militaire beoordeling

"Los Angeles" minder

38



We kennen al de sterke en zwakke punten van onderwater duellisten voordat ze hun startposities hebben bereikt ("In de eerste duik"). Laten we, als we het arsenaal aan middelen en voorwaarden voor gevechten kennen, analyseren hoe verschillende boten kunnen optreden in een één-op-één duel.

De tactieken van onderzeeëractie worden bepaald door de leidende documenten die in elk beschikbaar zijn vloot. Ze zijn meestal geheim. Op basis van de logica van de waarschijnlijke ontwikkeling van gebeurtenissen, de mogelijkheden van wapens en technische middelen van onderzeeërs, wordt de aard van hun acties echter met voldoende nauwkeurigheid voorspeld voor een kwalitatieve beoordeling.

Laten we de meest talrijke nucleaire onderzeeër van de derde generatie nemen - de Amerikaanse "Los Angeles". Het heeft de meest geavanceerde hydro-akoestiek onder zijn "tijdgenoten", GAP-faciliteiten en torpedobewapening - dual-purpose Mk-48's van de nieuwste modificaties. Het detectiebereik van de "Los Angeles" door de beste onderzeeër van de derde generatie van een ander land, en dit kan alleen het Russische project 971 zijn (NAVO-aanduiding - Akula), wordt geschat, afhankelijk van de diepte en bewegingssnelheid op 60- 100 kilometer in het infrasonische bereik en in het geluid - bij 30-40. Dit onder gunstige omstandigheden, terwijl in andere de afstanden worden teruggebracht tot respectievelijk 50-80 en 20-25 kilometer. Als de onderzeeër en zijn doelwit zich aan weerszijden van de "springlaag" bevinden, is het detectiebereik in het geluidsbereik drie tot acht kilometer.

In totaal zijn er drie opties voor de strijd om het voorwaardelijke "Los Angeles" met de vermeende "Shark" mogelijk. De eerste is wanneer een doelwit wordt gedetecteerd in het infrasonische bereik op een afstand die moet worden benaderd om contact te maken in het audiobereik en met de daaropvolgende bezetting van een positie voor het gebruik van torpedo's armen. De tweede is de detectie van de vijand in het geluidsbereik buiten de zone van effectief gebruik van torpedowapens, waarbij wordt gemanoeuvreerd om een ​​salvopositie in te nemen. De derde optie is een plotselinge ontmoeting van onderzeeërs op korte afstand.

Schieten op het geluid

In de eerste versie zal "Los Angeles" het doel naderen volgens het infrageluidkanaal van zijn HAC tot de afstand van zijn detectie door het geluidspad. Als je zo stil mogelijk beweegt met een snelheid van 10-12 knopen, duurt het één tot vijf uur. De kans om "Los Angeles" te detecteren door onze onderzeeër in hetzelfde infrasonische pad is erg hoog. Met toegang tot hydro-akoestisch contact in het geluidsbereik, na het classificeren van het doelwit en het bepalen van de elementen van zijn beweging, zal Los Angeles beginnen te manoeuvreren om een ​​salvopositie in te nemen. Omdat het risico om ontdekt te worden groot is, zal de "Amerikaan" proberen om anti-onderzeeërwapens te gebruiken vanaf de maximale afstand. Dit is niet meer dan het afstandsbedieningsbereik van de Mk-48 torpedo, dat wil zeggen 18-20 kilometer. Met een detectiebereik van onze onderzeeër van 30-40 kilometer kan de manoeuvre om de aanvalspositie te bereiken 10-30 minuten of langer duren. Gedurende deze periode is het zeer waarschijnlijk dat onze onderzeeër ook Los Angeles zal detecteren en vergeldingsmaatregelen zal nemen, in het bijzonder zal het de middelen van de GAP gebruiken om de vijand naar een vals doelwit te leiden. De aanval van de "Amerikaan" zal waarschijnlijk twee torpedo's zijn. Als het onmogelijk is om de simulator en de onderzeeër betrouwbaar te classificeren, wordt elk naar zijn eigen doel geleid. Het salvo en de beweging van torpedo's worden gegarandeerd gedetecteerd door de aangevallene, die de middelen van een actieve GAP zal gebruiken en Los Angeles zal proberen te beantwoorden met zijn anti-onderzeeërwapens. Aangezien de tijd die torpedo's nodig hebben om het doel te bereiken 12-16 minuten zal zijn, is het voldoende om effectieve reactiemaatregelen te nemen. De kans op een succesvolle aanval onder dergelijke omstandigheden, met behoud van de "Amerikaanse" gevechtscapaciteit, moet worden geschat op 0,4-0,7. Het duurt 10-20 minuten om de impactresultaten te onthullen. Gedurende deze tijd kunnen torpedobuizen worden herladen. Als dit niet lukt, wordt de aanval herhaald.

