militaire beoordeling

Weinig bekende pagina's van militair vrachtvervoer langs de "Perzische Corridor"

239



In 1941-1942 speelde de "Perzische Corridor", die de zee-, lucht- en landroutes van Lend-Lease-leveringen aan de USSR verenigt, een belangrijke rol bij het tot stand brengen van militaire en economische samenwerking tussen de landen van de anti-Hitler-coalitie. Het werd een van de belangrijkste Lend-Lease aanvoerroutes van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië naar de Sovjet-Unie. Was het aandeel in 1941 slechts 3,7%, dan steeg het in 1942 tot 28,8% en in 1943 tot 33,5%. In totaal werd tijdens de oorlogsjaren 23,8% van de lading via deze route vervoerd. Alleen de zendingen over de Stille Oceaan waren groter (47,1%).

Na de Duitse aanval op de Sovjet-Unie werden op conferenties van vertegenwoordigers van de regeringen van de USSR, Groot-Brittannië en de Verenigde Staten herhaaldelijk kwesties van wederzijdse militair-economische bijstand besproken. Een belangrijke rol bij het aanknopen van geallieerde handelsbetrekkingen werd gespeeld door de conferentie van vertegenwoordigers van de USSR, Engeland en de VS in Moskou, die plaatsvond van 29 september tot 1 oktober 1941, waar de kwestie van het verlenen van hulp aan de Sovjet-Unie Unie met militair materieel, wapens en diverse militaire materialen werd positief opgelost. In ruil daarvoor beloofde de Sovjet-Unie de Verenigde Staten en Groot-Brittannië te voorzien van strategische grondstoffen en materialen. In dit verband rees onmiddellijk de vraag om de ontvangst van goederen te organiseren die naar de Sovjethavens van Moermansk en Archangelsk gingen via de noordelijke zeeën, naar Vladivostok - via de Stille Oceaan, en ook via Alaska en de Perzische Golf.

Aangezien het Volkscommissariaat voor Buitenlandse Handel (Volkscommissaris A.I. Mikoyan) een apparaat had van militaire specialisten die al enige ervaring hadden met dergelijk werk met het buitenland, was het belast met de hoofdtaak van het ontvangen en leveren van militaire vracht - militaire uitrusting, wapens en voorraden en materialen voor de defensie-industrie. Sinds november 1941 begonnen de voorbereidingen om militaire voorraden uit de Verenigde Staten en Groot-Brittannië te ontvangen via de zuidelijke havens van Iran en Irak, en deze via deze landen naar de zuidelijke grenzen van de Sovjet-Unie te vervoeren. Deze route werd later bekend als de Perzische Corridor.

Zoals u weet, hebben de Verenigde Staten hun verplichtingen op onregelmatige wijze nagekomen. Dus voor november en december 1941 werden goederen geleverd voor slechts 545 duizend dollar in plaats van de geplande 111 miljoen dollar.Ongeveer hetzelfde was met het VK. Dus van oktober 1941 tot juni 1942 voldeden de Verenigde Staten aan het plan voor de levering van auto's met slechts 19,4%, en voor vliegtuigen en tanks met respectievelijk 30,2% en 34,8%. Bovendien zorgden de geallieerden in de nabije toekomst niet voor een forse toename van de voorraden. In een gesprek met de Gevolmachtigde van de USSR in Engeland, I.M. Maysky, W. Churchill verklaarden openhartig en cynisch dat "we voor de winter niet in staat zullen zijn u serieuze hulp te bieden, hetzij door een tweede front op te zetten of door te zorgen voor een grote voorraad van alle soorten wapens."

In de vooroorlogse periode functioneerde een aantal Sovjet-organisaties in Iran, met name de handelsvertegenwoordiging van de USSR in Iran (handelsvertegenwoordiger V.P. Migunov), evenals de transportorganisatie Iransovtrans, onder leiding van L.E. Krasnov. Deze laatste huurde transport in van Iraanse organisaties en particulieren. Na overeenstemming te hebben bereikt over de basisprincipes van militaire leveringen aan de USSR via de Perzische Golf, in opdracht van de Volkscommissaris voor Buitenlandse Handel A.I. Mikoyan wordt een speciale organisatie opgericht om deze goederen te ontvangen en te vervoeren - het kantoor van het bevoegde Volkscommissariaat voor Buitenlandse Handel voor de doorvoer van militair materieel en materieel voor het front door Iran. Het werd geleid door militair ingenieur I.S. Kormilitsyn, en een militair ingenieur van de 1e rang L.I. werd tot zijn plaatsvervanger benoemd. Zorin. Het door het Volkscommissariaat voor Buitenlandse Handel geautoriseerde apparaat voor de doorvoer van militair materieel en materieel bestond uit officieren van het Rode Leger: militair ingenieur 3e rang M.A. Sergeychik, militair ingenieur 3e rang N.S. Karlasheva, militaire technici van de 2e rang V.I. Rudenko, V.E. Sheingauz, IT Rostovtsev, militaire technici van de 1e rang V.I. Tichonyuk, V.I. Samsonov, evenals medewerkers: vertalers E.N. Kuznetsova, O.V. Zilberberg, I.S. Koroleva, VM Gluskin, seingevers, typisten en secretaresses. In overleg met Moskou werd de groep in twee delen verdeeld. De eerste, onder leiding van I.S. Kormilitsyn vertrok naar Bagdad voor een conferentie en vervolgens naar Basra. Het lidmaatschap inbegrepen luchtvaart specialisten wiens taak het was om de montage en overdracht van vliegtuigen te organiseren, L.I. Zorin zou samen zijn met vertegenwoordigers van Iransovtrans in Teheran, I.P. Kononov en I.P. Shapov, ga naar de haven van Bushehr en organiseer daar werkzaamheden voor het verzamelen, ontvangen, laden van militair materieel en het sturen van militaire vrachtwagens naar de Sovjetgrens via Teheran. Zo begon het moeilijke werk van de officieren van het apparaat dat door het Volkscommissariaat voor Buitenlandse Handel in het buitenland was gemachtigd.

Weinig bekende pagina's van militair vrachtvervoer langs de "Perzische Corridor"


In die tijd had Iransovtrans niet zoveel troepen en middelen, daarom werd in de toekomst voor een efficiënter transport zowel op legertrucks die in de zuidelijke zone van Iran en Irak waren geassembleerd, als langs de Trans-Iraanse spoorweg, bovendien een instelling opgericht Volkscommissariaat van Defensie - de Sovjet Transport Administration (STU) in Iran, ondergeschikt aan het hoofd van de achterkant van het Sovjetleger. STU arriveerde eind 1942 in Iran. Het werd voor het eerst geleid door generaal-majoor A.N. Korolev, en vervolgens generaal-majoor I.V. Kargin.

Om de leiding te centraliseren, werd tegelijkertijd het hoofd van Iransoztrans, dat ondergeschikt was aan de Volkscommissaris voor Buitenlandse Handel, op bevel voor de achterkant van het Rode Leger benoemd tot plaatsvervangend hoofd van de Sovjet Transportadministratie. Ondergeschikt aan de STU waren automobielregimenten, motortransportbataljons, wegenbouw- en wegenonderhoudseenheden van de Sovjettroepen in Iran, evenals militaire operationele afdelingen (VEO-17 en VEO-50) van het Volkscommissariaat van Spoorwegen. De taak van de STU omvatte het vervoer van goederen in de noordelijke zone van Iran, waar de Sovjettroepen zich bevonden, zowel per spoor als over de weg. Het goederenvervoer vanuit het zuiden van Iran vond nog steeds uitsluitend plaats via het militaire apparaat van het bevoegde Volkscommissariaat voor Buitenlandse Handel en vervolgens via Iransovtrans en STU.

Ladingen en uitrusting die van de geallieerden over zee naar de zuidelijke havens van Iran en Irak kwamen, werden eerst vervoerd door autocolonnes die waren georganiseerd door de bevoegde NKVT in Iran voor de doorvoer van goederen. De kolommen werden bemand door militaire chauffeurs, evenals Iraakse onderdanen. De Iraanse chauffeurs distilleerden auto's met een bekende oosterse traagheid, ze hadden geen haast, vertrokken laat, stopten vroeg voor de nacht. Daarom duurde de vlucht van het zuiden van Iran (Khorramshahr) naar de grenzen van de USSR (Julfa), met een totale lengte van ongeveer 2000 km, vaak meer dan 30 dagen. Enkele chauffeurs probeerden zelf de goederen en de auto's te stelen. De discipline in maart was erg laag, wat leidde tot een groot aantal ongevallen en als gevolg daarvan schade en verlies van lading.



Tegen die tijd hadden de Amerikanen drie autoassemblagefabrieken ingezet in het zuiden van Iran en Irak - in Andimeshk, Khorramshahr en Shuaiba. Bij deze fabrieken werden inzamelpunten voor geassembleerde auto's van de Amerikanen en de Britten en kampen voor de vorming van konvooien gecreëerd. Zoals de deelnemers aan die evenementen zich herinnerden, was de kwaliteit van de geassembleerde auto's niet altijd hoog. Dus eind mei 1942 boden de Amerikanen in Andimeshk 50 auto's aan voor acceptatie. Onze specialisten accepteerden geen enkele machine, aangezien ze elk 25-45 defecten hadden. De Amerikanen waren beledigd, maar de Sovjet-ontvangers gaven niet op en eisten de levering van bruikbare voertuigen. Toen gingen de Amerikanen naar het andere uiterste - ze stopten met rommelen met defecte machines, zelfs als het defect klein was. Ze gooiden ze gewoon op de vuilstort. In de buurt van Andimeshk werd een begraafplaats van dergelijke machines gevormd. Toen Sovjetspecialisten zo'n verspilling zagen, beloofden ze zelfs die machines te herstellen die absoluut hopeloos leken. Hierdoor kon het verlies van vrachtwagens tot een minimum worden beperkt. Het volgende probleem was het feit dat de machines, die aan het front hard nodig waren, op de fabrieksterreinen stationair stonden te wachten op veermannen. Het was noodzakelijk om het tempo van de distillatie van auto's en de levering van goederen aan de grenzen van de Sovjet-Unie dringend te versnellen, evenals om het aantal ongevallen en diefstal van vervoerde goederen te verminderen. Na een gedetailleerde bespreking van de huidige situatie wendden de leiders van "Iransovtrans" zich tot de Volkscommissaris voor Buitenlandse Handel A.I. Mikoyan met het verzoek om ze in ieder geval gedeeltelijk regulier vervoer te geven. A.I. Mikoyan stelde aan het Staatsverdedigingscomité voor om een ​​speciaal autodetachement voor Iran op te richten. Dit voorstel werd aanvaard. Bij bevel nr. 52 van 15 augustus 1943 werd het eerste afzonderlijke speciale autodetachement gevormd langs de achterkant van het Rode Leger en naar het hoofd van Iransovtrans gestuurd. Het hoofd van het hoofddirectoraat voor auto's van het Rode Leger, luitenant-generaal I.P., was bezig met de directe selectie van officierspersoneel voor hem. Tjagunov.



Het detachement was een ongebruikelijke militaire eenheid - het bestond alleen uit motorofficieren (150 mensen) en sergeanten (300 mensen). De officieren werden toegewezen door de personeelsafdeling van het hoofddirectoraat voor auto's van het Sovjetleger en de sergeanten werden in Jerevan verzameld uit de automobielregimenten van het Transkaukasische Front. Het was de bedoeling dat Iraanse burgers als chauffeur zouden worden ingehuurd.

Volgens de staat bestond het detachement uit 60 automobielcolonnes, die elk waren uitgerust met twee officieren (het hoofd van de colonne en zijn plaatsvervanger voor het technische gedeelte) en vijf sergeanten - squadronleiders. In de toekomst, al op het grondgebied van Iran, werd elke kolom aangevuld met Iraakse onderdanen - een tolk en 50-70 chauffeurs. Ingenieur-luitenant-kolonel M.V. werd benoemd tot commandant van het detachement. Argoezov. Begin september 1943 arriveerden officieren en sergeanten van het 1st Special Automobile Detachment in Teheran en op 19 september begonnen ze direct hun moeilijke en verantwoordelijke taak te vervullen om geïmporteerde auto's met vracht door Iran te vervoeren.



De genomen maatregelen hebben de tijd die aan één vlucht op de route Teheran-Khorramshahr-Teheran-Julfa-Teheran wordt besteed, drastisch verminderd. Als eerder, vóór de komst van het 1e speciale autodetachement, Iraanse chauffeurs 28-30 dagen op zo'n vlucht doorbrachten, brachten de detachementkolommen onder leiding van Sovjet-officieren hier gemiddeld 12-14 dagen aan door, d.w.z. half zoveel . De leiders van vele colonnes voltooiden de reis in 11-12 dagen. Het record voor de snelste en meest probleemloze distillatie van auto's werd gevestigd door de colonne, waar senior luitenant N.A. Sedyshev, is een van de vluchten die worden georganiseerd onder leiding van het hoofd van de engineeringafdeling van de NKVT, generaal-majoor I.F. Semichastnov, voltooide ze in 8 dagen.

Bij het begin van het massatransport van goederen naar de Sovjet-Unie in 1943 waren aparte wegenbouw- en wegenonderhoudsbataljons verantwoordelijk voor het onderhoud van de snelwegen waarlangs het transport plaatsvond. Er waren slechts 4 van dergelijke bataljons ondergeschikt aan de STU. Natuurlijk konden ze de regulering van de massastroom van voertuigen alleen op enkele van de gevaarlijkste bergachtige weggedeelten aan. Er was gewoon niet genoeg kracht om het snel slijtende grindbed over zo'n groot stuk te repareren.

Eind 1943 besloot de Sovjetregering om twee snelwegen naar Iran te sturen - VAD-32 en VAD-33. VAD-33 (onder leiding van luitenant-kolonel V.F. Oprits) was verantwoordelijk voor de snelweg van Teheran via Qazvin, Zanjan, Mian, Tabriz naar het Iraanse Julfa, met een lengte van meer dan 800 km. Het hoofdkwartier van de VAD-33 was gevestigd in de stad Tabriz. VAD-32 (luitenant-kolonel A.E. Obyedkov) werd belast met de aanleg van twee snelwegen, de meest intense, die door gevaarlijke bergpassen gingen: de wegen van Qazvin via Mendzhil, Rasht, Pahlavi naar Astara met een Iraanse lengte van meer dan 500 km, en de weg van Kerej naar de haven van Nowshahr in het zuiden van de Kaspische Zee, met een lengte van meer dan 200 km.

Naast de hoofdtaken - het in goede staat houden van snelwegen, werden de verkeersleiding, de territoriale benzinestations (BZP) overgebracht naar de militaire snelwegen en werden de hoofden van de VAD verantwoordelijk voor het transport van brandstof op hun routes. Ten zuiden van Teheran, d.w.z. in de Anglo-Amerikaanse zone werd de brandstofdienst georganiseerd door de troepen en middelen van de Amerikanen.

VAD-32 en VAD-33 arriveerden begin 1944 in Iran en werden onderdeel van de Sovjet Transport Administration in Iran. Hun praktische werkzaamheden werden geleid door de afdeling Wegen van het STU, bemand door Wegenwachters die veel ervaring hadden met het front.

Grote taken werden toevertrouwd aan het WAD. Ze voerden de ondersteunende dienst uit over de hele lengte van de weg, waren verantwoordelijk voor het onderhoud en de reparatie van weggedeelten en kunstmatige constructies (bruggen, tunnels, passen), evenals de bescherming van objecten. Ze waren ook verantwoordelijk voor de organisatie van een strikte en duidelijke regelgevende dienst in afzonderlijke secties om de orde en regels voor het verkeer van konvooien en individuele groepen voertuigen en de verkeersveiligheid over de gehele lengte van de weg te waarborgen, vooral in smalle, moeilijke stukken en bergpassen. Ze creëerden en rustten ook punten uit voor het optrekken van kolommen en routine-inspectie van voertuigen, evenals punten voor rust en maaltijden voor chauffeurs en personeel. Dergelijke punten werden in de regel gecombineerd met veldpunten voor het tanken van brandstoffen en smeermiddelen en water.



De hoofden van de wegen plaatsten voedselpunten in de steden waar de colonnes doorheen gingen. Dus aan de westelijke rand van Teheran werd een voedselstation ingericht voor burgerchauffeurs die auto's met lading van autoassemblagefabrieken in Zuid-Iran naar Julfa reden. De militaire bewakers van de colonnes aten hier ook. De doorvoer van het punt is 500 mensen per dag. In het noordelijke deel werden dergelijke punten ingezet in de stad Mendzhil in het meest verkeersdichte gebied, evenals in het Iraanse Astara. Hun capaciteit is elk tot 700 personen per dag. In de stad Qazvin was het foodpoint het grootste; het werkte de klok rond en passeerde tot 1000 mensen. In westelijke richting waren zowel in Mian als in Julfa voedselstations voor 500 personen beschikbaar. Chauffeurs kregen in de regel een driegangenmenu op speciale bonnen die werden uitgegeven door de automobielafdeling.

De ononderbroken werking van voedselstations was een speciale zorg voor de kwartiermakers van militaire snelwegen. Tegelijkertijd moet er rekening mee worden gehouden dat de bevoorradingsbases erg ver van de voedselpunten verwijderd waren. De verplaatsing en het onderhoud van wegen in de oostelijke richting - Shakhrud-Ashgabat en Bender-Shah-Gorgan-Kizyl-Atrek - werden verzorgd door afzonderlijke wegenbouw- en wegenonderhoudsbataljons. Beiden maakten geen deel uit van de WAD-organisatie, maar handelden zelfstandig onder leiding van de STU-afdeling Wegen in Iran.

De organisatiestructuur van VAD-32 en VAD-33 was als volgt: afdeling wegbeheer en politiek, afdeling wegenonderhoud, technische afdeling, lijnapparatuur, ondersteunende diensten. De hele route van de snelweg, overgedragen aan de jurisdictie van de VAD, was verdeeld in 4-5 wegcommandantsecties, afhankelijk van de algemene toestand van de weg en het belang van een van de segmenten. De afdeling Wegenonderhoud hield toezicht op de werkzaamheden van de wegcommandanten, stelde een plan op om zelf en door Iraanse civiele arbeiders een weggedeelte te herstellen en verleende materiële ondersteuning bij de werkzaamheden. De technische dienst was verantwoordelijk voor de standaarduitrusting van de VAD, het gebruik ervan op het werk en was verantwoordelijk voor de bruikbaarheid ervan.

De ondersteunende diensten werden bemand door commissarissen, financiële en medische medewerkers die het personeel bediende. Het lineaire apparaat bestond uit 4-5 wegcommandantsecties (DKU), een motortransportdienst (20 platte voertuigen, 5 motorgrader-aanhangers, 3 gemotoriseerde rollen) en vijf pelotons (ongeveer 150 personen), waarvan er twee voedsel- en recreatiefaciliteiten serveerden , en drie droegen de regelgevende dienst (controleposten, controleposten, mobiele controleposten).

In elke sectie van de wegcommandant, met uitzondering van de militaire commandant van de sectie, de plaatsvervanger voor politieke zaken, de stafchef van de verkeersleidingsdienst, was er een productie- en technische afdeling, die onder meer zorgde voor de reparatie en het onderhoud van het weggedeelte. De wegcommandant-secties van de militaire snelwegen waren bemand met militair personeel dat als ongeschikt voor dienst werd erkend - voornamelijk voormalige frontsoldaten met verwondingen en shellshock. De rest van de compositie werd vertegenwoordigd door 18-20-jarige Komsomol-meisjes. Allemaal bestormden ze in het recente verleden de militaire registratie- en rekruteringskantoren en eisten ze met klem dat ze onmiddellijk werden toegewezen aan militaire eenheden en naar het front werden gestuurd.

De intense bewegingssnelheid van konvooien in beide richtingen vereiste, vooral op moeilijke weggedeelten, de grootste aandacht, de exacte implementatie van regels en instructies. Medewerkers van de wegcommandant's kantoren zorgden ook voor de culturele rust van de chauffeurs. Komsomol-organisator Masha Akimova organiseerde een groep amateurkunstenaars. Een keer per maand verzamelden amateur-performancedeelnemers zich bij de DKU, waar ze uiteindelijk hun cijfers en het hele programma uitwerkten. Daarna traden ze op bij voedselstations tijdens een korte onderbreking voor chauffeurs na het tanken van auto's en het eten. Militaire chauffeurs keken altijd met belangstelling naar zulke concerten van twintig minuten.

De snelwegen van Iran konden zo'n ongekende beweging van zware vrachtwagens niet weerstaan. Op het gemalen steen-grind oppervlak vormden de doeken snel, vooral na regen of bij nat weer, "kammen", kuilen of spatten. Grind en steenslag die niet met bindmiddelen waren gebonden, werden door de hellingen van auto's over de kant van de weg gegooid. Het wegdek raakte in verval, de snelheid van voertuigen daalde. Bovendien veroorzaakten motorvoertuigen een wolk van het kleinste bijtende stof. Bij rustig weer bleef het lange tijd niet liggen, beperkt zicht en werd de kolom gedwongen uit te rekken. Om schudden tegen te gaan, was het noodzakelijk om de "kammen" af te snijden met graders en een nieuwe laag grind of steenslag op te vullen. De kantoren van de wegcommandant hadden 3-5 getrokken graders, d.w.z. een voor 40-50 km van de weg. Geïmporteerde motorgraders verschenen pas eind 1944 in kleine aantallen. Voor de reparatie van snelwegen en de aanschaf van materiaal trokken de kantoren van de militaire wegcommandant Iraniërs aan, die voor hun werk in lokale valuta betaalden. Steenslag en grind werden aangevoerd vanaf de plaats van winning op de lege steen die terugkeerde. Maar dit zorgde natuurlijk voor vertraging en stilstand van voertuigen, aangezien het handmatig laden van grind of steenslag veel tijd kostte. Als gevolg hiervan had dit een negatief effect op de plannen voor het vervoer van elementaire, militaire, vracht.



In 1944 werd de weg Qazvin-Astara en verder naar Beku, op besluit van de Sovjetregering, gereconstrueerd - bedekt met asfalt. Het werk werd uitgevoerd door Sovjet-wegenbouworganisaties uit hun eigen materialen. De overige delen van de snelweg, vooral van Qazvin tot Julfa, werden onderhouden door wegenbouworganisaties.

Het tweede ongeluk - een stoffige wolk - maakte het nodig om sommige delen van de weg met water te besproeien. Om dit te doen, creëerden wegenbouwers primitieve bewateringsapparaten. Maar het water op het Iraanse plateau was goud waard, want het moest honderden kilometers verder worden vervoerd. Bovendien verdampte het in de zomerhitte onmiddellijk en keerde alles snel terug naar zijn oorspronkelijke staat.

Ladingen die vanuit het zuiden van Iran naar onze landoverslagbases in het noorden van het land kwamen, werden vervolgens door militaire motortransporteenheden afgeleverd op afleverpunten aan de grens van de Sovjet-Unie. Ondergeschikt aan de STU waren twee automobielregimenten, die elk 1017 transportvoertuigen hadden, en vijf afzonderlijke motortransportbataljons van elk 600 transportvoertuigen.

Het 6e Automobile Regiment was gestationeerd in Tabriz. Zijn belangrijkste taak was om goederen van het laatste treinstation Mian naar Tabriz te vervoeren, naar de plaats van hun lading in de treinwagons van de Sovjet-Unie. Een deel van de chauffeurs reed met auto's en vracht vanuit het zuiden van Iran naar Julfa. Het 18e Automobile Regiment bevond zich in Pahlavi en zorgde voor het transport van goederen van het Kazein-station via Rasht, Pahlavi naar het Iraanse Astara.

Het 287e en 520e motorbataljon vervoerden lading van de overslagbasis in Qazvin naar het Iraanse Astara. Het 528e motorbataljon vervoerde goederen bestemd voor de republieken van Centraal-Azië van het treinstation van Shakhrud via Kuchan, Bajgiran naar Ashgabat en van het laatste treinstation van de Trans-Iraanse spoorlijn aan de zuidoostkust van de Kaspische Zee - Bender-Shah naar Kizyl- Arvat door de Kizyl-Arvat grenscontrolepost Atrek. In Ashgabat vervoerde hij ook goederen geleverd op gecharterde voertuigen uit India (uit de regio's die later deel gingen uitmaken van Pakistan), van het Zahedan-station naar Mashhad, waar ze werden overgeladen op autobattal-voertuigen. De 572e en 586e motorbataljons vervoerden goederen van de treinstations van Teheran en Kerej naar de haven van Nowshahr in het zuiden van de Kaspische Zee. Om de reparatie van voertuigen van auto-onderdelen te verzekeren, waren de 321e en 322e reparatie- en restauratiebataljons ondergeschikt aan de STU.



