militaire beoordeling

Naam tenminste "Gorshkov"

53
De Russische scheepsbouwschool is de meest geavanceerde in de fregatklasse. Onze "Gorshkov" is de eerste in termen van naleving van de gevechtsmissie in de omstandigheden van eventuele vijandelijkheden. De Indiase "Shivalik", gemaakt op basis van Russische benaderingen, is de leider onder "klasgenoten" uit ontwikkelingslanden.


Er zijn meer dan 30 soorten fregatten, het is onmogelijk en onnodig om ze allemaal te analyseren, dus de VPK evalueerde de modernste schepen van de belangrijkste regio's - Rusland, Europa (meer precies, NAVO-staten), de landen van het Midden-Oosten en de Indische Oceaan, Zuidoost-Azië en Zuid-Amerika. Er werden twee opties overwogen: het optreden van schepen in een lokale oorlog tegen een marine-zwakke vijand in het belang van de lucht- en grondtroepen, deelname aan een grootschalige oorlog, in het bijzonder Rusland tegen de NAVO. In het algemene geval werd de oplossing van de hoofdtaken geanalyseerd, op basis waarvan de deelnemers aan de rating werden vergeleken: de vernietiging van groepen oppervlakteschepen en onderzeeërs, het afweren van een luchtaanval en het aanvallen van gronddoelen. De significantiecoëfficiënt bepaalde de kans om het schip te betrekken bij het oplossen van elke taak in een militair conflict. Alle vergeleken fregatten werden geëvalueerd volgens gemeenschappelijke criteria en prestatie-indicatoren, onder dezelfde omstandigheden, waaronder de gevechtscapaciteiten werden vergeleken (voor meer details - "Ours over the Horizon").

Van ieder naar zijn vermogen

Naam tenminste "Gorshkov"


Uit de analyse blijkt dat de Russische "admiraal Gorshkov" (project 22350) het meest overeenkomt met de voorwaarden van waarschijnlijk gevechtsgebruik in mogelijke conflicten van onze tijd. Hij leidt met een ruime marge van de naaste concurrenten - de Duitse Sachsen (Saksen) en de Spaanse Alvaro de Bazana. "Duits", dat in een grote oorlog weinig opbrengt voor de onze, komt in veel mindere mate overeen met de actievoorwaarden in beperkte conflicten. De "Spanjaard", even goed aangepast aan zowel lokale als grootschalige gevechten, verliest in het tweede geval nog steeds van het Duitse "Saksen" en de NAVO "Horizon". De Australische "Anzac" is ongeveer gelijk aan "Alvaro de Bazan" in het mondiale theater, maar iets zwakker in een beperkt conflict. Conclusie: alle meest geavanceerde schepen zijn de nieuwste voorbeelden van Europese scheepsbouwscholen. Maar de Rus staat onder hen op de eerste plaats.

De "Europeanen" worden gevolgd door Chinese en Indiase fregatten. Bezettend in relatie tot de omstandigheden van een lokale en grootschalige oorlog 7/6 (project 054A) en 6/7 (Shivalik), maakten ze zich merkbaar los van hun "klasgenoten" uit rivaliserende landen. Merk op dat beide duidelijk een grote invloed hebben op de Russische scheepsschool. Bovendien vertegenwoordigt "Shivalik" in feite de modernisering van de exportversie van het Russische project 11356, dat volgens de binnenlandse classificatie tot waakhonden behoort. Als je de indicatoren van naleving van de gevechtsmissie van deze twee fregatten vergelijkt, kun je zien dat ze ongeveer gelijk zijn en enigszins verschillen.

De achtste plaats wordt ingenomen door de Zuid-Koreaanse "Ulsan". Hij loopt slechts een klein beetje achter op de "Indianen" en "Chinezen" in een grootschalige oorlog, maar is aanzienlijk inferieur in een lokale oorlog. Dit fregat werd gebouwd in de veronderstelling dat er beperkte mogelijkheden waren om deel te nemen aan het tweede type gevechtsoperaties.

Daarna volgen schepen die deels verouderde fregatten zijn van Amerikaanse of Europese bouw uit de jaren 70-80, deels samen met buitenlandse fabrikanten of onafhankelijk ontwikkeld. Ze werden gemoderniseerd op de "moeder" scheepswerven om aan de eisen van de vloten van Latijns-Amerika, Zuidoost-Azië en het Midden-Oosten te voldoen.

De Japanners en Iraniërs bouwden onafhankelijk van elkaar fregatten op hun bedrijven volgens hun eigen projecten. Maar hun schepen van deze klasse zijn verouderd. En er worden geen nieuwe meer gebouwd, omdat ze niet volledig passen in het concept van het gevechtsgebruik van vloten. De Japanners geven, net als de Amerikanen, voorrang aan torpedojagers, terwijl de Iraniërs zich hebben gericht op het ontwikkelen van lichte troepen die voornamelijk effectief kunnen omgaan met vijandelijke oppervlakteschepen.

