Monument voor Ivan de Verschrikkelijke opgericht in Orel

In Orel werd op initiatief van lokale autoriteiten en individuele publieke organisaties een monument voor Ivan IV de Verschrikkelijke opgericht. Dit wordt gemeld op de pagina. "Orlovieten VKontakte". Aanvankelijk was het de bedoeling om begin augustus een monument voor de Russische tsaar te openen op het plein bij het Free Space Theatre (nabij het Jeugdtheater), maar de lokale autoriteiten besloten een andere plaats te kiezen voor Ivan de Verschrikkelijke - aan de dijk.

Gouverneur Vadim Potomsky maakte bekend dat op dit moment het gebied bij het monument wordt verbeterd, waarna de feestelijke opening zal plaatsvinden. De verklaring van het hoofd van de regio werd gepubliceerd op het sociale netwerk:

Zodra de omgeving van het monument op orde is, vindt de officiële opening plaats. Ik denk dat het in oktober zal zijn. Wat betreft de site en het monument voor Ivan IV, ik heb er persoonlijk voor gezorgd dat de Orjol-mensen tevreden zijn. Blij, tevreden, mensen maken foto's als aandenken en kijken met belangstelling naar het monument. De stedelingen stelden me maar één vraag, waarom het zo lang duurde om te installeren.

Het monument voor de koning te paard werd niet ver van de brug over de Oka opgericht.

Afgaande op de reacties op het sociale netwerk zijn niet alle inwoners van Orel en de regio helemaal blij met de oprichting van het monument. Een aantal gebruikers stelt de vraag: “Waarom Grozny?” Lokale autoriteiten antwoorden dit: Orel, als stad, werd gesticht in 1566 - tijdens het bewind van Ivan IV.

Comments

[AVT]

Goed gedaan, we hebben de zaak tot een goed einde gebracht.

[Wend]

Citaat van avt

Goed gedaan, we hebben de zaak tot een goed einde gebracht.

Eindelijk. Een vooraanstaand hervormer en commandant kreeg een welverdiend monument. Het is jammer dat het monument niet in Moskou is opgericht.

[s-t Petrov]

En ze zullen het in Moskou plaatsen - en als je een initiatiefteam samenstelt, dan kun je het in elk districtscentrum installeren

En in theorie zou het eerste monument in Kazan moeten komen!)

[vovanpijn]

Citaat: s-t Petrov

En in theorie zou het eerste monument in Kazan moeten komen!)

De eerste is in Kazan, de tweede in Astrachan en de derde in Tallinn (Revel).

[Weyland]

Hij nam Revel mee, maar... niet genomen!
En in Kazan zou het nodig zijn ... Rekening houdend met het feit dat er in het leger van Grozny, dat Kazan nam, als het ware niet meer Tataren dan Russen waren - het lijkt erop dat Khan Yediger er ook veel in Kazan kreeg!

[vovanpijn]

Citaat van Weyland

Hij nam Revel, maar nam het niet!

Collega, zet toch een monument op voor John, hij nam het, maar nam het niet, en daarna een monument voor Peter I, die Revel meenam.

[Wend]

Citaat: s-t Petrov

En ze zullen het in Moskou plaatsen - en als je een initiatiefteam samenstelt, dan kun je het in elk districtscentrum installeren

Bent u tegen monumenten voor prominente figuren uit Rusland?

Citaat: s-t Petrov

En in theorie zou het eerste monument in Kazan moeten komen!)

Maar in Kazan is het het gewoon niet waard. Als je niet hunkert naar agressief sentiment in Tatarstan tegen Rusland. Kazan herinnert zich nog goed wiens troepen hun hoofdstad bestormden en wie betrokken waren bij de verdwijning van de Kazan Khanate. Zo'n appèl, zelfs een grap, kan worden opgevat als een richting naar een interetnisch conflict.

[s-t Petrov]

Bent u tegen monumenten voor prominente figuren uit Rusland?

waar heb ik dit geschreven?

Welnu, het tweede punt is controversieel. Waar Kazan zou zijn, is nog niet bekend. En dus in Rusland - in de Russische staat - en vele overwinningen waren gezamenlijk en al aan verschillende kanten van de staatsgrens, ik denk dat de inwoners van Kazan zichzelf niet zien en zich volledig identificeren met Rusland, en fantoompijnen over de Kazan Khanate. ..

Nou, ik weet niet of iemand het heeft. Misschien trekken de liberalen deze kaart eruit, want in hun dromen is er een scheiding van Siberië, het Vorstendom van de Oeral daar, de Kazan Khanate ..))

Maar ik denk vryatli. Maakt u zich geen zorgen dat de Russische Federatie ooit Kazan heeft veroverd en geannexeerd?

Welk verschil kan er zijn?)

[tempels]

Daarom is het een monument, zodat er een herinnering zou zijn.
Het is noodzakelijk om monumenten op te richten voor het grote Russische volk.
Russisch is in dit geval geen nationaliteit, maar een band met de staat.
Het is de Russische wereld die het mogelijk maakt dat mensen van verschillende nationaliteiten en verschillende religies in Rusland leven.
Leef eeuwenlang en assimileer niet.

De Rurikoviches moeten worden herinnerd en monumenten moeten worden opgericht in alle steden die ze hebben gesticht. Ze verzamelden Rusland. Anders zijn we niet-Russen.
Dit geldt voor de Tataren, en voor de Tsjoevasjen, en voor de Bashkirs, en voor iedereen, iedereen, alle inwoners van ons gemeenschappelijke moederland.

[Wend]

[quote = s-t Petrov] [quote] Bent u tegen monumenten voor prominente figuren uit Rusland? [/citaat]

waar heb ik dit geschreven? [/quote] Nou, lees nog eens wat je zelf schreef

[quote = s-t Petrov] [quote] Nou, het tweede punt is betwistbaar. Waar Kazan zou zijn, is nog niet bekend. En dus in Rusland - in de Russische staat - en vele overwinningen waren gezamenlijk en al aan verschillende kanten van de staatsgrens, ik denk dat de inwoners van Kazan zichzelf niet zien en zich volledig identificeren met Rusland, en fantoompijnen over de Kazan Khanate. ..

