militaire beoordeling

Het mysterie van de oude Slaven: op het punt van ontrafelen

119
Het mysterie van de oude Slaven: op het punt van ontrafelenDe gemeenschappelijke voorouder van de Slaven van de haplogroep R1a leefde ongeveer vijfduizend jaar geleden op de Russische vlakte


Laten we de belangrijkste conclusies van het eerste deel van de studie over de zoektocht naar moderne afstammelingen van de oude Venets en Veneds in herinnering brengen.

We begonnen de zoektocht naar hun nakomelingen uit het noorden van Italië, waar, volgens de getuigenissen van historici uit de oudheid, de Aneti, of Veneti, die de verdedigers van Troje waren, naar de Adriatische kust werden gedeporteerd.
Het waren vermoedelijk Slaven, want volgens oude historici waren ze verwant aan de Oost-Europese, 'Noordelijke' of 'Baltische' Wenden, en werden ze door beide als Slaven beschouwd.

Na bestudering van de haplogroepen, van de vermeende belangrijkste bewoningsgebieden in de oudheid en de bijbehorende dateringen, was het het meest logisch om te concluderen dat de Venets en Veneds, als ze echt Slaven waren, tot de haplogroep R1a behoorden.

Zo ja, dan komt de volgende vraag neer op welke van de takken van de haplogroep R1a of tot welke subclade de Venets en Veneds behoorden. Als het antwoord op deze vraag kan worden verkregen, verwerven de moderne dragers van deze subclade tot op zekere hoogte hun eigen historisch verleden.

Hier moeten we begrijpen dat we een hele reeks aannames hebben, die elk verkeerd kunnen blijken te zijn. En oude historici kunnen zich vergissen of fantaseren, Venets afleiden uit de verdedigers van Troje, ze toeschrijven aan de Slaven, hun verwantschap met de Wenden accepteren (die ongetwijfeld Slaven waren), en we kunnen ons vergissen, door de haplogroep R1a toe te schrijven aan de Venets -Verkopen.

Daarom is het belangrijk om aanwijzingen te vinden die, zij het indirect, maar bevestigen dat we op de goede weg zijn. En zulke aanwijzingen werden gevonden...

Het bleek dat de weinige Italiaanse haplotypes van de haplogroep R1a die werden verkregen in een lang formaat van 67 markers, of werden getypt in "deep snips", bijna allemaal van noordelijke oorsprong bleken te zijn, uit Slavische regio's. Dit zijn de Noord-Euraziatische tak (СEA, SNIP Z92), de Balto-Karpaten tak (BK-1 en BK-2), de Oost-Karpaten tak (VK), de Noord-Karpaten tak (SK-1), de Centraal Euraziatische tak ( CEA-1), westelijke Karpaten tak (ZK-1 en ZK-2), West-Euraziatische tak (ZEA), Baltische tak (subclade L366).

Een extra aanwijzing werd gegeven door haplotypes uit Servië en Bosnië, wat belangrijk is, omdat volgens hardnekkige (maar niet herkend in de "officiële geschiedenis") rapporten van Balkan, Slavische historici, gedurende tientallen en honderden jaren, de Balkan Slaven deelnamen in de verdediging van Troje, en nam over het algemeen actieve gevechten in Klein-Azië in de periode voor Christus. Vooral uitgebreid onderzoek wordt in deze richting uitgevoerd door Servische historici.

Het resultaat was onverwacht: alle zes uitgebreide Servische haplotypes in de IRAKAZ-database waren afkomstig uit de Noord-Karpaten-tak (CK-1). Van daaruit bleken 12 haplotypes van Bosnië (SK-1) van de 14 te zijn (de andere twee zijn de Baltische L366 en de Balto-Carpathian BK-1). Van de tien Kroatische haplotypes zijn er zeven Balto-Karpaten (BK-2), en één is Oost-Karpatisch, West-Karpatisch en Centraal-Europees (M458). Zo'n relatieve overvloed aan haplotypes van de Noord-Karpaten en andere Karpatische takken in de Adriatische Zee stelt ons in staat om een ​​frisse blik te werpen op de relatieve overvloed aan Karpatische haplotypes in Italië (inclusief de Balto-Karpaten) - 10 haplotypes van de twintig, dat wil zeggen, voor de helft.

De verbinding tussen de Baltische gebieden en de Adriatische kust lijkt bovendien niet langer iets vergezochts, gezien de beschrijvingen van een dergelijke verbinding door oude historici. Het is onwaarschijnlijk dat iemand van de drempel zo'n verband zal ontkennen, en op basis waarvan? Daarom accepteren we als werkhypothese dat de haplotypes van de vermelde takken van de haplogroep R1a afstammelingen kunnen zijn van de oude Veneds-Venets. Het blijft om de oorsprongsdata van deze takken te bepalen (meer precies, de tijden waarin hun gemeenschappelijke voorouders leefden), en wie nu in deze takken is opgenomen, welke dominante populaties, uit welke landen. De belangrijkste resultaten van deze analyse waren nogal onverwacht.

Ten eerste zijn, zoals reeds vermeld, in de Adriatische Zee (de Balkan en Italië), de Baltische, noordelijke (Noord-Karpaten en Noord-Euraziatische) en Karpatische takken vertegenwoordigd of zelfs gedomineerd, waarin voornamelijk Slaven (Polen en Russen) vertegenwoordigd zijn; ook Oekraïners met Wit-Russen, maar hun niveau van haplotypebepaling is nog steeds laag).

Ten tweede hebben deze Slavische takken oude gemeenschappelijke voorouders die leefden in het III millennium voor Christus, II millennium voor Christus, I millennium voor Christus. Geen sprake van de "geboorte van de Slaven" in de eerste eeuwen van onze jaartelling, en nog meer in het midden van het 1e millennium na Christus. en kan niet zijn. De gemeenschappelijke voorouders van de moderne (meestal) Slavische takken van de haplogroep R4900a leefden ongeveer XNUMX jaar geleden, aan het begin van het XNUMXe millennium voor Christus.

Ten derde is het niet mogelijk om een ​​specifieke "Venediaanse tak" te isoleren van de takken van de haplogroep R1a. Polen en Russen overheersen in alle Baltische, noordelijke, Karpatische takken, Duitsers in mindere mate, Oekraïners en Wit-Russen in mindere mate, de rest is in relatief kleine hoeveelheden over Europa verspreid en is in wezen niet representatief voor de Oostzee, de Karpaten en het noorden takken van de haplogroep R1a, de meest waarschijnlijke afstammelingen van de Wends en Venets.

Ten vierde, als gevolg van de derde, meest moderne Polen, kunnen Russen, Duitsers, Oekraïners, Wit-Russen van de haplogroep R1a worden beschouwd als afstammelingen van Veneds en Venets, hoewel de relatie tussen Venets en Veneds problematisch blijft vanwege het kleine aantal dragers van uitgebreide haplotypes van haplogroep R1a in Italië.

Dus, wie zouden de eerste Venets van Troje en de Adriatische Zee kunnen zijn (volgens oude historici), als het in de tweede helft van het 1e millennium voor Christus was, en als ze tot de haplogroep RXNUMXa behoorden?

Subclade Z280 van haplogroep R1a werd ongeveer 4900 jaar geleden gevormd. Dit is de zogenaamde "subclade van de Russische vlakte". Het is goed voor 30% van alle dragers van de haplogroep R1a in de IRAKAZ-database, die 4768 haplotypes bevat met geïdentificeerde knipsels of takken van de haplogroep. De overige belangrijkste subclades van haplogroep R1a zijn Scandinavische Z284 (27%), Europese M458 (17%), zuidoostelijke Z93 (14%) en Europese noordwestelijke L664 (9%).

Met andere woorden, de gemeenschappelijke voorouder van de Slaven van de R1a haplogroep, namelijk, ze vormen het grootste deel van de Z280-subclade, leefde ongeveer 5000 jaar geleden op de Russische vlakte. De gemeenschappelijke voorouder van de Noord-Euraziatische subclade Z92 leefde meer dan duizend jaar voor de Trojaanse oorlog, en zijn afstammelingen, met de afstammelingen van de twee belangrijkste dalende subclades, zouden heel goed het Veneti-contingent kunnen hebben gevormd - behalve natuurlijk de jongste subclades in het bovenstaande diagram.

Dus als de R1a-Z92-subclade echt Venediaans is, zijn gemeenschappelijke voorouder leefde in het 3800e millennium voor Christus, en zijn dochter-DNA-lijnen 3200-1 jaar geleden, dat wil zeggen in het 3402e millennium voor Christus, dan is dit niet in tegenspraak met de getuigenis van oude historici. En als de subclade RXNUMXa-CTSXNUMX echt Venediaans is, dan leefde zijn gemeenschappelijke voorouder ongeveer in het midden van het XNUMXe millennium voor Christus, en zijn drie dochter-DNA-lijnen - aan het begin en aan het einde van het XNUMXe millennium voor Christus.

De oudere DNA-lijn (subclade YP237) omvat momenteel voornamelijk afstammelingen uit Polen (34%), Rusland (18%), Duitsland en Litouwen (elk 8%), de overige haplotypes (32% van alle) zijn verspreid over 16 regio's, een gemiddeld 2% per regio.

De tweede seniorlijn (subclade Y33) heeft een in principe vergelijkbare structuur, waar de Poolse haplotypes opnieuw het talrijkst zijn (24% van allemaal), gevolgd door Duitsland 13%) en vervolgens Kroatië, Slowakije, Rusland en Hongarije (elk 8% ), de rest is single, verspreid over een tiental regio's (gemiddeld 3% per regio).

De jongere DNA-afstamming (subclade Y2613) heeft een groot overwicht in etnische Russen (67%), gevolgd door Finland (14%), de rest is verdeeld over vijf regio's (enkele procenten per regio), en er zijn geen Poolse en Duitse haplotypes gevonden .

Dus de toewijzing van Venediaanse haplotypes vanaf het einde van het 24e millennium voor Christus. onredelijk weer naar Duitsland. Ze zijn van Oost-Slavische afkomst en de voorouders van etnische Russen treden er bijna uitsluitend op. Met uitzondering van de jongste tak, zijn de basis van de Venediaanse (voorwaardelijk, voor de Balto-Karpatische tak) haplotypes de voorouders van de moderne Polen (34-18%). De voorouders van moderne etnische Russen namen daar ook actief deel (respectievelijk 8% en XNUMX%).

Rekening houdend met het feit dat het de Balto-Karpatische haplotypes zijn (volgens de moderne distributie in Europa) die het meest vertegenwoordigd zijn in de Adriatische Zee (Kroatië, Servië) en in Italië (hoewel de statistieken daar vrij klein zijn), is er een zekere waarschijnlijkheid dat dit de afstammelingen zijn van de oude Venets-Wends.