De Pakistaanse F-22 en de Saoedische Riyadh, de Braziliaanse Niteroi, de Argentijnse Almirante Brown zijn nieuwe (sommige relatief) voorbeelden van gezamenlijke constructie met buitenlandse fabrikanten. Van de vier Braziliaanse fregatten werden er twee in Engeland gebouwd op de scheepswerf Vosper Thornycroft en twee werden thuis gebouwd. De gehele serie is ontworpen in het Verenigd Koninkrijk om te voldoen aan de tactische en technische eisen van de klant. De Argentijnse "Almirante Brown" is gemaakt door de Duitsers onder de omstandigheden van de Argentijnse marine op basis van fregatten van de MEKO-klasse. Pakistan en Saoedi-Arabië hebben voorbeelden van de nieuwste constructie. De eerste werd gebouwd in China, de tweede - in West-Europa in overeenstemming met de tactische en technische eisen van de klant.

Buitenlandse scheepsbouwers gebruikten exportversies van technische apparatuur om fregatten af ​​te werken. Dit beïnvloedde hun gevechtscapaciteiten. Tegelijkertijd zijn Niteroi, Almirante Brown en Riyadh aanzienlijk superieur aan de in China gebouwde F-22, wat de algemene technologische achterstand weerspiegelt in het recente verleden van de Chinese scheepsindustrie ten opzichte van de meer geavanceerde West-Europese. Maar de materiële basis van de Volksrepubliek China ontwikkelt zich intensief en zal vermoedelijk binnenkort het Europese niveau bereiken of zelfs overtreffen.
Daarna volgen verouderde fregatten van de Amerikaanse (Turkse type G), Italiaanse (Venezolaanse "Improved Lupo") en Nederlandse (Chileense "Jacob van Hemskerk") gebouwen, gemoderniseerd naar de klant. Ze zijn allemaal vergelijkbaar met Niteroi, Almirante Brown en Riyadh in termen van hun beoogde doel. Tegelijkertijd zijn de "Turk", "Venezolaanse" en "Chileense" meer geschikt voor gevechtsoperaties in een grootschalige oorlog dan in een lokale oorlog. Dit is natuurlijk, want in de jaren 70-80 van de vorige eeuw werden ze gemaakt om de Sovjet-marine tegen te gaan.

Schoolgevechten

Het resultaat: de hoofdgroepen fregatten zijn een afspiegeling van de voortgang van de scheepsbouwscholen in deze klas. De meest geavanceerde met volledig recht moet worden toegeschreven aan de Rus. Zijn vertegenwoordigers zijn het meest geavanceerde fregat tot nu toe, de admiraal Gorshkov, die volledig is gebaseerd op onze technologieën en de Indiase Shivalik-technologie van de Russische Federatie gebruikt. Het Chinese project 054A behoort tot dezelfde school. Hoewel het volledig in China is ontworpen, vertrouwt het op Russische benaderingen op dit gebied, gebruikt het systemen, met name luchtverdedigingssystemen, gemaakt op basis van onze voorbeelden, of gelicentieerde (soms niet-gelicentieerde) kopieën van binnenlandse technologie.

Vervolgens komt de West-Europese scheepsbouwschool. Haar nieuwste fregatten overtreffen natuurlijk alle andere schepen van deze klasse in gevechtseffectiviteit, de tweede alleen voor de Gorshkov. Exportversies van West-Europese ontwikkelingen, zowel van relatief oude constructie als van nieuwe, verliezen het van vergelijkbare versies van onze fregatten, wat de prioriteit van de binnenlandse scheepsbouwschool bevestigt.

Een relatief hoog niveau wordt aangetoond door een specifieke Zuid-Koreaanse school. De Japanse vertegenwoordiger weerspiegelt niet de mogelijkheden van de militaire scheepsbouw van het Land van de Rijzende Zon, aangezien de nieuwe fregatten in zijn samenstelling vloot nee. Het feit dat Abukuma een waardige plaats in de ranglijst inneemt, geeft echter een goed potentieel aan. Deze conclusie moet als zeer triviaal worden erkend als we ons de Japanse vloot van de Tweede Wereldoorlog herinneren, in het bijzonder de super slagschepen van het type Yamato en het grootste vliegdekschip van die tijd, de Shinano.

De vierde plaats moet worden toegekend aan de jongste scheepsbouwschool van de Volksrepubliek China. Hoewel het een puur Chinees fregat is, bezet de Pakistaanse F-22 de voorlaatste plaats in de ranglijst.

Ten slotte is de vijfde van de scheepsbouwscholen de Iraanse, wiens fregat, gebouwd voor zijn eigen vloot, op de 18e plaats stond. Maar in de Islamitische Republiek wordt deze industrie in wezen net gevormd.

Het belangrijkste is "Kaliber"

Analyse toont aan dat onze "Gorshkov" zich onderscheidt door een uitgebalanceerde bewapening: in alle gevechtsmissies komt hij niet onder de derde of vierde plaats, met een duidelijke prioriteit voor aanvalscapaciteiten - hier is het de eerste. Dit sluit aan bij het concept van de Russische vloot: fregatten zijn multifunctionele schepen, waarvan de belangrijkste taak het bestrijden van vijandelijke oppervlaktetroepen is en aanvallen met Kalibr-NK strategische raketten op gronddoelen aflevert.