Nou, ik weet niet of iemand het heeft. Misschien trekken de liberalen deze kaart eruit, want in hun dromen is er een scheiding van Siberië, het Vorstendom van de Oeral daar, de Kazan Khanate ..))

Maar ik denk vryatli. Maakt u zich geen zorgen dat de Russische Federatie ooit Kazan heeft veroverd en geannexeerd?

Welk verschil kan er zijn) [/ Quote]
Dat is gewoon niet nodig om de weg in de jungle in te klimmen. Fantoompijn zegt u? In de jaren negentig werd een portret van Ivan de Verschrikkelijke verbrand tijdens een betoging voor afscheiding in Kazan. Het is niet de moeite waard om na te denken voor de inwoners van Kazan, ze hebben hun eigen mening. Ik weet niet hoe liberalen daar zijn, maar je hebt al geprobeerd deze provocerende kaart tevoorschijn te halen.

[masya]

Wat voor soort conflict ?, de "Kazan-wezen" werden perfect geassimileerd in de Russische staat, en aan het hof, en in het leger, en de mensen vermengd met de Russen - vol staats- en andere beroemde mensen in de geschiedenis van Rusland van de Tataarse nationaliteit, en niemand beroofde of vervolgde hen van hun identiteit en taal, en als alleen de degradatie van het type van de Krim-Tataarse Khanate in de khanate bleef, die in de achtertuin bleef en met erfelijke genetische haat tegen alles wat Russisch was.

[Sovetsky]

Citaat: Wend

Maar in Kazan is het het gewoon niet waard. Als je niet hunkert naar agressief sentiment in Tatarstan tegen Rusland.

Als we uitgaan van deze logica, waarom plaatste Medinsky dan zelf een bord voor Peter Mannerheim? Het is nodig om uit te leggen wie Mannerheim is voor de blokkade? Omdat Russen geen Tataren zijn? Je kunt erop "hopen", en dat is nodig, en hoeveel wil je? Verdwaald geraken?
Ik ben geen xenofoob en geen nationalist, maar al deze halfbloedige Joden in onze macht zullen spoedig met hun "idolen" springen.

[kohl]

Als je kijkt naar wie profiteert van de scheiding en oppositie van de Slaven ten opzichte van elkaar, heb je volkomen gelijk. Deze jongens van wereldnationaliteit in de context van globalisering verdelen de titulaire naties en onderwerpen ze via hun vijfde colonne aan het Westen en via de Verenigde Staten. In Oekraïne namen Russen het op tegen de nazi's, in Rusland wordt de eenheid van lokale volkeren door elkaar geschud. En zo is het over de hele wereld. Behalve China.

[nachtRitter]

als inwoner van Kazan zal ik zeggen dat er een monument nodig is! we leven tenslotte al vijfhonderd jaar in dezelfde staat!!!

[Krijger met een machinegeweer]

uw waarheid, sommige staten bestaan ​​al zo lang niet meer, om nog maar te zwijgen over multinationals

[13krijger]

Vend, ben je aan het ijlen?))

[Mahmut]

De eerste is in Kazan, de tweede in Astrachan en de derde in Tallinn (Revel).

Shpak's derde.

[meneer_obs]

Waarom niet in Kazan?

[Oelan]

als er een monument voor prins Vladimir in Moskou verschijnt, waarom dan niet een monument voor Ivan de Verschrikkelijke.
Een waardig heerser van Rusland, die veel goeds voor haar heeft gedaan.

[Beleefde eland]

Ik stel voor om het Jeltsin Centrum te reconstrueren tot het centrum van Ivan de Verschrikkelijke.

[s-t Petrov]

Helemaal geen probleem dus. Verwijder enkele foto's - vervang ze door portretten. Verwijder de buste van Yelitsyn - zet Nikolai / Alexander / John

Er is te veel gekreun bij dit centrum - het bouwen kost geld - en het vervangen van de vulling is voor verhuizers een kwestie van een dag

[Beleefde eland]

Het eenvoudig veranderen van het teken zou een belediging zijn voor de herinnering aan een groot historisch figuur. Alleen reconstructie. Zodat het bij die motor niet zo gaat als het vervangen van het bovenste deel van het monument voor I.V. Stalin door de bovenkant van T.G. Shevchenko.

[Woron333444]

Benoem gewoon een communist uit Zyuganov als directeur van het Jeltsin-centrum, hij zal snel de wederopbouw uitvoeren. De juiste foto's worden opgehangen met verwoeste fabrieken en het land

[Sovetsky]

Citaat van: woron333444

Benoem gewoon een communist uit Zyuganov als directeur van het Jeltsin-centrum, hij zal snel de wederopbouw uitvoeren. De juiste foto's worden opgehangen met verwoeste fabrieken en het land

Aha, sja!
Deze gepensioneerde zal daar de bewijsvoering instrueren en honing verkopen tegen een markt-proletarische prijs aan schoolkinderen die vrijwillig deze instelling bezochten.
Nee, de verkeerde communist ging, de verkeerde! Ja, en met Boriska zijn ze als het ware klasgenoten, in een, om zo te zeggen, 'baarmoederfeest' en meer dan eens onderweg in het Kremlin-buffet klopten ze het water op voor een paar.

[Azië_61]

Het hele punt zit gewoon in het invullen.

[Oelan]

Goede suggestie, ik sta er volledig achter.

[Sovetsky]

Citaat: Beleefde Elk

Ik stel voor om het Jeltsin Centrum te reconstrueren tot het centrum van Ivan de Verschrikkelijke.

