militaire beoordeling

"Sint-janskruid" - een onweersbui van "tijgers" en "panters"

72
Decreet van het Staatsverdedigingscomité nr. 4043ss van 4 september 1943 gaf opdracht aan experimentele fabriek nr. 100 in Chelyabinsk, samen met de technische afdeling van het hoofdpantserdirectoraat van het Rode Leger, om het zelfrijdende kanon IS te ontwerpen, vervaardigen en testen -1 op basis van tank IS. Zijn directe voorganger is het SU-152 (KB-14) zelfrijdende kanon op basis van de KV-1s tank.

Het zelfrijdende kanon SU-152, in gebruik genomen op 14 februari 1943, was tot begin 1944 in massaproductie. Het verschijnen van deze voertuigen in de Slag om Koersk was een onaangename verrassing voor de Duitsers. Een enorm pantserdoorborend projectiel van 152 mm (48,8 kg), afgevuurd vanaf een directe schotafstand van 700-750 m, trok de koepel van de Tiger. Het was toen dat zware artillerie-gemotoriseerde kanonnen de respectvolle bijnaam "Sint-janskruid" kregen van de soldaten.

Het spreekt voor zich dat het leger een soortgelijk zelfrijdend kanon wilde hebben op basis van de nieuwe zware tank, vooral omdat de KV-1's niet meer leverbaar waren.

"Sint-janskruid" - een onweersbui van "tijgers" en "panters"
Sovjet experimentele zelfrijdende kanonnen ISU-152-1 (ISU-152BM met 152 mm kanon BL-8 / OBM-43, geproduceerd in een enkel exemplaar) op de werf van fabriek nr. 100 in Chelyabinsk


De lay-out van de zelfrijdende kanonnen IS-152 (object 241), later ISU-152 genoemd, verschilde niet in fundamentele innovaties. De gepantserde cabine, gemaakt van opgerolde platen, werd voor de romp geïnstalleerd en combineerde de controle- en gevechtscompartimenten in één volume. De dikte van het frontale pantser was groter dan die van de SU-152: 60-90 mm versus 60-75.

Het 20 mm ML-152S houwitserkanon was gemonteerd in een gegoten frame, dat de rol van het bovenste machinegeweer speelde, en werd beschermd door hetzelfde gegoten pantsermasker dat was geleend van de SU-152. Het slingerende deel van het zelfrijdende houwitsergeweer had kleine verschillen met het veldgeweer: een opvouwbare bak werd geïnstalleerd om het laden te vergemakkelijken en een schild met een trekkermechanisme, de handgrepen van de vliegwielen van de hef- en draaimechanismen bevonden zich op de schutter aan de linkerkant langs het voertuig, werden de tappen naar voren bewogen voor natuurlijke balancering.

De munitielading bestond uit 20 afzonderlijke laadschoten, waarvan de helft BR-545 pantserdoordringende tracergranaten met een gewicht van 48,78 kg en de helft OF-545 brisant-fragmentatiekanongranaten met een gewicht van 43,56 kg. Voor direct vuur diende het ST-10 telescoopvizier, voor het schieten vanuit gesloten posities, een panoramisch zicht met een onafhankelijke of semi-onafhankelijke richtlijn van het ML-20 veldhouwitserkanon. De maximale elevatiehoek van het kanon was +20°, declinatie -3°. Op een afstand van 1000 m doorboorde een pantserdoordringend projectiel 123 mm pantser.

Projecties van ISU-152, 1944


Een 12,7 mm DShK-machinegeweer van het model uit 1938 werd geïnstalleerd op sommige voertuigen op de luchtafweergeschutskoepel van het luik van de commandant.

De krachtcentrale en transmissie waren geleend van de IS-2-tank en omvatten een 12-cilinder viertakt vloeistofgekoelde dieselmotor V-2IS (V-2-10) met een vermogen van HP 520. bij 2000 tpm, meervoudige plaatkoppeling met droge wrijving (ferrodo-staal), 4-traps achtversnellingsbak met demultiplier, tweetraps planetaire zwenkmechanismen met vergrendelingskoppelingen en tweetraps eindaandrijvingen met een planetair tandwielstelsel.

Het onderstel van de gemotoriseerde kanonnen ten opzichte van één zijde bestond uit zes dubbel gegoten wielen met een diameter van 550 mm en drie steunrollen. De achterste aandrijfwielen hadden twee verwijderbare tandwielen met elk 14 tanden. De geleidewielen zijn gegoten, met een krukmechanisme voor het spannen van de rupsbanden.

Montage van zelfrijdende kanonnen ISU-152 in de Sovjetfabriek. Houwitser-kanon ML-20S met een kaliber van 152,4 mm is gemonteerd in een frame op een pantserplaat, die vervolgens in de gepantserde cabine van een gevechtsvoertuig zal worden geïnstalleerd


Ophanging - individuele torsiestang.

Rupsen zijn van staal, klein gekoppeld, met elk 86 rupsbanden met één nok. De sporen zijn gestempeld, 650 mm breed en 162 mm spoed. Speld betrokkenheid.

Het gevechtsgewicht van de ISU-152 was 46 ton.

De maximale snelheid bereikte 35 km / u, vaarbereik - 220 km. Op de machines werden radiostations YUR of 10RK en intercom TPU-4-bisF geïnstalleerd.

De bemanning bestond uit vijf personen: commandant, schutter, lader, kasteel en chauffeur.

Al aan het begin van 1944 begon de vrijlating van de ISU-152 te worden beperkt door het ontbreken van ML-20-kanonnen. Om uit deze situatie te komen, plaatsten ze bij artilleriefabriek nr. 9 in Sverdlovsk de loop van het 122 mm A-19 korpskanon op de wieg van het ML-20S-kanon en ontvingen als resultaat een zware artillerie-zelf- aangedreven kanon ISU-122 (object 242), dat vanwege de hogere beginsnelheid van het pantserdoorborende projectiel - 781 m / s - een nog effectiever antitankwapen was dan de ISU-152. Munitiemachine verhoogd tot 30 schoten.

Een Sovjet-soldaat vuurt op een schietbaan vanaf een 12,7 mm DShK zwaar luchtafweer machinegeweer gemonteerd op een ISU-152 zelfrijdend kanon


Sovjet-gemotoriseerde kanonnen ISU-122 op mars. 1e Oekraïense Front, 1945


Vanaf de tweede helft van 1944 begonnen sommige ISU-122's het D-25S-kanon te installeren met een semi-automatische wigvormige stuitligging en mondingsrem. Deze machines kregen de aanduiding ISU-122-2 (object 249) of ISU-122S. Ze verschilden in het ontwerp van terugslagapparaten, een wieg en een aantal andere elementen, met name een nieuw gegoten masker met een dikte van 120-150 mm. Pistoolvizieren - telescopische TSh-17 en het panorama van Hertz. De gunstige locatie van de bemanning in het gevechtscompartiment en de semi-automatische kanonnen droegen bij aan een toename van de vuursnelheid tot 3-4 ronden / min, vergeleken met 2 ronden / min op de IS-2-tank en de ISU-122 zelfrijdende kanonnen.

Van 1944 tot 1947 werden 2790 zelfrijdende eenheden ISU-152, 1735 - ISU-122 en 675 - ISU-122S vervaardigd. Zo overtrof de totale productie van zelfrijdende zware artilleriekanonnen - 5200 eenheden - het aantal gefabriceerde zware IS-tanks - 4499 eenheden. Opgemerkt moet worden dat, net als in het geval van de IS-2, de Leningrad Kirov-fabriek op basis daarvan zou worden verbonden met de productie van zelfrijdende kanonnen. Tot 9 mei 1945 werden daar de eerste vijf ISU-152's geassembleerd en tegen het einde van het jaar nog eens honderd. In 1946 en 1947 werd de productie van de ISU-152 alleen bij de LKZ uitgevoerd.

Sinds het voorjaar van 1944 werden zware gemotoriseerde artillerieregimenten SU-152 opnieuw uitgerust met ISU-152- en ISU-122-installaties. Ze werden overgebracht naar nieuwe staten en kregen allemaal de titel van bewaker. In totaal werden tot het einde van de oorlog 56 van dergelijke regimenten gevormd, elk met 21 ISU-152- of ISU-122-voertuigen (sommige van deze regimenten hadden een gemengde samenstelling van voertuigen). In maart 1945 werd de 66th Guards Heavy Self-Propelled Artillery Brigade van drie regimenten gevormd (1804 mensen, 65 ISU-122, ZSU-76).

