100 jaar van het Rode Leger en de Marine van arbeiders en boeren

245
100 jaar van het Rode Leger en de Marine van arbeiders en boeren

100 jaar geleden, op 28 en 29 januari 1918, werden het Rode Leger en de Rode Marine opgericht om Sovjet-Rusland te beschermen tegen externe en interne vijanden.

23 februari 1918 wordt beschouwd als de verjaardag van het Rode Leger.Toen begon de registratie van vrijwilligers en werden de Duitse troepen die diep Rusland binnentrokken, gestopt in de buurt van Pskov en Narva. De decreten die het principe van vorming en structuur van de nieuwe strijdkrachten bepaalden, werden echter in januari aangenomen. Nadat ze de macht in het land in eigen handen hadden genomen, stonden de bolsjewieken voor een van de fundamentele problemen: het land was weerloos tegenover externe en interne vijanden.



De vernietiging van de strijdkrachten begon in de laatste jaren van het Russische rijk - een daling van het moreel, morele en psychologische vermoeidheid door de oorlog, haat bij de autoriteiten, die miljoenen gewone mensen meesleurden in een zinloze bloedige slachting voor hen. Dit leidde tot een daling van de discipline, massale desertie, overgave, het verschijnen van detachementen, een samenzwering onder een deel van de generaals die de omverwerping van de koning ondersteunden, enz. De voorlopige regering, de februari-revolutionairen, maakten een einde aan het keizerlijke leger door middel van "democratisering" en "liberalisering". Rusland had niet langer een leger als een integrale, verenigde structuur. En dit is in omstandigheden van Problemen en externe agressie, interventie. Rusland had een leger nodig om het land en de mensen te beschermen, om het socialisme en het Sovjetproject te verdedigen.

In december 1917 stelde V. I. Lenin de taak om in anderhalve maand een nieuw leger te creëren. De Militaire Raad werd gevormd, geld werd toegewezen voor het concept van het organiseren en beheren van de strijdkrachten van arbeiders en boeren. De ontwikkelingen werden goedgekeurd op het III Al-Russische Sovjetcongres in januari 1918. Toen werd het decreet ondertekend. Aanvankelijk was het Rode Leger, naar het voorbeeld van de Witte Garde-formaties, vrijwillig, maar dit principe toonde al snel zijn inconsistentie. En al snel gingen ze verder met de oproep - de algemene mobilisatie van mannen van bepaalde leeftijden.

leger

Nadat ze in oktober 1917 aan de macht waren gekomen, zagen de bolsjewieken het toekomstige leger aanvankelijk als opgericht op vrijwillige basis, zonder mobilisatie, met gekozen bevelhebbers, enz. De bolsjewieken vertrouwden op de stelling van K. Marx over het vervangen van het reguliere leger door de algemene bewapening van de werkende mensen. Zo verdedigde het fundamentele werk "Staat en Revolutie", geschreven door Lenin in 1917, onder andere het principe om het reguliere leger te vervangen door "de algemene bewapening van het volk".

Op 16 december 1917 werden de decreten van het Al-Russische Centraal Uitvoerend Comité en de Raad van Volkscommissarissen "Over het electieve begin en de organisatie van de macht in het leger" en "Over de gelijkstelling van de rechten van alle militairen" uitgevaardigd . Om de verworvenheden van de revolutie te beschermen, begonnen zich detachementen van de Rode Garde te vormen, onder leiding van een militair revolutionair comité. Ook werden de bolsjewieken ondersteund door detachementen van "revolutionaire" soldaten en matrozen van het oude leger en vloot. Op 26 november 1917 werd in plaats van het oude militaire ministerie het Comité voor Militaire en Maritieme Zaken opgericht onder leiding van V.A. Antonov-Ovseenko, N.V. Krylenko en P.E. Dybenko. Daarna werd dit Comité omgevormd tot de Raad van Volkscommissarissen voor Militaire en Marinezaken. Sinds december 1917 werd het omgedoopt en werd het bekend als het College van Volkscommissarissen voor Militaire en Naval Zaken (Narkomvoen), het hoofd van het college was NI Podvoisky. Het Volkscommissariaat voor Militaire Zaken was het leidende militaire orgaan van de Sovjetmacht; in de eerste stadia van zijn activiteit vertrouwde het collegium op het oude militaire ministerie en het oude leger.

Op een vergadering van de militaire organisatie onder het Centraal Comité van de RSDLP (b) op 26 december 1917 werd besloten dat volgens de installatie van V.I. Lenin om in anderhalve maand een nieuw leger van 300 duizend mensen te creëren, het All-Russian Collegium voor de organisatie en het beheer van het Rode Leger werd opgericht. Lenin stelde dit college de taak om in de kortst mogelijke tijd de principes te ontwikkelen voor het organiseren en bouwen van een nieuw leger. De door het collegium ontwikkelde fundamentele principes van het bouwen van een leger werden goedgekeurd door het III Al-Russische Congres van Sovjets, dat van 10 tot 18 januari 1918 bijeenkwam. Om de verworvenheden van de revolutie te beschermen, werd besloten een leger van de Sovjetstaat op te richten en dit het Rode Leger van Arbeiders en Boeren te noemen.

Als gevolg hiervan werd op 15 (28 januari 1918) een decreet uitgevaardigd over de oprichting van het Rode Leger van Arbeiders en Boeren, en op 29 januari (11 februari) - de Rode Vloot van Arbeiders en Boeren op vrijwillige basis basis. De definitie van "arbeiders en boeren" benadrukte het klassenkarakter ervan - het leger van de dictatuur van de werkende mensen en het feit dat het voornamelijk moet worden gerekruteerd uit de werkende mensen van de stad en het platteland. Het "Rode Leger" zei dat het een revolutionair leger was. 10 miljoen roebel werd toegewezen voor de vorming van vrijwillige detachementen van het Rode Leger. Medio januari 1918 werd 20 miljoen roebel toegewezen voor de bouw van het Rode Leger. Toen het leidende apparaat van het Rode Leger werd gecreëerd, werden alle afdelingen van het oude militaire ministerie gereorganiseerd, verminderd of afgeschaft.

Op 18 februari 1918 schenden de Oostenrijks-Duitse troepen, meer dan 50 divisies, de wapenstilstand, lanceerden een offensief in de hele strook van de Oostzee tot de Zwarte Zee. Op 12 februari 1918 begon het offensief van het Turkse leger in Transkaukasië. De overblijfselen van het volledig gedemoraliseerde en vernietigde oude leger konden de vijand niet weerstaan ​​en verlieten hun posities zonder slag of stoot. Van het oude Russische leger waren de enige militaire eenheden die de militaire discipline behielden de regimenten van de Letse schutters, die overgingen naar de kant van de Sovjetmacht. In verband met het offensief van de vijandelijke troepen stelden enkele generaals van het tsaristische leger voor om detachementen van het oude leger te vormen. Maar de bolsjewieken, uit angst voor het optreden van deze detachementen tegen het Sovjetregime, verlieten dergelijke formaties. Om de officieren van het oude keizerlijke leger te rekruteren, werden echter enkele generaals aangetrokken. Een groep generaals, onder leiding van MD Bonch-Bruevich, bestaande uit 12 personen, arriveerde op 20 februari 1918 in Petrograd vanuit het hoofdkwartier, vormde de basis van de Hoge Militaire Raad en begon officieren te rekruteren om de bolsjewieken te dienen. Van maart tot augustus bekleedt Bonch-Bruevich de functie van militair hoofd van de Hoge Militaire Raad van de Republiek en in 1919 - hoofd van de veldstaf van de RVSR.

Als gevolg hiervan zullen er in de loop van de burgeroorlog veel generaals en beroepsofficieren van het tsaristische leger onder de topkaders van het Rode Leger zijn. Tijdens de burgeroorlog dienden 75 duizend voormalige officieren in het Rode Leger, terwijl ongeveer 35 duizend mensen in het Witte Leger dienden. van het 150ste korps officieren van het Russische rijk. Ongeveer 40 duizend voormalige officieren en generaals namen niet deel aan de burgeroorlog of vochten voor nationale formaties.