De ervaring met het vervoer van goederen over lange afstanden maakte het noodzakelijk om extra punten te creëren om te voorkomen dat geïmporteerde voertuigen op eigen kracht met een volle lading van autoassemblagefabrieken in Zuid-Iran naar de grenzen van de Sovjet-Unie rijden. Een van hen was uitgerust in het zuidwestelijke deel van Teheran. De colonne auto's die hier aankwam werd onderworpen aan een volledige technische inspectie en indien nodig werden individuele auto's gerepareerd. Vervolgens werd het konvooi bijgetankt met brandstof en smeermiddelen en ging het verder via Keredj, Qazvin, Mian, Tabriz naar het Iraanse Julfa, waar het ook een preventief onderzoek onderging. Soortgelijke punten werden georganiseerd in Andimeshk, Khorremabad, Qazvin, Tabriz en Bajgiran. Daarnaast was het ook nodig om een ​​noodbedrijf op te richten voor de levering van brandstof en smeermiddelen, bestaande uit 100 Studebaker-voertuigen.

Zo stonden er tot 5200 transportvoertuigen ter beschikking van STU voor de levering van goederen aan de grenzen van de Sovjet-Unie in extreem moeilijke natuurlijke omstandigheden. Om het georganiseerde en goed gecoördineerde werk van een dergelijk soort transporteur te verzekeren, was duidelijk leiderschap vereist van het apparaat van de Sovjet-transportadministratie in Iran en Iransovtrans. Deze taak werd zeer succesvol opgelost door een kleine staf van de STU auto-afdelingsgroep en de Technoexport-afdeling van Iransovtrans. Onder hen bevonden zich ervaren, ondernemende werknemers die hun taken met volledige kennis van zaken uitvoerden. Hun zorg, toewijding en doorzettingsvermogen zorgden voor een hoge mate van technische paraatheid van de hele STU-vloot - tot 95% (in plaats van 80% volgens het plan). Bovendien waren de indicatoren voor het gebruik van voertuigen niet lager dan 85-90% voor elk auto-onderdeel.

Tot medio 1943 was er een tekort aan in eigen land geproduceerde voertuigen in de auto-onderdelen - ZIS-5 en GAZ-AA. Er was een nijpend tekort aan reserveonderdelen. Ook de situatie met de levering van banden was slecht. Op dat moment sloeg het land het offensief van de Duitse troepen af, die Stalingrad en de Noord-Kaukasus hadden bereikt, en vervolgens in de buurt van Koersk. Het is duidelijk dat de industrie in de eerste plaats voor het actieve leger zorgde en dat de levering van Iraanse eenheden geen prioriteit was. Daarom probeerden de auto-onderdelen van het STU op eigen kracht en met eigen middelen uit de moeilijkste situaties te komen. Hieraan moet worden toegevoegd dat zelfs vóór het begin van het transport van geïmporteerde goederen, sommige autobataljons betrokken waren bij het onderhoud van de militaire eenheden van het Rode Leger, evenals bij de aanleg van nieuwe snelwegen. Zo bracht bijvoorbeeld het 528e automobielbataljon materialen aan voor de aanleg van de weg Gorgan-Kizyl-Atrek. Tegelijkertijd waren de voertuigen van het bataljon zwaar versleten.

Er is veel, veel gedaan om de technische staat van de vloot te verzekeren door ambachtslieden - soldaten en commandanten in autoreparatiebataljons en in de autobataljons zelf. Sommige onderdelen hebben ze bijvoorbeeld zelf gemaakt. De strijd voor de overlevingskansen van motorvoertuigen is de wet geworden voor chauffeurs en reparateurs. En ze hebben alles gegeven. Zo verhoogde het personeel van het reparatiepeloton 528 OATB, in moeilijke omstandigheden voor het gebruik van voertuigen, de technische paraatheid van voertuigen van 75% naar 92%. Tegelijkertijd werd zelfs het schijnbaar onmogelijke gedaan. Slotenmakers Barabash en Putintsev ontwierpen een machine voor het opwinden van generatordraden, maakten allerlei stempels en andere kleine onderdelen die schaars waren.

De soldaten van de reparatie- en restauratiebataljons werkten bijna de klok rond aan de machines. Maar naarmate de slijtage van binnenlandse auto's toenam, werd het steeds moeilijker om met reparaties om te gaan. Zelfs de overplaatsing, op voorstel van het hoofddirectoraat voor auto's en tractoren van het Rode Leger, naar de ondergeschiktheid van de STU van de Baku Automobile Repair Plant, kon de zaken niet oplossen. De leveringssnelheid van geïmporteerde goederen aan de USSR daalde dreigend.

Medio 1943 kwam de plaatsvervangend hoofd logistiek van het Rode Leger, luitenant-generaal V.E. Belokoskov zorgde persoonlijk voor de staat van STU-voertuigen. Binnenkort lid van de GKO A.I. Mikoyan mocht in Iran alle transportvoertuigen vervangen door geïmporteerde onderdelen. In september 1943 was dit proces voltooid. Toen voertuigen werden vervangen door nieuwe, begon ook het volume van het uitgevoerde transport te groeien. Maar al snel ontstonden er nieuwe zorgen door de slechte staat van de snelwegen. Bovendien was de staat van deze wegen niet bestand tegen de nieuwe, geïmporteerde auto's. Zo braken de Studebakers vaak voor- en achterassen. De Sovjet-soldaten moesten dringend de reparatie van nieuwe apparatuur onder de knie krijgen.



Bij de grensdoorlaatposten van de USSR werden voertuigen en vracht onderworpen aan volledige douane-inspectie, verificatie van documenten en afstemming van de naleving van de vracht met documenten. Dezelfde procedure bestond voor het terugbrengen van voertuigen na de levering van goederen aan Iransovtrans-bases op het grondgebied van de Sovjet-Unie. Een dergelijke procedure is natuurlijk onvermijdelijk. Maar de bestaande procedure voor het keuren van een colonne van 60-70 auto's kostte veel tijd. Tel daarbij op de tijd die besteed wordt aan het lossen van voertuigen op de ontvangstbasis, soms met het tellen van de plaatsen en het wegen ervan, dan duurde de beurt van de colonne naar het laadpunt in Iran 48-60 uur.

Commandant 528 OATB Major S.A. Mirzoyan, die het initiatief had genomen, begon kolommen van 30-35 voertuigen te sturen. Hierdoor werd de laad- en lostijd sterk verkort, het papierwerk versneld en de douanecontrole sneller uitgevoerd. De persoonlijke verantwoordelijkheid van pelotons- en squadroncommandanten is toegenomen. En het belangrijkste is dat het aantal vluchten dramatisch is toegenomen, wat heeft bijgedragen aan de uitvoering van plannen voor het transport van geïmporteerde goederen naar de oostelijke republieken van de USSR met 125-130%. De werkervaring van Major S.A. Mirzoyan en de officieren van het bataljon werden snel verdeeld over alle auto-onderdelen van het STU.

In hetzelfde bataljon begonnen geavanceerde chauffeurs de beweging - "Om meer en sneller te dragen." VV Stulnev, NS Devyatkin, E.I. Alekseev en hun volgelingen Golubenko, Gorbatenko, Medvedev, Novikov, Yuldashchev en anderen begonnen de ZIS-5-lading niet drie ton te vervoeren, zoals het zou moeten zijn volgens het draagvermogen van de machines, maar veel meer: ​​vijf, zes en zelfs zeven ton. In de 1e en 3e compagnie van het bataljon begonnen de chauffeurs van GAZ-AA-voertuigen constant 2,5-3 ton vracht te vervoeren. Natuurlijk werden de veren van de machines aanzienlijk versterkt. In hetzelfde bataljon werd een beweging gelanceerd onder het motto '500 kilometer per dag doen'. We werkten als volgt: vandaag een rit van Shahrud naar Ashgabat, lossen, en morgen een rit van Ashgabat naar Shahrud en laden. Dus dag na dag, maand na maand, zonder rust. Andere auto-onderdelen werkten in hetzelfde ritme. Tegelijkertijd moet worden herinnerd in welke moeilijke wegomstandigheden militaire chauffeurs werkten en welke moeilijke bergpassen, hellingen en kronkelige wegen ze moesten overwinnen onder constant veranderende temperatuur- en klimatologische omstandigheden. Dus op bergpassen werkten automotoren tot het uiterste. De afdaling van de passen, frequente kronkels met minimale draaicirkels vereisten constant gebruik van de remmen, wat leidde tot voortijdige slijtage. Bovendien maakte het kleinste, bijtende stof het erg moeilijk om de machines te bedienen. Het was noodzakelijk om op alle plaatsen van inzet van auto-onderdelen te regelen, vooral bij losplaatsen, wasstraten, maar hier was geen geld voor.

De auto-onderdelen van de STU hebben vooral in 1943-1944 uitstekend werk verricht bij het vervoeren van militaire vracht door Iran. Dus, volgens operationele gegevens, vervoerden ze in 1943 in totaal 503 ton geïmporteerde vracht naar afleverpunten aan de grens van de USSR en maakten ze 129,5 miljoen tonkilometers. In 1944 werd 1056 duizend ton vracht (of meer dan 200% van het plan uit 1943) geleverd van overslaggronden naar ontvangstpunten. Motorvoertuigen van auto-onderdelen maakten 235 miljoen tonkilometers, of 2,2 keer meer dan in 1943.



Ook werden gemotoriseerde transporteenheden gebruikt om goederen in de tegenovergestelde richting te vervoeren. Maar hun volume was onbeduidend. Dit waren voornamelijk ladingen uit de Sovjet-Unie naar militaire eenheden die in de noordelijke provincies van Iran waren gestationeerd (militaire zendingen), of ladingen die aankwamen op het adres van de handelsmissie van de USSR in Iran (commerciële zendingen). Militair transport bedroeg in 1943 53 duizend ton en in 1944 - 214,7 duizend ton. Een merkbare toename van het verkeer is te wijten aan het feit dat in 1943-1944. Om de bevolking van Iran, die leed aan mislukte oogsten, te helpen, werd tarwe geleverd vanuit de Sovjet-Unie: 100 duizend ton naar de noordelijke provincies, 25 duizend ton naar Teheran en 4,5 duizend ton naar de zuidelijke provincies.

Voor succesvol werk om het front te voorzien van geïmporteerd militair materieel en voertuigen die Iran volgden, werd een grote groep Sovjet-militairen en specialisten, waaronder personeel van auto-onderdelen, evenals werknemers van Iransovtrans, toegekend door het decreet van het presidium van de Opperste Sovjet van de USSR van 23 februari 1944 bestellingen (193 mensen) en medailles (204 mensen). Onder degenen die de medaille "For Labour Distinction" kregen, bevonden zich ook Iraanse staatsburgers - voornamelijk spoorwegarbeiders en chauffeurs die ons actief hielpen bij het transporteren van geïmporteerde goederen voor het front door het grondgebied van Iran.



Zo hebben de Sovjet-specialisten, onze auto-eenheden, ondanks de enorme moeilijkheden, al het mogelijke gedaan om de goederen die onder Lend-Lease zijn ontvangen zonder onderbreking te leveren. Tegelijkertijd moet worden opgemerkt dat, volgens de memoires van L. Zorin en I. Kargin, een aanzienlijk deel van de door de geallieerden geleverde apparatuur verouderd bleek te zijn en defecten vertoonde. Het plan voor de levering van auto's werd onregelmatig uitgevoerd, de kwaliteit van de geassembleerde auto's was niet altijd hoog. De aandacht van Amerikaanse zijde werd hier herhaaldelijk op gevestigd.

Bronnen:
Frenkel M. Trans-Afrikaanse route voor wapenleveringen van de VS naar de USSR in 1941-1945. // VS: economie, politiek, ideologie. 1993. nr. 5. S. 42-50.
Zorin L. Speciale taak. Moskou: Politizdat, 1987, blz. 48-56.
Zorin L., Kargin I. Organisatie van het wegvervoer van militaire vracht door Iran. // VIZH. 1974. nr. 7. blz. 41-48.
Baryatinsky M. Lend-Lease: routes, volumes en schulden // VPK. Nr. 8 (374). 2 maart 2011.
Documentairefilm "Lend-Lease - 3. Persian Corridor". Filmstudio EMG LLC, 2014.
Magomedkhanov V. Lend-Lease: De Iraanse Corridor in de USSR // Moderne problemen van wetenschap en onderwijs. 2015. Nr. 1-1. blz. 18-21.
auteur:
239 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. qwert
    qwert 19 september 2016 07:21
    + 12
    Onder Stalin werd alle gebeurtenissen serieus aangepakt. Na goed nadenken hebben ze alles geregeld en waar nodig bijgestuurd. En het was overal. En het duidelijkst tijdens de evacuatie van ondernemingen in 1941. Hoewel de Volkogonovs en anderen schreven over verstopte stations en verlamd treinverkeer, was het precies het tegenovergestelde. Niemand anders was in staat om een ​​dergelijke overdracht van een dergelijke omvang van de industrie en in een dergelijk tijdsbestek tot stand te brengen.
    Ik heb het met belangstelling gelezen. Zeker na het recente artikel "The Persian Corridor". Het onderwerp is zeldzaam. interessant en praktisch blootgelegd in artikelen over leen-lease, waarbij de nadruk altijd op de noordelijke konvooien en Alsib ligt.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 19 september 2016 11:35
      +5
      Citaat van qwert
      En het was overal. En het duidelijkst tijdens de evacuatie van ondernemingen in 1941. Hoewel de Volkogonovs en anderen schreven over verstopte stations en verlamd treinverkeer, was het precies het tegenovergestelde.

      Verstopte stations en veroverde treinen - het gebeurde nog in de eerste maanden van de oorlog. Verder verbeterde de situatie - ten slotte kwamen de gemobiliseerde militaire spoorwegarbeiders de NKPS te hulp.

      Maar over het algemeen was de NKPS eigenlijk een paramilitaire structuur - met een starre verticale en zelfs zijn eigen paramilitaire formaties (de NKPS Rifle Guard maar liefst 33320 mensen en de gewapende wachtwachten die het in de oorlog in 12000 mensen vervingen). En over het algemeen hield hij de situatie op de wegen onder controle, "handen gevend" zelfs aan het Volkscommissariaat van Defensie, dat probeerde het militaire transport te sturen.
    2. Alf
      Alf 19 september 2016 19:38
      +2
      Onder Stalin werd alle gebeurtenissen serieus aangepakt. Na goed nadenken hebben ze alles geregeld en waar nodig bijgestuurd. En het was overal. En het duidelijkst tijdens de evacuatie van ondernemingen in 1941. Hoewel de Volkogonovs en anderen schreven over verstopte stations en verlamd treinverkeer, was het precies het tegenovergestelde. Niemand anders was in staat om een ​​dergelijke overdracht van een dergelijke omvang van de industrie en in een dergelijk tijdsbestek tot stand te brengen.

      Zoek naar zoiets als de Transport Card in de USSR.
    3. Hupfri
      Hupfri 19 september 2016 21:03
      +1

      Onder Stalin werd alle gebeurtenissen serieus aangepakt. Van tevoren alles geregeld, en indien nodig wijzigingen aangebracht

      Is het u aan het begin van het artikel opgevallen dat sommige chauffeurs auto's en goederen probeerden te stelen? Het was mogelijk om een ​​auto van drie ton met een lading te stelen! Bijvoorbeeld met karkas. Niemand bewaakte ze, en auto's en ladingen gingen in een kudde, zonder enige boekhouding en beheer. Een soort stroom van Iran naar de USSR.
      Het tweede punt is dat sommige nieuwe auto's met kleine gebreken op een vuilstortplaats werden gegooid. Verdomme wat dacht. Dit was toen elke motor, elke wagen en elk team zijn gewicht in goud waard was aan de voorkant, toen er helemaal niets te ploegen was aan de achterkant.
      Lees voor de interesse over de bouw van de Stalingrad-tractorfabriek. Laat die fanfare maar vallen. Bedachtzaam. Zeldzame puinhoop. Ze slaagden er zelfs in om de tractorkits gedeeltelijk te verliezen. Uit Amerika. En de motoren werden gemonteerd met een voorhamer. De tractor, speciaal geassembleerd om aan collega-partijsecretarissen te laten zien, stond op een heuvel en kwam pas in beweging na veel overreding door de ingenieurs van de fabriek.
      Gebrek aan een competente managementlaag. En in de industrie. En in de economie. En in het leger. Daarom veranderde Stalin in de 37e de managers.
      Hij had 210 grote militaire ondernemingen. Alle 210 bestuurders gingen naar de gevangenis. En alle chefs. Waarvoor, vraag ernaar. Maar juist voor dit. Voor een puinhoop.
      Maar er waren geen anderen. Ze werden vervangen door dezelfde.
      1. Magua-001
        Magua-001 30 september 2016 02:25
        +1
        Voor sloop. Normaal daarna werden gevonden.
  2. svp67
    svp67 19 september 2016 07:23
    +3
    Interessant en informatief. Dank je. Er zijn maar een paar vragen
    De colonnes werden bemand door zowel militaire chauffeurs als Iraakse staatsburgers. Iraanse chauffeurs distilleerden auto's met een bekende oosterse traagheid, ze hadden geen haast,
    Hoe dit te begrijpen? Zoals Iraakse onderdanen van Iraanse afkomst?
    Eind 1943 besloot de Sovjetregering om twee snelwegen naar Iran te sturen - VAD-32 en VAD-33
    Hoe is het? Lijn de weg rustig uit met een mars naar Iran ... De "militaire" taal is zeker vreemd in het oor, maar er is al een duidelijke overkill. De "weg" kon niet worden overgedragen, mensen werden overgedragen en daarom werden deze organisaties de DEPARTEMENT van militaire snelwegen genoemd
  3. parusnik
    parusnik 19 september 2016 07:52
    +5
    Bedankt, een interessant artikel.. Sommige details waren niet bekend...
  4. alexey123
    alexey123 19 september 2016 08:50
    +7
    Ja, voor droge nummers - Geleverd 100000000 ton vracht wat organisatorisch werk? kosten? En de uitvoerder? Dank je. geweldig artikel.
  5. Schultz
    Schultz 19 september 2016 09:52
    +4
    Fatsoenlijk werk aan het Perzische bevoorradingsverkeer, de enige omissie is het ontbreken van een aandeel in het totale volume van het vrachtvervoer van olie en producten van de verwerking ervan, rekening houdend met de olieraffinaderij van Isfahan.
  6. Dirk1970
    Dirk1970 19 september 2016 11:08
    +3
    Bedankt voor het artikel. Het onderwerp is weinig bekend en natuurlijk interessant, ik heb veel nieuwe dingen voor mezelf geleerd.
  7. Evgenius
    Evgenius 19 september 2016 12:31
    +4
    Zeer interessante dingen. Ik kende zo'n route voor de levering van goederen niet in zo'n detail.
    Met dank aan de auteur voor het artikel.
  8. Okool
    Okool 19 september 2016 14:26
    +3
    Bedankt voor het artikel!
    "1 Automobile detachement van het Rode Leger voor de overdracht van geïmporteerde auto's" - zo werd het correct genoemd.
    Mijn grootvader diende in dit detachement als hoofd van een colonne. Als partizaan zweeg hij over waar hij diende tijdens de Tweede Wereldoorlog. Pas na zijn dood zag ik een vermelding in een militair identiteitsbewijs.
  9. voyaka eh
    voyaka eh 19 september 2016 17:39
    +3
    "Maar de Sovjet-ontvangers gaven niet op en eisten de levering van bruikbare voertuigen.
    Toen gingen de Amerikanen naar het andere uiterste - ze stopten ermee te rotzooien
    defecte machines, zelfs als het defect klein was.
    Ze gooiden ze gewoon op de vuilstort. "///

    De Amerikanen hadden volkomen gelijk. Auto's waren geschenken ("geschenkpaard"...),
    "Als je het niet leuk vindt, repareer het dan zelf." En ze moesten dringend worden gedistilleerd - oorlog, geen gekibbel
    wegens kleine onvolkomenheden.
    Een half miljoen van deze vrachtwagens vervoerden het Rode Leger en al zijn voorraden.
    1. alexey123
      alexey123 19 september 2016 23:45
      +2
      Alexey, het artikel gaat niet over "Dat Amerikanen overal en altijd gelijk hebben." Dit is al "duidelijk" uit uw opmerkingen. Een artikel voor het feit dat er wat een lomp werk is verzet, van de organisatoren tot de verhuizers. En wat de Amerikanen betreft - handelaren en buitenbeentjes. Toen het nodig was om iemands reet uit de Belgische en Franse bossen (Ardennen) te trekken, heeft de USSR niet opgelicht. Toen het nodig was om de Kwantung-groepering over te halen, onderhandelden ze ook niet.
      1. Hupfri
        Hupfri 20 september 2016 00:26
        0
        Over het overtrekken van de Kwantung-groepering, indien mogelijk, in meer detail.
        1. Magua-001
          Magua-001 20 september 2016 03:07
          +1
          je wist niet dat er een was, en de meest getrainde en talrijk?
          1. Hupfri
            Hupfri 20 september 2016 08:38
            0
            Het was Chiang Kai Shek die haar aftrok. Sovjet-troepen voerden tot het 45e jaar geen enkele operatie uit
            1. alexey123
              alexey123 20 september 2016 10:06
              +2
              Voor de 45e en toespraak. En wie neutraliseerde het, wie liet het niet afzetten tegen de Amerikanen? En de Sovjettroepen van 41 tot 45 maalden het best uitgeruste leger ter wereld. Wist je dit niet? En, in "jouw" geschiedenis, de belangrijkste overwinningen in de Stille Oceaan en aan het Westelijk Front. Wanneer stop je met poepen, wanneer hou je jezelf voor de gek? "Het spijt me" dat ik uw idolen heb beledigd met mijn opmerking. Bent u het eens met het feit dat Amerikaanse en Britse soldaten door het Rode Leger van de dood zijn gered?
              1. Hupfri
                Hupfri 20 september 2016 11:56
                0
                Ik heb het niet over belangrijke overwinningen in de Stille Oceaan. Ik heb het over eerlijke berichtgeving over de geschiedenis.
                Je bent aan het schijten.
                U rechtvaardigt het verlies van 27 van onze mensen.
                Je rechtvaardigt de manier waarop we hebben gevochten. En je bent klaar om dezelfde offers te brengen in een toekomstige oorlog.
                1. Magua-001
                  Magua-001 21 september 2016 12:42
                  0
                  Het zou eerlijk zijn om te schrijven dat het Sovjetleger in drie weken van gevechten meer Japanse legertroepen heeft vernietigd dan de Verenigde Staten met hun satellieten in 3 jaar, en dat het Japanse vergelding tegen de Verenigde Staten met bacteriologische massavernietigingswapens heeft voorkomen
                  of lees gewoon het artikel waarin het staat, en waaronder je zit te poepen.
                  1. Hupfri
                    Hupfri 21 september 2016 18:57
                    0
                    De Amerikanen verloren 3,5 mensen in 100 jaar strijd. het doden van 1 miljoen Japanners. De verhouding is 1:10. Voor één Amerikaan - 10 Japanners.
                    De commandanten van het Rode Leger hadden nooit van zoiets gedroomd.
                    In het Rode Leger was het bijvoorbeeld gebruikelijk om veel mensen op de Seelow Heights te zetten, zonder enige zin, terwijl de troepen van Konev Berlijn al waren binnengetrokken. Deze ene operatie heeft ons evenveel gekost als de GEHELE oorlog in het Verre Oosten de Amerikanen heeft gekost.
                    Japan werd gebroken door de bombardementen, uitgeput door de blokkade, de vraag was over de volledige vernietiging van de Japanse natie. Er was geen sprake van enige vergelding. Waarom hebben de Japanners geen bacteriologische wapens tegen ons ontwikkeld? En het is heel eenvoudig. De Japanners realiseerden zich dat ze hadden verloren en er was een vraag over de voorwaarden van overgave, dus toonden ze geen verzet tegen de USSR, zoals op Iwo Jima. Ze lieten hun wapens vallen en gingen in gevangenschap.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 22 september 2016 17:27
                      0
                      Nergens en nooit hebben de Amerikanen 1 miljoen Japanse soldaten vernietigd; sinds februari 1945 vochten ze uit gewoonte met de burgerbevolking en verbrandden de papieren wijken van Japanse steden.

                      De Amerikanen droomden niet van de Mantsjoerijse nederlaag.

                      Op de eilanden en in de jungle langs de paden is een dergelijke concentratie van krachten onmogelijk.