Sovjet-gemotoriseerde kanonnen ISU-122S vecht in Koenigsberg. 3e Wit-Russisch Front, april 1945


Sovjet-gemotoriseerde kanonnen ISU-152 in de originele wintercamouflage met troepen op het pantser


Zware gemotoriseerde artillerieregimenten die aan tank- en geweereenheden en formaties waren bevestigd, werden voornamelijk gebruikt om infanterie en tanks in het offensief te ondersteunen. In navolging van hun gevechtsformaties vernietigden de gemotoriseerde kanonnen de vuurpunten van de vijand en voorzagen de infanterie en tanks van een succesvolle opmars. In deze fase van het offensief werden zelfrijdende kanonnen een van de belangrijkste middelen om tegenaanvallen van tanks af te weren. In een aantal gevallen moesten ze voor de gevechtsformaties van hun troepen uit gaan en een slag op zichzelf nemen, waardoor de ondersteunde tanks bewegingsvrijheid kregen.

Dus bijvoorbeeld op 15 januari 1945, in Oost-Pruisen, in de regio Borovo, deden de Duitsers met de kracht van maximaal één regiment gemotoriseerde infanterie, ondersteund door tanks en gemotoriseerde kanonnen, een tegenaanval op de slagformaties van onze oprukkende infanterie, waarmee het 390th Guards Heavy Self-Propelled Artillery Regiment opereerde. De infanterie trok zich, onder druk van superieure vijandelijke troepen, terug achter de gevechtsformaties van zelfrijdende kanonniers, die de Duitse aanval met geconcentreerd vuur tegemoet gingen en de ondersteunde eenheden dekten. De tegenaanval werd afgeslagen en de infanterie kreeg opnieuw de kans om hun offensief voort te zetten.

Zware gemotoriseerde kanonnen werden soms betrokken bij de voorbereiding van de artillerie. Tegelijkertijd werd het vuur zowel door direct vuur als vanuit gesloten posities uitgevoerd. Met name op 12 januari 1945, tijdens de operatie Sandomierz-Silezië, vuurde het 368e ISU-152 Garderegiment van het 1e Oekraïense Front gedurende 107 minuten op een sterk punt en vier vijandelijke artillerie- en mortierbatterijen. Na 980 granaten te hebben afgevuurd, onderdrukte het regiment twee mortierbatterijen, vernietigde het acht kanonnen en maximaal één bataljon vijandelijke soldaten en officieren. Het is interessant om op te merken dat er van tevoren extra munitie was opgesteld op schietposities, maar in de eerste plaats werden de granaten die zich in gevechtsvoertuigen bevonden uitgegeven, anders zou de vuursnelheid aanzienlijk zijn verminderd. Voor de daaropvolgende aanvulling van zware gemotoriseerde kanonnen met granaten duurde het tot 40 minuten, dus stopten ze ruim voor de aanval met schieten.

Sovjettankers en infanteristen op zelfrijdende kanonnen ISU-152. Het album is gesigneerd: "Onze jongens op zelfrijdende kanonnen staan ​​​​opgewonden op de voorgrond"


Zeer effectief werden zware gemotoriseerde kanonnen gebruikt in de strijd tegen vijandelijke tanks. Tijdens de operatie in Berlijn op 19 april ondersteunde bijvoorbeeld het 360th Guards Heavy Self-Propelled Artillery Regiment de opmars van de 388th Rifle Division. Delen van de divisie namen bezit van een van de bosjes ten oosten van Lichtenberg, waar ze zich verschansten. De volgende dag begon de vijand, met een sterkte van maximaal één infanterieregiment, ondersteund door 15 tanks, in de tegenaanval. Bij het afslaan van aanvallen overdag vernietigden zware gemotoriseerde kanonnen 10 Duitse tanks en tot 300 soldaten en officieren.

In de gevechten op het schiereiland Zemland tijdens de Oost-Pruisische operatie, gebruikte het 378th Guards Heavy Self-Propelled Artillery Regiment, bij het afslaan van tegenaanvallen, met succes de vorming van de gevechtsformatie van het regiment met een ventilator. Dit voorzag het regiment van beschietingen in een sector van 180 ° of meer en maakte het gemakkelijker om vijandelijke tanks te bestrijden die vanuit verschillende richtingen aanvielen.

Eenheden van het Sovjet zware gemotoriseerde artillerieregiment bij de oversteek over de rivier de Spree. Rechts zelfrijdende kanonnen ISU-152


Een van de ISU-152-batterijen, die zijn gevechtsformatie als een ventilator op een front met een lengte van 250 m had gebouwd, sloeg op 7 april 1945 met succes een tegenaanval van 30 vijandelijke tanks af, waarbij zes van hen werden uitgeschakeld. De batterij heeft geen verliezen geleden. Slechts twee auto's liepen lichte schade op aan het chassis.

In december 1943 vaardigde het Staatsverdedigingscomité, gezien het feit dat de vijand in de toekomst nieuwe tanks met krachtiger bepantsering zou kunnen hebben, een speciaal decreet uit om tegen april 1944 zelfrijdende artilleriesteunen met versterkte kanonnen te ontwerpen en te vervaardigen:

• met een 122 mm kanon met een beginsnelheid van 1000 m/s met een projectielgewicht van 25 kg;

• met een 130 mm kanon met een beginsnelheid van 900 m/s met een projectielgewicht van 33.4 kg;

• met een 152 mm kanon met een beginsnelheid van 880 m/s met een projectielgewicht van 43.5 kg.

Al deze kanonnen drongen door een 200 mm dik pantser op een afstand van 1500-2000 m.

Tijdens de uitvoering van dit besluit werden in 1944-1945 zelfrijdende kanonnen gemaakt en getest: ISU-122-1 (object 243) met een 122 mm kanon BL-9, ISU-122-3 (object 251) met een 122 mm kanon S-26-1, ISU-130 (object 250) met 130 mm S-26 kanon; ISU-152-1 (object 246) met 152 mm BL-8 kanon en ISU-152-2 (object 247) met 152 mm BL-10 kanon.

De bemanning van de ISU-152 op vakantie. Duitsland, 1945


De kanonnen S-26 en S-26-1 werden ontworpen bij de TsAKB onder leiding van V. GGrabin, terwijl de S-26-1 alleen in het kaliber van de pijp verschilde van de S-26. Het S-26 kanon van 130 mm kaliber had ballistiek en munitie van het B-13 scheepskanon, maar had een aantal fundamentele ontwerpverschillen, omdat het was uitgerust met een mondingsrem, een horizontale wigpoort, enz. Zelfrijdende kanonnen ISU-130 en ISU-122-1 werden vervaardigd in fabriek nr. 100 en werden getest van 30 juni tot 4 augustus 1945. Later gingen de tests verder, maar beide zelfrijdende kanonnen werden niet in dienst genomen en werden niet in de serie gelanceerd.

De BL-8, BL-9 en BL-10 kanonnen werden ontwikkeld door OKB-172 (niet te verwarren met Factory No. 172), waarvan alle ontwerpers gevangenen waren. Het eerste prototype BL-9 werd in mei 1944 in fabriek nr. 172 geproduceerd en in juni op de ISU-122-1 geïnstalleerd. Veldtests werden uitgevoerd in september 1944 en staatstests in mei 1945. Bij de laatste scheurde de loop tijdens het bakken als gevolg van metaalgebreken. De BL-8 en BL-10 kanonnen van 15 mm kaliber hadden een aanzienlijk hogere ballistiek dan die van de ML-20 en werden getest in 1944.

Zelfrijdende kanonnen met prototype kanonnen hadden dezelfde nadelen als de rest van de zelfrijdende kanonnen op het IS-chassis: een groot voorwaarts bereik van de loop, waardoor de manoeuvreerbaarheid in nauwe doorgangen werd verminderd; kleine hoeken van horizontale geleiding van het kanon en de complexiteit van zijn geleiding, waardoor het moeilijk was om op bewegende doelen te schieten; lage vuursnelheid door de relatief kleine omvang van het gevechtscompartiment, de grote hoeveelheid schoten, de belasting met afzonderlijke mouwen en de aanwezigheid van een zuigerbout in een aantal kanonnen; slecht zicht vanuit auto's; kleine munitie en de moeilijkheid om deze tijdens het gevecht aan te vullen.

Tegelijkertijd maakte de goede projectielweerstand van de romp en de cabine van deze zelfrijdende kanonnen, bereikt door het installeren van krachtige pantserplaten onder rationele hellingshoeken, het mogelijk om ze op een directe schotafstand te gebruiken en vrij effectief alle doelen te raken .




De ISU-152 zelfrijdende artilleriesteunen waren tot het einde van de jaren 70 in dienst bij het Sovjetleger, totdat de nieuwe generatie zelfrijdende kanonnen de troepen begon binnen te komen. Tegelijkertijd werd de ISU-152 twee keer geüpgraded. De eerste keer was in 1956, toen de ACS de aanduiding ISU-152K ontving. Op het dak van de cabine was een commandantenkoepel met een TPKU-apparaat en zeven TYPE observatieblokken geïnstalleerd; de munitielading van het ML-20S houwitserkanon werd verhoogd tot 30 ronden, wat een verandering in de locatie van de interne uitrusting van het gevechtscompartiment en extra munitierekken vereiste; in plaats van het ST-10-vizier werd een verbeterde PS-10-telescoopvizier geïnstalleerd. Alle voertuigen waren uitgerust met een DShKM luchtafweermachinegeweer met 300 patronen.