De oostelijke Karpaten tak van Y2902 omvat momenteel voornamelijk afstammelingen uit Rusland (47%, of 95 mensen van de 204, voor wie de landen bekend zijn waar de voorouders leefden volgens familiestambomen), Polen (14%), Duitsland en Oekraïne (7 % elk), de overige haplotypes zijn enkelvoudig, verdeeld over een dozijn regio's (waaronder drie haplotypes in Italië). In de lagere subclade Y2910 vormen de projectdeelnemers die zichzelf als Russen hebben verklaard 95% van alle deelnemers (5% zijn Oekraïners).

Dus de toewijzing van Venediaanse haplotypes vanaf het midden van het 1e millennium voor Christus. naar Duitsland is weer ongegrond als de Venedische subclade van de Oost-Karpatische haplogroep RXNUMXa is. Ze zijn overwegend van Oost-Slavische afkomst.

De Noord-Karpaten (SK-1) tak van S18681 omvat momenteel voornamelijk afstammelingen uit Rusland, Polen en Bosnië (elk 20%), Duitsland en Servië (elk 10%), de rest van de haplotypes is enkelvoudig, verdeeld over een dozijn regio's. In de "parallelle" subclade L1280 zijn er slechts 5% van de Russen, 9% van de Oekraïners, 13% van de Duitsers en meer dan de helft van de Polen (56%).

Dus als de Noord-Karpatische tak echt Venediaans is, dan leefde zijn gemeenschappelijke voorouder in het midden van het 1280e millennium voor Christus, en het kunnen nauwelijks Venets uit de tijd van Troje zijn geweest. Verder vormden zich aan het begin van onze jaartelling beide jonge takken van de Noord-Karpatische tak, die de "Venedi van Tacitus" zouden kunnen vertegenwoordigen. Maar dit waren nauwelijks "Duitsers", zoals Tacitus suggereerde, het waren vooral de voorouders van de huidige Polen (subclade L18681, jonger) en Russen, Polen en Bosniërs (subclade SXNUMX, ouder).

Germaanse haplotypes zijn niet vertegenwoordigd in de westelijke Karpaten tak. Met uitzondering van de Engelse subtak zijn bijna alle haplotypes Slavisch (Polen, Slowakije, Tsjechië, Rusland, Oekraïne).
auteur:
Originele bron:
http://www.km.ru/science-tech/2016/10/03/issledovaniya-rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/785491-taina-drevnikh-slav
119 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Kenner
    Kenner 9 oktober 2016 06:57
    + 13
    verhaal Ik begreep één ding: voor de grote Oekraïners, een compleet mega-super kwaad ... lachend
    1. Rozmysel
      Rozmysel 9 oktober 2016 09:47
      +7
      zo gerespecteerde professor Klyosov, op de een of andere manier is hij dol op, als je populaire, informatieve artikelen voor de mensen schrijft, dan moet je niet door zulke professionele technische termen gaan, anders is het helemaal niet duidelijk.
      De academische wetenschap beschouwt de Wenden niet als Slaven. Dit moet worden bewezen.
      Klyosov's berekening van de mutatiesnelheid en dienovereenkomstig de tijd van het verschijnen van volkeren, is hetzelfde dat nog niet is bewezen, en daarom is het te vroeg om "duizenden" jaren aan de volkeren toe te kennen, in overeenstemming met zijn theorie.
      1. venaya
        venaya 9 oktober 2016 10:13
        + 10
        Citaat: Gedachte
        ... De academische wetenschap beschouwt de Wenden niet als Slaven. Het moet bewezen worden...

        Je uitspraak is te arrogant, je hebt me erg verrast.
        Ben jij de officiële vertegenwoordiger van alle academische wetenschap hier op de site? Maar hoe zit het in dit geval met het werk van de president van de Academie van Wetenschappen van de Republiek Ingoesjetië A.S. Shishkov "Korneslov"? Is hij niet een officiële vertegenwoordiger van de academische wetenschap? Geef aan, op basis van welke uitspraken van de medewerkers van de academie je jezelf toestaat om zo roekeloos je nauwelijks verklaarbare uitspraak te doen. En welke specifieke bewijsmethoden zullen u tevreden stellen?
        1. Rozmysel
          Rozmysel 9 oktober 2016 11:31
          +5
          Citaat van vena
          Je uitspraak is te arrogant, je hebt me echt verrast


          er is hier niets verrassends, Klyosov hoeft geen aannames-postulaten te maken, maar om bewijs te vinden, d.w.z. het is noodzakelijk om menselijke resten van de Venediaanse opgraving te vinden en te analyseren voor een verband met p1a1, en als alles overeenkomt, alleen dan kunnen we er zeker van zijn dat de Wenden Slaven zijn.

          Citaat van vena
          Ben jij de officiële vertegenwoordiger van alle academische wetenschap hier op de site?


          en je wilt het fundament van de academische wetenschap opzij schuiven? Er zal niets van komen, onze nieuwe en ware Russische geschiedenis zal moeten vechten tegen TI en elke bewering en elk feit moeten bewijzen of weerleggen.


          Citaat van vena
          Maar hoe zit het in dit geval met het werk van de president van de Academie van Wetenschappen van de Republiek Ingoesjetië A.S. Shishkov "Korneslov"?

          Ik heb het niet gelezen, ik weet het niet.

          Citaat van vena
          Geef aan op basis van welke specifieke uitspraken van de academiemedewerkers je jezelf zo roekeloos je nauwelijks verklaarbare uitspraak laat doen.


          Nou, in de eerste plaats zijn dit Russische wetenschappers zoals Shakhmatov, evenals de opvolgers van zijn mening in de Sovjettijd, academici O. Trubachev, A. Dvornichenko en F. Shelov-Kovedyaev, historicus Kuzmin. En ook de westerse historische school .
          Maar er zijn ook tegengestelde standpunten, zoals academici Rybakov en Sacharov, die de Wenden en de Scythen-Slaven beschouwden.

          Citaat van vena
          En welke specifieke bewijsmethoden zullen u tevreden stellen?


          Ik heb al gezegd wat archeologische opgravingen van Venediaanse graven en DNA-analyse zijn voor de correspondentie met p1a1.
          1. Rozmysel
            Rozmysel 9 oktober 2016 11:39
            +1
            Wat betreft de chronologische conclusies van Klyosov, deze beoordeling is niet van mij, maar van de auteurs van NK Fomenko en Nosovsky.
            1. Rozmysel
              Rozmysel 9 oktober 2016 12:10
              +5
              ten koste van Klyosov's andere opvattingen, dan kunnen we het hier onderscheiden, we kunnen een bewezen standpunt zeggen dat Russen en Ariërs-Ariërs één en dezelfde zijn. Maar Klyosov ontkent de HYPERBOREAAN-theorie en geeft de Russen niet meer dan 5 jaar , hoewel er wetenschappers zijn Dr. Zharnikova en Caesar, die een groot aantal totoniemen, hydroniemen van het grondgebied van Rusland en het moderne Rusland hebben opgegraven, die samenvallen met de namen van plaatsen in de Indiase Veda's, Mahabharata, Ramayama, enz. Indiase bronnen, erkend door de wereldhistorische wetenschap.
              De verdienste van doc.ist. Sciences Zharnikova, kan worden gezegd dat dit de ontdekking is dat de Russische taal en het Sanskriet grotendeels samenvallende talen zijn, wat onmogelijk is in het kader van TI.

              http://slavmir.org/chat/pleer_chat.php
          2. Lelek
            Lelek 9 oktober 2016 13:06
            +3
            Citaat: Gedachte
            alleen dan kunnen we met zekerheid zeggen dat de Wenden Slaven zijn.


            Vraag: en wat hebben deze "onderzoeken" met VO te maken? Dat alle specifieke onderwerpen voorbij zijn? Laten we het dan hebben over het onderwerp "schoonheid is een vreselijke kracht (F. Ranevskaya).
            1. mordvin 3
              mordvin 3 9 oktober 2016 13:31
              +8
              Citaat: Lelek
              Vraag: en wat hebben deze "onderzoeken" met VO te maken?

              We zijn onze horizon aan het verbreden. wenk En wat voor moerbei heb je opgemaakt voor de kleindochter van Babka-Ezhka?
            2. Rozmysel
              Rozmysel 9 oktober 2016 14:38
              +1
              nndaa, ja, met zo'n mok, wat maakt het jou uit? denk aan jezelf...
            3. gewoon exploiteren
              gewoon exploiteren 9 oktober 2016 16:10
              +2
              ten koste van Klyosov's andere opvattingen, dan kunnen we het hier onderscheiden, we kunnen een bewezen standpunt zeggen dat Russen en Ariërs-Ariërs één en dezelfde zijn. Maar Klyosov ontkent de HYPERBOREAAN-theorie en geeft de Russen niet meer dan 5 jaar , hoewel er wetenschappers zijn Dr. Zharnikova en Caesar, die een groot aantal totoniemen, hydroniemen van het grondgebied van Rusland en het moderne Rusland hebben opgegraven, die samenvallen met de namen van plaatsen in de Indiase Veda's, Mahabharata, Ramayama, enz. Indiase bronnen, erkend door de wereldhistorische wetenschap.
              De verdienste van doc.ist. Sciences Zharnikova, kan worden gezegd dat dit de ontdekking is dat de Russische taal en het Sanskriet grotendeels samenvallende talen zijn, wat onmogelijk is in het kader van TI.

              misschien omdat de moderne mens niet hetzelfde is als de oude Hyperborean?
              lees over de X- en Y-chromosomen, een ervan is een paar honderdduizend jaar ouder (gegevens variëren, iemand schrijft dat het verschil 20 duizend jaar is, iemand bereikt zelfs 400 duizend jaar).
              en trouwens, R1A en R1B hebben nog steeds een gemeenschappelijke wortel. hoewel dit in feite twee verschillende volkeren zijn (zoals Ariërs en Atlantiërs). volgens de mythologie is dit waar, hoewel er ook een derde soortgenoten moeten zijn, aangezien er 3 zussen waren, Aditi, Diti en Danu.
          3. gewoon exploiteren
            gewoon exploiteren 9 oktober 2016 16:06
            +1
            vertel me eens, heeft iemand een DNA-analyse gedaan van de Drevlyans en Polyans? anders zijn ze allemaal geclassificeerd als Slaven, maar voor zover ik weet, heeft niemand een DNA-onderzoek gedaan met hun overblijfselen, wat als ze allemaal Semieten zijn?
            Trouwens, en aan wie moet Antov worden toegeschreven?
      2. siberalt
        siberalt 9 oktober 2016 12:19
        +9
        De Joden, de eerste mensen, zullen in hun "academische" wetenschap nooit de gedachte toelaten dat iemand anders dan hen 5 jaar geleden leefde lachend
        1. gewoon exploiteren
          gewoon exploiteren 9 oktober 2016 16:27
          +4
          Welnu, de Joden konden zelfs in hun eigen woorden niet de eersten zijn, aangezien ze afstammen van Abraham, die uit Ur komt, en niet van Adam.
          maar er is een mening dat Adam niet de eerste was. en niet alleen niet de eerste, maar in het algemeen een hybride van een echte persoon en iets dat kwam.
      3. Oude militaire instructeur
        Oude militaire instructeur 9 oktober 2016 19:52
        +5
        Het spijt me, de verwijzing naar academische wetenschap lijkt enigszins niet overtuigend. Denk aan de tijden van Lomonosov, de Franse Academie met zijn stenen uit de lucht, enz. Lysenko, dit is gewoon terloops. In het algemeen, ja, bewijs is zwaar nodig.
    2. Tegen Nikolay S.
      Tegen Nikolay S. 9 oktober 2016 17:21
      +6
      1. Ik beschouw Klyosov als een charlatan. Zeer vergelijkbaar. Het zal nodig zijn om de mening van zijn collega's over zijn onderzoek te lezen.