                      De vraag was of de USSR Japan direct kon bezetten met een aanval vanuit het noorden. De Japanners realiseerden zich dat ze het spel pas na een week van pogingen hadden beëindigd, ze konden de magazijnen van detachementen 100 en 731 niet heroveren met dezelfde wapens van de Sovjetparachutisten. Ze zouden het toepassen op de Amerikanen, omdat de USSR geen Japanse steden bombardeerde.
                      1. Magua-001
                        Magua-001 22 september 2016 17:59
                        0
                        De enige vraag ging over vergelding, maar als gevolg van de acties van de Sovjet-strijdkrachten hadden de Japanners nog maar 1,5 miljoen Amerikanen over om andere detachementen van bacteriologische massavernietigingswapens te doden.
                      2. Hupfri
                        Hupfri 22 september 2016 21:35
                        0
                        Citaat: Magua-001
                        Nergens en nooit hebben de Amerikanen 1 miljoen Japanse soldaten vernietigd; sinds februari 1945 vochten ze uit gewoonte met een burger ...

                        Soortgelijk?
                        Hit in de zoekmachine. En kies alle nummers die je leuk vindt. De verliezen van Japan variëren van 1,9 tot 2,7 miljoen, 3,5 miljoen gewonden, 4 miljoen gevangenen. De Amerikanen, rekening houdend met verliezen in Europa, Afrika en Italië, hebben 400. Dit is de verhouding van de verliezen. Ik weet niet met wie de Amerikanen uit gewoonte vochten, maar de Japanners trekken geen zachtmoedige schapen aan. De Japanners gedroegen zich lelijk tegen de gevangenen, in Nanjing hebben ze 000 burgers vermoord. Maar uw sympathie lijkt aan de kant van de Japanners te staan.

                        De vraag was of de USSR Japan direct kon bezetten met een aanval vanuit het noorden.

                        De vraag kwam niet eens ter sprake. Als je merkt dat Japan een eiland is. Het is onmogelijk om Japan te bereiken zonder een vloot. In die epische tijden liet de Pacifische Vloot veel te wensen over. Landingsoperaties in de Koerilen hebben het Rode Leger zware verliezen gekost.
                        ze konden de magazijnen van de detachementen 100 en 731 niet heroveren met dezelfde wapens van de Sovjetparachutisten.

                        Het gevaar van bacteriologische wapens moet niet worden overdreven. In de USSR was er bijvoorbeeld geen enkele epidemie. De over het hoofd geziene Amerikaanse soldaten zouden samen met de keizer miljoenen gevangenen kunnen doden, en de onderdanen van Hirohito zelf zijn niet gegarandeerd van de pest. Nou, de Japanners zouden pestratten hebben vrijgelaten. En dan? Het ging over het voortbestaan ​​van de Japanse natie.
                        Nogmaals, de Japanners wilden de winnaars niet boos maken. Ze wilden alleen verliezen zoveel mogelijk minimaliseren.
                      3. Magua-001
                        Magua-001 23 september 2016 20:30
                        0
                        De Japanners hebben minstens 2 miljoen burgerslachtoffers in 69 verwoeste steden (geheel of gedeeltelijk). Zoekmachines geven 880 duizend uit. Hoewel alleen in Tokio minstens 300 duizend van de gebruikelijke bombardementen + Hiroshima onmiddellijk 120 en Nagasaki 80, dat is al 500 duizend in slechts drie van hen.
                        Ze verloren minder soldaten, vooral in gevechten met de Amerikanen. Je kunt niet zoveel soldaten op kleine atollen of in de Filippijnse jungle zetten. Vooral in de verdediging.
                        In Nanjing woedde een burgeroorlog tussen de Chinezen. De Amerikanen namen helemaal geen Japanse gevangenen totdat ze prikkels kregen met ijs en drie dagen verlof voor elke meegebrachte Japanner.
                        En hoe komt het dat de Sovjetvloot troepen landde op de Koerilen (dat zijn eilanden) en in Korea?
                        In Denemarken al, Bulgarije, Roemenië en Noorwegen?
                        Sakhalin is ook geen schiereiland.
                        je verklaart nog steeds bacteriologische wapens "geen massavernietigingswapens"
                        Bij volledig gebruik zou meer dan een kwart van de Amerikaanse bevolking zijn omgekomen en zouden ze de oorlog helemaal niet hebben kunnen voortzetten.
            2. Magua-001
              Magua-001 20 september 2016 11:12
              0
              Chiang Kai Shek vertraagde het niet, 200 Chinese divisies hielden slechts 20 Japanners tegen in Zuid-China, Mantsjoerije met zijn sterkere leger lag in het noorden.
              1. Hupfri
                Hupfri 20 september 2016 12:00
                0
                Was het Kanto-leger niet een strategische reserve?
                Van daaruit trok al het water kracht. Ze werden overgebracht naar het zuiden en naar de eilanden.
                De USSR was bezig met de oorlog met Duitsland en kon geen enkel Kwantung-leger tegenhouden.
                1. Hupfri
                  Hupfri 20 september 2016 12:13
                  0
                  De USSR, zoals u weet, handelde met Japan en verkocht strategisch materiaal. In het bijzonder hout, bos uit Siberië. Heb je het over een soort terugtrekken van het Kanto-leger en de redneck van de Amerikanen?
                  1. alexey123
                    alexey123 20 september 2016 18:20
                    0
                    Oh hoe. De Amerikanen zijn geen "rednecks", maar de USSR "gooit de velden met lijken". Wat je ook weet, Amerikaanse bedrijven handelden met Hitler, zelfs toen de VS aan de oorlog deelnamen. Ik kan feiten geven, maar ik denk dat u ze niet zult accepteren. Natuurlijke skvalygi en rednecks. Na de oorlog moest de overgebleven uitrusting van de USSR worden teruggegeven. Militaire chauffeurs reden met voertuigen naar de havens, waar enorme persen stonden. Op de persen drukten de goons onmiddellijk de apparatuur en laadden het schroot op de schepen. Roep alleen niet dat het niet rendabel was om de apparatuur terug te brengen. Schroot is winstgevend, maar apparatuur niet? Chauffeurs, die tijdens de oorlogsjaren verwant werden met auto's, huilden als kinderen. Het was een bijzondere actie, een actie van vernedering. Ik zeg je, toen het nodig was om hun ezels eruit te trekken en ze te redden, ging het Rode Leger voorwaarts - geallieerde plicht. En ten slotte hield het Kanto-leger op te bestaan ​​als gevechtsformatie juist als gevolg van de acties van het Rode Leger, wat je daar ook zegt. En in jouw geval in beroep gaan tegen 27 miljoen slachtoffers is godslastering. Je hebt het hoofdidee van uitspraken - de USSR - Evil, de VS - lichte elfen. Lees uw opmerkingen. Je ziet het zelf niet, vraag anderen naar hun mening over jou.
                    1. Hupfri
                      Hupfri 20 september 2016 19:12
                      0
                      Nou, je herhaalt opnieuw deze betraande fiets over schroot. De USSR gaf gewoon niets weg. Wat moest worden teruggegeven onder het contract. Noch studenten. Geen Shermans. Ze verwijderden de torens van de Shremans en ze raakten kapot en het was niet nodig om ze terug te geven. Shermans veranderde in tractoren. En de USSR liet geen commissies op haar grondgebied toe.
                      Het was hiervoor dat de USSR toen betaalde. De laatste bijdrage werd al geleverd onder Poetin. Niet voor de uitrusting die in de strijd werd vernietigd, het werd afgeschreven, maar voor de niet-teruggekeerde. En je wrijft in mijn oma's verhalen over schroot.
                      Maar HOE we hebben gevochten, dat we zulke slachtoffers hebben geleden, dit is een ZEER grote vraag. En Stalin vierde de Dag van de Overwinning niet. Omdat de mensen zouden moeten antwoorden WAT vier je daar met DERGELIJKE verliezen. Het land ligt in puin, steden beginnen van de aardbodem... tientallen miljoenen slachtoffers. En nu zijn er mensen zoals jij die hier blij mee zijn, het rechtvaardigen en klaar zijn om in dezelfde geest verder te gaan. Al uw patriottisme ligt in de gedachteloze verheerlijking van het socialisme, zelfs zo'n grot, kamp, ​​dat was, en in het berispen van alles wat westers is.
                      Wat het Kanto-leger betreft, Japan heeft al praktisch verloren, niet alleen omdat de atoombom verscheen. De Amerikanen sloegen de Japanse steden regelrecht tot nul, en Japan kon niets tegen deze invallen verzetten. De Yankees zouden ze in zes maanden hebben vermoord, een jaar zouden ze iedereen hebben vermoord
                      Stalin had zijn stuk nodig in Azië, dus greep hij een deel van China en Korea. Ik wilde ook Japan.
                      De betekenis van de operatie in Mantsjoerije.
                      1. alexey123
                        alexey123 20 september 2016 21:53
                        +1
                        Sleutelwoord ZOU. Geschiedenis heeft geen aanvoegende wijs. Amerikanen zijn gewend om met de verkeerde handen de hitte binnen te harken. En ik "wrijven" je het verhaal van de Studebaker chauffeur, en niet de verhalen van oma's. Dat ze het expres deden, om te vernederen, staat buiten kijf. Het zit in hun bloed om anderen te vernederen. Daarom pakken ze het nu op. er zullen er alleen maar meer zijn.
                  2. Magua-001
                    Magua-001 21 september 2016 12:48
                    0
                    En waarom vergat je meteen de "machtige" Chiang Kai Shek?
                    Als de USSR het Kanto-leger niet kon bevatten, zou het het Verre Oosten hebben bezet, dat eerst was gepland met de val van Moskou, daarna Stalingrad en de Kaukasus.
                    De Verenigde Staten, zoals u weet, leverden Duitsland motorolie, zonder welke de Wehrmacht en de Luftwaffe na de zomer van 1942 zelfs zes maanden lang geen oorlog hadden kunnen voeren.
                    Want wat niet werd teruggegeven, werd betaald. Betaal ons voor 16 miljoen militaire en civiele verliezen of geef het terug, anders krijgt u het terug. De Verenigde Staten is het land dat Hitler en zijn nazi-Duitsland heeft opgevoed.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 21 september 2016 13:06
                      0
                      Staan Sovjettroepen tijdens de Tweede Wereldoorlog in het Verre Oosten in grote aantallen in reserve tegen haar?
                      Het Kanto-leger bleef tot het einde het belangrijkste leger. Omdat Japan daar werd tegengewerkt door het machtigste leger. Als ze Birma zou binnenkomen, zou India vallen.
                      1. Hupfri
                        Hupfri 21 september 2016 21:16
                        0
                        De groepering van het Verre Oosten van het Rode Leger stond daar, net als het Kanto-leger, in geval van een mogelijke botsing met de vijand. Hierdoor dienden beide verenigingen als strategische reserve. In moeilijke periodes van de oorlog werden van daaruit gevechtsklare formaties overgebracht naar bedreigde frontsectoren.
                        India, met een bevolking van 400 miljoen, is over het algemeen niet eens in de oorlog betrokken. Het Japan van de jaren 40 is lang niet zo'n machtige mogendheid dat het in de daaropvolgende jaren werd.
                        Het productieniveau van militair materieel was eerlijk gezegd laag
                      2. Magua-001
                        Magua-001 22 september 2016 17:32
                        0
                        Een reserve is iets dat kan worden overgedragen. Als ze vanaf daar werden overgeplaatst, viel de andere kant aan, dus dit is geen reserve.
                        Hindoes vochten het meest voor het Britse rijk. Deze miljoenen zouden de Japanners nog erger hebben gevochten dan de Chinezen.
                        De landgrens met de USSR in Mantsjoerije is altijd de meest bedreigde richting geweest voor Japan.
                    2. Hupfri
                      Hupfri 21 september 2016 20:51
                      0
                      En waarom vergat je meteen de "machtige" Chiang Kai Shek?

                      Chiang Kai Shek vocht behoorlijk waardig met Japan. Hij behaalde geen overwinningen, maar de Japanners konden hem ook niet breken. Chiang Kai Shek was op dat moment al 10 jaar in oorlog met Japan en deze oorlog had geen einde.
                      De Japanners haalden middelen uit het Kanto-leger. Die de USSR naar verluidt vertraagde. Trouwens, herinner me niet welke militaire acties de USSR ondernam om de Japanse vijand uit te putten en te vertragen in de periode van 40-44. Ik zal antwoorden. Geen. De USSR ging volledig op in de oorlog met Duitsland
                      .... het Verre Oosten zou hebben bezet, wat aanvankelijk gepland was met de val van Moskou,

                      Japan had zulke plannen niet. Over wat Zorge meldde. Het is jammer om het niet te weten. In die tijd was er geen hoofdolie in het Verre Oosten van de Sovjet-Unie. Tien jaar later werd het geopend. Geen olie - geen brandstof voor vliegtuigen en tanks. De Japanners zouden het oorlogvoerende China en de Verenigde Staten in hun rug hebben. En ze zouden geen olie hebben.

                      De Verenigde Staten, zoals u weet, hebben Duitsland motorolie geleverd

                      Nou, je vergist je, de Verenigde Staten hebben niets aan de vijand verkocht. Het is een nep koude oorlog. Integendeel, bij de eerste gelegenheid sloegen ze toe tegen de dammen en militaire ondernemingen van het Ruhrgebied, in de steden van Duitsland. De Duitsers produceerden zelf olie, ze hadden een eersteklas chemische industrie.
                      Hier had de USSR een handelsovereenkomst met Japan.

                      Betaal ons voor 16 miljoen militaire en civiele verliezen of keer terug,

                      Ben je serieus? En wie gooide golf na golf mensen naar de niet onderdrukte Duitse machinegeweren? Wie gaf de vijand het halve land? Wie plaatste mobilisatiemagazijnen bij de grens, 6 miljoen geweren, en liet ze vervolgens op de vlucht achter?
                      Aan wie moet u betalen? Kamp bewakers?
                      1. Magua-001
                        Magua-001 22 september 2016 17:52
                        0
                        Nu is het duidelijk dat totale vervorming uw credo is.
                        Lees eerst het artikel voordat je reageert...

                        "Heel waardig" is 8-15 jaar met 200 divisies tegen 20 Japanners?
                        In augustus 1945 verpletterde de USSR alleen al in Mantsjoerije 44 divisies en 26 brigades.
                        Vanwege de zwakte van China versterkten de Japanners voortdurend het Kanto-leger.

                        Andere inlichtingenofficieren berichtten over Moskou en Stalingrad en over plannen voor een Japanse aanval. Ze wisten van het tekort aan olie in Japan en de afwezigheid van olievoorraden in het Verre Oosten, zelfs zonder Sorge. Hij kon alleen maar melden dat Japan voorbereidingen trof om de oliehoudende Filippijnen aan te vallen, wat betekent dat Japan in de zeer nabije toekomst hoogstwaarschijnlijk niet naar het noorden zou toeslaan, zonder een duidelijke ineenstorting van de USSR, in welk geval het in staat zou zijn om toegang te krijgen tot Bakoe-olie, die bijna Duits was geworden.

                        Naast motorolie en olie verkochten de Verenigde Staten aan de Duitsers benzine, rubber, wolfraam en aluminiumvernis voor nagel volledig metalen vliegtuig. Bovendien werd deze vernis niet door de Amerikanen aan de USSR geleverd ja
                        Een goede "bondgenoot", zoals Truman zei...
                        Als we zien dat Duitsland wint, moeten we Rusland helpen en als Rusland wint, moeten we Duitsland helpen, en op die manier laten we er zoveel mogelijk doden,

                        De "eerste kans" kwam pas na de landingen in Normandië, en niet de laatste. Aan het einde van de oorlog brachten ze de industrie exclusief naar het grondgebied van de toekomstige DDR.
                        Ze sloegen de dammen in het Ruhr-industriegebied van de toekomstige BRD alleen om mensen te doden met een overstroming, ze bombardeerden de industrie in het westen niet, alleen een woonwijk, zozeer zelfs dat, zoals in Dresden, weinigen niet konden ontsnappen .

                        Het is allemaal heel serieus, daarom "begreep je het niet".
                        Wie verzamelde alle luchtvaart op vliegvelden in vredestijd en reed de locomotieven naar achteren? Wie verhinderde het verschijnen van gepantserde personeelsdragers die de infanterie beschermden tegen mortiervuur? Vraag het aan je trotskistische vrienden, door een vergissing, die niet zijn neergeschoten, die constant alleen maar over machinegeweren schrijven.
                      2. murrieu
                        murrieu 27 september 2016 02:00
                        0
                        wie gooide golf na golf mensen naar de niet-onderdrukte Duitse machinegeweren?

                        Nou ja, bijvoorbeeld de Amerikanen-Brits. In 1944, tijdens de landingen in Normandië, werd zo'n foto heel vaak waargenomen. lol
                2. murrieu
                  murrieu 27 september 2016 02:03
                  +1
                  De USSR was bezig met de oorlog met Duitsland en kon geen enkel Kwantung-leger tegenhouden.

                  De mannen wisten niet eens... lachend

                  Niet de Japanners, die, als ze je geloofden, veel dingen tegelijk konden pakken.

                  Wij ook niet, die de grens in het oosten tijdens de Tweede Wereldoorlog in gevechtsgereedheid hebben gehouden.
                  1. Hupfri
                    Hupfri 27 september 2016 17:14
                    0
                    Niet de Japanners, die, als ze je geloofden, veel dingen tegelijk konden pakken.

                    Niets zou zijn gelukt voor Japanse mannen. Hun koning was een botanicus. Niet zoals jij. Je deelt vast folders uit in de metro
            3. murrieu
              murrieu 27 september 2016 01:57
              0
              Je liegt.
              Ja, ik begrijp dat je iets heel anders wilde zeggen. Maar zelfs als je hiermee rekening houdt, lieg je.

              Tot mei 1945 voerden Sovjettroepen veel operaties uit op een heel ander front en hadden ze geen tijd voor de Japanners.

              Vergelijk nu de "successen" van Chiang Kai-Shek in zijn hele geschiedenis met het Sovjetoffensief alleen in augustus 45 lachend
              1. Hupfri
                Hupfri 27 september 2016 17:16
                0
                Ik wilde zeggen wat ik zei.
                Je hebt geen enkel argument gegeven. Dit is begrijpelijk. Het is nogal een typische stijl voor een figaster-implementator.
                1. Magua-001
                  Magua-001 28 september 2016 01:32
                  0
                  Het is duidelijk dat het Sovjetoffensief voor veel Chinezen geen argument is.
      2. voyaka eh
        voyaka eh 21 september 2016 15:44
        +3
        "Een artikel waarvoor een brok werk is verricht" ////

        Wie heeft het gedaan? Dezelfde Amerikanen. Hoe werden auto's, machineonderdelen en alle materialen non-stop van Amerika naar Iran vervoerd? Een kleinigheid voor duizenden kilometers?
        Hoe werden fabrieken in de kortst mogelijke tijd gebouwd? Hoe was de vergadering georganiseerd?
        Van het hele "blok van werk" zit 90% op dezelfde "handelaren en squallers" Amerikanen.
        Haal afgewerkte vrachtwagens in - de resterende 10%.
        Zonder deze machines en ander militair materieel zou de oorlog nog 2 jaar hebben geduurd.
        Dit werd erkend door Zhukov en anderen.
        Wie trok wie? De Amerikanen waren overzee, ze werden niet gebombardeerd, de oorlog vormde geen bedreiging voor hun huis, maar ze sloegen Mussolini al in 1943 uit de oorlog en landden in 1944 in Frankrijk. Het Rode Leger vocht op dat moment nog steeds op zijn grondgebied.

        Het zwaartepunt van de oorlog werd gedragen door de USSR en het Rode Leger, die de meeste Duitse troepen hebben verslagen, dat beweer ik niet.
        Maar in de hand van de gever spugen... is een onaangename sport.
        1. Magua-001
          Magua-001 22 september 2016 17:34
          0
          In de hand spugen van Rockefeller die de Reich motorolie gaf van 1942 tot 1945 en nog veel meer nodig voor de oorlog? Natuurlijk niet. bullebak
          4 van de 5 Duitse soldaten werden gedood aan het oostfront, en hij kwam naar de Duitse hoofdstad, niet de Italiaanse.
          1. Hupfri
            Hupfri 22 september 2016 22:48
            0
            In de hand spugen van Rockefeller die de Reich-motorolie geeft

            Ik vraag me af waarom de Amerikanen dan de hele Duitse industrie bombardeerden, het Ruhrgebied, Keulen, Hamburg, Berlijn, Leipzig, synthetische brandstoffabrieken, kogellagerfabrieken, Opel (Amerikaans), Ford (des te meer), dammen, bruggen en scheepswerven, spoorwegknooppunten en elektriciteitscentrales. . ... waarom?
            Ze zouden zitten en nog steeds gebruikte motorolie verhandelen. Ze zouden rijk worden.

            4 van de 5 Duitse soldaten werden gedood aan het oostfront

            Ik maak geen ruzie.
            Hier kunt u het aantal Duitse verliezen in stuks opgeven. Ik bedoel, hoeveel goals zijn er verloren. 2 miljoen? 3? Niet? Of 3 is alles. Op alle fronten.
            Nou ja, naast het aantal doden in de USSR. En vergelijk.
            En vraag het aan onze bazen. Hoezo?
            1. Magua-001
              Magua-001 23 september 2016 20:33
              0
              Bomaanslagen werden alleen uitgevoerd op de woonwijken van de steden, waarbij de Duitse burgerbevolking op dezelfde manier werd gedood en de industrie niet werd geraakt. Meer Brits dan Amerikaans. Samen met woonwijken werden alleen de scheepswerven in Hamburg gebombardeerd. Synthetische benzine en Ploiesti werden pas getroffen na hun landing in Normandië.

              Waarom vraag je het niet aan Rockefeller en Truman? Het citaat was... Als er geen Amerikaanse motorolie was, stortten de nazi's in 1942 in en zouden veel meer Russen het hebben overleefd.
              1. Hupfri
                Hupfri 24 september 2016 08:59
                0
                Citaat: Magua-001
                Bomaanslagen werden alleen uitgevoerd op de woonwijken van de steden, waarbij de Duitse burgerbevolking op dezelfde manier werd gedood en de industrie niet werd geraakt. Meer Brits dan Amerikaans. Samen met woonwijken werden alleen de scheepswerven in Hamburg gebombardeerd. Synthetische benzine en Ploiesti werden pas getroffen na hun landing in Normandië.

                Waarom vraag je het niet aan Rockefeller en Truman? Het citaat was... Als er geen Amerikaanse motorolie was, stortten de nazi's in 1942 in en zouden veel meer Russen het hebben overleefd.