Medio februari 1918 werd in Petrograd het "Eerste Korps van het Rode Leger" gevormd. De basis van het korps was een speciaal detachement, bestaande uit Petrogradse arbeiders en soldaten, bestaande uit 3 compagnieën van elk 200 personen. Tijdens de eerste twee weken van de vorming werd het aantal korpsen uitgebreid tot 15 duizend mensen. Een deel van het korps, ongeveer 10 duizend mensen, werd voorbereid en naar het front gestuurd in de buurt van Pskov, Narva, Vitebsk en Orsha. Begin maart 1918 had het korps 10 infanteriebataljons, een machinegeweerregiment, 2 cavalerieregimenten, een artilleriebrigade, een zwaar artilleriebataljon, 2 pantserdivisies, 3 luchteskaders, een luchtvaarteskader, engineering, automobiel-, motorfietseenheden en een zoeklichtteam. In mei 1918 werd het korps ontbonden; het personeel werd gestuurd om de 1e, 2e, 3e en 4e geweerdivisies te bemannen die in het militaire district van Petrograd waren gevormd.

Eind februari hadden zich in Moskou 20 vrijwilligers aangemeld. In de buurt van Narva en Pskov vond de eerste test van het Rode Leger plaats, het ging de strijd aan met de Duitse troepen en wees hen af. Zo werd 23 februari de verjaardag van het jonge Rode Leger.

Bij het vormen van het leger waren er geen goedgekeurde staten. Gevechtseenheden werden gevormd uit detachementen van vrijwilligers op basis van de capaciteiten en behoeften van hun gebied. De detachementen bestonden uit enkele tientallen mensen van 10 tot 10 duizend of meer mensen. De gevormde bataljons, compagnieën en regimenten waren van verschillende typen. De omvang van het bedrijf bestond uit 60 tot 1600 mensen. De tactiek van de troepen werd bepaald door de erfenis van de tactiek van het Russische leger, de politieke, geografische en economische omstandigheden van het gevechtsgebied, en weerspiegelde ook de individuele eigenschappen van hun commandanten, zoals Frunze, Shchors, Budyonny, Chapaev, Kotovsky en anderen.

Het verloop van de vijandelijkheden toonde de verdorvenheid en zwakte van het vrijwilligersprincipe, de 'democratische' principes in het leger. Deze organisatie sloot de mogelijkheid van gecentraliseerd commando en controle over troepen uit. Hierdoor begon een geleidelijke overgang van het vrijwilligersprincipe naar de opbouw van een regulier leger op basis van universele militaire dienst. Op 3 maart 1918 werd de Hoge Militaire Raad (VVS) opgericht. De voorzitter van de Hoge Militaire Raad was Volkscommissaris voor Militaire Zaken Lev Trotski. De Raad coördineerde de activiteiten van de militaire en marineafdelingen en stelde hen taken op voor de verdediging van de staat en de organisatie van de strijdkrachten. In zijn samenstelling werden drie afdelingen gecreëerd - operationele, organisatorische en militaire communicatie. Trotski richtte het instituut van militaire commissarissen op (sinds 1919 - de politieke afdeling van de republiek, PUR). Op 25 maart 1918 keurde de Raad van Volkscommissarissen de oprichting van nieuwe militaire districten goed. Tijdens een bijeenkomst in de luchtmacht in maart 1918 werd een project besproken voor het organiseren van een Sovjet-geweerdivisie, die werd aangenomen als de belangrijkste gevechtseenheid van het Rode Leger. De divisie bestond uit 2-3 brigades, elke brigade bestaande uit 2-3 regimenten. De belangrijkste economische eenheid was het regiment bestaande uit 3 bataljons, elk 3 compagnieën.

De kwestie van de overgang naar universele militaire dienst werd ook opgelost. Op 26 juli 1918 diende Trotski bij de Raad van Volkscommissarissen een voorstel in voor de algemene dienstplicht van de werkende mensen en voor het rekruteren van dienstplichtigen uit de burgerlijke klassen voor de achterste milities. Zelfs eerder kondigde het Al-Russische Centraal Uitvoerend Comité de oproep aan van arbeiders en boeren die de arbeid van anderen niet uitbuitten in het 51e district van de militaire districten Wolga, Oeral en West-Siberië, evenals arbeiders in Petrograd en Moskou . In de daaropvolgende maanden werd de dienstplicht in de gelederen van het Rode Leger uitgebreid tot de commandostaf. Bij decreet van 29 juli werd rekening gehouden met de volledige bevolking van het land dat dienstplichtig was in de leeftijd van 18 tot 40 jaar en werd de militaire dienst ingesteld. Deze decreten bepaalden de aanzienlijke groei van de strijdkrachten van de Sovjetrepubliek.

Op 2 september 1918 werd bij decreet van het Al-Russisch Centraal Uitvoerend Comité de Hoge Militaire Raad afgeschaft, met de overdracht van functies aan de Revolutionaire Militaire Raad van de Republiek (RVSR, RVS, Revolutionaire Militaire Raad). De Revolutionaire Militaire Raad stond onder leiding van Trotski. De Revolutionaire Militaire Raad combineerde de administratieve en operationele functies voor het beheer van de strijdkrachten. Op 1 november 1918 werd het uitvoerend operationeel orgaan van de RVSR, het Field Headquarters, gevormd. De leden van de Revolutionaire Militaire Raad werden benoemd door het Centraal Comité van de RCP(b) en goedgekeurd door de Raad van Volkscommissarissen. Het aantal leden van de RVSR was variabel en bedroeg, afgezien van de voorzitter, zijn plaatsvervangers en de opperbevelhebber, van 2 tot 13 personen. Bovendien zijn sinds de zomer van 1918 Revolutionaire Militaire Raden gevormd door verenigingen van het Rode Leger en de Marine (fronten, legers, vloten, vloten en sommige groepen troepen). De Revolutionaire Militaire Raad besloot cavalerie op te richten als onderdeel van het Rode Leger.


L.D. Trotski in het Rode Leger. Svijazjsk, augustus 1918

Met het oog op de toenemende spanning van de oorlog, rees de kwestie van het verenigen van de inspanningen van het hele land, en de Raad van Arbeiders- en Boerenverdediging (Raad van Defensie, SRKO) gevormd bij besluit van het Al-Russische Centraal Uitvoerend Comité op 30 november 1918 werd het hoofd van alle lichamen. Lenin werd benoemd tot voorzitter van de Defensieraad. De Defensieraad was tijdens de oorlog het belangrijkste militair-economische en planningscentrum van de Republiek. De activiteiten van de Revolutionaire Militaire Raad en andere militaire instanties werden onder de controle van de Raad geplaatst. Het resultaat was dat de Defensieraad de volledige macht had om alle strijdkrachten en middelen van het land voor defensie te mobiliseren, het werk verenigde van alle afdelingen die voor de defensie van het land werken op het gebied van militair-industrieel, transport en voedsel, en werd de voltooiing van het systeem voor het organiseren van het bevel en de controle over de strijdkrachten van Sovjet-Rusland.

Bij toelating tot het leger legden de jagers een eed af, goedgekeurd op 22 april tijdens een vergadering van het All-Russian Central Executive Committee. Op 16 september 1918 werd de eerste Sovjet-orde, de Rode Vlag van de RSFSR, opgericht. Er is veel werk verzet: op basis van de driejarige ervaring van de Wereldoorlog zijn er nieuwe veldhandleidingen geschreven voor alle takken van het leger en hun gevechtsinteractie; er werd een nieuw mobilisatieplan gevormd - het systeem van militaire commissariaten. Het Rode Leger stond onder bevel van tientallen van de beste generaals die twee oorlogen hadden meegemaakt, en 100 gevechtsofficieren, waaronder voormalige bevelhebbers van het keizerlijke leger.