West-Europese projecten zijn gericht op het oplossen van de problemen van luchtafweer- en luchtverdediging, en dit zijn de eerste. Maar hun vermogen om oppervlakte- en gronddoelen aan te vallen is veel kleiner. Dit weerspiegelt de rol en plaats van fregatten in het NAVO-vlootsysteem - voornamelijk escorteschepen die zijn ontworpen om te opereren als onderdeel van grote formaties of onafhankelijk als onderdeel van zoek- en aanvalsgroepen van de marine in de strijd tegen onderzeeërs in het NAVO-zonale ASW-systeem in het Atlantische theater van operaties. De situatie is vergelijkbaar met de "Japanners", die zijn gemaakt voor de zonale verdediging van de kust. Hun capaciteiten zijn aanzienlijk minder dan die van de "Europeanen", omdat dit nogal oude schepen zijn.

De fregatten van andere landen worden gekenmerkt door relatieve vergelijkbaarheid van gevechtscapaciteiten voor het oplossen van het hele scala aan basistaken, aangezien ze in bijna alle vloten de grootste gevechtseenheden zijn die in staat zijn om alle hoofdtaken op te lossen.

Concluderend moet worden opgemerkt dat van alle beschouwde schepen alleen de Gorshkov het vermogen heeft om gronddoelen op strategische diepte aan te vallen met zowel conventionele hoge-precisie- als nucleaire raketten. In feite staat hij op één lijn met de Amerikaanse kruisers en torpedobootjagers van de URO die zijn uitgerust met de Tomahawk TFR.
auteur:
Originele bron:
http://vpk-news.ru/articles/32736
53 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. jager
    jager 8 oktober 2016 07:38
    + 30
    Uitstekend, we twijfelen er niet aan dat onze fregatten de beste zijn! Alleen hoeveel van hen, ik zal je het antwoord vertellen - één! Tot 2025 zijn het er volgens de planning maar zes?!?! We moeten schepen bouwen en mensen niet misleiden met artikelen - we zijn de meesten hetzelfde!
    1. Wiruzo
      Wiruzo 8 oktober 2016 11:32
      + 19
      Laten we ook denken aan de Redoubt, die schiet maar mist. Over de motor, die nog niet leverbaar is, maar beloofd lijkt te worden.
      Kortom, op papier loopt ons fregat voor op de rest. Het blijft het geval voor kleine dingen, om alles wat geschreven is uit te voeren! hi
      1. KaPToC
        KaPToC 14 april 2017 18:45
        +1
        Citaat van Wiruz
        Over de motor, die nog niet leverbaar is, maar beloofd lijkt te worden.

        Nou, dankzij wie zijn er geen motoren?
        1. Wiruzo
          Wiruzo 15 april 2017 06:45
          +2
          Nou, dankzij wie zijn er geen motoren?

          Dank aan degene die besloot scheepsmotoren in het buitenland te kopen en hun productie niet in Rusland te vestigen.
          En ja, ik erger me ook aan het geel-blaky vod bij mijn bijnaam. En jij hebt blijkbaar niets meer te zeggen, behalve de vlag te vinden?
          1. KaPToC
            KaPToC 15 april 2017 11:36
            0
            Citaat van Wiruz
            Dank aan degene die besloot scheepsmotoren in het buitenland te kopen

            Het was een "heerlijke" bestelling in financiële termen, die Rusland deelde met een voorheen vriendelijk volk.
            Citaat van Wiruz
            En jij hebt blijkbaar niets meer te zeggen, behalve de vlag te vinden?

            Omdat dit geel-blaky vod veel redenen geeft voor muggenzifterij.
            1. Wiruzo
              Wiruzo 15 april 2017 15:13
              0
              Het was een "heerlijke" bestelling in financiële termen, die Rusland deelde met een voorheen vriendelijk volk.

              Rusland betaalde de prijs voor zijn vriendelijkheid en kortzichtigheid. Het is natuurlijk jammer, maar het is een goede les. Misschien zullen binnenkort tractoren voor luchtverdedigingssystemen in hun thuisland worden geassembleerd en niet in Wit-Rusland worden gekocht.
              Omdat dit geel-blaky vod veel redenen geeft voor muggenzifterij.

              Dat wil zeggen, het maakt niet uit wat de tegenstander zegt, het gaat erom welke vlag er naast zijn naam staat?
              1. De opmerking is verwijderd.
                1. Wiruzo
                  Wiruzo 15 april 2017 18:35
                  0
                  Als iemand zo'n vlag heeft, maakt het niet uit wat hij zegt.