                Wel, ja . Er was zo'n theorie dat stakingen tegen de burgerbevolking zouden bijdragen aan het ontstaan ​​van proteststemmingen in Duitsland en een afname van het tempo van de militaire productie. Heb je medelijden met de Duitsers? Ze hebben ons niet gespaard.
                De Ploiesti bevinden zich uiterst onhandig voor luchtaanvallen, noch in de 41e, noch in de 42e hadden de geallieerden dergelijke middelen. Bommenwerpers waren niet in zulke hoeveelheden. Er waren geen bemanningen. Dit moest allemaal gecreëerd worden.
                Alle Focke-Wulfs 190 vochten tot het 43e jaar in het Westen. Het was een zeer geduchte tegenstander.
                De USSR kon ook Roemenië niet aanvallen. Om dezelfde reden.
                By the way.
                En waarom bombardeerde de USSR, helemaal aan het begin van de oorlog, met 20000 vliegtuigen en Roemenië bij de hand, niet in een uur van de zomer de olievelden van Ploiesti? Letterlijk op de tweede dag van de oorlog?
                1. Magua-001
                  Magua-001 26 september 2016 06:03
                  0
                  De stakingen tegen de burgerbevolking werden niet in theorie uitgevoerd.
                  Is "gebrek aan medelijden" genoeg om de Geneefse Conventies te schenden? Of zeggen ze dat het de Duitse burgerbevolking niet aangaat?
                  Er waren alle voorwaarden voor het bombarderen van Ploiesti eerder. Er waren ook bemanningen, het was niet het eerste bombardement van de oorlog.
                  Churchill probeerde het gebruik van het Sovjetvliegveld alleen te motiveren door de bommenlading te vergroten, hoewel olievelden worden ontstoken en dit is de gemakkelijkste manier.
                  In de USSR verdween de luchtvaart praktisch door uw inspanningen op de eerste dag van de oorlog, maar ze probeerden Ploiesti te bombarderen.
                  1. Hupfri
                    Hupfri 26 september 2016 13:47
                    0
                    In de USSR verdween de luchtvaart praktisch vanwege uw inspanningen op de eerste dag van de oorlog, maar ze probeerden Ploiesti te bombarderen

                    Over "onze inspanningen" - dit is je volgende niet-ondersteunde onzin. Elke meest "patriottische" bron zal u vertellen dat ongeveer 800 vliegtuigen verloren zijn gegaan van de ongeveer 20 beschikbare.
                    Er bleef meer dan genoeg over. Bovendien werd de Roemeense richting praktisch niet beïnvloed. Er waren trage positionele gevechten. Waarom de olievelden niet werden getroffen, is een onbegrijpelijk mysterie. Onze strategen hadden twee weken de tijd. Toont het hersenniveau van partijsecretarissen. We moesten 200 km vliegen naar de olievelden. En ze deden niets!
                    Ik begrijp niet welke voorwaarden Churchill had voor het bombardement.
                    Ze konden Berlijn niet eens bombarderen, laat staan ​​Roemenië bereiken.
                    .
                    1. Magua-001
                      Magua-001 27 september 2016 09:20
                      0
                      Concentreerden de homo's op het hoofdkwartier niet de hele Sovjetluchtvaart vóór 22 juni op bases in vredestijd? Verloren was 80%.
                      Er waren Roemenen op de Roemeense richting.
                      Het was nog geen half uur.
                      Het bereik van de Britse en Amerikaanse bommenwerpers maakte het mogelijk. Vooral met vliegvelden in Alexandrië, Malta en vervolgens in Zuid-Italië (verkregen een jaar voor het bombardement op Ploiesti).
                      1. Hupfri
                        Hupfri 27 september 2016 18:59
                        0

                        Verloren was 80%.
                        80% van wat? Vanaf 20?
                        Nee, vliegtuigen zijn niet zo gestationeerd. Er zijn ten minste 3 vliegvelden voor elk regiment. Plus verschillende provincies. Ze hebben hun eigen luchteenheden. Plus luchtverdediging luchtvaart. En lange afstand. En ze zijn gewoon niet allemaal langs de grens te vinden. En vanaf de tweede dag van de oorlog moesten de vliegtuigen met groene verf worden geverfd, diensteenheden werden de lucht in gehesen, camouflagenetten getrokken en observatieposten ingericht. ... En als er niets is gedaan, dan betekenen hele grote vragen
                        De Roemenen bereikten de Dnjestr pas op 7 juli, ze namen Chisinau pas in op 26 juli, een maand na het begin van de oorlog. Binnen een maand. 300 km naar Ploiesti, vlieguur SB bommenwerper
                        En waar is Malta? Waar ligt Alexandrië?
                        Vlieg langs Kreta en Sicilië. De Duitsers controleerden de hele Middellandse Zee vanuit hun bases en de Britten konden zich nergens tegen verzetten. De Duitsers bevoorraadden Rommel per vliegtuig, de Britten konden er niets aan doen.
                        Alle Spitfires waren bezig het eiland te bewaken. Afrika had orkanen en gladiatoren. Met hen in de 41e win je niet veel.
                      2. Magua-001
                        Magua-001 28 september 2016 01:25
                        0
                        80% van de vloot van gevechtsvliegtuigen. Ze waren allemaal kort daarvoor verzameld op verschillende grote Sovjet-luchtbases. Wapens en motoren zijn gedeeltelijk verwijderd, luchtafweergeschut is teruggetrokken.

                        Hoe vlogen de Britten en Amerikanen in dit geval om Duitsland zelf te bombarderen?
                        De Middellandse Zee werd gecontroleerd door de Britten uit Malta, die deze aanvoer naar het Afrika Korps verstoorden. Engelse konvooien voeren langs de zee zelf.
                        Van de bases in Italië sinds 1943 heb je natuurlijk helemaal niets gemerkt...
    2. Akuzenka
      Akuzenka 16 januari 2017 16:12
      0
      Dan, volgens uw logica, als de Amerikanen Israël voorzien van defecte militaire uitrusting ter waarde van 48 miljard dollar, hebben ze dan gelijk? Ze zullen het immers gratis aan Israël bezorgen. Meer Amerikaans militair schroot aan Israël geven?! Ik hou van de manier waarop je denkt. Vraag het je IDF, ze hielden van je manier van denken!
  10. Hupfri
    Hupfri 20 september 2016 22:24
    0
    alexey123,
    Ja, ik ken dit verhaal. Maar deze Studebakers, Jeeps en Harleys reden lange tijd langs onze wegen. Zowel in de economie als in de troepen werd ingezet. Niemand ontkent dit zelfs. Op oude foto's zijn ze heel dichtbij.
    U heeft een vraag. Waar kwamen deze auto's vandaan als ze allemaal werden gesloopt. Je komt niet rond.
    Het blijkt dat het "Studebaker-chauffeursverhaal" is geschreven door specialisten van de ideologische afdeling van het Centraal Comité in het tijdperk van het begin van de Koude Oorlog, om het beeld van een bondgenoot in de hoofden van onze mensen te vervangen door de beeld van een vijand.
    Weet je, er bestaat zoiets - een socialistisch thuisland. De communisten trommelden de mensen binnen - het moederland kan socialistisch zijn of geen. Dit bleek dus niet het geval te zijn. De communisten verdampten en het moederland bleef.
    1. Magua-001
      Magua-001 21 september 2016 12:51
      0
      In de hoofden van onze mensen probeerden ze lange tijd het beeld van een verborgen vijand te vervangen door een "bondgenoot", eerst met posters en daarna via de televisie. Sovjet frontsoldaten zetten dit woord altijd tussen aanhalingstekens.
      1. Hupfri
        Hupfri 21 september 2016 21:40
        0
        Citaat: Magua-001
        In de hoofden van onze mensen probeerden ze lange tijd het beeld van een verborgen vijand te vervangen door een "bondgenoot", eerst met posters en daarna via de televisie. Sovjet frontsoldaten zetten dit woord altijd tussen aanhalingstekens.

        Hier is het! Om de mensen uit te leggen waarom hij zo slecht leefde, was het nodig om een ​​vijand te hebben.
        De Britten waren in het begin de vijand. Dan de Polen. Dan de nazi's. Toen werden de Britten weer vijanden en de Duitsers vrienden. Een jaar later veranderde alles precies het tegenovergestelde. De Duitsers werden vijanden. Maar vrienden, eerst de recente vijanden van de Britten en dan, oh horror! Amerikanen. Hier komen alle aanhalingstekens in het hoofd. Nou, dan is iedereen weer vijanden. Want het leven werd er na de oorlog niet beter op. Zelfs Joegoslavische Tito werd een vijand.
        Misschien moet er iets in de serre vervangen worden?
        1. Magua-001
          Magua-001 22 september 2016 17:37
          0
          We hebben het al. Sovjet-soldaten troffen in Duitse depots vaker lege blikken Amerikaanse motorolie aan dan Amerikaanse of Argentijnse stoofschotels in hun loopgraven. Met al je opmerkingen hier probeer je het te verdoezelen.
          Trouwens, dit onderwerp werd niet besproken in de Sovjet-media ...
          1. Hupfri
            Hupfri 22 september 2016 22:24
            0
            . Sovjet-soldaten troffen vaak lege blikjes Amerikaanse motorolie aan in Duitse depots,

            Heb je ergens gelezen dat onze soldaten in de Duitse loopgraven blikken Amerikaanse olie hebben gevonden? Wat ben je verslaafd aan deze olie.
            Lees "In de loopgraven van Stalingrad" van Nekrasov, daar vonden ze niets alleen in de Duitse loopgraven. En wijn, en koekjes, en machinegeweren met patronen, maar geen woord over motorolie. En in het algemeen. De Duitsers maakten olie en benzine uit steenkool. In waanzinnige hoeveelheden. En daarom hadden Duitse tanks benzinemotoren. Omdat het synthetische benzine was. En olie ook. En dat deden ze in grote getale. Zoals bijvoorbeeld raketbrandstof. Er was daar een ongelooflijke chemie. En alleen onderzeeërs hadden diesel uit olie nodig.

            dan Amerikaanse of Argentijnse stoofpot in hun loopgraven. .

            Ja, er was Amerikaanse stoofpot en gecondenseerde melk en eipoeder voor omeletten en ingeblikte worst. Omdat soldaten, ook al zijn ze soldaten van het Rode Leger, gevoed moeten worden. En zodra de soldaten begonnen te eten, begonnen de soldaten te winnen. Wanneer is lend-lease daar volledig van kracht geworden? In de 43-44e? Dat is het.
            1. Magua-001
              Magua-001 23 september 2016 20:36
              0
              Zoals ze lazen, zo vertelden ze.
              Gepantserde personeelsdragers en tanks rijden niet op champagne. "En in het algemeen" verscheen synthetische olie pas 30 jaar na de oorlog. ja

              De soldaten begonnen te winnen toen ze de Sovjet-luchtmacht herbouwden, althans sommigen, zonder aluminiumvernis. Wat niet snel ging winnen.
              1. Hupfri
                Hupfri 24 september 2016 08:23
                0
                "En in het algemeen" verscheen synthetische olie pas 30 jaar na de oorlog. ja

                Nee. De methode om synthetische brandstoffen en oliën uit steenkool te maken, werd in de jaren twintig door de Duitsers ontwikkeld. Indachtig de brandstofproblemen in het tijdperk van de Eerste Wereldoorlog, gaf Hitler opdracht tot grootschalige productie van synthetische brandstof. De Duitsers hadden geen problemen met de productie van brandstoffen en oliën. Ze ontwikkelden zelfs een synthetische diesel, maar hielden de productie niet bij. Technisch gezien zijn ze allemaal hetzelfde. Daarnaast was er Roemeense olie.
                Waarom zou je je druk maken om oplichting met de Amerikanen als je, met eersteklas chemie en Roemeense olie, het hele mogelijke scala aan oliën kunt maken. Bovendien werden enorme brandstofdepots veroverd in Frankrijk in de 40e en in de USSR in de 41e. De Duitsers ontwikkelden zelfs additieven voor brandstof die in de USSR werd geproduceerd om deze in hun voertuigen te gebruiken.
                1. Magua-001
                  Magua-001 26 september 2016 06:05
                  0
                  Laboratorium in niet-industriële hoeveelheden.
                  Chatten is geen zakken hondenvoer gooien.
                  Het was het initiatief van de Rockefellers om meer Russen met Duitse handen te doden.
                  Alleen kwaliteitsolie is geschikt voor de productie van kwaliteitsolie. De capaciteit van het magazijn is niet te vergelijken met de capaciteit van het depot. Natuurlijke toevoegingen werden ook door de Rockefellers aan de nazi's geleverd vanuit de VS. U bent duidelijk de vernis voor aluminium van vliegtuigkwaliteit volledig vergeten.
                  1. Hupfri
                    Hupfri 26 september 2016 16:06
                    0
                    Wie zei dat de productieschaal laboratorium was? Brandstof betekent dat ze tonnen produceerden, maar olie niet. Ze produceerden raketbrandstof, brandstof voor straaljagers, verrijkt uranium, maar ze konden geen olie en vernis maken. Ja, dat konden ze allemaal. Omdat ze technologisch iedereen 10 jaar voor waren
                    Over Rockefeller eindelijk onzin. Per slot van rekening heeft Rockefeller in de jaren '30 bijgedragen aan de totstandkoming van de defensie-industrie
                    1. Magua-001
                      Magua-001 27 september 2016 08:41
                      0
                      Waar staat dat industrieel geschreven? Tot de jaren zeventig was er geen industrie. Het is 1970 jaar oud.
                      De Duitsers hadden ethylalcohol als raketbrandstof, moonshiners produceren het gemakkelijk. Kerosine voor straalvliegtuigen is goedkoper dan benzine.
                      Geen onzin - toen hielp hij.
                      1. Hupfri
                        Hupfri 27 september 2016 19:08
                        0
                        Tot de jaren zeventig was er geen industrie. Het is 1970 jaar oud.

                        Op 70-jarige leeftijd waren synthetische surrogaten niet nodig. Gewone olie was voldoende.
                        Duitse raketbrandstof was ethylalcohol

                        Rechts? Misschien waterstofperoxide?
                        Of daar, salpeterzuur met zuurstof?
                        Tonka 250, Tonka 500 zijn allemaal Duitse ontwerpen.
                      2. Magua-001
                        Magua-001 28 september 2016 01:44
                        0
                        Als het nu niet genoeg is, waar is dan synthetische benzine bij benzinestations voor synthetische olie?

                        Precies. Grote V-2's zitten niet op waterstofperoxide. Waarop je nog dichterbij zal vliegen, maar prachtig zal ontploffen. Peroxide wordt, net als alcohol, zonder recept in apotheken verkocht. Maar er wordt geen kerosine in een raket gegoten. En hiermee werkte de Duitse wonderchemie zelfs 10 jaar later niet.
                  2. Hupfri
                    Hupfri 26 september 2016 23:38
                    0
                    . De capaciteit van het magazijn is niet te vergelijken met de capaciteit van het depot. Natuurlijke toevoegingen werden ook door de Rockefellers aan de nazi's geleverd vanuit de VS. Natuurlijk ben je de vernis voor aluminium van vliegtuigkwaliteit volledig vergeten.

                    Je verwarde me met je vernis. Bij wie hebben ze het afgeleverd? Ons? Duitsers? Ze leverden aan de Duitsers, maar niet aan ons?
                    Er werd een markt geopend, een markt voor Sovjetvertegenwoordigers, en je kon er alles kopen, zowel vernis als condooms, en patronen voor olifantengeweren, alles !!! In de Verenigde Staten snuffelden Sovjet-agenten rond op zoek naar technische geheimen en niemand raakte ze aan, ze stalen technische innovaties, nieuwe technologieën, ze maakten zelfs het geheim van de atoombom op, en toen een soort vernis, maar we hebben niet nodig hebben.
                    Waarom heeft de USSR vernis nodig om aluminium vliegtuigen te bedekken als onze vliegtuigen waren gemaakt van deltahout, multiplex en met hars geïmpregneerd canvas?
                    Welke natuurlijke toevoegingen? De Duitsers hadden een ongelooflijke industrie. Misschien heeft de Duitse inlichtingendienst ergens een paar ton wolfraam of molybdeen gevonden. En dan?
                    . We hebben zoveel dingen aan de vijand overgelaten, en magazijnen en deposito's, heel Oekraïne en Wit-Rusland, we hebben brood, voedsel, enkele miljoenen stuks vee achtergelaten, is het de moeite waard om over een soort Rockefellers te praten.
                    Hoeveel militair eigendom werd er naar ons gegooid in de 41e bij de grens, inclusief dezelfde brandstof die de troepen zo hard nodig hadden?
                    Magazijnen zijn ook anders. De vlootbevoorradingsbasis in Pearl Harbor is bijvoorbeeld een kleine oliezee, de Amerikanen hebben de halve oorlog op dit solarium gevochten. Dus de Duitsers bereikten met onze benzine en onze motoroliën in ieder geval Moskou.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 27 september 2016 09:02
                      0
                      Doe niet alsof je verward bent. Deze vernis werd niet door Braziliaans-Amerikaanse bedrijven aan de USSR geleverd. De Duitsers werden bevoorraad. De verkoper heeft het recht om geen contract af te sluiten, dit is geen weigering van service in de winkel.
                      Er was geen geheim van de atoombom. Het is eenvoudiger dan een pistool voor het laden van een stuitligging.
                      Je had de USSR nodig om deze vernis niet te hebben, zodat Sovjet-multiplexvliegtuigen zwaarder waren dan Duitse volledig metalen vliegtuigen, en de USSR nog meer zware verliezen leed tijdens het verslaan van nazi-Duitsland.
                      Wolfraam zat in elk Duits sub-kaliber projectiel, dit is veel meer dan tonnen.
                      De Duitse ongelooflijke industrie, zoals de Amerikaan later, slaagde er niet in de V-2 te leren vliegen op kerosine. dus ze had zo'n kleine straal.
                      De Russische graanschuur is Krasnodar en Stavropol, in 1941 oogstten ze daar, de Duitsers staken de Wolga zelfs in 1942 niet over. De staat voorzag de bevolking alleen van brood in de niet-bezette landen, en van daaruit kon niet iedereen vluchteling worden. De staat had bijna altijd een strategische reserve. De hongersnood was na de oorlog te wijten aan een aantal jaren van slechte oogsten op rij, toen hij uitgeput was, en niet tijdens de oorlog.

                      je komt uit Rockefeller Center aan de leiband, dus dat zou je niet moeten doen?

                      alleen verraders van jou kunnen brandstof gooien zonder het te verbranden,

                      Na Charkov 1942 eindigde het met de Duitsers. En vanaf augustus 1942 begonnen de Rockefellers massaal Amerikanen te bevoorraden. In volledige overeenstemming met de Truman-doctrine die werd geuit door de Washington Post, en senator Truman was toen in de Verenigde Staten tweede op het gebied van defensie, na de president.
                      1. Magua-001
                        Magua-001 27 september 2016 09:12
                        0
                        In een tijd dat de Amerikanen nazi-Duitsland massaal begonnen te voorzien van de olie van de tijd van Duitse motoren, was lening-lease nog niet echt begonnen. Ze lieten de Duitsers tegelijkertijd het eerste grote konvooi verdrinken en de leveringen van de Argentijnse "tweede front"-stoofpot aan de USSR begonnen pas na een pauze van zes maanden.
                      2. Hupfri
                        Hupfri 27 september 2016 19:49
                        0
                        vernis werd niet geleverd aan de USSR. De Duitsers werden bevoorraad. De verkoper heeft het recht om geen contract af te sluiten, dit is geen weigering van service in de winkel.

                        Stel je voor wat een schandaal zou zijn in Amerika. Roosevelt kon elke verkoper overtuigen. Hij had een vriend Lucky Luciano, hij organiseerde de ononderbroken levering van wapens en materialen aan de USSR zonder een enkele aanval. Docker overtuigd. En dan is er nog de nagellakverkoper.
                        MAAR DAT IS NIET HET PUNT.
                        De vernis die op het aluminium oppervlak werd aangebracht, was niet nodig voor de Sovjet-vliegtuigindustrie. Er was niets om het op te zetten. Sovjet-vliegtuigen waren gemaakt van linnen en multiplex. Aluminiumopties voor frontlinieveteranen, zoals La 9 en
                        La 11 verscheen pas na de oorlog.
                        Er was geen geheim van de atoombom. Het is eenvoudiger dan een pistool voor het laden van een stuitligging.

                        Waarom is het, Michalych!
                        Verklaring van de fee. Geen commentaar.
                        Waarom heeft Beria 4 jaar gespannen? Zoveel middelen worden verspild...
                        Je had de USSR nodig om deze vernis niet te hebben, zodat Sovjet multiplex vliegtuigen zwaarder waren dan Duitse volledig metalen vliegtuigen.

                        Ik heb nodig? Wat doe ik hier? Hoe kan vernis een vliegtuig lichter maken? Dit is niet het magische poeder van de tovenares Bastinda.
                        Wolfraam zat in elk Duits sub-kaliber projectiel, dit is veel meer dan tonnen.

                        Daarom waren er weinig schelpen met een kern. En er waren niet genoeg legeringsadditieven voor de bepantsering van tanks.
                        En hoe zit het met de mangaanafzettingen die we in Oekraïne hebben achtergelaten? Is Rockefeller ook schuldig?
                        Amerikaan, kon de v-2 niet leren vliegen op kerosine. dus ze had zo'n kleine straal.

                        Toch vond 80% van de raketten hun doelen veilig.
                        De straal was de grootste voor raketten van die tijd. Bovendien heeft Korolev jarenlang met dit model gerommeld en het uitgebracht onder het mom van R-1. In de stad Korolev, voormalig Podlipki, staat een monument bij de ingang van de stad, zoals dit !!! FAA 2. Dat is R-1.
                        En de Amerikanen deden hetzelfde.

                        alleen verraders van jou kunnen brandstof gooien zonder het te verbranden,

                        Van de jouwe. De commissarissen zijn van jou. Zo hebben ze alles geregeld
                        Na Charkov 1942 maakten de Duitsers er een einde aan

                        Kom op. Wat hebben ze in de tanks van de Tigers en Panthers gegoten?
                        In Duitsland vond in de 42e een militair-technische revolutie plaats.
                        Er waren FAA's, nieuwe tanks, onderzeeërs die sneller onder water konden dan aan de oppervlakte, straalvliegtuigen, infraroodvizieren ... wat hadden de Rockefellers hiermee te maken
                      3. Magua-001
                        Magua-001 28 september 2016 02:05
                        0
                        Roosevelt deed wat Rockefeller hem opdroeg.

                        Sovjetvliegtuigen waren gemaakt van zwaar multiplex omdat er niets aan te brengen was op dun en licht aluminiumplaat, dat zonder behandeling met een dergelijke vernis zeer snel onbruikbaar wordt.

                        Beria bouwde fabrieken om isotopen voor haar te scheiden.

                        Terwijl je hetzelfde bent...
                        Net zoals vernis een aluminium blikje laat branden.

                        De Duitsers hadden veel grotere problemen met mangaan en wolfraam.

                        Heel verschillende op kerosine gestookte Korolev intercontinentale raketten vlogen over de oceanen of in een baan om de aarde, terwijl dezelfde Amerikaans-Duitse nog steeds over de zeestraat vlogen.

                        Van uw trotskistische honden...

                        In olietanks - wat Rockefeller hen leverde.
                        Wat heeft jouw revolutionaire onzin met deze tanks te maken?
                2. murrieu
                  murrieu 27 september 2016 02:06
                  0
                  Technisch gezien zijn ze allemaal hetzelfde.

                  Waarom heb je je wijsheid niet met de Duitsers gedeeld? Zij, de armen, dachten daar anders over - en richtten zich daarom op tankmotoren met carburateur in plaats van dieselmotoren.
                  1. Magua-001
                    Magua-001 27 september 2016 09:03
                    0
                    erg koppig "georiënteerd", en ondanks het feit dat ze heel goed branden.

                    van "boter" wisten de Duitsers toen alleen margarine te maken lol
                    1. Hupfri
                      Hupfri 27 september 2016 19:59
                      0
                      Diesel verbrandt beter. De vraag is economie, niet hoe het brandt
                      1. Magua-001
                        Magua-001 28 september 2016 02:08
                        0
                        Probeer en vergelijk. Feit is dat er toen nog geen synthetische diesel was, net als olie.
                  2. Hupfri
                    Hupfri 27 september 2016 19:58
                    0
                    Waarom heb je je wijsheid niet met de Duitsers gedeeld?

                    Ja, ze zijn net begonnen met de productie van vloeibare koolwaterstoffen in de vorm van benzine. Ze hadden al productie, reactoren werkten.
                    Aangezien er benzine is, betekent dit dat er ook motoren voor benzine nodig zijn. Dat is alles.
                    1. Magua-001
                      Magua-001 28 september 2016 02:12
                      0
                      En in de vorm van een solarium en olie - ze hebben het niet gerepareerd. Daarom waren er geen dieselmotoren op de tanks en voorzag Rockefeller ze van olie.
                      1. Hupfri
                        Hupfri 28 september 2016 22:16
                        0
                        en Rockefeller voorzag hen van olie.

                        Het is gewoon dat er geen bewijs is
                    2. murrieu
                      murrieu 28 september 2016 02:19
                      +1
                      Er waren redenen waarom de Duitsers de productie van sommige koolwaterstoffen regelden, maar andere niet, hoewel ze beide nodig hadden.

                      De luchtvaart heeft benzine nodig, scheepsdieselmotoren hebben een solarium nodig en de een kan niet door de ander worden vervangen.