      2. Over charlatans in de academische wetenschap. Voorbeeld. Avtandil Anuashvili, tweemaal doctor in de wetenschappen, lid van de Russische Academie van Wetenschappen en lid van vele linkse academies. Wat maakt het uit http://anuashvili.ru/ Toevallig werkte ik met hem samen op dezelfde stand op een tentoonstelling zoals die nu op zijn website wordt getoond. Het proces van binnenuit bekeken.

      Overal zijn mensen aan het werk. Verscheidene. Zoals kolonel Zakharchenko. Ook in de wetenschap.

      3. Mijn achtergrond. In de expert opinion van P. Ivanov, samen met de Britse groep van experts P. Gill uit 1993. Volgens de moleculair-genetische analyse van de overblijfselen van de begrafenis van Ekaterinburg (van de koninklijke familie), werd aangegeven dat wanneer 780 nucleotideposities overeenkwamen, er een mismatch op één punt werd geregistreerd. De mtDNA D-lussen van schedel nr. 4 (Nicholas II) en de moederlijke afstammelingen van de tsaar: gravin Xenia Sheremetyeva-Sfiri en de hertog van Fife werden vergeleken. mtDNA van de nakomelingen zelf in het studiegebied waren identiek. Op basis van de verkregen resultaten zijn er vragen gerezen. Aanvullend onderzoek was nodig met ander vergelijkend materiaal en de interpretatie van het fenomeen mtDNA-heteroplasmie (mutatie) volgens Stoneking 1992. Een experimentele basis die voldoende was om tenminste enkele statistische conclusies te formuleren, bestond toen nog nergens. Daarom hadden de auteurs, om een ​​statistisch significant resultaat te presenteren, een trucje met hun oren nodig in de vorm van de stelling van Bayes. Die. gecombineerd met de probabilistische beoordeling van andere onderzoeken, en daar was alles in orde.

      Naar mijn mening zijn het deze omstandigheden, of liever het niveau van het materiaal dat wordt bestudeerd, die een bepaald schandaal en opwinding in de wetenschappelijke gemeenschap hebben veroorzaakt, die de interesse in werk in de richting van het bestuderen van de snelheid van mutaties in menselijke generaties hebben aangewakkerd. Een experimentele basis van onbegrijpelijke betrouwbaarheid begon zich op te stapelen. Wetenschappers en niet erg produceren een verscheidenheid aan hypothesen, noemen hun activiteiten populatiegenetica.

      ps. Ik zal het je eerlijk zeggen. "Ancient Ukraines" van Klyosov schrapt de hele betekenis van zijn werk. Zelfs als hij in hen was. Zonder enig DNA zal een antropoloog (een keuringsarts met de juiste competentie) aan de hand van de schedel het herkomstgebied van de eigenaar bepalen. Maar over nationaliteit wil hij het niet hebben, want. stammen leefden in de door Klyosov beschouwde periode. En hoe de taal van stam tot stam veranderde, is een andere vraag. In Oekraïne slaagden ze erin de taal in honderd jaar te veranderen. Welke wetenschap zou zo'n fenomeen verklaren?

      "Vchenym", "wetenschappers" maakt het niet uit. Ze registreerden de Trypillians ook als Oekraïners, hoewel de archeologie iets heel anders zegt.

      P.S. Onlangs, Poroshenko, en hij is een groot wetenschapper - hij verlaat het huis niet zonder een fles in zijn boezem, na het proeven van talloze soorten wijn, zei dat MEER DAN DUIZEND jaar geleden, Oekraïense wijnmakers bijzonder succesvol waren in het maken van wijn met een geweldige smaak van de fantastische druiven "die hier groeien", Cabernet-variëteiten SAVIGNON, CABERNET FRANC.

      Spreek, schrijf hoe dan ook - je wordt een wetenschapper.
      1. Rozmysel
        Rozmysel 9 oktober 2016 18:06
        0
        Citaat: Nicolaas S.
        Ik zal het je eerlijk zeggen. "Ancient Ukraines" van Klyosov schrapt de hele betekenis van zijn werk. Zelfs als hij in hen was


        wat het is? En hoe zit het met de Oekraïners? Waar was hij? Wie was?

        Citaat: Nicolaas S.
        Zonder enig DNA zal een antropoloog (een keuringsarts met de juiste competentie) aan de hand van de schedel het herkomstgebied van de eigenaar bepalen.

        onverantwoordelijke klootzak...
    3. Donhapa
      Donhapa 10 oktober 2016 04:31
      +2
      Citaat: Kenner
      verhaal Ik begreep één ding: voor de grote Oekraïners, een compleet mega-super kwaad ... lachend

      Joden zullen ook van streek zijn ...)))
  2. MVG
    MVG 9 oktober 2016 07:00
    + 20
    In het noorden van Rusland hebben archeologen de begrafenis gevonden van een lange, blonde man met een oker geverfde baard gekleed in kleding met kralen. Naast hem lag een speer gemaakt van rechtgebogen mammoetslagtand. Genetici hebben de relatie van de begravenen met de haplogroep R1a bevestigd.
    En nu, aandacht, wetenschappers geloven dat de begrafenis meer dan 40 duizend jaar oud is.
    Dus alle andere theorieën over de oorsprong van de mens op het Afrikaanse continent rusten..
    Integendeel, dankzij de tolerantie van de eigenaren van de haplogroep R1a konden mensen van Afrikaanse palmbomen in de buurt wonen, technologieën leren en toepassen, en toen dwong dezelfde tolerantie de eigenaren van de haplogroep R1a om naar het noorden te verhuizen toen er te veel mensen uit palmbomen rondom.
    En ze maakten de beschaving af waar ze gebleven waren, en gingen toen terug naar de eigenaren van de haplogroep R1a, omdat ze zelf niet konden bouwen en onderhouden wat er was en begeleiding nodig hadden. Enz. enz.
    1. venaya
      venaya 9 oktober 2016 07:45
      +6
      Citaat: MVG
      In het noorden van Rusland hebben archeologen een graf gevonden lang blond een man met een oker geverfde baard gekleed in kralenkleding. Naast hem lag een speer gemaakt van rechtgebogen mammoetslagtand. Genetici hebben de relatie tussen de begraven en haplogroep R1a.
      En nu, let op, wetenschappers geloven dat... begrafenis meer dan 40 duizend jaar oud.

      Ik ben genoodzaakt deze boodschap een beetje te verduidelijken: het concept van "relatie van de begravenen" moet worden onthuld, aangezien de haplogroep R1a zelf ongeveer 20 duizend jaar geleden ontstond in de regio van de Sayan-sporen, trouwens, op dezelfde plaats en volgens taalkundigen was de "Indo-Europese" taalgroep geboren. Een meer algemene taalgroep is ook ontstaan ​​in de Sayan-regio, maar al 40 duizend jaar oud, en noem het maar "Sayan taalgroep", die bijna alle hedendaagse talen van de wereld omvat. Als we het hebben over een leeftijd van 40 duizend jaar, dan ontstonden de voorgaande en verwante haplogroepen met de namen "R" en "Q", en de laatste, met eerst ging naar het noorden, verhuisde naar het Amerikaanse continent en vestigde het tot aan de uiteinden van Zuid-Amerika. Een eerdere, ook verwante haplogroep "P", de vorige haplogroep M "R" en "Q", ontstond ook in de regio Sayan, maar al 60 duizend jaar geleden. Er is een mening dat de voorouders van de mensen van de haplogroep "P" vanuit het noorden naar de Sayan Highlands kwamen, toen de temperatuur daar aanzienlijk begon te dalen. Over "lang blond"allegorisch in het Russisch kan het worden uitgedrukt als blond, gevolgd door een zoekopdracht"Rusa" enz.
      1. nacht regen
        nacht regen 9 oktober 2016 18:17
        0
        In Siberië ontstond de haplogroep R1, niet R1a. De uitbreiding van R1a naar Azië en Europa kwam met een hoge mate van waarschijnlijkheid uit het Zwarte Zeegebied en het Oosten. Europa.
        1. operator
          operator 9 oktober 2016 19:59
          +2
          R1 en R2 gescheiden van R in Altai (Zuid-Siberië). Op dezelfde plaats zijn R1a (1 jaar geleden) en R20000b (1 jaar geleden) gescheiden van R15000.
    2. AIDS
      AIDS 9 oktober 2016 07:53
      0
      Citaat: MVG
      In het noorden van Rusland hebben archeologen de begrafenis gevonden van een lange, blonde man met een oker geverfde baard gekleed in kleding met kralen. Naast hem lag een speer gemaakt van rechtgebogen mammoetslagtand. Genetici hebben de relatie van de begravenen met de haplogroep R1a bevestigd.