Wat ben je!
Volgens de 3D "verlichting voor de getroffenen" in het Jeltsin Centrum is Ivan de Verschrikkelijke het duistere bloedige verleden van ons land! Tiran in één woord! En de "mooie toekomst" kwam net toen Borka de dronkaard, zonder dronken te worden, de hele USSR uit de toekomst ruïneerde.
Hier is het de macht van Siberië, die het "blauw" heeft bereikt na de droge wet van Gorbatsjov!
Hier is hij, ons licht, Boris Nikolajevitsj, een heldere (rooddronken) gezichtszon!
Dus NEE NEE! Het Jeltsin-centrum is trouwens ook heilig voor de president-atleet

[g1v2]

Ivan de Verschrikkelijke is de grootste heerser van Rusland in de geschiedenis. Het is een feit. Hij was het die een groot land-rijk creëerde vanuit het Moskouse vorstendom. Ook al heet ze niet zo. Het feit dat ons land het grootste ter wereld is, en de Russen - de grootste van de volkeren van Europa - is zijn verdienste. Niet alleen in Orel, maar voor het Kremlin moet hij monumenten oprichten. Hij is met recht de grondlegger van het rijk, dat van naam verandert, maar dat nog een half duizend jaar blijft.

[Oelan]

De staat wordt anders genoemd, maar het land is één.

[13krijger]

Nou, dus de oprichter ...)) of liever, allemaal hetzelfde - een opvolger. Vader en grootvader Ivan de Verschrikkelijke vergeten? Ja, en onder Grozny was alles nog vrij wankel. Maar de bijdrage van Ivan 4 is echt geweldig.

[zoolu300]

Nog steeds een van de groten. Volgens de totaliteit van de resultaten van het bestuur heeft de Grootste I.V. Stalin.

[Donhapa]

Citaat: Wend

Citaat van avt

Goed gedaan, we hebben de zaak tot een goed einde gebracht.

Eindelijk. Een vooraanstaand hervormer en commandant kreeg een welverdiend monument. Het is jammer dat het monument niet in Moskou is opgericht.

Onze man, deze Vanya de Verschrikkelijke, is anders dan alle gebochelde, maar Jeltsman...

[i80186]

Citaat van avt

Goed gedaan, we hebben de zaak tot een goed einde gebracht.

Tot het einde - dit is in het Jeugdtheater.
Daar, achter dit Jeugdtheater, staat Yermolov. Symbolisch.

[Rozmysel]

De leeuw, de eenhoorn en de tweekoppige adelaar waren getekend op de troon van Ivan de Verschrikkelijke. De leeuw is een van de symbolen van Rusland. De edinorg en de leeuw zijn het belangrijkste beeld in de koninklijke heraldiek van de 16e-17e eeuw.

[Romeins 11]

Citaat van avt

Goed gedaan, we hebben de zaak tot een goed einde gebracht.

Ja, vooral gezien zijn goede daden voor het Russische land, wat is een strafcampagne tegen Pskov en Novgorod alleen al waard! Naar dezelfde Pskov, die later een buitenlandse belegering doorstond. Het was deze tiran die Rusland in verwarring bracht, met een bloedige heerschappij......en het duurde de hele 17e eeuw tot keizer Peter.

[Olegovi4]

probeer misschien afstand te nemen van de trainingshandleiding en lees - zoek de info zelf? je weet niet dat de leiders van Pskov en Novgorod hun onafhankelijkheid zo waardeerden dat ze probeerden onder de arm te gaan van buitenlandse vorsten. En de koning liet het ze niet doen!

[zoolu300]

Dat is de reden waarom Pskov het overleefde, aangezien Ivan 4 daar van tevoren "37 jaar" doorbracht.

[stas57]

Monument voor de stichter van de stad.
Nou, oké, anders zou ik het aan Novgorod moeten geven als ze het niet hadden geplaatst)

[Altona]

Ivan de Verschrikkelijke was de eerste van de Russische tsaren die de volledige staatssoevereiniteit van de Russische staat formaliseerde, en daarom haten de Britten hem.

[s-t Petrov]

Hij liet een dokter van de eilanden ontslaan, maar het lijkt erop dat hij later levend werd gekookt voor spionage voor de Britse kroon

dus de Mi-6-wortels zijn ook erg oud

[Bloedzuiger]

In ons land, waarom knikken naar de Britten, een deel haat altijd de meest succesvolle leiders van het land, altijd op de rand van ultrageluid en infrageluid, Nevsky vervloekend, ze zeggen dat hij niet onder de Duitsers is gaan liggen, anders hadden ze leefde.. Vreselijk, gaf niet allerlei verschillende dingen op van de Polen tot de Zweden, anders hadden ze geleefd..., Stalin, weer aan de Duitsers.. ze zouden Beiers hebben gedronken..
Het is tijd om een ​​conclusie te trekken, naar de hel met hen, degenen die van buitenaf gillen, maar degenen die van binnen krijsen over de feiten van onze moeilijke geschiedenis en de meest succesvolle leiders van het land, hoeveel deze ...... uitgaande schreeuwen zijn nuttig voor het land..

[Navigator Basov]

De huidige Britten weten niet meer van hem dan de huidige Russen, maar de Britten van die tijd hielden veel van hem, werkten op alle mogelijke manieren met hem samen (politiek en economisch, inclusief de Engelse Moskouse Compagnie), namen deel aan de staatszaken van Moskou, ook in de organisatie van de oprichnina.
http://www.russia.ru/video/diskurs_11327/

[danil larionov]

Kokoko slopen Kokoko is een verdomde koning.Over dezelfde opmerkingen heb ik net gekeken op sociale netwerken.

[Monarchist]

In feite was Grozny een dubbelzinnig persoon. Lees Karamzin of Solovyov

[avva2012]

Dus daarom bleef hij in de geschiedenis, omdat hij dubbelzinnig was. We weten niet wat voor soort persoon hij in werkelijkheid was, maar het feit dat hij elke geëxecuteerde persoon herinnerde en gebeden opdroeg, dit spreekt niet alleen van een goed geheugen, maar ook van de aanwezigheid van een geweten.

[dumpy15]

Lezen. En wie kan een "ondubbelzinnig" persoon worden genoemd, vooral een monarch van de 16e eeuw?

Tijdens zijn bewind executeerde Ivan IV de Verschrikkelijke ongeveer 5000 boyars, Charles IX van Frankrijk was een van de organisatoren en deelnemers aan de moord op 70000 Hugenoten op Bartholomew's Night, en Henry VIII van Engeland executeerde 70000 "dieven", het is beter om dat niet te doen denk aan Filips van Spanje.

Tegelijkertijd wordt de Russische tsaar Ivan IV nog steeds een monster genoemd.

