Ak-12. Nawoord. Deel II

148
Meer dan tweehonderd jaar geleden drukte een eenvoudige Russische generalissimo in zijn werk "The Science of Victory" een eenvoudig en ruim idee uit: "schiet zelden, maar nauwkeurig." Veel later herontdekte een briljante Amerikaanse generaal dit idee door het aantal afgevuurde schoten en het aantal verslagen vijanden te tellen. De verhouding die hij kreeg was iets over een auto met cartridges voor een verslagene. Amerikanen zijn dol op het herontdekken van waarheden, ze in veelkleurige snoeppapiertjes te wikkelen en ze te voorzien van een rode dop. Dat is ook deze keer gebeurd. Cartridges van cartridges zullen geen enkele ondernemende Amerikaan onverschillig laten. Het concept van enkel gericht vuur ontstond. Automatisch fotograferen wordt achterhaald en schadelijk verklaard. Natuurlijk zijn er methoden en docenten van methoden met een vaste prijs verschenen. De knapste koppen stelden over het algemeen voor om handmatig automatisch te stoppen armen en keer terug naar SCS of M1 Garand.

Het Kalashnikov-aanvalsgeweer is het hoogtepunt in de evolutie van de ontwikkeling van automatische handvuurwapens met kamers voor een tussenpatroon. Dit is nog een systemische reden waarom AK nog steeds geen concurrenten heeft. Einde geschiedenis Ik wilde een farce op dezelfde manier als bij het berekenen van de complexe coëfficiënt waarmee de veroudering van apparatuur wordt bepaald. Toon grafieken, berekeningen. Het is echter niet mogelijk om de grondslagen van de algemene systeemtheorie in een paar alinea's vast te leggen, zoals bleek met de complexe coëfficiënt. Ik laat het voor later, maar voor nu beperk ik me tot gedachten over de analyse van commentaren op het artikel.



Verrassend genoeg maakte niemand bezwaar tegen de stelling dat geen enkel buitenlands monster past bij het AK-niveau met een coëfficiënt hoger dan 0,9. Zelfs de puisterige schrijver van sprookjes over egels zwijgt als een vis op het ijs. Een andere strijd AK vs M16 vond niet plaats. Dus de vraag welk wapen momenteel het beste en onovertroffen is, kan worden gesloten.

Maar hoe zit het met evenwichtige automatisering, "Abakan"? Wat kunnen we in de toekomst verwachten en tot slot wat voor machine hebben we nodig? En wat was er helemaal met deze wedstrijd "Warrior"? Ik waarschuw je, verwacht van mij geen gedetailleerde technische eisen in de stijl van Cardin. Hoewel er natuurlijk mensen zijn die geen eigen gedachten hebben. En wie heeft ze niet, ik denk dat de lucht over het algemeen tevergeefs rookt.

Laten we teruggaan naar het begin. Aan het einde van de Tweede Wereldoorlog negeerden de Amerikanen de prestaties van het Duitse militaire denken op het gebied van handvuurwapens. De Sturmgever en de cartridge ervoor inspireerden hen niet, en na een kleine ondervraging werd Hugo Schmeisser naar de Sovjet-controlezone gestuurd. De Koreaanse Oorlog had de Amerikanen nodig om de problemen van handvuurwapens in hun eigen leger op te lossen. Over het algemeen is dit typerend voor hen - voer na elke grote militaire campagne groot onderzoek uit en vind elke keer grote gebreken in hun eigen wapens. Dus in Vietnam bleek dat de vaten en kamers verchroomd moesten worden. In Irak reduceert stof de tijd tussen het falen van wapens tot onfatsoenlijke waarden, en in Afghanistan is de kracht van een gewone cartridge gewoon niet genoeg. In Korea verschilde het operatiegebied sterk van het continentale Europese. De afstand van de schietpartij werd verkleind en Amerikaanse troepen leden zware schade door ONSPECIFIEKE automatische beschietingen van Russische Shpagin- en Sudaev-aanvalsgeweren.

De Amerikanen voerden verschillende onderzoeken uit naar de effectiviteit van handvuurwapens, met als hoogtepunt het SALVO-programma, dat leidde tot de opkomst van een nieuwe cartridge met lage impuls en wapens daarvoor. Deze werken gaven aanleiding tot veel onderzoek op het gebied van multi-bullet en arrow-bullet cartridges. De Duitsers begonnen actief te werken met een vuurmonitor in wapens met een patroon zonder huls.

In een van de conclusies van deze onderzoeken werd salvovuren voorgesteld om fouten bij het richten te compenseren. Zo'n salvo kan worden uitgevoerd in een korte burst of met een multi-bullet cartridge vanuit elke positie met een nauwkeurigheid van 50% treffers in een vierkant van 23x23 cm op 100 meter.

Voor de Abakan-competitie hebben onze specialisten meer pragmatische vereisten ontwikkeld, rekening houdend met het type schieten in tweeën:

12x12 cm voor liggend fotograferen;
20x20 cm liggend met handen;
45x45 cm staand met handen.

Uiteraard kwamen zowel de Amerikanen als de onze tot ongeveer dezelfde conclusie over de eisen, waarvan de vervulling zou moeten leiden tot de adoptie van een nieuw model.

Geen enkel aanvalsgeweer, inclusief het V. Kalashnikov-aanvalsgeweer met uitgebalanceerde automatisering vergelijkbaar met de AEK, zou aan deze parameters kunnen voldoen, met uitzondering van het Nikonov-aanvalsgeweer. Ja, en hij kwam slechts in één indicator overeen met TTT - staande met zijn handen. Zijn deze eisen haalbaar of helemaal niet? De vraag blijft openstaan. Uiteindelijk was de overgang naar een low-pulse cartridge te wijten aan het feit dat er geen andere uitweg was om de nauwkeurigheid van automatisch vuur te verbeteren in het kader van andere technische kenmerken van het wapen.

Tot slot, meer over Picatinny. Eerst twee citaten van Duitse sluipschutters uit de Tweede Wereldoorlog:

Ollerberg Josef, "Duitse sluipschutter aan het oostfront 1942-1945":

Mijn tegenstander bleef in zijn positie en wachtte op een nieuw doelwit. Het was een fatale fout waarvoor hij met zijn leven moest boeten. Ik legde mijn opgerolde regenjas voorzichtig voor de boomstammen om er tegenaan te rusten, en stak voorzichtig de loop van mijn geweer door de opening. Ik kon mijn telescoopvizier niet gebruiken omdat de spleet te smal was. Maar de Rus lag maar negentig meter van me vandaan, en... het was mogelijk om op de gebruikelijke manier te richten, met behulp van het voorvizier en de richtbalk.


Günther Bauer, "Dood door een telescoopvizier":

Met gedachten aan thuis was het niet gemakkelijk voor mij om weer aan het werk te gaan. Niettemin verplichtte de eed mij en een paar dagen later was ik al op onze militaire basis in de Sudeten. Daar kreeg ik mijn karabijn terug. Het kostte me nogal wat tijd om er een nieuwe scope aan vast te maken. Ik heb hem hoog genoeg ingesteld om indien nodig zonder optica te kunnen vuren..


En een citaat van Yu. Ponomarev. "De geboorte van een legende". Kalasjnikov, 1/2016:

Het geweer van Konstantinov voldeed aan de TTT-vereisten voor nauwkeurigheid, betrouwbaarheid, levensduur (met uitzondering van de spits), veiligheid en een aantal andere kenmerken. Het grootste nadeel van dit geweer was dat het onmogelijk was om een ​​mechanisch vizier te gebruiken met een geïnstalleerd optisch vizier.

Laten we nu hier eens kijken:



Waar ging het heen?
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

148 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 27
    17 oktober 2016 07:02
    "Tot slot, meer over Picatinny. Eerst twee citaten van Duitse sluipschutters tijdens de Tweede Wereldoorlog:"
    "Kijk nu eens hier:"
    "Waar ging het heen?"


    zekeren Auteur, ik ben weg, groot mysterie. wat Ik kan dat ook: toen de T-34-85-tanks werden vrijgegeven, verdween de behoefte aan Yu-88-vliegtuigen in Noorwegen onmiddellijk en het Mosin-geweer hield op te voldoen aan de behoeften van de troepen toen de geallieerden op Sicilië landden, en wat is er gebeurd met het maskeren van de luchtafweerbatterijen van de Wehrmacht?
    1. +8
      17 oktober 2016 08:31
      waar gaat het artikel over? Over wat is, wat zijn de gedachten en dat deze zepen geen rust geven?
      1. +5
        19 oktober 2016 22:31
        Gedachten over de noodzaak om terug te keren naar de beslissingen van 60 jaar geleden.
        Op zijn minst discutabel.
    2. + 16
      17 oktober 2016 10:29
      Ja, het lijkt duidelijk. Duitse sluipschutters waren tijdens de Tweede Wereldoorlog erg ongelukkig met zo'n machinegeweer. Van mijzelf zal ik ook iets toevoegen over schildwachten en begeleiders - voor hen had een integrale naaldbajonet moeten worden verstrekt. Evenals de mogelijkheid om de machine minimaal drie keer in te klappen voor tankwagens. Weer een mislukte kont, wat onhandig is om op de kruisingen te roeien. Over het algemeen veel tekortkomingen, die moesten worden bewezen.
      1. + 10
        17 oktober 2016 22:00
        Ik weet niet hoe iemand, maar voor een gewone dienstplichtige, waarom niet het machinegeweer lijmen, het is allemaal off-topic. Het wapen moet gevoeld worden. wie had een katapult in de kindertijd en wie bereikte de perfectie in de stam daaruit? Wie kan een doel raken zonder te richten? Dat is waar ik het over heb. Er zijn mensen die de machine met hun lichaam voelen en er één organisme mee zijn, er zijn mensen die een wapen hebben, een verlengstuk van de hand of een ander orgaan van het lichaam. In mijn tijd was er een geval waarin een das van zijn heup werd geslagen van een oude KURKOV SMALL. Een wapen voor een soldaat moet in de eerste plaats betrouwbaar en ten tweede geavanceerd zijn, omdat hij het op grond van zijn visie en gevoelens als vanzelfsprekend zal beschouwen.)))) Het maakt mij persoonlijk niet uit wie de geschil en teder, maar nu wil ik een pretentieloze machine van de dood zien, betrouwbaar en probleemloos.
    3. De opmerking is verwijderd.
    4. +4
      22 oktober 2016 18:14
      Citaat: Vladimirets
      Auteur, ik ben weg, groot mysterie.

      Volgens mij ligt het antwoord voor de hand. Installatie op de PP in één rij vizierapparaten maakt GELIJKTIJDIG gebruik van een open en optisch vizier niet mogelijk. Dat is wat de citaten hierboven zeggen. Hersenziekte?
  2. + 12
    17 oktober 2016 07:16
    Wat betreft de piccatini-balk aan de onderkant van de onderarm - ik weet het niet, ik weet het niet ... ik heb een hatsan met zo'n, mijn hand verfrommelt heel merkbaar ... In het machinegeweer, denk ik het zal nog erger zijn, behalve dat ik mijn gevechtshandschoenen niet uitdoe.
    1. +6
      17 oktober 2016 08:19
      Om dit te doen, worden rubberen (zelden plastic) pads meegeleverd met picatinny, maar als ze niet zijn inbegrepen, kun je altijd 100 rebles / stuk kopen op aliexpress.
      Maar ik ben het eens met de gang van zaken, onder de onderarm is een terechte plek voor de huisarts.
      1. +4
        17 oktober 2016 10:39
        Citaat: Großer Feldherr
        onder de onderarm is de rechtmatige plaats voor de huisarts.

        De GPU, voor zover ik me de instructies herinner, doodt tijdens het schieten vrij snel het machinegeweer waarop het is geïnstalleerd. Des te meer zal de bodykit het niet goed doen. De machine staat onder een bodykit, om er een huisarts aan te haken, behalve misschien uit grote nood.
    2. +5
      17 oktober 2016 19:07
      Citaat: alex-sp
      tenzij je je gevechtshandschoenen uittrekt.

      Nou ja, vooral in fulltime eenheden bemand door dienstplichtigen lachend
      1. +1
        26 november 2016 10:44
        Weet je, maar ik ontmoette een deel waarin airsoft-dienstplichtigen zulke dingen aan machinegeweren hingen en zichzelf ophingen waar Delta jaloers op zou zijn. lachen
        Hoewel de commandant daar intelligent was, met ervaring, was het belangrijkste voor hem dat de jagers wisten hoe ze moesten vechten, en geen mooi wraakparadeterrein ...
      2. pet
        +1
        17 december 2016 21:12
        Citaat: In100gramm
        Citaat: alex-sp
        tenzij je je gevechtshandschoenen uittrekt.

        Nou ja, vooral in fulltime eenheden bemand door dienstplichtigen lachend


        glimlachte drankjes
  3. + 17
    17 oktober 2016 07:20
    ZW. de auteur, in de citaten hebben we het over optica, waarmee, al duidelijk, close combat ONMOGELIJK is, op de foto is er een collimator, die is gemaakt voor close / medium combat.
    Bovendien blijft het vizier aan de voorkant met de richtbalk ook behouden, waardoor u zelfs in het geval van een storing van de optiek in een seconde effectief kunt vuren, door het vizier te verwijderen door de beugel los te maken ...
    1. +3
      17 oktober 2016 17:40
      Genosse, heb je het laatste citaat aandachtig gelezen? Maak de PSO sneller los van het geweer dan de collimator. Desalniettemin drong de MO op zichzelf aan en gaf de voorkeur aan de SVD boven het Konstantinov-geweer. Leg ze uit over close combat. Gezien het huidige niveau van analisten van de GRAU, vindt u misschien begrip en sympathie.
      1. 0
        17 oktober 2016 19:37
        SVK verloor in bijna alle opzichten van SVD, dus het ging niet in de serie, maar ik begreep nog steeds niet hoe het zich verhoudt tot het onderwerp van dit artikel.
    2. RRR
      + 13
      18 oktober 2016 18:42
      ZW. Grotere Feldherr!
      Denkt u er alstublieft over na waar u het verwijderde vizier gaat plaatsen (porren)? Maar de soldaat is financieel verantwoordelijk voor hem... Je hebt er helemaal niet over nagedacht?