De tweede gevechtsoptie is in wezen gelijk aan degene die wordt overwogen, met uitzondering van het rendez-vousstadium om contact te maken met het doelwit langs het geluidspad van de HAC. In de derde optie, wanneer twee onderzeeërs zich daadwerkelijk op een "pistoolschot"-afstand bevonden, zou elk van hen proberen hun wapens zo snel mogelijk te gebruiken. De bewegingstijd van torpedo's zal niet langer zijn dan drie tot vijf minuten en de totale duur van de strijd zal niet langer zijn dan vijf tot tien.

De Chinezen blinken niet uit. wij ook

In een gevecht met een onderzeeër van de tweede generatie of een equivalent daarvan, bijvoorbeeld, zal het Chinese project 093 "Shan" of ons SSBN-project 667BDR, "Los Angeles" een onmiskenbare superioriteit hebben in het detectiebereik van de vijand. Het wordt berekend op een afstand waarvan het afvuren van torpedo's nutteloos is. Onder gunstige hydro-akoestische omstandigheden is dit 120-200 kilometer of meer in het infrasonische bereik en 60-70 kilometer in het geluidsbereik. In het ergste geval respectievelijk 80-100 en 40-50 kilometer. Alleen onder de voorwaarde dat de onderzeeër en zijn doelwit zich aan weerszijden van de "springlaag" bevinden, kan het detectiebereik worden teruggebracht tot zeven tot tien kilometer.

De scenario's zijn hetzelfde. In de eerste en tweede benadering benadert "Los Angeles" de afstand van het meest effectieve gebruik van torpedowapens, zonder angst om te worden gedetecteerd, zelfs op relatief korte afstanden van het doelwit. De "Amerikaan" moet de salvopositie ingaan, zodat de vijand geen tijd heeft om effectief te reageren. Dat wil zeggen, de aanvalstijd mag niet langer zijn dan enkele minuten, wat overeenkomt met een afstand van 10-12 kilometer. De kans om van zo'n afstand door zelfs maar één torpedo te worden geraakt, is erg hoog - 0,6-0,8. Met een salvo van twee torpedo's wordt het doelwit voor 90-95 procent vernietigd. De meest effectieve reactie van de aangevallene kan een multitorpedo-salvo zijn langs de peiling van het schot en het geluid van de torpedo's die gaan. Alleen bij de derde optie - op een minimale afstand - worden de kansen op een onderzeeër van de tweede generatie en Los Angeles tot op zekere hoogte gelijk gemaakt.

Met de hoop torpedo's te vliegen

Nu is het interessant om na te denken over de waarschijnlijke tactieken van de acties van een onderzeeër van de derde generatie, bewapend met anti-onderzeeërraketten. Dit is natuurlijk ons ​​project 971. De Shark is de enige onderzeeër van de derde generatie die zo'n wapen heeft. Ze heeft acht torpedobuizen. Hiervan zijn vier kalibers 650 mm en vier kalibers 533 mm. Om de problemen in kwestie op te lossen, moet worden aangenomen dat het laden van torpedobuizen voornamelijk anti-onderzeeërwapens zullen zijn. Daarom accepteren we deze optie: twee 86 mm Veter 650R PLUR's, drie van de meest voorkomende, hoewel oude SET-65 torpedo's in 533 mm TA, en een zelfrijdende onderzeeërsimulator. Laten we aannemen dat er naast de munitielading van de onderzeeër vier PLUR "Wind" 86R, vier PLUR "Waterfall" 83R en acht - tien SET-65 zijn.

Laten we beginnen met de mogelijke aard van de acties van onze onderzeeër tegen de "Los Angeles". Het doeldetectiebereik van de Shark zal hoogstwaarschijnlijk kleiner blijken te zijn, aangezien we nog steeds inferieur zijn aan de Amerikaanse vloot in de kennis van geluidsportretten van buitenlandse onderzeeërs - onze ervaring op dit gebied is aanzienlijk minder. De Amerikanen maken al sinds het midden van de jaren '60 geluidsportretten van onze onderzeeërs. Daarom kan onder gunstige hydro-akoestische omstandigheden het detectiebereik van Los Angeles in het infrasonische bereik worden geschat op 45-70 kilometer en in het geluidsbereik op 25-30. Met ongunstig - 40-50 kilometer en 15-20, met de positie van de onderzeeërs aan weerszijden van de "springlaag" - drie tot acht kilometer.