[13krijger]

Dumpy, het spijt me, ik zal het corrigeren.
Geen "5000 bojaren", maar 5000 bojaren en bojarenmensen.
Nou, ik denk dat er nog steeds mensen waren die niet waren opgenomen in de synodnik van Ivan de Verschrikkelijke, die stierven als gevolg van de willekeur van de bewakers, er waren tenslotte allerlei, niet alleen vurige strijders. Maar dit is mijn speculatie.))

[midasjko]

Het waren Karamzin en Solovyov die dubbelzinnig waren, ze schreven de rechtbankgeschiedenis van de Romanovs, en hiervoor is het noodzakelijk om hun voorgangers te bedriegen. Alle soorten Shuisky en valse Dmitrys zullen melkova zijn. Maar om de laatste Rurikovich te bedriegen - precies goed.

[Weyland]

Citaat van: midashko

Deze Karamzin en Solovyov waren dubbelzinnig

Lees mijn antwoord zxczxccxz hierboven - 1846 citaat van Kostomarov, niet 20 jaar als overleden Karamzin!

[dvina71]

Citaat van: midashko

Het waren Karamzin en Solovyov die dubbelzinnig waren, ze schreven de rechtbankgeschiedenis van de Romanovs, en hiervoor is het noodzakelijk om hun voorgangers te bedriegen. Alle soorten Shuisky en valse Dmitrys zullen melkova zijn. Maar om de laatste Rurikovich te bedriegen - precies goed.

Nou, lees in ieder geval Karmzin .. Hoe bedroog hij Ivan Vasilyevich in de "Geschiedenis van de Russische staat"?

[Rozmysel]

"Ivan de Verschrikkelijke zei ooit: "Ik ben schuldig aan de dood van mijn zoon, omdat ik hem niet op tijd aan de artsen heb gegeven." Toen ze op de weg reden, werd hij ziek. Ze reisden van Moskou naar St. Petersburg,' zei Potomsky.

dit zijn de geletterde mensen die op hun plaats zitten om te eten.

[s-t Petrov]

toen hij in de kamer was waar hij zijn zoon tijdens een excursie zou hebben vermoord, vertrouwde de gids ook niet helemaal de versie over de moord op zijn zoon.

Ook Ivan stond dwars door de keel van onze vijanden - en van wie ook onze geschiedenis schreef. Dus wie weet hoe het echt was

Trouwens, Ivan de Verschrikkelijke was een zeer intelligente staatsman. Hij deed veel nuttige dingen voor de staat, en tegen deze achtergrond blijft het nieuws over de "gekke tsaar" op de een of andere manier niet hangen

[Oelan]

Als ik het me goed herinner, was er een artikel dat het graf van de zoon werd geopend, er waren geen sporen van een klap met een zwaar scherp voorwerp, er zijn geen sporen op de schedel.
Grozny heeft zijn zoon niet vermoord.

[Dart2027]

Maar kwik was enkele tientallen keren hoger dan het toegestane niveau. De prins werd vergiftigd.

[Weyland]

Citaat: Ulan

er zijn geen sporen van een slag met een zwaar scherp voorwerp op de schedel.

Maar er is een onbetaalbaar hoog gehalte aan kwik in het haar. Waarom zou? Het personeel was blijkbaar vergiftigd ... (ik ben ironisch over de versie van het "personeel naar de tempel", als je het niet begrijpt).

[Oelan]

Ik heb er ook over gelezen.

[Bloedzuiger]

Gelooft u in de vermoedens van de pauselijke ambassadeur van Rome, die fantasieën deed over hoe verschrikkelijk Rusland en zijn autocraat zijn?
Herinner je je zelf de naam van deze schurk of kun je me dat vertellen?Doe geen moeite = Jerome Horsey.
Over het algemeen was de heerser uitstekend, onterecht belasterd door buitenlanders en hofhistorici van de Romanov-dynastie, en om de verwarde geschiedenis van de naar hem genoemde bibliotheek te verwerken, moet je onvrijwillig de eeuwenoude hopen laster oprapen en laster, gewetenswaanzin, regelrechte leugens en het verbergen van documenten. Een van de meest waardevolle bronnen uit het tijdperk van Ivan de Verschrikkelijke, Stoglav, was bijvoorbeeld lange tijd ontoegankelijk voor historici. In 1667 werd het door Patriarch Nikon verboden als een ketters werk. Bijna tweehonderd jaar lang was dit document geclassificeerd!

En Jerome Horsey verzekerde het Europese publiek dat de bloeddorstige Ivan de Verschrikkelijke 700 duizend mensen in Novgorod op brute wijze heeft vermoord, ondanks het feit dat de bevolking in Novgorod amper 30 duizend was ... En hondenkoppen en bezems aan de zadels van de bewakers zijn fictie . De wachters droegen aan hun riem het symbool van een bezemvegen verraad, een wollen borstel.
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%
D1%82%D0%B8/%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B5%
D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%86%D0%B0%
D1%80%D1%8C-%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%B3%D1%80
%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9/

Wie vermoordde de koninklijke familie met sublimeren?

Maar wat zeggen de documenten?

In de Moskouse kroniekschrijver voor het jaar 7090 (1581 - N.Sh.) staat geschreven: "... Tsarevich John Ioannovich rustte."
De Piskarevsky-kroniekschrijver wijst in meer detail op: "... om 12 uur middernacht in de zomer van november 7090 op de 17e dag ... de rust van Tsarevich John Ioannovich."
De vierde kroniek van Novgorod zegt: "In hetzelfde (7090) jaar rustte Tsarevich John Ioannovich op metten in Sloboda ..."
De Morozov-kroniek stelt: "... Tsarevich John Ioannovich stierf."
Zoals je kunt zien, wordt er met geen woord gerept over de moord.

Wat betreft de feiten die getuigen van de dood van Tsarevich John door vergiftiging, ze zijn redelijk.
V.V.Manyagin schrijft in het boek "Leader of the Militant Church" (2003): "We kunnen zeker zeggen over de ziekte - het was een sublieme vergiftiging. De dood die hierdoor wordt veroorzaakt is pijnlijk en de dosis die een dergelijk resultaat veroorzaakt, is niet groter dan 0,18 gram".
http://www.vedamost.info/2012/12/blog-post_2403.h
tml

"Nationale geschiedenis wordt meestal geschreven door vrienden. De geschiedenis van Rusland is geschreven door zijn vijanden."