      Maar heb je de moeite genomen om na te denken over het feit dat hij na het verwijderen van het vizier "in een seconde" het bijna een minuut in de loszak zal stoppen? Lossen is uit materie genaaid als je niet op de hoogte bent lachend

      Dit is in computerspellen "alles wordt gekocht en er is altijd veel van alles." In het leven, een hoorn verloren op het slagveld van een soldaat:
      a) kan er een van een dode vijand pakken (en als de vijand 20-30-100 meter verderop ligt?)
      b) een tijdje kan lenen van een vriend (en wat dan?)
      c) rapporteren aan de commandant en van een simpele klap in het gezicht naar het tribunaal gaan

      En de laatste. Dit is voor jou "we hebben het over optica, waarmee, al is duidelijk, close combat ONMOGELIJK is" - je speelgoed kan zijn,
      maar het leven zegt het tegenovergestelde - hoe verder het doel is, hoe moeilijker het is om te richten; hoe dichterbij het doel, hoe gemakkelijker het is om het te raken tong

      Kom naar ons in de LPR met je collimatorvizier en munitie - laten we een tijdje rond de schietbaan rennen, het resultaat bekijken en "dichtbij en ver weg". Als je iets in een persoonlijk schrijft - we zullen het organiseren, we zullen de timing doen, evalueren, bespreken.
      En dan gaat alles in de war.
      De praktijk is het beste criterium van elke theorie!
  4. + 11
    17 oktober 2016 08:00
    1. Artikel uit de sectie MENINGEN.

    2. Het artikel is duidelijk niet compleet.

    Dientengevolge - een dikke min!
    1. AVT
      +2
      17 oktober 2016 09:14
      Citaat van Titsen
      2. Het artikel is duidelijk niet compleet.

      Ja. Over de bajonet heeft de auteur nog geen serie uitgebracht! Hier
      Meer dan tweehonderd jaar geleden drukte een eenvoudige Russische generalissimo in zijn werk "The Science of Victory" een eenvoudig en ruim idee uit: "schiet zelden, maar nauwkeurig."
      Over wat Suvorov zei over de AK, hij vond het, maar over de bajonet van Dragomirov, nou, waarom laad je het niet van de snuit en het staartstuk - verspilde patronen en over het algemeen is het beter om niet te schieten, maar niet meteen in de bajonet. was
      1. +5
        17 oktober 2016 10:34
        Citaat van avt
        Ja. Over de bajonet heeft de auteur nog geen serie uitgegeven

        En dit is een zeer, zeer belangrijke vraag.
        Het proefschrift "een bajonet is niet nodig, omdat het personeel niet weet hoe het te gebruiken, omdat we het hier niet in hebben getraind" is zeer, zeer weinig overtuigend.

        Verzamel de "bizon"-melee en bepaal de vraag: zal de bajonet de getrainde jager helpen zichzelf uit de greep van het wapen te bevrijden en de afstand te breken voor het afvuren van een schot. Zo ja, dan is een bajonet nodig.
        1. +3
          17 oktober 2016 12:01
          Citaat: Lopatov
          Verzamel de "bizon"-melee en bepaal de vraag: zal de bajonet de getrainde jager helpen zichzelf uit de greep van het wapen te bevrijden en de afstand te breken voor het afvuren van een schot.
          Onder dergelijke omstandigheden is een korte loop effectiever dan een bajonet. Geen wonder dat het wapen in de Tweede Wereldoorlog een van de meest begeerde soldatentrofeeën was. In moderne omstandigheden is een bajonet een back-upwapen voor het geval het volledig wordt belast met patronen. Plus, onderwijs dat de soldaat aanmoedigt om tot het laatst te vechten, zonder wapens te gooien. Het is dus een goed idee om elementen van bajonetgevechten in fysieke training in te bouwen. Dat is gewoon moderne wapens zijn hier niet altijd geschikt voor. Het plastic zal barsten, de grendel bij de opvouwbare kolf zal losraken en zelfs de loop zal buigen. Om nog maar te zwijgen over scopes en mounts. Het leek me echter altijd een goed idee om te beginnen met schiettraining met drie-linialen - het zou veel nuttiger zijn dan ze goedkoop te verkopen.
          1. +2
            17 oktober 2016 13:36
            Citaat van: brn521
            Onder dergelijke omstandigheden is een korte loop effectiever dan een bajonet.

            Misschien. Trouwens, het kan ook worden gebruikt in hand-tot-handgevechten. In vooroorlogse handleidingen waren er zowel slagen met de loop als slagen met het handvat.
            Maar je kunt het niet aan elke infanterist geven.

            Citaat van: brn521
            In moderne omstandigheden is een bajonet een back-upwapen voor het geval het volledig wordt belast met patronen.

            Meer als een terugkeer naar een vervlogen tijdperk. Toen ze niet alleen deze bajonet hadden, maar ook wisten hoe ze ermee om moesten gaan. Nu heeft het geen zin meer voor hem. De situatie met hand-tot-handgevechten van het leger kan in één woord worden beschreven "degradatie"
          2. +1
            17 oktober 2016 19:32
            Citaat van: brn521
            een reservewapen voor het geval je munitie opraakt.

            Wie met patronen spande, die kirdyk, met of zonder bajonet.
            Citaat: Lopatov
            Meer als een terugkeer naar een vervlogen tijdperk. Toen ze niet alleen deze bajonet hadden, maar ook wisten hoe ze ermee om moesten gaan. Nu heeft het geen zin meer voor hem. De situatie met hand-tot-handgevechten van het leger kan in één woord worden beschreven "degradatie"

            De bajonet was nodig bij een lage dichtheid van vijandelijk vuur, wanneer een bepaald deel van de eenheid de kans had om er levend bij te komen. Nu, met automatische wapens van hoge kwaliteit, zijn er geen dergelijke kansen, met zeldzame uitzonderingen, bijvoorbeeld in stedelijke gebieden. Hoewel, een goed mes zou nuttiger zijn (en de vaardigheid om het te bezitten). NAAR MIJN BESCHEIDEN MENING. wat
            1. +2
              17 oktober 2016 21:22
              Citaat: Vladimirets
              Nu, met automatische wapens van hoge kwaliteit, zijn er geen dergelijke kansen, met zeldzame uitzonderingen, bijvoorbeeld in stedelijke gebieden.

              Zowel daar, als in de loopgraven, en op de post tijdens de wachtdienst ... Er zijn veel mogelijke situaties waarin het machinegeweer van een soldaat wordt buitgemaakt, en het zal nodig zijn om zichzelf van deze gevangenneming te bevrijden.


              Citaat: Vladimirets
              Hoewel, een goed mes zou nuttiger zijn (en de vaardigheid om het te bezitten). NAAR MIJN BESCHEIDEN MENING.

              Een machinegeweer in de handen van de vijand gooien, een mes tevoorschijn halen? Onredelijk. Niettemin blijft de rol van vuurwapens de leidende, en vooral moet de training van RB de jager in staat stellen de afstand te overbruggen voor het gebruik ervan.
    2. +1
      23 oktober 2016 14:27
      De auteur kan nog steeds niet één gedachte afmaken en deze uitstrekken tot drie of vier artikelen. Hier is het nawoord, deel twee, zo is het niet verwonderlijk om over een jaar tot een artikel te komen met de titel: AK-12. Onoprechtheid, deel 16. Terugkeer. Afgaande op de volgende stelregel, is een dergelijke uitkomst zeer waarschijnlijk:
      Het is echter niet mogelijk om de grondslagen van de algemene systeemtheorie in een paar alinea's vast te leggen, zoals bleek met de complexe coëfficiënt. Ik laat het voor later, maar voor nu beperk ik me tot gedachten over de analyse van commentaren op het artikel.
  5. +5
    17 oktober 2016 08:41
    Hoeveel betaal je voor het plaatsen van een artikel op de site? Als er meer dan een miljoen zijn, wil ik dat ook. En zelfs als honderdduizend.
    Dit is vanwege het feit dat alleen financiën het uiterlijk van dit artikel hier kunnen verklaren.
    Navertellen van verschillende historische feiten zonder TTZ-gegevens te citeren over wedstrijden voor de ontwikkeling van handvuurwapens uit verschillende landen, een onbegrijpelijke uitweiding met optica en het ontbreken van een einde.
    Optische bezienswaardigheden hebben de neiging om te worden verwijderd, evenals op hun plaats. Al is hier vaak een nieuwe opname nodig. Het heeft geen zin om de rest te bespreken, alleen lege tekst.
    Wat betreft AK's van verschillende typen en de behoefte aan extra apparaten en modernisering daarop. Dit is een onderwerp voor discussie. Alleen feitelijk, niet ongegrond.
    1. +8
      17 oktober 2016 10:32
      gewist
      En hoeveel betalen ze voor jingoïstische opmerkingen? en toen vulden ze de hele site.
      1. +5
        17 oktober 2016 12:06
        Het is like likes, of zoals Zadornov zegt - likes.
        Vaak zijn jingoïstische patriotten laffe mensen, en elk pro-materiaal stelt hen een beetje gerust. Zoals, niet alles is zo slecht, er is een plek om buiten te zitten. De opmerkingen worden dus tot op het bot gespamd en degenen die het er niet mee eens zijn, gaan onmiddellijk naar de rang van agenten van vijandelijke invloed. Hysterie is een gevaarlijke ziekte. En heel besmettelijk.
    2. 0
      17 oktober 2016 12:40
      Ik heb nog een vraag. Wat heeft het voor zin om te betalen voor artikelen op VO? Welk doel zou dit kunnen dienen? Ik zou het nog steeds begrijpen als vertegenwoordigers van het ministerie van Defensie hier zaten en iemands mening lazen, en op basis daarvan conclusies maakten of ze de AK-12 zouden adopteren of niet.. rijdt Armata snel genoeg, en is het de moeite waard om op te schieten met nieuwe motoren voor PAK FA..
      1. +5
        17 oktober 2016 14:42
        Zoals dit van het indienen van een:
        Citaat: gewist
        Dit is vanwege het feit dat alleen financiën het uiterlijk van dit artikel hier kunnen verklaren.

        het vertrouwen is geboren dat er iets wordt betaald in dit stukje mediaruimte.
        Ze betalen hier niets. Daarom is de kwaliteit van de artikelen passend. Denk je dat de auteur geen gebreken in zijn werk ziet? Als hij niet ziet, dan is dit een narcistische egoïst. Hij ziet perfect, maar het niveau van zijn in het onderwerp is voor iedereen anders. Van pro's tot complete dummies en zeer x ... f .... x trollen. Daarom steunt iemand mij tegen picatinny, en iemand biedt aan om rubberen pads te bestellen in aliexpress of beweert dat het tien seconden duurt om de collimator te verwijderen. Welke is voor mij duidelijk. Bovenal is het dodelijk dat er mensen zijn die denken dat als ik tegen picatinny ben, ik tegen collimators ben.
        1. 0
          17 oktober 2016 16:32
          Nou, ik heb je een plus gegeven. Er valt niets aan toe te voegen, ik ben zelf niet diep op het onderwerp ingegaan, maar het was interessant om de kritiek te lezen. Ik denk niet dat ze hier betalen.
  6. 0
    17 oktober 2016 08:42
    Zijn deze eisen haalbaar of helemaal niet? De vraag blijft openstaan.

    Haalbaar. AO-63, en eerder AO-61 lieten dit duidelijk zien. Dat zijn gewoon dubbelloops jachtgeweren die het prototypestadium nooit hebben verlaten. Alle ontwerpbureaus hadden hun eigen onderwerpen en niemand wilde knoeien met dubbelloops jachtgeweren.
    1. +2
      17 oktober 2016 09:11
      daarom suggereert de conclusie zichzelf: de kinematica van handvuurwapens, zelfs als we het voorbeeld gebruiken van zulke verfijnde monsters als Nikonov en AEK, zit dicht bij zijn limiet in termen van automatische vuurnauwkeurigheid, terwijl de prijs van dergelijke oplossingen in alle opzichten wordt excessief
      1. 0
        17 oktober 2016 09:14
        Geen nauwkeurigheid, maar nauwkeurigheid. Welnu, de prijs hiervoor was een toename van de schietefficiëntie van de AN-94 met 1,5-2 keer.
        1. +2
          17 oktober 2016 09:21
          en in termen van kosten, betrouwbaarheid en prestaties rollen ze waarschijnlijk naar het niveau van m16 of erger, en er kan niets aan worden gedaan
          1. 0
            17 oktober 2016 09:43
            Vergeet niet dat na 91 jaar de machine werd voltooid en in 93-94 de staatstests doorstond, maar we hebben geen informatie over deze tests, behalve dat hij ze heeft doorstaan ​​en later in gebruik is genomen. Vergeet ook niet dat de nieuwe machine niet betrouwbaarder mag zijn dan de AK of er qua betrouwbaarheid niet aan gelijk mag zijn, hij moet aan de vereisten voldoen - niet meer dan 0,2% van gemakkelijk te elimineren vertragingen in moeilijke omstandigheden.
      2. +3
        17 oktober 2016 10:39
        Citaat van Pimen
        de kinematica van handvuurwapens, met het voorbeeld van zelfs verfijnde monsters als Nikonov en AEK, zit dicht bij zijn limiet in termen van automatische vuurnauwkeurigheid,


        Absoluut gelijk!
    2. +2
      17 oktober 2016 09:22
      De AO had geen "prototype"-fase. Het is alleen gemaakt om de effectiviteit van de high-tempo wachtrij te bewijzen. Hierop werden de vereisten voor nauwkeurigheid in de Abakan-competitie uitgewerkt.
      1. 0
        17 oktober 2016 09:29
        AO was heel anders. Specifiek, AO-63 is het midden van de jaren 80, het werd afgerond in 87-88. De Abakan-competitie is in volle gang. Nou, als ik me niet vergis, dan betekent de letter O gewoon - ervaren.
    3. 0
      17 oktober 2016 09:50
      Citaat van Droid
      Alle ontwerpbureaus hadden hun eigen onderwerpen en niemand wilde knoeien met dubbelloops jachtgeweren.