De meest gunstige optie voor het 971-project is om de vijand te detecteren op een afstand die het effectieve schietbereik van de Mk-48-torpedo's overschrijdt. In dit geval zal het doelwit zich in het vernietigingsgebied van de PLUR bevinden, waardoor de haai de vijand kan verslaan in een aanval. Benadering volgens de gegevens van het infrasonische kanaal totdat het doel wordt gedetecteerd door het geluidspad met de meest geluidsarme koers kan een tot vier uur duren. Gedurende deze periode zal "Los Angeles" met grote waarschijnlijkheid onze boot kunnen "vangen" met hetzelfde infrageluidpad. Bij het maken van contact met een doelwit in het audiobereik gebruikt de Shark PLUR. Een lancering vanaf een afstand van 25-30 kilometer zal in minder dan een minuut een anti-onderzeeër torpedo naar het doelgebied afleveren, wat de mogelijkheid uitsluit dat het doel het zoekgebied van de PLUR-kernkop verlaat. Maar als het een fout maakt die manoeuvreren vereist om op het doel te vergrendelen, zal Los Angeles zijn HAP-faciliteiten effectief kunnen gebruiken. Anders zal de tijd zeer beperkt zijn en heeft de vijand geen tijd om te reageren. In dit scenario wordt de kans om Los Angeles te verslaan met één PLUR geschat op 0,2-0,5. Een salvo met twee raketten kan worden uitgevoerd om een ​​groot gebied van onzekerheid op de locatie van een vijandelijke onderzeeër af te dekken. Verder zal met grote waarschijnlijkheid het contact met het doelwit verloren gaan door het gebruik door de vijand van HAP-middelen en intensief manoeuvreren. Daarom zal de "Shark" beginnen te handelen om de resultaten van de aanval te identificeren en naar het doelwit te zoeken, als het niet wordt vernietigd. Verder zijn een vergeldingsaanval door Los Angeles en herhaalde lanceringen van PLUR's en torpedo's door onze onderzeeër mogelijk. De voorspelde uitkomst is de dood van een van de "duelists" of het volledige verlies van contact door beide. Twee aanvallen met PLUR zorgen voor de vernietiging van Los Angeles met een waarschijnlijkheid van 0,6-0,7, op voorwaarde dat de gevechtscapaciteit van onze onderzeeër behouden blijft.

Opgemerkt moet worden dat een preventief salvo van Mk-48-torpedo's een vergeldingsaanval helemaal niet annuleert: nadat hij het moment van lancering en het feit van beweging heeft gedetecteerd, kan de commandant de actieve modus van de HAC toepassen, aangezien de vijand heeft gedetecteerd en ons volgt, is stealth verloren. Volgens de ontvangen gegevens worden de schietparameters aangepast en wordt een salvo afgevuurd. Tegelijkertijd zullen de kernkoppen van onze PLUR in het doelgebied zijn voordat de Amerikaanse torpedo's de haai bereiken. Hoe dan ook, de eerste klap zal bij ons blijven en de vijandelijke onderzeeër zal ontwijkende maatregelen moeten nemen. En dit zal hoogstwaarschijnlijk leiden tot verlies van contact met het doelwit en verstoring van de telecontrole van de afgevuurde torpedo's. Het resultaat is een aanzienlijke vermindering van de kans om onze onderzeeër te raken.

De derde optie - plotselinge wederzijdse detectie op een minimale afstand - is voor ons het meest ongunstig, aangezien de vijand zich hoogstwaarschijnlijk in de dode zone van de PLUR zal bevinden en het schieten zal worden uitgevoerd met conventionele torpedo's. Bovendien zal "Los Angeles" onze onderzeeër blijkbaar in een salvo voorschieten en zal ze moeten reageren in een extreem gebrek aan tijd - de rekening zal minuten duren. Met drie vergeldingsacties SET-65's, rekening houdend met het intensieve manoeuvreren van de vijandelijke onderzeeër om onze torpedo's te ontwijken en het gebruik van effectieve HAP-middelen, kan de kans op vernietiging van de Los Angeles worden geschat op 0,15-0,2.

Niet veel kans in melee

In een gevecht met een onderzeeër van de tweede generatie of een equivalent daarvan, bijvoorbeeld de Engelse "Trafalgar" of de Franse "Rubis", zal ons project 971 een merkbaar voordeel hebben in het detectiebereik van de vijand. Uit de analyse blijkt dat de doelen die op de voorspelde afstanden zijn geïdentificeerd, zich in het schietbereik van onze PLUR zullen bevinden.

In de eerste versie nadert de "Shark" de vijand op contactafstand met het geluidspad van de HAC. Afhankelijk van de gereedheid van de initiële gegevens worden een of twee PLUR's afgevuurd. De kans om het doelwit te raken met de plotselinge aanval en een korte tijd voor het gebruik van HAP-middelen zal 0,4-0,7 zijn. Vervolgens manoeuvreren de onderzeeërs om het contact te herstellen (ontvangen), de resultaten van de aanval te identificeren en posities in te nemen voor herhaalde salvo's. Tijdens de slag kunnen er voorwaarden ontstaan ​​voor het uitwisselen van torpedo-aanvallen.