[moe van alles]

Afgaande op de reacties op het sociale netwerk zijn niet alle inwoners van Orel en de regio helemaal blij met de oprichting van het monument.

Dwazen zijn onverwoestbaar. Maar het lijkt me dat ze vroeger op de een of andere manier kleiner waren.

[Olegovi4]

er was eerder geen internet))) er was geen plaats voor hen om hun innerlijke inhoud naar buiten te spatten.

[Banisher of Liberoids]

Naast het monument voor Grozny moet je nu een monument voor Stalin plaatsen, maar het is beter dat het monument voor Grozny met zijn hand naar het monument voor Stalin wijst!

[grijze glimlach]

Zet - goed. Ik begreep de uitleg niet, niet overtuigend, waarom in Orel? omdat een monument voor zo'n (!) koning moet er niet zomaar komen! We hebben alles op één plek ... ofwel Mannerheim met een plank in St. Petersburg, dan Grozny in Orel, dan het Jeltsin Center in Yekaterinburg ... - sommige in het bos, sommige voor brandhout! Morgen zullen we samenkomen met ons dorp en een monument voor Stalin oprichten, maar wat? Wie wil, zet hij.

[alavrin]

De stad werd in 1566 gesticht bij decreet van Ivan de Verschrikkelijke. Er is een legende dat hij persoonlijk de plaats aangaf waar het fort werd gebouwd toen hij een adelaar zag, maar dit is een legende.

[alavrin]

Als inwoner van Orel merk ik dat de plaats niet erg goed is gekozen. Rechts ervan is een brug - en het blijkt dat je vanaf de brug ernaar kijkt alsof van boven naar beneden, het is alsof een viaduct 50 meter van de Bronzen Ruiter passeert, en de kleur - koperoxide - tegen de achtergrond van de witte stenen kathedraal van de Driekoningen - is niet goed. Het monument voor Yermolov, ook te paard, drie jaar geleden opgericht in het centrum van de stad, ziet er veel voordeliger uit.

[Spartanez300]

Twee in één: een moordenaar en een verzamelaar van Russisch land.. Maar de voorlaatste tsaar Rurikovich verdiende nog steeds het monument als verzamelaar.

[Navigator Basov]

Niet moorddadiger dan zijn toenmalige Europese collega's.

[Dart2027]

Als hij niet met vijanden had gevochten, zou hij niet lang hebben geleefd, dus het is niet nodig om "moordenaar" te zeggen. Een ander ding is dat hij geen maniak, psychopaat, sadist, enz.

[Olegovi4]

vertel me, welke leider kan niet zo worden gezegd, zeggen ze, "moordenaar"? Of heb je zo'n reactie op Grozny?

[avva2012]

Ivan de Verschrikkelijke, Peter de Grote, Stalin, mensen die "sociale liften" gebruikten, waardoor "vers bloed" aan de macht kwam. Hiervoor worden ze gehaat door de "oude" elite. Lasterlijk creëerden en versterkten ze de Russische staat. Zonder hen zou er geen Rusland zijn. Ik denk dat het monument, Johannes 4, het verdiende. En het maakt niet uit wat voor soort persoon hij in werkelijkheid was. Hij schiep de staat waar we allemaal deel van uitmaken. Met dank aan de bewoners van Orel en hun Gouverneur. Rusland is altijd een sterke provincie geweest.

[Oelan]

Ivan de Derde is trouwens ook waardig, in feite was hij het die de eerste Russische tsaar was.
Grozny werd de eerste autocraat, hij was de eerste in Europa die een regulier leger introduceerde in een uniform uniform, met dezelfde wapens en dezelfde staf - het boogschietleger.
Als ik me niet vergis, introduceerde hij ook bevelen, prototypes van de Petrine-collegia en daaropvolgende ministeries.
Hij voerde ook een wetboek in.

[Krijger met een machinegeweer]

omdat de oude elites in wezen parasieten zijn die alleen maar van het land nemen en niets weggeven, terwijl ze vinden dat het zo hoort

[Signor Tomaat]

Citaat van avva2012

En het maakt niet uit wat voor soort persoon hij in werkelijkheid was

Hij was een verschrikkelijk persoon!
Vreselijk voor verduisteraars, vijanden van de Russische staat, buitenlandse tegenstanders!
Hetzelfde als Stalin I.V.

Dat is de enige reden waarom ze werden belasterd, overgoten met modder, omdat ze de vijanden van de staat, zowel binnenlandse als buitenlandse, tot op de nagel hebben gereduceerd!

[Damir]

Tsaar Ivan de Verschrikkelijke, bijgenaamd Vasilyevich (Dumas de Vader) vanwege zijn wreedheid. Het monument ... waarom werd het niet opgericht onder de Romanovs?????

[gewist]

Ik dacht dat ik niet kon wachten! Deze tsaar was altijd voor Rusland en deed alles voor haar. Hij was raar, hij ging te ver, maar ideale mensen bestaan ​​niet. Maar dat verdubbelde de bezittingen van Rusland - dit is een feit! Dus wees gezond, groothertog van heel Rusland, waar u ook bent!

[kit Kat]

Er waren geen knikken voor die tijd, maak het water niet modderig. Kijk naar wat er gaande was in Engeland en allerlei soorten Frankrijk. Vergeleken met die daar, was de onze een lam.

[dr.star75]

Het monument is zeker goed, luister maar, de reden voor de installatie van de lippen van Potomsky: tijdens de reis van Ivan de Verschrikkelijke van Moskou naar St. Petersburg ......

[Oelan]

Ze hebben het goed gedaan. We hebben veel grote historische figuren die niet vereerd worden met monumenten.

[staryivoin]

Citaat van Altona

Ivan de Verschrikkelijke was de eerste van de Russische tsaren die de volledige staatssoevereiniteit van de Russische staat formaliseerde, en daarom haten de Britten hem.