    2. seos
      seos 17 december 2016 11:56
      +4
      Op dit moment is het logisch dat Rusland alleen fregatten en onderzeeërs bouwt.
      1) Corvettes zoals Buyan en Karakurt hebben geen zin omdat ze geen gevechtswaarde hebben in een zeeslag (zwakke verdedigingswapens en radar), deze schepen zijn een lanceerplatform voor het lanceren van kalibers tegen een prijs van 200 m. $.
      Onderzeeërs kunnen hetzelfde kaliber door een torpedobuis lanceren terwijl ze volledig onkwetsbaar en onzichtbaar blijven voor de vijand.
      2) Destroyers Leader is over het algemeen idioot als we Fregat-M-radars op onze cruisers hebben (met nog steeds een mobiele telefoon aan de mast met tape) We hebben geen Leader nodig, maar een nieuw concept van de samenstelling van de vloot met de mogelijkheid van vroege detectie en doelverlichting. Hiervoor maken de Amerikanen gebruik van vliegdekschipgroepen, waarbij vliegtuigen de hoofdrol spelen.
      Het toepassingsgebied van anti-scheepsraketten is 200-300 km en het detectiebereik van onze modernste radar is 120 km .
      Er is een nieuw maritiem concept nodig, ofwel een vloot van een vliegdekschip of een onderzeeër. Let op de grootte van Europese onderzeeërs met een verplaatsing kleiner dan onze korvetten, misschien in de plassen van de Oostzee en de Zwarte Zee, om onze kusten te beschermen, is het beter om kleinere en meer onopvallende onderzeeërs te gebruiken die zijn uitgerust met dezelfde kalibers?
      1. sailor52
        sailor52 31 januari 2017 23:34
        +1
        nou, dat zal wel. gelooft iemand serieus dat ze op middellange termijn een torpedojager en/of vliegdekschip zullen ontwerpen of bouwen?
        alleen fregatten en onderzeeërs zullen worden gebouwd.
  2. VadimL
    VadimL 8 oktober 2016 07:53
    +5
    Naar mijn mening heeft dit project onvoldoende snelheid en bereik. Ja, en "Polyment-Redut" kan op geen enkele manier in gedachten worden gehouden.
    Het zou leuk zijn om op basis van dit project een nieuwe te ontwikkelen. Met een toename van de maximale snelheid met 2-3 knopen en een bereik tot 6000 mijl. Verhoog tegelijkertijd het aantal luchtverdedigingsraketten met een kwart. De waterverplaatsing zal natuurlijk toenemen, maar voor moderne fregatten is 5-6 kt acceptabel.
    1. Rijd78
      Rijd78 8 oktober 2016 09:46
      +5
      In totaal 16 raketten. 8 kalibers en 8 onyxen, je moet tenslotte ook vijandige schepen bevechten. In feite gaat dit nergens over, als er geen patriottisme is.
      1. Wiruzo
        Wiruzo 8 oktober 2016 11:34
        +1
        In totaal 16 raketten. 8 kalibers en 8 onyxen, je moet tenslotte ook vijandige schepen bevechten. In feite gaat dit nergens over, als er geen patriottisme is.

        Voor een fregat is dit het meest.
      2. naslagwerk
        naslagwerk 8 oktober 2016 16:04
        +1
        Dus het is met hen dat hij terug zal vechten. Welke van de fregatten heeft meer.
      3. sailor52
        sailor52 31 januari 2017 23:44
        +1
        kon optioneel de Kh-35 "Uranus" leveren, die de verouderde Sovjet-bewakers "Ladny" en "Sharp-witted" versterkte.
        Vervolgens, indien nodig, 16 kalibers geladen en vooruit. En het is niet langer mogelijk om te zeggen dat het fregat, nou ja, volledig tandeloos zal zijn in termen van anti-scheepsverdediging.
        1. KaPToC
          KaPToC 14 april 2017 18:48
          0
          Citaat van: sailor52
          zou optioneel de X-35 "Uranus" kunnen leveren

          Misschien zullen we onze schepen uitrusten met ballista's?
    2. Sevastiec
      Sevastiec 9 oktober 2016 18:06
      +1
      Ja, en slagwapens zijn op de een of andere manier ook nogal zwak. Trouwens, ik begrijp niet waarom de amers op de Arly Burks, met nog maar twee verplaatsingen, 10 keer meer raketten hebben? Bij 11356, in het algemeen, slechts 8 raketten.
      1. ava09
        ava09 14 oktober 2016 08:43
        +2
        Overigens hebben verplaatsing en bewapening een niet-lineaire relatie. En het artikel is helaas ook van papier, in feite bestaan ​​deze schepen niet om het uiteindelijke doel op te lossen - Victory. Als God het wil, zullen ze dat doen. En God is in ieder van ons, als we dit begrijpen, dan zullen schepen en overwinning verschijnen.
      2. seos
        seos 17 december 2016 11:41
        0
        Nu zijn er geen anti-scheepsraketten op Berks - van het woord helemaal ... omdat tomahawks niet in universele draagraketten klimmen ...
        1. KaPToC
          KaPToC 14 april 2017 18:49
          0
          Citaat van seo
          omdat tomahawks niet in universele draagraketten klimmen ...