Zo werd tegen het einde van 1918 de organisatiestructuur van het Rode Leger en zijn administratieve apparaat gecreëerd. Het Rode Leger versterkte alle beslissende sectoren van de fronten met communisten, in oktober 1918 waren er 35 duizend communisten in het leger, in 1919 - ongeveer 120 duizend, en in augustus 1920 300 duizend, de helft van alle leden van de RCP (b) van die tijd. In juni 1919 sloten alle republieken die toen bestonden - Rusland, Oekraïne, Wit-Rusland, Litouwen, Letland, Estland - een militair bondgenootschap. Er werd een verenigd militair commando, een verenigd beheer van financiën, industrie en transport gecreëerd. In opdracht van de RVSR van 16 januari 1919 werden insignes alleen geïntroduceerd voor gevechtscommandanten - gekleurde knoopsgaten, op kragen, volgens het type troepen en commandantenstrepen op de linkermouw, boven de manchet.

Tegen het einde van 1920 telde het Rode Leger 5 miljoen mensen, maar door het gebrek aan wapens, uniformen en uitrusting bedroeg de gevechtskracht van het leger niet meer dan 700 duizend mensen, 22 legers, 174 divisies (waarvan 35 cavalerie ), 61 luchteskaders (300-400 vliegtuigen), artillerie- en pantsereenheden (onderverdelingen). Tijdens de oorlogsjaren trainden 6 militaire academies en meer dan 150 cursussen 60 duizend commandanten van alle specialismen van arbeiders en boeren.

Als gevolg hiervan werd een nieuw machtig leger gevormd in Sovjet-Rusland, dat de burgeroorlog won, over de "legers" van nationalistische separatisten, Basmachi en gewone bandieten. De leidende machten van het Westen en het Oosten werden gedwongen hun bezettende troepen terug te trekken uit Rusland en weigerden een tijdlang een directe invasie.


V. Lenin bij de parade van Vseobuch-eenheden in Moskou, mei 1919

vloot

Op 29 januari (11 februari, nieuwe stijl) 1918 vond onder voorzitterschap van V. I. Lenin een vergadering van de Raad van Volkscommissarissen (SNK) van de RSFSR plaats, waarbij volgens het rapport van de Volkscommissaris voor Maritieme Zaken P.E. Dybenko, een Rode Boerenvloot (RKKF). Het decreet verklaarde: “De Russische vloot is, net als het leger, door de misdaden van de tsaristische en burgerlijke regimes en een moeilijke oorlog in een staat van grote verwoesting gebracht. De overgang naar het bewapenen van het volk, die vereist is door het programma van de socialistische partijen, wordt door deze omstandigheid extreem belemmerd. Om de rijkdom van het volk te behouden en zich te verzetten tegen de georganiseerde kracht - de overblijfselen van het huurlingenleger van de kapitalisten en de bourgeoisie, om, indien nodig, het idee van een wereldproletariaat te behouden, is het noodzakelijk om toevlucht te nemen tot , als overgangsmaatregel, op de organisatie van de vloot op basis van de aanbeveling van kandidaten door de partij, vakbond en andere massaorganisaties. Met het oog hierop besluit de Raad van Volkscommissarissen: De vloot, die bestaat op basis van universele dienstplicht van de tsaristische wetten, wordt ontbonden verklaard en de Rode Arbeiders- en Boerenvloot wordt georganiseerd.

De volgende dag werd een bevel ondertekend door P.E. Dybenko en leden van de Naval Board S.E. Saks en F.F. Raskolnikov naar de vloten en vloten gestuurd, waarin dit decreet werd aangekondigd. In dezelfde volgorde werd gemeld dat de nieuwe vloot zou moeten worden voltooid op basis van vrijwilligheid. Op 31 januari werd op bevel van de vloot en de maritieme afdeling een gedeeltelijke demobilisatie van de vloot aangekondigd, maar al op 15 februari deed Tsentrobal, in verband met de dreiging van een Duits offensief, een beroep op de matrozen met een oproep waarin hij schreef : “Het Centraal Comité van de Baltische Vloot roept u op, kameraad zeelieden, om op uw plaatsen te blijven, allen die vrijheid en het moederland dierbaar zijn, totdat het dreigende dreigende gevaar van de vijanden van vrijheid voorbij is. Iets later, op 22 februari 1918, werd bij decreet van de Raad van Volkscommissarissen van de RSFSR het Volkscommissariaat voor Maritieme Zaken opgericht en het Supreme Maritime Collegium omgedoopt tot het Collegium van het Volkscommissariaat voor Maritieme Zaken. Dit decreet legde de basis voor het Sovjet-marineapparaat.

Interessant is dat van december 1917 tot februari 1918 de schaal van de marine-rangen niet bestond. Meestal werden marinemilitairen genoemd op basis van hun posities en (of) volgens hun eerdere posities, met de toevoeging van de afkorting "b", wat "voormalig" betekende. Bijvoorbeeld b. kapitein van de 2e rang. In een decreet van 29 januari 1918 werd het militaire personeel van de vloot "Rode militaire matrozen" genoemd (het werd veranderd in "krasvoenmor").

Het is vermeldenswaard dat schepen geen serieuze rol speelden bij het uitbreken van de burgeroorlog. Een aanzienlijk deel van de matrozen en onderofficieren van de Baltische Vloot ging aan land vechten voor het Rode Leger. Sommige officieren stierven in de onrust die begon, sommigen gingen naar de kant van de blanken, sommigen vluchtten of bleven op de schepen, in een poging hen voor Rusland te redden. In de Zwarte Zeevloot was het beeld vergelijkbaar. Maar sommige schepen vochten aan de zijde van het Witte Leger, andere gingen over naar de zijde van de Rode.

Na het einde van de tijd van problemen in Sovjet-Rusland, bleven alleen de ellendige overblijfselen van de eens zo machtige vloot over als een erfenis op de Zwarte Zee. Ook de zeestrijdkrachten in het Noorden en het Verre Oosten hielden praktisch op te bestaan. De Baltische Vloot werd gedeeltelijk gered - de lineaire krachten werden gered, behalve het slagschip Poltava (het werd zwaar beschadigd door brand en werd gesloopt). Onderzeese troepen en een mijnafdeling, mijnenleggers zijn ook bewaard gebleven. Sinds 1924 begon de echte restauratie en oprichting van de Rode Vloot.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

245 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +6
    29 januari 2018
    Aanvankelijk was het Rode Leger vrijwillig, maar dit principe bleek al snel zijn ontoereikendheid. En al snel gingen ze verder met de oproep - de algemene mobilisatie van mannen van bepaalde leeftijden.

    Mislukking, geen mislukking: niemand wilde vechten in de burgeroorlog, ze moesten mensen met geweld meenemen.
    Zo verdedigde het fundamentele werk "Staat en revolutie", geschreven door Lenin in 1917, onder andere het principe van het vervangen van het reguliere leger door de "universele bewapening van het volk".

    Met zulke "gedachten" nam een ​​persoon de macht over in een land dat indringers bestreed! voor de gek houden
    Als gevolg daarvan leerde het leven, maar hoeveel offers heeft het gekost!
    En in het nieuwe leger waren er DEZELFDE mensen, dezelfde soldaten en officieren, die. Het leger is eigenlijk hetzelfde.
    Comité voor militaire en maritieme zaken onder leiding van V.A. Antonov-Ovseenko, N.V. Krylenko en P.E. Dybenko

    Alle drie schot-hoe verraders, Amerikaans, Japans. Duitse spionnen en saboteurs.
    1. +6
      29 januari 2018
      En hier is nog grappiger: "Het Rode Leger stond onder bevel van tientallen van de beste generaals die twee oorlogen hadden meegemaakt, en 100 duizend gevechtsofficieren, waaronder voormalige bevelhebbers van het keizerlijke leger." Als we bedenken dat ze in wezen de eed hebben geschonden, dan had Ieyasu Tokugawa gelijk toen hij zei dat er één rechtvaardiging is voor verraad - "Als je gewonnen hebt!"
      1. +6
        29 januari 2018
        Wel, wel, Vyacheslav Olegovich, ja Olgovich! Hier is wat leuks voor jou!!
        Citaat van Calibre
        En hier is nog iets grappigs
        Wie diende, wie legde het uit aan de kinderen......En nu hebben jullie plezier!!!!!!!
        Na het lezen van het artikel, op een of andere manier anders over de woorden van LENIN, dat de voorwaarden ---- 1,5 maand zijn.
        1. De opmerking is verwijderd.
        2. +7
          29 januari 2018
          Citaat van Reptilian
          Wel, wel, Vyacheslav Olegovich, ja Olgovich! Hier is wat leuks voor jou!!
          Citaat van Calibre
          En hier is nog iets grappigs
          Wie diende, wie legde het uit aan de kinderen......En nu hebben jullie plezier!!!!!!!
          Na het lezen van het artikel, op een of andere manier anders over de woorden van LENIN, dat de voorwaarden ---- 1,5 maand zijn.