En ze "houden" over het algemeen heel lang van Rusland. En nu zijn ze "verdubbeld" tot het punt dat de minister van Buitenlandse Zaken belooft Rusland in een land te veranderen - een paria. We zijn al "in de prullenbak gescheurd" nu ze ons opnemen als verschoppelingen .... Maar het is beter om een ​​"outcast" land te zijn dan een "homo" land...

[i80186]

Citaat: Monarchist

In feite was Grozny een dubbelzinnig persoon. Lees Karamzin of Solovyov

Lees Karamzin helemaal niet. 500 Mongolen, dat is het oordeel.

[as]

Hoewel we geen haast hebben, brengen we toch hulde aan onze AAN DE GLORIEUZE VOORouders. Wij herinneren ons en zij zullen ons herinneren.

[bistro.]

Als voormalig Oryol-burger is hij erg blij met de bouw van een monument voor Ivan de Verschrikkelijke in de stad Orel. Onder tsaar Ivan de Vierde was Rusland voornamelijk territoriaal gevormd, d.w.z. het werd Rusland, omdat Siberië onder hem een ​​deel van Rusland werd.

[toendra]

Het duurde te lang om te beslissen.
Mannerheim werd al snel rustig uitgedacht.
Nou, zoals ze zeggen, alles was beslist.
Naar mijn mening is het moeilijk om iemand te vinden die de Russische geschiedenis waardiger is.

[Altona]

Citaat: Beleefde Elk

Ik stel voor om het Jeltsin Centrum te reconstrueren tot het centrum van Ivan de Verschrikkelijke.

-------------------------
Ik ben er bovendien voor om een ​​blok te bouwen om de hoofden van verduisteraars te snijden. En gepassioneerd, voor marteling op de pijnbank van de vijanden van de Russische staat.

[AGV Gentile]

Knap! Geweldig nieuws, vooral na allerlei soorten Jeltsin-centrum en Mannerheim-borden.
We gaan de goede kant op. Misschien blijf ik het monument voor kameraad Stalin nog zien? Ik wil op zijn minst...

[Signor Tomaat]

Liberalen zijn in een roes.

Als het mijn wil was, zou ik in elk dorp een monument voor IV oprichten. Stalin.

[bubalik]

 Signor Tomaat Vandaag, 19:55

,, monument "um",, fotografische portretten in elk huis waren ,,,

[Oelan]

Ik herinner me de tijd dat er onder bijna elke voorruit van een vrachtwagenchauffeur een foto van Stalin zat. En het beledigde niemand en introduceerde niet in hysterie.
Tot een massale aanval op Stalin en hersenspoeling begon.

[toendra]

Citaat van Altona

Ik ben voor, en om een ​​blok te bouwen voor het snijden van de hoofden van verduisteraars

Ja Ja, precies op de oude plaats van executie!

[Kazak08]

ze voerden daar geen decreten uit en maakten het nieuws bekend, maar ze voerden ze uit op het Bolotnaya-plein, denk dat je een varken zou gaan slachten op de drempel van je eigen huis

[Neophyte]

Het zou leuk zijn om een ​​monument op te richten voor Boris Godoenov, de wijze heerser, in Belgorod,
die de stad Belgorod heeft gesticht en niet alleen dat.

[Bloedzuiger]

Trouwens, ja, nog een, genadeloos belasterde heerser van Rusland.

[dimann271]

Helemaal mee eens! Het monument voor de Grote Tsaar is gewoon nodig! Vooral Ivan IV! Zonder hem zou er geen Rusland zijn! Dit is een man die ervoor zorgde dat de hele wereld ons respecteerde! En wees bang! Waarvoor, en ten onrechte, belasterden ze hem! En wat blijft er over van deze tekortkomingen?

[overwinnaar]

Ze hebben het juiste gedaan en, zoals ik het begrijp, met de goedkeuring van de leiding, want Grozny is niet zomaar Grozny. Hoeveel onzin is er van alle kanten op de koning gedumpt. We hebben onze geschiedenis verpest. Geschiedenis van Rusland. En het begon met de pauselijke legaat, die het verhaal verzon dat Ivan de Verschrikkelijke zijn zoon vermoordde, als vergelding voor het feit dat John hem met zijn vader naar de hel stuurde. Misschien zullen ze zich eindelijk de slag bij Molodi herinneren en verheerlijken, en niet de idiote slag om Kulikovo, die absoluut niets naar Rusland heeft gebracht. Niet alleen vochten christenen tegen christenen, Sarai was de eerste die hem feliciteerde met de overwinning. en Donskoy kreeg de bijnaam broer Dmitry, die het reserveregiment leidde. De slag bij Kulikovo is een schande! Bovendien gebeurde het in Moskou, wat blijkt uit de graven en kapellen op Red Hill.

[adelborst]

Ik sta volledig achter de oprichting van een monument voor Ivan IV. Ik maakte kennis met zijn activiteiten en decreten van het Solovetsky-klooster. Slechts één instructie aan de gouverneur, die hij ontving en uitvoerde, stopte de invallen van de Zweden, Finnen en Duitsers op ons noorden gedurende 4 jaar.
Na de publicatie van een van mijn verhalen in 2015, een monument voor M.A. Miloradovitsj. Ik heb de eer.

[Weyland]

Citaat: Navigator Basov

Niet moorddadiger dan zijn toenmalige Europese collega's.

Welnu, de dochter van Heinrich (Elizabeth) overtrof haar vader - 86 duizend geëxecuteerd. En niets, tot op de dag van vandaag is het erg populair in Engeland! CHSH, Grozny heeft haar het hof gemaakt, maar ze weigerde hem - ze besloot waarschijnlijk dat hij een slappe squishy was, voor de miserabele 3000 geëxecuteerden - dit is kwijlend humanisme!

[dumpy15]

Wat te nemen van haar - "Virgin Queens"?

[vaderschap]

Wij zijn Rurikovich!
Goed gedaan, de juiste tsaar, hij deed veel voor het land, alle landen die onder hem waren geannexeerd, werden voor altijd Russisch en hadden geen last van separatisme.
Eén minpuntje, en gewaagd, moet ik zeggen - hij liet geen erfgenaam na, wat leidde tot verwarring en een verandering van dynastie voor de Romanovs.