          Blijkbaar wilde je zeggen dat harpoenen niet in de Mk41 klimmen.
      3. KaPToC
        KaPToC 14 april 2017 18:51
        0
        Citaat van Sevastiec
        Ja, en slagwapens zijn op de een of andere manier ook nogal zwak. Trouwens, ik begrijp niet waarom de amers op de Arly Burks, met nog maar twee verplaatsingen, 10 keer meer raketten hebben? Bij 11356, in het algemeen, slechts 8 raketten.

        Op Arly Burks, de standaards en tomahawks in de Mk-41, als je de luchtverdedigingsraketten op onze fregatten meetelt, zullen er 40 raketten zijn - twee keer minder dan op de Berks, wat overeenkomt met het verschil in verplaatsing. Er zijn geen raketten zoals onze Onyxen en er is geen tegenstander van het woord "in het algemeen".
  3. tieten
    tieten 8 oktober 2016 08:14
    + 10
    Waar gaat het artikel over?

    Urya! Wij zijn de besten!

    Ik ben het er met grote tevredenheid mee eens.

    Maar niet één of zes Gorshkovs zullen genoeg zijn voor zulke LANGE maritieme grenzen!

    Het duurt zes jaar om ze te bouwen!

    Dan zijn wij de beste!
    1. AVT
      AVT 8 oktober 2016 10:58
      +7
      Citaat van Titsen
      Waar gaat het artikel over?

      Ja, niets. Kapraz, op zijn oude dag, of papieren bootjes speelt, ze rond de tafel dragend als een kind, of
      Citaat: Old26
      Konstantin Sivkov baarde een nieuw artikel.

      Of nog een stormloop naar de balie van publicaties in de media van "wetenschappelijke" werken om een ​​soort van professoraatstatus te bevestigen in de volgende OOO Academie van Geopolitieke Militaire All-Sciences.
  4. oud26
    oud26 8 oktober 2016 08:18
    + 19
    Konstantin Sivkov baarde een nieuw artikel. Waar zijn deze coëfficiënten op gebaseerd? Wat zijn de criteria?
    En hoe kan men in principe een nog "niet bestaand" schip met ernstige bewapeningsproblemen vergelijken met schepen die al in de vaart zijn.
    Ik was blij met de passage van Sivkov - West-Europese projecten zijn gericht op het oplossen van de problemen van luchtafweer- en luchtverdediging, en dit zijn de eerste.
    Ik aarzel om de auteur te vragen. Zijn de functies van een fregat in het algemeen geen oplossing voor de problemen van luchtafweer en luchtverdediging?
    Ook hier proberen we de hele wereld in te halen door slagwapens op een schip van de fregatklasse te duwen om doelen te raken. Bovendien, dat het aantal draagraketten voor dezelfde "Saksen" 32 cellen is, maar voor de onze ??? Wat verhindert dat Amerikaanse "Tomahawks" in dezelfde "Saksen" worden geladen?.
    artikel MINUS

    Citaat: Hunter
    Uitstekend, we twijfelen er niet aan dat onze fregatten de beste zijn! Alleen hoeveel van hen, ik zal je het antwoord vertellen - één! Tot 2025 zijn het er volgens de planning maar zes?!?! We moeten schepen bouwen en mensen niet misleiden met artikelen - we zijn de meesten hetzelfde!

    Ik ben het met kameraad eens. Het is noodzakelijk om te bouwen en niet te vergelijken volgens artikelen
    1. Rijd78
      Rijd78 8 oktober 2016 09:49
      +4
      Ja, niemand zal iets bouwen. Onder het mom van herbewapening worden we ontwapend. Verhalen die 3 fregatten zullen kunnen weerstaan ​​... Of dat als iets dat 22m3 alles zal doorstaan. Nou ja, of dezelfde bastions. En waarom zouden de Burks naar de Bastions zwemmen, het zal toch niet te duur voor ze zijn om de Tomahawks te verlaten. Sterker nog, er zijn er genoeg. Hebben we minstens meer dan 100 kalibers? Ik vraag me af wat de cijfers zijn voor de herbewapening van de vloot?)) Zijn er al 50% of meer?)))
    2. venik
      venik 8 oktober 2016 11:03
      +6
      Citaat: Old26
      Konstantin Sivkov baarde een nieuw artikel. Waar zijn deze coëfficiënten op gebaseerd? Wat zijn de criteria?

      =====
      Wow, je hebt hier al een opmerking over gemaakt. Maar meneer Sivkov blijft zonder aarzelen "laden" met zijn "correspondentie"-coëfficiënten, zonder enige uitleg. Aanvankelijk dacht ik dat dit methoden waren die in de ingewanden van een aantal gesloten onderzoeksinstituten waren ontwikkeld om de capaciteiten van oorlogsschepen te beoordelen en technische specificaties te ontwikkelen. Maar gezien de fenomenale volharding (die beter gebruik verdient) van Sivkov bij het promoten van dergelijke criteria, ben ik meer en meer geneigd te denken dat dit zijn eigen uitvinding is. Zo ja, dan heb ik er niet veel vertrouwen in!
      1. soldaat2
        soldaat2 8 oktober 2016 15:47
        +2
        Citaat: Old26
        Konstantin Sivkov baarde een nieuw artikel. Waar zijn deze coëfficiënten op gebaseerd? Wat zijn de criteria?