          De auteur van het artikel vergat blijkbaar dat verschillende revolutionaire en niet zo revolutionaire partijen het leger corrumpeerden. Vooral de bolsjewieken en sociaal-revolutionairen probeerden het. Ze speelden op menselijke zwakheden en tekortkomingen. Zoals afgunst, hebzucht, het verlangen naar een vrij leven, etc. Ze vernietigden alles tot op de grond, en daarna herstelden ze alles met bloed en zweet, maar opnieuw ten koste van de meest wrede uitbuiting van de Russische boer. Trouwens, een interessant punt; de Kozakken werden vernietigd en nu horen we schuchtere stemmen dat er binnenkort geen Russen en burgers van Rusland in de hoofdstad van Rusland zullen zijn, maar ik denk dat geschreeuw en gekreun spoedig zal worden gehoord. alle burgers van de voormalige RSFSR), zullen we binnenkort verstikken.
          1. + 20
            29 januari 2018
            kapitein Vandaag, 09:52 ↑
            De auteur van het artikel vergat blijkbaar dat verschillende revolutionaire en niet zo revolutionaire partijen het leger corrumpeerden.
            Begin met het feit dat het leger niet werd ontbonden door de bolsjewieken, maar door die 'revolutionairen' die later de voorlopige regering vormden, waarvoor u hier zo pleit.
            Van "vind ik leuk" hou ik van onze zelfgekweekte bakkers. Ten eerste zal de periode van de USSR, waarin er geen problemen waren met "kom in grote aantallen", met stront worden besmeurd. Er was distributie in het land en het was mogelijk om niet alleen in Moskou te werken, maar waar je ook ging.
            Trouwens, een interessant punt; de Kozakken werden vernietigd en nu horen we timide stemmen zo ver dat er in de hoofdstad van Rusland binnenkort geen Russen en burgers van Rusland zullen zijn
            Hoe past de vernietiging van de Kozakken als landgoed in uw onderbewustzijn bij degenen die in groten getale kwamen?
            Het Russische volk heeft nog geen slok genomen van al het "goede" (ik reken alle burgers van de voormalige RSFSR onder het Russische volk), we zullen snel stikken.
            Dankzij wie? Dankzij jou en mensen zoals jij, die de vernietiging van de USSR rechtvaardigen. We zien een vlekje in het oog van iemand anders, maar we zien geen doorn in ons eigen oog, dus wat?
            1. +3
              29 januari 2018
              Citaat: Varyag_0711
              Begin met het feit dat het niet de bolsjewieken waren die het leger ontbonden


              die. de bolsjewieken hebben het leger niet ontbonden, zo blijkt? Oh hoe.
            2. +5
              29 januari 2018
              Citaat: Varyag_0711
              kapitein Vandaag, 09:52 ↑
              De auteur van het artikel vergat blijkbaar dat verschillende revolutionaire en niet zo revolutionaire partijen het leger corrumpeerden.
              Begin met het feit dat het leger niet werd ontbonden door de bolsjewieken, maar door die 'revolutionairen' die later de voorlopige regering vormden, waarvoor u hier zo pleit.
              Van "vind ik leuk" hou ik van onze zelfgekweekte bakkers. Ten eerste zal de periode van de USSR, waarin er geen problemen waren met "kom in grote aantallen", met stront worden besmeurd. Er was distributie in het land en het was mogelijk om niet alleen in Moskou te werken, maar waar je ook ging.
              Trouwens, een interessant punt; de Kozakken werden vernietigd en nu horen we timide stemmen zo ver dat er in de hoofdstad van Rusland binnenkort geen Russen en burgers van Rusland zullen zijn
              Hoe past de vernietiging van de Kozakken als landgoed in uw onderbewustzijn bij degenen die in groten getale kwamen?
              Het Russische volk heeft nog geen slok genomen van al het "goede" (ik reken alle burgers van de voormalige RSFSR onder het Russische volk), we zullen snel stikken.
              Dankzij wie? Dankzij jou en mensen zoals jij, die de vernietiging van de USSR rechtvaardigen. We zien een vlekje in het oog van iemand anders, maar we zien geen doorn in ons eigen oog, dus wat?

              Om te beginnen waren het de bolsjewieken en sociaal-revolutionairen met de anarchisten die het leger ontbonden, u schrijft uw verdiensten niet aan anderen toe. Folders, kranten met leuzen "Vrede aan hutten, oorlog aan paleizen". Georganiseerde broederschappen.
              “Voor ons Russen, vanuit het oogpunt van de belangen van de werkende massa's en de arbeidersklasse van Rusland, kan er absoluut geen twijfel over bestaan ​​dat het minste kwaad nu en onmiddellijk de nederlaag van het tsarisme in deze oorlog zou zijn. Want het tsarisme is honderd keer erger dan het Kaiserisme...' (Lenin, "Brief aan Shlyapnikov 17.10.14-XNUMX-XNUMX".) Let op het jaar van schrijven.
              Ik hou van de rode vlaggen, want leugens zijn het belangrijkste wapen in de strijd om de macht. Dit zijn echt mensen die geen schaamte en geweten hebben.
              N. Boecharin, die met hem in Zwitserland was, vertelde in 1934 in de Moskouse "Izvestia" trots dat de allereerste propagandaslogan die Lenin naar voren wilde brengen de slogan was voor de soldaten van alle strijdende legers: "Schiet op uw officieren!" Maar iets verwarde Iljitsj en hij gaf de voorkeur aan de minder specifieke formule 'omzetting van de imperialistische oorlog in een burgeroorlog'. Er waren nog geen serieuze problemen aan het front: geen zware verliezen, geen gebrek aan wapens en munitie, geen terugtocht, en de bolsjewieken waren, volgens het plan van Lenin, al een felle strijd begonnen om de defensiecapaciteit van het land te verminderen. Ze creëerden illegale partijorganisaties aan het front en voerden anti-oorlogspropaganda; uitgegeven anti-regeringsfolders, beroepen; voerde stakingen en demonstraties uit in de achterhoede; organiseerde en steunde alle acties van de massa's die het front verzwakten. Dat wil zeggen, ze gedroegen zich als een klassieke "5e colonne".
              En toen ze zelf aan de macht kwamen, schoten ze in 41 in batches, strafcompagnieën, strafbataljons, aanvalsbataljons voor officieren die waren gevangengenomen. En hoe werden de boeren misleid met het land?
              En nu over de USSR, die werd vernietigd door de communisten; Secretaris-generaal Gorbatsjov, kandidaat-leden van het Politburo Shevardnadze, Jeltsin, 1e secretaris van de Communistische Partij Kravchuk en een groot aantal echte leninisten. En nu proberen oplichters met een rode vlag, zoals jij, anderen de schuld te geven. De tijden zijn veranderd en er is meer informatie, mensen beginnen te leren; waar de kinderen van al onze secretarissen-generaal en hun kleinkinderen woonden en wonen, evenals de meeste kinderen van leden van het Politburo, leden van het Centraal Comité, 1e en andere secretarissen van regionale comités en stadscomités, en andere leiders van de CPSU. Trouwens, uw pleegkind Chubais (vader is kolonel, hoofd van de afdeling Marxisme-Leninisme), Yegor Gaidar, redacteur van het tijdschrift Kommunist, zoon van een politiek werker van schout-bij-nacht, en andere kinderen van de leiders van de CPSU, allemaal in de leiding, jullie zijn allemaal schurken met een rode vlag.
              1. +2
                29 januari 2018
                Citaat: kapitein
                Jullie rakkers zijn allemaal rode vlaggen.

                zacht uitgedrukt
                1. +7
                  29 januari 2018
                  Ben jij het niet toevallig, nog niet zo lang geleden, dat je de gedachten van andere mensen uit LiveJournal hebt gekopieerd in je reactie op de site?
              2. +6
                30 januari 2018
                Citaat: kapitein
                Want het tsarisme is honderd keer erger dan het kaiserisme ... "(Lenin, "Brief aan Shlyapnikov 17.10.14-XNUMX-XNUMX".) Let op het jaar van schrijven.