Op de zelfrijdende kanonnen werd een B-54K-motor met een vermogen van 520 pk geïnstalleerd. met uitwerpkoelsysteem. De capaciteit van de brandstoftanks werd vergroot tot 1280 l. Het smeersysteem werd verbeterd, het ontwerp van de radiatoren werd anders. In verband met het koelsysteem van de uitgeworpen motor werd ook de bevestiging van externe brandstoftanks gewijzigd.

De machines waren uitgerust met radiostations 10-RTiTPU-47.

De massa zelfrijdende kanonnen nam toe tot 47,2 ton, maar de dynamische kenmerken bleven hetzelfde. De gangreserve is met 360 km toegenomen.

De tweede upgrade-optie werd ISU-152M genoemd. Gemodificeerde eenheden van de IS-2M-tank, een DShKM luchtafweermachinegeweer met 250 munitie en nachtzichtapparaten werden op het voertuig geïnstalleerd.

Tijdens de revisie werden ook de zelfrijdende kanonnen ISU-122 onderworpen aan enkele wijzigingen. Dus sinds 1958 werden reguliere radiostations en TPU vervangen door radiostations "Granat" en TPU R-120.

Naast het Sovjetleger waren ISU-152 en ISU-122 in dienst bij het Poolse leger. Als onderdeel van het 13e en 25e regiment zelfrijdende artillerie namen ze deel aan de laatste veldslagen van 1945. Kort na de oorlog ontving het Tsjechoslowaakse Volksleger ook de ISU-152. Begin jaren 60 was ook een regiment van het Egyptische leger bewapend met de ISU-152.
72 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Sachalin
    Sachalin 28 februari 2013 08:48
    +6
    "Sint-janskruid" is naar mijn mening de beste auto van dit plan in de Tweede Wereldoorlog.
  2. AVT
    AVT 28 februari 2013 09:29
    +6
    Weapons of Victory, dat is alles wat er staat.
  3. Roofdier-74
    Roofdier-74 28 februari 2013 10:27
    + 10
    Er zijn feiten dat een pantserdoordringend projectiel van sint-janskruid niet alleen passeerde om op te stijgen, maar ook dwars door het hele motorcompartiment, terwijl het door het belangrijkste meest beschermde deel van de Duitse tanks "Tiger" en "Panther" brak. goed
    1. Xan
      Xan 28 februari 2013 10:35
      +2
      Roofdier-74,
      zo'n chip vliegt natuurlijk.
      het is echter niet het beste tegen tanks, de vuursnelheid van het kanon en de bepantsering zijn niet genoeg
    2. Kars
      Kars 28 februari 2013 15:07
      +4
      Citaat: Predator-74
      een sub-kaliber projectiel van sint-janskruid ging niet zomaar van start

      Het zou interessant zijn als we eerlijk zouden kijken naar het SUB-CALIBER voor houwitsers van 152 mm.

      En dus waren er genoeg pantserdoorborende en explosieve exemplaren.
      1. Lopatov
        Lopatov 28 februari 2013 15:18
        +1
        Niet helemaal genoeg. Armor-piercing moest worden aangepast om afketsing te voorkomen
        1. Kars
          Kars 28 februari 2013 15:37
          0
          Niet op de hoogte van de modernisering van de BR 540 en 540B
          1. Lopatov
            Lopatov 28 februari 2013 16:03
            +2


            "C" - stomp hoofd, "D" - scherp hoofd
            1. Kars
              Kars 28 februari 2013 16:41
              0
              Citaat: Lopatov
              "C" - stomp hoofd, "D" - scherp hoofd

              En in welk jaar is het geadopteerd?
              1. Lopatov
                Lopatov 28 februari 2013 21:33
                0
                Het lijkt eind 1944 te zijn aangenomen.
                1. Kars
                  Kars 28 februari 2013 22:09
                  +1
                  Citaat: Lopatov
                  Het lijkt eind 1944 te zijn aangenomen

                  Dit betekent dat het ergens aan het begin van 45 een massadistributie ontving. En trouwens, het meest voorkomende pantserdoorborende projectiel
                  En zijn er dommeriken met index B op naam van de BS-3 en A-19, of ontbraken die ook?
                  1. zich koesteren
                    zich koesteren 28 februari 2013 23:19
                    0
                    Citaat van Kars

                    En zijn er dommeriken met index B op naam van de BS-3 en A-19, of ontbraken die ook?

                    Nu hebben de RF-strijdkrachten niet genoeg van dit type gepantserde voertuigen Aanvalkanonnen zoals 152 mm en geïnstalleerd op het platform, T-72, T-80 Het was mogelijk om veel problemen op te lossen bij het bestormen van steden en versterkte gebieden .. Eerst ISU-152 toonde zich vooral als een aanvalskanon. Bij het bestormen van steden en versterkte gebieden kan het 125 mm MBT-kanon niet omgaan met goed versterkte schietpunten. Je hebt een kaliber van minimaal 152 mm nodig. De zelfrijdende geweren hebben anti-fragmentatie pantser.
                    1. Kars
                      Kars 28 februari 2013 23:31
                      0
                      Citaat van bask
                      .Caliber van minimaal 152 mm nodig.

                      ___________290 mm
                    2. Lopatov
                      Lopatov 28 februari 2013 23:43
                      0
                      Ik denk dat het maken van zelfrijdende aanvalsgeweren momenteel overbodig is.

                      Nu heeft een jager met een laserafstandsmeter-doelaanduiding een vergelijkbare, zo niet grotere efficiëntie.
                      1. Kars
                        Kars 28 februari 2013 23:49
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        Ik denk dat het maken van zelfrijdende aanvalsgeweren momenteel overbodig is

                        Persoonlijk stel ik een verhoging van het kaliber van het MBT-pistool voor.
                        Citaat: Lopatov
                        Nu heeft een jager met een laserafstandsmeter-doelaanduiding een vergelijkbare, zo niet grotere efficiëntie

                        Nou, in een woonwijk is dit best moeilijk.Luchtvaart is duur, en ze kunnen worden neergeschoten, zo niet met langeafstandsZeer dure UR-munitie.

                        Zelfrijdende kanonnen zijn goedkoper, maar op grote afstanden is er een grote invalshoek, wat niet erg goed is in gebouwen met meerdere verdiepingen.Ja, en laserdetectoren zijn lang geleden verschenen.Naast rook, aerosolen,.
                      2. Lopatov
                        Lopatov 28 februari 2013 23:59
                        +1
                        Laserdetector bouwen? Nou, laat ze proberen te ontsnappen in die paar seconden die nodig zijn om een ​​vliegende 240-mm mijn te corrigeren.

                        "Daredevil" in de stad is beter dan welk aanvalsgeweer dan ook.

                        Het verhogen van het kaliber van het MBT-pistool is acceptabel. Het opzetten van een gespecialiseerde 152 mm zelfrijdende aanval is overbodig. ATGM's en geleide raketten zullen perfect omgaan met de taken die op pc's staan. het wapen kan worden geplaatst
                      3. Kars
                        Kars 1 maart 2013 00:04
                        +1
                        Citaat: Lopatov
                        Laserdetector bouwen?

                        Waarom bij de gebouwen, bij de sluipschutters, bij de tank verborgen bij het gebouw.
                        Citaat: Lopatov
                        Het verhogen van het kaliber van het MBT-pistool is acceptabel

                        En wie is er nu makkelijk?
                        Citaat: Lopatov
                        ATGM's en geleide raketten zullen perfect omgaan met de taken die op pc's staan. het wapen kan worden geplaatst

                        Als Israël het lang had volgehouden, zouden de Merkava's hen op spelden en naalden hebben binnengelaten en zouden de Yankees van Abrashi niet naar Bagdad zijn gebracht

                        Citaat: Lopatov
                        "Daredevil" in de stad is beter dan welk aanvalsgeweer dan ook.

                        De waaghals is ongetwijfeld cool, maar hij kan ook behoorlijk kwetsbaar zijn, vooral in de stad.
                      4. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 00:14
                        +1
                        Citaat van Kars
                        Waarom bij de gebouwen, bij de sluipschutters, bij de tank verborgen bij het gebouw.

                        Zal niet helpen. De eerste micropuls voor meetbereik staat langs het gebouw. De sensor werkt niet eens.
                        Als de achtergrondverlichting begint, is het te laat. De vallende mijn is al 400-800 meter boven je hoofd.

                        Citaat van Kars
                        Als Israël het lang had volgehouden, zouden de Merkava's hen op spelden en naalden hebben binnengelaten en zouden de Yankees van Abrashi niet naar Bagdad zijn gebracht

                        Verwar een tank en een gespecialiseerd aanvalsgeweer niet.


                        Citaat van Kars
                        De waaghals is ongetwijfeld cool, maar hij kan ook behoorlijk kwetsbaar zijn, vooral in de stad.