De tweede optie verschilt alleen doordat de primaire detectie plaatsvindt in het audiokanaal. De analyse toont aan dat in een gevecht met een onderzeeër van de tweede generatie, ons project 971 een onmiskenbare superioriteit heeft. Alleen in het geval van gelijktijdige wederzijdse detectie op korte afstand, zijn de kansen van de haai kleiner dan die van de vijand - hoogstwaarschijnlijk zal er geen mogelijkheid zijn om PLUR te gebruiken. En hier kan de superioriteit van de "Engelse" of "Franse vrouw" in de middelen van de GAP en de kwaliteit van onderwaterwapens van invloed zijn. De kans om een ​​doel te vernietigen met een salvo van twee of drie torpedo's kan worden geschat op 0,2-0,4.

De tactiek van onderzeeërs van de tweede generatie en de uiteindelijke beoordeling van duels zullen het onderwerp zijn van het volgende artikel.
auteur:
Originele bron:
https://vpk-news.ru/articles/40025
38 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. andrewkor
    andrewkor 25 november 2017 07:56
    +5
    Terwijl de tegenstanders elkaar alleen maar ramden, de 19e eeuw, by God!!!!
    1. grootvaderoud
      grootvaderoud 25 november 2017 11:55
      + 12
      lees ... lees ... lees .. moe, keek wiens onzin ... Nou, natuurlijk, hoe wist ik het niet: Sivkov _ Ik heb de schuld, je moet meteen naar de auteur kijken en niet lezen onzin.
      1. folder
        folder 26 november 2017 14:19
        +2
        Alleen heeft de auteur een zeepbel geblazen. Ik zou willen vragen hoeveel LA er in de Amerikaanse marine zitten en hoeveel haaien we hebben? Een onderweg. En dat is verre van tandeloos. Dus laten we roken aan de zijlijn
        1. jjj
          jjj 27 november 2017 14:56
          +1
          En we moeten niet vergeten dat "elanden" heel graag ergens willen crashen. De boten zijn oud. Maar ooit werden ze door ons bestuurd op Project 671. Vanaf Project 971 werd het erg moeilijk voor hen. Daarom verscheen er een gemoderniseerde serie, uiterlijk kan deze worden onderscheiden door de afwezigheid van horizontale roeren op het velhek. Om de superioriteit te herwinnen, begonnen de Verenigde Staten een reeks "Sea Wolf". Maar de hoge kosten en complexiteit leidden tot de start van de bouw van de Virginia-serie. "Moose" zijn uit de compositie gehaald en veranderd in "Virginia"
        2. RUSOIVAN
          RUSOIVAN 27 november 2017 15:06
          0
          De auteur bruist, maar jij, lieverd, bent niet ver van hem. Je verwart 971 Ave. (Haai volgens NAVO-classificatie) en 941 Ave. (Haai volgens onze classificatie). 971 pr. is niet één boot: google het maar.
  2. burigaz2010
    burigaz2010 25 november 2017 08:36
    +6
    Sivkov in zijn repertoire! Ik vraag me af welke van de moderators dit artikel heeft gemist ???
    1. grootvaderoud
      grootvaderoud 25 november 2017 11:57
      +4
      Citaat: burigaz2010
      Sivkov in zijn repertoire! Ik vraag me af welke van de moderators dit artikel heeft gemist ???

      Ja, Sivkov, hij heeft hier vaak gepubliceerd, de hersens beginnen te vloeien uit zijn geschriften. huilen
    2. Serg65
      Serg65 25 november 2017 12:36
      +7
      Citaat: burigaz2010
      Ik vraag me af welke van de moderators dit artikel heeft gemist ???

      lachend En wat blijft er voor hen over?
  3. maart Tira
    maart Tira 25 november 2017 09:12
    +4
    Citaat: burigaz2010
    Sivkov in zijn repertoire! Ik vraag me af welke van de moderators dit artikel heeft gemist ???

    Katz biedt aan zich over te geven!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. antivirus
      antivirus 25 november 2017 09:35
      +1
      Ik ben voor.
      bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb korte tekst
    2. burigaz2010
      burigaz2010 27 november 2017 13:57
      0
      Ja Ja Ja laten we gaan!
  4. maart Tira
    maart Tira 25 november 2017 09:52
    + 11
    Citaat van andrewkor
    Terwijl de tegenstanders elkaar alleen maar ramden, de 19e eeuw, by God!!!!