      En geef me een link, alsjeblieft! En toen zocht ik, zocht, nou, ik vond niets.
      1. MVG
        MVG 9 oktober 2016 08:31
        +3
        Voor AID.S. Typ "Sungir" in de zoekmachine. Ik kan geen link geven - ik weet het niet ((.
        Volgens de leeftijd van de begrafenis, lieg ik een beetje ongeveer 25 - 30 duizend jaar in totaal))
    3. Torkvat Torkvat
      Torkvat Torkvat 9 oktober 2016 09:10
      +1
      "Sungir ligt tussen de Eskimo's en de Altai Afanasievites" - een echte Arische))))
      1. Rode Hamer
        Rode Hamer 9 oktober 2016 10:13
        +6
        "In de dikke urman van de baard
        Het gezicht is witter dan zilver.
        Ogen - twee blauwe sterren
        Tussen hen is de neus rechte bergen.
        Dit, het Altai-epos, de held wordt beschreven, die ze door hun voorouder hebben getipt, dus wat is je sarcasme?
      2. V.ic
        V.ic 10 oktober 2016 17:13
        +1
        Citaat van Torkvat Torkvat
        Sungirets ligt tussen de Eskimo's en de Altai Afanasievites

        Heb je, schat, de reconstructies gezien volgens de methode van M.M. Gerasimov van de "Altai Afanasyevites" die je noemde? Trouwens, het meisje van de Sungir-opgraving in 1973 doet me niet persoonlijk denken aan een Eskimo!
    4. Amra
      Amra 9 oktober 2016 09:21
      0
      de goede Mariori woonde ooit op de Chatham-archipel - religie en vriendelijkheid stonden hen niet toe om te vechten, hun buurman op te eten en weerstand te bieden - toen (1835) zeilde de slechte Maori Mariori, ze werden uitgenodigd om samen te leven
      Maar de kwaadaardige Maori begonnen de Moriori te beledigen En de Moriori gingen huilend naar de bergen
      Uit de geschiedenis van Nieuw-Zeeland
      Wil je zeggen dat de blanken het alleen overleefden omdat Eurazië groot is en onze voorouders niet hebben ingehaald?))))) En de Arabieren verschenen van zwarten en degenen die geen tijd hadden om te ontsnappen?))))))
    5. siberalt
      siberalt 9 oktober 2016 12:25
      +6
      Daarom wordt Europa onbewust voortdurend aangetrokken door het historische thuisland van zijn voorouders in Rusland. lachend Dus kom, maar alleen in vrede.
    6. Signor Tomaat
      Signor Tomaat 9 oktober 2016 13:11
      +1
      Citaat: MVG
      ...
      Dus alle andere theorieën over de oorsprong van de mens op het Afrikaanse continent rusten..
      Integendeel, dankzij de tolerantie van de eigenaren van de haplogroep R1a konden mensen van Afrikaanse palmbomen in de buurt wonen, technologieën leren en toepassen, en toen dwong dezelfde tolerantie de eigenaren van de haplogroep R1a om naar het noorden te verhuizen toen er te veel mensen uit palmbomen rondom.
      En ze maakten de beschaving af waar ze gebleven waren, en gingen toen terug naar de eigenaren van de haplogroep R1a, omdat ze zelf niet konden bouwen en onderhouden wat er was en begeleiding nodig hadden. Enz. enz.


      En deze immigranten van het Afrikaanse continent vestigden zich in Europa en noemden zichzelf de navel van de aarde. Zo begon het millennium van obscurantisme en de triomf van Satan. Die momenteel eindigt, die wordt uitgeroepen tot het 'einde van de wereld'.
    7. Kalibr
      Kalibr 9 oktober 2016 17:21
      0
      Waar is het anders dan je opmerking?
      Citaat: MVG
      In het noorden van Rusland hebben archeologen de begrafenis gevonden van een lange, blonde man met een oker geverfde baard gekleed in kleding met kralen. Naast hem lag een speer gemaakt van rechtgebogen mammoetslagtand. Genetici hebben de relatie van de begravenen met de haplogroep R1a bevestigd.
      En nu, aandacht, wetenschappers geloven dat de begrafenis meer dan 40 duizend jaar oud is.

      Trouwens, mensen zijn 40 duizend jaar geleden niet ontstaan, en waarom berusten op een bewezen theorie?
    8. perepilka
      perepilka 9 oktober 2016 17:40
      +3
      Citaat: MVG
      In het noorden van Rusland hebben archeologen gevonden

      Eva, het noorden is eindelijk de grens van geografie en archeologie, er is weinig bestudeerd en er is minder opgegraven. Het zal me niet verbazen als ze na verloop van tijd een Chud opgraven, niet Zavolotsk, maar die witogige zekeren was
    9. V.ic
      V.ic 10 oktober 2016 07:04
      +1
      Citaat: MVG
      blonde man met oker geverfde baard

      Grappig over de haarkleur...
      Citaat: MVG
      gekleed in kralenkleding. Naast hem lag een speer gemaakt van rechtgebogen mammoetslagtand.

      Bedoelde je Sungir? Maar de speren zijn bij de volgende opgravingen in 1973 en de jongen en het meisje gaan naar elkaar toe.
  3. bashi-bazouk
    bashi-bazouk 9 oktober 2016 07:41
    +6
    Dus, wat is een patroonbreuk?
    Weet je, het lukt je om Rusland en deze verschrikkelijke Russen te "kantelen" - zoals, bang, vanuit een bepaalde hoek verschijnt er een nieuwe theorie, die geen steen op steen overlaat, van alle voorgaande.
    Nou, wat was het goed om de Romeinen weg te leiden van Aeneas, de legendarische verdediger van Troje!
    zekeren verhaal was
    Russisch, zo bleek. Verdomme, venetom. Of vergif. Of een vandaal.
    Kortom - weer een nederlaag. De harmonieuze theorie van de achterstand van de Slaven.
    En wat er gebeurt - dat de hele geschiedenis van de oudheid en de middeleeuwen - slechts de acties zijn van deze verschrikkelijke Russen!
    ...
    En na dergelijk materiaal zal iemand Morozov aanvallen met zijn theorie, de nieuwe chronologie, andere auteurs van alternatieve geschiedenis?
    ....
    Mega Super Zrada.
    En in het Russisch - noordelijk pelsdier.
    Kwam naar iedereen en glimlacht.
    1. Amra
      Amra 9 oktober 2016 07:59
      +6
      En zo blijkt dat de Russen - bouwden de piramides - groeven de Zwarte Zee op - goten de Krim - verbrandden Rome?))))) tevreden))))
      1. MVG
        MVG 9 oktober 2016 08:06
        + 10
        voor Amra. Een kleine correctie: ze hebben Rome niet platgebrand, maar gesticht (de Etrusken). Nou, de Zwarte Zee - de protoukry heeft zeker gegraven, wat je hebt, kun je niet wegnemen)))))
        1. Amra
          Amra 9 oktober 2016 08:43
          0
          Maar hoe zit het met de Wends-vandalen?
          1. gewoon exploiteren
            gewoon exploiteren 9 oktober 2016 16:26
            +2
            en de Goten op de Krim woonden?
            en waarom worden brekteats met runeninscripties uit Scandinavië en het schiereiland Jutland in het Russisch gelezen (het boek van Sokol-Kutylovsky "een reeks runeninscripties")?
            1. perepilka
              perepilka 9 oktober 2016 20:18
              +4
              Citaat: gewoon uitbuiten
              en de Goten op de Krim woonden?

              Duc en Wait, ga live. wat Zelfs in de provincie Archangelsk is er! Hier, laatst op school, waren de tellers veranderd, ik zag twee Goten, een meisjesachtig geslacht, als je de verf eraf wast, is het nogal bloed en melk, het zou beter zijn om de onzin uit de domheid te wassen, nou, ja, het gaat meestal vanzelf weg, met de tijd lachend
            2. Apostel
              Apostel 10 oktober 2016 07:42
              +1
              Citaat: gewoon uitbuiten
              en waarom worden brekteats met runeninscripties uit Scandinavië en het schiereiland Jutland in het Russisch gelezen (het boek van Sokol-Kutylovsky "een reeks runeninscripties")?

              studio spullen! kameraad
            3. gewoon exploiteren
              gewoon exploiteren 10 oktober 2016 16:07
              0
              studio spullen! vakgenoot

              goed bijvoorbeeld
              http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=818225

              hoewel ik de titel hierboven gaf, hadden ze het zelf kunnen vinden, zowel door de auteur als door de titel van het boek.
              1. Apostel
                Apostel 19 oktober 2016 11:52
                +1
                Citaat: gewoon uitbuiten
                goed bijvoorbeeld
                http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=818225

                hoewel ik de titel hierboven gaf, hadden ze het zelf kunnen vinden, zowel door de auteur als door de titel van het boek.

                Heb je dit zelf gelezen? Alleen al de verschijning van Chudinov met zijn Makosh-runen" op de pagina's van dit boek geeft al zo'n gewichtige reden om te twijfelen aan de wetenschappelijke aard van dit "werk" ... knipoogde
      2. bashi-bazouk
        bashi-bazouk 9 oktober 2016 08:09
        +8
        Dus, waar heb ik het over?
        Klesov is toevallig niet dol op Nieuwe Chrenologie? Hij graaft duidelijk iets in die richting.
        Een beetje meer - en het blijkt dat de Hettieten vervormde Goten zijn.
        En de Goten - vervormd - HOTS, d.w.z. willen, jagers. Zoals ze in Rusland van oudsher rovers en allerlei zwervers noemden, strevend naar zipuns.. nu daar, dan hier.
        En van de Hettieten, op een steenworp afstand naar Egypte. En daar voegen we de Hyksos aan toe.
        ...
        Sommige huidige Sumeriërs passen niet in de harmonieuze mainstream. Vandalen-Vendovs.
        Nou ja, voorlopig.
        Vandalen, daarom zijn het vandalen - ... een afbladderende stomp op de kraag en in boeien. was
        En niemand beweegt.
        ....
        En moerbei..... Ik werd meegesleept .... ja, het is schadelijk om 's ochtends dergelijke materialen te lezen.
        1. venaya
          venaya 9 oktober 2016 08:53
          +3
          Citaat: Bashibazouk
          ... Sommige huidige Sumeriërs passen niet in de harmonieuze mainstream. Vandalen-Vendov ...

          Waarom passen ze ineens niet, jij past niet?
          Er is al heel wat bewijs voor de herkomst van de Sumeriërs uit Siberië, geschillen leiden alleen tot welke haplogroep ze behoren, of R1a, of R1b, niet meer (genetisch materiaal is niet beschikbaar). En dus, de aanwezigheid van hun eigen geschriften, die vóór hun aankomst geen voorbeelden hadden, de ornamenten van keramische schalen in nuances vallen samen met de ornamenten van Siberische vondsten, de verering van boomequivalenten, zoals zelfs nu onder de Engelse en Franse druïden (in Russisch - Drevlyans). Ik ben nog geen andere theorieën over de oorsprong van de Sumeriërs tegengekomen (een term uit de Acadische taal, zelfnaam - mee-eters).
          1. bashi-bazouk
            bashi-bazouk 9 oktober 2016 12:34
            +3
            Dus achterstand op het peloton.
            Bedankt voor de verduidelijking.
            Ik zal nu weten dat de Sumeriërs ook van hen zijn.
            Naar het bord.
        2. gewoon exploiteren
          gewoon exploiteren 9 oktober 2016 16:28
          +1
          waren de Hettieten, Hettieten en Hyksos geen Indo-Europeanen?
      3. venaya
        venaya 9 oktober 2016 08:28
        +3
        Citaat van Amara
        het blijkt dat de Russen - ze bouwden de piramides - ... - Rome platbrandden?

        Probeer het artikel van A. Klyosov nauwkeuriger te lezen, hij schrijft duidelijk niet over wie de "Roma" die al door de Latijnen bezet was, verbrandde, maar wie de Venets (Russen, Russen, Slovenen, Scatters, Etrusken, enz.) zijn die Rome hebben gesticht, en niet de Vandalen die het toch al parasitaire, slavenbezittende Rome versloegen. Trouwens, nu is er in Italië niet alleen een stad Venetië, maar ook de provincie Vendetta, Italiaans. wraak. Wat de piramides betreft, ik vond het leuk dat overal waar de Rus verscheen, op alle continenten, de bouw van verschillende piramides noodzakelijkerwijs aan de gang was, hoewel alleen in pre-Petrine-tijden. De laatst gebouwde piramides stonden in Novgorod onder Alexei Mikhailovich.
        1. Amra
          Amra 9 oktober 2016 08:52
          +3
          nou ja, ze hebben de Chinese muur gebouwd)) Dus Levashov vertelde het verhaal)))
          En Zadornov vertelde veel over stom Europa en de grote opvoeders van de Slaven, en hij dumpte zichzelf voor behandeling in de Baltische staten -Hij zal zijn hersens daar plaatsen)) -een nieuwe zombie-liberaal zal arriveren)))) Hij zal vertellen hoe goed het is en hoe de Duitse koninginnen het licht van Rusland droegen))))))
          1. venaya
            venaya 9 oktober 2016 09:07
            +1
            Citaat van Amara
            Nou ja, ze hebben de Chinese muur gebouwd)) ...

