militaire beoordeling

Taalsituatie in Oekraïne. Taaldiscriminatie als instrument van nationalistische politiek

119
Voor het moderne Oekraïne is de taalkwestie van fundamenteel belang. Hij was het die ooit door Oekraïense nationalisten op het schild werd gehesen. Op Euromaidan kwam de taalkwestie meer dan eens aan de orde, en Oekraïense nationalisten beweerden koppig dat er maar één staatstaal in een land kan zijn, zelfs als ten minste de helft van de inwoners moedertaalsprekers zijn van een andere taal. Voorbeelden van landen als Canada of België werden niet in aanmerking genomen - ze zeggen dat als Oekraïne een onafhankelijke staat is, alleen Oekraïens de staatstaal kan zijn. Om de een of andere reden zijn de Belgische autoriteiten niet bang voor het feit dat Frankrijk in de buurt is, dat naar eigen zeggen zou moeten dromen van het absorberen van de Franstalige gebieden die door de Walen worden bewoond. Maar Oekraïense nationalisten herinnerden er voortdurend aan dat de nabijheid van Rusland het niet mogelijk maakt om de Russische taal als de tweede staatstaal te erkennen, hoewel het in die tijd de meest voorkomende taal in de zuidoostelijke regio's van het land bleef.


Scheiding van de Russische taal is de basis van de Oekraïense nationale identiteit zelf. Toen de gebieden van West-Oekraïne deel uitmaakten van het Oostenrijks-Hongaarse rijk, stelden de autoriteiten van laatstgenoemde een van de belangrijkste taken van hun nationale beleid in Galicië om de culturele invloed van Rusland uit te roeien. Dit kon onder meer worden bereikt door allerlei vernedering en discriminatie van de Russische taal. Niet zonder de steun van de Oostenrijks-Hongaarse autoriteiten werd aan het begin van de XNUMXe eeuw een nogal invloedrijke Oekraïense nationalistische beweging gevormd, die op alle mogelijke manieren de verschillen tussen Oekraïners en Russen, de Oekraïense taal en de Russische taal beweerde.

Taalsituatie in Oekraïne. Taaldiscriminatie als instrument van nationalistische politiek


Het beleid van de Sovjetregering om de nationale talen van de volkeren van de Sovjet-Unie te ondersteunen, heeft een kolossale bijdrage geleverd aan de ontwikkeling van de Oekraïense taal. De Oekraïense taal kreeg een officiële status in de Oekraïense SSR, het begon te worden onderwezen in onderwijsinstellingen en er werd documentatie in bewaard. Maar tegen het einde van de jaren tachtig, toen de interne politieke situatie in de Sovjet-Unie verslechterde, werden nationalistische krachten in Oekraïne actiever, wat natuurlijk de taalkwestie op de agenda zette. Toen Oekraïne in 1980 een soevereine staat werd, kreeg de Oekraïense taal de status van staatstaal. Maar de vraag naar de status van de Russische taal in Oekraïne werd onmiddellijk aan de orde gesteld. Bovendien bleven de Russischtalige regio's de Krim, bijna alle zuidelijke en oostelijke regio's van het land, en een aanzienlijk deel van de bevolking van Centraal-Oekraïne, evenals de Transkarpaten-regio van Oekraïne, sprak Russisch. Maar ondanks het feit dat meer dan de helft van de inwoners van Oekraïne Russisch gebruikt in de dagelijkse communicatie en hun beheersing van de Oekraïense taal verre van perfect is, is de positie van het Oekraïense leiderschap onveranderd gebleven gedurende de 1991 jaar van de onafhankelijkheid van het land - presidenten zijn veranderd, de politieke koers van het land is veranderd en de afwijzing van de mogelijkheid om de Russische taal als staatstaal te erkennen, samen met het Oekraïens, bleef ongewijzigd.

Toen in 2003 in Oekraïne een sociologisch onderzoek werd gedaan naar het al dan niet toekennen van de status van de tweede staatstaal van het land aan de Russische taal, was 70% van de Russisch sprekende Russische inwoners van Oekraïne, 56% van de Russisch sprekende Oekraïners Oekraïne en 18% van de Oekraïens sprekende Oekraïners waren voorstander van het toekennen van deze status. Zo neigden de meeste inwoners van Oekraïne nog steeds naar de noodzaak om de Russische taal de status van een tweede staatstaal te geven. Noch Leonid Kuchma, noch Viktor Joesjtsjenko, noch Viktor Janoekovitsj hebben deze stap echter ooit gezet. De belangen van de Russisch sprekende bevolking, die ten minste de helft van de inwoners van Oekraïne uitmaakt, werden ondergeschikt gemaakt aan de politieke ambities van door het Westen gesteunde en gefinancierde nationalistische krachten.

Toen Viktor Joesjtsjenko zich in 2004 kandidaat stelde voor het presidentschap van Oekraïne, verspreidden zich geruchten in het land dat hij, als hij zou winnen, een decreet zou ondertekenen "Over de bescherming van de rechten van burgers om de Russische taal en talen van andere nationaliteiten van Oekraïne." Het decreet voorzag in de verplichting voor Oekraïense functionarissen om met de burgers van het land te communiceren in hun moedertaal, die uitging van vrije kennis van de Russische taal, aangezien het de Russische taal is die inheems is bij de helft van de bevolking van het land, niet alleen voor etnische Russen, maar ook voor Oekraïners, vertegenwoordigers van andere volkeren van het land. Maar toen Joesjtsjenko tot president werd gekozen, tekende hij natuurlijk niet zo'n decreet en bovendien vertelde hij verslaggevers dat hij nog nooit van hem had gehoord. Het is duidelijk dat de informatie over de ondertekening van het decreet werd gelanceerd om de stemmen van de Russisch sprekende bevolking van het land en vertegenwoordigers van nationale minderheden te verzekeren.



Ondertussen werd de Russische taal, volgens de Oekraïense wetgeving, in 1989, toen de Oekraïense SSR deel uitmaakte van de Sovjet-Unie, uitgeroepen tot de taal van interetnische communicatie. Deze bepaling was ook van kracht na de onafhankelijkheidsverklaring van Oekraïne, maar werd niet echt nageleefd. Reeds in 1992 begon de massale verplaatsing van de Russische taal uit alle gebieden van het openbare leven, in de eerste plaats door het officiële kantoorwerk, daarna door het onderwijs en de media.

In 1999 ratificeerde de Verchovna Rada van Oekraïne het Europees Handvest voor regionale talen, maar de wet op de ratificatie van het handvest trad pas op 1 januari 2006 in werking. De betekenis ervan werd teruggebracht tot de erkenning van de Russische taal als regionale taal en de gelijkstelling van rechten met andere regionale talen van het land, waaronder Bulgaars, Hongaars, Gagauz, Roemeens, Duits en een aantal andere talen. Is het nodig om de echte verschillen tussen de rol en plaats van de Russische taal in het leven van de Oekraïense samenleving uit te leggen, bijvoorbeeld uit het Duits of Roemeens? Immers, zelfs dezelfde Oekraïense Roemenen of Duitsers gebruiken de Russische taal als de taal van interetnische communicatie. Dit wordt trouwens bewezen door het feit dat de Transkarpatische regio van Oekraïne zich altijd heeft onderscheiden door een hoge mate van verspreiding van de Russische taal, in tegenstelling tot andere West-Oekraïense regio's.



In het eerste decennium na de Sovjet-Unie was de de-russificatie van Oekraïne, hoewel geleidelijk aan momentum, niet abrupt en onstuimig. De situatie veranderde nadat president Joesjtsjenko aan de macht kwam. Er werden talrijke decreten uitgevaardigd die het gebruik van de Russische taal in Oekraïne aan banden leggen. De onderwijsinstelling wordt het hardst getroffen. Het Oekraïense leiderschap begrijpt heel goed dat de opvoeding van de jongere generaties plaatsvindt in scholen, middelbare en hogere beroepsonderwijsinstellingen en heeft zich ten doel gesteld om de Russische taal uit de onderwijsruimte te verdrijven en de jongere generaties te ‘oekraïniseren’. burgers van het land, inclusief Russen van oorsprong. Er moet hier worden herinnerd dat eind jaren tachtig de 'ruggengraat' van Oekraïense nationalisten precies de Oekraïens sprekende geesteswetenschappen waren - leraren en docenten van de Oekraïense taal en literatuur, historici van Oekraïne. In het begin was het adopteren van de Oekraïense taal een beroep voor hen, en veranderde toen in een politieke ideologie. Hoewel een onvergelijkelijk grotere hoeveelheid fictie, journalistieke, wetenschappelijke literatuur in het Russisch is gepubliceerd, wordt er gedetailleerd wetenschappelijk onderzoek gedaan, maar de Oekraïense leiding maakte zich het minst zorgen over de werkelijke toename van het kennisniveau van de Oekraïense jeugd. De taak was eenvoudig: fanatieke aanhangers van de Oekraïense onafhankelijkheid opleiden, en geen competente specialisten. Het was voor dit doel dat middelen werden toegewezen zowel uit de staatsbegroting van het land als uit tal van buitenlandse fondsen die onder auspiciën van de Verenigde Staten, Polen en een aantal andere staten opereren.

Maar als in het westen van Oekraïne de Oekraïense taal nog echt de taal van universele communicatie is, dan is het in het zuidoosten van Oekraïne de Russische taal die het meest wordt gebruikt. Het wordt in de meeste gezinnen gesproken, het is echt een communicatiemiddel voor burgers, ongeacht hun nationaliteit. Desalniettemin werd halverwege de jaren 2000 de vraag gerezen over de noodzaak van een aanzienlijke vermindering van scholen met Russisch als instructietaal. Bovendien ging het specifiek over de zuidoostelijke regio's van Oekraïne - de Autonome Republiek van de Krim, Donetsk en Loehansk. In de tweede helft van de jaren 2000 nam het aantal Russischtalige scholen, zelfs in het oosten en zuiden van het land, vele malen af. De opleiding van vakdocenten en leraren in het basisonderwijs voor Russische scholen werd niet langer uitgevoerd aan de pedagogische universiteiten van Oekraïne, de mogelijkheid om hoger en middelbaar beroepsonderwijs in het Russisch te volgen, de verdediging van wetenschappelijke graden in het Russisch werd geëlimineerd. Ondanks het feit dat vertegenwoordigers van de Russische bevolking van Oekraïne herhaaldelijk hebben geprobeerd de aandacht van de wereldgemeenschap te vestigen op echte schendingen van de rechten van Russisch sprekende burgers van Oekraïne, luisterde niemand naar hun argumenten. Het is vermeldenswaard dat Rusland destijds ook een nogal vreemd standpunt innam en er de voorkeur aan gaf geen ruzie te maken met Kiev ten koste van het opgeven van de werkelijke bescherming van de rechten en belangen van Russisch en Russisch sprekende mensen die in Oekraïne wonen.