                Je citeerde V.I. Lenin uit zijn verband getrokken en verheugd dat je je neus met je linkerhand hebt afgeveegd, maar, lieverd, het is niet genoeg om de letters te kennen om Lenin te lezen, je moet hem nog steeds goed begrijpen, maar dan schrijft Lenin dat "Geen sabotage van de oorlog а strijd tegen het chauvinisme en het streven van alle propaganda en agitatie voor de internationale rally ... van het proletariaat met het oog op een burgeroorlog ..... We moeten een massale actie voorbereiden in het leger van niet slechts één natie..." Dit is wat internationalisme is, dat erin bestaat dat het proletariaat van elk land zijn eigen bourgeoisie, zijn eigen tsarisme, zijn eigen Kaiserisme bestrijdt. Vandaar de vergelijking van het tsarisme met het Kaiserisme? Trouwens, als je de wetenschap volgt, dan is het tsarisme Rusland niet, het is gewoon bovenbouw over de basis.

                Verder citeer je naar verluidt Boecharins woorden dat Lenin de slogan "Schietofficieren" wilde voorstellen, maar je weet nooit wat Boecharin zou kunnen zeggen of aan hem zou kunnen worden toegeschreven, schreef Lenin in dezelfde brief: "Het zou een vergissing zijn om voor individuele schietpartijen op officieren ... "PSS, T.49, S. 14.
                Dus voordat je de citaten van Lenin citeert, moet je ze behandelen.
            3. +4
              29 januari 2018
              Citaat: Varyag_0711
              Begin met het feit dat het leger niet werd ontbonden door de bolsjewieken, maar door die 'revolutionairen' die later de voorlopige regering vormden, waarvoor u hier zo pleit.

              Wat zeg je, wat bedoel je? En wie schreef dan alle folders en antimaterialen die in deze collectie zitten? https://archive.org/stream/bolsheviki_gody_impvoi
              ny_1914_1917/Большевики%20в%20годы%20империалисти
              ческой%20войны%20%281914%20-%20февраль%201917%29%
              20-%20OCR_djvu.txt

              Ja, en met deze titel:
              De collectie is bedoeld om op zijn minst enige informatie weer te geven over:
              het heroïsche werk van de bolsjewistische partij
              tiya tijdens de eerste wereldimperialistische oorlog tegen de organisatorische
              het verenigen en verenigen van de massa's onder de slogans van het omverwerpen van de autocratie
              viya, de transformatie van de imperialistische oorlog in een civiele en sub-
              voorbereidingen voor de overwinning van de arbeiders en boeren in de bourgeois de
              Mocratische revolutie van 1917

              Wat denk je dat de marsmannetjes deden?
            4. +3
              29 januari 2018
              Citaat: Varyag_0711
              Ten eerste zal de periode van de USSR, waarin er geen problemen waren met "kom in grote aantallen", met stront worden besmeurd.

              Maar hoe zit het met "begrenzers"? lachend
              En u, dat alleen het feit dat er geen immigranten waren in uw geheugen werd gedeponeerd vanuit de USSR?
              1. +3
                29 januari 2018
                Citaat: RUSS
                Citaat: Varyag_0711
                Ten eerste zal de periode van de USSR, waarin er geen problemen waren met "kom in grote aantallen", met stront worden besmeurd.

                Maar hoe zit het met "begrenzers"? lachend
                En u, dat alleen het feit dat er geen immigranten waren in uw geheugen werd gedeponeerd vanuit de USSR?

                Hij herinnerde zich het speciale rantsoen van zijn vader en grootvader.
          2. +7
            29 januari 2018
            ROTMISTRU ---- En wie ontbond de tsaristische officieren, die tegen de deelname van de Republiek Ingoesjetië aan deze oorlog waren, voor de belangen van anderen? Dit feit vormde tenslotte het begin van het einde van RI.
            1. +7
              29 januari 2018
              Er was eens, zelfs vóór 2015, een artikel hier op VO gaat over de tsaristische officieren die naar de kant van de Reds gingen.
              "Het is absoluut niet nodig om specialisten die nuttig voor ons zijn weg te gooien. Maar ze moeten binnen bepaalde grenzen worden geplaatst, die het proletariaat de mogelijkheid bieden om ze te beheersen."" V.I. Lenin. PSS., 1. 38, blz. 6---7. Hij sprak herhaaldelijk over de noodzaak om de kennis van deze specialisten --- militaire experts te gebruiken. Zo sloten zich tegen de zomer van 1918 enkele duizenden officieren aan bij het Rode Leger, en hun aantal nam toe. De volgende namen spreken boekdelen: L.A. Govorov, I.Kh Bagramyan, M.D. Bonch-Bruevich (broer van de beroemde volkscommissaris), S.S.P. Lebedev, A.A. Samoilo.
              Na de gebeurtenissen in oktober ging de generale staf van de Russische marine, bijna in zijn geheel, over naar de kant van de bolsjewieken. Schout-bij-nacht van de keizerlijke vloot: VM Altvater, EA Berens en AV Nemits.
            2. +3
              29 januari 2018
              Citaat van Reptilian
              ROTMISTRU ---- En wie ontbond de tsaristische officieren, die tegen de deelname van de Republiek Ingoesjetië aan deze oorlog waren, voor de belangen van anderen? Dit feit vormde tenslotte het begin van het einde van RI.

              Het heeft geen zin om met u in discussie te gaan. Je hebt blijkbaar geschiedenis gestudeerd in een korte cursus geschiedenis van de CPSU (b). Maar er is zo'n werk van de Sovjet-historicus Kavtoradze; "Militaire experts in dienst van de familie." Gepubliceerd onder de USSR. Lees het, er staat veel interessante informatie in.
          3. +4
            30 januari 2018
            Het leger werd, volgens de welbekende mening van Denikin, die niet kan worden verweten dat het sympathiseert met de bolsjewieken, niet vernietigd door de bolsjewieken, maar door het beleid van de Voorlopige Regering en de beruchte Orde nr. 1, die discipline en leidde tot de feitelijke desintegratie van het leger als een enkele structuur. Waar is dus het verraad van de bolsjewieken, als het land en het leger dat in 1914 de strijd tegen Duitsland aanging, in 1917 werden vernietigd door degenen die het rijk met de monarchie hebben geliquideerd?
            Hoe kon het leger normaal vechten, in de omstandigheden waarin het werd gedreven door bevel nr. 1? Houd er rekening mee dat toen de bolsjewieken met hun tegenstanders vochten, ze dit probeerden te voorkomen door de discipline (inclusief executies) consequent aan te scherpen en ze niet af te wikkelen, zoals de Voorlopige Regering deed.
            1. +2
              30 januari 2018
              Citaat van Nehist
              Houd er rekening mee dat toen de bolsjewieken met hun tegenstanders vochten, ze dit probeerden te voorkomen door de discipline (inclusief executies) consequent aan te scherpen en ze niet af te wikkelen, zoals de Voorlopige Regering deed.

              Discipline in het Rode Leger en voor de Tweede Wereldoorlog was zwak, en in de burgeroorlog minimaal.
              1. +3
                30 januari 2018
                Dus vanaf daar de schroeven aandraaien tot executies, omdat de bolsjewieken perfect begrepen wat anarchie betekende. Trouwens, over discipline vóór de Tweede Wereldoorlog, het is van daaruit dat de oren groeien over duizenden onschuldig gedode commandanten van het Rode Leger die voor het grootste deel gewoon werden ontslagen wegens wangedrag
                1. +1
                  30 januari 2018
                  Citaat van Nehist
                  Dus vanaf daar de schroeven aandraaien tot executies, omdat de bolsjewieken perfect begrepen wat anarchie betekende.