            Dus wie anders zou de "Moscow City Chinese Wall" kunnen bouwen en de "China City" van Moskou beschermen tegen de invasie van vijanden. Misschien bedoelde u de "Grote Muur van China" - dus noem op dit punt ten minste één min of meer nuchtere optie, met uitzondering van ten minste het beheer van deze constructie, met ervaring die vergelijkbaar is met de ervaring (beschikbaarheid van geschikte technologieën) van Russen in vergelijkbare constructies, inclusief andere plaatsen op de wereld.
            1. Amra
              Amra 9 oktober 2016 09:39
              +3
              Er zijn Chinatowns over de hele wereld) Hoogstwaarschijnlijk zijn zowel het Kremlin van Moskou als Kitai-Gorod gebouwd door Chinese ingenieurs en gastarbeiders die met de Mongolen meekwamen)) toen jullie in dezelfde federatie zaten) En hun nederzetting werd bekend als Kitai- Gorod)))
              Misschien is dit zelfs de eerste Chinese nederzetting van deze soort in de geschiedenis))) Chinese kameraden zouden geïnteresseerd moeten zijn in deze kwesties)
          2. MVG
            MVG 9 oktober 2016 17:20
            0
            Voor Amra. Ongeloof, lieverd, een direct pad naar de krokodil in de buik. Vraag Thomas de ongelovige))))
        2. Amra
          Amra 9 oktober 2016 08:59
          +2
          alleen iets dat de bouwers van de piramides van Meso-Amerika een soort geelachtig geel of ziek zijn?
          1. vasily50
            vasily50 9 oktober 2016 09:43
            +3
            Onder Mao werd de muur op nogal *volksmanier* gebouwd, een stel Chinezen en allen dragen zonder uitzondering stenen met manden. Zelf heb ik veel foto's gezien met Mao zelf, tegen de achtergrond van de *Chinese muur* in aanbouw tijdens de *culturele revolutie*. Vandaag kun je zien waar de *remake* muren zijn, en waar de echte, historische muren zijn. Hoewel vandaag de dag de muren die onder Mao zijn gebouwd al *historisch* zijn, worden ze in ieder geval aan toeristen getoond, waaronder de Chinezen zelf.
            1. Amra
              Amra 9 oktober 2016 10:28
              +2
              en ze hebben bijna allemaal een remake) Ze slopen de vervallen oude wijken en bouwen exacte kopieën Dit is lange tijd niet verwonderlijk)) Ze hebben een heel andere houding ten opzichte van de oudheid
              typ tenminste dit -,, Lijiang: zogenaamd een oude stad"
          2. gewoon exploiteren
            gewoon exploiteren 9 oktober 2016 16:23
            +2
            hoe verklaar je?
            Op het grondgebied van Peru, in de gebieden Pampa de Santo en Cabeza Larga (schiereiland Paracas), werden sporen ontdekt van de oudste cultuur in Zuid-Amerika, die ongeveer 8500 jaar geleden ontstond. De Peruaanse archeoloog Julio Cesaro Tello deed opgravingen op het Paracas-schiereiland en ontdekte twee grandioze necropolissen met minstens meer dan vierhonderd mummies die 2500 jaar lang in het zand van het schiereiland waren begraven. De meeste mummies hadden karakteristieke kenmerken van het blanke ras en haar van rood of strokleurig. Wetenschappers die deze cultuur lange tijd hebben bestudeerd, suggereren dat het deze beschaving was die in de XNUMXe eeuw voor Christus de beroemde geogliefen op het Nazca-plateau creëerde.

      4. AVT
        AVT 9 oktober 2016 10:14
        +8
        Citaat van Amara
        En zo blijkt dat de Russen - bouwden de piramides - groeven de Zwarte Zee op - goten de Krim - verbrandden Rome?))))) tevreden))))

        geen Ze baarden grote rompen, die toen, na de zondvloed, ontsproten uit...
        Citaat van avt
        In die tijd waren er vooral reuzen op aarde
        vanaf het moment dat de zonen van God begonnen binnen te gaan
        dochters der mensen, en zij begonnen hen te baren: dit:
        sterke, sinds de oudheid glorieuze mensen.
        In een apart ras van de scheppers van het universum.
        En een kleine groep kwam, opnieuw na de zondvloed, vast te zitten in de moerassen van het huidige Wit-Rusland, waar ze nog steeds beslissen of ze ten volle willen verlichten met aantrekkingskracht op de voorouders van de Boeddha of iemand anders, nou ja, zoals grote Oekraïners, of wacht even. bullebak Welnu, we begonnen de Horde te worden, en dus, zonder de grootsheid van het erfgoed van onze voorouders (anenerbe), bleven we achter, wat te doen - Aziaten metbullebak Nou van Az......ben de koning.
        1. Amra
          Amra 9 oktober 2016 10:45
          +1
          je bent mijn oudere Russische broer, zoals altijd begin je te roken))) De vraag is hier niet of de Poleshuks kieuwen en vliezen hebben) - Dit gaat over het grootste ras van de Rus - de afstammelingen van de goden Ases - die schiep de wereld - het gesprek is aan))) Maar we hebben kieuwen of niet, we zullen zelf beslissen met de hulp van Tsjernobyl)))) En je rookt niet))) - anders print je veel letters En de betekenis is nul - één rookgordijn)))
        2. gewoon exploiteren
          gewoon exploiteren 9 oktober 2016 16:32
          0
          Hier is naar Azië. hoe heten de landen? Nou, meer precies, wat zijn de uitgangen van hun namen? het antwoord is ia (ia), Duitsland (ia), Rusland (ia), Engeland (ia), België (ia). en hoe moet je dan As-ia lezen? niet zoals het land van Ases? Trouwens, Osendovsky concludeerde dat Odin uit het gebied van de huidige Gobi kwam, en op die plaatsen vonden ze een gesmolten laag zand, nu kan ik die foto niet vinden, maar er zijn vergelijkbare op het net. er is een soortgelijke op de testsite van Semipalatinsk.
          dus Ragnarok zou best al kunnen zijn.
      5. Kalibr
        Kalibr 9 oktober 2016 17:23
        0
        En trouwens, Columbus was Russisch en Cortes ook! ALLE grote mensen uit het verleden zijn Russen!
        1. V.ic
          V.ic 10 oktober 2016 10:33
          +3
          Citaat van Calibre
          En trouwens, Columbus was Russisch en Cortes ook! ALLE grote mensen uit het verleden zijn Russen!

          En het is niets zoals Columbus en Cortez -
          Ze waren behoorlijk katholiek
          Hield je echt van de paus van het Vaticaan?
          Maar wie kan twijfelen?
          Met hersenen erg smal -
          Op jouw suggestie
          Ze waren 'g'uss!
          Na echte Russen is dit "goed" in Moskou en St. Petersburg het meest, maar over Srail, V.S. zong dat "daar" bijna een kwart van "onze mensen" is.
    2. AVT
      AVT 9 oktober 2016 10:06
      +2
      Citaat: Bashibazouk
      En na dergelijk materiaal zal iemand Morozov aanvallen met zijn theorie, de nieuwe chronologie, andere auteurs van alternatieve geschiedenis?

      En zelfs een strass op ..... de Bijbel, er is tenslotte een of andere manier zonder gallogroep vlak voor de zondvloed
      In die tijd waren er vooral reuzen op aarde
      vanaf het moment dat de zonen van God begonnen binnen te gaan
      dochters der mensen, en zij begonnen hen te baren: dit:
      sterke, sinds de oudheid glorieuze mensen.
      Glorierijke mensen, daarom - mensen van glorie ... de Slaven zijn korter .... zonder enige gallogroep en Rh-factor en wilde apen die hen naar het noorden hebben overleefd
      Naar verre landen, Hoge modderkruipers, Naar die paden waar dravers sterven. Zonder wijn, zonder roken, Cultureel leven... Wat heb je meegenomen, baas, laat me gaan!
      Toegegeven, ze zeggen dat de mensen allemaal anders zijn, op de een of andere manier gewoon voortgesleept, nou ja, gemigreerd volgens de wetenschappelijke, waar het warmer is en je jezelf kunt voeden op de vlakte, en zelfs moochkanul-vloed, nou, volgens de Bijbel, een volledig andere kameraad dan
      Citaat: MVG
      Integendeel, dankzij de tolerantie van de eigenaren van de haplogroep R1a konden mensen van Afrikaanse palmbomen in de buurt wonen, technologieën leren en toepassen, en toen dwong dezelfde tolerantie de eigenaren van de haplogroep R1a om naar het noorden te verhuizen toen er te veel mensen uit palmbomen rondom.
      En ze maakten de beschaving af waar ze gebleven waren, en gingen toen terug naar de eigenaren van de haplogroep R1a, omdat ze zelf niet konden bouwen en onderhouden wat er was en begeleiding nodig hadden. Enz. enz.
      1. operator
        operator 9 oktober 2016 17:52
        +1
        Slaven - van de woorden "de goden prijzen", is het Russische equivalent "orthodox".

        PS "Glorie aan het CPSU / Sovjet-volk" - dit komt uit een andere opera.
        1. Apostel
          Apostel 10 oktober 2016 07:48
          0
          Citaat: Operator
          Slaven - van de woorden "de goden prijzen", is het Russische equivalent "orthodox".

          Nou, eigenlijk waren het niet de Slaven die eerder schreven, maar de Slovenen ... Dus het woord SLAVA is op geen enkele manier van toepassing op de Slaven ...
    3. Rode Hamer
      Rode Hamer 9 oktober 2016 10:40
      +3
      Mysterieuze Etrusken J. Burian, B. Moukhova. Jaar van uitgave: 1970 Uitgever: "Nauka" Het gaat allemaal over hetzelfde, maar op een andere manier. En de biochemicus Klyosov, met behulp van zijn "DNA-genealogie", bevestigt andere studies over dit onderwerp.
      Dienovereenkomstig zijn er "slecht ruikende verontwaardigingen" tegen hem, en er zullen er nog veel meer zijn.
  4. Zhnec
    Zhnec 9 oktober 2016 08:35
    +2
    Citaat: MVG
    En ze maakten de beschaving af waar ze gebleven waren, en gingen toen terug naar de eigenaren van de haplogroep R1a, omdat ze zelf niet konden bouwen en onderhouden wat er was en begeleiding nodig hadden. Enz. enz.