                        Hij woont aan de achterkant. Schietbaan toelaat.
                      5. Kars
                        Kars 1 maart 2013 00:48
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        De eerste micropuls voor meetbereik staat langs het gebouw. De sensor werkt niet eens.
                        Nou, als de achtergrondverlichting begint, is het te laat

                        Hoogstwaarschijnlijk zal het werken, en voor wie is het te laat?Voor een corrector?Met een kogel in zijn voorhoofd?
                        Citaat: Lopatov
                        Verwar een tank en een gespecialiseerd aanvalsgeweer niet!

                        En waarom zou je ze verwarren --- MBT is precies wat het is. Nu zullen we ons de SHTUG 105 mm herinneren?
                        Citaat: Lopatov
                        Hij woont aan de achterkant. Het schietbereik maakt het mogelijk:

                        Niet altijd in de achterhoede, zeker niet als de stad op het punt staat te worden bestormd. En waarom kan de vijand niet ook artillerie hebben?
                      6. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 01:06
                        +2
                        Citaat van Kars
                        Hoogstwaarschijnlijk zal het werken, en voor wie is het te laat?Voor een corrector?Met een kogel in zijn voorhoofd?

                        Er zijn op afstand bedienbare LCD's, er zijn periscoop. Kan worden verlicht vanuit een drone. Dit alles is eenvoudig op te lossen.

                        Citaat van Kars
                        En waarom zou je ze verwarren --- MBT is precies wat het is. Nu zullen we ons de SHTUG 105 mm herinneren?

                        Hou op. Het gaat niet alleen om de MBT, maar om een ​​extra aanvalsgeweer.

                        Citaat van Kars
                        Niet altijd in de achterhoede, zeker niet als de stad op het punt staat te worden bestormd. En waarom kan de vijand niet ook artillerie hebben?


                        Een stad bestormen betekent niet artillerie in de straten jagen. Welnu, buitenaards wezen, tegen de achtergrond van veel afvurende kanonnen, is het moeilijk om enkel geleide projectielen en mijnen te detecteren. Daarnaast is een tank of gemotoriseerd aanvalskanon in de straten van de stad een orde van grootte kwetsbaarder.
                      7. Kars
                        Kars 1 maart 2013 01:15
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        Er zijn op afstand bedienbare LCD's, er zijn periscoop. Kan worden verlicht vanuit een drone. Dit alles is eenvoudig op te lossen.

                        Het is gewoon zo makkelijk?
                        Citaat: Lopatov
                        Hou op. Het gaat niet alleen om de MBT, maar om een ​​extra aanvalsgeweer.

                        Geen stops. Nu is het onafscheidelijk. Kan het je herinneren aan de ISU-122 en het kaliber van moderne tanks?
                        Citaat: Lopatov
                        Een stad bestormen betekent niet artillerie in de straten jagen.

                        wat was toen de B-4 gescheurd in de straten van Berlijn En van ver weg met een mortier in de stad, is het erg moeilijk om de juiste punten te raken, en alle voordelen van het gebruik van dezelfde MSTOY of Paladin gaan verloren (behalve voor het gewicht van explosieven natuurlijk)
                        Citaat: Lopatov
                        enkel geleide projectielen en mijnen zijn moeilijk te detecteren.

                        Zoo of zijn Amerikaanse equivalent?
                        Citaat: Lopatov
                        Daarnaast is een tank of gemotoriseerd aanvalskanon in de straten van de stad een orde van grootte kwetsbaarder.
                        Niet eens een feit
                      8. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 01:28
                        0
                        Citaat van Kars
                        Het is gewoon zo makkelijk?

                        Is een tank in de straten van de stad onkwetsbaar en tegelijkertijd onzichtbaar?


                        Citaat van Kars
                        Geen stops. Nu is het onafscheidelijk. Kan het je herinneren aan de ISU-122 en het kaliber van moderne tanks?

                        Onafscheidelijk? Geen vragen. Denk je dat er geen MBT's nodig zijn, is het voldoende om een ​​2S3-pistool op de T-72-basis te installeren en het te doen?

                        Citaat van Kars
                        wat deden de B-4's toen in de straten van Berlijn?

                        Waarschijnlijk door het ontbreken van geleide en gecorrigeerde projectielen in die tijd? Of zat er al een schacht van in de troepen?


                        Citaat van Kars
                        En van ver met een mortier in de stad, nou, het is erg moeilijk om de juiste punten te raken, en alle voordelen van het gebruik van dezelfde MSTOY of Paladin gaan verloren (behalve het gewicht van explosieven natuurlijk)

                        Waarom? Dezelfde. Maar tegelijkertijd zijn er meer scharnierende trajecten beschikbaar voor de mortel.


                        Citaat van Kars
                        Zoo of zijn Amerikaanse equivalent?

                        En zij ook. Ze weten niet hoe ze onderscheid moeten maken tussen gewoon en gecontroleerd


                        Citaat van Kars
                        Niet eens een feit

                        Met de verzadiging van moderne infanterie met antitankwapens? Feit.
                      9. Kars
                        Kars 1 maart 2013 01:41
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        Is een tank in de straten van de stad onkwetsbaar en tegelijkertijd onzichtbaar?

                        Alles is kwetsbaar, maar de tank zal betrouwbaarder zijn en effectiever in directe infanterieondersteuning.
                        Citaat: Lopatov
                        Onafscheidelijk? Geen vragen. Denk je dat er geen MBT's nodig zijn, is het voldoende om een ​​2S3-pistool op de T-72-basis te installeren en het te doen?

                        kun je lezen?
                        Citaat van Kars
                        Ik stel persoonlijk een verhoging van het kaliber van het MBT-pistool voor

                        Citaat: Lopatov
                        Waarschijnlijk door het ontbreken van geleide en gecorrigeerde projectielen in die tijd?

                        Hadden de Amerikanen ze niet tijdens de bestorming van Bagdad, Basra?

                        Trouwens, er waren ook geen Apaches in Berlijn.
                        Citaat: Lopatov
                        Waarom? Dezelfde. Maar tegelijkertijd zijn er meer scharnierende trajecten beschikbaar voor de mortel

                        Ja, niet echt, vooral op lange afstanden moet je de loop nog steeds van de verticaal afbuigen en een grote lading gebruiken.
                        Citaat: Lopatov
                        En zij ook. Ze weten niet hoe ze onderscheid moeten maken tussen gewoon en gecontroleerd

                        En wat is het verschil?Het is in ieder geval noodzakelijk om het vuur te onderdrukken.En een 240 mm mijn is zeker geclassificeerd als een zeer gevaarlijk doelwit, ongeacht of het onder controle is of niet.
                        Citaat: Lopatov
                        Met de verzadiging van moderne infanterie met antitankwapens? Feit.

                        Vergeleken met de Tulp in de stad, of een andere slimme mortel, is dit een feit.
                      10. zich koesteren
                        zich koesteren 1 maart 2013 02:01
                        0
                        Citaat van Kars
                        Trouwens, in Berlijn en Apaches niet

                        Als een aanvalskanon niet geschikt is, dan is het noodzakelijk om een ​​MBT te bouwen. We hebben een 152 mm kanon. Een getrokken exemplaar in 27 kalibers.

                        Of beter svego met een gewaaierde toren
                        Kars heeft je foto geleend.
                      11. Kars
                        Kars 1 maart 2013 02:05
                        +1
                        Citaat van bask
                        Ik heb je foto geleend.

                        oke het is niet van mij
                      12. zich koesteren
                        zich koesteren 1 maart 2013 00:57
                        +1
                        Citaat van Kars

                        Als Israël het lang had volgehouden, zouden de Merkava's op spelden en naalden zijn gezet en zijn de Yankees van Abrashi Bagdad niet binnengekomen

                        Citaat: Lopatov
                        een tank en een gespecialiseerd aanvalsgeweer door elkaar halen.

                        Israël gebruikt de Merkava gewoon als aanvalsgeschut, het is voor operaties in stedelijke omstandigheden, ze zijn gewoon tevreden met het 120 mm-kaliber en de verschillende soorten munitie ervoor.
                      13. Kars
                        Kars 1 maart 2013 01:08
                        0
                        Citaat van bask
                        Juist voor actie in stedelijke omgevingen

                        Gezien de specifieke bouwmaterialen van de sloppenwijken van Abab, waren er na de bestorming van Beiroet, vooral het centrum, klachten (minstens 105 mm daar), en de ervaring van de aanvallen op Grozny bracht ook een gebrek aan kracht aan het licht.
                      14. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 01:11
                        +1
                        En de Israëli's namen het pad van het verbeteren van munitie.
                      15. zich koesteren
                        zich koesteren 1 maart 2013 01:25
                        +1
                        Citaat van Kars
                        en de ervaring van de aanvallen op Grozny onthulde ook een gebrek aan macht.