De taalkwestie in Oekraïne is een puur politieke kwestie geworden. Het Russisch erkennen als de tweede staatstaal betekent volgens Oekraïense nationalisten eigenlijk het opgeven van de Oekraïense taal. Bij gebrek aan wettelijk gewaarborgde dominantie van de Oekraïense taal over het Russisch, zou de meerderheid van de Oekraïense bevolking zelfs in officiële documentatie naar het Russisch overschakelen. De Russische taal is immers nog steeds de taal van de interetnische communicatie, die in alle republieken van de voormalige Sovjet-Unie wordt begrepen. Vergelijk niet de hoeveelheid literatuur die in het Russisch en Oekraïens is gepubliceerd. Uiteraard zou ook de politieke invloed van Rusland toenemen en zouden de culturele banden tussen de twee landen sterker worden. Maar de Oekraïense nationalisten hadden dit niet nodig, vooral omdat een dergelijke versterking van de posities van de Russische taal niet is opgenomen in de plannen van de Verenigde Staten en de Europese Unie. Europese en Amerikaanse mensenrechtenactivisten praten graag over de schending van de rechten van nationale minderheden om hun taal te gebruiken in "ongewenste" landen, bijvoorbeeld in Rusland, maar vallen meteen stil als het gaat om discriminatie van de Russische en Russisch sprekende bevolking in de post-Sovjet-ruimte, vooral in de Baltische staten, Moldavië of in Oekraïne.

De situatie van de Russische taal in Oekraïne verslechterde nog meer na de Euromaidan en het aan de macht komen van nationalistische krachten. Desalniettemin, zoals de resultaten van sociologische studies aantonen, blijft het aantal burgers van Oekraïne dat voorstander is om de Russische taal de status van de tweede staatstaal van het land te geven, zeer aanzienlijk. Zo publiceerde het Kyiv International Institute of Sociology in 2015 de gegevens van zijn onderzoek, volgens welke 33% van de ondervraagde burgers van Oekraïne voorstander was van het geven van de Russische taal de status van de staatstaal. Hoewel volgens deze studie 48% tegen zou hebben gestemd bij een mogelijk referendum, en 33%, dat is een derde van de bevolking van het land, is dit veel. Bovendien moet er rekening mee worden gehouden dat in de taalkwestie het principe van de meerderheid van stemmen niet altijd objectief is - nationale minderheden zijn immers minderheden omdat ze een kleiner aantal hebben dan de titulaire nationaliteit.

Het Instituut voor Sociologie van de Nationale Academie van Wetenschappen van Oekraïne voerde in 2006 een onderzoek uit om de echte moedertaal van de inwoners van het land te achterhalen. De vraag is gesteld in welke taal het gemakkelijker is om de vragenlijst in te vullen. Het invullen van de vragenlijst in het Russisch was gemakkelijker voor 99% van de respondenten in de regio Loehansk, 96,8% in de regio Donetsk, 95,6% op de Krim (in 2006 maakte de Krim, zoals we ons herinneren, nog steeds deel uit van Oekraïne), 87,4% - in de regio Kharkiv, 84,6% - in de regio Odessa, 79,7% - in de regio Dnipropetrovsk. Deze cijfers zijn indrukwekkend, hoewel het onderzoek, zo herinneren we ons, tien jaar geleden werd uitgevoerd. Maar ondanks zo'n hoog aantal mensen met een Russische moedertaal, waren de Oekraïense autoriteiten niet van plan Russisch sprekende burgers te ontmoeten en de staatsstatus van de Russische taal te erkennen.

De taalkwestie werd een van de belangrijkste redenen voor de massale protesten in de Donbas in het voorjaar van 2014, die vervolgens uitgroeiden tot een van de meest tragische pagina's in geschiedenis van de voormalige Sovjet-Unie - een bloedig gewapend conflict tussen het regime van Kiev en de volksrepublieken Novorossiya. Voor Oekraïense nationalisten en pro-westerse liberalen, die een fusie vormden, versterkt door Amerikaanse en Europese financiële invloeden, bleek de onwil om concessies te doen aan de taalkwestie sterker dan de wens om de politieke eenheid van het land te bewaren en zelfs de vrede te bewaren en rust. De milities van Novorossia streden onder meer voor het recht van de inwoners van de regio om hun moedertaal Russisch te spreken. De inwoners van de Krim, die hebben gekozen voor hereniging met Rusland, hebben het taalprobleem voor altijd opgelost. In april 2014 werd de grondwet van de Republiek van de Krim binnen de Russische Federatie aangenomen, volgens welke de staatstalen van de republiek werden uitgeroepen tot Russisch, Oekraïens en Krim-Tataars, de drie meest gebruikte talen in de regio.

In tegenstelling tot Oekraïne hield Rusland rekening met de belangen van de multinationale bevolking van de Krim, waaronder niet alleen sprekers van de Russische taal, maar ook van de Oekraïense en Krim-Tataarse talen. Deze talen werden staatstalen in de republiek. Zo werd er een einde gemaakt aan drieëntwintig jaar taalkundige discriminatie van de Russisch sprekende bevolking van de Krim, maar Rusland nam de status van de staatstaal niet weg van de Oekraïense taal en beschermde ook de rechten van de Krim-Tataren die leven op het schiereiland. Hun taal kreeg ook de status van de staat.

In het moderne Oekraïne blijft het taalprobleem uiterst acuut en als het beleid van het officiële Kiev niet verandert, zal het meer dan eens de oorzaak worden van ernstige tegenstellingen en conflicten in dit land. Bovendien gaat het niet alleen om de Russische taal en Russischtalige gebieden. In hetzelfde Transkarpatië zijn er compacte gebieden waar de Hongaarse bevolking woont, waar de moedertaal van de meerderheid van de inwoners de Hongaarse (Magyaarse) taal is. Het beleid van taaldiscriminatie dat door de Kiev-autoriteiten wordt gepromoot, veroorzaakt afwijzing onder de nationale minderheden van Oekraïne. Zo is het officiële Boedapest meer dan eens opgestaan ​​om de rechten van de Transkarpatische Hongaren te beschermen. In feite is de oplossing van het taalprobleem een ​​van de belangrijkste manieren om de politieke situatie in Oekraïne te normaliseren, een ander ding is dat het huidige Kiev-leiderschap en zijn overzeese en Europese beschermheren het niet nodig hebben.
auteur:
Gebruikte foto's:
http://ttolk.ru/, dic.academic.ru, http://ruspravda.info/
119 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Jarilo
    Jarilo 13 september 2016 15:15
    + 27
    Ze leren de Oekraïense taal op tv en bedenken telkens nieuwe woorden ter vervanging van de woorden die ze spreken. Wat is in het algemeen de Oekraïense taal? Dit is de Selyuk-taal - Russisch vervormd. Ook in onze dorpen sprak iedereen in verschillende intonaties, voor de komst van de televisie. Toen ik als kind uit het dorp kwam, keken ze me aan alsof ik wild was, omdat ik een beetje anders sprak.
    1. gemene scepticus
      gemene scepticus 13 september 2016 15:21
      +7
      Uw commentaar is Selyukovsky
      1. Jarilo
        Jarilo 13 september 2016 15:47
        +6
        Rechtvaardigen, vuile scepticus.
        1. gemene scepticus
          gemene scepticus 13 september 2016 15:53
          +5
          Hoe kun je anders een opmerking noemen van een persoon die absoluut niet begrijpt waar hij commentaar op geeft, maar tegelijkertijd een oordeel velt dat mogelijk etnische strijd vergroot?
          Pardon, ik kan hier niet stilletjes aan voorbij gaan, ik ben opgevoed in de geest van internationalisme, weet je.
          1. Jarilo
            Jarilo 13 september 2016 15:58
            +9
            Ik ben bang om opnieuw te beledigen, maar deze keer ben ik het niet, maar Wikipedia (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language):

            Zoals alle Oost-Slavische talen, werd het Oekraïens gevormd op basis van oud-Russische dialecten. Er zijn twee belangrijke perioden in de geschiedenis van de literaire taal: de oude Oekraïense taal (XIV - het midden van de achttiende eeuw) en de moderne Oekraïense taal (vanaf het einde van de achttiende eeuw). I. P. Kotlyarevsky wordt beschouwd als de grondlegger van de literaire taal, en het werk van T. G. Shevchenko [4] [12] speelde een belangrijke rol bij de vorming van de normen van de literaire taal. De basis van het schrijven is Cyrillisch (Oekraïens alfabet).
            1. gemene scepticus
              gemene scepticus 13 september 2016 16:02
              +2
              Aangezien je hebt besloten om naar Wikipedia te kijken, hoewel dit geen aanbevolen bron is, lees dan daar wat de Oud-Russische taal is lachend
              Of is de Oud-Russische taal voor jou identiek aan Russisch? Dus ik zal je teleurstellen - nee.
              1. Jarilo
                Jarilo 13 september 2016 16:11
                + 11
                Wat wil je me bewijzen? Dat Oekraïners een andere natie zijn, geen Russen? Er is maar één wortel. Kijk naar achternamen. Het feit dat de uitgangen anders zijn, dus ook in Rusland: -in, -ov, etc. In Odnoklassniki heeft de helft van mijn vrienden een achternaam die eindigt op -ko.
                Trouwens, Selyukovsky is een vervormd Russisch woord landelijk.
                1. gemene scepticus
                  gemene scepticus 13 september 2016 16:17
                  +1
                  Waarom dit werk over achternamen? Over vrienden op sociale media? Verduidelijkt het op de een of andere manier de situatie met de taal?
                  En hoe zit het met de wortel? Waarom zoeken naar kleine dingen, duiken tot aan Adam en Eva lachend
                  Ik wil je alleen zeggen dat als je iets niet begrijpt, of iets niet begrijpt, het beter is om geen vreemden te porren, maar je bezig te houden met zelfstudie.
                  1. Jarilo
                    Jarilo 13 september 2016 16:31
                    +8
                    Dus ik vraag, rechtvaardig. Tot dusver heb ik, afgezien van excuses en invallen, niets van je gezien.
                    1. gemene scepticus
                      gemene scepticus 13 september 2016 16:45
                      0
                      Je vroeg om te rechtvaardigen waarom ik de opmerking Selyukovsky noemde. Ik antwoordde u. Er werden geen verzoeken meer opgemerkt, dus het zou leuk zijn om eerst dit onderwerp van rechtvaardiging te formuleren.
                    2. gewoon exploiteren
                      gewoon exploiteren 14 september 2016 02:27
                      +2
                      je kunt hem niets bewijzen, dit is een Amerikaanse bot, het belangrijkste voor hem is om ergens aan vast te klampen en "democratie" en zijn "ideeën" op internet te blijven dragen.
                      maar het is waar, heeft ze ooit interesse gehad in amers?
              2. Jarilo
                Jarilo 13 september 2016 16:42
                +3
                gemene scepticus
                Of is de Oud-Russische taal voor jou identiek aan Russisch? Dus ik zal je teleurstellen - nee.