      Ze waren eerder te gespecialiseerd.
  7. pet
    +1
    17 oktober 2016 08:56
    .
    Ik krijg er zin in om "wordt vervolgd" toe te voegen.
    Op de vraag waar het heen ging,
    antwoord: er is geen berg voor het zicht, die ze zelfs op Saiga hebben gezet (of liever links).
    Ik vermoed dat het gewoon gemaakt is van afgekeurd (loop ruimen met schroefdraad en bout vervangen) AKM, cal 7.62 * 39.


    En hier deden ze hun best.


    "Grootvader" AK-47 en niet herkennen lachend
    1. +1
      16 december 2016 20:02
      Citaat: cap
      "Grootvader" AK-47 en niet herkennen


      De zwaluwstaart was geprikt. lachend lachend lachend lachend
  8. + 22
    17 oktober 2016 09:45
    Dit artikel zal, net als ammoniak, de geest van sommige mensen zuiveren en hen terugbrengen naar de realiteit. De moderne mode voor "toeters en bellen" is niets meer dan een huursoldaat, die de taak heeft om degenen die niet onafhankelijk denken uit te rekken en "denyushka" te geven. Picatinny-rails op militaire wapens zijn als een achtervleugel op een Zhiguli of plastic raamkozijnen in een blokhut. Een aanvalsgeweer van het Kalashnikov-type is in wezen een karabijn met een loop die half zo lang is als een geweer, maar met de mogelijkheid om in bursts te vuren. Dit is een slagwapen, in zicht, van gevechten, en het is gewoon dom om sluipschutternauwkeurigheid van dit wapen te eisen. Natuurlijk mag een automatische karabijn geen "drie sproeistralen" uit zijn loop spuiten. Een normaal gemaakte loop maakt het mogelijk om bij het richten (voor een normaal gevecht) ten minste twee van de vier gaten samen te voegen met de randen, en een groter machinegeweer heeft het niet nodig, de rest hangt af van de schutter.
    1. AVT
      +3
      17 oktober 2016 10:10
      Citaat: cannabis
      Een aanvalsgeweer van het Kalashnikov-type is in wezen een karabijn met een loop die half zo lang is als een geweer, maar met de mogelijkheid om in bursts te vuren.

      lachend lachend Hier zojuist heeft een cupcake op de site ook gepost over karabijnpatronen. Besloten om met hem te concurreren? lachend Nou, in principe bleek het, wat maakt het uit, maar de afwezigheid van Zadornov werd voor mij ingevuld. lachend
      1. +5
        17 oktober 2016 10:20
        Moet je bij gebrek aan hun eigen gedachten de uitspraken van anderen belachelijk maken? Wat een zielige planid......
    2. 0
      17 oktober 2016 13:05
      Absoluut correct opgemerkt en geschreven! Ik ben het met je eens, cannabis, 200%
      Waarom verschillende principes mixen!? Een machinegeweer en een karabijn zijn verschillende methoden en omstandigheden van gevechten.
  9. +1
    17 oktober 2016 10:24
    De AK is het beste wapen in de lagere prijsklasse.
    Mensen die geloven in de eeuwigheid van AK's rijden waarschijnlijk Volga en Zhiguli. En deze eeuwigheid gaat door, alleen dankzij de grote toleranties voor de kwaliteit van de productie van onderdelen die de fabricage en werking van dit product mogelijk maken.
    ZW. de auteur - u hoeft alleen maar de ontwikkeling van een nieuw AK-model te verwelkomen en het werk van specialisten, die u zichzelf ook beschouwt, niet te kleineren.
    1. +5
      17 oktober 2016 11:04
      Citaat: Serzh_R
      ZW. de auteur - u hoeft alleen maar de ontwikkeling van een nieuw AK-model te verwelkomen en het werk van specialisten, die u zichzelf ook beschouwt, niet te kleineren.

      Dus de auteur verwelkomt gewoon nog steeds. En de ontwikkeling van een "nieuw model", en het werk van specialisten.

      Hij verzet zich categorisch tegen de imitatie van arbeid, waardoor de AK-12 verscheen.
    2. 0
      17 oktober 2016 15:13
      Stel je voor, veel mensen rijden nog steeds in Volga- en Zhiguli-auto's. Mogen ze reizen? En dan ademen?
      1. RRR
        +2
        18 oktober 2016 19:04
        Hij kan ons ook in grote letters schrijven
        - ER IS GEEN LEVEN BUITEN DE MKADOM!!! lachend

        Ponty - vooral!

        Kies ik niet voor een goed gerichte AKM, dan kies ik voor een goed functionerende RPK goed
        1. pet
          0
          17 december 2016 21:02
          Citaat van rrr

          2
          RRR Oktober 18, 2016 19:04 ↑
          Hij kan ons ook in grote letters schrijven
          - ER IS GEEN LEVEN BUITEN DE MKADOM!!! lachend

          Ponty - vooral!

          Als ik geen goed gerichte AKM kies, dan kies ik voor een goed ingeburgerd RPK-goed


          Trouwens, je hebt misschien gelijk, het pakte beter uit van de PKK tijdens een schietpartij. hi
  10. +4
    17 oktober 2016 11:17
    Op basis van de lengte van de loop in kalibers, is de AK-47 een karabijn en de AK-74 een geweer.

    De enige rationele vereiste voor handvuurwapens voor infanterie is om een ​​doel van 45x45 cm (menselijk lichaam) te raken bij het schieten vanuit onstabiele posities, voornamelijk staand zonder ondersteuning.

    Voor zover uit open informatie kan worden begrepen, zonder uitzondering, zorgen alle automatische geweren met kamers voor patronen met lage puls van 5,45 en 5,56 mm kalibers, wanneer ze schieten vanuit onstabiele posities op een afstand van 100 meter of meer, ervoor zorgen dat alleen de eerste kogel van de wachtrij raakt het gespecificeerde doel, d.w.z. vrijwel gelijk aan zelfladende geweren.

    Bij het overschakelen naar patronen met hoge impulsen en het afvuren van enkele schoten, zal de effectiviteit van het raken van doelen niet afnemen en zal het verbruik van munitie meerdere keren afnemen. Tegelijkertijd zal het mogelijk zijn om de vijand te raken in moderne ESAPI-klasse kogelvrije vesten, wat onbereikbaar is voor geweren met kamers voor een cartridge met lage puls.

    Het vermogen om niet-gericht automatisch vuur uit te voeren met patronen met hoge impulsen om de vijand te onderdrukken, moet als een kleine vereiste voor geweren worden beschouwd (hier zijn lichte machinegeweren voor).

    Schieten op vijandelijke infanteristen op een afstand van 300 meter of meer, beschermd door ESAPI-klasse vesten, vereist het gebruik van sluipschuttersgeweren en enkele machinegeweren van 9 mm kaliber of meer met ultrahoge impulspatronen.
    1. +2
      17 oktober 2016 11:26
      Citaat: Operator
      Tegelijkertijd zal het mogelijk zijn om de vijand te raken in moderne ESAPI-klasse kogelvrije vesten, wat onbereikbaar is voor geweren met kamers voor een cartridge met lage puls.

      Er is geen ESAPI-klasse, er zijn klassen I, II, III, IV, enzovoort. ESAPI is de naam van de pantserplaat. En het hele verschil in de effectiviteit van all-aspect bescherming is ~ 10%. Met andere woorden, een schutter met een AK74 zal doelen raken zonder kogelvrije vesten 10 en met kogelvrije vesten - 9.
      1. 0
        17 oktober 2016 11:43
        Beschermend inzetstuk voor met rook versterkte handvuurwapens

        De effectiviteit van bescherming van kogelvrije vesten van de ESAPI-klasse tegen kogels van patronen met een lage impuls van 5,45x39 mm en 5,56x45 mm kalibers is 100 procent op afstanden:
        - 10 meter voor kogels met een stalen kern;
        - 20 meter voor kogels met een speciale stalen kern;
        - 50 meter voor kogels met een kern van wolfraamcarbide;
        - 100 meter voor kogels met een kern van wolfraamlegering.

        Het gewicht van een set boorcarbideplaten van de ESAPI-klasse voor bescherming onder alle hoeken van de romp van de infanterist (doel 45x45 cm) is 16 kg, het gewicht van één borstplaat is 6 kg.
        1. + 10
          17 oktober 2016 12:18
          Citaat: Operator
          Beschermend inzetstuk voor met rook versterkte handvuurwapens

          Rook die Insert betekent -- invoegen, wat in het Russisch pantserplaat betekent.
          Citaat: Operator
          De effectiviteit van de bescherming van kogelvrije vesten van de ESAPI-klasse tegen kogels van patronen met een lage impuls

          Er is geen ESAPI-klasse, er is klasse IV van de NIJ-standaard. ESAPI is de naam van een keramische pantserplaat.
          Dus een moderne gecombineerde armen kogelvrije vesten biedt allround bescherming tegen ~ 10% kogelinslagen van een aanvalsgeweer / geweer / machinegeweer. Iedereen die de moeite neemt om kennis te maken met het ontwerp van kogelvrije vesten, het is absoluut duidelijk waarom dit gebeurt, en alleen degenen die niets weten over kogelvrije vesten, behalve de ESAPI-magische spreuk, praten onzin over 100% bescherming.
          Als het u niet duidelijk is waarom dit gebeurt, kan ik herhalen wat ik een paar jaar geleden hierover schreef.
          1. 0
            17 oktober 2016 13:11
            ESAPI - in de eerste plaats is dit de eis van het Amerikaanse leger voor niet-penetratie van een kogelvrije plaat met een pantserdoorborende kogel van een SVD, en pas dan de figuurlijke naam van de klasse, plaat, vest, enz.
            1. +4
              17 oktober 2016 13:19
              Dit is geen vereiste, dit is de naam van het bord.
              Maar het gesprek ging niet alleen hierover, maar over het feit dat de effectiviteit van de circulaire kogelwerende bescherming van een modern kogelvrij vest ongeveer 10% is, voor elke 10 kogels die het raakt, zal het gemiddeld slechts tegen één beschermen.
              1. 0
                17 oktober 2016 13:28
                Dit is uw persoonlijke mening.
                1. +6
                  17 oktober 2016 13:37
                  Het is een feit. En dit feit volgt direct uit het ontwerp van de kogelvrije vesten. Ik vraag me af hoe het mogelijk is, kijkend naar de pantserplaten, om te praten over wat kogelvrije vesten 100% bescherming tegen AK74? Zijn er geen gedachten opgekomen?
                  Om mentale activiteit te stimuleren, is hier een foto van een man in een kogelvrij vest voor jou ... Lichtgroen zijn pantserplaten, misschien zelfs ESAPI, olijf is Kevlar, en de rest is helemaal zonder bescherming. Dus AK74 dringt niet door alleen bord, maar je moet er nog even induiken, al het andere naait hij perfect op 500 m met een oude 7H6.
                  1. +1
                    17 oktober 2016 16:44
                    De kist- en achterplaten van boorcarbide van ESAPI-kwaliteit die op uw foto worden getoond, wegen elk 3 kg, de zijplaten wegen elk 1 kg.

                    De borst- en rugplaten met een gewicht van elk 6 kg, evenals de zijplaten van elk 2 kg, hebben een oppervlakte die tweemaal zo groot is als de voor- en zijvlakken van het testdoel (respectievelijk 45x45 cm en 20x30 cm) en beschermen de torso van de infanterist, met uitzondering van het bekken.

                    Bij gevechten in een stad met korte schietafstanden wordt een gepantserd schort aan het vest toegevoegd, dat het bekken beschermt en 3 kg weegt.

                    Totaal: gewicht platen 2x6 + 2x2 + 3 = 19 kg
                    1. +3
                      18 oktober 2016 07:44
                      Ik zal je van streek maken, 2 keer...
                      1. Dergelijke kogelvrije vesten zijn er niet, vooral niet met gecombineerde wapens. Want het is nog steeds niet bekend of een soldaat geraakt zal worden of niet, en in je kogelvrije vest gaat hij gegarandeerd dood zonder ook maar de helft van de afstand.
                      2. Als iemand zo'n kogelvrij vest maakt, dan beschermt het tegen een kwart van de treffers, want volgens statistieken valt 56-60% van de treffers op de ledematen en ~ 20% op het hoofd.
                      1. 0
                        18 oktober 2016 11:52
                        Het gewicht van een standaard kogelvrij vest van een Amerikaanse infanterist is 16,5 kg zonder schort. Het gewicht van een aanvalskogelpantser van een sapper (met ledemaatbescherming en een helm met een vizier) bereikt 30 kg.

                        Een soldaat in een kogelvrij vest is vijf keer beter beschermd (80% van de kogel/granaatscherven raakt vitale organen) dan zonder.
                        Het verdeelde gewicht van 30 kg (kogelvrije vesten, helm, munitie, machinegeweer) is redelijk acceptabel voor een gevecht van een uur.
    2. +1
      17 oktober 2016 11:35
      'en de AK-74 is een geweer.' Het type wapen wordt bepaald door de patroon en de lengte van de loop. De AK-74 is in geen geval een geweer. Verder ... bij het schieten van AK, RPK, PK op een bewegend doel, is het de verspreiding van kogels in een rij die het mogelijk maakt om het doel te raken. Dit zijn de basisprincipes van schieten.
      1. +1
        17 oktober 2016 11:58
        Basisprincipes leger handvuurwapens - handvuurwapens moeten door het kogelvrije vest van de vijand dringen en pas dan wel/niet gericht automatisch op bewegende doelen kunnen schieten.