                        Hier is dit het belangrijkste. Er is veel videomateriaal in Yoy Tube over het onvoldoende vermogen van de 125 mm kanonnen van onze MBT's.
                        Citaat: Lopatov
                        Tegelijkertijd zijn de Merkava's niet zo eng gespecialiseerd

                        Het verschil is dat er op de Merkava een bewoonde draaiende toren is. Volgens de gebruikstactieken en de lay-out van de machine zelf is het precies als een aanvalsgeweer. Wat zijn de verschillen.?
                      16. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 01:31
                        0
                        Als je een zelfrijdend aanvalsgeweer met Merkava-mogelijkheden probeert te maken, krijg je een hoofdgevechtstank.
                      17. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 01:10
                        0
                        Tegelijkertijd zijn Merkava's niet zo eng gespecialiseerd
                      18. zich koesteren
                        zich koesteren 1 maart 2013 01:09
                        +1
                        Citaat: Lopatov
                        maar woont aan de achterkant. Schietbaan toelaat.

                        Hoe breng je een spotter naar een dorpsstad die wemelt van militanten?Om het vuur aan te passen.De enige uitweg is het gebruik van UAV's en spotterballonnen.
                        Citaat van Kars

                        Waarom bij de gebouwen, bij de sluipschutters, bij de tank verborgen bij het gebouw.
                        Citaat: Lopatov

                        Alleen luchtcorrectie.
                      19. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 01:13
                        0
                        Citaat van bask
                        Hoe een spotter afleveren in een dorp dat wemelt van militanten?

                        En hoe de infanterie te bevrijden?
                      20. zich koesteren
                        zich koesteren 1 maart 2013 00:10
                        0
                        Citaat: Lopatov

                        Nu heeft een jager met een laserafstandsmeter-doelaanduiding een vergelijkbare, zo niet grotere efficiëntie.

                        Hoeveel van dergelijke munitie werd er gebruikt in de oorlog in Tsjetsjenië 1,2, honderden stuks niet meer.
                        Citaat van Kars

                        ACS is goedkoper, maar op grote afstanden is er een grote invalshoek, wat niet erg goed is in gebouwen met meerdere verdiepingen Ja, en laser

                        Ik heb het over gevechten in een bebouwde stad. Meestal direct vuur. Het is voor de directe ondersteuning van MBT
                        Na de Finnen een poging om een ​​KV-2 te maken met een 152 mm kanon Niet meer dan een poging om Sh.O.
                      21. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 00:27
                        +1
                        Ze gebruikten er zoveel als ze konden. Dezelfde "Waaghalzen" vuurden slechts één divisie af voor de hele groep. Het is gemakkelijker om ze met modernisering vast te klinken tot een niveau dat voldoet aan de moderne eisen.
                        Plus, ten slotte, om nieuwe geleide en gecorrigeerde munitie aan de troepen te leveren. Zowel 152 als 122 (120) mm. Dienovereenkomstig, samen met moderne LCD
                      22. zich koesteren
                        zich koesteren 1 maart 2013 00:41
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        netten, om nieuwe geleide en gecorrigeerde munitie in de troepen te plaatsen. Zowel 152 als 122 (120) mm.

                        Ik was op zoek naar de Sturm van het dorp Karamakhi in 1999. Ik heb deze video al gepost. De soldaten stegen af ​​en kwamen het dorp binnen onder de dekking van de BTR-80. In theorie is het goed om 152 mm 120 mm te hebben verstelbare munitie.
                        Het is gemakkelijker om Sh.O te klinken op basis van dezelfde T-72. Tijdens uw service heeft u niet meer dan eens spijt gehad dat u niet over dergelijke apparatuur beschikt.
                      23. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 00:56
                        0
                        Het door u beschreven probleem is veel gemakkelijker opgelost - de infanterie zou minimale ervaring moeten hebben met het gebruik van luchtvaart en artillerie.
                      24. Kars
                        Kars 1 maart 2013 00:42
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        We gebruikten zoveel als we konden

                        Vryatli. In Tsjetsjenië leken ze helemaal niet te worden gebruikt, hoewel je ze nog allemaal hebt. In Afghanistan bestormden ze de steden niet.
                        Citaat: Lopatov
                        . Het is gemakkelijker om ze met modernisering vast te klinken tot een niveau dat voldoet aan de moderne eisen

                        Onder de USSR waren ze niet veel geklonken en de nieuwe zal iets minder kosten dan de MBT met 152 mm, vooral als je de bescherming verhoogt.
                      25. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 00:51
                        0
                        Citaat van Kars
                        Vryatli. In Tsjetsjenië leken ze helemaal niet te worden gebruikt

                        In de Tweede hebben ze het zeker gebruikt.


                        Citaat van Kars
                        En een nieuwe kost iets minder dan een MBT met 152 mm, zeker als je de bescherming verhoogt.

                        Weinig. En misschien nog wel duurder. Maar dit is artillerie. En daarom moeten de kosten van de gemoderniseerde "Tulip" worden vergeleken met de kosten van de gemoderniseerde Su-25
                      26. Kars
                        Kars 1 maart 2013 00:54
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        In de tweede hebben ze zeker gebruikt

                        Nou, na 6 jaar oorlog, zoiets))))
                        Citaat: Lopatov
                        Maar het is artillerie.

                        Citaat: Lopatov
                        verbeterde Su-25

                        Waarom geen Tu-22M3? of KA-52?
                      27. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 01:07
                        +1
                        Citaat van Kars
                        Nou, na 6 jaar oorlog, zoiets))))

                        Nee, helemaal in het begin. 1999-2000.

                        Citaat van Kars
                        Waarom geen Tu-22M3? of KA-52?

                        Het kan bij hen. Maar ik koos voor het goedkoopste exemplaar.
                      28. Kars
                        Kars 1 maart 2013 01:19
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        Nee, helemaal in het begin. 1999-2000

                        Verdeelt u de Tsjetsjeense oorlog in de eerste en de tweede?

                        Citaat: Lopatov
                        Het kan bij hen. Maar ik koos voor het goedkoopste exemplaar.

                        een zeer originele benadering. Dan gok ik op de Smerch MLRS. Of, in het slechtste geval, de MLRS of een nieuwigheid)
                      29. Lopatov
                        Lopatov 1 maart 2013 01:36
                        +1
                        Citaat van Kars
                        Verdeelt u de Tsjetsjeense oorlog in de eerste en de tweede?

                        Deed niet mee aan de eerste. En ik weet niet of het geleide munitie gebruikte.
                        De tweede werd gebruikt.


                        Citaat van Kars
                        Dan gok ik op de Smerch MLRS. Of, in het slechtste geval, de MLRS of een noviteit)

                        Je kunt er ook op wedden. Ook goedkoper. Maar ze hebben een groot probleem: ze werken niet op puntdoelen en ook niet op doelen die zich in de buurt van hun troepen bevinden
                      30. Kars
                        Kars 1 maart 2013 01:46
                        +1
                        Citaat: Lopatov
                        Niet deelgenomen aan de eerste

                        Citaat van Kars
                        Verdeelt u de Tsjetsjeense oorlog in de eerste en de tweede?

                        Citaat van Kars
                        Nou, na 6 jaar oorlog, zoiets))))

                        Citaat: Lopatov
                        voor puntdoelen werken ze niet

                        Oh ja, wat een vraag toen 240 mm mijnen werden gebruikt

                      31. zich koesteren
                        zich koesteren 1 maart 2013 07:14
                        0
                        Citaat: Lopatov

                        Deed niet mee aan de eerste. En ik weet niet of er geleide munitie in is gebruikt

                        Geleide munitie zal worden gebruikt, in de RA, maar in zeer beperkte hoeveelheden. En u zelf bier hoe omvangrijk ze zijn, Krasnopol, Tot 1,5 meter lang. De vuursnelheid zal 1-3 schoten per minuut zijn. Het is niet inbegrepen in de mechanische installatie.
                      32. zich koesteren
                        zich koesteren 1 maart 2013 01:42
                        0
                        Citaat: Lopatov
                        Het kan bij hen. Maar ik koos het goedkoopste monster

                        Dus kwamen we tot de conclusie: wat zonder Sh.O. op deze huidige staat van de strijdkrachten van de Russische Federatie en de gebruikte technologieën, is de creatie van een aanvalskanon de goedkoopste en meest effectieve manier om gepantserde voertuigen te ontwikkelen. ,, Armata ,, zal opnieuw een 125 mm kanon zijn.
                  2. Lopatov
                    Lopatov 28 februari 2013 23:26
                    0
                    Voor BS-3 BR-412B.
                    Voor A-19 BR-471B.