                Je bewijst me nog steeds dat ik geen Rus ben.
                1. gemene scepticus
                  gemene scepticus 13 september 2016 16:46
                  0
                  Ik ken je niet, dus hoe kan ik weten wat je nationaliteit is.

                  Ik stelde een vraag - voor jou is er geen verschil in Oud-Russisch en Russisch? - en ik wacht op een direct antwoord
                  1. Jarilo
                    Jarilo 13 september 2016 18:13
                    +3
                    Ik zal in uw geest antwoorden: er is een verschil. Denk nu na.
          2. Retvizan
            Retvizan 13 september 2016 17:31
            +5
            Citaat: Vile scepticus
            werd opgevoed in de geest van internationalisme, weet je.

            ondersteunen de positie van het internationalisme.
            Ik zal dat ook toevoegen met zo'n positie als
            Citaat van jarilo
            Dit is de Selyuk-taal - Russisch vervormd
            je kunt veel vijanden maken in plaats van vrienden.
            Russisch is mijn moedertaal. Maar ik kan er niet tegen als ze Oekraïens tegenkomen. De normale taal (in de Poltava-versie) ligt op de een of andere manier nog dichter bij de Slavische wortels. Zodra ze de taal zo tegenkomen, wordt de "Oekraïense ader" van protest van binnen wakker. Hoewel ik geen Oekraïens gebruik, ken en kan ik rustig waarnemen en communiceren. Maar ik denk zelfs in het Russisch.
            1. Algemeen
              Algemeen 13 september 2016 18:03
              +7
              Nou, ik weet het niet, wanneer drie INDIVIDUEN in Khokhlyadsky zijn geschreven voor het APU-windvliegtuig in de prestatiekenmerken, neem ik ze waar ...... zo zie ik ze. Wat is het ... internationalisme?
            2. weeksha50
              weeksha50 13 september 2016 19:51
              +5
              Retvizan
              "Hoewel ik geen Oekraïens gebruik, ken en kan ik gemakkelijk waarnemen en communiceren. Maar ik denk zelfs in het Russisch
              "...

              Jongens, waar hebben we in godsnaam ruzie over en we worden boos...
              Maar als je zo denkt, op een rustieke manier: Russisch-Oekraïens-Wit-Russische talen ... Ieder van ons begrijpt elkaar praktisch ... Spreekt dit niet van de gemeenschappelijke wortels van talen?
              In hetzelfde West-Oekraïne was en is er niet de Oekraïense taal, maar een mengeling van Oekraïens, Magyaars en Pools ... Inwoners uit Midden- en Zuidoost-Oekraïne communiceerden moeilijk met hen ...
              Ja, en Yarilo heeft ergens gelijk: in Rusland hebben we ook dialecten en dialecten - ongemeten, er zijn echter kenmerken - iedereen begrijpt elkaar ...

              Laten we elkaar begrijpen en de situatie niet opnieuw laten escaleren...
              Ze verdunt ons al verder en verder, en de vijanden van de Slaven hebben alleen dit nodig ...
            3. Korporaal Valera
              Korporaal Valera 14 september 2016 01:14
              +3
              Citaat: Retvizan
              Zodra de tong zo wordt aangereden, wordt de "Oekraïense ader" van protest van binnen wakker.

              En de "Oekraïense ader van protest" werd niet wakker toen 25 jaar lang speciale "Oekraïense woorden" werden uitgevonden, waar 70-jarige Oekraïners nog nooit van hadden gehoord? Op de een of andere manier protesteer je op de verkeerde plaats
          3. BMP-2
            BMP-2 13 september 2016 19:41
            +2
            A-a-abalde-e-et! Dat wil zeggen, uw opmerking, gemene scepticus, vermindert blijkbaar etnische strijd? lachend
            1. gemene scepticus
              gemene scepticus 14 september 2016 10:36
              0
              Laat zien in welke van mijn opmerkingen ik negatief spreek over welke nationaliteit dan ook. Ik smeek je heel erg.
              1. BMP-2
                BMP-2 14 september 2016 12:55
                0
                Nou ja, natuurlijk: "selyuks" zijn geen natie. lol En jouw opmerking is gewoon de standaard van opvoeding! was Nou sorry hoor.. te vragen
          4. gewoon exploiteren
            gewoon exploiteren 14 september 2016 02:25
            +4
            en de Europeanen zijn opgevoed in de geest van tolerantie, vandaar dat ze zwarten hebben en parades van 3.14 dara's.
            maar in de essentie van het gesprek sprak de burger hierboven absoluut correct, taal is een KUNSTMATIGE taal die door de Oostenrijkers is gecreëerd en die nog steeds wordt voltooid door de Amerikanen. vanaf hier hebben ze een heleboel nieuwe woorden waar autochtone Oekraïners 10 jaar geleden nog nooit van hadden gehoord. en ze verschenen nadat de Amerikanen uit de staten kwamen en de Oekraïense taal leerden aan leraren van de Oekraïense taal in Oekraïne op een conferentie over de dille-taal, verdomme, de Amerikanen onderwijzen de Oekraïense taal aan leraren van de Oekraïense taal in Oekraïne en verdomme het, iemand hier voedt me om te kammen wat je nodig hebt om tolerant te zijn en om de Amerikaanse taalcreatie te respecteren die mijn moedertaal Russisch vernietigt, die voorheen werd gesproken door de Oekraïense bevolking en voor wie dezelfde Russische taal de moedertaal was.
    2. BARKA
      BARKA 13 september 2016 16:00
      +4
      Oekraïense taal wordt onderwezen op tv,

      Net als bij ons Russisch 20 jaar geleden, begreep ik de bewoners van de Kuban-boerderijen nauwelijks, maar nu is zelfs hun zuidelijke dialect bijna verdwenen.
    3. uskrabut
      uskrabut 13 september 2016 16:18
      +7
      In de regio Voronezh is de bevolking bijvoorbeeld grofweg verdeeld in drie "zogenaamde nationaliteiten":
      1. mascals die "veadro", "anadys" zeggen
      2. pseudo-Khokhly sprekende Surzhik.
      3. gewone Russen, alleen hacken
    4. juni
      juni 13 september 2016 18:59
      +5
      Mijn vriend noemde ooit MOV - een karikatuur Russisch ...)
  2. Een van jullie
    Een van jullie 13 september 2016 15:31
    +5
    Citaat "... In feite is de oplossing van het taalprobleem een ​​van de belangrijkste manieren om de politieke situatie in Oekraïne te normaliseren, een ander ding is dat het huidige Kiev-leiderschap en zijn overzeese en Europese beschermheren het niet nodig hebben ..."
    ------------------------------------------

    Wat betreft de geschiedenis van de schepping van het landelijke surzhik, met het lenen van Pools-Duitse woorden en het veranderen in de zogenaamde. Oekraïense taal, dan ben ik het eens met de auteur.
    De laatste zin van de auteur over de normalisering van de politieke situatie is echter fundamenteel onjuist, zowel onder de huidige Kiev-junta als onder de gematigde minnaar van Bandera Joesjtsjenko, omdat in dit geval moet worden erkend dat het grondgebied van Oekraïne als Rusland maakt deel uit van de Russische wereld, die Svidomo-apologeten voor de oude ukrov helemaal niet zullen kunnen overleven.
    Het irritante (precies irritante) opleggen van surzhik als "de enige echte taal voor de burgers van Oekraïne" begon onder Kravchuk, ging door onder Koetsjma en ging toen verder gekarteld, dus zolang dit idee overheerst in het voormalige grondgebied van de Oekraïense SSR op de een of andere manier, als er enkele burgers zijn die Russisch willen spreken, zal er geen normalisatie zijn.
    Met het behoud van dit idee kan normalisatie slechts in één geval plaatsvinden - wanneer de moedertaalsprekers van de Russische taal in principe niet op dit grondgebied zullen blijven.
    1. Retvizan
      Retvizan 13 september 2016 17:36
      +2
      Citaat: Een van jullie
      het grondgebied van Oekraïne aangezien Rusland deel uitmaakt van de Russische wereld

      het probleem is dat de Russische wereld nu wordt geassocieerd met de Donbass.
      De aanhangers van de Maidan kwamen op tijd tot bezinning met het feit dat ze Farion en Tyagnibok verwijderden (hun creatie annuleren) en de vriendschap verkondigden van Russisch-sprekende en Oekraïens-sprekende mensen op de Maidan. Toch was het land niet bijzonder ondersteunend. Niemand hield van nationalisten vóór de Krim.
      1. BMP-2
        BMP-2 13 september 2016 19:48
        +2
        Nou, ik weet het niet ... Wat mij betreft, zelfs nu houden niet veel mensen van nationalisten ... te vragen Het is gewoon dat ze arrogant zijn, en nu zijn ze de "hoogste kaste". "Onaanraakbaren", om zo te zeggen. lol
    2. Sergej1972
      Sergej1972 14 september 2016 23:17
      0
      Je begrijpt niet helemaal wat een surzhik is. Dit is een intermediair Russisch-Oekraïens dialect, dat ook gebruikelijk is in Oekraïne, en tot op zekere hoogte onder een deel van de bevolking in sommige grensregio's van de Russische Federatie. Tegelijkertijd staat Surzhik over het algemeen dichter bij het Russisch en niet bij de Oekraïense taal. Hoewel er ook verschillende varianten van deze surzhik zijn, met verschillende verhoudingen van Oekraïense en Groot-Russische elementen. Oekraïense nationalisten hebben altijd met Surzhik gevochten.
      In Wit-Rusland wordt de analoog van surzhik trasyanka genoemd.
  3. stelregel 1987
    stelregel 1987 13 september 2016 15:32
    +4
    het is noodzakelijk om Oekraïne tussen Rusland (Kharkiv, Donetsk, Luhansk, Zaporozhye, Kherson, Nikolaev, Odessa), Roemenië (Tsjernivtsi), Hongarije (Transcarpathia), Polen (Lviv, Ivano-Frankivsk, Lutsk, Ternopil, Volyn) en op de rest van het grondgebied laten de ganzen grazen en spreken in het Oekraïens (hoewel eerder in het surzhik).
    1. Een van jullie
      Een van jullie 13 september 2016 15:53
      +2
      Ten eerste, pest niemand, het is niet democratisch.
      Ten tweede is trekken niet onze methode, d.w.z. Russische methode. We nemen die van ons zeker mee.
      Ten derde, en dit is het belangrijkste: wat hebben Roemenië, Hongarije en Polen ermee te maken? Voorbij zijn de dagen van verstrooiing van land - ze moeten worden verzameld.
    2. megavolt823
      megavolt823 13 september 2016 16:00
      0
      ZEER SLIMME OPLOSSING. bullebak
    3. Retvizan
      Retvizan 13 september 2016 17:38
      +1
      tot nu toe hebben ze alleen de confrontatie bereikt met
      Citaat: maxime 1987
      (Kharkiv, Zaporozhye, Cherson, Nikolaev, Odessa),

      deze steden. Ze zijn niet blij met je plannen.
      Het hoge bos van Roemenië gaat. Hij zal ook Polen en Hongarije innemen, we zullen zelfs Susunin voor hen uitkiezen.
    4. weeksha50
      weeksha50 13 september 2016 19:56
      0
      maxim1987 Vandaag, 15:32
      moet opgeschud worden..
      .