                      En bovenal is de reden dat, in tegenstelling tot uw gezaghebbende mening, de technologie van synthese helemaal niet hetzelfde is. Is dat duidelijker?
            2. Magua-001
              Magua-001 29 september 2016 19:38
              0
              Daar is genoeg bewijs voor. Beginnend bij blikjes met markeringen, eindigend bij Amerikaanse kranten zoals bij een interview met Truman.
              De Amerikanen wisten het toen, en ze weten het nu.
              De Britten haten de Amerikanen daarom, hoewel ze niet zulke zware verliezen hebben geleden als de USSR.
        2. Akuzenka
          Akuzenka 16 januari 2017 16:13
          0
          Ja, je moet alle vijanden uitschakelen?! Of heb je iets in je hoofd om te veranderen?!
  11. Hupfri
    Hupfri 22 september 2016 22:10
    0
    Magua-001,
    Een reserve is iets dat kan worden overgedragen

    Dus hebben ze het overgedragen. In 41 werden de belangrijkste troepen van de groep uit het Verre Oosten overgebracht naar Moskou. Wat denk je dat het Kanto-leger stil heeft gestaan?
    1. Magua-001
      Magua-001 23 september 2016 20:42
      0
      Ze werden overgebracht van andere delen van het Japanse rijk naar Mantsjoerije, je kunt de omvang van het Kanto-leger door de jaren heen zien.
      De USSR bracht in 1941, zodat Moskou niet zou vallen en Japan niet zou aanvallen volgens dit Duitse fluitsignaal, minder dan de helft van zijn troepen uit het Verre Oosten over.
      Met het verlies van Mantsjoerije zou Japan de kans hebben verloren om de oorlog voort te zetten, aangezien het alle mineralen had behalve olie.
      1. Hupfri
        Hupfri 24 september 2016 09:15
        0
        Overgebracht van andere delen van het Japanse rijk naar Mantsjoerije

        Waarom hebben ze het overgedragen? Ze vochten in China, de Filippijnen, Indochina, Indonesië, Birma, maar ze brachten troepen over naar Mantsjoerije.
        Versleten onderdelen werden omgegooid. Voor reformatie en rust. Gevechtsklare troepen gingen vechten. Naar de fronten, waar de gevechten plaatsvonden.
        Hitler bracht ook zijn verslagen formaties tijdens de oorlog naar Frankrijk. Voor reformatie, aanvulling en rust.
        zodat Moskou niet valt en Japan niet aanvalt op dit Duitse fluitsignaal,
        Ga uit van het onmogelijke dat Moskou zou vallen. Op 41 dec. En Japan viel aan. De Japanners komen over Siberië. Sneeuw tot aan de borst. Vorst min 40.
        Ze slepen met geweren op zichzelf....benzine is op. De techniek is op. Ze luiden een belletje, maar het is koud. Kortom, tot het voorjaar van de 42e was er geen sprake van een aanval. Maar op dat moment was de oorlog met Amerika al in volle gang in de Pacific Oklan.
        1. Hupfri
          Hupfri 24 september 2016 10:48
          0
          Bovendien braken de Amerikanen de Japanse geheime cijfers.
          Ooit legden ze Stalin de informatie op tafel dat er geen aanval op de USSR zou komen. Op dat moment waren ze het minst geïnteresseerd in de nederlaag van de USSR
          1. Magua-001
            Magua-001 26 september 2016 06:09
            0
            En ze schreven dat Sorge hierover schreef...

            Anderen schrijven dat ze de Amerikanen waarschuwden voor Pearl Harbor, maar om de een of andere reden tevergeefs.
            1. Hupfri
              Hupfri 26 september 2016 19:21
              0
              Eigenlijk is Sorge een oude agent, verlaten in de jaren 20, hij is meer een agent van de Internationale dan een agent van de Sovjet-inlichtingendienst. Stalin vertrouwde zulke mensen niet. Hij heeft velen gevangengezet of neergeschoten, de kaderleden geüpdatet met mensen die niets met het revolutionaire verleden van de Komintern te maken hadden. Avonturiers, romantici van de revolutie, Stalin had het niet nodig.
              Roosevelt was hoogstwaarschijnlijk op de hoogte van de Japanse aanval op de Amerikaanse vloot, maar had waarschijnlijk niet kunnen vermoeden dat de verliezen zo ernstig zouden zijn.
              Roosevelt wilde de oorlog ingaan, een deel van de strijdkrachten terugtrekken, op een serieuzere schaal hulp aan de USSR en Engeland organiseren, hij vreesde dat met de val van Groot-Brittannië en de USSR, Amerika Duitsland zou moeten confronteren, gesteund door de kracht van een verenigd Europa. Roosevelt had echt een casus belli nodig. Zo'n excuus dat alle bezwaren van pacifisten en isolationisten onmogelijk maakt.
              1. Magua-001
                Magua-001 27 september 2016 08:36
                0
                Over het algemeen hoef je alleen maar over Sorge te schrijven om de essentie te bespreken. En hoe vertrouwde Stalin hem toen?

                Roosevelt had de oliehoudende Filippijnen een tijdje nodig om Japans te worden. Omdat er al luide vragen zijn begonnen waarom de Verenigde Staten het rijk van Japan tien jaar op rij van olie hebben voorzien voor hun vernietigingsoorlog in China, dat van binnenuit al verzwakt was door de burgeroorlog. Daarom gaf het Amerikaanse garnizoen in de Filippijnen zich dapper over aan een vijf keer kleinere Japanse landingsmacht.
                1. Hupfri
                  Hupfri 27 september 2016 20:03
                  0
                  Daarom gaf het Amerikaanse garnizoen in de Filippijnen zich dapper over aan een vijf keer kleinere Japanse landingsmacht.

                  Dat is niet waarom. De Japanners waren sterker in deze situatie. Roosevelt is helemaal niet verplicht om aan iemand te rapporteren, vooral omdat niemand hem vragen heeft gesteld
                  1. Magua-001
                    Magua-001 28 september 2016 02:17
                    0
                    Voor deze.

                    Als iemand had geprobeerd te gehoorzamen, zou dezelfde Lucky Luciano hem zijn komen halen, als het maar niet Rockefeller zelf was geweest.
        2. Magua-001
          Magua-001 26 september 2016 06:08
          0
          Toen nam het risico van de invasie van Mantsjoerije door de USSR toe, het verlies van afzettingen van bijna alle mineralen en het verlies van bacteriologische massavernietigingswapens, waarvan de productie daar werd ingezet. Wat, ondanks de versterking van het Kanto-leger, als gevolg daarvan gebeurde.
          De armoedige delen waren in Korea en in de metropool, als de veiligste plek. In ziekenhuizen in Hiroshima bijvoorbeeld. Welke bombardementen zelfs met conventionele wapens, zoals de burgerbevolking, bij conventies verboden is.
          Frankrijk wordt gescheiden door een zeestraat, niet door een rivier.

          Nogmaals, bullshit... In de winter hield de oorlog niet op. Siberië vanuit Mantsjoerije over de rivier. Kanonnen worden gesleept door een stoomlocomotief langs de Trans-Siberische spoorlijn
          Na de val van Moskou is er genoeg benzine om de USSR van beide kanten te verpletteren, anders zouden er geen plannen zijn.
          Op dat moment was de oorlog in de Stille Oceaan nog niet gevoerd.
          1. Hupfri
            Hupfri 26 september 2016 20:05
            0
            Toen nam het risico van de USSR-invasie van Mantsjoerije toe, het verlies van afzettingen van bijna alle mineralen en het verlies van bacteriologische massavernietigingswapens

            Wanneer is de invasie? Op de 42e, 43e? De USSR voerde oorlog met de zwaarste krachtsinspanning. 14-jarige jongens en vrouwen stonden bij de machines (slimme mannen van het Politburo van vaklieden, slotenmakers en draaiers van de 5e categorie, metaalbewerkers, vliegtuigmotoren-experts werden naar de infanterie gestuurd) Letterlijk aan alles ontbrak. In dergelijke omstandigheden zou het beklimmen van Mantsjoerije de extreme mate van dwaasheid zijn.

            De armoedige delen waren in Korea en in de metropool, als de veiligste plek.

            De veiligste plaats was gewoon Mantsjoerije. Vredes- en handelssamenwerking met de USSR, de Japanse eilanden worden vanuit het westen gedekt, in Zuid-China is er een zwakke luchtvaartgroep, dus alles is veilig rondom

            Welke bombardementen zelfs met conventionele wapens, zoals de burgerbevolking, bij conventies verboden is.
            Ja, niemand geeft er iets om op de conventie.
            Ze bombardeerden ook. De Japanners schoten zelfs Amerikaanse piloten neer
            Frankrijk wordt gescheiden door een zeestraat, niet door een rivier.

            Dat is het. Daarom was er zo'n serieuze voorbereiding.
            Ze bereikten niet alleen meerdere superioriteit in strijdkrachten op zee en in de lucht, maar ontwikkelden ook geprefabriceerde pieren, landingsbakken, drijvende tanks en gepantserde voertuigen, onderwatergaspijpleidingen, technische tanks voor mijnopruiming ... De USSR had dit niet voor de landing op de Japanse eilanden.
            In de winter hield de oorlog niet op. Siberië vanuit Mantsjoerije over de rivier. Kanonnen worden gesleept door een stoomlocomotief langs de Trans-Siberische spoorlijn

            Welnu, we weten allemaal wat voor oorlog er was in Finland in de winter van de 40e. Hoe hele divisies bevroor in Karelië. En hoe de Duitsers in de buurt van Moskou bevroor. En in de buurt van Stalingrad. Het is klote om in de kou te vechten. Er zijn geen wegen in Siberië en de Transib kan worden opgeblazen. Dit betekent dat schelpen en rijst van land en sake te paard moesten worden aangevoerd. Er waren geen olievelden in Siberië. En oorlog is geen treinrit. Dit zijn invallen, dekking, aanvallen. Luchtgevechten, raids. En elke motor zou de restanten van de olie die voor toekomstig gebruik uit Japan was geoogst, eruit zuigen.
            Na de val van Moskou is er genoeg benzine om de USSR van beide kanten te verpletteren, anders zouden er geen plannen zijn.
            Op dat moment was de oorlog in de Stille Oceaan nog niet gevoerd

            Als de Duitsers Moskou aan het begin van de herfst hadden ingenomen, dan misschien wel. Maar de belangrijkste strijdkrachten van de Wehrmacht naderden de hoofdstad pas eind oktober. En tot nu toe is er geen sprake geweest van het innemen van Moskou. En daar is generaal Frost. En het is onwaarschijnlijk dat de Amerikanen en de Chinezen keken naar het Kanto-leger dat verzandde in de gevechten bij Chita. Hun achterste vervangen
            1. Magua-001
              Magua-001 27 september 2016 08:23
              0
              In elke. Een klein deel van de troepen werd in 1945 vanuit Europa naar het Verre Oosten overgebracht. De superioriteit ten opzichte van de Japanners was minder dan anderhalf keer, en Japan "brak" snel op alle fronten.
              In de USSR en op 45-jarige leeftijd stonden vrouwen en kinderen bij de machines. Bij de USSR was er sprake van gewapende neutraliteit en beperkte handel, dit is onbeperkt door eventuele afspraken niet gereguleerd.
              Het waren altijd de Amerikanen die niets om de conventie gaven, zij waren het die tot het einde van de oorlog massaal burgers met bombardementen doodden, geen Japanse piloten gevangen namen en alle gevangengenomen Duitse parachutisten neerschoten.

              Dit alles was nodig om de landing te vertragen. Over daar, hoe zonder dit alles de USSR in Korea landde, zie hieronder.

              De oorlog met Finland begon in 1939, in 1940 capituleerde ze voor het eerst, in 1944 voor de tweede keer. Voor de winter stopte de Tweede Wereldoorlog niet, zelfs niet in het noordpoolgebied.
              Iedereen weet hoe de Amerikanen zich in de winter van 1951 ontworstelden aan de Chinese opmars in Korea.
              De oprukkende Russen bij Moskou bevroor in 1941, net als tijdens de omsingeling en liquidatie van de Duitsers bij Stalingrad.
              Er zijn wegen in Siberië. Vooral winters.
              Een paard in de kou start beter dan een auto en zweet minder.
              Na de val van Moskou, en vooral de verovering van Stalingrad en de oliehoudende Kaukasus door de Duitsers, zou Japan genoeg Filippijnse olie hebben gehad.

              Generaal Santa Claus in Groenland, Marshals Konev en Rokossovsky in Rusland.

              Het Kwantung-leger was verre van de Chinezen en vocht helemaal niet met hen, veel kleinere troepen vochten met hen, evenals met de Amerikanen, die op dat moment niet dichter bij de Japanners stonden dan Hawaï. Rond die tijd aten de Japanners rustig twee eilanden van de Aleoetenkam van de Amerikanen :-))) waarna ze van hen werden geëvacueerd, wat de Amerikaanse inlichtingendienst niet opmerkte, en toen ze zes maanden later uit eigen vuur op hen landden, Amerikanen leden zware verliezen.

              In de winter zijn er geen bloedzuigende insecten in de Taiga en is er altijd veel brandhout in de buurt. Daarom waren de Japanners altijd bereid om in de winter aan te vallen en beschouwden ze hun verdediging als onoverkomelijk vanwege de Gobi-woestijn en krachtige vestingwerken.
              1. murrieu
                murrieu 27 september 2016 10:47
                0
                bij de landing waarop, zes maanden later, de Amerikanen zware verliezen leden door hun eigen vuur.

                Dit is hun heilige traditie! lachend

                Ze vochten veel beter tegen elkaar in hun burgeroorlog dan in enige andere oorlog in hun hele geschiedenis.

                En in Irak in 2003, toen een Iraakse tankeenheid, volledig verstoken van munitie, onder hun "abrams" werd geschoven voor een commerciële, getalenteerde Amerikanen slaagden er zelfs in om daar 2 tanks te verliezen. Van "vriendelijk vuur" - een paar keer, met schrik, zagen ze hun eigen vuur aan voor dat van iemand anders.

                En in andere oorlogen hebben ze dezelfde tradities. Versla de zwakken, drapeer van de sterken, beroof de weerlozen en versla in hun eentje.
              2. Hupfri
                Hupfri 27 september 2016 21:10
                0
                In de USSR en op 45-jarige leeftijd stonden vrouwen en kinderen bij de machines.

                Dit is heel triest. Een pantsersysteem was nodig, althans voor de belangrijkste technische ondernemingen.
                Ofwel waren de Duitsers verbaasd over de hoge kwalificatie van Sovjet krijgsgevangenen.
                De oorlog met Finland begon in 1939, in 1940 capituleerde ze voor het eerst

                Wees dus geïnteresseerd in hoe deze oorlog werd uitgevochten. Het machtsevenwicht, verliezen, straffen voor de schuldigen. ...
                Iedereen weet hoe de Amerikanen zich in de winter van 1951 ontworstelden aan de Chinese opmars in Korea.

                Maar niet iedereen weet hoeveel Chinezen er nog op vochtige Koreaanse grond liggen.
                De oprukkende Russen bij Moskou bevroor in 1941, net als tijdens de omsingeling en liquidatie van de Duitsers bij Stalingrad.

                Nou tk. In aanwezigheid van schapenvachtjassen, vilten laarzen en brood met vlees gaat de oorlog vrolijker verder. Maar niet iedereen had alles.
                Japan, dat al Filippijnse olie had, zou genoeg hebben gehad.

                Maar de Japanners die op de Filippijnen landden, zouden al grote problemen hebben met de Verenigde Staten, in de vorm van een grootschalige oorlog, en niet alleen met olie.
                Het Kwantung-leger was verre van de Chinezen en vocht helemaal niet met hen,

                Ik begrijp helemaal niet wie daar met de Chinezen hebben gevochten. Een ander soort Japan.
                In de winter zijn er geen bloedzuigende insecten in de Taiga en is er altijd veel brandhout in de buurt. Daarom waren de Japanners altijd bereid om in de winter aan te vallen.

                Maar als je gewond raakt of verdwaalt, dan is het einde. En heel snel. Een uur lag in de sneeuw - en een lijk.
                De Japanners zijn over het algemeen zuiderlingen en leven in de tropen. En hoe slaagden ze erin om in de kou te vechten. Waarschijnlijk tegen Vietnam
                1. Magua-001
                  Magua-001 28 september 2016 02:34
                  0
                  Maar bestond zij (het pantsersysteem) niet? Over het algemeen zijn Russen natuurlijk beter gekwalificeerd omdat ze gemiddeld slimmer zijn.

                  Wees geïnteresseerd in de avonturen van de "uitzonderlijke" in Korea.

                  Wie heeft het nodig - ze weten, vreemd genoeg, niet zo veel.

                  Dit waren hun problemen, maar je had mondharmonica's, de militair-technische revolutie en panzerchocolade met drugs.

                  Japan kon het zich veroorloven om Birma zelfs in 1944 zonder problemen aan te vallen.

                  Vreemd, maar daarvoor schreven ze als "heldhaftig" met hetzelfde Japan, tijdens de pauzes voor de Nanjing "lunch", vochten Chiang Kai-shek en zijn Chinezen.

                  In Mantsjoerije en de Chinese Gobi zijn de winters erg koud, en daar zijn korte bontjassen nodig.
            2. murrieu
              murrieu 27 september 2016 10:39
              0
              geschoolde arbeiders, monteurs en draaiers van de 5e categorie, metaalbewerkers, vliegtuigmotoren-experts werden naar de infanterie gestuurd

              Heb je ooit gehoord van zoiets als "reserveren"?
              We hebben geprobeerd specialisten te redden. Zover mogelijk.
              In moeilijke tijden moest iedereen die mogelijk was naar het front worden gestuurd, vooral in 1941, maar nadat de situatie was versoepeld, werden velen weer van het front verwijderd, cadetten werden teruggestuurd om te studeren, waardevolle civiele specialisten werden teruggebracht naar hun hoofdwerk.
              1. Hupfri
                Hupfri 27 september 2016 21:43
                0
                Heb je ooit gehoord van zoiets als "reserveren"?
                Geprobeerd om professionals te houden
                Alleen niet bij ons. De reservering verscheen toen er niemand was om te boeken. Eerst schoren ze degenen die gemakkelijker waren. Geschoolde arbeiders van grote moderne fabrieken. Voor snellere rapportage. Het belangrijkste is om er goed uit te zien voor de regionale commissie.
                In 1941 werden 14 miljoen mensen opgeroepen.
                Daarom moest ik de kinderen bij de machines zetten. Nadenken over de kwaliteit van producten was natuurlijk niet meer nodig.
                1. Magua-001
                  Magua-001 28 september 2016 02:36
                  0
                  waarschijnlijk werd dit alles ook gedaan door "vrienden van backgammon".
                  kinderen werden aan de machines gezet omdat er een mobilisatie was en de mannen naar het front gingen.
                  1. Hupfri
                    Hupfri 28 september 2016 15:21
                    0
                    Een herder kan ook dienen bij de infanterie.
                    Waarom industriële arbeiders inhuren?
            3. Magua-001
              Magua-001 29 september 2016 19:33
              0
              Herders zijn meestal zelfs in vredestijd kinderen.
  12. Hupfri
    Hupfri 22 september 2016 23:08
    0
    Magua-001,

    Naast motorolie en olie verkochten de Verenigde Staten aan de Duitsers benzine, rubber, wolfraam en aluminium nagellak voor volledig metalen vliegtuigen. Bovendien is deze lak niet door de Amerikanen aan de USSR geleverd ja

    Dit zijn fantasieën.
    Ik heb gelezen dat in de USSR onderzeeërs waren geklonken voor Duitsland. Daarom had Duitsland er veel
    Waarschijnlijk in dezelfde fabriek waar je aluminium nagellak voor volledig metalen vliegtuigen werd gemaakt. Ik heb nog nooit iets ongelooflijks gezien
    1. Magua-001
      Magua-001 23 september 2016 20:47
      0
      Dit is trotskistische-Zinoviev-Boecharijnse bullshit. Zo'n lak was toen nog natuurlijk, net als motorolie.
    2. murrieu
      murrieu 27 september 2016 10:59
      0
      Ik heb gelezen dat in de USSR onderzeeërs waren geklonken voor Duitsland. Daarom had Duitsland er veel

      Je leest nog steeds wat er op het hek staat en op de muren in het toilet - het is het beste voor jou lol

      En in de echte geschiedenis, vóór de Tweede Wereldoorlog, investeerden de Duitsers in de oppervlaktevloot - eerst "pocket-slagschepen", daarna Bismarck en Tirpitz.
      In 1939 hadden de Duitsers 57 onderzeeërs, incl. 2 zijn puur educatief en slechts 22 zijn van de oceaanklasse. De rest - de zogenaamde. "kano's" van de 2e klasse met een waterverplaatsing van 250 ton en een belachelijk gevechtsvermogen, ook meer kans om te trainen.

      En pas toen de Duitsers ernstig onder druk kwamen te staan, al tijdens de oorlog, herinnerden ze zich dat in de Eerste Wereldoorlog hun meest effectieve zeestrijdkrachten submariners waren, en begonnen ze weer onderzeeërs vast te klinken. Echt veel. Honderden stukjes.

      Maar als je informatie hebt dat deze honderden stukken in de USSR zijn geproduceerd, deel de bronnen van dergelijke informatie dan met de mensheid, oké?
      Marihuana, LSD en delirium tremens bieden niet lachend
      1. Hupfri
        Hupfri 27 september 2016 21:55
        0
        En in de echte geschiedenis, vóór de Tweede Wereldoorlog, investeerden de Duitsers in de oppervlaktevloot - eerst "pocket-slagschepen", daarna Bismarck en Tirpitz.

        Het is niet nodig om uit de tekststukken te trekken.
        Over onderzeeërs, dit is scherts. Dit verwees naar de verklaring van Magua. Lees de berichten aandachtiger.
        Maar als je geïnteresseerd bent in onderzeeërtroepen, dan hadden de Duitsers tegen het jaar 44 al 700 stuks uit de voorraad, nieuwe XXI- en XXIII-series verschenen, boten met een waterstofperoxidemotor, boten werden gebouwd met behulp van de transportbandmethode, tegen de 45e tot 2000 stuks werden gelegd.
        1. Magua-001
          Magua-001 28 september 2016 02:40
          0
          Dit is geen scherts, dit is een gebabbel van een oliethema.

          Het is ze niet gelukt met peroxide op de onderzeeër voor AIP, dus hebben ze maar batterijen toegevoegd...
          1. Hupfri
            Hupfri 28 september 2016 15:19
            0
            Het is ze niet gelukt met peroxide op de onderzeeër voor AIP, dus hebben ze maar batterijen toegevoegd...

            Alles werkte voor hen, het was Walter's boot, ze hadden een tekort aan peroxide en gingen naar de behoeften van jettechnologie
            1. Magua-001
              Magua-001 29 september 2016 19:31
              0
              Terug in de V-2? lol Met peroxide op onderzeeërs slaagde alleen de USSR in de jaren vijftig.
  13. Hupfri
    Hupfri 22 september 2016 23:20
    0
    Magua-001,
    Wie verzamelde alle luchtvaart op vliegvelden in vredestijd en reed de locomotieven naar achteren? Wie verhinderde het verschijnen van gepantserde personeelsdragers die de infanterie beschermden tegen mortiervuur? Vraag het aan je trotskistische vrienden, door een vergissing, die niet zijn neergeschoten, die constant alleen maar over machinegeweren schrijven.

    Dus van ons twee ben jij rood. Dit is een pijnlijke psycho-seksuele band tussen jou en Trotski.
    Het is een zonde om je strijdmakkers te ontkennen, kameraad T. is tenslotte de schepper van het Rode Leger, een vriend en bondgenoot van Lenin, de organisator van de Oktoberrevolutie.
    En je vraagt ​​me wie? Ik vroeg je wie? Zie hierboven.
    1. Magua-001
      Magua-001 23 september 2016 20:49
      0
      Door een verandering van kleur houdt de hond niet op haar te zijn.
      1. Hupfri
        Hupfri 24 september 2016 08:40
        0
        Citaat: Magua-001
        Door een verandering van kleur houdt de hond niet op haar te zijn.

        Archieven zijn gesloten. En ook over de vlucht van Hess.
        Er zou een soort "richtlijn nummer 1" zijn geweest. Stalin's bevel om de troepen een paar dagen voor de oorlog in volledige gevechtsgereedheid te brengen. Fursov beweert dat Zhukov en Timoshenko de schuldige zijn. Dan blijken het trotskisten te zijn
        1. Magua-001
          Magua-001 26 september 2016 06:10
          0
          Ook uit de gesloten archieven. Beiden waren er dol op om meer Russen de Duitsers in het voorhoofd te laten vallen.
  14. Hupfri
    Hupfri 24 september 2016 09:22
    0
    Citaat: Magua-001
    Dit is trotskistische-Zinoviev-Boecharijnse bullshit. Zo'n lak was toen nog natuurlijk, net als motorolie.

    En de Duitsers waren niet in staat om zo'n lak te produceren....wat een ramp.
    Ze maakten raketbrandstof. plastic. Nylon. Synthetisch rubber. De Duitse chemische industrie produceerde het breedste scala aan verschillende componenten.
    1. Magua-001
      Magua-001 26 september 2016 06:12
      0
      Zo'n lak is niet, zoals synthetische olie. Natuurlijk rubber is ook veel beter dan synthetisch rubber, dat alleen goed was voor banden. Ze hadden geen problemen, hij werd aan hen geleverd. USSR - nee, hij had problemen.
      1. Hupfri
        Hupfri 26 september 2016 20:25
        0
        Natuurlijk rubber is ook veel beter dan synthetisch rubber, dat alleen goed was voor banden. Ze hadden geen problemen, hij werd aan hen geleverd. USSR - nee, hij had problemen.