                    Het lijkt erop dat alle stompkoppen met ballistische punten in 1945 in de troepen zijn verschenen
                    1. zich koesteren
                      zich koesteren 1 maart 2013 00:47
                      0
                      Citaat: Lopatov
                      een tank en een gespecialiseerd aanvalsgeweer door elkaar halen

                      Je kunt het ergens in combineren. Over het onderwerp van gisteren. Over een onbewoonde toren. Een aanvalskanon dat zowel direct vuur als langs een scharnierende baan afvuurt. Alleen de loop van het pistool mag niet meer dan 27 kalibers zijn.
                      .
            2. AK-47
              AK-47 28 februari 2013 23:33
              +2
              Citaat: Lopatov
              "C" - stomp hoofd, "D" - scherp hoofd

              Misschien het tegenovergestelde.
              Over het algemeen omvatte de ISU-152-munitie:
              pantserdoordringende tracer projectiel met scherpe kop 53-BR-540 met een gewicht van 48,8 kg, mondingssnelheid 600 m/s;
              explosief fragmentatiekanonprojectiel 53-OF-540 met een gewicht van 43,56 kg, mondingssnelheid 655 m/s bij volledige lading.
              In plaats van pantserdoorborende traceergranaten 53-BR-540 konden pantserdoorborende traceergranaten met een ballistische punt 53-BR-540B (vanaf begin 1945) worden gebruikt.
              Voor de vernietiging van bunkers van gewapend beton zou een betondoorborend kanonprojectiel 53-G-545 in de munitielading kunnen worden ingebracht. Het bereik van voortstuwende ladingen was ook aanzienlijk verminderd - het omvatte een speciale lading 54-Zh-545B voor een pantserdoordringend projectiel en een volledige lading 54-ZhN-545 voor een explosief fragmentatieprojectiel. In principe kon het ML-20S houwitser-kanon alle soorten projectielen en ladingen afvuren vanuit zijn getrokken versie van de ML-20. In de handleidingen en schiettabellen voor de ISU-152 tijdens de Grote Patriottische Oorlog komt echter alleen de bovenstaande munitie voor. Dit sluit de mogelijkheid niet uit om andere soorten munitie af te vuren ...
              1. Lopatov
                Lopatov 28 februari 2013 23:52
                0
                Citaat: AK-47
                Misschien het tegenovergestelde.


                Het kan niet andersom. Onder het nummer "6" in het diagram bevindt zich een ballistische punt. En hij was alleen bij de pantserdoordringende stomkop.

                1-bodemzekering, 2-body, 3-explosieve lading, 4-leidende riem, 5-tracer.

                In het diagram is de eerste HE, de tweede is een semi-pantserpiercing, de derde is een pantserpiercing met stompe kop, de vierde heeft een scherpe kop en de vijfde is cumulatief.
                1. AK-47
                  AK-47 1 maart 2013 12:48
                  0
                  Citaat: Lopatov
                  Het kan niet andersom.

                  Mee eens, mijn fout.
      2. Kars
        Kars 28 februari 2013 15:24
        +2
        ___________________
        1. Lopatov
          Lopatov 28 februari 2013 15:53
          0
          De beginsnelheid van het kanon is natuurlijk hoger dan die van het houwitserkanon ML-20
    3. Lopatov
      Lopatov 28 februari 2013 15:14
      0
      Je vergist je, geen sub-kaliber. Alleen kaliber scherp van kop en vanaf eind 1944 kaliber stomp.

      Alleen de Su-100 had sub-kaliber exemplaren, maar dat is een heel ander verhaal.
    4. dapper
      dapper 28 februari 2013 18:10
      +1
      Statistieken tonen aan dat "Sint-janskruid" zelden "tijgers" ontmoette (er werden slechts 1350 tijgers gebouwd) en de uitkomst van de strijd hing af van de situatie en hoe ervaren de bemanning was. Bovendien brak hij de toren af ​​en richtte hij monsterlijke vernietigingen aan, voornamelijk door munitie tot ontploffing te brengen in de "tijger" of "panter".
  4. Blind
    Blind 28 februari 2013 10:46
    +4
    Opvallend is de snelheid waarmee ontwerpontwikkelingen zijn doorgevoerd en het tijdstip van ingebruikname.
  5. sasha 19871987-XNUMX
    sasha 19871987-XNUMX 28 februari 2013 11:28
    +2
    Permyak zelf, we hebben deze charmes gedaan ...
  6. I627z
    I627z 28 februari 2013 11:41
    +7
    ISU 152, laten we zeggen het beste universele zelfrijdende kanon, dat zowel als aanvalsgeweer, als tankvernietiger en als houwitser werd gebruikt.
    Bovendien heeft ze helaas niet gediend als tankjager uit een goed leven.
    De "St. (En de vraag is hoe effectief?)
    De "echte" tankvernietiger is de SU 100. De mondingssnelheid is 1.5 keer hoger. Unitair laden. 33 schoten (hetzelfde is niet God weet wat, maar toch). Maar het belangrijkste is de nederlaagafstand van 1500 m van elke Duitse tank.
    1. evgen1517203
      evgen1517203 5 mei 2015 14:05
      0
      hallo, ik ben een worlddoftenx-gamer en mijn favoriete tank in de hangar is de su 152, ik vind hem leuker, en ik demonteer de linker en de tijger erop
    2. evgen1517203
      evgen1517203 5 mei 2015 14:13
      0
      mijn jager
  7. viruskvartirus
    viruskvartirus 28 februari 2013 11:51
    +2
    Er zijn veel meningen over de ISU 152. Er is zo'n "Su-152 is helemaal geen anti-tank. Ik denk dat het helemaal geen pantserdoordringende granaten nodig heeft - het is een zelfrijdend kanon met infanterieondersteuning , als het erin slaagt vijandelijke tanks te ontmoeten, dan zal het, zelfs als het eerst schiet, vanuit -voor waardeloze bezienswaardigheden niet raken, waarna het een seconde zal nadenken voor 40 .. het zal 5-6 treffers krijgen en heldhaftig sterven .Wat betreft naar boven sluipen en vanaf 200-300 meter naar de zijkant schieten, is het beter in plaats van 1-2 SU-ISU 152, sluip omhoog 5-yu SU-76, Fedinand met blote kont - het is kleiner, beter begaanbaar, meer ontwijkend, het heeft een snelvuurkanon, er zijn wolfraamgranaten - dat is waar je naar toe kunt sluipen, dus sluip omhoog de verdediging van de vijand is al direct bij het bolwerk, verzadigd met vijandelijke vuurwapens en infanterie, hoewel IMHO SU, ISU-152 is hier beter - meer granaten en sneller vuren Wat betreft de naam "St. .
    Er is dit:
    "Wat betreft het gebruik als "St. Antitankkanonnen, en een aanval van de "Tijgers" werd verwacht, ze vochten terug met wat ze konden, waaronder (I) SU-45. Hoewel het natuurlijk niet bedoeld was voor dit (tegen de "Tigers" - SU-152, SU-85 en vooral Su-100M).
    Is daar herinneringen aan degenen die hebben gevochten
    ""Toen we Wenen binnenkwamen, gaven ze ons een batterij zware ISU-152, drie stuks. Ze hielden me zo bezig! Ik kon op de Sherman op de snelweg tot 70 km/u rijden, maar ze liepen amper. En er was zo'n geval in Wenen, ik beschreef het in een boek. Al in de stad vielen de Duitsers ons aan met verschillende Panthers. Panther is een zware tank. Ik beval de ISU te verplaatsen en het vuur op de Duitse tanks te openen: "Kom op, spit!" En hij spuugde! En, ik moet zeggen, de straten in Wenen zijn smal, de huizen zijn hoog, en veel mensen wilden de strijd tussen de ISU en de Panther zien, en ze bleven op straat. ISU snakte naar adem, de Panther werd vermengd met de grond, de toren werd afgescheurd, de afstand was 400-500 meter. Maar als gevolg van het schot viel er gebroken glas van bovenaf. Er waren veel ramen met glas-in-loodramen in Wenen, en dat viel allemaal op ons hoofd. En tot op de dag van vandaag executeer ik mezelf omdat ik het niet heb gezien! Zoveel gewonden! Het is goed dat we headsets droegen, maar onze armen en schouders waren erg beschadigd. Ik had zo'n trieste ervaring, de eerste keer dat ik in de stad vocht. We zeiden ook: "Een slimme stad zal niet verdwijnen, een slimme stad zal omzeilen". Maar hier had ik duidelijke orders om in de stad in te breken."
    1. Iraclius
      Iraclius 28 februari 2013 12:41
      + 11
      Citaat van viruskvartirus
      dit is helemaal geen anti-tank

      Misschien wel, maar majoor Sankovsky kan met je in discussie gaan. wenk

      Zelfrijdende kanonnen SU-152 van majoor Sankovsky - de commandant van een van de zelfrijdende kanonbatterijen van het 13e leger. De bemanning vernietigde 10 vijandelijke tanks in de eerste slag tijdens de Slag om Koersk

      ... een projectiel van elk type van veertig kilogram, met succes gelanceerd vanaf de SU-152, en later vanaf de ISU-152, raakte alles en iedereen, zelfs een explosief projectiel dat naar dezelfde Ferdinand werd gestuurd, zonder zijn pantser te doorbreken , niettemin in staat was het op de grond te schudden, het kanon van de Duitse gemotoriseerde kanonnen werd van de bergen gescheurd en de bemanning verloor het vermogen om in de ruimte te navigeren, er bleef maar één ding over: deze olifant sturen voor reparaties aan het Reich en de bemanning naar het ziekenhuis of naar het gekkenhuis.