      Poltava, Soemy, Tsjernihiv...
  4. Sarmat 149
    Sarmat 149 13 september 2016 15:36
    +4
    [quote = gemene scepticus]

    Hoe denkt u dat de Oekraïense taal moet worden behandeld als alles wat met Oekraïne te maken heeft een ANTI-RUSSISCH PROJECT is?

    Ik heb geen respect. Uw opmerking is slechts een vaste ellips.
    1. gemene scepticus
      gemene scepticus 13 september 2016 15:58
      +1
      Bij het zien van zo'n nationalistische razernij en gebrek aan onderwijs in VO, vervangt de ellips in mijn opmerkingen de mat.

      En het antwoord op uw vraag is precies hetzelfde als op elke andere taal. Absoluut rustig, en zonder hysterie.
      1. V.ic
        V.ic 13 september 2016 17:30
        +3
        De gemene scepticus "En het antwoord op uw vraag is precies hetzelfde als op elke andere taal."

        Kijk in een willekeurig leerboek van de Russische taal - de syntaxissectie.
        parsing:
        "En het antwoord op je vraag / welke vraag? / wat? /
        - precies hetzelfde, /vraag hoe?/
        Inconsistentie: in het eerste en tweede deel van de zin.
        En ten derde: koppel de trefwoorden "vraag" en "taal" aan uw woordgroep (in de datief).
        Russische woorden geschreven onzin. Jij gaat naar school!
        1. gemene scepticus
          gemene scepticus 13 september 2016 17:33
          0
          Ben je normaal?
          Sarmat vraag:
          Hoe moet volgens u met de Oekraïense taal worden omgegaan?

          Het antwoord van de scepticus:
          net als elke andere taal
  5. rode oktober
    rode oktober 13 september 2016 15:45
    +1
    Citaat van jarilo
    Dit is de Selyuk-taal - Russisch vervormd. Ook in onze dorpen sprak iedereen in verschillende intonaties, voor de komst van de televisie. Toen ik als kind uit het dorp kwam, keken ze me aan alsof ik wild was, omdat ik een beetje anders sprak.

    De Oekraïense taal staat dichter bij andere Slavische talen - Wit-Russisch (29 gemeenschappelijke kenmerken), Tsjechisch en Slowaaks (23), Pools (22), Kroatisch en Bulgaars (21) en het heeft slechts 11 gemeenschappelijke kenmerken met Russisch. Sommige taalkundigen zetten op basis van deze gegevens vraagtekens bij de eenwording van de Russische en Oekraïense taal in één taalgroep. Statistieken tonen aan dat slechts 62% van de woorden gemeenschappelijk zijn voor Russisch en Oekraïens. Volgens deze indicator staat de Russische taal in relatie tot het Oekraïens pas op de vijfde plaats na Pools, Tsjechisch, Slowaaks en Wit-Russisch. Ter vergelijking kan worden opgemerkt dat Engels en Nederlands 63% vergelijkbaar zijn in lexicale samenstelling - dat wil zeggen, meer dan Russisch en Oekraïens.

    Bron: Hoe Russisch verschilt van Oekraïens
    © Russian Seven russian7.ru
    1. Jarilo
      Jarilo 13 september 2016 15:55
      +1
      Nou, citaat voor citaat, van Wikipedia (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language):

      Zoals alle Oost-Slavische talen, werd het Oekraïens gevormd op basis van oud-Russische dialecten. Er zijn twee belangrijke perioden in de geschiedenis van de literaire taal: de oude Oekraïense taal (XIV - het midden van de achttiende eeuw) en de moderne Oekraïense taal (vanaf het einde van de achttiende eeuw). I. P. Kotlyarevsky wordt beschouwd als de grondlegger van de literaire taal, en het werk van T. G. Shevchenko [4] [12] speelde een belangrijke rol bij de vorming van de normen van de literaire taal. De basis van het schrijven is Cyrillisch (Oekraïens alfabet).

      Ze hebben trouwens plannen om over te stappen op het Latijnse alfabet.
      1. Retvizan
        Retvizan 13 september 2016 17:43
        +2
        geen plannen. Zelfs nationalisten zullen er tegen zijn. In het licht van de strijd om de geschiedenis is het dom om het Cyrillische alfabet op te geven. Zelfs vurige gekken zullen niet gaan en zullen niet worden ondersteund.
        Wikipedia is trouwens een Russische sectie. Ik zal voorbeelden geven van Oekraïens
        Oekraïense taal (MFA: [ukrɑˈjɪnʲsʲkɑ ˈmɔwɑ], historische namen - ruska, rusynska
        Lange tijd heeft de opkomst van die formatie van de Oekraïense mov іsnuє dekіlka-hypothesen[25] — praslov'yanska[26][27][28], oud-Russisch[29][30], pіvdenoruska van de 10-11e eeuw [31][32] en andere.
        Ik denk niet dat vertaling nodig is. Maar er zullen veel verrassingen zijn.
        1. gemene scepticus
          gemene scepticus 13 september 2016 17:52
          0
          Dit fragment laat alleen maar zien dat ECHTE wetenschap "aan de kant" moet staan ​​van politieke ophef over de muis
    2. uskrabut
      uskrabut 13 september 2016 16:03
      +2
      Waarschijnlijk het West-Oekraïense dialect verkend. En dus herinner ik me de dialoog uit de film "What Men Talk About": "Tea in bed", "Ugorshchyna" lachend
      1. rode oktober
        rode oktober 13 september 2016 16:47
        +4
        Nee, het tablet bovenaan met woorden in het Oekraïens / Russisch / Pools (... enzovoort in West-Slavische analogen) komt allemaal uit de literaire taal. West-Oekraïens dialect - over het algemeen atas
        Ik las bijvoorbeeld Shevchenko zonder moeite, maar ik verstond nauwelijks het westerse dialect.
        Dit betekent dat taalprocessen, zowel in het Oekraïens als in het Engels, nogal gecompliceerd zijn en niet altijd direct afhankelijk zijn van de politieke ambities van de heersende elite in een bepaald stadium van de ontwikkeling van het land. Inderdaad, oorspronkelijk ontwikkeld uit incl. Oud-Russisch, de taal werd gevoed door westers "materiaal" (in tegenstelling tot het Russisch). - onthoud bijvoorbeeld het bestaan ​​van het vorstendom Galicië-Volyn ooit. In de 20e eeuw kwamen de bolsjewieken, die probeerden de landen die deel uitmaken van het moderne Oekraïne te verenigen, met een nieuwe natie en een nieuw project op de proppen - "Oekraïens", in plaats van de Kleine Russen, die niet leken te bestaan. En Bendera, Shukhevych en anderen zoals zij pakten dit kant-en-klare project op voor hun eigen doeleinden (het was te goed op maat gemaakt).
        Zie document - over de Oekraïnisering van Sovjet-instellingen in het dorp
        1. gewoon exploiteren
          gewoon exploiteren 14 september 2016 02:43
          +3
          het waren niet de Bandera-mensen die het bolsjewistische project "Oekraïne" oppikten, het waren de bolsjewieken die het Oostenrijkse project "Oekraïne" oppikten, en nu ontwikkelen de staten dit project.
    3. lesnik1978
      lesnik1978 13 september 2016 17:58
      +9
      De moderne Wit-Russische taal is gemaakt door Polen en Poolse lakeien. We noemen het ook wartaal omdat het bestaat uit Poolse, Oekraïense en fictieve, evenals vervormde Russische woorden. Het wordt tijd dat iedereen dit begrijpt.
      1. gewoon exploiteren
        gewoon exploiteren 14 september 2016 02:40
        +2
        er is niet alleen Pools, er wordt over het algemeen toegevoegd vanuit de fantasie van woorden, slechts één woord
        "Guintowing" is iets waard, en sinds kort bestond dit woord niet meer, er was het woord helikopter.
    4. gewoon exploiteren
      gewoon exploiteren 14 september 2016 02:36
      +1
      Is het je niet opgevallen dat alle hierboven genoemde "Slavische" talen naast Duitstalige landen bestaan?
      Trouwens, volgens DNA-haplotypes blijkt dat de Duitsers niet één, maar twee volkeren zijn. en ze hebben dezelfde taal.
      kun je aan mijn idee denken?
    5. SPP III
      SPP III 15 september 2016 05:23
      +1
      Taalkundige overeenkomsten worden vastgesteld op basis van regels en typen, niet op individuele woorden. Binnen de Indo-Europese talengroep kunt u de overeenkomstige woorden typen met een van de talen van deze groep. Maar dit betekent niet dat ze dichtbij zijn. Nabijheid kan alleen worden vastgesteld op basis van matchingregels.
  6. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 13 september 2016 15:52
    + 14
    De taal van de "echte" Oekraïners die de macht grepen in Kiev, bestaat voornamelijk uit een reeks vervormde woorden: Pools, Russisch, Hongaars, Joods. Tegelijkertijd begrijpen de Oekraïners van het "Westen" en de Oekraïners van het "Oosten" elkaar praktisch niet, niet alleen in gesprekken, maar ook in religie en ideologie, d.w.z. er is niets gemeen tussen hen, behalve het grondgebied van Oekraïne, verzameld door de Russen meer dan 1000 jaar en geschonken aan de "broederlijke" mensen!
    1. Retvizan
      Retvizan 13 september 2016 17:50
      +2
      Citaat van: d.gksueyjd
      Oekraïners van het "Westen" en Oekraïners van het "Oosten" begrijpen elkaar praktisch niet, niet alleen in gesprekken, maar ook in religie en ideologie, d.w.z. er is niets gemeen tussen hen, behalve het grondgebied van Oekraïne, verzameld door de Russen meer dan 1000 jaar en geschonken aan de "broederlijke" mensen!

      leugens. Ik ben meer dan eens in Lviv geweest, ik begrijp ze normaal. Ze hebben gewoon geen imperiale ambities en hun idealen zijn te simpel.Communicatie is makkelijk.
      Religie is niets voor mij. Ja, en dit is voor iedereen een persoonlijke zaak. Maar Oekraïne is een gemeenschappelijk ding, en in deze gemeenschappelijke zaak zijn er verschillende opvattingen over de betrekkingen met sommige buren .... Oekraïners namen ook deel aan imperiale projecten, ook al werden ze anders genoemd. En zelfs als ze alleen Oekraïners zijn met hun paspoort, maakt het afnemen van Oekraïne hen tot hun tegenstanders. En het maakt niet uit dat ze Oekraïens-Russisch zijn.
      1. Conrad
        Conrad 15 september 2016 20:31
        0
        Citaat: Retvizan
        leugens. Ik ben meer dan eens in Lviv geweest, ik begrijp ze normaal.