[Kazak08]

vergiftigde alle erfgenamen, onze beste vijanden zijn onbeschaamd onvoltooid, die toen ook de naam van wiens tsaar in Rusland Grote en niet Vreselijke shit werd genoemd, besmeurde dat zelfs wij hem hun bijnaam noemen

[Kazak08]

Ik vond het heel leuk hoe sommige lokale types perplex zijn waarom Grozny, nou ja, waarschijnlijk omdat hij tijdens zijn bewind het grondgebied van het land met 3 keer heeft vergroot, bijvoorbeeld, nou, het kan ook zijn dat er onder hem maar weinig tegenstanders naar ons toe kwamen, maar als dat deed hij, hij bemest bossen en velden met zichzelf, nou zoiets, maar in het algemeen, leer geschiedenis alleen niet op internet, maar in archieven en bibliotheken, en misschien stel je geen domme vragen

[Enoch]

Godzijdank! De Russische geest is herboren. De democraten zullen het niet leuk vinden.

[neo1200]

Waarom houden liberalen niet van Ivan IV? Onder hem werden Rusland en het Moskouse vorstendom een ​​macht die de heerschappij in de regio opeiste. Natuurlijk vonden de Polen en Duitsers het niet leuk. Rusland was in die tijd de enige staat die zich niet aan het Vaticaan onderwierp. Rekening houdend met het feit dat Rusland lange tijd geïsoleerd was, verliepen de overgangsprocessen van feodale fragmentatie naar een gecentraliseerde staat iets langzamer dan in hetzelfde West-Europa. Trouwens, de laatste boyars werden "vernietigd" door Peter de Eerste, en niet door Ivan de Vierde. "Feodale confrontaties" tussen de jongens van de 15e eeuw vonden plaats in de vorm van bloedige veldslagen. Bovendien wilden de boyars zelf de tsaar regeren, dus de onderdanige Andrey Staritsky was meer geschikt voor hen. Dus de represailles tegen de boyars waren van een volledig bewuste aard, aangezien Ivan een einde wilde maken aan de wetteloosheid van de boyar. Je vergelijkt de activiteiten van Ivan en Peter. Peter wordt geprezen als een hervormer, hoewel zijn hervormingen slechts extern van aard waren (het lenen van westerse kleding en gebruiken van Europese edelen), dit alles werd gecombineerd met de slavernij van boeren bij decreet van 1717, toen veel voorheen vrije mensen in slavernij vielen. Als Peter buitenlanders vriendelijk behandelde, behandelde hij zijn Russen buitengewoon wreed. En in de daaropvolgende dynastie van de Romanovs werden de mensen buitengewoon wreed behandeld. Poll tax, ingevoerd door Peter de eerste, werd pas afgeschaft door Alexander de derde. Het was voor de meeste edelen een goede vorm om hun lijfeigenen te beroven en het geld in Europa uit te geven. Een rijke landeigenaar onder de Romanovs behandelde zijn lijfeigenen wreed, hij kon op honden jagen en ongestraft blijven. Natuurlijk steunden de Romanovs de mythe van de wrede tsaar Ivan de Verschrikkelijke, hoewel de mensen Ivan de Verschrikkelijke de Verschrikkelijke noemden. Bovendien waren er geen legendes over de wreedheid van de koning onder het volk. Trouwens, Ivan versloeg de Lijflandse Orde en veroverde bijna de hele Oostzee, maar helaas, toen waren Polen en Zweden zeer sterke tegenstanders en was het niet mogelijk om de verovering te behouden. Peter had meer geluk Polen was al een zwak land in Moskou, ze besloten wie daar koning zou worden, ook Zweden was aan het einde van zijn macht. Bovendien waren Engeland, Nederland en Frankrijk vastbesloten om Zweden te verzwakken. Toen was er een oorlog om de Spaanse erfenis en de tegengestelde partijen waren bang dat Zweden aan de ene kant zou optreden en de posities van die kant van het conflict aanzienlijk zouden toenemen, aangezien Zweden in die tijd een van de beste legers van Europa had en een goede vloot.

[Orionvit]

De Romanovs gedroegen zich over het algemeen tegenover Rusland en de Russen als veroveraars. Misschien met een paar uitzonderingen, zoals Alexander III.

[bris1966]

Als waar een monument voor een van de grootste autocraten van Rusland moet worden opgericht, dan in de stad Alexandrov, regio Vladimir.

[Djuma-13]

Geweldig nieuws! Ik vond het monument leuk, dit is geen Mannerheim-bord van een nit-minister ...

[johnht]

Manerheim was een monarchist en accepteerde de Sovjetmacht niet, en hier moet men waarschijnlijk kijken naar zijn verdiensten en gruweldaden voor en na de revolutie van 1917, in het algemeen is de persoonlijkheid zelfs nog diverser dan Ivan de Verschrikkelijke .... Ik zou niet oordeel hem, hiervoor zijn er historici hier laten ze maar eens induiken.......

[zoolu300]

Wat valt er te oordelen? Mannerheim is een nazi en een handlanger van Hitler, en Ivan 4, de eerste leider van ons rijk, deed veel om zijn glorie en macht te versterken.

[Echte stalinist]

Geweldig nieuws!
Eindelijk, op een vrij hoog niveau, begon het proces van rehabilitatie van de hervormer tsaar, belasterd door buitenlandse media en liberale 'Russische' historici, zoals Karamzin.

[Mikhalychch]

De autoriteiten zouden een monument voor Beria hebben opgericht, maar iets lijkt ook op een adelaar.

[pafegosoff]

En wat? Ze gaven Lavrenty de schuld van al hun misdaden en begonnen langzaam het land te ruïneren, ruzie te maken met China, domme projecten te starten met maagdelijk land, communisme op te bouwen tegen 1980, nationalisme te verspreiden ...

[ArhipenkoAndrey]

En hoe zit het met Beria, het is ook slecht voor jou, een man die alles heeft gedaan voor de grootsheid van ONS land en meer dan veel slappelingen van democratische liberalen.

[1536]

En welke "autoriteiten"? Van wie? Georgisch misschien? God zelf beval de beulen van het Russische volk om monumenten voor hen op te richten.