      Beter niet zeggen! goed
      1. I627z
        I627z 28 februari 2013 13:29
        -15
        Het is gewoon een soort "monster" majoor, hij deed elk tweede schot in de tank. (slechts 2 schoten per sau). En dit ondanks het feit dat de helft niet pantserdoorborend is. Misschien was het de T-20 en bedekte hij ze allemaal tegelijk met één landmijn? Trouwens, in je citaat is het sleutelwoord succesvol gelanceerd.
      2. albert
        albert 28 februari 2013 19:49
        +2
        Ongetwijfeld een dynamische impact van een 152 mm granaat van verschrikkelijke kracht.
    2. ikrut
      ikrut 28 februari 2013 13:43
      + 12
      Citaat van viruskvartirus
      Wat betreft de naam "Sint-janskruid", de verdelger van de tijgers, enz. - "lees minder Sovjet-kranten voordat u naar bed gaat."

      Heb je dit zelf bedacht?
      Ik heb al eens op een van de takken geschreven dat zo'n "sint-janskruid" het leven van mijn vader en zijn collega's heeft gered.
      Het was in Hongarije, toen Manstein een tegenaanval deed en onze voorste eenheden terugsloeg. De infanterie had nog geen tijd gehad om zich in te graven toen tanks (een tiental "tijgers") oprukten en onze infanterie over het veld dreven. Mijn vader vertelde me dat ze op de vlucht sloegen, 200 meter voor de tanks uit en de gewonden sleepten. En de tanks schoten niet eens - ze genoten van de foto. Alleen achter de tanks schoten gepantserde personeelsdragers soms. Ze renden naar het bos. En toen het al heel dicht bij het bos was, trof "Sint-janskruid" de Duitsers vanaf de bosheuvel (zo noemde hij ze!). Blijkbaar waren ze al gearriveerd en stonden ze te wachten. In vijf minuten vielen torens van verschillende "tijgers". De rest moest snel vertrekken. Er was dus alles en het "sint-janskruid" van de "tijgers" klopte niet zwak.
      Trouwens, mijn vader heeft ook in Wenen gevochten. Er zijn prijzen voor zowel Boedapest als Wenen. Ik herinner me zijn zeldzame verhalen nog.
    3. Kars
      Kars 28 februari 2013 15:23
      0
      ___________________
    4. AK-47
      AK-47 28 februari 2013 23:19
      0
      Citaat van viruskvartirus
      Over de toepassing:

      Naast de Tweede Wereldoorlog werd de ISU-152 gebruikt bij de onderdrukking van de Hongaarse opstand van 1956, waar ze nogmaals hun enorme vernietigende kracht bevestigden. Bijzonder effectief was het gebruik van de ISU-152 als een krachtig "anti-sluipschuttersgeweer" om sluipschutters van de rebellen te vernietigen die zich verstopten in woongebouwen in Boedapest, wat aanzienlijke schade aanrichtte aan Sovjet-troepen. Soms was alleen de aanwezigheid van gemotoriseerde kanonnen in de buurt voldoende voor de bewoners van het huis, uit angst voor hun leven en eigendom, om sluipschutters of flessenwerpers die zich daar hadden gevestigd te verdrijven.
      In de Arabisch-Israëlische oorlogen werden ISU-152's voornamelijk gebruikt als stationaire schietpunten langs de oevers van het Suezkanaal en deden ze weinig om zich te laten zien in de handen van de Egyptische troepen. Een aantal van deze voertuigen is door het Israëlische leger buitgemaakt.
  8. Iraclius
    Iraclius 28 februari 2013 11:56
    +8
    Wat een mooie auto. Ik weet niet hoe het met jullie zit, kameraden, maar als ik naar de ISU-152/122 kijk, heb ik meteen associaties met Ilyusha Muromsky, gekleed in een harnas en liefdevol spelend met zo'n club. goed
    Er is een expositie van gepantserde voertuigen op het Prokhorovsky-veld. Er is ook een ISU-152. God, ze is enorm!


    Ik kan me de afschuw voorstellen die de gevechtsformaties van deze zware gemotoriseerde kanonnen veroorzaakten bij de vijandelijke infanterie. goed
    1. AK-47
      AK-47 28 februari 2013 22:57
      0
      Citaat van Iraclius
      Ik kan me de afschuw voorstellen die de gevechtsformaties van deze zware gemotoriseerde kanonnen veroorzaakten bij de vijandelijke infanterie.

      De treffer van een explosief fragmentatieprojectiel in de directe nabijheid van een zwaar gepantserd doelwit maakte het vaak onbruikbaar, zelfs zonder door het pantser te breken (de explosiegolf en granaatscherven beschadigden het kanon, het chassis en de richtinrichtingen van het doelwit). Schieten met krachtige explosieve fragmentatiegranaten op gepantserde doelen was vrij gebruikelijk, aangezien 13 van de 20 ronden in de munitielading precies explosieve fragmentatie waren. De overige 7 waren van beton of pantserdoordringend.
  9. pDM80
    pDM80 28 februari 2013 12:06
    +4
    Goede auto, recht BEAST goed Zo'n machine kan het leven van een moderne tank verpesten wenk
    1. Evrepid
      Evrepid 21 maart 2013 16:01
      0
      Oh, het is jammer dat de huid van alle "Tijgers" en "Abrams" grondig zal bederven wanneer ze worden verwijderd :)
  10. oom
    oom 28 februari 2013 12:14
    +2
    Het is interessant om de herinneringen te lezen van hoe die van ons op hen hebben gevochten.
  11. boris61bo
    boris61bo 28 februari 2013 12:34
    0
    krachtige machine
  12. Iraclius
    Iraclius 28 februari 2013 12:54
    +4
    Hier is nog een merkwaardig technisch materiaal over het falen van tankkoepels nadat ze zijn geraakt door een projectiel van de ISU-152 ..
    Onderweg wil de auteur een kwestie opmerken die om de een of andere reden vaak liefhebbers van gepantserde voertuigen interesseert - over verstoringen van torens nadat een pantserdoorborend of zelfs zeer explosief 152-mm-projectiel van de ISU-152 hen had geraakt. Heel vaak moet je links naar je opus zien en de argumenten voor en tegen lezen. Ik zal iets uitleggen over mijn woorden over verstoringen. Natuurlijk heeft de BR-540 niet genoeg kinetische energie en momentum om de geschutskoepel van een zware tank een paar meter omhoog en in de richting te gooien. Wat zo geliefd is om te zien in computerspelletjes en films is het resultaat van ontploffing van munitie. Maar voor de vernietiging van de grepen die de toren aan de achtervolging bevestigen en de verplaatsing van de toren met enkele centimeters van de rotatie-as, is de energie van een projectiel van 152 mm voldoende. Bovendien is de energie puur mechanisch, zonder rekening te houden met het potentieel dat in het explosief is opgeslagen. Bovendien kan dit laatste zelfs schadelijk zijn als het snel breekt, wanneer het projectiel zijn mechanische energie niet op het doelwit kan overbrengen. Dat is de reden waarom de instructies voor kanonniers spreken van de verplichte noodzaak om explosieve lonten te installeren bij het afvuren van vijandelijke tanks met explosieve fragmentatiegranaten. Het geval van de vernietiging van de elementen van het bevestigen van de toren aan de schouderriem en de verplaatsing ervan (wat verdere rotatie en vuren uitsluit) is wat de auteur bedoelt als hij "stal" zegt. Met een snelheid van ongeveer 500 m / s heeft een BR-540-projectiel met een gewicht van ongeveer 49 kg een kinetische energie van ongeveer 6,3 megajoule. Dit komt ongeveer overeen met de potentiële energie van een massa van 10 ton die is opgetild tot een hoogte van ongeveer 60 m. De gevolgen van een botsing, zelfs als het pantser niet wordt doorboord, wanneer ten minste een kwart van deze energie wordt overgedragen aan de toren, zal zeer ernstig zijn.
  13. 755962
    755962 28 februari 2013 13:01
    +4
    Hoe je met behulp van een voorhamer en een vriendelijk woord de ISU-152 "Sint-janskruid" kunt starten, die sinds 1944 in een Oekraïens dorp staat.
  14. Eric
    Eric 28 februari 2013 13:04
    +3
    Ze hebben zo'n schoonheid in de buurt van mijn huis geplaatst, bij de ingang van de militaire eenheid! We reden zelfs bijna voorbij, stopten, klommen en klommen overal zoals in de kindertijd!
    1. Prohor
      Prohor 28 februari 2013 15:50
      0
      Je komt waarschijnlijk uit Tambov, schat? hi
      1. Eric
        Eric 1 maart 2013 10:10
        0
        Dat klopt kameraad! Het is van hem! Van infanterie, van MZhK! Jij ook?
  15. knn54
    knn54 28 februari 2013 13:35
    +9
    Het zou geen kwaad dit artikel voor te lezen aan de postmodernist Karen Shakhnazarov.
    1. Rafael_83
      Rafael_83 28 februari 2013 17:20
      +2
      Je kunt hem de "Witte Tijger" op geen enkele manier vergeven ... Misschien doe ik mee lachen
      1. Kars
        Kars 28 februari 2013 17:44
        +1
        Citaat: Raphael_83
        Je kunt de "Witte Tijger" niet vergeven

        De film voldeed eerlijk gezegd ook niet aan de verwachtingen. En het boek was enorm veranderd --- als er nog meer negatieve recensies rechtstreeks uit het boek waren. Het is gewoon dat onze mensen de tankoorlog in het Pools vertegenwoordigen. Vier tankers en een hond .. en onze patriottische films die gewoon mooi zijn, maar ze onthullen niet de hele gruwel van de oorlog (ik ben persoonlijk dol op in de oorlog, zoals in de oorlog, en Zhenya, Zhenichka en .. Katyusha.)