                  "In juli 1920 deserteerden 773 soldaten van het Rode Leger."

                  Om je voor te stellen of dit veel of weinig is, kun je het aantal deserteurs vergelijken met het aantal van het Rode Leger dat in 1993 door het Militaire Herdenkingscentrum van de Strijdkrachten van de Russische Federatie op 1 juni 1920 werd gepubliceerd. In het Rode Leger waren toen 4 strijders en commandanten. En het blijkt dat één op de zes verlaten is. Een onbeduidend aantal mannen van de Rode Marine vluchtte echter uit de vloot en in de landeenheden waren er 424 mensen, en toen bleek dat elke vijfde vluchtte. Maar zelfs deze berekening kan worden verbeterd. Deserteurs uit reserveonderdelen werden apart geteld en ze werden niet opgenomen in de 317 voortvluchtigen waarover Orlovsky schreef. En aan het front waren er 3 mensen in het actieve leger. Dus het bleek dat er elke seconde een liep.

                  'De razzia's gaven weinig digitale resultaten'

                  Het enorme aantal deserteurs uit het Rode Leger werd ook in andere bronnen genoemd. In een essay over de verdediging van Petrograd tijdens de burgeroorlog schreef de deelnemer Nikolai Kornatovsky, die later historicus werd, bijvoorbeeld: arbeiders, het grootste aantal deserteurs bevond zich in het district Opochets - tot 8 mensen, de kleinste - in het Kholmsky-district, tot 14 mensen. Zoals de Witte Garde-generaal I. A. Danilov, die door de bolsjewieken gevangen werd genomen en ermee instemde om in het Rode Leger te dienen, zich herinnerde, waren er enkele tienduizenden deserteurs in de provincie Smolensk. Siberië en Oekraïne bleven niet achter, waar de afwijkende personen en voortvluchtigen al met honderdduizenden werden geteld.

                  En het cijfer dat in de papieren van Orlovsky werd gevonden, hoewel zorgvuldig en vermomd, werd bevestigd door de voormalige medewerker van de commissie voor de bestrijding van desertie S. Olikov. Volgens hem werden in juli 1920 444 deserteurs vastgehouden en 876 deserteurs vrijwillig weer in dienst genomen. Bovendien zag de foto er in de beschrijving van Olikov nog erger uit dan die van Orlovsky. De voortvluchtigen die werden betrapt en verschenen, werden, als ze niet als kwaadaardig werden geclassificeerd en niet naar het tribunaal gestuurd, naar reserveregimenten gestuurd, waar aanvulling werd gevormd voor frontlinie-eenheden. En van daaruit, zoals Olikov meldde, in diezelfde juli 328, deserteerden 421 soldaten van het Rode Leger opnieuw.
                  1. +3
                    30 januari 2018
                    Citaat: RUSS
                    En aan het front waren er 1 mensen in het actieve leger. Dus het bleek dat er elke seconde een liep.

                    Interessant is dat het blanke leger uit elkaar viel om wat? Komt het niet door desertie?
            2. +2
              30 januari 2018
              Citaat van Nehist
              Het leger werd, volgens de welbekende mening van Denikin, die niet kan worden verweten dat hij sympathiseert met de bolsjewieken, niet vernietigd door de bolsjewieken, maar door het beleid van de Voorlopige Regering en de beruchte Orde nr. 1


              Denikin ontkende de deelname van de bolsjewieken aan de ineenstorting van het leger niet, verdraai niet.
              Bevel nr. 1 werd aangenomen door de Sovjet van Petrograd - een stelletje linksen, incl. en bolsjewieken. En niet alles bleef beperkt tot dit bevel, de bolsjewieken gingen door met het verder ruïneren van het leger, zelfs nadat ze aan de macht waren gekomen.
              1. +1
                31 januari 2018
                Citaat: Gopnik
                Bevel nr. 1 werd aangenomen door de Sovjet van Petrograd - een stelletje linksen, incl. en bolsjewieken.

                En het waren de bolsjewieken die het in de Sovjet van Petrograd schreven.
                En het werd gedrukt door een bolsjewiek. Bovendien bestaat het origineel NIET en weet niemand wat in het echte leven werd geaccepteerd. Wat de bolsjewieken wilden, drukten ze af.
      2. + 14
        29 januari 2018
        Als we bedenken dat ze in wezen de eed hebben geschonden
        ... Specificeer aan wie ... de Voorlopige Regering of de Soeverein ... Laat me u eraan herinneren dat na februari 1917 bijna alle generaals de eed van trouw hebben afgelegd aan de Voorlopige Regering, en daarmee het leger en de marine .. "Er is verraad en bedrog" uit het dagboek van Nicolaas II ... Eenheden hebben de eed niet afgelegd aan de Voorlopige Regering ...
        1. +5
          29 januari 2018
          parusnik". Geef aan aan wie ..." Ze weten het zelf niet.))))
      3. + 15
        29 januari 2018
        Als we bedenken dat ze in wezen de eed hebben geschonden

        Ik beloof en zweer bij de Almachtige God, voor Zijn Heilige Evangelie, dat ik wil en moet Zijne Keizerlijke Majesteit de Autocraat van heel Rusland en Zijne Keizerlijke Majesteit van de All-Russische Troon aan de Erfgenaam trouw en niet hypocriet dienen, zijn buik niet sparend, tot de laatste druppel bloed en alles tot Zijn Hoge Keizerlijke Majesteit Autocratie op geweld en macht behoort tot de rechten en voordelen, gelegitimeerd en voortaan gelegitimeerd, volgens het grootste inzicht, de kracht en het vermogen om te presteren. Zijn Keizerlijke Majesteit van de staat en het land van Zijn vijanden met lichaam en bloed, in het veld en forten, te water en te land, in veldslagen, partijen, belegeringen en aanvallen en in andere militaire gevallen, moedig en sterk herstellende weerstand en proberend om in alles vooruit te komen , die naar Zijne Keizerlijke Majesteit dienst en voordeel van de staat in ieder geval kan betreffen. Over de schade Het belang van Zijne Keizerlijke Majesteitschade en verlies, zodra ik het weet, niet alleen om het tijdig aan te kondigen, maar ook om het te voorkomen en niet toe te staan, en ik zal elk toevertrouwd geheim stevig bewaren, en ik zal de aangestelde chef zijn over mij in alles wat het welzijn en de dienst van de staat betreft, naar behoren gehoorzaamheid uitvoeren en alles corrigeren volgens het geweten en voor het eigen belang, eigendom en vriendschap en vijandschap tegen de dienst en de eed om niet te handelen, van het bevel en banier waar ik thuishoor, hoewel in het veld, konvooi of garnizoen, ga nooit weg, maar ervoor Zolang ik leef, zal ik volgen en me in alles gedragen en handelen als een eerlijke, trouwe, gehoorzame, dappere en efficiënte officier (soldaat ), het is nodig. Op welke manier kan de Here God de Almachtige mij helpen. Ter afsluiting van deze eed kus ik de woorden en het kruis van mijn Heiland. Amen.

        Ze werden ontheven van de eed door Nicolaas II, die afstand deed van de troon, omdat ze trouw zwoeren aan de autocraat. Welnu, en de eed van de VP, want dat was het de voorlopige regering: “... ik verbind mij ertoe de voorlopige regering te gehoorzamen, die nu de Russische staat leidt, voortaan totdat de wil van het volk is vastgesteld via de grondwetgevende vergadering." De wil van het volk werd vastgesteld op 7 november (volgens de nieuwe stijl), 1917.
        1. +4
          29 januari 2018
          Citaat van avva2012
          De wil van het volk werd vastgesteld op 7 november (volgens de nieuwe stijl), 1917.