    Voor zover de geschiedenis laat zien, is het negroïde ras niet in staat tot zelfontwikkeling en verdere evolutie. Zoals we nu allemaal zien, is er geen enkel hoogontwikkeld negerland op aarde. Er is geen enkele grote zwarte wetenschapper, met zeldzame uitzonderingen. Nogmaals, zelfs zonder aandacht te besteden aan Afrika, kunnen we zien wat er gebeurt in de hoogontwikkelde VS. Daar zingen de negers alleen maar liederen en dansen, maar ze werken op geen enkele manier, ze studeren niet, ze produceren niets zelf, gemaakt met hun eigen hoofd. Ja, over het algemeen willen ze dat niet. Dit is alleen in films, en dan alleen in films die in de VS zijn geproduceerd, die laten zien hoe slim en geletterd ze zijn. Persoonlijk heb ik het gevoel dat zwarten een mislukt genetisch experiment zijn. Nou ja, of een succes, maar deze race is speciaal gemaakt voor service. Zelfs uiterlijk waren ze niet gemaakt om eruit te zien als degenen die zich kunnen ontwikkelen en beheren. naar mijn bescheiden mening
    1. Amra
      Amra 9 oktober 2016 08:56
      +2
      lees in ieder geval over Ethiopië en vergeet Poesjkin's afstammeling van zwarten niet
      1. MVG
        MVG 9 oktober 2016 17:24
        0
        Voor Amra. De afstammeling van Arap Peter de Grote was een halfbloed, en halfbloeden zijn zeer getalenteerd.
        1. operator
          operator 9 oktober 2016 18:23
          0
          In genetische termen was Poesjkin Russisch van vader (haplogroep R1a op het Y-chromosoom).

          Het Ethiopische fenotype in Pushkin was van zijn moeder - nee Hannibal (X-chromosoom).
    2. bashi-bazouk
      bashi-bazouk 9 oktober 2016 08:56
      +1
      Ja lan, Reaper.....het meest ontwikkelde negerland zijn de States.
      Meer Haïti.
      Er zijn zelfs presidenten - en dan zwarten. Afro-Amerikaanse race.y
      ....
      Verrassend, maar genetisch zijn negers en Mongoloïden dominant.
      Toegegeven, d-(medische-) klootzakken, als afwijking ... zijn ook actief.
      Geweldig.
      ...
      ...
      Ze zingen, dansen..... tja, toch, als er niets te doen is. En ooit ploegden ze op de plantages als verdoemden.
      En zelfs nu - dansen van blanken en zingen, alsof niet meer dan zwarten.
      Zwarten zijn allemaal op een joint, allemaal op een joint ....
    3. Semenov
      Semenov 9 oktober 2016 10:12
      +3
      Afrika werd verscheurd door stammenoorlogen en de dominantie van Rome met zijn "verdeel en heers". Als Afrika monolithisch was, zouden blanken waarschijnlijk slaven zijn.
    4. AVT
      AVT 9 oktober 2016 10:19
      +1
      Citaat van Zhnec
      . Daar zingen de negers alleen maar liederen en dansen, maar ze werken op geen enkele manier, ze studeren niet, ze produceren niets zelf, gemaakt met hun eigen hoofd. Ja, over het algemeen willen ze dat niet.

      Yo-yo-yo-yo van mij! Maar hoe heb je daar in Kiev zoveel negers verzameld, springend en zingend over "nooit gestorven" op Madan!?? Dat zelfs de Georgiërs zeiden - dit is Gabon! was lachend En waarmee hebben ze hun gezicht gebleekt? ,,Verdwijnen "-em? bullebak
    5. alauda1038
      alauda1038 9 oktober 2016 16:44
      +1
      Welnu, de afstammeling van de gravers van de Zwarte Zee weet beter, de Britten kwamen met een rassentheorie om hun veroveringen te rechtvaardigen, er zijn veel redenen waarom er geen "sprong" was op het zwarte continent, in tegenstelling tot Europa en Azië
    6. AIDS
      AIDS 9 oktober 2016 23:48
      +1
      Een inwoner van Europa kan hetzelfde zeggen over Rusland. Russen begrijpen democratie niet, ze zijn niet in staat om een ​​democratische samenleving te creëren, in het algemeen 'een mislukt genetisch experiment'. Russen zijn lui, ze weten niet hoe/willen werken, daarom kunnen ze geen geavanceerde technologie maken, enzovoort. Je kunt over beren en wodka toevoegen. Over het "negerenras" gesproken, u herhaalt bijna Hitlers uitspraken over de Untermensch Slaven. Misschien vraagt ​​u zich af: "Waar zijn we voor?"
  5. Tulp
    Tulp 9 oktober 2016 09:18
    +1
    En we fokten ook olifanten, en groeven toen de Zwarte Zee op.
    1. Amra
      Amra 9 oktober 2016 10:17
      +3
      maar hoe zit het zonder olifanten, de Ramayana van de Slaven werd geschreven op de rug van een olifant) Toen kwamen de dwangarbeiders van Great Tartaria - de Chinezen kwamen met papier onder de wijze leiding van de Rus)
      1. AVT
        AVT 9 oktober 2016 11:25
        +6
        Citaat van Amara
        maar hoe zit het zonder olifanten, de Ramayana is geschreven door de Slaven op de rug van een olifant)

        Op een mammoet! Er zijn hopen botten in de steengroeven van Yakutia tot de Wolga-regio, en mammoetkalkoenen werden geschoren, nou ja, zodat het niet zo heet was om te rijden en nogmaals, het is handiger om te schrijven, nou ja, dan op een wollig tapijt, of misschien werden de mammoeten kaal van verdriet.Nou, omdat ik naar het zuiden moest migreren, zijn de olifanten zo verschenen.De olifant is een kale, gekrompen mammoet.
    2. perepilka
      perepilka 9 oktober 2016 17:57
      0
      Citaat van Tulp.
      En we fokten ook olifanten, en groeven toen de Zwarte Zee op.

      Welnu, aan de Zwarte Zee, naar de urams, en het feit dat Rusland een van de grootste exporteurs van ivoor is, is een feit ja lachend
  6. Gorinich
    Gorinich 9 oktober 2016 09:43
    +6
    Genoomonderzoekers doen me de laatste tijd denken aan astrologen. Welk resultaat is nodig, en ze zullen het doen. De Chinezen hebben vastgesteld dat ze van de goden komen...
    1. Amra
      Amra 9 oktober 2016 10:31
      +2
      iedereen wil eten)) schreef een artikel ... en daar is iets voor))
  7. Amra
    Amra 9 oktober 2016 10:36
    0
    Amra,
    http://varlamov.me/2016/china_lidzyan1/06.jpgAmra,
  8. rotmistr60
    rotmistr60 9 oktober 2016 11:15
    0
    En het artikel is groot, en het debat is heet. Alles is in orde, maar het belangrijkste is om niet in een historisch gat te glijden (in relatie tot de voorouders) naar het voorbeeld van Oekraïne.
    1. Anton Yu
      Anton Yu 9 oktober 2016 15:56
      +4
      Al deze neo-heidense onzin op het grondgebied van de voormalige USSR is geschreven met het geld van Soros-fondsen. En de oude 140000 jaar oude Oekraïners, en Rusland, het voorouderlijk huis van de mensheid, en de Tadzjieken zijn echte aria's, alles is geschreven met Soros' geld.
  9. vlad-58
    vlad-58 9 oktober 2016 12:03
    +3
    Het vertrouwen op haplogroepen in deze "studies" lijkt veel op een zich verspreidende cranberry!
    T. naz. "Slavische" haplogroepen werden lang geleden ontdekt ... onder Afrikaanse pygmeeën! niet voor iedereen, niet voor iedereen - wees niet bang! ...
    -------------------
    Dezelfde onzin - sorry, veenbessen! zoals het aids-virus...
    1. Anton Yu
      Anton Yu 9 oktober 2016 14:05
      +2
      en deze "studies" zijn neo-heidense onzin die niets met Slavisme te maken heeft.
  10. Trofimov Andrey
    Trofimov Andrey 9 oktober 2016 15:37
    +2
    Ik weet niet hoe het met jou zit, maar in Japan hebben we drie dokters in p .... ze keken, ze begrepen er niets van
    1. perepilka
      perepilka 9 oktober 2016 18:09
      +2
      Dus niet anders was
      -Pan likar, waarom is Vynapysaly GEZOND!?
      -En jak?
      -Dus nappysaly zou klein zijn, anders is het zoals iedereen, anders is het gezond ...
  11. alpamy's
    alpamy's 9 oktober 2016 15:42
    +3
    De gemeenschappelijke voorouder van de Slaven van de haplogroep R1a leefde ongeveer vijfduizend jaar geleden op de Russische vlakte

    jullie liegen allemaal
    1. Rozmysel
      Rozmysel 9 oktober 2016 15:52
      +1
      nee, het zal niet werken, het zal niet werken
      ben het niet met hem eens
      gossia's cogen naaktheid
      misbruikt worden...
      1. alpamy's
        alpamy's 9 oktober 2016 16:00
        +2


        hier is een cool artikel https://cont.ws/post/391246

  12. operator
    operator 9 oktober 2016 16:01
    +1
    A. Klesov weerlegt op basis van een analyse van materiële dragers (Y-chromosomen van levende Europeanen), de mythe van Romeinse historici dat de Venedi-stam, die naar het noordoosten van het schiereiland Apennijnen kwam (het gebied van \u1b\uXNUMXb Het moderne Venetië) in het XNUMXe millennium voor Christus, zeilde vanuit Klein-Azië (Troje), aangezien Troje enkele eeuwen eerder was omgekomen.

    De Y-chromosomen van de inwoners van de huidige Italiaanse regio Venetië behoren tot een van de Oost-Europese subclades van de gemeenschappelijke Slavische haplogroep R1a1 (Karpaten). Het is dominant onder moderne Slowaken en Roesynen, maar ook onder Hongaren en Oostenrijkers (geassimileerde Slaven - voormalige Witte Kroaten).

    In het 1e millennium voor Christus migreerden de Wenden van de Karpaten niet alleen naar het zuiden, maar ook naar het noorden naar de kust van de Oostzee, die in die tijd de Venetiaan werd genoemd. Finnen noemen Russen nog steeds Vents.

    Ten tijde van de vorming van Rome als stadstaat van een kleine stam van Latijnen (midden 1e millennium voor Christus), Kelten-Galliërs (noordwesten), Slaven-Venedi (noordoosten), Semieten-Etrusken (centrale regio's) hadden al leefde vele eeuwen op het schiereiland Apennijnen) en Griekse kolonisten (zuiden).