        Persoonlijk vond ik het boek leuk --- het belangrijkste om te onthouden is dat het trouwens geen documentaire is, zoals een film.
        http://flibusta.net/b/280341
        1. Alex
          Alex 6 oktober 2013 18:45
          +2
          Ja, met deze "Witte Timgr" is alles op de een of andere manier mis. Voor een documentaire zit er iets te veel fantasie in, voor het mystieke - het plot is traag en er is weinig drama, voor het patriottische - het trekt helemaal niet, voor sciencefiction - noch wetenschap noch technologie. Dus het bleek typische onzin in motorolie.
  16. dapper
    dapper 28 februari 2013 18:44
    +3
    ... De tanks staken een ondiepe rivier over en passeerden Bolshaya Chern aan de linkerkant. We bedekten hun manoeuvre met vuur. Plots kwamen drie of vier "Panthers" naar buiten in de flank van de aanvallende tanks en openden het vuur. Ik zal dit zeggen, als een vijandelijke tank op anderhalve kilometer afstand verscheen, dan is het mogelijk om het type alleen door een verrekijker te onderscheiden, maar vanaf de stop, en zelfs dan niet altijd in een stilstaande auto. Nou, in een echte situatie op het slagveld, in het stof, in de rook, hebben we ze niet overwogen. Dus vanaf duizend meter verbrandden we ze, er bleven minstens drie stukken op hun plaats. We gingen vooruit, we kijken en mijn haar staat overeind - dit zijn onze T-34's. Alles is een tribunaal! Pas nadat ik wat meer had gereden en de kruisen op de torens zag, kalmeerde ik - de tanks bleken Duits te zijn. Ik had gelijk - ze schoten op de onze, maar als het onze tanks waren, zou ik mijn zaak nauwelijks hebben kunnen bewijzen ... Hier herinner ik me een veldslag. Drie tanks van de hoofdpatrouille, die uit het bos naar de open plek kwamen en naar de heuvel klommen, werden vernietigd door de "Tiger", die openlijk aan de andere kant van de open plek stond. Het was onmogelijk om deze open plek te omzeilen, en de brigadecommandant beval: "Ben jij" sint-janskruid "? Dus vernietig deze tank." Mijn zelfrijdende kanon bewoog naar voren, naderde de voet van de heuvel en begon er langzaam op te klimmen. Ik leunde tot mijn middel uit het luik. Op een gegeven moment zag ik een Duitse tank staan ​​met zijn achtersteven tegen de stam van een enorme boom. Tijger schoot. Een wervelwind van lucht floot boven mijn hoofd leeg, ik braakte bijna uit het luik. Terwijl ik nadacht wat ik moest doen, vuurde hij nog steeds een of twee losse flodders af, maar aangezien slechts een fragment van de cabine boven de heuvel uitstak en de baan van het kanonprojectiel vlak was, raakte hij niet. Wat moeten we doen? Je kruipt eruit - je sterft tevergeefs. En toen besloot ik gebruik te maken van de mogelijkheden van mijn 152 mm houwitserkanon, dat een scharnierend projectielvliegpad had. Ik zag een struik op deze heuvel. Toen ik door de boring keek, liet ik de machinist van de machinist het gemotoriseerde kanon zo positioneren dat de struik in lijn was met de kruin van de boom waaronder de Duitse tank stond. Daarna liet ik het pistool met behulp van het vizier 3 honderdsten zakken, zodat het projectiel zelf boven de grond kwam. Er zijn een miljoen berekeningen, maar ik vertel je langer dan ik dit allemaal deed. Ik ging bij de schutter zitten, ik zie een struik in zicht. Schot! Ik leun uit het luik - de "Tiger"-toren ligt ernaast - het is alsof ik onder het afgezaagde jachtgeweer ben! Toen schreven ze in de brigadekrant: "Shishkin schiet als Schweik om de hoek." (Shishkin Nikolai Konstantinovich, ISU-152 batterijcommandant)


    1. Snuffelen
      Snuffelen 1 maart 2014 17:00
      0
      Dat klopt :) Er was niets voor de Tiger-bemanning om onder het monument te staan)))
  17. Algor73
    Algor73 28 februari 2013 19:08
    +2
    Ik weet niet hoeveel, maar mijn grootvader vertelde me (ik was nog klein) dat de Duitsers bang waren voor de “St.
  18. Vlaleks48
    Vlaleks48 28 februari 2013 21:03
    +1
    Over dit onderwerp! Hij studeerde af van een opleiding tot mechanisch bestuurder van zware tanks IS-3 en zware zelfrijdende artilleriesteunen ISU-152K, evenals tractoren op basis van IS.
    Tijdens het eerste Arabisch-Israëlische conflict werden deze voertuigen uit de bewaring gehaald. Ze werden voltooid volgens de norm en via Nikolaev naar Egypte! Volgens de ontvangen gegevens hielden de "door God gekozen" krijgers erg veel van onze uitrusting. Ze namen het mee met bulkcarriers.
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 1 maart 2013 09:28
      -1
      Vlaleks48
      IS's hebben niet veel gevangen. In tegenstelling tot de T-54/55 en later de T-62. Van mij is in ieder geval de vorming van afzonderlijke eenheden van hen niet bekend, terwijl 4 tankbrigades werden gevormd op basis van buitgemaakte naoorlogse tanks die onder Israëlische omstandigheden werden gemoderniseerd.
      Ik herinnerde me dat de IS's werden gebruikt als schietpunten in Suez.
  19. AK-47
    AK-47 28 februari 2013 23:15
    0
    Naast de voordelen had de ISU-152 echter ook nadelen. De grootste van hen was een kleine draagbare munitielading van 20 patronen. Bovendien was het laden van nieuwe munitie een moeizame operatie, die soms meer dan 40 minuten in beslag nam. Dit was een gevolg van de grote massa granaten (ca. 50 kg), waardoor de lader veel fysieke kracht en uithoudingsvermogen vergde. Het telescopische vizier ST-10 was gekalibreerd om op een afstand van maximaal 900 m te schieten, terwijl het kanon een volledig bereik van meer dan 3,5 km had. Daarom was de schutter, met nauwkeurige opnamen op een afstand van meer dan 900 m, gedwongen een minder handig panoramisch zicht te gebruiken. Een andere manier om dit probleem op te lossen was om het vuur van meerdere zelfrijdende kanonnen op het gewenste punt te concentreren. Onvoldoende nauwkeurigheid werd gecompenseerd door vuurkracht.
    ... brandstoftanks bevonden zich in het gevechtscompartiment. Bij hun penetratie liep de bemanning een groot risico levend verbrand te worden. Dit gevaar werd echter enigszins verminderd door de slechtere ontvlambaarheid van dieselbrandstof in vergelijking met benzine en de aanwezigheid van een tetrachloorbrandblusser.
  20. MOHOMAX
    MOHOMAX 21 maart 2013 13:28
    0
    hoewel een kleine vuursnelheid, hoewel een kleine BC, was het meer dan effectief tegen tijgers en panters
  21. svp67
    svp67 26 maart 2013 12:28
    0
    Onze SU-100 was de meest effectieve "cat crush"
    1. Eerste Van Guard
      Eerste Van Guard 17 juli 2013 11:07
      0
      Maar het leek tegen het einde, en daarom ging de ere-bijnaam "Sint-janskruid" terecht naar de SU / ISU-152.
  22. Alex
    Alex 6 oktober 2013 18:52
    +2
    Krachtige auto, op zijn zachtst gezegd. En 122 pakte op de een of andere manier ook goed uit, hoewel niet gepland. En wat weerhield hen ervan om het in 1941 te doen?? ..