        Voor het laatste geval heeft de bewapening van het giekcompartiment een enkel machinegeweer. Bovendien waren in de Tweede Wereldoorlog de belangrijkste wapens van de infanterie het met de hand laden van geweren onder een hoge-pulspatroon, terwijl de infanteristen een bewegend doel op een afstand van 300 meter goed konden raken.
        1. +3
          17 oktober 2016 12:45
          Als we het onderwerp van de Tweede Wereldoorlog al hebben aangeroerd, dan waren volgens de gegevens van de Higher Officer Courses "SHOT" kogelwonden van infanteristen goed voor 2% en fragmentatie meer dan 32%. Daarom instrueren de basisprincipes van militaire aangelegenheden de infanterist om allereerst een plaats te kiezen om te schieten, die hem beschutting zou bieden tegen kogels, granaatscherven, afketsingen en verschillende soorten brandgevaarlijke stoffen. De handvuurwapens van een infanterist kunnen een kogelvrij vest niet doorboren, maar raken zijn dijbeenslagader, met de nederlaag waarvan hij in het beste geval 62-10 minuten te leven heeft. Als je je gedachten volgt, moet je het voordeel van de AKM boven de AK-15 herkennen bij het doorbreken van pantserplaten, boom-aarde-schuilplaatsen en bosstruiken.
          1. 0
            17 oktober 2016 13:24
            Schade door granaatscherven aan vijandelijke infanterie annuleert het beschieten van kleine wapens niet (anders zou er solide artillerie zijn in plaats van infanterie).

            Welke beschutte plek om te schieten kan een infanterist kiezen bij het aanvallen van een vijandelijk veldsterk punt?

            Heb je in de verdediging geprobeerd bij het afvuren van de vijand met alle soorten wapens op een afstand van 200-300 meter om de oprukkende tegenstanders in de dijbeenslagader te raken?

            De Ak-74 heeft een klein voordeel ten opzichte van de AK-47 in doordringende pantserplaten vanwege de hoge specifieke belasting van de kogel (de verhouding van kinetische energie per oppervlakte-eenheid). Bij het doorbreken van schuilplaatsen en schieten in struikgewas, heeft de AK-47 een voordeel vanwege de grotere stabiliteit van de kogel bij het passeren van de dikte van schuilplaatsen en het raken van takken en gebladerte.
            1. 0
              19 oktober 2016 14:31
              Citaat: Operator
              Ak-74 heeft een klein voordeel ten opzichte van AK-47 wat betreft penetratie

              Integendeel, AK/AKM hebben een klein voordeel in kogelpenetratie - ongeveer 10% meer dan AK74. Nogmaals, ik stel voor dat je de instructies op deze machines volgt en naar de tabellen kijkt.
              Citaat: Operator
              Bij het doorbreken van schuilplaatsen en schieten in struikgewas, heeft de AK-47 een voordeel vanwege de grotere stabiliteit van de kogel bij het passeren van de dikte van schuilplaatsen en het raken van takken en gebladerte.

              Bij het doorbreken van dekking is het mogelijk dat het bovengenoemde voordeel van 10% AK/AKM juist door de grotere stabiliteit van de kogel wordt verkregen. Maar AK74-kogels verliezen de stabiliteit van takken niet, wat wordt geverifieerd door experimenteel schieten, de gegevens staan ​​​​op internet.
              Trouwens, de lagere stabiliteit van 5,45 mm-kogels bij het doorbreken van obstakels geeft een verhoogde remkracht wanneer het een "man" -doel raakt, omdat het ernstiger letsel veroorzaakt dan wanneer het zijn stabiliteit niet had verloren. Dat wil zeggen, de 5,45 mm-kogel heeft zo'n stabiliteit, niet vanwege een onoplettendheid van de ontwerpers, maar opzettelijk.
    3. 0
      19 oktober 2016 13:52
      Citaat: Operator
      Bij het overschakelen naar patronen met hoge impulsen en het afvuren van enkele schoten, zal de effectiviteit van het raken van doelen niet afnemen en zal het verbruik van munitie meerdere keren afnemen.

      Uw suggestie is "weg naar nergens".
      Ten eerste, uw "kill-efficiëntie" - wat is het? Laten we in normale termen denken: "hit-kans" en "hit-kans". Als er geen pantserbescherming op het doelwit is, wordt een enkele kogeltreffer als voldoende beschouwd om het doelwit te verslaan - in ieder geval uitschakelen. Dat wil zeggen, zonder SIBZ is de slagingskans gelijk aan de slagkans. In dit geval is het noodzakelijk om de slagingskans te vergroten, en hiervoor - om het rendement te verminderen, en hiervoor - om patronen met een lage puls van 5,45 mm of 5,56 mm te gebruiken.
      Als u in moderne SIBZ op doelen schiet, zijn er twee manieren:
      1) ga naar een plaats die niet wordt beschermd door de SIBZ - tussen pantserplaten, in het gezicht, in de arm, het been, enz. En dit is onwaarschijnlijk met één kogel, want hoe meer kogels de contouren van het doel raken, hoe waarschijnlijker het is dat ten minste één van hen een onbeschermde plaats zal raken. We hebben nauwkeurigheid van vuur nodig en daarom - nogmaals, patronen met een lage puls;
      2) doorbreek SIBZ. En hiervoor is het noodzakelijk om het doordringende effect van de kogel aanzienlijk te vergroten, opnieuw op twee manieren:
      A) door het ontwerp van de kogel te veranderen - een kern van wolfraamcarbide of uranium in het algemeen, of een cumulatieve kogel, enz. De cartridge kan een lage impuls blijven.
      B) door de energie van de kogel per eenheid van contact met het doelwit te vergroten door de snelheid van de kogel te verhogen. Maar met een krachtigere cartridge krijgen we een toename van de terugslag en een verslechtering van de nauwkeurigheid van vuur.
      En laten we dat niet vergeten enkele opnames zullen NOOIT effectiever zijn dan een burst. Omdat de wachtrij schietfouten corrigeert.
      Daarom zou het beter zijn zonder wapens te veranderen om het ontwerp van de kogel te verbeteren. En alleen als het onmogelijk is om door de SIBZ te breken, pas dan het wapen om voor een nieuwe, meer impulspatroon.
      1. 0
        19 oktober 2016 14:20
        Naar verluidt is de mogelijkheid dat twee of meer kogels van patronen met een lage impuls een standaarddoel van 45x45 cm van AK / AEK raken op een afstand van 200 meter of meer bij het afvuren van een burst vanuit een ongemakkelijke positie een mythe. Zonder uitzondering weerleggen veldtesten van machines, inclusief producten met uitgebalanceerde automatisering, deze mythe rechtstreeks.

        In deze situatie is het resultaat van automatisch schieten exact gelijk aan het resultaat van een enkele opname - het raken van slechts één kogel op het doel. Dan "waarom meer betalen" - zoals "maar we maken raketten, dat wil zeggen automatische wapens"?

        De koekoeksklok - AN-94 van het monitorschema - onmiddellijk in de oven: in het veld begint het te mislukken na het tweede of derde schotmagazijn en demonteert zichzelf na elk schot van een granaatwerper.

        Een ander ding is dat iemand ooit een legermodel van handvuurwapens zal aanbieden met een eenvoudig ontwerp op AK-niveau en nauwkeurigheid op AN-niveau.

        In verband met de massale heruitrusting van het Amerikaanse leger met ESAPI-kogelvrije vesten, heeft het Russische leger dringend behoefte aan een nieuw wapen met kamers voor een hoge-impulspatroon, waarvan de kogels deze bescherming doordringen.
        1. +1
          19 oktober 2016 14:50
          Citaat: Operator
          standaard doel 45x45 cm op een afstand van 200

          Zo'n standaard doel is er niet.
          Citaat: Operator
          In deze situatie is het resultaat van automatisch schieten exact gelijk aan het resultaat van een enkele opname - het raken van slechts één kogel op het doel. Dan "waarom meer betalen" - zoals "maar we maken raketten, dat wil zeggen automatische wapens"?

          Niet gelijk. De kans op het raken van de wachtrij is groter.
          Citaat: Operator
          De koekoeksklok - AN-94 van het monitorschema - onmiddellijk in de oven: in het veld begint het te mislukken na het tweede of derde schotmagazijn en demonteert zichzelf na elk schot van een granaatwerper.

          De AN-94 heeft een volledige cyclus van staatstests doorstaan ​​en de AKM / AK74 heeft een ontvangerafdekking die wegvliegt van een GP-opname. Misschien moeten instructies worden gelezen en opgevolgd?
          Citaat: Operator
          In verband met de massale heruitrusting van het Amerikaanse leger met ESAPI-kogelvrije vesten, heeft het Russische leger dringend behoefte aan een nieuw wapen met kamers voor een hoge-impulspatroon, waarvan de kogels deze bescherming doordringen.

          Het is niet nodig waarom ik hierboven heb uitgelegd. Laat je fantasieën over kogelwerende vesten waarin slechts platen van 19 kg wegen bij je blijven, maar de realiteit is compleet het tegenovergestelde - sinds eind jaren 80 is de massa en het gebied van kogelvrije bescherming van kogelvrije vesten gestaag afgenomen.
        2. +2
          19 oktober 2016 15:28
          Citaat: Operator
          bij het afvuren van een burst vanuit een ongemakkelijke positie - dit is een mythe.

          En van handig? Liegen met nadruk? Ten slotte we schieten niet alleen met machinegeweren terwijl we staan. Integendeel, voor het grootste deel - vanuit een buikligging vanwege de borstwering, wanneer de loop op de borstwering ligt. Vanaf de AK74, met een burst van 3 schoten, kun je gemakkelijk de eerste en derde kogel in het borstdoel schieten op 200m. Ik heb mezelf.
          Citaat: Operator
          het resultaat van automatisch schieten is exact gelijk aan het resultaat van een enkele opname - het raken van slechts één kogel op het doel.

          Niet waar. Je negeert weer koppig schietfouten, waardoor alleen de eerste kogel van de wachtrij het doel kan missen en een deel van de volgende kogels van de wachtrij zal raken. En met een enkel vuur, wanneer de eerste kogel mist, valt er niets meer te raken - een misser.
          Citaat: Operator
          AN-94 vuurmonitors ... in het veld begint hij te mislukken na het tweede of derde schotmagazijn en demonteert zichzelf na elk schot van een granaatwerper.

          Het bewijs ligt op tafel. Geef in die zin links naar de bron van deze informatie.
          Citaat: Operator
          met eenvoud van ontwerp op AK-niveau en nauwkeurigheid op AN-niveau.

          Het is mooi als ... Dus bied ...
          Citaat: Operator
          Het Russische leger heeft dringend behoefte aan een nieuw wapen voor een hoge-impulspatroon, waarvan de kogels deze verdediging doorboren.

          Verkeerde opdracht. Zo trouw:
          "Het Russische leger heeft dringend een nieuwe patroon nodig, waarvan de kogels de nieuwe SIBZ doorboren. Tegelijkertijd is het wenselijk dat de nieuwe patroon geschikt is voor de handvuurwapens in dienst."
          1. 0
            19 oktober 2016 16:05
            Handvuurwapens van het leger worden gemaakt onder de capaciteiten van een middelmatig getrainde jager. Een verplichte vereiste voor dit wapen is het vermogen om vanuit ongemakkelijke posities te slaan, en niet één op de honderd benaderingen, maar elke keer bij elke benadering van het doelwit.

            Legerwapens zijn vereist om een ​​standaard doel van 45x45 cm te raken vanuit oncomfortabele posities vanaf 300 meter. Bovendien is de verplichte vereiste voor het aantal misfires bij het fotograferen op afstand 1 voor elke 1000 schoten. Geen van de binnenlandse aanvalsgeweren die in dienst zijn of voor staatstests komen, voldoet aan deze vereisten.

            De eis voor een nieuwe cartridge met lage impuls om oude wapens te doorboren kogelvrij vest is niet per definitie realistisch.

            Denk aan de Sovjet-formulering van het probleem dat zichzelf volledig rechtvaardigde - uitsluitend het creëren van nieuwe wapens voor een nieuwe cartridge (AK-47 voor een tussencartridge, AK-74 voor een low-pulse cartridge).
  11. +4
    17 oktober 2016 11:29
    De auteur heeft gelijk: moderne handvuurwapens als een "wapenpatroon"-complex vereisen een heroverweging van het antediluviaanse circuit en technische oplossingen. De ontwerpers zijn zich terdege bewust van wat de kenmerken uiteindelijk zouden moeten zijn, maar ze weten niet altijd hoe ze dit moeten bereiken - ze "bronzen" (c), daarom gaan ze het "evolutionaire" pad in - beetje bij beetje likken ze het ontwerp af ze zullen bijvoorbeeld een mooie pistoolgreep plaatsen, of ze zullen van alle kanten "betuttelen". Dit komt allemaal omdat de ontwerpteams gevoed moeten worden, maar bijna alles is al uitgevonden, dus ze compileren en moderniseren.
    Er is een variant van een veelbelovende richting wanneer het wapen primitief zal zijn en de kogel duur, d.w.z. het zal worden gecontroleerd of homing (nu is het al mogelijk) - in ieder geval zal de "cartridge met cartridges" onevenredig duurder zijn dan één homing-kogel. Maar dan zijn de ontwerpers van traditionele handvuurwapens niet nodig. Daarom wordt er een compromisloze strijd om financiering gevoerd, waarbij alle pogingen om frisse lucht in het onderwerp te blazen, worden onderdrukt door het gezag van hooggeplaatste wetenschappers.
    1. 0
      19 oktober 2016 14:56
      Citaat van Vovanya
      een "patroonwagen" zal onevenredig duurder zijn dan één doelkogel.