        Ik ben het er helemaal mee eens. Tot nu toe heb ik geen enkel artikel kunnen lezen van burger Sivkov, waarin hij op berekeningen of feiten zou vertrouwen. Een woordgrap.
        Wie kan uitleggen met welk doel de moderators Sivkov publiceren?
      2. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 8 oktober 2016 15:59
        +1
        Citaat van venik
        Maar gezien de fenomenale volharding van ... Sivkov in het promoten van dergelijke criteria, ben ik meer en meer geneigd te denken dat dit zijn eigen uitvinding is.
        Gedwongen je teleur te stellen.
        Sinds de jaren tachtig worden deze normen en coëfficiënten (of liever "gewichten") gebruikt in de berekeningen van het operationele en operationeel-tactische hoofdkwartier van onze vloten bij het plannen van operaties. En ze zijn ontwikkeld door het Navy Research Institute. Dus Sivkov nam alleen de moeite om vergelijkingen te maken met behulp van deze methode.
        Waarom irriteert dit ons?
        Ja, want we kunnen nog niet opscheppen over gloednieuwe schepen ... Maar we vergelijken onze projecten met buitenlandse modellen die al lang in gebruik zijn.
  5. topal pasja
    topal pasja 8 oktober 2016 08:33
    +1
    Stevig werk, professioneel. Een beetje saai en saai ... Nou, Duc en het onderwerp is niet leuk! :)
  6. topal pasja
    topal pasja 8 oktober 2016 08:35
    +1
    Citaat: VadimL
    Naar mijn mening heeft dit project onvoldoende snelheid en bereik. Ja, en "Polyment-Redut" kan op geen enkele manier in gedachten worden gehouden.
    Het zou leuk zijn om op basis van dit project een nieuwe te ontwikkelen. Met een toename van de maximale snelheid met 2-3 knopen en een bereik tot 6000 mijl. Verhoog tegelijkertijd het aantal luchtverdedigingsraketten met een kwart. De waterverplaatsing zal natuurlijk toenemen, maar voor moderne fregatten is 5-6 kt acceptabel.

    Eigenlijk de verkeerde aanpak. Vanaf 7 Kt is het zinvol om kerncentrales te installeren. Dan krijgen we een onbeperkt bereik, we voegen zeewaardigheid, bewoonbaarheid toe en we krijgen ... en een vernietiger van het type "Leader"! :)
    1. VadimL
      VadimL 8 oktober 2016 09:39
      +3
      Citaat van topal-pasha
      Eigenlijk de verkeerde aanpak. Vanaf 7 Kt is het zinvol om kerncentrales te installeren. Dan krijgen we een onbeperkt bereik, we voegen zeewaardigheid, bewoonbaarheid toe en we krijgen ... en een vernietiger van het type "Leader"! :)

      Ik ben het er niet mee eens. Het fregat is het belangrijkste "werkpaard" van de vloot. Zo'n veelzijdig schip vervult de meeste taken van de oppervlaktevloot. Een soort waakhond en BOD "in één fles". Zo'n schip moet massief genoeg zijn waardoor de prijs/kwaliteit verhouding van groot belang is. En de kerncentrale maakt het schip meteen 1-1,5 kt zwaarder, 20-25% in prijs en evenveel in bouwtijd. Bovendien, als een kerncentrale op een fregat wordt geduwd, is er geen ruimte meer voor een back-upinstallatie, wat de gevechtsstabiliteit sterk vermindert. Een dergelijke installatie is aan te raden voor de Leader, die geheel andere taken heeft en die in in feite is het een raketkruiser en niet zoals een torpedojager.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 8 oktober 2016 16:23
        +2
        Citaat: VadimL
        En de kerncentrale maakt het schip meteen 1-1,5 kt zwaarder, 20-25% in prijs en evenveel in bouwtijd.
        Het zal niet genoeg zijn!
        Een eenvoudig voorbeeld. RKR "Kirov" is ontworpen in 2 versies: PTU - en toen werd de verplaatsing geschat op 17-18 duizend ton, en toen het werd gebouwd met een kerncentrale, ontvingen ze 23-28 duizend ton. U kunt verwijzen naar de onvolmaakte (destijds) ZhVZ, constructieve versterking van de reactorbescherming, maar dit is in ieder geval geen 1-1,5 kt ...
        Over de kosten kan ik niets zeggen. En wat betreft de timing - je was duidelijk opgewonden ... De transportreactoren zijn goed ontwikkeld, betrouwbaar, met een uitgebreid systeem van bescherming tegen dwazen.
        1. VadimL
          VadimL 9 oktober 2016 11:38
          0
          Naast 2 reactoren werden nucleaire "Orlans" ook geduwd met een back-upinstallatie en brandstof ervoor, goed voor 1300 mijl van 17 knopen reizen. Om al deze economie op te vangen, waren extra volumes nodig, waardoor de massa structureel "ijzer" toenam. Plus pantser. Dus zo'n verschil in massa is redelijk gerechtvaardigd.
    2. KudrevKN
      KudrevKN 11 maart 2017 13:56
      0
      En als je een rietje in de anus van een kikker steekt en erop blaast, kun je het dan opblazen tot de grootte van een olifant? Dus je probeert een nucleaire torpedobootjager van een fregat te "opblazen"!? Als oma had...? Nou, in het kort, je snapt het! Met betrekking tot het "boekhoudkundige" rapport van de auteur - nog een "bos" in het water! Bedankt allemaal voor jullie feedback en kritische opmerkingen! Veel geluk!
  7. De opmerking is verwijderd.
    1. jager
      jager 8 oktober 2016 09:00
      +5
      Hoe niet te verliezen??? En waar gaan de geliefden heen om virtuele pipiska te meten??? te vragen
    2. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 8 oktober 2016 16:36
      +3
      Citaat van rudolf
      maar ik denk dat VO niets zal verliezen als er hier minder artikelen van Sivkov zijn.