    Ik weet niets van rammen, ik weet van de doorbraak naar de Ronald Reagan AUG van de 3rd US Navy vloot, als ik me niet vergis, ANTEEM K-150 in 1999. Toen alle boten ernaar zochten, inclusief Los Angeles USS Los Angeles (SSN-688). En de extra troepen die werden ingezet om ernaar te zoeken. Dus de doorbraak werd met succes gemaakt. Maar de Amerikaanse marine heeft het nooit gevonden. duiken") Het arsenaal aan middelen en voorwaarden voor gevechten kennende, zullen we analyseren hoe verschillende boten kunnen optreden in een één-op-één duel))) ontvingen onze matrozen persoonlijk onderscheidingen van generaal Kvashnin.
    1. setrac
      setrac 25 november 2017 16:04
      +1
      Citaat: Mar. Tira
      doorbraak naar de AUG "Ronald Reagan" 3 vloten van de Amerikaanse marine, als ik me niet vergis, ANTEEM K-150 in 1999

      Bij de Anteys vliegen raketten vijfhonderd kilometer, waarom zouden ze doorbreken naar de AUG?
      1. jjj
        jjj 27 november 2017 14:58
        0
        Zodat de tegenstander minder raketten kan neerhalen
        1. setrac
          setrac 27 november 2017 20:54
          +2
          Citaat van jjj
          Zodat de tegenstander minder raketten kan neerhalen

          Dit zijn uw vermoedens. Het binnendringen van het bevel is alleen nodig voor een torpedo-aanval.
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 28 november 2017 15:14
        0
        Bij de Anteys vliegen raketten vijfhonderd kilometer, waarom zouden ze doorbreken naar de AUG?

        Zodat de tegenstander minder raketten kan neerhalen

        en tegen AUG-luchtvaart op onze PLAT's en SSGN's, omvat de munitie:
        533mm containers met 9M317MD raketten met AGSN met een bereik van 75 km.
    2. Tda teer
      Tda teer 6 december 2017 11:54
      0
      Over "rammen" - deze grap waarin er maar een fractie van een grap is. Amerikanen rijden regelmatig aan boord van Russen als "brullende koeien" op hun super duper-wunderwafels (lees over botsingen pl). Omdat ze dom genoeg niets horen. Het zijn de Amerikanen. Bovendien geeft het feit dat het de Amerikanen zijn die binnenkomen aan dat ze niet precies horen in de sectoren van frontale observatie (maximale akoestische gevoeligheid), en de schaduwsectoren van Sovjet-Russische pleinen binnengaan. Dit is een medisch feit. Dit gaat niet over de tactieken van de oude Griekse vloten, maar over de 'technologische superioriteit van de Verenigde Staten'. Ik heb het niet over het feit dat de auteur niets heeft gehoord over portretten van amers door Russische akoestici, of over infrageluid daar, of over niet-akoestische zoekvolgmethoden, en nog veel meer.
  5. kolonel manuch
    kolonel manuch 25 november 2017 10:03
    +2
    En toch is theorie geen praktijk! De waarheid is simpel: wie beter voorbereid is, zal winnen.
  6. oud26
    oud26 25 november 2017 10:21
    +6
    Wederom de allesetende Sivkov ....
  7. De opmerking is verwijderd.
  8. Dimy4
    Dimy4 25 november 2017 14:38
    0
    Is het tijd om de Kingstons te openen?
  9. EFLINTuk
    EFLINTuk 25 november 2017 14:56
    +2
    Laat me onze onderzeeër zien die Los Angeles in een duelsituatie tegenkwam en weet wanneer hij werd ontdekt ... Het is grappig om deze banktheorieën en andere verhalen te lezen "hoe we de AUG rond de Middellandse Zee hebben gereden" ... Analyseer beter de staat van onze onderwaterwapens, die 50 jaar geleden in ontwikkeling zijn gestopt, dan kun je begrijpen hoe de "duelsituatie" eruit zal zien.
    1. jjj
      jjj 27 november 2017 15:19
      0
      Hier is een van de meest welsprekende voorbeelden:
      De Russische nucleaire onderzeeër pr. 945 "Kostroma" bevond zich in het gevechtstrainingsbereik nabij het Rybachy-schiereiland, in de territoriale wateren van Rusland. Het Amerikaanse nucleair aangedreven schip "Baton Rouge" voerde verkenningstaken uit en volgde zijn Russische "broer" op een diepte van ongeveer 15 meter. Tijdens het manoeuvreren verloor de akoestiek van de Amerikaanse boot het contact met de Kostroma. En aangezien er vijf vissersboten in het gebied waren, waarvan het geluid van de propellers vergelijkbaar is met het geluid van propellers van nucleaire onderzeeërs, besloot de commandant van "Baton Rouge" om 20 uur en 8 minuten om naar de periscoopdiepte te komen en de situatie op te lossen. De Russische boot bleek op dat moment lager te zijn dan de Amerikaanse en begon om 20:13 ook te stijgen om een ​​communicatiesessie met de kust te voeren. Het feit dat Russische hydro-akoestiek hun schip volgde, werd niet ontdekt en om 20:16 kwamen de onderzeeërs met elkaar in botsing. Tijdens de aanvaring ramde "Kostroma" met zijn stuurhuis de bodem van de Amerikaanse boot. Onze boot heeft het kaphek beschadigd. Later werd het gerenoveerd. Geen van onze bemanningsleden raakte gewond. De Amerikaanse boot werd op "spelden en naalden" gezet. Een bemanningslid werd gedood.