        Het feit is dat de stad Lviv niet lang geleden (volgens historische maatstaven) twee generaties geleden "Oekraïens" werd. Dienovereenkomstig werd het voornamelijk door Sovjet-mensen geregeld. In feite is dit in vergelijking met de omliggende dorpen gewoon een Russische stad. Vandaar uw begrip. De laatste tijd is de stad natuurlijk gevuld met mensen uit de omliggende dorpen, de 'raguli'. Hier is hun "praatje" dat zich leent om de gemiddelde Oekraïner met grote moeite te begrijpen.
        Trouwens, Kiev heeft onlangs zijn demografische samenstelling in dezelfde richting en zeer intensief veranderd.
  7. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 13 september 2016 15:56
    + 10
    "Eeuwige lakeien van Europa, zijn geestelijke slaven,
    je hebt de ervaring van je vader verdraaid en je hebt de graven van je voorouders verraden.
    Bij de gril van een slechte lijfeigene, dienaren van andermans ondernemingen,
    je bent het vee van Europa geworden, je bent verliefd geworden op het gefluit van de wimpers.
    Je hebt Rusland honderd keer verraden, jezelf toevertrouwd aan de geest van iemand anders.
    Rusland vergaf je, maar je trok je nek terug naar het juk.
    Je bent dierbaarder voor het moederland - een vreemd land. En je bent voorbestemd omdat
    ken de wil van alleen de meester, en buig voor altijd voor hem...
    Gedichten van E. Lavrentieva."
    Er is niets meer aan toe te voegen, zelfs de nieuwste, in mentale ontwikkeling, banderlog zal deze wijze woorden niet kunnen weerleggen!
    1. Retvizan
      Retvizan 13 september 2016 17:54
      +1
      geadresseerd aan
      De zogenaamde Galicische elite Je kunt een van onze elites vervangen, Russisch, Oekraïens, in plaats van Galicisch, en de betekenis zal hetzelfde zijn.
      En hier is heel Oekraïne. Ja, en eigenlijk de Oekraïense taal. De taal is niet alleen in Galicië bewaard gebleven (dat heel laat een deel van de belangrijkste werd)
  8. uskrabut
    uskrabut 13 september 2016 16:00
    + 11
    Ik heb niets tegen de Oekraïense taal, het is goed in liederen en gedichten, onvergelijkbaar in termen van satire en humor, onmisbaar in discussies in de Verchovna Rada lachend Maar, lieverds, wat zal de bekende film 17 Moments of Spring, nagesynchroniseerd in het Oekraïens, worden? Ik durf me het bewijs van de stelling van Pythagoras in het Oekraïens niet voor te stellen. Ik ken niemand, maar voor mij is de Oekraïense taal een verwrongen Russisch, een soort dialect, zoals het Beiers in Duitsland.
    1. Reptiloïde
      Reptiloïde 13 september 2016 23:35
      +2
      Ik heb ooit gelezen dat het ondenkbaar is om bijvoorbeeld een beschrijving van metallurgische technologieën, chemische processen, bijna alle leerboeken uit het Russisch in het Oekraïens te vertalen.
  9. rode oktober
    rode oktober 13 september 2016 16:09
    +5
    Citaat van uskrabut
    Ik heb niets tegen de Oekraïense taal, het is goed in liederen en gedichten, onvergelijkbaar in termen van satire en humor, onmisbaar in discussies in de Verchovna Rada lachend Maar, lieverds, wat zal de bekende film 17 Moments of Spring, nagesynchroniseerd in het Oekraïens, worden? Ik durf me het bewijs van de stelling van Pythagoras in het Oekraïens niet voor te stellen. Ik ken niemand, maar voor mij is de Oekraïense taal een verwrongen Russisch, een soort dialect, zoals het Beiers in Duitsland.


    Op school bewees ik de stelling van Pythagoras op het bord in het Oekraïens. Niets bijzonders als er van kinds af aan Oekraïens in het gezin werd gesproken. Het gebeurt. (hoewel ik in de natuurwetenschappen de voorkeur gaf aan de leerboeken uit de Sovjetperiode die in de Oekraïense SSR werden gepubliceerd, ongeacht welke taal - Russisch of Oekraïens - ze zijn om voor de hand liggende redenen veel grondiger en begrijpelijker. In de natuurkunde zijn we trouwens mochten leerboeken gebruiken die voor iedereen geschikt waren, zowel in het Russisch als in het Oekraïens. Het belangrijkste is om het onderwerp te onthullen. Ik herinner me hoe ik opnieuw op het bord - ik vertelde de radio van Popov. Ik bereidde me voor volgens een Russisch leerboek. In het midden van het verhaal schakelde ik over op Russisch - ik wilde plotseling overschakelen naar Russisch - en dit was geen zeldzame situatie voor schoolkinderen van 90 - XNUMX in Oekraïne)
    Een groot probleem als de terminologie bij de kerncentrale vertaald wordt in het Oekraïens en ook alle instructies. Je moet de maat kennen en gezond verstand gebruiken - overal.
    Wat voor verschil maakt het uit welke kaart de machthebbers spelen - taalkundig, religieus, enz., ze zullen nog steeds vinden volgens welk scenario het land zal laten ontsporen. Als de elite van het land wordt opgeleid en herhaaldelijk wordt gekocht.
    1. uskrabut
      uskrabut 13 september 2016 16:23
      +5
      Citaat van red_october
      Midden in het verhaal schakelde ik over op Russisch - ik wilde plotseling overschakelen naar Russisch - en dit was geen zeldzame situatie voor schoolkinderen van de jaren 90 in Oekraïne)


      Het is dus noodzakelijk dat de burgers van Oekraïne de mogelijkheid krijgen om naar believen over te schakelen op Oekraïens of Russisch, en niet in opdracht van een bevroren Bandera.
      1. Bradypodidae
        Bradypodidae 13 september 2016 16:54
        +5
        Ik woon in de regio Khmelnitsky. In de dorpen spreken ze "Oekraïens". Ik schrijf tussen aanhalingstekens, omdat de landelijke Oekraïense taal surzhyk + lokale woorden is, en dat zijn er niet weinig. In de stad klinkt overal Russische spraak, niet 50/50, maar ook niet 70/30. En niemand neemt het me kwalijk dat ik Russisch spreek. Toegegeven, er is ook een minpunt: ze zijn gestopt met het onderwijzen van Russisch op school. en literatuur. En tot 2014 Deze items waren op school.
        Trouwens. "Frostbitten Bandera" (Yatsynyuk, Parashenka, Groysman), in de binnenste cirkel spreken ze Russisch. Alleen in het openbaar zijn ze "verlegen Oekraïners"
      2. rode oktober
        rode oktober 13 september 2016 17:02
        +3
        Precies! en professionele activiteitssegmenten, bijvoorbeeld op het gebied van technisch onderwijs, de opleiding van ingenieurs, zouden (verstandig!) in het Russisch moeten worden uitgevoerd, aangezien de hele industrie van Oekraïne uit Rusland kwam.
        1. Bradypodidae
          Bradypodidae 13 september 2016 17:17
          +4
          De lift is een tussenwervel dartochid. Hier, tenminste barsten, maar het is gemakkelijker en begrijpelijker om een ​​lift te zeggen, en niet iets dat in het Oekraïens is uitgevonden
          1. gemene scepticus
            gemene scepticus 13 september 2016 17:30
            +5
            Lift - lift en is altijd zo geweest, omdat het in beide talen een lening is uit het Engels. optillen - optillen.

            Het is niet nodig om de privé-oefeningen die het netwerk vullen voor een serieuze munt te nemen.
            1. Bradypodidae
              Bradypodidae 13 september 2016 21:01
              +4
              Citaat: Vile scepticus
              Lift - lift en is altijd zo geweest, omdat het in beide talen een lening is uit het Engels. optillen - optillen.

              Het is niet nodig om de privé-oefeningen die het netwerk vullen voor een serieuze munt te nemen.

              Laten we een helikopter nemen. Toen ik op school zat (1979-89), klonk het in het Oekraïens als een helikopter (sorry, maar Oekraïens. Er is geen toetsenbordindeling, maar het is te lui om het in te stellen, en zelfs onnodig ), of een vleugel. En nu klinkt het als een helikopter, dat wil zeggen, ze hebben het Engelse woord helikopter domweg veranderd in een landelijke manier. Het spijt me enorm, maar wat is hier Oekraïens?
              1. gemene scepticus
                gemene scepticus 14 september 2016 10:57
                +1
                Beste mensen, ik vraag jullie om het te begrijpen - de taal is NIET STATISCH. Elke taal. Het ondergaat voortdurend veranderingen - gewone woorden worden anachronismen, neologismen vallen in de categorie van gewone woorden, de basis van terminologie, jargon, synoniemen en geleende woorden breidt zich uit. Dit is een natuurlijk en normaal proces. In het Russisch is alles precies hetzelfde.
                Het spijt me enorm, maar wat is hier Oekraïens?


                En wat is dan Russisch in het Russische woord voor helikopter? Of ablatie? Of boulevard?
                Ja, in het Russisch wordt het niet vaak gebruikt, bijna overal wordt een helikopter gebruikt. Maar dit betekent niet dat er geen woord is voor dezelfde helikopter. Net als in het Oekraïens zijn de helikopter en gwentokryl nergens heen gegaan, niemand heeft ze uit de woordenboeken verwijderd. Gebruik een willekeurig woord, alleen de taal wordt rijker voor de vreugde van schrijvers.
      3. Retvizan
        Retvizan 13 september 2016 18:36
        +4
        ze zullen het denken in het Russisch niet kunnen verbieden. Praat ook. Toegegeven, ze pakten de kinderen stevig op. En hier is de hinderlaag. Kinderen onder de 6-7 zitten strak in het Russisch (de taal in het gezin) en leren al Oekraïens vanaf de 1e klas als 2e taal. Toegegeven, dan halen ze de Rus in. Over het algemeen zullen kinderen doorgaan zolang ouders en familie Russisch spreken. Zo ook met Oekraïens. De omgeving speelt ook een rol - laten we zeggen dat ik in Lviv snel overstap naar het Oekraïens. Oekraïners in Odessa (moedertaalsprekers) is vergelijkbaar in het Russisch. Je ziet een merkwaardige foto van een gesprek tussen een moedertaalspreker van het Russisch en het Oekraïens. Niemand schakelt over op de taal van een ander. Maar ze begrijpen elkaar.
  10. Altona
    Altona 13 september 2016 16:12
    +7
    Roba werd beroofd, pratsuvals waren pratsuvals, maar ze werden nooit een staat. Ik zie het nut niet eens in van het bespreken van de taalkwestie, omdat het Klein-Russische dialect en het verschrikkelijke moderne taalconglomeraat dat de Oekraïense taal wordt genoemd, steeds meer uiteenlopen ...
    1. rode oktober
      rode oktober 13 september 2016 16:21
      0
      Ben je een taalkundige? Ik vroeg het me af.
    2. Retvizan
      Retvizan 13 september 2016 18:38
      0
      Citaat van Altona
      pratsu pratsuwala