      Zal één homing-kogel voldoende zijn? Weet je het zeker? En als de vijand elektronische oorlogsvoering en KAZ aanpast om de infanterie te beschermen? Na bijvoorbeeld een impuls te hebben ontvangen van de laseraanwijzer van een slimme kogel (nu zijn de gecorrigeerde kogels precies gericht op de reflectie van de laseraanwijzer), zal de KAZ van de doelwitsoldaat een rookgordijn opzetten of een vuur afschieten val, of (enzovoort volgens de lijst van tank KAZ).
      De infanterie begint nu geleidingshulpmiddelen te ontvangen die al zijn getest op gepantserde personeelsdragers en in de luchtverdediging. Maar ook tegenmaatregelen voor deze geleidingssystemen zijn al getest op gepantserde voertuigen en in de luchtvaart. Daarom moet men niet vertrouwen op "slimme" kogels of een andere wunderwaffe, anders blijven we achter met een "kar" met "slimme" kogels die nergens komen en geen "auto" van eenvoudige "stukken ijzer" hebben dom vliegend precies waar de schutter hen naartoe heeft gestuurd, en niet reagerend op elektronische oorlogsvoering en KAZ.
  12. +1
    17 oktober 2016 11:33
    Waar ging het heen?

    In jouw voorbeeld een gemakkelijk verwijderbare collimatron. verwijderen en in zakje doen - minder dan 10 seconden
    1. +2
      19 oktober 2016 15:06
      Op de laatste foto in het artikel is in ieder geval de sector (mechanische) zichtbalk op zijn plaats. En toen antwoordde de ontwerper van de AK-12 Zlobin persoonlijk dat het blok met de sectorzichtrail op de AK-12 verwijderbaar is, het is op dezelfde manier bevestigd als de collimator op deze foto - aan de picatinny rail. En het is niet eens de belangrijkste bezienswaardigheid, maar slechts een bijkomstigheid. dat wil zeggen, het was niet voldoende om de collimator van die AK-12 te verwijderen, het was ook nodig om een ​​sectorzichtblok op de picanity te plaatsen.
  13. 0
    17 oktober 2016 12:25
    Sterke auteur! Schrijf een heel artikel zodat niemand begrijpt wat hij erin wilde zeggen... lachend
  14. +6
    17 oktober 2016 14:14
    Wederom srach over de ellende van handvuurwapens uit de USSR / Rusland.
    Opnieuw stel ik de vraag, waarom hebben de koosjers Galil geschapen? Wie heeft hen verhinderd een kloon van g-3, fn of roeispanen te maken?

    En waarom in de huidige realiteit van communicatie met de sleeve en USM?
    Als we deze twee dingen weggooien, wordt het wapen vele malen nauwkeuriger, eenvoudiger, goedkoper.
    Ik zie het punt helemaal niet in de AK-12 en andere deelnemers aan de competitie. En hierin ben ik het met de auteur eens.
  15. +7
    17 oktober 2016 14:32
    Ik hou van de benadering van de auteur van het genoemde onderwerp, maar ik beschouw AK helemaal niet als het hoogtepunt van de evolutie van handvuurwapens voor een tussenpatroon, en de specialisten van de Polygon dachten van niet, meer dan een halve eeuw geleden ze gaven een begin aan het leven van dit specifieke ontwerp ... echt werk voor competente en niet-luie ontwerpers van handvuurwapens, rekening houdend met het feit dat de tekortkomingen van de AK slechts een voortzetting zijn van zijn onbetwiste voordelen. Maar wat het publiek wordt gepresenteerd, is een zielige poging om "nieuwe wijn in oud bont te gieten" - ik kan niet naar de "remake" kijken zonder tranen, ik ben vooral "aangeraakt" door het handvat "met selecties voor vingers ( die levendig herinnerde aan de ambachten van de veroordeelden "voor fraers ")", "zakatinenny" handguard en "chudernatsky" kont ... er is een verlies van de wapenschool door de "nieuwe generatie" Izhevsk-ontwerpers.
    Persoonlijk denk ik dat het tijd is voor de ontwerpers van "automatische machines" om onder de "hypnose van AK" uit te komen en de toekomst is aan compacte brandbewakingssystemen met een breed gebruik van plastic en moderne technologieën voor het vervaardigen van onderdelen-assemblages , zonder gasuitlaat - met een pulsarme patroon compliceert en rookt het alleen maar het hele ontwerp. Het beste en meest betrouwbare deel van het mechanisme is datgene dat niet bestaat!
  16. +1
    17 oktober 2016 15:33
    En nu kijken we hier, waar is het gebleven?

    Hoe lang duurt het om een ​​defecte collimator of optisch vizier uit de PP te verwijderen? Een paar seconden!! Auteur, rijd niet door de sneeuwstorm!!! voor de gek houden
  17. +1
    17 oktober 2016 16:30
    Citaat: Operator
    Voor zover uit open informatie kan worden begrepen, zonder uitzondering, zorgen alle automatische geweren met kamers voor patronen met lage puls van 5,45 en 5,56 mm kalibers, wanneer ze schieten vanuit onstabiele posities op een afstand van 100 meter of meer, ervoor zorgen dat alleen de eerste kogel van de wachtrij raakt het gespecificeerde doel, d.w.z. vrijwel gelijk aan zelfladende geweren.
    Als je met luciferpatronen schiet in de hal, dan misschien. In het leven is alles ingewikkelder, dus 3 rondes verhogen de kans om een ​​doelwit te raken.
    Citaat: Operator
    Bij het overschakelen naar patronen met hoge impulsen en het afvuren van enkele schoten, zal de effectiviteit van het raken van doelen niet afnemen en zal het verbruik van munitie meerdere keren afnemen.
    Zijn de lessen van de Eerste Wereldoorlog vergeten? Waarmee ga je aanvalsvliegtuigen uitrusten?
    Citaat: Operator
    Tegelijkertijd zal het mogelijk zijn om de vijand te raken in moderne ESAPI-klasse kogelvrije vesten, wat onbereikbaar is voor geweren met kamers voor een cartridge met lage puls.
    Hier moet iets gebeuren, daar ben ik het helemaal mee eens. Maar misschien zijn er opties om dit probleem op te lossen zonder het kaliber te vergroten.
    1. 0
      17 oktober 2016 16:59
      Als tijdens het automatisch schieten vanuit een onstabiele positie de tweede kogel in de lijn langs het doel vliegt, dan gaan de derde en volgende kogels des te meer in "melk".

      PVM-aanvalsvliegtuigen vonden plaats om een ​​eenvoudige reden - de infanterie werd toen niet beschermd door kogelvrije vesten.

      De enige optie is om over te schakelen naar patronen van klein kaliber met een hoog pulsgehalte van het type 6x49 mm voor huishoudelijk gebruik en enkele schoten af ​​​​te vuren (met uitzondering van onderdrukkend vuur).
      1. 0
        17 oktober 2016 17:33
        Kortom, ik denk dat er drie oplossingen zijn:
        werken in het bestaande 5.45-formaat (met buskruit), in termen van het vergroten van de kracht van de cartridge;
        als er geld en verlangen is, om een ​​nieuwe, krachtigere cartridge met twee kogels te ontwikkelen (het is mogelijk in de gebruikelijke versie, dan zal er in de praktijk ook een keuze zijn);
        tot slot, ga naar het onderwerp VMT, hoewel je eerlijk gezegd toch geen speciale doorbraken moet verwachten
        1. +1
          17 oktober 2016 20:37
          - Het is beter om de kracht van de 5,45 mm-patroon niet te vergroten, maar om nieuwe munitie te maken, anders bestaat het gevaar dat nieuwe munitie in een oud wapen wordt gebruikt.
          - Cartridges met dubbele kogels leggen ernstige beperkingen op aan de massa van elke kogel, wat leidt tot een afname van hun energie.
          - LMT heeft geen voordelen ten opzichte van moderne soorten buskruit, tk. kogelsnelheid van meer dan 1000 m/s en hoge druk in de kamer leiden tot een sterke afname van de levensduur van de loop.
          1. 0
            17 oktober 2016 21:15
            Citaat van: mr.redpartizan
            hoge druk in de kamer tot een scherpe daling van de voorraad vaten

            Waar is de druk?
            - er is een patroonhuls in de kamer. Als het niet brak (wat normaal is) - er is GEEN druk in de kamer. Hoe witter "hoog" lachend
            1. +2
              17 oktober 2016 21:21
              Is er een lage? Hallo, Kitty lachend
              1. 0
                17 oktober 2016 21:36
                Citaat: Mordvin 3
                Is er een lage? Hallo, Kitty lachend

                - Hartelijk groeten. Sami Kotyara tong
                - nee, praktisch, nee ... de mouw neemt alles voor zichzelf, wil met niemand delen ... klootzak lachend
                1. +2
                  17 oktober 2016 21:42
                  Ik zit in de natuurkunde... die... dubbeldealer... soldaat Mam vloekte, vloekte, maar niet in het voer van het paard. huilen
                2. +3
                  19 oktober 2016 20:22
                  Kat

                  Bent u door een wapenstoring gezwollen schelpen tegengekomen? Er is druk in de kamer. De sleeve compenseert deze druk niet. Deze kamer compenseert de druk in de sleeve.
            2. +1
              17 oktober 2016 21:46
              Citaat van Cat Man Null
              er is een patroonhuls in de kamer.

              Bij gebruik van ZHMV? Precies hetzelfde, geen mouw. Toegegeven, het is ook onjuist om het een "kamer" te noemen. Dit is een verbrandingskamer.
              1. +2
                17 oktober 2016 21:54
                Wat is JMV? Sorry, Lopatov. Ik had een vriend van de Tula Artillery, dus hij haalde mijn hele brein eruit met zijn hoeken en correcties. wat
          2. 0
            18 oktober 2016 08:46
            Citaat van: mr.redpartizan
            - Het is beter om de kracht van de 5,45 mm-patroon niet te vergroten, maar om nieuwe munitie te maken, anders bestaat het gevaar dat nieuwe munitie in een oud wapen wordt gebruikt.
            - Cartridges met dubbele kogels leggen ernstige beperkingen op aan de massa van elke kogel, wat leidt tot een afname van hun energie.
            - LMT heeft geen voordelen ten opzichte van moderne soorten buskruit, tk. kogelsnelheid van meer dan 1000 m/s en hoge druk in de kamer leiden tot een sterke afname van de levensduur van de loop.

            alleen het hele punt is om het te vergroten en geschikt te maken voor alle bestaande trunks. Laat het beter vastlopen en het zal uit elkaar vallen, maar het zal schieten.
            Dubbele opsommingstekens moeten op dezelfde manier gaan, parallel aan enkele opsommingstekens in hetzelfde formaat.
            Geef niet om de bron van de kofferbak. Een infanterist in een aanval leeft twee dagen, maximaal een week
            1. 0
              19 oktober 2016 20:25
              piment

              Als u de cartridge vervangt, moet u nadenken over het vervangen van de loop, omdat de toonhoogte van de loop afhangt van de dichtheid van de kogel, het gewicht.
      2. +2
        19 oktober 2016 15:48
        Citaat: Operator
        Als tijdens het automatisch schieten vanuit een onstabiele positie de tweede kogel in de lijn langs het doel vliegt, dan gaan de derde en volgende kogels des te meer in "melk".

        Absoluut vals! De spreiding van schoten gebeurt in verschillende richtingen vanaf het middelpunt van de impact (STP) bijna gelijkmatig, want als de 2e kogel links, bijvoorbeeld rechts van de STP en rechts van het doel, dan de derde, als een regel, gaat naar de linkerkant van de STP en kan het doelwit raken.
        Citaat: Operator
        De enige optie is om over te schakelen naar cartridges van klein kaliber met een hoge puls, zoals de binnenlandse 6x49 mm en enkele schoten af ​​te vuren

        Dat is gewoon niet nodig om de discussie tot 'de enige optie' te leiden. 6x49 mm verdient het echt om volledig getest te worden: hogere snelheid + betere aerodynamica = vlakkere balvlucht = groter direct schotbereik en minder windafwijking - serieuze argumenten. Het is mogelijk dat alleen uitgebalanceerde automatisering en moderne DTK het mogelijk maken om de nauwkeurigheid van het vuur binnen redelijke grenzen te houden voor deze krachtigere cartridge.
        Maar kun je je de kosten van herbewapening onder een nieuwe cartridge voorstellen?! Daarom moet een dergelijke heruitrusting alleen worden gedaan als het onmogelijk is om een ​​patroon te maken voor bestaande wapens die SIBZ kunnen binnendringen.
        1. +2
          19 oktober 2016 16:05
          Gebalanceerde automatisering helpt niet, het is alleen geschikt voor cartridges met een lage puls. Al bij 7,62x39 is het effect bijna onmerkbaar, het terugslagmomentum is de bepalende factor en het 6x49 momentum is een kwart meer.
        2. +1
          19 oktober 2016 16:22
          U vergist zich - wanneer u vanuit de rechterhand schiet vanuit een onstabiele positie, bewegen de tweede en volgende kogels in de rij weg van het inslagpunt van de eerste kogel in de richting naar rechts - omhoog (bij het schieten van de linkerhand naar links - boven). Dit zijn de gevolgen van het vasthouden van een wapen in de handen van een persoon, wat een elastische houder is met veel vrijheidsgraden.

          Uniforme spreiding van de inslagpunten van kogels op het doel is alleen mogelijk bij een enkele opname.

          De high-impulse 6x49 mm cartridge heeft te veel terugslagmomentum (ongeveer 7 kgf) in vergelijking met de low-impulse 5,45x39 mm cartridge (ongeveer 4 kgf) om dit te compenseren met een overontwikkelde DTK en uitgebalanceerde automatisering.

          Bovendien voldoen wapens met gebalanceerde automaten niet aan de legervereisten voor het aantal vertragingen in het veld (een orde van grootte meer) en de middelen van het herlaadmechanisme (drie keer minder).
  18. +2
    17 oktober 2016 17:55
    Citaat: Operator

    De enige optie is om over te schakelen naar patronen van klein kaliber met een hoog pulsgehalte van het type 6x49 mm voor huishoudelijk gebruik en enkele schoten af ​​​​te vuren (met uitzondering van onderdrukkend vuur).