      Je kunt zien hoe het velhek bij de Kostroma is beschadigd



      Zo zag het hek eruit na de reparatie. Besteed aandacht aan de eenheid die op het centrale witte veld van de ster is getekend. Dit is slechts een teken van overwinning op het vijandelijke schip.



      "Button Rouge" in het dok. Het recyclingproces begint
  10. Boa constrictor KAA
    Boa constrictor KAA 25 november 2017 15:26
    +9
    Onderzeeërtactieken worden bepaald door de heersende documenten...
    Ja ... maar ervaring, intuïtie, het geluk van de commandant - alles staat aan de kant ... of wat?
    Iedereen die handelt volgens "kankerleidende documenten" zag geen geluk ... Marinescu handelde over het algemeen "in tegenstelling" tot het Duitse gezond verstand en viel de "Gustlav" aan vanaf de kust, vanuit ondiep water, waar de boot zich nergens kon verbergen.
    Dan. De auteur noemde zelfs nooit de AOKS, andere niet-hydro-akoestische middelen om vijandelijke onderzeeërs te detecteren. Elk heeft een normaal kielzog (en niet alleen!), Daarom zou ik geen haast hebben om de palm in de primaire detectie van de vijand aan de amam te geven. Ja, je kunt niet fotograferen op basis van deze gegevens, maar je kunt je voorbereiden door de lancering D en de OMC te evalueren. Het belangrijkste is dat de eland "in het OMC-ei" moet zijn. En laat hem dan manoeuvreren na de lancering van de R-83/86. Hier kun je de exacte afstand tekenen! Maar laat hem proberen de tweede volley te ontwijken!
    Het doet ook nog iets pijn. Het lijkt een zeeman te zijn, maar geen woord over hydrologie... Nou, geen onderzeeër, dus schrijf over wat je zeker weet. Maar als je het niet weet, vraag het dan aan Rudolph, gerespecteerde mina, dezelfde jjj... Ze kunnen veel vertellen over dingen als "waar ze niet over praten, wat ze niet op school leren" (c).
    Ik zal één ding zeggen. De achterstand wordt langzaam maar hardnekkig weggewerkt. SET-65 gaat de geschiedenis in. Er zijn al USET-80, Physicist, Case ... Nieuwe GPA-tools, jamming-apparaten, onderzeeërsimulators, anti-hydro-akoestische coatings van rompen, detectietools, BIUS, enz. Het punt is klein - om te bouwen en over te dragen aan de vloot. Maar zoals altijd: "er is geen geld, maar hou vol"!
    1. NikWik
      NikWik 25 november 2017 21:58
      +8
      Ben het helemaal met je eens.
      De auteur (Sivkov) schrijft over dingen waar hij een heel vaag idee van heeft. Ja, het energiebereik van onze HAC's is lager, maar uiteindelijk hangt het allemaal af van mensen. We hadden zelfs contacten met amers over het 705-project. Bovendien, te oordelen naar de aard van het manoeuvreren, was het de eerste die werd ontdekt. We wisten ook dat twee van onze TA's VA-111's bij zich hadden. en dat zelfs als het eerste salvo voor waarschijnlijke vrienden is, dan niet later dan 50 seconden. Flurry zal uit de dienstdoende TA komen, wat heel, heel moeilijk te ontwijken is. De KBR werd constant geoefend voor een duel met het eerste salvo achter de vijand.
      De auteur heeft ook niets gehoord over hydrologie. Over het algemeen - min
  11. zzdimk
    zzdimk 25 november 2017 18:18
    0
    Wat als. Waar is het punt?
  12. ZVO
    ZVO 25 november 2017 19:50
    +2
    Een vraag voor de apologeten van Sivkov...
    Waarom lieten de tegenstanders de ideeën van de PLUR in de jaren 70 varen?
    Eind jaren 50, begin jaren 60 ontwikkelden ze opties en adopteerden ze zelfs, maar realiseerden zich letterlijk onmiddellijk hun nutteloosheid en stopten volledig met R&D voor alle verdere upgrades en nieuwe soorten PLUR. We hebben gewacht op de deadline voor opslag en uit dienst genomen ...
  13. VladimirS
    VladimirS 26 november 2017 00:56
    0
    Alles is verloren...
    Maar zoals gewoonlijk van deze auteur.
    Niet eens verrast.
  14. maart Tira
    maart Tira 26 november 2017 06:25
    0
    Citaat van Setrac
    Citaat: Mar. Tira
    doorbraak naar de AUG "Ronald Reagan" 3 vloten van de Amerikaanse marine, als ik me niet vergis, ANTEEM K-150 in 1999

    Bij de Anteys vliegen raketten vijfhonderd kilometer, waarom zouden ze doorbreken naar de AUG?