    De Latijnen zelf kwamen, volgens hun legendes, naar het moerassige onbewoonde laagland van de rivier de Tiber vanuit de regio van de Alpen en behoorden daarom hoogstwaarschijnlijk tot de Kaukasische haplogroep G. Het is nogal moeilijk om dit feit vast te stellen, aangezien het aanvankelijke aantal de stam wordt geschat op ongeveer honderd mensen. Het aantal clans in een stam kan worden berekend door het aantal senatoren (patriarchen van clans) in de oorspronkelijke samenstelling van de Romeinse Senaat (stamraad). Daarna werd de bevolking van Rome onmiddellijk multi-etnisch (Etrusken, Grieken, Galliërs, Wenden, Berbers, enz.).


    De Latijnen kwamen naar het centrum van het schiereiland Apennijnen na de meer cultureel ontwikkelde Etrusken, dus namen ze hun taal, schrift, cultuur en religie over (na aanpassing ervan).

    De Etrusken waren inboorlingen van Troje, Anatolische Semieten geassimileerd door de Mittanian Ariërs in 3000 voor Christus. Daarom was hun taal Indo-Europees, niet Semitisch. Bovendien omvatte het vocabulaire van de Etruskische taal directe leningen aan de verwante Slavische taal van de naburige Veneds (rug, maan, het woord "is" in twee betekenissen, enz.), wat een verkeerde indruk wekt van de genetische verwantschap van deze volkeren .

    Deze kenmerken van de Etruskische taal gingen over in het Latijn.
    1. venaya
      venaya 9 oktober 2016 18:22
      0
      Citaat: Operator
      Ten tijde van de vorming van Rome als stadstaat van een kleine stam van Latijnen (midden 1e millennium voor Christus), Kelten-Galliërs (noordwesten), Slaven-Venedi (noordoosten), Semieten-Etrusken (centrale regio's) hadden al leefde vele eeuwen op het schiereiland Apennijnen)

      Het is niet de eerste keer dat je me verrast met je berichten op deze site: verwijzend naar A. Klyosov, heb je de forumgebruikers voor het eerst laten weten dat de Fins-Finnen hier 10000 jaar geleden als as verschenen, maar volgens het vorige artikel, A. Klyosov zelf geeft een cijfer van 2500 jaar, hoewel de Fins-Finnen De Avaren verschenen pas in de 1e eeuw, veroverden de landen van het huidige Beieren, en later verplaatst naar het huidige Hongarije en verlieten hun taal van de Nenets-subgroep van de Finougor-groep kenmerkend voor de haplogroep N1bXNUMX daar.
      Nu ga je verder met het verbazingwekkende nieuws dat de Etrusken plotseling Semieten werden (haplogroepen J1 en J2). Waar komt dit geweldige inzicht vandaan? Gegevens over de Etruskische haplogroepen worden immers nog steeds geheim gehouden voor de wetenschappelijke gemeenschap. Maar er zijn talloze publicaties, en niet de eerste eeuw, over het feit dat ze duidelijk Russisch sprekend waren en alle huidige jur. een praktijk gebaseerd op het Romeinse recht heeft het Etruskische "Boek des Oordeels" als primaire bron. Bovendien werd er geen bewijs gevonden dat het ware Troje zich in Klein-Azië bevond, en zelfs daar leefde een volk van noordelijke afkomst - de Hettieten. Ik geef toe dat vertegenwoordigers van talrijke etnische groepen zich op het grondgebied van de Etrusken zouden kunnen bevinden, omdat het een ontwikkelde handelsmacht was, maar waar kreeg je zulke zelfverzekerde gegevens over de Semieten "J1 b J2" en de Kaukasiërs "G" - Klyosov of iemand anders heeft het? Over Latijns: vóór de verovering van Rome kon zo'n stam niet bestaan, omdat het een mengelmoes is van allerlei stammen die zich bezighouden met overvallen, plunderingen, waaronder aanvallen op zee, zoals de Grieken. Probeer je bronnen te geven, je hebt te veel inconsistenties met de kennis van vandaag, bijvoorbeeld over de Kelten / Gals in het noordoosten, omdat er nog steeds een stad is met de Venetiaanse naam Genua, dat wil zeggen van Venetiaanse afkomst, en de Kelten / Gals verschijnen daar later, die in detail worden beschreven.
      1. operator
        operator 9 oktober 2016 19:09
        0
        Ten koste van de Ugrrfinn - 10000 jaar is een vergissing. Uit de samenstelling van de Ugro-Finnen (haplogroep N1c1), verschenen de Samojeden voor het eerst in Europa (het Verre Noorden, ongeveer 5000 jaar geleden), daarna de Finnen (Finland en Scandinavië, 4000 jaar geleden), de Balten (het noordoosten van de Russische vlakte, 3000 jaar geleden) en de Oegrisch-Hongaren (Wolga, 2000 jaar geleden).

        De Etrusken komen van het Anatolische schiereiland, waar alle inwoners nog steeds de dominante Semitische haplogroep J2 hebben. Een ander ding is dat tegen de tijd van de exodus de Etrusken al cultureel en taalkundig werden geassimileerd door de Mittanian Ariërs (de Etrusken hebben een kleine haplogroep R1a), die een taal sprak die verwant was aan het Snskriet.

        Latijnen - dit is de voorwaardelijke naam van een kleine stam die in een moeras leefde op de plaats van het toekomstige Rome. De stam was per definitie genetisch homogeen. De naam van de stam is niet bekend. Na de stichting van Rome kwam "elk schepsel in paren" in grote aantallen.

        De Galliërs-Kelten leefden niet in het oosten (zoals de Wenden), maar in het westen van het noordelijke deel van het schiereiland Apennijnen, zelfs vóór de stichting van Rome.
        1. venaya
          venaya 9 oktober 2016 20:18
          +1
          Citaat: Operator
          De Etrusken komen van het Anatolische schiereiland, waar alle inwoners nog steeds de dominante Semitische haplogroep J2 hebben. Een ander ding is dat tegen de tijd van de exodus, de Etrusken cultureel en taalkundig al werden geassimileerd door de Mittanian Ariërs (de Etrusken hebben een kleine haplogroep R1a)

          Waar de Etrusken vandaan komen is nog steeds een groot mysterie (de term is Latijn, niet inheems, de zelfnaam is verspreid), een ander ding was de Hettieten, de inwoners van Anatolië 3000 jaar geleden, bekijk ze eens van dichterbij, dit is de meest militante natie van het Midden-Oosten, versloegen ze iedereen, in die onder de rijkste Egyptenaren. Al in 1914 kwamen ze erachter dat hun taal, de Indo-Europese groep, en de noordelijke (Arische) etnische afkomst waren. De Trojanen en de Felistimans/Pelasgen zijn hun directe verwanten, ze hadden allemaal een landbouwcultuur zelfs vóór de pre-Sumerische tijd (er werden sporen gevonden). Na de nederlaag van Troje duurden de Hettieten ook niet lang, pas daarna werd het voor mensen uit Arabië, de Semieten (J1 en J2), mogelijk om Anatolië te bevolken. Wat betreft het noordwesten van de Apennijnen, de naam van de stad Genua is van puur Venetiaanse oorsprong (zoals Venetië en de Venetiaanse provincie). Uit Genua komen de huidige financiële clans van Zwitserse bankiers. De theorie van het bestaan ​​van de Kelten als etnische groep wordt niet bevestigd door DNA-genealogie, het echte schema van de beweging van volkeren is ingewikkelder. Ik herinner je er ook aan: Klyosov geeft de maximale tijd voor het verschijnen van Ugrofins hier niet meer dan 2500 jaar, en niet 5000 of 3000 jaar. Geef je links, voordat de Ugrofins, het noorden van Siberië werd voor het eerst bewoond door de haplogroep "Q" - de toekomstige Amerikaanse Indianen, daarna kwam de haplogroep "D" uit de Tien Shan - de huidige Chukchi en Ainu, en pas daarna vertegenwoordigers van de haplogroep "NO" verschijnen uit Zuid-China en Tibet, nu Fins-Oegrische haplogroep "N". Het is voor mezelf interessant om het tijdsverloop van deze Ugro-Finse haplogroep te verduidelijken, ik merk op dat ze meestal zwartharig zijn en vaak duidelijk een Mongools uiterlijk hebben, zoals de Oostelijke Buryats.
          1. operator
            operator 9 oktober 2016 22:42
            0
            Northern Semites J2 - autochtonen van West-Azië (Anatolië, Noord-Irak, Iraanse hooglanden), de eerste na de laatste ijstijd.

            Niemand kon hen daar wegduwen, maar cultureel en taalkundig waren ze in staat om drie keer te assimileren - eerst de Kelten 6000 jaar geleden met de vorming van het Sumerische koninkrijk, dan de Ariërs 4000 jaar geleden met de vorming van het Hettitische koninkrijk en op het einde van de Turken 500 jaar geleden met de vorming van het Ottomaanse Rijk.

            Dus de Hettieten waren genetisch lokale Semieten, geherformatteerd door de Ariërs. Dienovereenkomstig zijn al hun nakomelingen Semieten - Trojanen, Etrusken, Meden, Armeniërs, Turken en Koerden (allemaal met een dominante haplogroep J2).

            Genua is al het vestigingsgebied van de Etrusken.

            Het Europese bankwezen werd opgericht door Italiaanse Joden, en niet door Zwitserse Duitsers, al in onze tijd, toen de Kelten (R1b, Erbins volgens Klesov) de dominante etnische groep werden op het Italiaanse schiereiland na talrijke invasies van achter de Alpen door Galliërs, West Goten en Franken.

            Klesov gebruikt de term Fins-Oegrisch met de nodige voorzichtigheid, omdat hun haplogroep N1c1 bestaat uit vele subclades met verschillende fenotypes en talen - Yakuts, Eastern Buryats, volkeren van het verre noorden, Balts, Wolga-mensen, Oegrische mensen, enz. Europese subclades hebben verschillende aankomsttijden in Europa.

            Wat betreft de geschiedenis van de Siberische subclades N1c1, heb ik geen informatie. Het lijkt erop dat er onlangs een overeenkomstig artikel op de Klesov-portal "Reformat" was, maar ik heb het niet gecontroleerd.
  13. brod
    brod 9 oktober 2016 17:16
    0
    Er zijn ook dergelijke meningen, zie "http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_gaplo.
    html", die gebaseerd zijn op het onderzoek van Amerikaanse wetenschappers.
  14. Kalibr
    Kalibr 9 oktober 2016 17:31
    +2
    Citaat van Amara
    En zo blijkt dat de Russen - bouwden de piramides - groeven de Zwarte Zee op - goten de Krim - verbrandden Rome?))))) tevreden

    Citaat van Zhnec
    er is geen enkel hoogontwikkeld negerland op aarde.