    Citaat van Pimen
    Kortom, ik denk dat er drie oplossingen zijn:
    werken in het bestaande 5.45-formaat (met buskruit), in termen van het vergroten van de kracht van de cartridge;
    als er geld en verlangen is, om een ​​nieuwe, krachtigere cartridge met twee kogels te ontwikkelen (het is mogelijk in de gebruikelijke versie, dan zal er in de praktijk ook een keuze zijn);
    tot slot, ga naar het onderwerp VMT, hoewel je eerlijk gezegd toch geen speciale doorbraken moet verwachten


    Verhoog de kracht van de cartridge, verhoog het rendement.
    De sleeve in het huidige stadium heeft zichzelf uitgeput. Het is tijd voor vloeibare drijfgassen of een patroon zonder huls, en al deze spullen zijn verpakt in wegwerpmagazijnen.
    Nogmaals, een capsule. Het heeft geen zin meer. Buskruit kan zonder dit in brand worden gestoken.
    Trek de grendeldrager met de grendel en de slagpin uit de AK, verwijder (zacht vloekend) de trekker, hoeveel gemakkelijker wordt het wapen?
    Verwijder het gewicht van de behuizing van de cartridge. Percentage 20 extra BC verschijnt.
    Met vloeibare drijfgassen kun je de kracht van het schot aanpassen, voor enkelvoudige opnamen een krachtiger schot, voor spervuuropnamen in bursts, een zwakkere, maar met minder terugslag en nauwkeuriger opnamen.
    Het is zelfs logisch in de nieuwe geboorte van vatgranaten.
    Het wapen gaat naar een nieuw niveau.
    En hoe zit het met het vervangen van de cartridge geeft een vergelijkbare?
    1. 0
      17 oktober 2016 18:06
      met een toename van het vermogen van de cartridge, zal de nadruk onvermijdelijk worden verlegd naar een enkele brand.
      Cartridge vervangen (tweede optie?) is een complete heruitrusting, maar bewezen technologieën. De derde manier is ploegen en ploegen. Cassetteloze cartridges zijn naar mijn mening een doodlopende weg
      1. +1
        17 oktober 2016 18:24
        Ploeg is een understatement. Maar dit geeft niet alleen een verbetering van de prestaties, maar ook het verschijnen van nieuwe eigenschappen voor wapens.
        Als optie een bikaliber wapen. Gemeenschappelijke kamer / dispenser, en twee vaten. Ofwel schieten voor nauwkeurigheid, of hagel of een granaat.
        Het is als een overgang in de luchtvaart van een zuiger naar een turbine, waarschijnlijk niet eens zoals het uiterlijk aan boord van een raketafweersysteem, een radar en een OLS met een boordcomputer.
        En op de vraag van de collimator: is het echt mogelijk om een ​​beeld vanuit een vizier te projecteren op een scherm dat aan een helm is bevestigd? Ik zag iets soortgelijks bij de speciale troepen, maar erg omslachtig.
        1. 0
          17 oktober 2016 18:36
          de munitiebelasting zal toenemen en het wapen zal blijkbaar worden vereenvoudigd, maar de beperkende kenmerken zullen niet veranderen: gewicht, schotkracht, nauwkeurigheid, nauwkeurigheid, bereik
    2. +1
      17 oktober 2016 21:51
      Citaat van demiurg
      Verwijder het gewicht van de behuizing van de cartridge. Percentage 20 extra BC verschijnt.

      En de oplossing voor het obturatieprobleem zal deze 20 procent opslokken.
      1. +1
        18 oktober 2016 00:08
        De zelfontbrandingstemperatuur van nitrocellulosepoeder is 165 graden Celsius, de zelfontbrandingstemperatuur van de drijfgassamenstelling op basis van geflegmatiseerde HMX die wordt gebruikt in G11-cassetteloze cartridges is 200 graden.

        De temperatuur van de afzonderlijke kamer die bij het ontwerp van de G11 en LSAT is gebruikt, is hoger dan 200 graden tijdens intensieve opnamen. Dat is de reden waarom seriële G11's, geproduceerd in het begin van de jaren negentig in een hoeveelheid van 1990 eenheden, werden ontmanteld door de Duitse grensdienst - vanwege de regelmatige zelfontbranding van cartridges zonder huls in de kamer.
      2. +1
        18 oktober 2016 03:00
        Citaat: Lopatov
        Citaat van demiurg
        Verwijder het gewicht van de behuizing van de cartridge. Percentage 20 extra BC verschijnt.

        En de oplossing voor het obturatieprobleem zal deze 20 procent opslokken.


        Zelfs als dit zo is, hoe zit het dan met de vereenvoudiging van wapens?



        Citaat: Operator
        De zelfontbrandingstemperatuur van nitrocellulosepoeder is 165 graden Celsius, de zelfontbrandingstemperatuur van de drijfgassamenstelling op basis van geflegmatiseerde HMX die wordt gebruikt in G11-cassetteloze cartridges is 200 graden.



        De temperatuur van de afzonderlijke kamer die bij het ontwerp van de G11 en LSAT is gebruikt, is hoger dan 200 graden tijdens intensieve opnamen. Dat is de reden waarom seriële G11's, geproduceerd in het begin van de jaren negentig in een hoeveelheid van 1990 eenheden, werden ontmanteld door de Duitse grensdienst - vanwege de regelmatige zelfontbranding van cartridges zonder huls in de kamer.


        Dit is bijna 30 jaar geleden.
        1. +2
          18 oktober 2016 03:07
          Citaat van demiurg
          Dit is bijna 30 jaar geleden.

          Kunt u uitleggen wat er is veranderd? En hoe magische geweren zonder huls gemakkelijker werden.
          1. +2
            18 oktober 2016 13:49
            Had je 30 jaar geleden een mobiele telefoon? Heb je internet gebruikt? Heb je gehoord over injectie op auto's?
            Chemische technologen hadden 30 jaar. compositie had beter gekund.

            Althans door het ontbreken van een afzuigkap en USM.
            1. +1
              18 oktober 2016 19:14
              Al 30 jaar hebben scheikundigen-technologen niets beters kunnen baren dan geflegmatiseerde HMX.
    3. 0
      19 oktober 2016 16:04
      Citaat van demiurg
      Het is tijd voor vloeibare drijfgassen of een patroon zonder huls

      Beide zijn al getest, met name - in Duitsland. En het werkte niet, er werden tekortkomingen vastgesteld die alle voordelen tot nul herleidden. Bij het voorstellen van deze oplossingen is het noodzakelijk een oplossing te bieden voor de reeds bekende tekortkomingen.
    4. +1
      19 oktober 2016 20:56
      ZhMT - zal het systeem compliceren, de betrouwbaarheid verminderen, de kosten verhogen, de onderhoudsfrequentie verhogen. Dit is alleen voor een spin.
      Opknappen is duur.

      Na het lezen van alle argumenten. Heeft geconcludeerd. Er hoeft niets veranderd te worden. Ak-74 met een zijbeugel, met een vizier erop gemonteerd met een collimator en een zakje om het te dragen. Alles wat nodig en zinvol is.

      Trouwens, op de titelfoto lijkt het mij dat de collimator achterstevoren is geïnstalleerd. Hoewel het zal werken, moet de aan / uit-knop nog steeds naar de pijl kijken. En de collimator is te dicht bij de schutter. Het is handig om het dichter bij de richtbalk te plaatsen.

      Je hoeft niet op de collimator te richten. Kijk met beide ogen naar het doel en nader het collimatorpunt op het doel. Daarom is het handig om ergens in het midden een collimator te installeren. Of zelfs verder dan het midden van de schutter.
  19. +2
    17 oktober 2016 19:04
    Citaat: Operator
    Als tijdens het automatisch schieten vanuit een onstabiele positie de tweede kogel in de lijn langs het doel vliegt, dan gaan de derde en volgende kogels des te meer in "melk".
    Kogels vliegen niet waar ze zijn gericht, kogels vliegen ongeveer waar ze worden gericht, elk op een andere manier.
    Citaat: Operator
    PVM-aanvalsvliegtuigen vonden plaats om een ​​eenvoudige reden - de infanterie werd toen niet beschermd door kogelvrije vesten.
    PVM-aanvalsvliegtuigen vonden plaats om een ​​eenvoudige reden - zij waren de uitweg uit de loopgraafimpasse, zij waren het die de bevroren frontlinies verplaatsten. Kogelvrije vesten waren er al (aanvalsvliegtuigen in de eerste plaats): https://topwar.ru/19191-kratkaya-istoriya-bronezh
    iletov-v-rossii-i-mire-2-chast.html
    1. +2
      17 oktober 2016 20:15
      1. Alvorens in gebruik te worden genomen, doorstaat elk monster van handvuurwapens veldtests. De belangrijkste is voor nauwkeurigheid - het is vereist om het testdoel te raken vanuit een handige / ongemakkelijke positie vanaf n-aantal meters. Voor automatische wapens is een verplichte vereiste dat ten minste twee kogels uit de wachtrij het doelwit raken (anders is het winstgevender om zelfladend te gebruiken). De maximale afstand van een dergelijke slag bepaalt het lot van het wapen.

      En wat er in de strijd zal gebeuren, is een aparte kwestie: stress, het opleidingsniveau van schutters, tegenstand van de vijand.

      Elk monster van een machinepistool, machinegeweer, aanvalsgeweer tijdens het afvuren van een burst vanuit de rechterhand leidt naar boven en naar rechts (min of meer).

      De eliminatie van dit effect is alleen mogelijk in een vuurmonitorwapen, dat in één keer terugdraaien van de vuureenheid erin slaagt om twee (AN-94) of drie (HK-G11) schoten af ​​te vuren, die gelijkmatig over het doel worden verspreid met een kleine spreiding.

      Gebalanceerde automatisering vermindert het ontsnappen van de tweede en volgende kogels naar boven en naar rechts slechts met een kwart en is niet beslissend.

      In ieder geval zijn het koetsschema en de uitgebalanceerde automatisering koekoeksklokken en veroorzaken ze een toename van het aantal vertragingen bij het afvuren met een orde van grootte - tot ongeveer één op de honderd schoten.

      De enige uitzondering is het terugslagwapen van het Baryshev-systeem, waarvan de complexiteit niet verschilt van de AK / SVD / PK, en de verspreiding van kogels tijdens automatisch schieten komt overeen met de vuurmonitor. Helaas hebben sommige delen van het herlaadmechanisme van het Baryshev-systeem geen starre kinetische verbinding onderling (vrij op elkaar leunen) en vastgelopen tijdens thermische uitzetting na enkele tientallen schoten.

      2. Ik zei hierboven al: de infanterie in WOI had geen kogelvrije vesten, anders zou het aanvalsvliegtuig niet zijn verschenen met hun 9 mm scheten (Duitsland) of hagelpompen (VS) - in kogelvrije vesten of zonder.
      1. +1
        19 oktober 2016 16:19
        Citaat: Operator
        De belangrijkste is voor nauwkeurigheid - het is vereist om het testdoel te raken vanuit een handige / ongemakkelijke positie vanaf n-aantal meters. Voor automatische wapens is een verplichte vereiste om het doelwit te raken met ten minste twee kogels uit de rij

        U vindt iets nieuws uit ... Ten eerste is nauwkeurigheid helemaal geen handige indicator, het kan niet worden gebruikt om de kans op hits te berekenen. In de militaire wetenschap en in praktische schietberekeningen wordt de indicator "Gemiddelde spreidingsafwijking" gebruikt. Dezelfde indicator wordt bepaald voor het nieuwe model van de "shooter". En nauwkeurigheid is voor dummies. Ten tweede, "twee kogels in het doel" - waar heb je dat vandaan? Nauwkeurigheid is niet zozeer nodig om meer kogels in het doel te proppen om de kans op treffer te vergroten, maar om het doel met minstens één kogel te raken in geval van schietfouten (en fouten zijn er altijd).
        Citaat: Operator
        Elk monster van een machinepistool, machinegeweer, aanvalsgeweer tijdens het afvuren van een burst vanuit de rechterhand leidt naar boven en naar rechts

        Niet waar. Hangt af van het ontwerp van het wapen. AB (Baryshev's assault rifle) plaatst bijvoorbeeld de tweede kogel van de rij links, onder de eerste. Er is een goede video op YouTube met hits van AK en AB (zoek naar een Baryshev assault rifle en je zult het vinden).
        Citaat: Operator
        De enige uitzondering is een wapen met een semi-vrije sluiter van het Baryshev-systeem

        Hier hebben ze zichzelf gecorrigeerd.
        Citaat: Operator
        Baryshev's systeem... tijdens thermische uitzetting, na enkele tientallen schoten, loopt het vast.

        Nogmaals - bewijs met links naar de bron van deze informatie.
        1. 0
          19 oktober 2016 16:48
          Om ten minste de mediane spreidingsafwijking te meten, is het vereist om het doel te raken met ten minste twee kogels in een rij (nauwkeurigheid echter).

          Het automatiseringssysteem van Baryshev is gebaseerd op een halfvrije sluiter, die onmiddellijk begint terug te rollen na het begin van de verbranding van buskruit in de patroon. Dit elimineert de piek van het terugslagmomentum, die aanwezig is in systemen met een bout die stevig is verbonden met de loop, die opent na de momentumpiek (bijvoorbeeld in gasuitlaatsystemen). Hierdoor is gericht automatisch schieten vanuit de handen verzekerd, zelfs van groot kaliber wapens van 12,7 mm (zonder enige evenwichtige automatisering en terugdraaien van de vuureenheid).

          Dit is wat de eenvoud van het ontwerp van het herlaadmechanisme op het niveau van het AK-gasuitlaatsysteem bereikt.