    Ik kan geen interview met de Tomsk-commandant op televisie vinden, maar daar sprak hij over de taakstelling en de uitvoering ervan. Ze gingen naar de aanvalspositie, de vermeende beweging van het vliegdekschip. Ze hoefden slechts voorwaardelijk terug te schieten en registreer het geluid van de propellers om de schepen te identificeren, en geen enkele bron kon ze detecteren.
  15. podgornovea
    podgornovea 26 november 2017 06:38
    0
    Waar komen de cijfers over de kans op detectie, vernietiging vandaan?
    "We kennen het uit het bos", of van het plafond?
    Wat zijn de bronnen en hoe zijn ze te vertrouwen?
    Of is het allemaal "dumki" en "Wishlist" uit je vinger gezogen?
  16. 2534M
    2534M 26 november 2017 14:46
    +2
    Citaat van: podgornovea
    Of is het allemaal "dumki" en "Wishlist" uit je vinger gezogen?

    natuurlijk, traditioneel Sivkovsky-afval met vingerzuigen
  17. 2534M
    2534M 26 november 2017 14:58
    0
    Citaat: Mar. Tira
    Ik kan geen interview met de Tomsk-commandant op televisie vinden, maar daar sprak hij over de taak en de uitvoering ervan: ze gingen naar de stakingspositie, de vermeende beweging van het vliegdekschip.

    en je zult het niet vinden - omdat ze zulke onzin niet konden zeggen
  18. 2534M
    2534M 26 november 2017 15:00
    +1
    Citaat: ZVO
    Een vraag voor de apologeten van Sivkov...
    Waarom lieten de tegenstanders de ideeën van de PLUR in de jaren 70 varen?
    Eind jaren 50, begin jaren 60 ontwikkelden ze opties en adopteerden ze zelfs, maar realiseerden zich letterlijk onmiddellijk hun nutteloosheid en stopten volledig met R&D voor alle verdere upgrades en nieuwe soorten PLUR. We hebben gewacht op de deadline voor opslag en uit dienst genomen ...

    wat hebben de 'apologeten van Sivkov' ermee te maken? - als hij zelf de informatie op de PLR ​​niet eens zou kunnen realiseren;)
    tja, het Westen weigerde PLUR, ze zitten volledig in het NK BC
    wat betreft de onderzeeër, als het niet voor de ineenstorting van de USSR was, zou de Silance in de onderzeeër van de Amerikaanse marine BC zijn geweest
  19. 2534M
    2534M 26 november 2017 15:04
    +1
    Citaat van NikWiki
    Ja, het energiebereik van onze HAC's is lager, maar uiteindelijk hangt het allemaal af van mensen. We hadden zelfs contacten met amers over het 705-project. Bovendien, te oordelen naar de aard van het manoeuvreren, was het de eerste die werd ontdekt. We wisten ook dat twee van onze TA's VA-111's bij zich hadden. en dat zelfs als het eerste salvo voor waarschijnlijke vrienden is, dan niet later dan 50 seconden. Flurry zal uit de dienstdoende TA komen, wat heel, heel moeilijk te ontwijken is. De KBR werd constant geoefend voor een duel met het eerste salvo achter de vijand.