        De Sovjet-Unie werd voorzien van een breed scala aan wapens en strategische militaire goederen. Alles wat de USSR wilde, kon hij bestellen.
        Wat de USSR niet kon krijgen onder het Lend-Lease-programma (staatsprogramma), konden we bestellen bij particuliere bedrijven. Die alles in de wereld heeft geproduceerd. Maar voor geld. Goud. Diamanten. Kaviaar.....je zou een vat vernis kunnen kopen. Deze samenwerking werd aangemoedigd door de Amerikaanse regering
        Was er geen rubber? Dit is over het algemeen onzin.De grootste rubberproducent is Brazilië
        in de zomer van 42 de oorlog verklaard aan Duitsland. Brazilië was onze bondgenoot en de USSR had geen problemen met rubber, chocolade en koffie.
        Van dit rubber kregen we als onderdeel van Lend-Lease 3 miljoen autobanden.
        1. Magua-001
          Magua-001 27 september 2016 07:59
          0
          De USSR verkocht dergelijke vernis niet voor geld of voor goud, platina, diamanten of kaviaar, dus vloog de Sovjet-luchtmacht op vliegtuigen gemaakt van zwaar multiplex. De Duitsers bestelden gouden kronen en kregen die.
          Ze kondigde aan en handelde rustig verder via Spanje, Vichy-Frankrijk, Turkije en Zweden. Het bedrijf was eigendom van Amerikaanse bedrijven die gecontroleerd werden door dezelfde Rockefeller-clan.
          1. Hupfri
            Hupfri 27 september 2016 22:12
            0
            daarom vloog de Sovjet-luchtmacht vliegtuigen gemaakt van zwaar multiplex. De Duitsers bestelden gouden kronen en kregen die.

            Nou, waar is de logica hier.
            Wat deden onze vliegtuigen van multiplex omdat er geen vernis was?
            Niets zoals dit. Onze technologische productiecultuur was zodanig dat we geen grootschalige machines van aluminium konden maken. Zonder een scherpe daling van de output
            Daarom werden slechts een aantal kritische onderdelen van aluminium gemaakt. Vleugelmechanisatie, propeller. Zo verschenen La-7 en Yak-3.
            1. Magua-001
              Magua-001 28 september 2016 02:44
              0
              Waren het de gouden kronen?

              Omdat er geen vernis was. TB-3's waren gemaakt van dik gegolfd aluminium zonder vernis, het was niet geschikt voor jagers, het was ook niet geschikt voor snelle bommenwerpers.
              1. Hupfri
                Hupfri 28 september 2016 15:13
                0
                Niet omdat er geen vernis was, maar omdat het lastig was om gebogen vlakken van aluminium te maken. In ieder geval is een metalen vliegtuig beter dan triplex of linnen. Het bleek dat we vernis hadden voor de Yak-3 linnen omhulling. Een volledig metalen vliegtuig verliest niet zijn vorm bij hoge snelheden en is niet zo afhankelijk van de weersomstandigheden.
            2. Magua-001
              Magua-001 29 september 2016 19:30
              0
              Vraag de pan hoe moeilijk het is om aluminium te buigen. Of bij de bak waarin de baas hondenvoer schenkt.
              Lak voor parket op aluminium houdt geen stand.
              Een volledig metalen vliegtuig is lichter en beter te overleven.
  15. Hupfri
    Hupfri 24 september 2016 10:04
    0
    Magua-001,

    Hoewel alleen in Tokio minstens 300 duizend van de gebruikelijke bombardementen + Hiroshima onmiddellijk 120 en Nagasaki 80, dat is al 500 duizend in slechts drie van hen.

    Ik zeg dat de Amerikanen Japan gewoon zouden hebben gebombardeerd. Ze hadden al een stratosferische B-29, ze zouden elke dag een kiloton of twee bommen brengen en die op houten Japanse steden gieten. Ervaren Japanse piloten waren al uitgeschakeld, de productie van jagers in Japan was volledig onvoldoende.
    In Nanjing woedde een burgeroorlog tussen de Chinezen.

    Nanjing had een garnizoen van 700 Chinezen. En enkele miljoenen artilleriegranaten. Het Japanse leger naderde. 000 samoerai. De Chinezen vochten 200 dagen lang. Toen vluchtten ze. De Japanners die in de stad explodeerden, doodden 000 burgers. Dit is zo'n burgeroorlog.

    En hoe is de Sovjetvloot in de Koerilen (die eilanden zijn)

    Heb je veel geplant? Amfibische operaties zijn een van de moeilijkste soorten gevechten. Op de Koerilen-eilanden hadden de Japanners één divisie, waardoor de landingsmacht klein was.
    In Hokkaido zou een enorme groepering moeten worden geland, we hadden geen binnenvaartschepen in de vereiste hoeveelheid, noch voordelen in de zeestrijdkrachten.
    De ervaren Japanse vloot is nog niet volledig vernietigd.

    je verklaart nog steeds bacteriologische wapens "geen massavernietigingswapens"
    Bij volledig gebruik zou meer dan een kwart van de Amerikaanse bevolking zijn omgekomen en zouden ze de oorlog helemaal niet hebben kunnen voortzetten.

    Je begrijpt iets simpels niet. Wij waren het die klaar waren om de laatste broek te verpanden in naam van de triomf van het wereldcommunisme en om het land in Grenada aan de boeren te geven. Het Japanse volk is redelijker. De keizer zei in zijn toespraak dat de Japanse natie gered moest worden, gered, begrepen? Van de dood.
    Dus in de zomer van de 45e droomden de Japanners maar van één ding: zich mooier overgeven. Ja, ze waren fanatiek. Maar het zijn geen idioten.
    Amerikanen, als er een soort puinhoop was met pest en cholera, konden de Japanners iedereen gewoon tot het laatst uitroeien. Men was erg boos op de Duitsers en Japanners. Nogmaals, de pest begrijpt het niet. Ze zouden zelf zijn overleden.
    1. Magua-001
      Magua-001 26 september 2016 06:34
      0
      Nog twee of drie weken en de Japanners zouden de Verenigde Staten hebben weggevaagd zonder enige B-29, kortom.

      De Japanners die Nanjing binnenkwamen, bemoeiden zich niet met de "fatsoenlijke" Chinezen om dezelfde Chinezen te snijden en te eten. Partij tot partij, clan tot clan, triade tot triade. Zelfs Stalin schreef zelf direct dat 'deze Chinezen meer met elkaar in oorlog zijn dan met de Japanners'. Deze burgeroorlog begon met de val van de laatste keizer en eindigde in 1949. Zonder een intra-Chinese oorlog was Japan helemaal niet in staat China binnen te komen.

      Hokkaido was hetzelfde dunbevolkte eiland als Sakhalin en de Kuriles, die door de Japanners het meest werden versterkt als "frontlinie". Er waren bijna geen troepen naar het zuiden. Alleen burgers, en Hiroshima-hospitaals... De troepen die erin slaagden om van Sakhalin en de Koerilen naar Hokkaido te evacueren voordat de Amerikaanse nadering begon, begonnen zich daar haastig te verdedigen. Een voordeel bij de Marine in de Straat is niet vereist, het voordeel van de luchtmacht is voldoende. Stap op zijn minst een ponton af. De landing op Hokkaido werd geannuleerd tijdens het laden, omdat de Amerikaanse vloot de Koerilen zou gaan bezetten en de Sovjet-marine daar dringend en ongepland moest landen. De Amerikanen waren slechts een paar uur voor. In Port Arthur voor minder dan een half uur, en door luchtaanval.
      Omdat het niet vanuit het noorden vanuit Kamtsjatka was gepland, was het klein. Maar de Japanners konden het nog steeds niet laten.
      We hadden torpedoboten met hoge snelheid die veel beter zijn dan schuiten, maar ik weet niet hoe het met de jouwe zit.

      Deze "voorzichtige" maakten hara-kiri in Mantsjoerije uit schaamte voor de Russische soldaten, en keerden de Amerikaanse bezetters in Japan de rug toe. Zo uiting geven aan respectabele minachting. Nadat ze Mantsjoerije en bacteriologische massavernietigingswapens hadden verloren, droomden ze maar van één ding: hoe ze zich snel aan deze Amerikanen konden overgeven, totdat ze volledig werden uitgerold door de "Sovjet-stoomwals".

      De Amerikanen zouden de Japanners op geen enkele manier hebben kunnen uitroeien, het waren de Japanners die hen in september-oktober 1945 vele malen grotere slachtoffers konden toebrengen dan de Amerikanen hen al hadden veroorzaakt.

      De USSR legde zijn botten niet neer voor Grenada, en het Sovjetleger ging ook niet verder dan buurland Afghanistan door de stroom. Dit is voor jou, gringo's die in Grenada zijn geklommen, zelfs Cubaanse bouwers hebben zich daar bijna opgestapeld.
      1. Hupfri
        Hupfri 26 september 2016 20:37
        0
        De Japanners die Nanjing binnenkwamen, bemoeiden zich niet met de "fatsoenlijke" Chinezen om dezelfde Chinezen te snijden en te eten.

        Ik weet niet wie wie is, maar 300 Chinezen stierven toen de Japanners kwamen.
        Een goed voorbeeld is het bloedbad van Joden in Lvov, Vilnius, Babi Yar, Khatyn. ... Nu bleek dat de artiesten geen Duitsers waren. Maar dit neemt hun verantwoordelijkheid niet weg.

        Hokkaido was hetzelfde dunbevolkte eiland als Sakhalin en de Kuriles, die door de Japanners het meest werden versterkt als "frontlinie". Er waren bijna geen troepen naar het zuiden. Alleen burgers en ziekenhuizen in Hiroshima

        De opeenstapeling van Sovjet-trawlers die voor de landing waren verzameld, zou zeker niet aan de aandacht van de Japanse inlichtingendienst zijn ontsnapt, het zou zeker gemakkelijk zijn geweest om loopgraven te graven en een militie samen te stellen, de Japanners zouden wanhopig hebben gevochten voor hun land
      2. Hupfri
        Hupfri 26 september 2016 21:07
        0
        . Een voordeel bij de Marine in de Straat is niet vereist, het voordeel van de luchtmacht is voldoende. Stap op zijn minst een ponton af.

        Dit is iets nieuws in de militaire strategie.
        Je moet eerst je gedachten delen met Napoleon, en dan met Hitler in de 40e, die stom rond het Engelse Kanaal stampte en niet durfde.
        De landing in Hokkaido werd geannuleerd tijdens het laden, omdat

        Want alle grote landingen in die tijd eindigden in een ramp.
        Slag om Kreta bijvoorbeeld. Hitler verloor daar 2/3 van zijn parachutisten.
        Landing in Normandië. Ook de landing mislukte.
        We landden ook tegen de Duitsers op bevel van Zhukov, en ook zonder succes. Weinigen overleefden.
        We hadden torpedoboten met hoge snelheid die veel beter zijn dan schuiten, maar ik weet niet hoe het met de jouwe zit.

        Dus probeer in ieder geval een tankkorps met boten aan de grond te krijgen, hoe dan ook, je kwam er niet aan toe.

        De Amerikanen konden de Japanners op geen enkele manier uitroeien,

        Nou waarom. Ze zouden naar de kampen worden gebracht. En ook napalm. Niets is onmogelijk voor creatieve mensen
        Dit is voor jou, gringo's die in Grenada zijn geklommen, zelfs Cubaanse bouwers hebben zich daar bijna opgestapeld.

        Het is niet aan jou, childdongpo, om hierover te oordelen. Collectieve boeren hebben nog niets de moeite waard gemaakt, hoewel de tuniek waarschijnlijk wel bij je past.
      3. Hupfri
        Hupfri 26 september 2016 23:46
        0
        Voor Grenada ging de USSR niet met botten liggen

        Ja, niet dit Grenada ....
        Grenada
        ...
        ik verliet het huis
        Ging vechten
        Om te landen in Grenada
        Geef aan de boeren.
        Michail Svetlov.
        Lees je überhaupt iets? Of zo, je beeldhouwt uit jezelf?
        1. Magua-001
          Magua-001 27 september 2016 07:49
          0
          Ze stonden zenuwachtig aan de zijlijn te roken om niet onder de arm te komen. Daarna executeerden ze slechts 1000 Chinezen die zich vooral onderscheidden in kannibalisme.

          De Japanse loopgraven in Hokkaido zouden zijn omgeploegd door Sovjetvliegtuigen uit Sakhalin, die ook de boten en landingsvaartuigen bedekten die voor de landing waren gemonteerd.

          Onder Napoleon was er geen luchtvaart; onder Hitler konden de Duitsers niet de luchtoverheersing krijgen die nodig was voor de landing.
          Op Kreta waren de verliezen van de Duitse parachutisten niet veel meer dan die van de verdedigende kant. De landingen in Normandië waren ook succesvol, waarbij alleen de Britse "Market Garden" in Nederland op een mislukking uitliep.
          Weinig mensen overleefden de landing bij Harbin, maar het doel om de Japanse bacteriologische massavernietigingswapens te neutraliseren werd bereikt.

          De Sovjet-marine greep ligplaatsen in Korea met hogesnelheidsboten, waarna tanks daar door schepen werden gebracht.

          De Amerikanen zelf zouden veel sneller zijn gestorven aan miltvuur en superpest, degenen die overbleven zouden hun regering hebben omvergeworpen na zo'n "oorlog".

          Wie beter dan de Koreanen na de "onderdrukking" van de opstand op Jeju om dit te beoordelen.

          Spaans Grenada stond onder uw trotskisten met hun "permanente revolutie".
          1. Hupfri
            Hupfri 27 september 2016 23:44
            0
            De Japanse loopgraven in Hokkaido zouden zijn omgeploegd door Sovjetvliegtuigen uit Sakhalin, die ook de boten en landingsvaartuigen bedekten die voor de landing waren gemonteerd.

            Het is vreemd dat de Sovjet-luchtvaart en -marine geen dominantie bereikten in de Zwarte Zee. Duitse hogesnelheidsschuiten met een paar 88 mm luchtafweergeschut haastten zich heen en weer, onze kruisers verstopten zich in de baaien van Abchazië. Brezhnev zat een heel jaar aan de kust in Novorossiysk, dus hij verhuisde nergens heen, toen schreef hij Malaya Zemlya.
            De eerste Japanse torpedobootjager die aan de horizon verscheen, zou alle landingsvaartuigen hebben verdronken.
            Toch kwamen onze troepen Korea over land binnen. Ik weet niet zeker of de Japanners de mogelijkheid hadden om Korea te verdedigen.

            Op Kreta waren de verliezen van de Duitse parachutisten niet veel meer dan die van de verdedigende kant.

            Er waren 6 Duitse parachutisten. Er waren 4 doden en verminkte. Er waren 40 duizend Britten, Grieken en Nieuw-Zeelanders. De Duitsers wonnen niettemin, maar Hitler verloor zijn luchtlandingstroepen.
            . Ook de landingen in Normandië waren succesvol.

            De luchtlandingsaanval werd verspreid, de doelen werden niet bereikt.
            Er was ook de Kanevsky luchtaanval. Onder de algemene leiding van Zhukov
            Volgens sommige rapporten overleefden van de 7000 parachutisten er slechts 2400. Onder de gevangengenomen parachutisten bevonden zich een dirigent van een militair orkest en een klerk. Op de verbijsterde vraag van de Duitsers: "Waarom ging je als je nog nooit met een parachute had gesprongen?", antwoordden ze dat er een bevel was - om iedereen mee te nemen.
            1. Magua-001
              Magua-001 28 september 2016 03:03
              0
              Waarom hebben ze het Duitse leger niet uit de Krim gehaald?

              Zodra deze torpedojager in het bereik van de Sovjet-luchtvaart zou komen, zou hij zelf tot zinken worden gebracht.
              In Korea namen Sovjet-mariniers havens in beslag en verhinderden de meeste Japanners deze naar Japan te evacueren.

              Het is vreemd dat deze luchtlandingstroepen later vochten tegen de USSR en zelfs aan het westfront, waar ze niet in strijd met conventies gevangen werden genomen.

              Het grootste deel van de amfibische aanval was niet verspreid langs de stranden, en werden de doelen overal bereikt?

              Ze sprongen met contrabassen en trombone, dus alleen deze twee overleefden?
              1. Hupfri
                Hupfri 28 september 2016 13:10
                0
                Waarom hebben ze het Duitse leger niet uit de Krim gehaald?

                Net meegenomen naar de Balkan.
                Trouwens, we hadden een mislukte landing daar in Kerch. Dit is het probleem van de landingen. Onder de algemene leiding van Brezjnev's schoonvader, Mekhlis.
                Mehlis doodde daar verschillende divisies
                Het is vreemd dat deze luchtlandingstroepen later vochten tegen de USSR en zelfs aan het westfront, waar ze niet in strijd met conventies gevangen werden genomen.

                Het waren geen luchtlandingstroepen die vochten, maar eenheden die ondergeschikt waren aan Göring en die Luftwaffe-uniformen droegen.
                Ze sprongen met contrabassen en trombone, dus alleen deze twee overleefden?
                Op bevel van de partij sprongen ze.
            2. Magua-001
              Magua-001 29 september 2016 19:24
              0
              En wie vocht er toen op de Krim met de Sovjet? In de steek gelaten Roemenen?

              De landing zou slagen. Mehlis verpestte het vervolgens met de verdediging.

              De parachutisten vochten. De Duitsers hadden geen problemen met munitie die niet van henzelf was aan te kleden.

              Dus Komsomol...
    2. murrieu
      murrieu 27 september 2016 11:18
      0
      Ze hadden al een stratosferische B-29

      Ja, stratosferisch lachend serviceplafond 12 km met maximale brandstof, geen bommen. De rand zou de onderrand van de stratosfeer kunnen raken, die begint vanaf 11 km en tot 50 km hoog blijft.

      Dergelijke "stratosferische" zijn zowel in de USSR als in Duitsland te vinden. De Duitsers maakten al in 1934 de Yu-86P, die met een volle lading tot 12,5 km reisde, met een minimum aan massa tot 13,5 km.
      En 12 km stratosferisch verklaren is hetzelfde als oceaantransport verklaren als een zoetwaterveerboot die zijn neus uit de monding van een rivier steekt.

      Natuurlijk konden ze Japan vullen met bommen. Maar hoe zit het met de stratosfericiteit? Vanaf zo'n hoogte en in die tijd was hun mikken zo dat het een probleem was om een ​​doelwit ter grootte van een stad te raken.
      1. Hupfri
        Hupfri 27 september 2016 22:43
        0
        Dus vlogen ze in de stratosfeer.
        En dan moet je vergelijken met wat anderen hadden.
        Yu 86 P - dit was een wijziging van de verkenner. Hij kon een paar camera's dragen.
        Niemand bouwde echter grote bommenwerpers in een grote serie. Niemand had een armada van 1500 auto's. In de USSR werden letterlijk verschillende eenheden van hooggelegen jagers gecreëerd om op verkenners te jagen, in Engeland anderhalfhonderd Spitfires op grote hoogte, de Duitsers waren hier iets beter in, maar de Japanners helemaal niet.
        Het blijkt dus dat Japan erg krap zou moeten zijn.
        1. Magua-001
          Magua-001 28 september 2016 03:06
          0
          De Japanners waren hiermee niet slechter dan de Amerikanen, ze hadden aan het einde van de oorlog een tekort aan brandstof. In de USSR - allemaal dezelfde vernis.
          Als de USSR niet de oorlog met Japan was binnengegaan, zouden de Verenigde Staten veel erger hebben gehad dan ze de Japanners eerder hadden aangedaan.
          1. Hupfri
            Hupfri 28 september 2016 08:36
            0
            De Japanners waren hiermee niet slechter dan de Amerikanen,

            De Japanners konden moderne vliegtuigen produceren, maar het aantal vliegtuigen liet te wensen over. En er waren geen ervaren marinepiloten meer.
            Veel B 29's vlogen zonder verdedigingswapens om meer bommen te kunnen nemen. De Japanners konden ze gewoon niet bereiken.
            De Amerikanen bombardeerden Japan vrijwel ongestraft.
            Beschadigde Amerikaanse voertuigen bereikten vaak Sovjetgebied.
            Daar nam de USSR, een bondgenoot van de Verenigde Staten, vliegtuigen in beslag, zodat God verhoede de formidabele Japanse buurman niet boos te maken, en stuurde de piloten naar het kamp, ​​op woensdag. Azië, naar de nederzetting.
            1. Magua-001
              Magua-001 29 september 2016 19:18
              0
              Sinds wanneer is de Japanse technologie beter dan de Amerikaanse? Japan had al Duitse straalvliegtuigen met een vergunning, evenals zijn eigen propellervliegtuigen, die kwalitatief superieur waren aan de Amerikanen.
              De Japanners onderschepten grote en middelgrote groepen B-29's. Ze vlogen bombardementen op gemiddelde hoogte, veel lager dan in Europa. Ze mochten niet opstijgen om kleine groepen te onderscheppen, omdat brandstof werd bespaard om landing te voorkomen, het was noodzakelijk om grote Amerikaanse oceaanlandingsschepen en vliegdekschepen te vernietigen.
              Het is niet ver van Japan naar het Sovjetgebied, dit is zijn zwakte.
  16. murrieu
    murrieu 27 september 2016 11:44
    0
    Het is grappig om hier de furieuze controverse te zien van een russofiel onder de Amerikaanse vlag tegen een amerikanofiel onder de russische lachend
    1. Hupfri
      Hupfri 27 september 2016 22:50
      0
      Ik ben geen Americanofiel.
      Maar in die oorlog waren we bondgenoten.
      Anti-Amerikaanse hysterie draagt ​​om welke reden dan ook niet bij aan het aangaan van normale betrekkingen. Er zijn altijd verschillende krachten in Amerika geweest, is het de moeite waard om alles in zulke zwarte kleuren weer te geven?
      1. murrieu
        murrieu 28 september 2016 02:17
        0
        Het gaat mij uitsluitend om de combinatie van vlaggen en posities in dit onderwerp.
        Een serieuze analyse van de Amerikaans-Russische en Amerikaans-Sovjet-relaties is een taak voor een driedelige monografie, daar ben ik niet klaar voor. lol
        1. Hupfri
          Hupfri 28 september 2016 08:40
          0
          Magua verandert over het algemeen elke dag van vlag, gisteren onder het Duits, vandaag onder het Nederlands... wat zou dat betekenen...
          1. Magua-001
            Magua-001 29 september 2016 19:07
            0
            Denk dat je het misschien leuk vindt...
            1. Hupfri
              Hupfri 30 september 2016 10:14
              0
              Misschien schizofrenie? Zijn er ook meerdere vermommingen?
            2. Magua-001
              Magua-001 30 september 2016 13:33
              0
              Hoe weten honden iets anders?
      2. Magua-001
        Magua-001 28 september 2016 03:08
        0
        Was er een alliantieovereenkomst?
  17. murrieu
    murrieu 28 september 2016 02:15
    0
    Citaat: Huphrey
    Over onderzeeërs, dit is scherts.

    Wel bellen. Het is moeilijk om subtiel sarcasme te onderscheiden van dikke idiotie lachend
  18. murrieu
    murrieu 28 september 2016 02:25
    0
    Citaat: Magua-001
    Peroxide wordt, net als alcohol, zonder recept in apotheken verkocht.

    Nogmaals, ik leef mee met de droevige staat van uw opleiding en machtig intellect. Hoewel, juist daarom ben je zo grappig lachend

    Als je op school scheikunde had gestudeerd, had je geweten dat apotheken een 3% waterige oplossing van waterstofperoxide verkopen, die voor niets anders dan medische doeleinden geschikt is.
    Reeds een 30% waterige oplossing van waterstofperoxide, perhydrol genaamd, is vatbaar voor snelle ontleding en is gevaarlijk bij verkeerd gebruik. En pure waterstofperoxide is zeer explosief en is niet verkrijgbaar in apotheken.

    Maar waarom heb je een reiziger nodig? lol
    1. Magua-001
      Magua-001 28 september 2016 03:13
      0
      Bak in je dierentuin over de jouwe. Elk schoolkind in de USSR wist peroxide te verzadigen, dus niet iedereen werd verkocht.
  19. murrieu
    murrieu 28 september 2016 03:39
    0
    Citaat: Magua-001
    Elke student wist hoe hij peroxide in de USSR moest verzadigen

    Ja ja ja! Deel de geheime technologie, hoe een eenvoudige Sovjetstudent hooggeconcentreerd peroxide ontving van een apotheek 3% peroxide, in een gewone keuken lachend
    1. Magua-001
      Magua-001 28 september 2016 03:50
      0
      Waarom zorgen dierenverzorgers ervoor?
      1. murrieu
        murrieu 28 september 2016 07:01
        0
        Als er zo'n wonder is gebeurd dat je plotseling de waarheid hebt geschreven, wil ik hier zeker van zijn.
        1. Magua-001
          Magua-001 29 september 2016 19:07
          0
          De waarheid dat je minder intelligentie hebt dan een kat en je wist er niets van? De hond is nog slimmer dan jij.
  20. Hupfri
    Hupfri 28 september 2016 22:29
    0
    Magua-001,
    . Feit is dat er toen nog geen synthetische diesel was, net als olie.