    En er waren toch zulke landen - Napata, Meroe en een aantal anderen ...
  15. Andrewkor
    Andrewkor 9 oktober 2016 18:16
    0
    Duc het lijkt allemaal hetzelfde, de oude Oekraïners hebben Troje gesticht???!!!
  16. bardadym
    bardadym 9 oktober 2016 23:12
    +1
    Is interessant.
    Alleen infographics ontbreken.
    Meerdere kaarten met tijdverdeling zouden zeer nuttig zijn)
  17. pafegosoff
    pafegosoff 10 oktober 2016 01:59
    0
    "Na het overwegen van de haplogroepen, van de voorgestelde belangrijkste bewoningsgebieden in de oudheid en de bijbehorende datering, was het het meest logisch om te concluderen"
    Mooi zo. Om de een of andere reden heeft niemand de halogroep voor mij onderzocht. Dus of ik ben hier overbodig, of - een professor.
    Aangezien het huis waarin ik woon werd gebouwd door mijn vader in 1927, met de hulp van zijn oom, met pensioen van de Life Guards van het Litouwse Regiment (Warschau), - en dus - heeft het huis een halogroep ...
    Laat hem kijken naar de halogroepen in Siberië, ...... (ze staan ​​vloeken niet toe). We zijn hier allemaal in de war. En wie denkt dat een detachement Kozakken in de 17e eeuw net astronauten in een baan om de aarde is.
    Hier gebeuren zulke halogroepen ...
    Wat vind je leuk aan: Chukchi en Nigeriaans?
    En zo: de Chukchi kwamen bij het overvallen van de Eskimo's naar Canada, waar zwarte bedienden woonden.
    1. operator
      operator 10 oktober 2016 02:45
      +1
      Wat heb je tegen Russen (culturele en taalgemeenschap):
      - 50% Slaven R1a;
      - 20% Illyriërs I1 en I2;
      - 15% Ugro-Finnen N1c;
      - 10% Kelten R1b;
      - 5% rust.

      Bent u Joods (J1,J2, E1)?
      1. Simpsoniaan
        Simpsoniaan 10 oktober 2016 02:50
        +2
        Russen zijn een volk, een nationaliteit, net als alle andere.
        mitochondriale haplogroepen houden iedereen voor de gek, omdat dit alleen in de mannelijke lijn is.
      2. Simpsoniaan
        Simpsoniaan 10 oktober 2016 02:54
        0
        deze haplogroepen kunnen al aanwezig zijn op het moment van de vorming van volkeren, sommigen zijn mogelijk later verbonden,
        onder de Slaven, Illyriërs, Fins-Oegrische volkeren; Kelten, en de rest is donkerharig en blond, maar het is moeilijk om een ​​blondine te vinden onder een Chinees of een Afrikaan.
      3. Anton Yu
        Anton Yu 10 oktober 2016 10:08
        0
        Je hebt een vraag: hoeveel Russen zijn getest om hun haplogroepen te bepalen?
        1. Simpsoniaan
          Simpsoniaan 10 oktober 2016 23:56
          0
          Russen hebben verschillende nationaliteiten en Russen zijn Russen.
  18. Zhnec
    Zhnec 10 oktober 2016 06:21
    0
    Citaat: Semenov
    Afrika werd verscheurd door stammenoorlogen en de dominantie van Rome met zijn "verdeel en heers". Als Afrika monolithisch was, zouden blanken waarschijnlijk slaven zijn.

    Dat wil zeggen, nu dwingen de verdomde Romeinen hen om onder een palmboom te zitten en bananen te kauwen in plaats van ze te ontwikkelen?
  19. KaPToC
    KaPToC 10 oktober 2016 09:30
    0
    Amra,
    Hoe heb je Chinatown en Chinatown met elkaar verbonden? China en China zijn totaal verschillende staten. Er is geen bewijs dat ze verbonden zijn, zelfs niet door een territoriale gemeenschap.
    1. operator
      operator 10 oktober 2016 10:49
      +1
      Kitay-gorod van de Turkse kotai - een versterkt punt.

      China van de Mongoolse Khitan-stam, die China in de XNUMXe eeuw veroverde en daar hun dynastie vestigde.

      Kin van de Romeinse naam China China naar de naam van de Qin-dynastie van de XNUMXe eeuw voor Christus.

      China's zelfnaam is Junguo (Centrale Staat).
      1. KaPToC
        KaPToC 10 oktober 2016 17:33
        +3
        Deze schaamteloze woordspeling van jou bewijst niets, in feite heeft de staat Chin niets te maken met kroniek China.
        En stop met praten over deze onzin over de Khitans, het spel met woorden bewijst alleen maar je gebrek aan geweten.
        1. operator
          operator 10 oktober 2016 20:47
          +1
          "Woordspel" - Rusland, Barbarijse, Rusland, Sovjet-Unie lachend
          1. KaPToC
            KaPToC 11 oktober 2016 17:09
            0
            Ivanov, Petrov, Sidorov, .... .
            Wat zijn jullie broers?
            Nee, een tweeling.
  20. grootvader68
    grootvader68 10 oktober 2016 11:36
    +1
    Dus dit is wat het geheim van de oude Slaven is. En ik slaap 's nachts niet, denk ik, denk ik. Bedankt voor het verschaffen van helderheid!!! wenk
  21. goedkoop trucje
    goedkoop trucje 10 oktober 2016 14:43
    0
    en mijn Litouwse voorouders zijn hier!
  22. Anton Yu
    Anton Yu 10 oktober 2016 16:43
    0
    Goede vraag voor iedereen: hoeveel Russen zijn er getest om hun haplogroepen te bepalen?
  23. Amra
    Amra 10 oktober 2016 20:29
    +1
    Citaat van Calibre
    En trouwens, Columbus was Russisch en Cortes ook! ALLE grote mensen uit het verleden zijn Russen!

    alleen de Joden financierden de campagne)))
  24. vivlad
    vivlad 12 oktober 2016 21:57
    +1
    Een extra aanwijzing werd gegeven door haplotypes uit Servië en Bosnië, wat belangrijk is, omdat volgens hardnekkige (maar niet herkend in de "officiële geschiedenis") rapporten van Balkan, Slavische historici, gedurende tientallen en honderden jaren, de Balkan Slaven deelnamen in de verdediging van Troje, en nam over het algemeen actieve gevechten in Klein-Azië in de periode voor Christus.

    O mijn God...
    De Balkanslaven verschenen in de XNUMXe eeuw op de Balkan en verschenen vanuit het noorden, dat wil zeggen, ze staken de Donau over.
    1. Anton Yu
      Anton Yu 13 oktober 2016 09:37
      +1
      Het heeft geen zin om met neo-heidenen in discussie te gaan. Ze zijn het hoogste ras, en zelfs met een extra chromosoom lachend .
  25. Makso Melan
    Makso Melan 12 juni 2017 17:28
    0
    En nu, zoals Korolev zei, leg uit hoe voor 6-klassers. Al die halo's van de groep, superclades.... Wat blijken de Polen ouder dan de Russen? Voor Russische rotsblokken blijkt het ook complete zrad te zijn. En er is geen 100000 jaar geschiedenis van Russ en Asses of iemand anders daar.
  26. Anton Yu
    Anton Yu 18 juni 2017 12:02
    0
    Een aantal bekende Russische antropologen en genetici bekritiseerden Klyosov en de "DNA-genealogie" die hij ontwikkelde. Dus, Oleg Balanovski, hoofd van het laboratorium voor genomische geografie aan het Instituut voor Algemene Genetica van de Russische Academie van Wetenschappen, is van mening dat de technische methoden van "DNA-genealogie" helemaal niet origineel zijn, wat de gebruikelijke methode van moleculaire klokken met een aantal eenvoudige aanpassingen. En hoewel, vanuit zijn oogpunt, de technische aspecten van "DNA-genealogie" "ineffectief, maar acceptabel" zijn, is het basisprincipe zelf onjuist, waardoor elke etnische groep, elke archeologische cultuur en taalgemeenschap zijn eigen haplogroep kan toekennen. Balanovsky benadrukte het raadselachtige geval van de creatie van de fantoom ethnos "Erbins" in het kader van de "DNA-genealogie", die naar verluidt de haplogroep R1b vertegenwoordigt. Daarnaast wees hij erop dat het werk van Klyosov voornamelijk is gepubliceerd in Advances in Anthropology, een tijdschrift dat vanwege het gebrek aan indexering door grote scientometrische databases en de impactfactor alleen maar de pretentie heeft wetenschappelijk te zijn. In het algemeen, karakteriseert hij "DNA-genealogie" als een anti-wetenschap, als aanvullende belangrijke redenen om een ​​dergelijke conclusie te onderbouwen, somt hij opvallende conclusies op ("Aryanisme van de Slaven", enz.) en paternalistische indicaties van "DNA-genealogie", onjuiste taxonomieën en variabiliteit van de positie afhankelijk van het publiek.
    Denis Pezhemsky, een senior onderzoeker aan het Instituut voor Antropologie van de Staatsuniversiteit van Moskou, neemt een vergelijkbare kritische positie in met betrekking tot de werken van Klyosov, vanwege de onjuiste overdracht van socio-etnografische categorieën naar biologische. Elena Balanovskaya, hoofd van het laboratorium voor menselijke populatiegenetica bij het Medisch Genetisch Onderzoekscentrum van de Russische Academie voor Medische Wetenschappen, merkt op dat Klyosov de door genetici verzamelde informatie exploiteert, deze met onbekende methoden verwerkt en "prachtige resultaten voor het publiek behaalt". De bekende populatiegeneticus Lev Zhivotovsky, emeritus hoogleraar aan de Universiteit van Alaska, reageerde op de kritiek van Klyosov en karakteriseerde zijn methode als gebaseerd op het negeren van populatiegenetische benaderingen die rekening houden met de verplichte behoefte aan verschillen in evolutionaire en genealogische snelheden die verband houden met de invloed van bevolkingsgroei en het verdwijnen van mutaties in een aantal generaties. Doctor in de biologische wetenschappen Svetlana Borinskaya, hoofdonderzoeker aan het NI Vavilov Instituut voor Algemene Genetica van de Russische Academie van Wetenschappen, spreekt zich uit tegen het toekennen van etnische labels aan genetische lijnen in de werken van Klyosov en bekritiseert de argumenten van Klyosov tegen de theorie van de Afrikaanse oorsprong van de mens , benadrukte dat DNA-genealogie grote twijfels oproept vanwege de aanwezigheid van onwetenschappelijke tekens.
  27. Pavel Bryansky
    Pavel Bryansky 21 december 2017 16:51
    0
    over het algemeen is het onderwerp goed, maar een beetje verkeerd, ik heb me lang over dit onderwerp afgevraagd en besefte dat er geen Mongools-Tataarse invasie was, maar dat er een burgeroorlog was tegen gedwongen kerstening! in Rusland was er in die tijd heidendom en nadat de doop in 988 had plaatsgevonden, begon de strijd. Over het algemeen staat hier veel over in het werk van Vitaly Sundakov, hier zijn een paar video's over dit onderwerp, de eerste uit de mond van Poetin
    https://youtu.be/7WevCQZL3d0
    https://youtu.be/Jjxec2IirGM
    https://youtu.be/69fBIRNNrOA
    https://youtu.be/ThgLmGaYQuI