      Pratsiu-pratsyuvali dan al. Het kleine Russische dialect werd niet altijd genoemd. Het is ook onderhevig aan evolutie, hoewel niet zo snel als Russisch.
  11. vladimirvn
    vladimirvn 13 september 2016 16:13
    0
    Sorry, maar dit is A.S. Pushkin
    Citaat van: d.gksueyjd
    Gedichten van E. Lavrentieva
  12. Baudolino
    Baudolino 13 september 2016 16:31
    +6
    De kunstmatigheid van de "Oekraïense taal" wordt op zijn minst bevestigd door het feit dat het de oorspronkelijke sector van veelgebruikte scheldwoorden mist. Met uitzondering van de landstalen. minderheden, er is alleen Russische mat. Welke Oekraïense academici zich zullen schamen om te veranderen via scholen en de media.
    1. gemene scepticus
      gemene scepticus 13 september 2016 16:49
      0
      De aanwezigheid van een Russisch scheldwoord en de afwezigheid van een Oekraïens scheldwoord kan op geen enkele manier een teken zijn van de kunstmatigheid van de taal
    2. rode oktober
      rode oktober 13 september 2016 16:59
      +5
      Ja, het is niet kunstmatiger dan het Kuban-dialect. West-Europese taalkundigen zeggen dat vanuit hun oogpunt de moderne Russische, Oekraïense en Wit-Russische talen één taal zijn, vooral tegen de achtergrond van een gefragmenteerd taalkundig beeld op bijvoorbeeld het grondgebied van Duitsland. Daarom is vloeken (als dit segment al is aangetast)) vaak gebruikelijk.
    3. Retvizan
      Retvizan 13 september 2016 18:57
      0
      Citaat van baudolino
      Met uitzondering van de landstalen. minderheden, er is alleen Russische mat

      er is een schaakmat, maar zo'n sterke en begrijpelijke als een Rus wint altijd.
      Citaat van red_october
      vaak gebruikelijk.

      De brief van de Kozakken is ook nu nog perfect leesbaar: te licht Oekraïens. Hoewel matten interessant zijn.
    4. Er was een mammoet
      Er was een mammoet 13 september 2016 22:16
      +7
      "Bij het invullen van het formulier:
      -Ik ken drie talen - Russisch, commando, obsceen.
      - Fout, schrijf twee talen. Command en obsceen is één taal."
      Matziek onderwerp? Jij en vier andere volgers?
      Hieronder de Kazachse Semurg genoteerd. Bewijs hem dat de Turkse talen kunstmatig zijn. Waarschijnlijk "vloeken in het Russisch" en toevoegen in het Kazachs. wenk Vraag, misschien zal hij je een paar verhalen vertellen over hoe ze in de jaren 90 de Kazachse taal echt "verrijkten", nou ja, hoe ze ze nu in Oekraïne "verrijken". Laten we zeggen dat er in de Russische taal veel Turkse woorden zijn, en technische termen worden via één "geïmporteerd". Ik zal het niet hebben over dokters.
      En waar haal je het idee vandaan dat de zogenaamde "Russische mat" Russisch is?
      Wat, de Russische taal verscheen eerder dan het Oud-Russisch, en toen werd het Klein-Russisch "geschilderd"? Neem in ieder geval een kijkje in de oude manuscripten, een beetje zoals "The Tale of Igor's Campaign" op school "pass". Let tegelijkertijd op: hoeveel letters waren er in het Oud-Russisch en hoeveel is er nog in het moderne Russisch.
      PS Is het waar, wie weet?. Ik las dat het Poltava-dialect als basis werd genomen voor het literaire Oekraïens.
      1. gemene scepticus
        gemene scepticus 14 september 2016 11:26
        +1
        PS Is het waar, wie weet?. Ik las dat het Poltava-dialect als basis werd genomen voor het literaire Oekraïens.


        In principe zijn er twee hypothesen in gebruik: Poltava en Chernihiv.
        1. Conrad
          Conrad 15 september 2016 20:40
          0
          Citaat: Vile scepticus
          In principe zijn er twee hypothesen in gebruik: Poltava en Chernihiv.

          Niet waar. Het Galicische dialect wordt als basis genomen voor de moderne Oekraïense literaire en communicatietaal (tv, radio, kranten). Terwijl Poltava en Chernigov overal onderworpen zijn aan verbanning (vervolging).
          1. gemene scepticus
            gemene scepticus 16 september 2016 10:52
            0
            Laten we definiëren over welk "modern" we het hebben. Die uit 2004? Alleen hoorde ik in de Sovjettijd precies wat ik hierboven schreef.
  13. Altona
    Altona 13 september 2016 16:31
    +2
    Citaat van red_october
    Ben je een taalkundige? Ik vroeg het me af.

    ------------------------
    Ik ben geen taalkundige, ik heb net in het Sovjetleger gediend met Oekraïners uit alle regio's van Oekraïne en nu communiceer ik vaak met Oekraïners. En ik hou zelfs van Oekraïense liedjes als melodieuze, nou ja, waarschijnlijk houden veel mensen van ze.
    1. rode oktober
      rode oktober 13 september 2016 17:30
      +4
      Ik vroeg waarom. Toen ik Engels studeerde aan de universiteit (als hoofdvak) - hadden we een recept - om alleen teksten (spraakopnames) van filologisch opgeleide Engelsen te gebruiken.
      Dat zijn vertegenwoordigers die hun taal en cultuur zo kwalitatief mogelijk kunnen vertegenwoordigen.
      Dus de Oekraïense elite (nou ja, wat een elite, dieven, die we meestal in de lucht zien) kent hun eigen taal, het maakt niet uit, uiteraard niet op het niveau van filologen))) Dus de bevolking van Oekraïne, zoals een regel, hebben hun eigen schrijvers niet gelezen, en wat is spraak in letters , hoe hoog het ook springt op de Maidan, het vertegenwoordigt vaak niet. Niet allemaal natuurlijk, maar die en ... die we de afgelopen 3 jaar op het scherm hebben gezien, hebben zelfs geen tijd voor Oekraïense klassiekers. Daarom springen ze blijkbaar. Vicieuze cirkel.
      Dus hier ben ik mee bezig. Als moedertaalspreker (zoals de Engelsen zeggen), kan ik zeggen dat er een taal is, en de taal is normaal. Ik las vertalingen van wereldklassiekers in het Oekraïens, ik vond het niet minder leuk dan in het Russisch. Voor humanitaire doeleinden (wetenschappen) die u kunt gebruiken. Maar het technische gedeelte moet volledig in het Russisch gaan Daarom 2 staat. tenminste taal! Dit is een beveiligingsprobleem.
      PS En ze verbieden het schrijven van proefschriften in het Russisch, scripties, etc., ze herkennen het Russisch niet. diploma's. Zeldzame spechten die dit bedachten in hun academy of sciences en het Ministerie van Onderwijs. De Russische cultuur en technisch denken hebben de Oekraïners de afgelopen 300 jaar gevoed, en het opwerpen hiervan is zelfmoord, of iemand het nu leuk vindt of niet.
      1. gemene scepticus
        gemene scepticus 13 september 2016 17:37
        0
        De Oekraïense taal heeft alle technische terminologie die in het Russisch voorkomt.
        1. mijn 1970
          mijn 1970 13 september 2016 19:53
          +1
          eenvoudig voorbeeld:

          Hydropidomnik 8 АТ-9907-00

          Afspraken voor de implementatie van dodelijke apparaten tijdens routineonderhouds- en reparatiewerkzaamheden. Het belangrijkste werklichaam van de hydraulische cilinder - de hydraulische cilinder - is vastgezet met een verzekeringsmoer om de stangen op elke hoogte te stoppen. Het hydraulische systeem van hydropilots is uitgerust met een bypass-klep, die het verschuiven van de vooraf bepaalde bankschroef voorkomt.

          Draagbare hydraulische unit aan boord voor autonome hercontrole van het hydraulische systeem (246-9977-00)
          Pratsyuє op de elektrische stroom van een stationaire stroom vanaf het vliegveld dzherel zhivlennya of vanaf de dzherel aan boord (met de juiste motor AI-9V). De hydraulische installatie is een draagbare eenheid met mouwen voor aansluiting op het hydropaneel aan boord van de helikopter en stelt u in staat om te bouwen volgens de praktische bruikbaarheid van uw hydraulische systemen.

          O ja!!! er zijn technische woorden, echt, hier is het ding: ik ken de Oekraïense taal helemaal niet - dat wil zeggen, absoluut - ik begrijp de geschreven tekst. Waarom? Maar omdat ze gewoon "i" veranderden in "i" en " s" naar "ik" ...
          Nee, natuurlijk begrijp ik sommige woorden niet, maar er zijn er maar weinig: "be-like" bijvoorbeeld ....
          1. gemene scepticus
            gemene scepticus 14 september 2016 11:02
            0
            O ja!!! er zijn technische woorden, echt, hier is het ding: ik ken de Oekraïense taal helemaal niet - dat wil zeggen, absoluut - ik begrijp de geschreven tekst. Waarom? Maar omdat ze gewoon "i" veranderden in "i" en " s" naar "ik" ...


            Verbaast het u dat veel van de termen die u in het Russisch gebruikt (en ook geen termen), als ze in het Latijn worden getranscribeerd en aan een buitenlander worden getoond, hij ze zal begrijpen?
  14. Hupfri
    Hupfri 13 september 2016 17:24
    +5
    Deze taal spreken we in de dorpen. Ik kende die ongeletterde toespraak echt niet - het blijkt de Oekraïense taal
    1. gemene scepticus
      gemene scepticus 13 september 2016 17:48
      +3
      Vertel eens, heb je de Oekraïense taal gestudeerd, ken je die perfect?
  15. Alex978
    Alex978 13 september 2016 17:47
    0
    Oekraïners willen niets Russisch, dus laat ze niet vloeken. Alle scheldwoorden zijn Russisch, en als ze concessies doen aan zichzelf in kleine dingen, zullen ze de "grote en machtige" staat Oekraïne nooit zien. Oekraïners stellen voor dat u drie maanden gevangenisstraf krijgt voor het uitspreken van een Russisch woord of dat u naar de ATO-zone wordt gestuurd. Gebruik mijn idee - ik geef. Ik wou dat je van gedachten zou veranderen daar op de rand in de afgrond ...
  16. rode oktober
    rode oktober 13 september 2016 17:55
    +1
    Citaat: Vile scepticus
    De Oekraïense taal heeft alle technische terminologie die in het Russisch voorkomt.