    Ik heb het voor je gedownload van Wiki. Er is ook iets over olie. Als je Vika niet leuk vindt, zoek dan een andere bron. Ik zal je een geheim vertellen, er is ook over diesel
    "Tegen 1945 waren er 15 Fischer-Tropsch-synthesefabrieken in de wereld (in Duitsland, de VS, China en Japan) met een totale capaciteit van ongeveer 1 miljoen ton koolwaterstoffen per jaar. Ze produceerden voornamelijk synthetische motorbrandstoffen en smeeroliën. "
    1. Magua-001
      Magua-001 29 september 2016 19:05
      0
      laat me op de wiki zien dat het plafond van de Su-25 slechts 7000 meter verwijderd is ...

      Smeeroliën zijn anders, ze produceerden geen motoroliën
      karassen zijn besmeurd met teer.
      1. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 00:23
        0
        Smeeroliën zijn anders, ze produceerden geen motoroliën
        karassen zijn besmeurd met teer.

        Waar heb je de Su-25 in gesleept? Niets te zeggen?
        Ik heb je geschreven dat er veel gegevens zijn over de productie van oliën en brandstoffen, maar Vika vindt het niet leuk dat er andere zijn. Er zijn monografieën geschreven door academici.
        In het Russische dorp is het gemakkelijker om teer te vinden, niet Castrol. Zo besmeurd met teer
        1. Hupfri
          Hupfri 30 september 2016 00:47
          0
          Zo schrijft een motoroliechemicus. Het werk gaat specifiek over motoroliën, niet over teer of naaimachineolie.
          https://www.drive2.ru/b/1252824/
          De optimale oplossing is pas onlangs geïntroduceerd in de vorm van GTL-oliën, die ook (zoals PAO) worden gesynthetiseerd uit gas (GTL = Gas-To-Liquid), daarom hebben ze betere PAO-eigenschappen, maar zijn ze qua structuur dichter bij hydrogekraakte oliën zonder de voor de hand liggende nadelen daarvan zijn daarom dat ze tot groep 3 behoren en niet tot groep 4 of 6. Hoewel, merk ik, zowel PAO-oliën als GTL-oliën terugkwamen in het Derde Rijk, en zelfs in de naoorlogse USSR GTL-oliën werden geproduceerd een beetje als een speciaal product.
          Het is geen technische kwestie, het is een geldkwestie. Synthetische oliën en brandstoffen zijn duurder. Oliën worden gesynthetiseerd uit gas. De Duitsers haalden gas uit steenkool.

          GTL Gas-To-Liquid, "van gas naar vloeistof"
        2. Magua-001
          Magua-001 30 september 2016 02:15
          0
          Wat is er mis met zijn plafond op Wikipedia? Je hebt niets om te schrijven, dus van daaruit maak je vervalsingen als boter. U kunt ook citeren uit de "conclusies" van de Nederlandse commissie.
          Het is gemakkelijker om het niet te vinden, maar om het te doen, alleen kun je de auto er niet mee smeren, net zoals je de motor niet met smeerolie kunt vullen.
          1. Magua-001
            Magua-001 30 september 2016 02:20
            0
            Ze werden ook een beetje geproduceerd in het Derde Rijk. Als speciaal laboratoriumproduct. Goud kan ook worden verkregen in het cyclotron.
            Op industriële schaal werd de productie van motorkunststoffen pas in 1970 onder de knie, tegelijkertijd begon het in winkels te verschijnen.
            1. Hupfri
              Hupfri 30 september 2016 07:06
              0
              geproduceerd in het Derde Rijk. Als speciaal laboratoriumproduct
              Op dit speciale product bereikten hun tanks Moskou.
              Maar toen kwam de kou en viel het speciale product uiteen in fracties.
              Daarom stonden Duitse tanks in de buurt van Moskou.
            2. Magua-001
              Magua-001 30 september 2016 13:38
              0
              Op dit "speciale product" zou zelfs één tank het niet hebben bereikt.
              de Duitse tanks werden uitgeschakeld, de laatste keer dat ze daar in "staande positie" oprukten op 4 december in het centrum en op 9 en 11 december in zuidelijke richting.
          2. Hupfri
            Hupfri 30 september 2016 06:56
            0
            Je hebt niets om te schrijven, dus van daaruit maak je vervalsingen als boter.

            Nep? Ben ik aan het beeldhouwen? Comp, het is niet alleen om porno te kijken. Voor jou is dit waarschijnlijk een openbaring. Klim zelf, ik heb je een link gegooid, niet van Wiki, maar van een artikel van een specialist. Maar er is veel bukoff voor jou
            U kunt ook citeren uit de "conclusies" van de Nederlandse commissie.

            Hehe, dan heb je een Nederlandse vlag. Heb je deze conclusies niet geschreven?
            Trouwens, wat heeft dit met het onderwerp te maken?
            1. Magua-001
              Magua-001 30 september 2016 13:39
              0
              als je ze herhaalt, zou je niet de geest hebben gehad om te verblinden.

              Allemaal dezelfde houding.
  21. Hupfri
    Hupfri 28 september 2016 22:46
    0
    Magua-001,
    Sovjetvliegtuigen waren gemaakt van zwaar multiplex omdat er niets aan te brengen was op dun en licht aluminiumplaat, dat, zonder te worden behandeld met een dergelijke vernis, zeer snel onbruikbaar wordt.

    Net zoals vernis een aluminium blikje laat branden.

    Verliezer
    Geen enkele vernis maakt een vliegtuig of een pot licht.
    De massa van het materiaal is niet afhankelijk van de coating. Juist het tegenovergestelde.
    Aluminium heeft een beschermende oxidefilm en roest daarom niet. Je hoeft het niet eens te schilderen.
    1. Magua-001
      Magua-001 29 september 2016 19:02
      +1
      Dit is tenminste.
      Lichte vliegtuigen maken dunne plaat aluminium, zoals in een aluminium blikje. Om een ​​oxidefilm te vormen en aan beide zijden vast te houden, moet aluminium dik zijn en dan is er geen gewichtstoename.
      Nu aluminium hiervoor wordt geanodiseerd, blijkt het nog erger.
      1. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 00:14
        0
        Om een ​​oxidefilm te vormen en aan beide zijden vast te houden, moet aluminium dik zijn en dan is er geen gewichtstoename.

        Oxidatie treedt onmiddellijk op, alleen sommige materialen oxideren niet onder normale omstandigheden. Goud, platina....
        Zelfs als je aluminiumfolie neemt, zal het onmiddellijk oxideren, dof worden
        Aluminiumoxide is een zeer sterke stof, het voorkomt verdere oxidatie en bedekt het oppervlak met een dunne, duurzame laag.
        Neem een ​​aluminium vork, die is een millimeter dik maar altijd gecoat met grijze oxide.
        1. Magua-001
          Magua-001 30 september 2016 02:11
          +1
          Als het meteen zou gebeuren, zou aluminium exploderen of branden als lithium. Laat je verhalen over aan je puppy's.
          Neem een ​​dunwandig blikje van aluminium - ook al is het gelakt.
          Zijn er problemen met het buigen van aluminium vorken en stamppannen? Probeer indien nodig te schilderen met gewone verf of zelfs verf voor metaal beide.
          1. Hupfri
            Hupfri 30 september 2016 09:37
            0
            Als het meteen zou gebeuren, zou aluminium exploderen of branden als lithium. Laat je verhalen over aan je puppy's.

            Je hebt waanideeën.
            Ga naar je collectieve boerderijkantine, kijk daar naar de aluminium lepels en vorken. Vraag. Waar zijn de enorme branden? Verdomde chemicus.
            1. Magua-001
              Magua-001 30 september 2016 13:42
              +1
              Je zult niet moe worden van het wandelen. Ga naar je Amerikaanse of Israëlische hondje McDonald's en vind minstens één ongelakte dunwandige lichtgevende pot.
          2. Hupfri
            Hupfri 2 oktober 2016 13:05
            0
            Magua-001,
            Ga naar je Amerikaanse of Israëlische hondje McDonald's en vind minstens één ongelakte dunwandige lichtgevende pot.

            Er waren geen blikken, vooral die van aluminium, in die tijd stond de technologie het niet toe. Er waren papieren bekertjes. En papieren flesjes voor melk en kefir. Pakket voorgangers. En in uw collectieve boerderijkantines stonden gefacetteerde glazen en potten van drie liter. Maar er waren geen aluminium blikjes. Ze konden het niet. Vernis is nu alleen nodig zodat er geen contact is met voedsel tijdens langdurige opslag. Wat heeft deze lak met vliegtuigen te maken?
            Veel aluminium producten zijn niet gelakt.
            Is de vork uit uw collectieve kantine niet "dunwandig" genoeg? Er zijn 2 millimeters Is het veel voor je vliegtuigen?
            1. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 23:46
              0
              U wordt gevraagd om nu te vertrekken, niet toen.

              Zijn de potten daarom aan de buitenkant gelakt?

              Ze wisten hoe ze geëmailleerde blikken moesten maken en wassen om geen bergen afval als honden achter te laten.

              Welnu, waarom waren Mustangs met een omhulsel veel dunner dan de dikte van een aluminium lepel bedekt met een transparante vernis zonder blank aluminium achter te laten?
  22. Hupfri
    Hupfri 30 september 2016 01:02
    0
    Sovjetvliegtuigen hadden zwakke motoren. We kochten ze voor de oorlog in Frankrijk, Amerika, Duitsland... we probeerden ze te versnellen, te moderniseren. Alleen waren er geen verstandige specialisten. Over het algemeen waren er geen krachtige motoren, wat betekent dat het onmogelijk was om extra wapens en bepantsering te plaatsen. Om op de een of andere manier de snelheidskenmerken te behouden, werden onze vliegtuigen zo licht mogelijk gemaakt ten koste van alles, in een poging de Messers en Fokkers bij te houden met nieuwe krachtige motoren.
    Het gaat dus helemaal niet om multiplex
    "Mosquito" - een van de snelste Engelse vliegtuigen was bijvoorbeeld gemaakt van multiplex.
    1. Magua-001
      Magua-001 30 september 2016 02:05
      +1
      Elite-oliën en benzine-additieven die tijdens de oorlog door de Amerikanen aan de Duitsers werden verkocht, werden niet aan Rusland geleverd, net als vernis.
      Een krachtige motor heeft een hoogwaardige smering nodig.
      Lichtgewicht en duurzaam volledig metalen vliegtuig - gelakt voor aluminium. Het is veel moeilijker te schilderen dan staal, en staal is veel moeilijker dan stof of hout.
      Na de Tweede Wereldoorlog verscheen er een krachtige motor op de Yak-3 zodra de Verenigde Staten naar Japanse miltvuur rook.
      Multiplex is veel zwaarder, dus het gaat zelfs meer dan het motorvermogen. Iedereen kan het gewicht van een aluminium plaat en een plaat multiplex vergelijken, dit zijn gemakkelijk toegankelijke materialen.
      Geen snelheidskenmerken, maar stuwkracht-gewichtsverhouding.
      1. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 07:09
        0
        Maar Sovjetvertegenwoordigers konden alles bestellen wat in Amerikaanse fabrieken werd geproduceerd. Als overheidsinstanties iets niet konden leveren, werkten particuliere bedrijven ermee
        1. Magua-001
          Magua-001 30 september 2016 13:44
          +1
          Nee. Ze probeerden bijvoorbeeld ook de B-17 - deze werd direct geweigerd.
          1. Hupfri
            Hupfri 1 oktober 2016 12:30
            0
            We kregen Spitfires, onze piloten vonden ze niet leuk, een nogal gecompliceerde machine, onze monteurs konden ze niet onderhouden. B 17 veel complexere apparaten. Hoe zouden we met hem samenwerken? U begrijpt dat al onze specialisten ofwel zaten zoals Tupolev en Bartini, of emigreerden zoals Sikorsky en Kartveli en Zworykin, of voorop liepen zoals Flerov. Kurchatov zat bij de marine. Niet in een laboratorium
            De Amerikanen hebben ons A 20 geleverd. En in aanzienlijke hoeveelheden
            1. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 06:06
              0
              Als ze niet bediend konden worden, zouden ze niet vliegen.
              A-20 is moeilijker dan spitfires. De USSR weigerde de B-17 niet, hij wilde ze.
              Ze zaten toen ook, na Stalin, voor de gebochelde, in ZATO, zodat jullie trotskistische hondenkring hen niet zou doden.
      2. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 07:27
        0
        Een krachtige motor heeft een hoogwaardige smering nodig.

        Dat de USSR niet werd bevoorraad met Amerikaanse luchtvaartbenzine en olie, en dat we daarom waardeloze motoren hadden? We vlogen uitsluitend op Amerikaanse benzine. Die Rockefeller ons om de een of andere reden heeft geleverd.
        Niet Amerika was de bron van nieuwe technologieën, maar Duitsland. De Amerikanen draaiden toen heel Duitsland om op zoek naar wetenschappers en nieuwe ontwikkelingen
        1. Magua-001
          Magua-001 30 september 2016 13:47
          0
          Dezelfde kwaliteit die de Verenigde Staten aan de Duitsers leverden - nee. Amerikaanse brandstoffen en smeermiddelen werden uitsluitend gebruikt in Amerikaanse Aircobra's en andere apparatuur, die goed waren voor 9-12%.
          1. Hupfri
            Hupfri 1 oktober 2016 12:23
            0
            Amerikaanse brandstoffen en smeermiddelen werden uitsluitend gebruikt in Amerikaanse Aircobra's.
            Ze leverden ook benzine met een hoog octaangehalte, additieven, rubber, aluminium, buskruit en nog veel meer. Ze zouden de USSR willen ruïneren, ze zouden de leveringen stopzetten in 41-42, en dat is alles. Je hebt het over een soort olie en vernis.
            1. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 06:08
              0
              Ze leverden alles behalve aluminium aan de nazi's, en de beste kwaliteit. En aluminiumvernis, die niet aan de USSR is geleverd. Als ze wilden dat de Duitsers snel werden verslagen, hadden ze niet gestuurd.
              Maar ze wilden meer Russen doden.
              Geen enkele verbrandingsmotor werkt zonder olie, je probeert het weer voor iedereen te vergeten.
      3. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 07:30
        0
        Geen snelheidskenmerken, maar stuwkracht-gewichtsverhouding.

        De snelheid hangt rechtstreeks af van het vermogen, dat wil zeggen van de stuwkracht-gewichtsverhouding
        1. Magua-001
          Magua-001 30 september 2016 13:48
          +1
          de stuwkracht-gewichtsverhouding hangt af van het gewicht, de stijgsnelheid en de belangrijkste verticale manoeuvre voor een jager hangt ervan af.
      4. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 07:36
        0
        Lichtgewicht en duurzaam volledig metalen vliegtuig - gelakt voor aluminium. Het is veel moeilijker te schilderen dan staal, en staal is veel moeilijker dan stof of hout.

        Geen aluminium lak nodig. Ik heb je dit uitgelegd aan de hand van het voorbeeld van een aluminium vork. Enkele eeuwen voor de oorlog leerden ze staal schilderen, dit is helemaal geen probleem. Bovendien heb je een probleem, hoeveel de kenmerken worden verminderd in afwezigheid van vernis.
        Bij 5, bij 10 km/u?
        1. Magua-001
          Magua-001 30 september 2016 13:51
          0
          zeg dit tegen je puppy's die hondenvoer krijgen uit hetzelfde gelakte blikje als jij
          zonder vernis op de voering moet je platen gebruiken met een dikte als die van een pan, hoeveel dikker en zwaarder is het dan een bierblikje?
          1. Hupfri
            Hupfri 1 oktober 2016 09:19
            0
            zonder vernis op de huid, moet je vellen gebruiken met een dikte als die van een pan,

            Metaalverf heeft op geen enkele manier invloed op de sterkte-eigenschappen.
            Voor de duidelijkheid: de sterkte van een materiaal kan alleen worden vergroot door de legering te legeren. Of door het te verwerken. Bijvoorbeeld thermisch. Maar zonder het te wrijven met mastiek, was, vernis of schoensmeer
            1. Magua-001
              Magua-001 1 oktober 2016 09:29
              0
              Corrosie tast deze eigenschappen aan, schilderen met vernis verstoort dit.

              Vraag het maar aan de experts... lol
      5. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 07:47
        0
        Na de Tweede Wereldoorlog verscheen er een krachtige motor op de Yak-3 zodra de Verenigde Staten naar Japanse miltvuur rook.

        Ja. Wacht. En wat heeft Amerika te maken met het bureau van Jakovlev?
        Na de oorlog ontvingen we een ongelooflijke hoeveelheid buitgemaakte Duitse wetenschappelijke en technische ontwikkelingen. En de motoren ook. inclusief reactieve.
        Je haalt alles door elkaar zoals gewoonlijk. Yak heeft een Duitse straalmotor.
        Yakovlev schroefde eenvoudig een Duitse straalmotor op de Yak 3 en lanceerde de machines in een serie. Hij kon doen wat hij wilde, hij was een predikant.
        Lavochkin was bezig zijn propeller-aangedreven machines af te werken door La 9 en
        La 11. Wat heeft een maagzweer, vooral miltvuur, te maken met een Duitse gevangen motor?
        1. Magua-001
          Magua-001 30 september 2016 14:35
          +1
          Het lijkt erop dat wat de F-35 te maken heeft met het Yakovlev-bureau, zoals de CL-84 met de Osprey?

          De 108e zuigermotor was tijdens de oorlog, zodra er trofee-olie in werd gegoten, begon hij te werken. low-power waren VK-105/107
          Duitse straalmotoren leverden alles, vooral de Amerikanen
          zoals gewoonlijk rommelde en verwarde je.
          Naar de Duits-Amerikaanse trofee-olie, omdat de Sovjet-luchtmacht snel luchtoverheersing over Mantsjoerije verwierf.
          1. Hupfri
            Hupfri 1 oktober 2016 12:10
            0
            De 108e zuigermotor was tijdens de oorlog, zodra er trofee-olie in werd gegoten, verdiende het

            De 108e motor in de serie bestond niet, ze deden het, maar ze deden het nooit. De makers van dit wonder hadden niet genoeg kwalificaties. En ze verlieten het in de 47e, sinds het tijdperk van de straalluchtvaart was aangebroken. En deze mutant Hispano Suiza had geen olie meer nodig. Beria bracht enkele duizenden specialisten uit Duitsland. Die tien jaar lang hun tong uitstaken en zich verdiepten in de MiG 10 en IL 15. Welnu, de motor werd door de Britse bondgenoten aan Stalin aangeboden.
            Rolls-Royce Neon.
            Kom je er zelf niet uit?
            Is de elektriciteit op de boerderij uitgevallen?
            1. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 06:10
              0
              Het is gemaakt en maakte deel uit van de serie.Het werkte normaal alleen op Amerikaanse oliën die in Duitsland waren gevangen.
              Het was een compleet nieuwe engine, maar hoe zouden de hondenmutanten hiervan afweten, waarvan er hier geen enkele post heeft gemist.
              Bijna alle Duitse specialisten vertrokken naar de VS en deden daar wat later werd weggerukt uit de Sovjet MiG-15 in Korea.
              Er waren minstens twee alternatieven voor de Engelse motor, en Engeland kreeg er veel meer voor.
              Toen de Sovjet P-7's kosmonauten en satellieten in een baan om de aarde brachten, hadden de Amerikaanse astronauten op de Duitse Redstone hier niet van gedroomd, zelfs niet in neonreclame voor uw hond.
          2. Hupfri
            Hupfri 1 oktober 2016 12:17
            0
            Naar Duits-Amerikaanse trofee-olie

            Dus Duits, Amerikaans of gevangen genomen? LSD? Of hennep? Wanneer is uw volgende aankomst?
            1. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 06:11
              0
              Pantsershokoladka en crack, Amerikaanse hond. Je zult alleen moeten "gaan".
              Ik raad cannabis aan, ze zeggen dat shizu een beetje geneest.
  23. Hupfri
    Hupfri 30 september 2016 12:12
    0
    Magua-001,
    Daar is genoeg bewijs voor. Van gelabelde blikjes tot Amerikaanse kranten

    Zo gelachen zo gelachen.
    De Duitsers vochten de helft van de oorlog terug op buitgemaakte brandstof. In Frankrijk veroverden ze letterlijk een zee van brandstof en smeermiddelen, de hele strategische reserve. Frankrijk is een groot land met een groot leger en uitgebreide pakhuizen. Dit alles werd ingenomen door de Duitsers. Daar, en Amerikaanse goedheid was in bulk. Veel vliegtuigen van de Franse luchtmacht hadden Amerikaanse motoren.
    Omkomen pro kranten helemaal grappig.
    Ze schrijven nu dat Rusland een kwaadaardig rijk is. Maar je bent zo naïef dat je alles gelooft.
    1. Magua-001
      Magua-001 30 september 2016 14:38
      +1
      Je maakt mensen aan het lachen hier. Nazi-Duitsland had geen trofee-olie meer in de zomer van 1942, de leveringen van de Amerikaanse Rockefeller begonnen onmiddellijk, zodat de Wehrmacht en de Luftwaffe de oorlog konden voortzetten om de Russen te vernietigen en de genocide van Joden vermengd met de Slaven.
      Daar en dan werd het geschreven, evenals het feit dat het moest worden gebloed.
      1. Hupfri
        Hupfri 1 oktober 2016 09:06
        0
        Nazi-Duitsland had in de zomer geen trofee-olie meer

        Waar heb je dit vandaan? Zomer? Of misschien in de winter? Heb je enig idee wat de strategische reserves van een grote Europese staat zijn? Minstens een jaar volwaardige oorlog. Maar er was ook Roemeense olie en Hongaarse olie, evenals fabrieken voor synthetische brandstof en brandstof en smeermiddelen. En er waren ook magazijnen in België en Nederland.
        Nu zijn het kleine staten, en toen waren het grote koloniale en handelsimperiums met enorme middelen. België bezat Zaïre en Nederland bezat Indonesië
        Maar daar gaat het niet om.
        Ik heb je net uitgelegd waar de bussen met Amerikaanse markeringen vandaan kwamen.
        1. Magua-001
          Magua-001 1 oktober 2016 09:26
          0
          Al deze reserves waren voldoende voor zes maanden actieve operaties. Blitzkrieg is ontworpen voor 3-4 maanden.
          In het voorjaar en de zomer van 1942 lanceerde de Wehrmacht alleen een offensief op de zuidelijke sector van het front.
          Rockefeller verkocht zodat de voorraad slechts 2 maanden bedroeg.
          Negers met kralen lopen in de koloniën. Denemarken heeft ook zijn eigen Groenland. Het grootste koloniale rijk nu.
          Wat heb je aan wie uitgelegd?
  24. Hupfri
    Hupfri 30 september 2016 13:56
    0
    Magua-001,
    Vraag de pan hoe moeilijk het is om aluminium te buigen

    Zegt u nu dat de winkelrekken voor de oorlog bezaaid waren met aluminium afval? Nah....misschien ergens en het was gewoon niet bij ons. Vroeger hadden we gietijzer. Het ding is goed, maar nooit aluminium. Waarom gebeurde het?
    Waarom beginnen we niet alles en nog wat in aluminium te vervaardigen?
    Het is bijvoorbeeld niet erg geschikt om te lassen, en over het algemeen moet je veel dingen op dit gebied weten en een specialist zijn, en alle specialisten zijn het buitenland. Het is niet gelukt...
    1. Magua-001
      Magua-001 30 september 2016 15:09
      +1
      Omdat gietijzer beter is, zal een aluminium pan smelten in een Russische of conventionele oven, en een duraluminium pan zal verbranden. Voor de Tweede Wereldoorlog was er behoefte aan metaal en was gietijzer schaars.
      je bent duidelijk voor buitenlanders en geen expert.
      1. Hupfri
        Hupfri 1 oktober 2016 08:52
        0
        je bent duidelijk voor buitenlanders en geen expert

        Wat voor specialist heb je al laten zien.
        Hoe is de lak? Waarmee het vliegtuig gezalfd werd en die lichter werd. in de natuurkunde,
        Of met aluminium, dat je verbrandt. Op mijn eentje. in de scheikunde
        Echt communisme
        Ik ben Russisch. Maar je hebt geen nationaliteit. Je bent een feestmens.
        1. Magua-001
          Magua-001 1 oktober 2016 09:18
          +1
          Met vernis is alles hetzelfde als met een metalen hek - gezalfd en het corrodeert niet.
          Met duralumin...
          Laat jezelf zien aan de experts, je bent helemaal geen mens...
          1. Hupfri
            Hupfri 2 oktober 2016 21:08
            0
            Hoe heb je vandaag de Amerikaanse vlag gehesen? Schaam je je niet voor een communist onder de fles van de Rockefellers?
            .
            1. Magua-001
              Magua-001 3 oktober 2016 00:15
              0
              Een Amerikaanse hond zou zich moeten schamen, die de pro-Rockefeller onder de Russische nam.
        2. Bloedzuiger
          Bloedzuiger 1 oktober 2016 09:21
          +2
          Je hebt niets om trots op te zijn.
          Het zou beter zijn om niet te vermelden dat je jezelf als Russisch beschouwt als je heel, heel waardeloze kennis toont.En zelfs met de ambitie van de ultieme waarheid - anti-Sovjet = altijd Russophobe, ben je daar de duidelijkste bevestiging van.
  25. Hupfri
    Hupfri 30 september 2016 14:06
    0
    Magua-001,

    Japan had al Duitse straalvliegtuigen met een vergunning, evenals zijn eigen propellervliegtuigen, die kwalitatief superieur waren aan de Amerikanen.