    laten we geen verhalen vertellen
    1. De waarschijnlijkheid van het nemen van het eerste contact voor 705, rekening houdend met de ruis en energie GAS 0 nul geheel getal ...ste honderdsten;)
    2. Wat ga je doen met een vlaag van "extension shooting"? Apparaatcontact? Herinner me wat problemen op de "Yenisei" waren met de classificatie? En ook wat er met hem gebeurt nadat het eerste laagfrequente apparaat GPA PLA begint te werken?
    3. Denk aan de voorwaarden voor het starten van de Flurry ;) om nog maar te zwijgen van het feit dat na de dienst TA de Flurry in het gunstigste geval naar een gemiddelde reparatie gaat (zo niet af te schrijven)
    1. garri lin
      garri lin 26 november 2017 20:03
      0
      En je kunt specifieker zijn over Flurry. Ik dacht altijd dat dit een defensieve torpedo was: altijd klaar om te lanceren, snel op weg naar het doel, speciale kernkop. Het blijkt dat ik het bij het verkeerde eind had, beschrijf zo mogelijk in wat. Bij voorbaat bedankt.
  20. 2534M
    2534M 26 november 2017 15:10
    0
    Citaat: Boa constrictor KAA
    Iedereen die handelt volgens "kankerleidende documenten" zag geen geluk ... Marinescu handelde over het algemeen "in tegenstelling" tot het Duitse gezond verstand en viel de "Gustlav" aan vanaf de kust, vanuit ondiep water, waar de boot zich nergens kon verbergen.
    Dan. De auteur noemde zelfs nooit de AOKS, andere niet-hydro-akoestische middelen om vijandelijke onderzeeërs te detecteren. Elk heeft een normaal kielzog (en niet alleen!), Daarom zou ik geen haast hebben om de palm in de primaire detectie van de vijand aan de amam te geven. Ja, je kunt niet fotograferen op basis van deze gegevens, maar je kunt je voorbereiden door de lancering D en de OMC te evalueren. Het belangrijkste is dat de eland "in het OMC-ei" moet zijn. En laat hem dan manoeuvreren na de lancering van de R-83/86. Hier kun je de exacte afstand tekenen! Maar laat hem proberen de tweede volley te ontwijken!
    Het doet ook nog iets pijn. Het lijkt een zeeman te zijn, maar geen woord over hydrologie... Nou, geen onderzeeër, dus schrijf over wat je zeker weet. Maar als je het niet weet, vraag het dan aan Rudolph, gerespecteerde mina, dezelfde jjj... Ze kunnen veel vertellen over dingen als "waar ze niet over praten, wat ze niet op school leren" (c).
    Ik zal één ding zeggen. De achterstand wordt langzaam maar hardnekkig weggewerkt. SET-65 gaat de geschiedenis in. Er zijn al USET-80, Physicist, Case ... Nieuwe GPA-tools, jamming-apparaten, onderzeeërsimulators, anti-hydro-akoestische coatings van rompen, detectietools, BIUS, enz. Het punt is klein - om te bouwen en over te dragen aan de vloot. Maar zoals altijd: "er is geen geld, maar hou vol"!

    1. De aanval van "Gustlov" is vrij triviaal, maar op "Steuben" - er was echt vaardigheid
    2. Om de OMC voor de COP te bedekken met raketten, hebben ze ongeveer VIJFTIG STUK IN ÉÉN salvo nodig - nadat sommige mensen dit in het openbaar hadden overwogen, werd deze onzin uit de handen van de dokken verwijderd
    3. Er zal geen shit zijn zonder een serieuze personeelszuivering http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&a
    mp;p=11#p986684
    4. Maar het geld zwelt OMLAAG. De enige vraag is wat...
  21. 2534M
    2534M 26 november 2017 15:11
    +2
    Citaat van EFLINTuk
    Laat me onze onderzeeër zien die Los Angeles in een duelsituatie tegenkwam en tegelijkertijd weet wanneer hij werd ontdekt ...

    Nou, ik ben tegengekomen. En meer dan eens.
    En dan? - en ik ben niet de enige ;) - om het zacht uit te drukken
    1. EFLINTuk
      EFLINTuk 26 november 2017 18:32
      0
      Ik denk dat je niet tegelijkertijd ontdekt werd... :) of misschien wel? Of misschien hebben ze je een "week" gevolgd en wist je het niet? Hoe kun je dit beoordelen?
  22. Nemesis
    Nemesis 1 december 2017 01:26
    0
    Dit alles is merkwaardig, maar zonder rekening te houden met de werkelijke stand van zaken ... Los Angeles is een oude nucleaire onderzeeër, waarvan de technische staat niet briljant is, wat betekent dat al dit door de auteur geschilderde ideaal niet langer zal bestaan. .. Hoogstwaarschijnlijk hoef je niet met Las Angeles te vechten, dit is geen aanvallende onderzeeër, maar een raketdrager ... Het is correcter om de nucleaire onderzeeër van Virginia als een vijand te beschouwen, maar ze hebben grote problemen met de kwaliteit van de coating, die loslaat en lawaai maakt ... Dus de boten, hoewel vrij talrijk, zijn niet ideaal ... Er zijn de Verenigde Staten met een echt gevaarlijk project, dit is een nucleaire onderzeeër van het type Sea Wolf . .. Deze Amerikaanse boten waren in alles een succes, behalve de exorbitante kosten, die zelfs het Amerikaanse budget niet opbracht ... Gelukkig voor degenen die niet op bevel van Washington willen leven, heeft de VS slechts 3 onderzeeërs van de zee Wolf-type ... maar deze drie kosten 10 Virginia's ... omdat ze verstoken zijn van hun tekortkomingen .... Dit is mijn persoonlijke mening ...