    Het blokschild van de Zuid-Oekraïense kerncentrale, evenals alle documentatie over de gebruiksvoorwerpen van atoomenergie in Oekraïne - in de staatstaal)))

    1. gemene scepticus
      gemene scepticus 14 september 2016 11:04
      0
      En dan? Je zult het er zo erg mee eens zijn dat de schending van de taal enorm wordt overdreven lachend
  17. Altona
    Altona 13 september 2016 18:17
    +4
    Citaat van red_october
    Ik vroeg waarom. Toen ik Engels studeerde aan de universiteit (als hoofdvak) - hadden we een recept - om alleen teksten (spraakopnames) van filologisch opgeleide Engelsen te gebruiken.
    Dat zijn vertegenwoordigers die hun taal en cultuur zo kwalitatief mogelijk kunnen vertegenwoordigen.

    --------------------------------------
    Toen ik Engels studeerde, adviseerde de leraar me, als een voeler van taalkundige textuur, om uitgebreid gebruik te maken van vergelijkende lexicologie. Sindsdien vergelijk ik de woordenschat van verschillende talen en vind ik geen fundamentele verschillen tussen Oekraïens en Russisch. Bovendien zie ik het Oekraïens als een mengeling van Zuid-Russische dialecten met een groot deel van de Oost-Slavische talen - Pools, Tsjechisch, Servo-Kroatisch, Slowaaks.
    1. rode oktober
      rode oktober 13 september 2016 18:45
      +1
      Ik kan niet tegen je leraar in.
      Ik bedoel dat je eerst de standaard moet kennen, ik heb het hier over. Als Engels - lees Dickens, Maugham, moderne schrijvers, als Oekraïens - Kotsyubinsky, Shevchenko, Kotlyarevsky. Ervan uitgaande dat het mogelijk is natuurlijk.
      Vergelijken "op de top" is minder effectief.
      Ik respecteer zeker je standpunt. Wie niet stilzit, maar zoekt, begrijpt, verdient altijd respect.
  18. rode oktober
    rode oktober 13 september 2016 18:34
    0
    Citaat van jarilo
    Zoals alle Oost-Slavische talen, werd het Oekraïens gevormd op basis van oud-Russische dialecten. Er zijn twee belangrijke perioden in de geschiedenis van de literaire taal: de oude Oekraïense taal (XIV - het midden van de achttiende eeuw) en de moderne Oekraïense taal (vanaf het einde van de achttiende eeuw). I. P. Kotlyarevsky wordt beschouwd als de grondlegger van de literaire taal, en het werk van T. G. Shevchenko [4] [12] speelde een belangrijke rol bij de vorming van de normen van de literaire taal. De basis van het schrijven is Cyrillisch (Oekraïens alfabet).


    Ik maak geen ruzie. Ik beschreef met dat citaat niet zozeer de oorsprong (u opende deze vraag), maar de lexicale lagen van de moderne Oekraïense taal. Het een spreekt het ander niet tegen. Het was grappig voor mij om ooit Duits te studeren en daar "Oekraïens" te leren, zoals het mij leek, woorden,

    Naar analogie: Engels is een Germaanse taal (net als Deens, Duits), maar toch is ongeveer 70% van de woordenschat van Romaanse oorsprong (denk aan Willem de Veroveraar en de rijke geschiedenis van de betrekkingen tussen Engeland en Frankrijk)
    1. semurg
      semurg 13 september 2016 19:11
      +5
      Ik denk dat hoe gewelddadiger de Russen de Oekraïense taal zullen ontkennen, hoe groter de kloof tussen deze twee volkeren zal worden.
      1. OUDE SCHEET
        OUDE SCHEET 13 september 2016 19:37
        +1
        Citaat: semurg
        Ik denk dat hoe gewelddadiger de Russen de Oekraïense taal zullen ontkennen, hoe groter de kloof tussen deze twee volkeren zal worden.

        Ik heb altijd van Oekraïense liedjes gehouden .. En de Oekraïense taal (niet Mova Zapadnenskaya fu ..)
        En in Rusland is het heel gewoon ... dat was het ook!
        Hier, kijk en luister ... Beven in de ziel gaat!

        Dit zijn de dingen in de tanktroepen ...
      2. Er was een mammoet
        Er was een mammoet 13 september 2016 22:33
        +4
        Citaat: semurg
        Ik denk dat hoe gewelddadiger de Russen de Oekraïense taal ontkennen, hoe groter de kloof tussen deze twee volkeren zal worden.

        Dit is zo'n "patriottisme" wenk Dit wordt niet ontkend door de Russen, dit zijn enkele ongeschoolde individuen.
        Jij en ik weten dat de beste taal degene is die mijn moeder sprak.
  19. Retvizan
    Retvizan 13 september 2016 19:22
    +2
    de taalsituatie is altijd (zoals gebruikelijk in Oekraïne zelf) sterk gepolitiseerd. Het voorwerp van ongegronde beloften van politici, het voorwerp van inmenging van buitenaf onder het standaard voorwendsel.
    Over het algemeen is het probleem puur intern, zij kon (en wilde) de Russische Federatie hierop niet beïnvloeden.
    Het beleid van de Oekraïense autoriteiten was gebaseerd op een simpele waarheid. Sta toe (maak 2 de staatstaal) Russisch-Oekraïens zal uitsterven of vertrekken zoals voorheen in het dorp. Economisch gezien zijn "2 talen ook moeilijk te trekken."
    Daarom is de ervaring van Canada en anderen geen optie. Bovendien zijn Oekraïense politici helemaal geen Canadees. In het kielzog van beloften in de taal, deed geen enkele dat (behalve de regionale).
    Ja, er is een langzame verplaatsing van de Rus. Hoewel het het voordeligst is om zowel de een als de ander en de derde te kennen. Russisch voor de generaal - Oekraïens voor de interne, Engels voor de wereld.
    Over het algemeen wordt de omgeving niet alleen op school gevormd voor de taal. Het begint in het gezin en de omgeving. Als het gezin Russisch spreekt, kent het kind vanaf de geboorte Russisch en leert het dan pas Oekraïens. Steden zijn ook een krachtige factor bij het beïnvloeden van een taal. Meestal is dit een smeltkroes, zoals bijvoorbeeld bij ons, waar je een tiental talen in de stad kunt horen. Maar over het algemeen overheerst Russisch en worden dezelfde bezoekers gedwongen zich aan te passen aan de omgeving (heb je een neger gezien die Russisch spreekt dat hij Oekraïens is?)
    Ik herhaal, het probleem van de Russische taal in Oekraïne is puur intern. We hebben zelf weinig invloed op de beslissing. En we erkennen ook dat het nodig is om de Oekraïense taal te ondersteunen, aangezien het zonder staatssteun is, maar zonder inbreuk te maken op het Russisch (ik zou graag willen, maar dit is niet zo)
    De stappen van de Russische Federatie in dit verband brengen mij in verwarring. Ik herinner me de woorden van Tsjernomyrdin. En over het algemeen zaagde de Russische Federatie met Oekraïne (de autoriteiten) alleen geld op het hoogste niveau - daar hadden ze een taal voor de gloeilamp (trouwens, ze communiceerden uitsluitend in het Russisch).
    1. Odysseus
      Odysseus 13 september 2016 22:44
      +2
      Citaat: Retvizan
      En we erkennen ook dat het nodig is om de Oekraïense te steunen, aangezien deze zonder staatssteun is

      Dit is de meest ernstige "aankomst" op de Oekraïense taal voor alle opmerkingen.
      Want de erkenning dat in de staat Oekraïne, zonder kunstmatige ondersteuning, de Oekraïense taal zal sterven, betekent alleen maar de erkenning dat dit een kunstmatige taal is die niet nodig is voor mensen.
      Het was absurd om aan te nemen dat in Engeland de Engelse taal zou uitsterven zonder speciale steun, in Frankrijk - Frans, in Rusland - Russisch, nou ja, enz.
      1. Retvizan
        Retvizan 14 september 2016 14:13
        0
        Citaat: Odysseus
        erkenning dat dit een kunstmatige taal is die voor mensen niet nodig is.

        het is nodig, maar het is gemakkelijk te verdringen in onze globale wereld, waar al het lokale snel opzij schuift. plaatsmakend voor het globale.Je zult bijvoorbeeld het Russisch niet opgeven ten gunste van het Engels. Ook uit het Oekraïens mag niet worden verlaten - tradities, wortels, cultuur. taal is goed.
        Bovendien heb ik de positie uitgedrukt van een persoon voor wie Russisch inheems is. En er zijn mensen met Oekraïens als moedertaal. Naar mijn mening is er een balans nodig tussen 2 talen. Zoals het velen lijkt, voer 2 talen in en er zal welvaart zijn. En dit is helemaal niet zo. Maar ik heb altijd het pad gesteund (vooral omdat het in de eerste plaats Europees is)
        1. Odysseus
          Odysseus 14 september 2016 23:34
          +1
          Citaat: Retvizan
          Je geeft bijvoorbeeld het Russisch niet op ten gunste van het Engels.

          Vreemde logica. Natuurlijk zal ik niet weigeren, maar ik zeg niet dat de Russische taal in Rusland speciale ondersteuning nodig heeft, anders sterft hij. Jij was het die zei over de Oekraïense taal. , net als Portugees in Portugal , enz.
          Citaat: Retvizan
          maar we kunnen het gemakkelijk verdringen in onze globale wereld, waar al het lokale snel opzij gaat. plaats maken voor de wereldwijde

          Er zijn honderden talen in de wereld die geweldig aanvoelen, zelfs zonder staat in hun land te zijn. Geen enkele globalisering verhindert hen
          . De verklaring voor dit feit is eenvoudig - dit zijn echte, levende talen die mensen nodig hebben.
          Citaat: Retvizan
          er zijn ook mensen met inheemse Oekraïense.

          U spreekt uzelf tegen, als er mensen zijn met Oekraïense moedertaal en als Oekraïens nodig is, hoe zei u dan dat Oekraïner zou sterven zonder staatssteun? Dan zijn er helemaal geen problemen, dan heeft het Oekraïens geen andere steunmaatregelen nodig dan het te erkennen als een van de staatstalen.
          Maak dan van het Russisch de tweede staat, en daarmee is het afgelopen. Als we uitgaan van de stelling dat mensen Oekraïens nodig hebben, kan dat daar op geen enkele manier tussenkomen.
    2. Er was een mammoet
      Er was een mammoet 13 september 2016 22:47
      +2
      Citaat: Retvizan
      de taalsituatie is altijd (zoals het geval is in Oekraïne zelf) gepolitiseerd.

      Citaat: Retvizan
      Politiek Oekraïense autoriteiten waren gebaseerd op een simpele waarheid. Sta toe (maak 2 de staatstaal) Russisch-Oekraïens zal uitsterven of vertrekken zoals voorheen in het dorp.

      wenk
      Nou, Oekraïens stierf niet in de USSR? In welke andere republiek verdween de nationale taal onder de Sovjet-Unie? Makkelijker, vader. Gewoon nationalisme.
      1. Retvizan
        Retvizan 14 september 2016 14:14
        0
        Nationalisme in Oekraïne is een fenomeen als geen ander. Nou, ze stellen Europa niet eens als voorbeeld. Daarom worden ze altijd snel gebruikt en verlaten.
  20. weeksha50
    weeksha50 13 september 2016 19:43
    +1
    "De kwestie van de taal in Oekraïne is een puur politieke kwestie geworden. Russisch erkennen als de tweede staatstaal betekent volgens Oekraïense nationalisten feitelijk het opgeven van de Oekraïense taal. Immers, bij gebrek aan wettelijk gewaarborgde dominantie van de Oekraïense taal boven Russisch, zou de meerderheid van de Oekraïense bevolking zelfs in de officiële documentatie overschakelen naar Russisch"...