    Waarom is het, Michalych! Dit is waarschijnlijk meer gedemonteerde Me 262, die nooit per onderzeeër is afgeleverd? Of Oka een eenmalig vliegtuigprojectiel gebaseerd op V-1?
    Wat rook je eerlijk?
    Ik vraag me af welke Japanse jagers volgens jou beter zijn dan de Mustang?
    1. Magua-001
      Magua-001 30 september 2016 15:06
      0
      ga uit je Rockefeller-stand en google "Japanese Me-262" of Nakajima J8N-1 Kikka en Ki-201 Karyu, die beide werden geproduceerd door enkele tientallen, Ze zouden de Amerikaanse invasievloot gemakkelijk afslaan, zelfs zonder de diensten van kamikazes , vliegend op synthetische kerosine uit Mantsjoerijse kolen, en hun motoren hadden bijna geen olie nodig.
      Er waren ook zuigers met een drievoudige ster, veel beter dan de in-line Mustang en de radiale P-47 met een dubbele ster, van een van deze Japanners werd een Amerikaans vliegdekschip straffeloos verbrand tijdens de beruchte overval van de "38e verbinding ".
      1. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 16:06
        0
        Van MIJN ROCKEFELLER-STAND? Jij bent het die kaalheid at hier met Rockefeller. Ik heb het nooit genoemd, het is jouw fout.
        1. Magua-001
          Magua-001 1 oktober 2016 07:47
          0
          Jij bent het aan de lijn, dus je schermt constant hun kaalheid af. Hebben ze niet eens voor een dak boven hun hoofd gezorgd?
          1. Hupfri
            Hupfri 1 oktober 2016 08:44
            0
            Hebben ze niet eens voor een dak boven hun hoofd gezorgd?

            Maak je geen zorgen, collectieve boer, ik ben geen bedelaar. Schrijf je wilde onzin niet aan mij toe
            In tegenstelling tot jou droom ik er niet van om op de stoel van de voorzitter van de parkcommissie te klimmen, op vergaderingen te liegen en versterkte rantsoenen te ontvangen.
            1. Magua-001
              Magua-001 1 oktober 2016 08:50
              0
              Is de ketting goud? lol
      2. Hupfri
        Hupfri 30 september 2016 18:07
        0
        Ik keek naar de eerste link die ik tegenkwam. Waar google je het op? Hier is een stukje voor jou. Ik heb nog 4 sites bekeken. daar hetzelfde
        Verwijzingen dat het Kikka-ontwerp is geïnspireerd op de Me-262 leiden soms tot verwarring tussen dit aanvalsvliegtuig en de Japanse afgeleide van de Messerschmitt-jager, die het resultaat was van een licentieovereenkomst tussen Japan en Duitsland. Dit project werd gelanceerd op 12 januari 1945 onder de aanduiding Ki-201 (Ki (キ - Kitai) - ontwerp) als de Nakajima Army Experimental Karyu Attack Fighter (火龍 - vuurdraak). De bouw van de Karyu-prototypes begon voordat de vijandelijkheden waren gestaakt, en het eerste exemplaar zou in december 1945 worden voltooid, maar in dit geval werd er geen voltooid.
        1. Magua-001
          Magua-001 1 oktober 2016 07:52
          0
          Wat hebben anderen geschreven? Prototypes zijn ook exemplaren. Zelfs bekende Wikipedia in artikelen over hen in verschillende talen varieert van 0 tot 1 tot 10...
          In totaal waren er enkele tientallen vliegtuigen van beide merken. Ze zaten in rotsachtige schuilplaatsen, er zijn foto's van met piloten.
          1. Hupfri
            Hupfri 1 oktober 2016 08:14
            0
            Wat hebben anderen geschreven? Prototypes zijn ook voorbeelden

            Wat schreven anderen? En anderen schreven dat er helemaal geen enkel "prototype" was. Er was een vliegtuig in de tekeningen., Of in de vorm van een lay-out.
            Het prototype is de Yak-1. Hij werd verblind door de duivelse knowhow en onmiddellijk in productie genomen, en pas toen, in de loop van de ontwikkeling in de troepen, brachten ze het ontwerp in gedachten, en tegen het 44e jaar voltooiden ze het nog steeds en noemden het de Yak-3 . Hier is het prototype.
            En wat je een prototype noemt, heet een lay-out. Geen enkele sortie van Japanse "prototypes" werd geregistreerd
            1. Magua-001
              Magua-001 1 oktober 2016 08:51
              0
              Wat heeft de Yak-1 ermee te maken? Een prototype is een prototype en een lay-out is een lay-out. Kijk in dic-academic hoe mensen van elkaar verschillen.
              Waarschijnlijk niet opgenomen omdat er later niemand van de Amerikanen was om hierover te berichten.
        2. Magua-001
          Magua-001 1 oktober 2016 08:49
          0
          Volgens Russische Kikka waren er 25 stuks, totaal al 35

          Waar is iets vergelijkbaars met deze Amerikaanse techniek, waarvan de superioriteit in die jaren ten opzichte van de Japanners waar je het hier over hebt?
          1. Hupfri
            Hupfri 1 oktober 2016 20:53
            0
            , over de superioriteit die in die jaren ten opzichte van de Japanners waar je het hier over hebt

            Ben ik aan het liegen? Ik probeer je uit de verwarring te halen waarin je jezelf hebt gedreven.
            In 1945 hadden de Japanners bijna geen vliegtuigen meer. Geen piloten, geen vliegtuigen. Het beste bewijs van de superioriteit van de Amerikaanse technologie.
            1. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 06:12
              0
              Nou, wie nog meer? De Amerikanen hadden geen straaljagers en jagers met een drievoudige ster. De Japanners hadden bijna geen brandstof meer.
              Hondenbakken kunnen superieur zijn.
  26. Hupfri
    Hupfri 1 oktober 2016 08:30
    0
    Weet je hoeveel de Duitsers alleen Me 262 verdienden? Meer dan 1500 stuks.
    Hiervan bleken meer dan 300 eenheden in het leger te hebben gevochten. En dat kan nog veel meer.
    Er waren ook enkele honderden jet-aangedreven Arados en Salamanders.
    Maar ze konden niets tegen de Amerikanen doen. Mustangs waren te zwaar voor hen. Ondanks het voordeel van de Duitsers in snelheid. Bovendien werden de ultramoderne B 29's in Europa niet gebruikt. In Europa werden oude mannen B 17 en Lancasters gebruikt. Maar desalniettemin konden de Duitsers niets tegen de armada van bommenwerpers inbrengen. De Amerikanen vlogen in een dag in aantal van 1000 naar 3000 auto's met elk 2-3 ton bommen aan boord en vernietigden steden en hele industriezones tot nul, tot op de grond. Dus je fictieve Japanse straalvliegtuigen met een productiedatum van 46 en een aantal van anderhalf stuks zouden helemaal nutteloos zijn, nog meer.
    1. Magua-001
      Magua-001 1 oktober 2016 09:02
      0
      Wat is het volgende? Exclusief - brandstof was slechts voor 300 vluchten.
      Ze konden niets doen tegen de Russische tanks die als droog land op hun vliegvelden arriveerden. Het feit dat sommige P-51's te sterk voor hen waren, is onzin.
      De Amerikanen slopen niet de industriële zones, alleen de residentiële sector (u pakte weer de oude op).
      De P-51's belemmerden de acties van de Me-262's door constant slechts 15 Duitse vliegvelden te blokkeren waarop ze waren gebaseerd. Af en toe hadden ze het geluk om ze neer te schieten bij het opstijgen en landen. Vanwege het feit dat Japan is omheind door de zee, zouden dergelijke acties tegen haar straalvliegtuigen onmogelijk zijn.
      je was helemaal vergeten dat de Amerikanen (met dubbele sterren) al inferieur waren aan de Japanners zelfs in de piston (met triple op jagers / duikbommenwerpers) en over de Avik en de 38e formatie die hierdoor uitbrandde, waarop een enkele Japanner vliegtuig liet ongestraft een bom vallen.
      1. Hupfri
        Hupfri 1 oktober 2016 20:33
        0
        Vanwege het feit dat Japan is omheind door de zee, zouden dergelijke acties tegen haar straalvliegtuigen onmogelijk zijn.

        U heeft natuurlijk nog niets gehoord over de Amerikaanse carriervloot, die meer dan honderd vliegdekschepen telt.
        Amerikanen hebben geen industriële zones gesloopt

        Ze bliezen gewoon de dammen op met speciaal ontworpen stuiterbommen en zetten de industriegebieden van het Ruhrgebied onder water. Tolba-bommen van 5 en 10 ton werden vernietigd onderzeeërschuilplaatsen ..., ondergrondse fabrieken, het slagschip Tirpitz. ....
        Het is alleen in je fantasieën dat de geallieerden uitsluitend vreedzame nazi's vernietigden, sorry, bewoners.
        Exclusief - brandstof was slechts voor 300 vluchten.

        Wacht. En Arado, en Salamander, en Ta 152, er was brandstof, er was tenminste genoeg voor de vliegtuigen. Duitse vliegtuigen vochten ook boven Berlijn toen we het naderden.
        Ze konden niets doen tegen de Russische tanks die als droog land op hun vliegvelden arriveerden.

        Wie maakt er ruzie. We hebben er meer dan 50 gemaakt tijdens de oorlog. Alleen T000.
        In totaal heeft de oorlog ons, in moderne prijzen, 15 biljoen dollar gekost.
        Maar die van jou zijn nog steeds klaar om te vechten, ze hebben nooit iets geleerd
        1. Magua-001
          Magua-001 2 oktober 2016 06:19
          0
          je merkte natuurlijk niet dat de aviks goed brandden (een van de 38e brandde uit), daarvoor liet de tweede vliegtuigen vrij tijdens de Doolittle-aanval en vluchtte, om niet op te branden, omdat er niets was voor grote schepen dichtbij de kust te doen.

          Vernietigde de bevolking 's nachts door een golf van water langs de rivier. Er zal niets zijn voor de machines van tijdelijke overstromingen.

          Eén slagschip uit de 15e "poging", geen enkele ondergrondse fabriek (ze waren later ondergronds). Er was één gat in de schuilplaats en de onderzeeër was er niet
          Tallboy yul is nodig om in één klap een hele woonwijk te slopen. Waar komt Blockbuster vandaan?

          Van de 1500 Duitse Messers vlogen er slechts 300 juist vanwege brandstofgebrek

          Tienduizenden tanks aan het begin, dankzij uw inspanningen met het verkeerde luik, en dankzij uw inspanningen, geen enkele pantserwagen die de infanterie beschermt.

          In de USSR waren er roebels. Is het Rusland op weg naar de NAVO naar het westen?
          1. Hupfri
            Hupfri 2 oktober 2016 12:43
            0
            Tallboy yul is nodig om in één klap een hele woonwijk te slopen.

            Er is veel ophef met Tolboy, we hebben een speciaal viermotorig vliegtuig nodig met een van onderen uitgesneden buik,
            een woongebouw is gemakkelijk te slopen met één bom van 100 kg. Een dozijn van deze bommen - en er is geen kwartier en zonder trucjes. En de drager kan van alles zijn - zelfs een aanvalsvliegtuig of zelfs een jager.
            Tolboy - een bom ontworpen om beschermde objecten van defensieve waarde te vernietigen.
            Tienduizenden tanks aan het begin, dankzij uw inspanningen met het verkeerde luik, en dankzij uw inspanningen, geen enkele pantserwagen die de infanterie beschermt.

            Door jouw inspanningen. Trouwe, om zo te zeggen, leninisten.
            In de USSR waren er roebels. Is het Rusland op weg naar de NAVO naar het westen?

            De NAVO bestond toen nog niet.
            Dus zet biljoenen dollars om in roebels tegen de wisselkoers en u krijgt de prijs van de huidige roebel, wat het verstandige beleid van de partij en de regering ons heeft gekost
            1. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 23:49
              0
              Zij reden. Eens, en - nee hele blok elk van zijn plaatsen raken, zelfs in de tuin. En allen die erin zijn, en allen die eronder zijn. Daarom werd de tallboy zo genoemd, "bolcaster" ... "Block" in het Engels is een "woonwijk", en niet een "beschermd object van defensiebetekenis."

              Door jullie inspanningen, loyale Truman Trotskisten...

              Nu is er ... Triljoenen worden gewoon gedrukt, Russische vrouwen hebben toen niet zoveel gebaard.
    2. Magua-001
      Magua-001 1 oktober 2016 09:15
      0
      Citaat: Huphrey
      Dus je fictieve Japanse straalvliegtuigen met een productiedatum van 46 en een aantal van anderhalf stuks zouden helemaal nutteloos zijn, nog meer.

      Shiza van "uitzonderlijke" hond hulpeloosheid en welkom, klap je met Japanse jets in je eigen maknruli
      zij waren het die, op lage hoogte, de Sovjet-landingsmacht bestormden, hem niets konden doen, de kamikaze zou de boot ook niet raken, of het zou een ineffectieve uitwisseling zijn.
      1. Hupfri
        Hupfri 1 oktober 2016 20:38
        0
        zij waren het die, op lage hoogte, de Sovjet-landingsmacht bestormden, hem niets konden doen,

        De boten landden een infanteriebataljon, wat nu? Ga met dit bataljon naar Tokyo. Over een uur zullen de kogels en de zhrachka opraken, er is geen levering, wat betekent dat je je overgeeft of ter plekke gaat liggen. Ik heb je al uitgelegd HOE we landingsoperaties hebben uitgevoerd
        HIER IS BIJVOORBEELD HOE DE KERCH FEODOSIYA LANDINGSBEWERKING WERD UITGEVOERD
        De strikte uitvoering van de "heilige" plannen overschreed alle grenzen. Hierdoor trokken Sovjettroepen uit Feodosia op 1 januari naar het oosten, waar geen vijand was, hoewel de uitgestrekte centrale Krim voor hen openstond.
        De vloot had geen geschikt landingsvaartuig, de luchtverdediging was te zwak. Dominantie op de mora was niet effectief vanwege het ontbreken van ten minste tijdelijke luchtoverheersing. Een amfibische landing in de winter zonder luchtdekking, zonder meteorologische dienst, zonder antitankwapens leidde tot zware verliezen. Nogmaals, het Sovjetcommando toonde volledige onverschilligheid voor mensenlevens en beperkte zich tot pompeuze lof van heldendom.
        Hoeveel Sovjetliteratuur ook werd verspreid over de successen van de landing in Kerch en Feodosiya om de superioriteit van de Sovjet militaire wetenschap boven de burgerlijke strategie te bewijzen, het uiteindelijke doel van de acties - de bevrijding van de Krim en de regio Donetsk - was niet bereikt in de toekomst.
        ER IS GEEN REDEN AAN TE DENKEN DAT DE LANDEN OP DE JAPANSE EILANDEN SUCCESVOL ZOU WORDEN UITGEVOERD We hadden geen ervaring, noch uitrusting, noch kansen
        1. mordvin 3
          mordvin 3 1 oktober 2016 21:34
          +2
          Eet gratis, doe niet alsof. Je bent een domme vent. En die twee krachtige bommen werden niet voor niets door de Amerikanen gedropt.
          1. Magua-001
            Magua-001 2 oktober 2016 06:20
            0
            Ja, juist om Stalin in de oorlog te laten komen en allereerst Detachement 731 in Mantsjoerije te neutraliseren, pas toen begon hij de oorspronkelijke Russische gebieden en Port Arthur terug te vorderen, waarin deze hond-Amerikanen probeerden zich te bemoeien met naderende landingen in de buurt van deze stad en in de Koerilen.

            Ook om Stalin te bespoedigen, en als gevolg daarvan, leed de USSR extra verliezen, omdat Vasilevsky nog eens 10 dagen een offensief wilde organiseren.
            1. Hupfri
              Hupfri 2 oktober 2016 10:23
              0
              geneutraliseerde eenheid 731

              Infusoria en virussen zijn een tweesnijdend zwaard. De Japanners zelf zijn niet gegarandeerd tegen ziekten. Bovendien zouden de woedende bondgenoten eenvoudig miljoenen Japanners vernietigen. Hirohitogo droomde van één ding. Het is fijn om je over te geven. Daarom gingen ze niet voor het gebruik van bacteriologische wapens.
            2. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 23:51
              0
              Geschillen aan de andere kant van de Stille Oceaan zouden niet teruggaan naar Japan, net zoals een vlo er niet overheen zou springen ...
              De geallieerden zouden niet meer bestaan. Het was de beurt aan de Japanners om ze te vernietigen. Alleen de USSR verhinderde dit. Dit hadden ze zelf niet kunnen voorkomen.
          2. Hupfri
            Hupfri 2 oktober 2016 10:27
            0
            De bommen waren een waarschuwing voor ons. Dit is duidelijk.
            De Amerikanen zouden ons niets laten landen
            1. Magua-001
              Magua-001 2 oktober 2016 23:53
              0
              De bommen waren massavernietigingswapens en Japan zou zeker met massavernietigingswapens hebben gereageerd als de USSR het Japanse detachement 731 in Mantsjoerije niet had veroverd.
              De Amerikanen konden niets doen. Omdat ze zowel in Hokkaido als in Europa van Sovjettroepen zouden hebben geharkt (toen trouwens ook in Alaska), en Stalin zou hebben gereageerd op de bombardementen op steden met waar de Japanners geen tijd voor hadden, en de Duitsers niet geworden. Hij hoefde niet bang te zijn voor Sovjettanks, waardoor noch de een noch de ander het kon.

              Het zou voor het Sovjetvolk niet gemakkelijk zijn om uit te leggen waarom er een nieuwe oorlog begon in Hokkaido. Vanwege de Koerilen-eilanden zouden ze het begrijpen.
        2. Magua-001
          Magua-001 2 oktober 2016 06:24
          0
          Hoeveel langzame landingsbakken zijn er geland?
          Verder landden speedboten snel een ander bataljon, dan nog een, enzovoort. Ze zijn snel ... Nou, ze kunnen al het andere landen op reeds veroverde ligplaatsen, niet alleen boten. Zo was het ook in Korea in 1945, en in de Koerilen.

          Het Kerch-schiereiland, dat in de verdediging stond, gaf uw hond Mekhlis over. Veel nadat de landing met succes was uitgevoerd.
          Met een landing van Sakhalin naar Hokkaido en van Hokkaido naar Honshu zouden de Japanners geen luchtvaart hebben gehad. Enkele tientallen jet-jagende kleine boten zouden het weer niet hebben gemaakt, ze waren op lage hoogte inferieur aan de Yak-3

          De Amerikanen hadden niet de mogelijkheid om troepen op de Japanse eilanden te landen. In Yokohama, op 28-30 augustus 1945, werden ze eenvoudigweg gelost nadat Japan de Sovjet-landingsmacht bij Harbin die hun massavernietigingswapens veroverde niet aankon, en zich op 15 augustus afzonderlijk aan hen overgaven.
          1. Hupfri
            Hupfri 2 oktober 2016 10:17
            0
            Het Kerch-schiereiland, dat in de verdediging stond, gaf uw hond Mekhlis over. Veel nadat de landing met succes was uitgevoerd.

            Uw . JOUW MEHLIS.
            Dit is de eerste. Ten tweede heb ik u beschreven hoe in principe de landingsoperaties werden uitgevoerd door het Sovjetcommando.
            Verder landden speedboten snel een ander bataljon, dan nog een, enzovoort. Ze zijn snel...

            Je moet veel tegelijk planten. En met zware wapens, want als je een beetje landt, gooit de kustverdediging alles snel in zee. Terwijl de boten een nieuw deel van de landingsmacht volgen, zal de vijand troepen, reserves, artillerie optrekken
            Dit is wat er gebeurde in Normandië, de verovering van het bruggenhoofd werd uitgevoerd door grote troepen, en toch waren de verliezen enorm, op één dag werden slechts 2000 mensen gedood. En de Amerikanen hadden daar een overweldigende superioriteit

            Enkele tientallen jet-jagende kleine boten zouden het weer niet hebben gedaan, ze waren op lage hoogte inferieur aan de Yak-3

            Wat reactief? Nergens, niemand noemt ooit Japanse straalvliegtuigen tijdens de oorlog.
            Er staat niets in de handleiding over het gebruik ervan.
            Behalve de Japanse bemande analoog van de FAA 1 is er niets bekend
            1. Magua-001
              Magua-001 3 oktober 2016 00:00
              0
              Uw hond Mehlis, uw...

              Ze beschreven u over succesvolle landingen in Korea en de Koerilen-eilanden, hetzelfde zou zijn geweest in Hokkaido.

              De verliezen van de Sovjet-parachutisten waren procentueel minder. Omdat je snel moet planten. De boot heeft artillerie (en raketwerpers) voor vuursteun; de langzaam bewegende landingsbak niet.
              Nu, een halve eeuw later, heeft het de Britten bereikt en zij begonnen zulke dingen te proberen.
              Ook in de lucht is een eigen vliegtuig.
              De tanks werden al gelost bij de veroverde pieren en ligplaatsen.
              Ook is het niet moeilijk om een ​​van de grote pontons met loopplank vanaf het perron met de neus naar de wal te steken en daaraan aan te meren zodat de tanks kunnen vertrekken. Het is beter om dit op een veroverde pier of op een pier te doen.

              Dergelijke Japanse jets (kopieën van Duitse, soms verkleind omdat de Japanse piloot kleiner is), die je hier al hebt genoemd. Misschien schrijft niemand over de roemloze terugtocht van de "38e verbinding"?
  27. Hupfri
    Hupfri 2 oktober 2016 13:12
    0
    Magua-001,
    Hoe weten honden iets anders?

    Ik weet niet over wat voor honden je het hebt, maar ik moest schizofrenen in het dagelijks leven observeren. Dus ik weet waar ik het over heb
    1. Magua-001
      Magua-001 2 oktober 2016 23:43
      0
      Over de Rockefeller hier, of hier.
  28. Hupfri
    Hupfri 2 oktober 2016 13:16
    0
    Magua-001,
    Is de ketting goud?

    Zeg ook een frambozenjasje.
    Rijkdom zit niet hierin, maar in relatie.
    1. Magua-001
      Magua-001 2 oktober 2016 23:43
      0
      Meer een groene broek. Is de halsband goed en wordt er zelden aan getrokken?
  29. Hupfri
    Hupfri 2 oktober 2016 21:11
    0
    Magua-001,
    Ik raad cannabis aan, ze zeggen dat shizu een beetje geneest.

    U adviseert, betekent dat toch geprobeerd te worden behandeld? Maar het hielp niet...
    1. Magua-001
      Magua-001 2 oktober 2016 23:42
      0
      Betekent niet. Maar misschien. help je als je mensen helpt...
  30. DimeerVladimer
    DimeerVladimer 5 oktober 2016 14:23
    +1
    Een goed onderzocht onderwerp. Organisatorische momenten zijn van weinig belang - wat de auteur van het artikel beschreef. Meestal glad op papier, maar de ravijnen vergeten. De werkelijkheid is altijd anders dan documenten en bravoure-interpretatie.
  31. bespalikoff
    bespalikoff 20 januari 2017 16:25
    0
    Informatief!