          VRK одного Petrograd is de wil... van het VOLK?! zekeren Wat is er mis met je? Lees nog een keer, leer Russisch:
          "... Ik verbind mij ertoe de Voorlopige Regering te gehoorzamen, die nu aan het hoofd staat van de Russische staat, voortaan totdat de wil van het volk is vastgesteld door de grondwetgevende vergadering"

          Amerikaanse wil van het VOLK. Waar zie je... 7 november? voor de gek houden
          1. + 15
            29 januari 2018
            Sovjets van arbeiders, boeren en soldaten afgevaardigdenDit is ook de wil van het volk. Alleen de Sovjets hadden de wil om de macht over te nemen en vast te houden, en de VS bleek een organisatie met een zwakke wil te zijn die niet voldeed aan de aspiraties van het volk, is het echt niet duidelijk? voor de gek houden We hebben het hier toch over vrijheid? wenk ps maar waar zijn de bezwaren tegen de eerste alinea, over het "verraad" van de koning-priester huilen?
            1. +4
              29 januari 2018
              Citaat van avva2012
              Sovjets van arbeiders-, boeren- en soldatenafgevaardigden, dit is ook de wil van het volk

              Staatsgreep, ik herhaal de groove, gemaakt Militair Revolutionair Comité van Petrograd-Leer DOCUMENTEN. En hoe zit het met het land en de wil van zijn mensen? Wanneer ga je studeren?
              Volgende: WAAR zie je in de eed ---- zogenaamde. advies"? WIE zei dat ze de wil van het volk zijn?
              Bovendien Boeren (85% van het land) GEWEIGERD om deel te nemen aan de zogenaamde. 2 Congres van Sovjets, "op frauduleuze wijze bijeengebracht door de bolsjewieken uit ... hun vrienden. WAAR is de wil van het VOLK? Er zijn machinaties van de bolsjewieken.
              Citaat van avva2012
              ps en waar zijn de bezwaren tegen het eerste punt, over het "verraad" van de koning-priester?

              Ik ben het zat om je hetzelfde te brengen: NICHOLAS riep het leger op om DE VP TE GEHOORZAMEN!
              1. + 16
                29 januari 2018
                La, la, geen behoefte, documenten naar de studio, waar Nikolai na de troonsafstand iemand belde, evenals een beoordeling van dit telefoontje van de juridische kant van de wetten van de Republiek Ingoesjetië.
                Een schriftelijke weigering van 85% om deel te nemen aan de Sovjets, stel je voor. Wie zijn de "vrienden" van de bolsjewieken, vertel het me niet? De revolutie vond plaats in Petrograd, dit is de hoofdstad, maar waar zou het plaatsvinden in Moldavië, of wat? Hier vond de afzetting van de tsaar plaats op het Dno-station, en de revolutie vond plaats waar het moest, in de hoofdstad. Verder de triomftocht van de Sovjetmacht. Dit is in een gebied waar niemand haar steunde, toch? voor de gek houden
                1. +4
                  29 januari 2018
                  Citaat van avva2012
                  La, la, geen behoefte, documenten naar de studio, waar Nikolai na de troonsafstand iemand belde, evenals een beoordeling van dit telefoontje van de juridische kant van de wetten van de Republiek Ingoesjetië.

                  Cama, zelf "! (C) lol HOEVEEL keer breng jij hetzelfde mee?!
                  Citaat van avva2012
                  een schriftelijke weigering van 85% om deel te nemen aan de Sovjets, stel je voor.

                  Nogmaals, je weet het niet, schaam je je niet? 2 congres werd genoemd arbeiders en soldaten afgevaardigden, gezien het feit dat de boerensovjets weigerden.
                  In 60% van hen waren er helemaal geen bolsjewieken, in de rest een minderheid
                  Citaat van avva2012
                  De revolutie vond plaats in Petrograd, dit is de hoofdstad, maar waar zou het plaatsvinden in Moldavië, of wat? Hier was de afzetting van de tsaar op het Dno-station, en de revolutie vond daar plaats, waar het zou moeten zijn, in de hoofdstad

                  OVERAL mag niet, weet niet?
                  Citaat van avva2012
                  Verder de triomftocht van de Sovjetmacht. Dit is in een gebied waar niemand haar steunde, toch?

                  Het was alleen "triomfantelijk" in hersenen verminkt door grote propaganda ja
                  1. + 11
                    29 januari 2018
                    HOEVEEL keer breng jij hetzelfde mee?!
                    Je hebt uitgelegd, heb je op zijn minst een soort aandrijving, voor, achter, 4WD?
                    Waar zijn de documenten? Wat je zogenaamde brein produceert is geen bewijs, is het niet duidelijk? voor de gek houden
                    1. +4
                      29 januari 2018
                      Citaat van avva2012
                      Je hebt uitgelegd, je hebt op zijn minst een soort aandrijving, voor, achter, 4WD?

                      Leer de Russische taal en er zullen geen domme vragen zijn:
                      lood -Meld iets om uw mening te ondersteunen; citaat.
                      Verklarende Woordenboek van Efraïm. T.F. Efremova. 2000.

                      и
                      Citaat van avva2012
                      Waar zijn de documenten? Wat je zogenaamde brein produceert is geen bewijs, is het niet duidelijk?

                      Hoe vaak om te onthouden?voor de gek houden lol
                      1. +9
                        29 januari 2018
                        Alles is duidelijk, de drive naar alle vier de "botten". En over het algemeen domme antwoorden, niet allemaal, er zijn vragen, maar hierin ben jij uniek. Ja, en wat te doen, waar anderen het naartoe zullen brengen, wanneer ze je vragen, "breng de bron", en de bron is je hoofd.
                    2. +1
                      30 januari 2018
                      Citaat van avva2012
                      Alles is duidelijk, de drive naar alle vier de "botten". Maar in het algemeen, domme antwoorden, niet voor ALLES, er zijn vragen,

                      Je bent toch een bewonderaar van Klitschko?: "Niet alleen gewoon alles... " lol lachend
                      Probeer Russisch te spreken... ja
                      Citaat van avva2012
                      de bron is je hoofd.

                      Kijk een week geleden (ongeveer), ik zal mezelf niet herhalen, zelfs niet met respect voor je sclerose hi
                      1. +4
                        30 januari 2018
                        Citaat: Olgovich
                        Zoek een week geleden (ong.), herhaal, zelfs met respect voor je sclerose, zal ik niet

                        Op de een of andere manier heb ik je al gevraagd ... Ik zal het nog een keer vragen: Drukt Nimbus op?
                        Uitleg: Van welke ben zou iemand zich moeten herinneren, en vooral moeten zoeken, dat een of andere Olgovich daar "een week geleden (ongeveer)" heeft gepost?
                2. +4
                  29 januari 2018
                  Citaat van avva2012
                  Hier vond de afzetting van de tsaar plaats op het Dno-station, en de revolutie vond plaats waar het moest, in de hoofdstad.

                  De afzetting van de koning was in Pskov. Ze veranderden hem gewoon in de Bodem, waardoor hij de hoofdstad niet kon bereiken. De tsaar hoopte op de generaals op het hoofdkwartier van het noordelijke front, in Pskov, en ze braken hem af.
                  1. +8
                    29 januari 2018
                    Ja, eigenlijk weet ik dat het ingepakt was. Maar de naam van het station is symbolisch, vind je niet?
                    1. +5
                      29 januari 2018
                      Daar ben ik het mee eens. Alleen nauwkeurigheid is vaak nodig, zelfs in kleine dingen. Ze kunnen elk klein ding tot op de bodem uitzoeken.
                      1. +7
                        29 januari 2018
                        Hartelijk dank. Maar als ze willen, zullen ze het vinden. Onlangs zag ik een programma met Kolpakidi over zijn nieuwe boek over repressie in de Republiek Ingoesjetië, van het begin van de eeuw tot WOI. Hij heeft het over één ding, maar er is maar één cijfer, daar, "en jij, hier, hebt gegevens over de economie voor 1886." Het belangrijkste is dat, naar mijn mening, mensen beginnen te denken en vragen te stellen, bijvoorbeeld: "Is het mogelijk om een ​​gemotiveerd leger dat zijn land verdedigt te ontbinden tegen een aantal agitatoren?" En dan valt alles op zijn plek.
                      2. +3
                        29 januari 2018
                        Het is geweldig hoe Alexander schreef: "En misschien ontbind je een gemotiveerd leger dat zijn land verdedigt ......." NEE!!!!!! NIET tevergeefs, niet tevergeefs, we lezen de artikelen van Vyacheslav Olegovich Shpakovsky en zijn eigen opmerkingen over verschillende artikelen!!!!!!Toen hij herhaaldelijk vroeg waarom de onze niet probeerde HEN te vernietigen !!!!!! Hij schreef ook dat één persoon (gebocheld) een sterke staat niet kan vernietigen !!!!! Ook hier !!!!! Geen agitatoren kunnen een echt leger vernietigen, en zelfs een staat (. Namelijk, RI.) !!!! !! Zo is het. Woorden passen altijd!!!!!!!!!!!
              2. +4
                29 januari 2018
                Citaat: Olgovich
                Bovendien hebben de boeren (85% van het land) WEIGERT om deel te nemen aan de zogenaamde. 2 Congres van Sovjets, "op frauduleuze wijze bijeengebracht door de bolsjewieken uit ... hun vrienden. WAAR is de wil van het VOLK? Er zijn machinaties van de bolsjewieken.