    Nou, hiermee is alles duidelijk ... Vooral toen het Joesjtsjenko-Timosjenko-paar werkte, probeerden ze zelf - hoewel vervormend - Oekraïens te spreken en te spreken ... Nou, Yaytsenyukh vond dit ook leuk, probeerde te laten zien dat hij breed was en Svidomo ...

    Maar nu, naar welke videoclip je ook kijkt, of het nu op staatsvergaderingen (regering en Doema) of op de ATO is, pure Russische spraak wordt meestal overal gehoord ...
    Welke, nou ja, Oekraïense taal schiet op geen enkele manier wortel ???
    1. Retvizan
      Retvizan 14 september 2016 14:30
      +1
      Citaat van weksha50
      ATO - overal wordt voornamelijk pure Russische spraak gehoord.

      De strijdkrachten van Oekraïne zijn voornamelijk Russisch-Oekraïners. Oekraïense toespraak zal daar geen wortel schieten. Woensdag is Russisch sprekend. En commandanten geven bevelen op de eenvoudigste en meest begrijpelijke manier. Je vertegenwoordigt de Odessa-brigade in Maryinka. Je geeft de opdracht-Garmata voor het gevecht, richt ... en in deze geest in termen en probeert zelfs de mat te vertalen.
      Er zullen veel fouten zijn.
      Citaat van weksha50
      Welke, nou ja, Oekraïense taal schiet op geen enkele manier wortel ???

      Ik zal je een geheim vertellen, volgens ons karakter - als we onder druk staan, willen we dat koppig niet. Als het zachtaardig is en niet aanhoudend, dan is het mogelijk. Dus als ze scherp Oekraïens willen, dan is iedereen er tegen. Wanneer zacht en onopvallend via tv, reclame, borden, is dit zo'n variant van Oekraïnisering. En zodra ze de regionale afzegden, viel de helft van Oekraïne bijna sterk weg. En op dezelfde manier, als de Russen iets zeggen tegen de taal, verdedigen we het onmiddellijk (zelfs als we het niet echt kennen).
  21. OUDE SCHEET
    OUDE SCHEET 13 september 2016 19:56
    +4
    Niets jullie heren zal slagen! Je zult geen ruzie met ons maken ... We zullen ons nog steeds verenigen, en dan zul je jaloers zijn op de doden. We zullen alles vragen!
  22. Darth Revan
    Darth Revan 13 september 2016 20:14
    +1
    Dus maak van de Nieuw-Guinese pidgin de tweede staatstaal! was
  23. rus-5819
    rus-5819 13 september 2016 20:37
    0
    Scheiding van de Russische taal is de basis van de Oekraïense nationale identiteit zelf.
    Ja! Op de Maidan in Kueva viert Mova feest! Maar ergens in de gevangenschap van de LDNR, waar gaat het heen? Ze krabben op de rashka, wat gewoon geweldig is! Zelfs Sem Semenchenko, die gewond was geraakt in de dupu, vloekte zo veel dat mijn dronken buurman jaloers werd!
  24. iz odessie
    iz odessie 13 september 2016 22:07
    +3
    een artikel is als een artikel, statistiek is een evenwichtsoefening, en opmerkingen zijn brood en boter voor die freaks "in Kiev vanuit Lviv". Het is gewoon "zure room" voor hen wanneer commentatoren in hun plan vallen ... en dit zijn discussies uit het veld van historische etnografie en taalkunde die ermee verbonden zijn. Ik wil iets zeggen over de realiteit van 24 jaar - de eerste keer dat ik werd "gewassen" voor "het oplossen van een niet-staat" in het districtsbestuur, een typische Zapedensky Selyuk - de bestuurder van de "baas". Dit is 1994. En toen begon het. U, de commentatoren, begrijpt het punt niet - we leven al een kwart eeuw in een taalwereld achter de spiegel die door een objectief primitieve stam van de Karpatische Hunnen voor ons is gearrangeerd. Ik zal het niet hebben over annotaties bij medicijnen, taaldiscriminatie, zelfs niet op het niveau van de lokale overheid. Stelt u zich eens voor dat uw fabriek, instituut of universiteit wordt vertaald in het Mordovisch of Tsjoevasj en uw kinderen ook. Waarom? Verzin een reden - je bent slim. De essentie van wat ze ons aandoen en consequent en met de deelname van freaks als Kuchma, Janoekovitsj, die hadden moeten worden uitgeleverd aan Kiev en Azarov - alleen, door unitariteit, om al het Russisch van onze kleinkinderen en achterkleinkinderen te verbranden (voor de genoemde namen was unitariteit nodig voor meer "pragmatisch" - een portemonnee en een deriban. Het is handig .. van de cuev om te beslissen welk sanatorium aan wie in Odessa moet worden gegeven, hier vielen ze samen met de Karpaten, maar ze hebben met succes geneukt ze later). Het is Russisch, Karpaten - een doodskist, aangezien deze onderontwikkelde stam noch het vermogen noch de mogelijkheid heeft om anders "heel Oekraïne te hebben" ... bij voorkeur naar de Don
  25. egoza
    egoza 13 september 2016 22:20
    +4
    Allereerst moet je de eerste president Kravchuk onthouden!!!!
    Wat heeft hij beloofd? Specialist. een oproep aan de Russen gepubliceerd! En wat hebben de Russen nu! am am am
    1. Baracuda
      Baracuda 13 september 2016 23:19
      +2
      We riepen toen, domme jeugd, - Haal Mosol - Kravchuk, op de 1e Maidan. En hij is een klootzak en kwam aan de macht - een khatynka in Zwitserland, wie herinnert het zich. am
      1. iz odessie
        iz odessie 13 september 2016 23:26
        +3
        En ... de Black Sea Shipping Company, het was van hem dat "khatynka" naar mama
  26. Bradypodidae
    Bradypodidae 14 september 2016 00:59
    +3
    Citaat: rus-5819
    Scheiding van de Russische taal is de basis van de Oekraïense nationale identiteit zelf.
    Ja! Op de Maidan in Kueva viert Mova feest! Maar ergens in de gevangenschap van de LDNR, waar gaat het heen? Ze krabben op de rashka, wat gewoon geweldig is! Zelfs Sem Semenchenko, die gewond was geraakt in de dupu, vloekte zo veel dat mijn dronken buurman jaloers werd!

    Dat je de Maidans niet mag, is begrijpelijk, en wie kan ze aardig vinden? Maar wat is de fout van een van de oudste oude Russische steden?Waarom verdraai je opzettelijk de naam ervan? Tijdens de Tweede Wereldoorlog verloor de USSR meer dan 20 miljoen mensen. Verdraai je de naam van de hoofdstad van Duitsland? Limes hebben de Slaven in de loop van hun geschiedenis systematisch verwend? Hoe spreek je de naam van hun hoofdstad uit?
    En toch Semenchenko (opzettelijk met een kleine letter), spreekt Russisch, nu probeert de waarheid in het Oekraïens te spreken, al blijkt het voor hem iets beter te zijn dan voor Azarov
    1. Korporaal Valera
      Korporaal Valera 14 september 2016 01:06
      +1
      Citaat: Bradypodidae
      wat is de schuld van een van de oudste oude Russische steden?

      Pardon, wat versta je onder het woord "Oud-Russisch"? Rusland of, zoals, wij - een horde? Ze hebben zelf alles vervormd, nu valt er niets te verwijten aan de spiegel
      1. Bradypodidae
        Bradypodidae 14 september 2016 10:50
        +2
        De geschiedenis is in het verleden herschreven, wordt nu herschreven en zal in de toekomst worden herschreven.Het gaat om de spiegel.
        Ik begreep je passage over de horde niet. Ik kan alleen maar zeggen dat de Horde nog niet in het project zat en dat Kiev al stond, zoals Chernigov, zoals Veliky Novgorod. En dit zijn geen Oekraïense of Russische steden, dit zijn pilaren van de geschiedenis van de Slavische volkeren. Onze oorsprong ligt bij jou. En wanneer iemand Kiev identificeert met "Svidomo", veroorzaakt dat alleen maar spijt. "Svidomye" zoals ze kwamen, zullen ze vertrekken, maar Kiev zal blijven staan. Iets zoals dit.
        1. vignet21
          vignet21 15 september 2016 23:13
          +1
          Maar waar was dat Kiev, dat voor de horde was? Er waren er 5 op de Dnjepr, aan de Donau, in Pyatigoria of in Semirechie.
  27. Altona
    Altona 14 september 2016 13:56
    0
    Citaat van red_october
    Ik bedoel dat je eerst de standaard moet kennen, ik heb het hier over. Indien Engels - lees Dickens, Maugham, moderne schrijvers

    ---------------------------------------
    Ik kocht Engelse sonnetten in 1988 in het boekhuis op Bolshaya Polyanka in Moskou, aan de linkerkant is een authentieke Engelse tekst, aan de rechterkant is een Russische vertaling of vertalingen van verschillende auteurs (Marshak, Brodsky en anderen).
    1. rode oktober
      rode oktober 14 september 2016 15:25
      0
      Mooie aankoop, gefeliciteerd!
      Ik heb Shakespeare, niet authentiek (in Early New English), maar in beter leesbaar modern Engels, maar ik kan mezelf nog steeds niet dwingen om te lezen (inclusief zijn sonnetten). Dit is voor fijnproevers, en/of professionele taalkundigen, universiteitsprofessoren, wetenschappers. Dickens, Chesterton is al meer dan genoeg, ook om de rijkdom van de taal te waarderen. "Martin Eden" in het origineel (van een recente) is een waar genot!
  28. gek
    gek 15 september 2016 19:33
    0
    we slaan tabellen en diagrammen over in de proletarische essentie, we verdiepen ons erin!)))))))))))))
  29. code54
    code54 15 september 2016 19:49
    0
    Ik herinner me dat onder Oekraïne in het protocol van de verkeerspolitie de zin "Ik vraag je om kantoorwerk in het Russisch te doen" is toegevoegd (of zoiets, ik weet het niet precies meer).
    Hier heb ik een vraag voor experts, of een Tataar nu kantoorwerk wil doen in de rechtbank in Tataars? De taal wordt immers herkend! Of kan de rechter een dergelijk verzoek afwijzen?
  30. vignet21
    vignet21 15 september 2016 23:17
    0
    Ik heb sinds mijn kindertijd een hekel aan taal. Ik probeerde taallessen over te slaan, en uitdagend, en zelfs klasgenoten aan te zetten tot absenteïsme. De taalleraar kookt al water........