      Rudolf, hallo!
      Sivkov zal niet achterblijven, alleen Olezh Kaptsov zal blijven ...
      God zegene hem, laat hem schrijven, hoewel ik me de laatste tijd steeds ongemakkelijker voel door zijn werk. Er mankeert iets aan de marinesectie...
      ps. Fijne dag van de commandant voor jou, Volchara!

      1. De opmerking is verwijderd.
  8. kvs207
    kvs207 8 oktober 2016 09:01
    +6
    Verrast het fregat "Sachen" lachen
    ps. Natuurlijk begreep hij dat het "Sahsen" was.
    1. venik
      venik 8 oktober 2016 10:55
      +6
      Citaat van kvs207
      Verrast het fregat "Sachen" lachen
      ps. Natuurlijk begreep hij dat het "Sahsen" was.

      ====
      En deze "diep wijs" meneer Sivkov transcribeerde het Duitse woord op de Engelse manier !!!
  9. oud26
    oud26 8 oktober 2016 09:04
    +3
    Citaat van rudolf
    Nou, dit is zo'n truc van Sivkov, om alle prestatiekenmerken in een bepaalde aggregaatcoëfficiënt te stoppen en deze coëfficiënten te vergelijken. Het ziet er heel wetenschappelijk uit. Maar ik vind het complete onzin. Het komt overeen om alle symptomen van de ziekte in één figuur uit te drukken en vervolgens, op basis daarvan, de behandeling op de tablet voor te schrijven. Ik moest zulke 'wonderkinderen' ontmoeten tijdens mijn dienst, meestal op het hoofdkwartier, maar Sivkov overtrof al iedereen in zijn obsessie. Ik probeer nooit persoonlijk te worden, maar ik denk dat VO niets zal verliezen als er hier minder artikelen van Sivkov zijn.

    Het belangrijkste is dat hij "omnivoor" is. Vandaag schreef ik over "Gorshkov", en vergeleek het met degenen die al 10-15 jaar in de gelederen staan. Morgen zal hij een artikel schrijven over "Sarmat" of "Barguzin", waarbij de kenmerken (die nog niet beschikbaar zijn) worden vergeleken met de prestatiekenmerken van bestaande producten
  10. oud26
    oud26 8 oktober 2016 09:06
    +2
    Citaat van kvs207
    Verrast het fregat "Sachen" lachen
    ps. Natuurlijk begreep hij dat het "Sahsen" was.