          Het Baryshev-systeem heeft drie nadelen:
          - een grote mondingsvlam met een vlamlengte van maximaal 20 cm als gevolg van onvolledige verbranding van buskruit in de loop bij het afvuren met standaardpatronen (geëlimineerd door over te schakelen naar andere soorten drijfgassamenstelling);
          - een toename in gevallen van scheiding van de onderkant van de huls vanwege het terugtrekken ervan bij de piek van de druk in het vat (geëlimineerd door de hulzen te bekleden met teflon met grafiet);
          - vastlopen van het herlaadmechanisme na enkele tientallen schoten als gevolg van thermische uitzetting van de delen van het mechanisme die vrij op elkaar rusten (niet-verwijderbaar).

          Met andere woorden, een automatische handvuurwapen met hoge puls van 6x49 mm kaliber is mogelijk bij gebruik van een patroon met een nieuwe drijfgassamenstelling en een antifrictiecoating van de patroonhuls, op voorwaarde dat een vrije sluiter met een starre kinematische verbinding van alle onderdelen van het herlaadmechanisme wordt ontwikkeld.
          1. +1
            19 oktober 2016 18:02
            Citaat: Operator
            Om op zijn minst de mediane spreidingsafwijking te meten, moet je het doelwit raken met ten minste twee kogels in een rij

            Mis. Het is noodzakelijk om ergens (meestal - in een groot schild) te raken met alle afgevuurde kogels, die minimaal 20 moeten zijn. De spreiding van alle kogels wordt immers gemeten, niet de gekozen kogels.
            Citaat: Operator
            Baryshev-systeem

            Nou, alsjeblieft, voor de zoveelste keer: waar heb je zulke informatie vandaan?! Heb je weer "voorspeld"?
            1. 0
              19 oktober 2016 18:10
              Volgens de testomstandigheden wordt er geen rekening gehouden als de penetratie voorbij de rand van het doel gaat.

              Volgens het Baryshev-systeem maakte ik drie jaar lang kennis met alle beoordelingen die op internet beschikbaar waren van mensen die persoonlijk schoten met monsters van zijn wapens. Ik heb nu geen kans om naar hen te linken.
  20. 0
    17 oktober 2016 20:55
    AK-12 is een andere #automaat die geen analogen in de wereld heeft, maar in feite is het een eenvoudige afstemming van de oude AK-74. Het starten van de productie van de AK-12 is een verspilling van tijd en geld. Een veelbelovend machinegeweer moet minstens twee keer zo groot zijn als de AK-74M om er opnieuw mee te kunnen worden uitgerust. Tegenwoordig is het meest geavanceerde het schema met de accumulatie van het terugslagmomentum, voorbeelden hiervan zijn AN-94 en TKB-0146.
  21. +1
    17 oktober 2016 21:11
    Ik beschouw de AK-familie van geweren als de beste ter wereld in termen van het geheel van indicatoren, en niet alleen ik. In termen van betrouwbaarheid en betrouwbaarheid, evenals de eenvoud van het ontwerp, heeft dit wapen geen gelijke, maar er zijn enkele nadelen. Ik beschouw de belangrijkste nadelen als een onhandige zekering-vertaler van vuur en de afwezigheid van een ZZ, evenals een vrij lang magazijn.
    1. +2
      18 oktober 2016 03:10
      Citaat van: mr.redpartizan
      de afwezigheid van een ZZ,

      Handen vasthaken? Vinger wig?
  22. +1
    19 oktober 2016 14:22
    Citaat van: brn521

    0
    brn521 17 oktober 2016 12:01 ↑
    Citaat: Lopatov
    Verzamel de "bizon"-melee en bepaal de vraag: zal de bajonet de getrainde jager helpen zichzelf uit de greep van het wapen te bevrijden en de afstand te breken voor het afvuren van een schot.
    Onder dergelijke omstandigheden is een korte loop effectiever dan een bajonet. Geen wonder dat het wapen in de Tweede Wereldoorlog een van de meest begeerde soldatentrofeeën was.

    Mijn vader vocht van juli 1941 tot april 1945 van sergeant tot kapitein. Bijna de helft van de oorlog in de aanvalsbrigade van de sapper. Daar werd tot en met de compagniescommandant vertrouwd op een machinegeweer. (Bij de soldaten-sergeanten van de PPSh, van de officieren van de PPS). Gedurende de hele oorlog heeft hij geen enkel schot met een pistool gelost. Volgens hem is een pistool in oorlog alleen goed om noten te hakken of om jezelf neer te schieten. Slechts één keer tijdens zijn dienst, toen hij in mei 1945 in Berlijn aankwam en in de Reichskanzlei in het kantoor (van Hitler ??) kon hij zichzelf niet het plezier ontzeggen om met een pistool een portret van Hitler te schieten. (een week na de oorlog, en hij hing intact). Ik kwam niet in de bunker, de bewakers lieten me niet binnen met de delicate bewoording: "Het is daar niet veilig" (daar, ga, zulke portretten waren ook niet).
  23. +3
    20 oktober 2016 23:54
    Nou, iedereen lijkt een beetje gekalmeerd te zijn. voor de gek houden en iedereen bleef zoals gewoonlijk bij zijn mening.
    Wat ik eigenlijk wil zeggen:
    1) Ten eerste een hartelijke groet aan de auteur en alle indirect bekende kameraden, van wie er veel zijn in deze discussiethread :-) En de adequaatheid van de opmerkingen waarvan duidelijk contrasteert met die van anderen. Toch is de monografie niet voor niets geschreven...
    2) Het is onmogelijk om het niet eens te zijn met de auteur van het artikel, omdat het onderwerp van het geschil niet zozeer "veel in het leven is geschoten", maar het ontwerp en de technische aspecten van dit onderwerp begrijpt. Want "dobberen" en patronen/wapens ontwerpen zijn totaal verschillende dingen. Zonder afbreuk te doen aan de ervaring en eisen van beoefenaars, natuurlijk.
    3) IMHO, alle moderne projecten, waaronder AK-12, AK-16, AEK, Tokar-2 en dergelijke, zijn uitsluitend financiële en ... financiële evenementen waarbij technische rechtvaardiging alleen vereist is voor dekking. In zulke gevallen luistert, zoals nu gebruikelijk is, niemand naar techneuten, alleen de effectiviteit van het project is belangrijk. En ja, het overduidelijke technische analfabetisme van wat er gebeurt, is gewoon razend, eerlijk gezegd. Als ze hun oude rapporten maar eens zouden lezen, of zoiets...
    4) Ak-74 is echt de beste (politiek correcte - "een van de beste") voorbeelden van individuele automatische wapens. Door de effectiviteit van automatisch fotograferen nog steeds overtreft analogen met gemiddeld 30%. Opbrengst met 30% ten opzichte van de beste analogen in de efficiëntie van het afvuren van enkele schoten. De laatste verklaring was geldig voor cartridges 7N6-7N10, enz. Maar met de goedkeuring van de 7N40-cartridge, die een standaard voor nauwkeurigheid biedt die vergelijkbaar is met de 7N14-sluipschutter (!! zekeren !!), en deze vraag kan niet zomaar worden gesloten, maar luid en voor een lange tijd worden gesloten. Want met zo'n patroon heeft het binnenlandse patroon-wapencomplex al superioriteit in alle opzichten, en de superioriteit is zeer aanzienlijk.
    5) Het is onmogelijk om een ​​significante toename van de effectiviteit van persoonlijke wapens te verkrijgen op basis van het klassieke shockschema van automatisering. Bewezen door voorgangers. Voor iedereen die geïnteresseerd is, is volledige informatie beschikbaar. "Abakan" is het meest opvallende voorbeeld uit ervaring, maar niet alleen dit werk verdient aandachtig leren en begrijpen voor het zeggen van een persoonlijke ik-zo-het lijkt.
    6) Diepgaande technische, wiskundige (en economische) analyse heeft lang aangetoond dat het opnieuw uitrusten van het LEGER met een nieuw type wapen alleen gerechtvaardigd is in het geval van een gegarandeerde verhoging van de efficiëntie met minstens 1,5-2 keer. Waarom is het nodig om de nauwkeurigheid van vuur te verbeteren? automatisch vuur 8-10 keer, voornamelijk vanuit onstabiele posities. Geen moderne tactische grepen, bodykits en andere moderne chipsnauwkeurigheid automatisch geen vuur aansteken. Dit moet duidelijk worden begrepen. De huidige hype rond deze problemen is in de eerste plaats een commerciële trend die gericht is op liefhebbers van praktisch fotograferen.
    7) Het Nikonov AN-94 machinepistool heeft de hele reeks binnenlandse (draconische) tests doorstaan ​​en is in gebruik genomen. Daarom zijn er geen serieuze vragen over de betrouwbaarheid ervan, een reguliere steekproef. Er zijn nuances om te gebruiken en natuurlijk een veel complexer ontwerp dat zowel ervaring als begrip vereist. Er was (en is waarschijnlijk nog steeds) wild verzet tegen de uitvoering ervan door het AK. Maar het is ook een feit dat de AN-94 voldoet aan de technische eisen die aan Abakan worden gesteld en de AK-74 niet alleen overtreft door "twee's", maar ook door lange bursts. Tegelijkertijd voldoen (en zullen) de varianten van de AEK-familie niet significant aan de eisen van de Abakan TK, zowel om objectieve als om subjectieve redenen. En vanwege respectievelijk de "iets beters" is het spel de kaars niet waard.
    8) Het "briljante" idee om over te schakelen naar een uitsluitend enkele brand en terug te keren naar 7,62x39 is de afgelopen 50 jaar constant ontstaan ​​met een zekere cycliciteit, als seizoensgebonden exacerbaties bij bepaalde patiënten. Zowel hier als in het buitenland. Niet grappig. Omdat het inefficiënt, eenvoudig en afgezaagd is - NIET effectief, zelfs niet als we rekening houden met de kracht van de cartridge, waar iedereen zo vaak naar verwijst.
    9) De legendarische "zes" (6x49) - het was een poging om een ​​ideaal te ontwikkelen geweer patroon. Ter vervanging van 7,62x54. Naar individuele 5,45 mm handvuurwapens automatische wapens heeft niet. Dit zijn twee totaal verschillende verhalen.
    10) Er is hier veel gezegd over kogelvrije vesten en de behoefte aan een moderne cartridge voor hen. De 5,45 mm cartridge 7N39, met een keramisch-metalen kern, is onlangs geadopteerd. Zeer goed.

    Tot slot wil ik direct terugkeren naar de hoofdvraag van het artikel - waarom en wie een "nieuwe" oude AK-12 nodig heeft. Ik denk dat hij nog verkocht gaat worden. Er verschijnt een "nieuw modern" exemplaar, allemaal mooi zo, soms zelfs met een bar en een collimator goed Er zullen marketing- en rebranding-effecten worden bereikt. Niet iedereen zal ingaan op technische details, het gehuil van klokkenluiders zal geleidelijk afnemen. Maar afgaand op de laatste feiten, zou ik willen hopen dat de fabrikant niet veel meer geld krijgt dan voor de AK-74, ze zullen testen voor acceptatie "zoals verwacht" en we zullen geen optie zien zoals bij geheugenkaarten voor een zwarte doos.

    Zo gaat het...
    1. 0
      21 oktober 2016 00:28
      Vanaf welke afstand dringt de 7N39 door de ESAPI-plaat?

      Hoeveel vertragingen heeft de AN-94 bij het schieten in het veld?
      1. 0
        21 oktober 2016 00:44
        Antwoorden op vragen:
        - 19 meter;
        - 1 vertraging per 100 schoten.
    2. 0
      21 oktober 2016 18:34
      Mrdnv

      Goed gedaan conclusies. Dit is eigenlijk een rapport voor de staatscommissie voor de adoptie van wapens.

      Maar ik zou eraan toevoegen.

      In aanwezigheid van een calimator is automatisch fotograferen van ondergeschikt belang. Met de collimator kunt u snel richten en effectief schieten op korte en middellange afstanden. Die. dit is het geval wanneer automatisch fotograferen voorwaardelijk noodzakelijk wordt. Het is goed dat het er is, maar het is ook niet echt nodig.

      Daarom is de beste verbetering van de effectiviteit van handvuurwapens voor het leger de goedkeuring van een goede standaardcollimator.
      1. +1
        21 oktober 2016 22:55
        Hier is de deal, als je wilt...
        Collimator-vizieren kunnen en moeten de effectiviteit van vuur vergroten. Op "hun werk", korte afstanden. Enkele brand. Met de juiste vaardigheid en begrip door een jager.
        Hier zeer bekwaam artikel op collimators, raad ik aan.
        Maar het punt is dat
        1) "Gewoon" intensieve en competente training van jagers in het schieten geeft een veel groter effect dan een toename van het gebruik van elk type zicht of andere toeters en bellen.
        2) Het uitvoeren van gevechtsoperaties door legereenheden (geen sluipschutters en geen saboteurs) met enkel vuur - veel inefficiënter dan een combinatie van enkele en korte (en lange) wachtrijen. En dit is vele malen gemeten en bewezen door verschillende onderzoeksprojecten, zowel in het buitenland als bij ons.
        3) De beste verhoging van de efficiëntie zal een evenwichtige, competente en geïntegreerde aanpak zijn, hoe pompeus en afgezaagd het helaas ook mag klinken.
        Zo gaat het...
  24. De opmerking is verwijderd.
  25. 0
    21 oktober 2016 16:14
    Vreemd, het reactiesysteem van de site (op mijn computer) blijft stabiel hangen wanneer ik probeer te antwoorden op de vorige...
    Blijkbaar niet makkelijk.
  26. +3
    21 oktober 2016 16:52
    Beste operator,

    Er zal ALTIJD een pantser / pantserplaat zijn (of binnenkort worden geproduceerd) die zelfs vanaf 1 meter niet door die en die kogel kan worden gepenetreerd. SAPI, ESAPI, XESAPI .... XXXEnAPI.
    SIBZ is een bijzonder complex en professioneel onderwerp. Een groot aantal combinaties van verschillende en tegenstrijdige vereisten - bepantsering, gewicht, effectief beschermingsgebied, vorm, kosten, enz. Het is bijna onmogelijk om de optimale combinatie voor het publiek te rechtvaardigen, omdat er altijd een "specialist" zal zijn die er anders over denkt. En zelfs de huidige normen van verschillende landen zijn voor hen geen decreet, hoewel zij het zijn die de zeer optimale verhoudingen van echte producten bevatten, uitgesplitst naar klasse.
    Tegelijkertijd is, vooral met betrekking tot nieuwe producten, meer dan 50% van de materialen en gegevens die in wetenschappelijke en populaire bronnen worden gepubliceerd, een morele component, om "gebruikers" te overtuigen van hun absolute beveiligingsniveau en hen te dwingen te kopen (wat zowel klanten als fabrikanten van SIBZ direct toegeven) en ook om de vijand te demoraliseren. In de praktijk gaat het natuurlijk allemaal een beetje anders... Kortom, je scheidt de vliegen van de schnitzels, sorry. Het vereist diepgaande, professionele en praktische kennis voor discussie en "evaluatie op afstand" van alles wat op het netwerk wordt gegooid.
    Ja, en het onderwerp van het artikel heeft hier niets mee te maken. Dus als je geïnteresseerd bent, ga dan alsjeblieft door met het SAPI-dieet zonder mij.