[Olegovi4]

Kun je in de spiegel kijken en zien wat je...

[Blondy]

In Moskou is het nodig om het te zeggen - de rechtse comprador-liberalen hebben al geaarzeld.

[johnht]

Hoewel geen eenduidige persoonlijkheid, heeft hij veel gedaan voor de vorming van de Russische wereld.

[1536]

Ivan IV de Verschrikkelijke is de eerste Russische tsaar. Voor hem regeerden de groothertogen in Rusland. Het is goed dat er een monument voor hem is opgericht in Orel, de stad van de Eerste Groet, en nu een monument voor de eerste tsaar.
Trouwens, naar het voorbeeld van het bewind van Ivan de Verschrikkelijke, kun je leren wat je niet moet doen. Nou, bijvoorbeeld, vertrouw de dichtstbijzijnde boyars niet, er zal op het meest kritieke moment nog geen uur weglopen naar Litouwen.

[Olegovi4]

die. hoefde het grondgebied niet te vergroten? om de al lang bestaande vijanden van hun staat, de Kazan- en Astrachan-khanaten en anderen te onderwerpen en te assimileren?

[pafegosoff]

Het is de hoogste tijd. Dit is geen manier om met kolchaks te beeldhouwen.

[ArhipenkoAndrey]

Ivan IV "De Verschrikkelijke" is een van de grootste tsaren, waarin het ENORME Rusland bloeide en zich uitbreidde, onverdiend belasterd door latere schurken die alles verkwisten en plunderden wat door de Rurikoviches en het Russische volk was verzameld, ik geloof dat het monument slechts een klein deel van dankbaarheid en herstel in de nagedachtenis van hun volkswortels om trots op te zijn, ondanks degenen die onze historische waarheid denigreren en verontreinigen.

[Ingenieur]

De arme Boris Akoenin, of liever Grigory Shalvovich Chkhartishvili, met zijn espenstok bleef zonder werk.

[toendra]

Citaat: kazak08

kazak08 Gisteren, 22:42 ↑
ze voerden daar geen decreten uit en maakten het nieuws bekend, maar ze voerden ze uit op het Bolotnaya-plein, denk dat je een varken zou gaan slachten op de drempel van je eigen huis

Bedankt verlicht.
En ik dacht dat ze aan de voorkant hun hoofd afhakten.
Boem om te weten.

[kit Kat]

Goede deal. De grote heerser verdiende het om herinnerd te worden.
De Orlyans richtten een monument op voor Yermolov. Maar hoe zit het met Moskou?

[1536]

"De stedelingen stelden me maar één vraag, waarom het zo lang duurde om het te installeren." - zegt de gouverneur van Orlovsky.
Dit is de tijd dat een monument voor prins Kurbsky van de ene op de andere dag zonder geluid zou zijn opgericht. En 's morgens zouden ze zijn geopend bij de parade van verschillende functionarissen die vaststelden dat ze afstammelingen waren van deze verrader, sorry, een strijder voor de mensenrechten in de Russische staat van de XNUMXe eeuw, die op het hoogtepunt van de oorlog naar Litouwen vluchtte Lijflandse oorlog, zodat het gemakkelijker zou zijn om voor deze rechten te vechten. En proefschriften zullen immers bevestigen dat dit precies het geval was. En het zou geen schande zijn dat prins Kurbsky, samen met Mazepa en generaal Vlasov, in Rusland een symbool is van het verraad van het moederland.
Godzijdank is in Orel de herinnering aan de eerste Russische tsaar vereeuwigd!

[Druzhkov]

Ook Ivan stond dwars over de keel van onze vijanden.

Daar ben ik het mee eens.

Zelfs Lavrov heeft ooit gezegd dat het correct zou zijn om de geschiedenis van harde westerse sancties tegen de Russische staat te beginnen uit de tijd van Ivan de Verschrikkelijke.

Over de speciale liefde van de Britten voor Ivan Vasilyevich blijkt ook uit het feit dat hun bijnaam Grozny wordt vertaald als Verschrikkelijk.

In principe. We kunnen zeggen dat Ivan de Verschrikkelijke, de eerste van onze staatslieden, het slachtoffer werd van een grootschalige informatieoorlog.

Helaas werd de zijde van onze vijanden in deze oorlog vaak bezet door onze heersers en degenen die zichzelf als de elite beschouwden. Tegelijkertijd probeerden ze in de regel (en proberen ze blijkbaar nog steeds) om zichzelf, hun voorouders of idolen, te rechtvaardigen voor russofobie, door de mond van westerse propaganda.

en onze geschiedenis die gewoon niet schreef.

Dat is zeker...

[yurich]

[quote = Polite Elk] Ik stel voor om het Jeltsin Center te reconstrueren tot het centrum van Ivan de Verschrikkelijke.
Het is niet jammer om hierop te folden.

[DiViZ]

Zeer relevant in onze tijd. Buitenlandse niet-mensen jaagden op een persoon. En zijn bibliotheek verdampte - alleen hij kent de waarheid over de Duitse vrouw en "negers".

[Orionvit]

Wend,

In de jaren negentig werd een portret van Ivan de Verschrikkelijke verbrand tijdens een betoging voor afscheiding in Kazan. Het is niet de moeite waard om na te denken voor de inwoners van Kazan, ze hebben hun eigen mening.

In Oekraïne hebben de "patriotten" dezelfde mening, in Kiev branden ze nu Russische vlaggen en de rest van de "gehate" Russische symbolen, en iedereen ziet heel goed waar dit toe heeft geleid. Wil je hetzelfde lot voor Tatarstan? In theorie zouden de Tataren tot Ivan de Verschrikkelijke moeten bidden, evenals tot alle Russische tsaren, alleen voor het feit dat ze als een volwaardig volk bestaan. En als iemand een "onafhankelijk" Tatarstan wil, dan krijg je weer een onvoltooide Oekraïne of Estland, en veel bloed. Of leert de ervaring van voormalige buren in de voormalige Sovjet-Unie niets?

[kapitein281271]

Вот тебе раз и что совсем воя троллей о кровавом диктаторе не будет ?