    Het zou beter zijn als de auteur "Saksen" of F-123 . zou schrijven lachend
  11. De leider van de Redskins
    De leider van de Redskins 8 oktober 2016 09:06
    +7
    Om het artikel samen te vatten: er zijn veel woorden, maar weinig schepen. In! Ik heb beknopter dan de auteur deed!)
  12. Monarchist
    Monarchist 8 oktober 2016 09:49
    +1
    Het artikel is zeker interessant, maar er is één probleem: "Gorshkov" is de ene en de andere moeilijke vraag.
    Ja, je kunt ontwerpen, maar je hebt geld en motoren nodig om te bouwen, en daarmee ....
  13. Fosgeen
    Fosgeen 8 oktober 2016 10:06
    +5
    22350 - nutteloze troggen, met een niet-werkend luchtverdedigingssysteem ,, Redut ''. Degenen die de bouw van een schip voor onbruikbare wapens hebben toegestaan, moeten van hun posten worden verwijderd en berecht worden voor het vernielen en saboteren van de vernieuwing van de Russische vloot. Het geld is uitgegeven, maar de vloot heeft nooit een werkbaar oorlogsschip gekregen, dit is sabotage.
  14. Noord-Oeral
    Noord-Oeral 8 oktober 2016 12:52
    +7
    Onze grootste vijand na de liberalen is urya-patriottisme.
    1. Vladislav Bolsjakov
      Vladislav Bolsjakov 27 april 2017 12:12
      0
      De USSR struikelde over internationalisme.
  15. kvs207
    kvs207 8 oktober 2016 13:32
    +1
    Ooit heb ik de fregatten "Hamburg" en "Zeven Provinsien" kunnen bezoeken. Eerlijk gezegd was ik niet onder de indruk, sommige zijn hetzelfde. We werden blij op het Duitse schip door Russisch sprekende matrozen en een enorme kist met bier in een helikopterhangar lachend
    1. Vladislav Bolsjakov
      Vladislav Bolsjakov 27 april 2017 12:13
      0
      Rurik kwam uit het buitenland, met heel Rusland!
      Met Russische balalaika, Russische wodka, Russisch bad, Russische matryoshka, Russische mondharmonica, Russische Mat!!!
      - Wij zijn Russisch-OVERZEES! NIET DAT DEZE LOKALE !!!
  16. demiurg
    demiurg 8 oktober 2016 17:53
    +2
    Wederom de grafieken volgens welke we winnen...
    Waar is een serie van 10-15 stuks?
    Theoretisch kunnen we ook nucleaire vliegdekschepen in productie nemen. In grote en. Maar theoretisch
  17. mariog
    mariog 9 oktober 2016 03:47
    +3
    En nog meer papegaaien! Geen artikel, maar boekhouding.
  18. Wedmak
    Wedmak 14 oktober 2016 08:39
    0
    Al deze indices zijn als een bolvormig paard in een vacuüm. De effectiviteit van het gebruik van een wapen hangt af van minstens een dozijn factoren, en prestatiekenmerken zijn verre van in de eerste plaats.
    1. ranger
      ranger 14 oktober 2016 14:48
      +1
      Citaat van Wedmak
      De effectiviteit van het gebruik van een wapen hangt af van minstens een dozijn factoren, en prestatiekenmerken zijn verre van in de eerste plaats.


      Dus je moet dit begrijpen en iets begrijpen ... En voor al deze "specialisten" en "experts" wordt de oorlog gepresenteerd in de vorm van een tankbiatlon op een oefenterrein in de buurt van Moskou waar ze op doelen schieten zonder het risico te lopen er iets in te krijgen opbrengst. Daarom hebben we bijvoorbeeld Armata, die nog staatstests heeft voltooid, al de meest-meest wordt verklaard, die geen analogen heeft, enz. enz. en natuurlijk heeft Abrams niets te doen naast haar .... Het is niet nodig om te praten over het besturen van de T-14 in gevechtsomstandigheden ....
      De geschiedenis van onze uryakalok- en hoedenwerpers leert niets, ze hebben nog steeds onze grootste microchips .... soldaat
      ,
    2. Vladislav Bolsjakov
      Vladislav Bolsjakov 27 april 2017 12:15
      0
      Precies! Vergelijk T1 ---T4, met T34 en KV. En het resultaat...
  19. Torkvat Torkvat
    Torkvat Torkvat 14 oktober 2016 08:44
    0
    Een fregat is iets tussen een torpedojager en een kruiser ??))) ... De Russische marine NOOIT !!!! De oorlog niet gewonnen .... Dit is een FEIT
  20. okrosjka79
    okrosjka79 14 oktober 2016 18:32
    0
    Raaskallen! De methode van tellen in de studio! Of laat in ieder geval de auteur van het artikel, een gerespecteerd academicus van alle wereldacademies, noemen door welke methoden hij zich liet leiden bij het berekenen van zijn efficiëntiecoëfficiënten met een nauwkeurigheid tot honderdsten. Sorry verkeerd. duizenden! Vergelijkingen zijn des te onjuister omdat de overgrote meerderheid van de fregatten al geruime tijd in volwaardige vorm in buitenlandse vloten zit. Terwijl. net als bij ons fregat zijn er nog steeds problemen met de eerste romp. En wanneer er anderen zullen zijn en hoeveel er zullen zijn - er is geen duidelijkheid.
  21. 3dier
    3dier 13 april 2017 07:29
    0
    Er zijn enkele serieuze "maars".
    Dit is de snelheid van het bouwen van fregatten ("Gorshkov" werd meer dan 10 jaar gebouwd). De leveringsdata van het Redut luchtverdedigingssysteem, ze werden gedwarsboomd, het management van de onderneming "wreef over de bril", er zijn geen specialisten (de overblijfselen eisten een ellendig bestaan ​​op, centen krijgen, jonge mensen, geen "verliezers" willen zijn - luchtverdedigingstechneuten, gingen aan de slag in ombouw), alle R&D waren niet afgerond. Het jaar 2020 werd aangekondigd, wanneer het complex waarschijnlijk productierijp zal zijn.
  22. anton.appukhami2016
    anton.appukhami2016 2 juni 2017 12:50
    0
    je kunt met akte en alleen met akte bewijzen dat het schip het beste is, wat betekent dat er meer dan één is om te laten zien - een serie is nodig
  23. interne vijand
    interne vijand 10 oktober 2017 20:05
    0
    schepen moeten gebouwd worden, anders wordt de eerste afgeschreven in 2025
  24. AlleXVahhaB
    AlleXVahhaB 2 december 2017 11:02
    +1
    Wat is de formule voor het berekenen van de match ratio?