    Wat betreft 7-9.
    Het spoor langs, van horizon tot horizon, breekt niet door. Maar in zijn kaliber en klasse, laten we zeggen politiek correct, "geeft het niet toe" aan een van de werkelijk bestaande concurrenten. Met wat marge. Wat betreft de afstand van 19 meter - waar komen dergelijke gegevens vandaan? En wat is bijvoorbeeld de afstand voor de M995AR?

    Over AN-94.
    Als een verleden staat tests en een monster aangenomen door het LEGER, he geheel voldoet aan strenge militaire eisen voor betrouwbaarheid in alle bedrijfsomstandigheden.
    Het punt.
    Het is logisch om alleen te praten over de resultaten van adequate tests (met tabellen en conclusies), en niet om "een op de honderd" neppers aan te trekken die door het netwerk zijn gehackt. Je brengt ook een video van YouTube mee, waar een groep buitenlandse experts (zeer geletterd trouwens) al op de tweede hoorn een hardnekkige vertraging opliep van de AN-94 (op het TsNIITOCHMASH-oefenterrein en onder toezicht :-)) ) Het blijkt dat de kritische vertraging 30 is - je schoten? Nachtmerrie, horror, u zult weten over de betrouwbaarheid van de AN-94 !!!! In feite hoeft u alleen de handleiding te onthouden (en te kennen). Waar een soortgelijke pijlfout tijdens het herladen wordt aangegeven. En voor een normaal karakter kan zo'n vertraging een keer voorkomen in de hele geschiedenis van de operatie, vanwege een onoplettendheid. Of - nooit, als hij de nuance leert en onthoudt VOORDAT hij gaat fotograferen.

    Zo gaat het...
    1. 0
      21 oktober 2016 17:21
      Kogel 7NZ9 op 100 meter doorboort kogelvrije vesten IV beschermingsklasse
      http://www.dogswar.ru/boepripasy/41-patrony/7711-
      promejytochnyi-patro.html
      De vraag is - vanaf hoeveel meter zal het een kogelvrij vest van de VI-beschermingsklasse doordringen, d.w.z. ESAPI? Als je het verband tussen offensieve en defensieve middelen echt niet begrijpt, hoef je niet te antwoorden.

      Eén vertraging per 100 schoten in de AN-94 in het veld werd bepaald tijdens testtests en werd uitsluitend veroorzaakt door vervuiling van het herlaadmechanisme - de "koekoeksklok". Tijdens de tests werd geen rekening gehouden met vertragingen door schietfouten.
      Ter vergelijking: het aantal vertragingen bij het afvuren van de AK-74 is één per 1000 schoten.
      En ja, de AN-94 werd geadopteerd door de RA-bewapening (en onmiddellijk stopgezet door productie).
      1. 0
        21 oktober 2016 19:05
        Uw bron van informatie is dogswar????? soldaat Geen commentaar.
        Zoals ik hierboven schreef, ga door met de ESAPI Diation zonder mij, alsjeblieft.
        Hoewel, hoor nog steeds - waar heb je de term vandaan? zesde beschermingsklasse (volgens welke norm) en 19 meter penetratiebereik met een 7N39 patroon - zeer wenselijk.

        "werd vastgesteld tijdens tests..." triest triest triest
        Ben je serieus? Is dit de kwaliteit van het argument? En leger + veldtesten, inclusief tests die extreme problemen en omstandigheden simuleren die in echte omstandigheden misschien nooit voorkomen - is dit een mythe? Stelt u zich, althans bij benadering, het onderwerp van discussie voor?
        1. 0
          21 oktober 2016 19:39
          "In mei 2005 begon het commando van het Amerikaanse leger de standaard SAPI-pantserpanelen te vervangen door ESAPI met verhoogde kogelweerstand. Ze worden momenteel gebruikt in alle kogelvrije vesten van de Amerikaanse strijdkrachten, inclusief reguliere IOTV (Improved Outer Tactical Vest) en MTV (Modular Tactical Vest). vest).
          Structureel zijn ESAPI's gemaakt van boorcarbide met een grotere dikte (meer dan 10 mm), als de achterste pantserlaag, organiet, wordt gebruikt, verkregen door vele lagen Spectra-film (Honeywell) - unidirectioneel polyethyleen tot een monoliet samen te voegen.
          Met een verhoogde massa, ten opzichte van SAPI, kunnen ESAPI-inzetstukken bescherming bieden tegen pantserdoorborende kogels van de Amerikaanse cartridge 7,62 × 63 mm, met een stalen of carbide kern, die in dit geval dient als een munitiesimulator op basis van een normale cartridge 7,62 × 54 mm van het Russische leger. Ze bieden ook bescherming tegen pantserdoordringende kogels van 5,56 × 45 mm NAVO- en 7,62 × 51 mm NAVO-patronen, beide met een lager vermogen, wanneer ze bijna volledig worden afgevuurd.
          Gewicht 1 vierkante meter meter beschermende elementen ESAPI is ongeveer 33-34 kg. Vanaf 2005 bedroegen de kosten per wisselplaat $600, een stijging van 50 procent in vergelijking met SAPI. In 2011 waren de kosten van ESAPI gedaald tot $ 450. ESAPI wordt in massa geproduceerd door Amerikaanse bedrijven Ceradyne, BAE Systems en ArmorWorks Enterprises."
          Wikipedia. Kogelvrije SAPI- en ESAPI-inzetstukken voor kogelvrije vesten van de grondtroepen

          "ESAPI-platen zijn even groot, maar iets groter in gewicht.
          Extra klein - 1.70 kg
          Klein - 2.08 kg
          Middel - 2.50 kg
          Groot - 2.85 kg
          Extra groot - 3.25 kg
          Torso zijplaten zijn als volgt:
          1kg | 150x200mm"
          Wikipedia. Beschermend inzetstuk voor handvuurwapens

          Alle militaire producten van de wapenindustrie moeten testtests doorstaan ​​op de GRAU MO RF-testsite. De testresultaten zijn de tactische en technische kenmerken van handvuurwapens.
          In hoeverre deze prestatiekenmerken passen bij de RA is een andere vraag. De volledige stopzetting van de kleinschalige productie van "koekoeksklokken" AN-94 is een eenduidig ​​antwoord op deze vraag.
          1. +2
            21 oktober 2016 20:27
            In 2005 bestond de 7n39-cartridge niet. De geciteerde tekst uit Wikipedia is mij bekend, hoewel Engelstalige bronnen veel meer bruikbare informatie geven.
            En in het bovenstaande fragment is er geen antwoord op de gestelde vraag - waar heb je 19 meter vandaan?
            Op welke wijze, door wie, waar en wanneer is het tot stand gekomen? De zesde beschermingsklasse voor de Amerikaanse SIBZ waar heb je die uiteindelijk vandaan ???
            Specifiek, alstublieft.

            Wat voor soort GRAU-tests voor AN-94 bedoel je? Heeft u een document, titel, datum? Welk specifiek oefenterrein noem je het "GRAU MO RF oefenterrein?"
            Heel specifiek graag.
            -------------------------------------------------
            ------------
            Wat betreft de geschiedenis van de productie van de AN-94, raak het onderwerp niet aan als u het niet kent, helemaal niet van het woord. Hier kan Andrey Kulikov [bunta] ernaar gevraagd worden. Als hij geen ooggetuige is, dan is hij in ieder geval op de hoogte van alle intriges en dronkenschap - hoe en wie de zuurstof afsnijdt naar Abakan en de technische ontwerpschool van concurrenten.
            En de AN-94 is niet stopgezet. Wat herhaal je andermans onzin, waarom? In het militair-industriële complex zijn, zolang het model in gebruik is, het ontwerp en de technologische documentatie en de gereedheid voor de productie ervan "altijd klaar". Maar het releaseplan wordt uitsluitend bepaald door de Klant.
            En hier is wat en hoe er is gebeurd met de competentie van onze klanten, lees in een vorig artikel van Andrew. Het niveau is zo sterk gedaald dat men tegenwoordig niet alleen uitspraken van de kwaliteit "één vertraging per honderd" uit hun mond kan horen, maar ook zodanig dat het zonde is om te herhalen. Niemand heeft zelfs zijn eigen rapporten gelezen over de geschiedenis van Abakan... Het is triest.
            1. 0
              21 oktober 2016 21:09
              Klasse VI betekent bescherming tegen geweerkogels. ESAPI biedt vergelijkbare bescherming, inclusief pantserdoorborende kogels in patronen van 7,62 x 63 mm en 7,62 x 54 mm met een carbide kern.
              De pantserdoorborende kogel 7N39 van een cartridge met lage impuls van 5,45x39 mm met dezelfde kern kan in dit opzicht op geen enkele manier de kogels van cartridges met hoge impuls overtreffen.

              Als een wapenmodel niet is geproduceerd (al een kwart eeuw, zoals de AN-94), dan betekent dit dat het is stopgezet. In het archief van ontwerp en technologische documentatie zijn is een dood kompres. Rekening houdend met de technologische heruitrusting van het Kalashnikov-concern, zou het nodig zijn om de productie van de AN-94 helemaal opnieuw te beheersen.

              Blijkbaar ben je geen ingenieur, want je gelooft in de kracht van stukjes papier met een handtekening en een zegel. Daarnaast geloof je in intriges en drinken.
              Voor mij (een ingenieur) is er niet eens een vraag over de negatieve kenmerken van de 7N39 in vergelijking met de kogel van de 7,62x63 mm-cartridge of de aanwezigheid van een defect in het ontwerpwerk van Nikonov, die in plaats daarvan een koekoeksklok creëerde van een legervuurwapen (dat bovendien zelf demonteert na elk schot van een granaatwerper onder de loop).

              PS Eén vertraging per 100 schoten vanwege een stoffig laadmechanisme is de standaard voor aanvalsgeweren zoals FAMAS of Tavor. Maar waarom de lat, verhoogd in binnenlandse AK's tot één vertraging per 1000 ronden, verlagen tot zo'n laag niveau?
              1. +1
                21 oktober 2016 22:08
                Nogmaals, algemeen geklets, geen specifieke antwoorden. Het is jammer.
                Waarom is het interessant voor zo'n eigenaardige "technische" school die je hebt, dat voor jou specifieke gegevens, inclusief testen, optioneel zijn?
                Daarom beschouw ik deze discussie (van mijn kant) als gesloten. Niet beledigend. Dat is wat ik je wens.
                ---------------------------------------------
                Lees op uw gemak de Amerikaanse norm voor SIBZ, u zult zeer verbaasd zijn over uw eerdere uitspraken. Het is ook handig om u hiermee vertrouwd te maken en met onze testmethoden, termen en definities. In het origineel is het wenselijk, maar niet in een presentatie van netwerk "experts" en "ingenieurs".
                Met mijn eigen "engineering" ga ik mezelf eigenlijk niet met jou vergelijken. Leeg.
                Je bent serieus genomen. Maar als je volhoudt, komt alles goed, uiteindelijk waarschijnlijk.
                1. 0
                  21 oktober 2016 22:42
                  En je wordt niet ziek (vergeet geen papieren met handtekeningen en zegels).
  27. 0
    12 november 2016 01:18
    Regelmatige reclame.
  28. pet
    0
    17 december 2016 21:06
    Ik herken niemand behalve 7.62 * 39 cartridge hi
    Ik vergat toe te voegen, met een stalen kern!!!

  29. pet
    0
    17 december 2016 21:53
    In verband met de massale heruitrusting van het Amerikaanse leger met ESAPI-kogelvrije vesten, heeft het Russische leger dringend behoefte aan een nieuw wapen met kamers voor een hoge-impulspatroon, waarvan de kogels deze bescherming doordringen.
    Citaat van: brn521
    Ja, het lijkt duidelijk. Duitse sluipschutters waren tijdens de Tweede Wereldoorlog erg ongelukkig met zo'n machinegeweer. Van mijzelf zal ik ook iets toevoegen over schildwachten en begeleiders - voor hen had een integrale naaldbajonet moeten worden verstrekt. Evenals de mogelijkheid om de machine minimaal drie keer in te klappen voor tankwagens. Weer een mislukte kont, wat onhandig is om op de kruisingen te roeien. Over het algemeen veel tekortkomingen, die moesten worden bewezen.


    Maar het doet pijn lachend
    1. pet
      0
      17 december 2016 22:01
      Citaat: cap



      Maar het doet pijn lachend

      Zonder ironie, in de borst gestapt, van honderd meter = lelijk lachend
  30. ups
    0
    15 februari 2017 08:48
    Ja, er is daar een gewoon zicht, je hoeft alleen het collimatievizier te verwijderen, naar mijn mening is alles in orde, de batterij is leeg, ik ben overgestapt op de gebruikelijke.
  31. De opmerking is verwijderd.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"