                U leest duidelijk de antwoorden op uw verzinsels niet, u heeft al antwoord gekregen over het Boerencongres van Sovjets, dat het zich in december 1917 verenigde met het Congres van Arbeiders- en Soldatenafgevaardigden en al zijn decreten steunde. Bovendien is het tijd om te begrijpen dat 80% van de soldatenmassa dezelfde boeren waren, alleen gekleed in soldatenoverjassen.
                1. +1
                  30 januari 2018
                  Citaat: Alexander Green
                  U leest duidelijk de antwoorden op uw verzinsels niet, u bent al beantwoord over het Boerencongres van Sovjets, dat in december 1917

                  Leer lezen: we hebben het over het TWEEDE CONGRES, van 25 OKTOBER, waar de boeren WEIGGEN. Komt het?
                  Boerencongres van Sovjets, dat het in december 1917 verenigde
                  Slechts een KLEIN deel ervan, onwetende. De rest-WEIGERD
                  1. +3
                    30 januari 2018
                    Citaat: Olgovich
                    Leer lezen: we hebben het over het TWEEDE CONGRES, van 25 OKTOBER, waar de boeren WEIGGEN. Komt het?

                    Je hebt een probleem met de perceptie van gebeurtenissen. Ten eerste waren dit aanvankelijk twee verschillende congressen, ten tweede waren er vertegenwoordigers van het boerencongres op het Tweede Congres van arbeiders- en soldatenafgevaardigden en steunden ze het decreet over vrede en land, ten derde waren ze nog steeds verenigd omdat het decreet over vrede en het land werd gesteund door de hele boerenmeerderheid, alleen de vertegenwoordigers van de grootgrondbezitters weigerden, van wie dit land had moeten worden afgenomen.
                    1. 0
                      31 januari 2018
                      Citaat: Alexander Green
                      Eerst waren ze aanvankelijk twee verschillende conventies

                      Is het eindelijk aangekomen? lol
                      Citaat: Alexander Green
                      ten tweede vertegenwoordigers van het boerencongres waren op het tweede congres

                      U bent volledig analfabeet: het Tweede Congres van Arbeidersafgevaardigden is 25-27 Oktober, het boerencongreshet is november lol
                      Citaat: Alexander Green
                      ze zijn allemaal hetzelfde Verenigde,

                      "Verenigd" al in JANUARI 1918 op het 3e congres van de zogenaamde. "advies", snij jezelf op de neus. En toen, met EEN DEEL van het congres, erkenden de MEESTE Bolsjewieken het niet, zelfs niet onder de omstandigheden van hun wilde dictatuur.
                      Die. zogenaamd Het 2e congres van "sovjets" vertegenwoordigde bijna niemand. Zelfs het legale (voor de Sovjets) Al-Russische Centrale Uitvoerende Comité van de Sovjets erkende hem alleen .."vergadering van bolsjewieken", omdat de bolsjewieken noemden .... alleen hun vrienden.
                      In Kiev is zo'n truc niet geslaagd, en de bolsjewieken met schaamte werden verdreven van het Sovjetcongres van Oekraïne. ja
                      1. +1
                        Februari 1 2018
                        Citaat: Olgovich
                        U bent volledig analfabeet: het Tweede Congres van Arbeidersafgevaardigden is van 25-27 oktober, het Boerencongres is in november

                        U bent onze "geletterde", lees minder anti-Sovjetliteratuur, uw hersens koken er al van, u begrijpt niet eens de betekenis van wat er geschreven is, u stelt alles verkeerd voor.
                        Naar de dokter, meneer, dringend naar de dokter.
                    2. +1
                      Februari 1 2018
                      Citaat: Alexander Green
                      Je bent onze "geletterd", lees minder anti-Sovjetliteratuur, je hersenen koken er al van, je begrijpt niet eens de betekenis van wat er staat, je stelt alles verkeerd voor

                      De FEITEN worden u gegeven: 2e congres-OKTOBER, boer-NOVEMBER, vereniging-JANUARI. Maak een knoop op je neus. lol
                      Citaat: Alexander Green
                      Naar de dokter, meneer, dringend naar de dokter.

                      Aan jou -Heeft niet geholpenen adviseer mij. Lelijk..... geen lol
                      1. 0
                        Februari 1 2018
                        Citaat: Olgovich
                        Citaat: Alexander Green
                        Naar de dokter, meneer, dringend naar de dokter.
                        Het heeft je niet geholpen, maar je adviseert me. Lelijk.....

                        Ja, op elke pagina van ons forum raden ze je aan om naar een dokter te gaan, ik ben niet de enige, luister naar je kameraden, je kunt het van buitenaf beter zien.
      4. +7
        29 januari 2018
        Citaat van Calibre
        dan had Ieyasu Tokugawa gelijk toen hij zei dat er één rechtvaardiging is voor verraad - "Als je gewonnen hebt!"

        Ik herhaal het voor de tweede keer: verraders winnen niet - hun meesters winnen.
        Als we het hebben over de overwinning in de Tweede Wereldoorlog, herinneren we ons Vlasov en andere verraders niet, we hebben het over de overwinning op nazi-Duitsland, en God verhoede, als Duitsland had gewonnen, dan had Duitsland gewonnen, en niet Vlasovn en ander uitschot, wiens lot het is om de laars van de meester te likken.
      5. + 12
        29 januari 2018
        Ik heb een fout gemaakt met het kaliber (op zijn zachtst gezegd). was de troonsafstand van de koning? wat is nu de eed aan de koning? Wat was het volgende woord van de eed? Vaderland. het waren de blanken die de eed veranderden en de interventionisten naar hun geboorteland brachten. en ze werden naar hun beste vermogen teruggekaatst door de rode
      6. +5
        29 januari 2018
        Als we bedenken dat ze in wezen de eed hebben geschonden,

        Hebben ze hun eed gebroken? Nadat de koning afstand had gedaan van de troon, werd hij ook ontheven van de eed. Ze zwoeren immers trouw aan een bepaalde autocraat. Maar toen begonnen ze hun thuisland te dienen, maar iedereen begreep dit anders.
      7. +2
        29 januari 2018
        Dwaas De liquidatie van de staat bevrijdt van de eed.
      8. +4
        29 januari 2018
        Citaat van Calibre
        En hier is nog grappiger: "Het Rode Leger stond onder bevel van tientallen van de beste generaals die twee oorlogen hadden meegemaakt, en 100 duizend gevechtsofficieren, waaronder voormalige bevelhebbers van het keizerlijke leger." Als we bedenken dat ze in wezen de eed hebben geschonden, dan had Ieyasu Tokugawa gelijk toen hij zei dat er één rechtvaardiging is voor verraad - "Als je gewonnen hebt!"

        Er is niets grappigs en verwerpelijks, en meer nog, er is geen verraad. Alle voormalige officieren die in het Rode Leger en de Marine gingen dienen, hebben geen enkele eed geschonden. Ze dienden de tsaar, de tsaar was weg, ze begonnen het volk van Rusland te dienen. Zij stonden, in tegenstelling tot de officieren van het Witte Leger, niet in dezelfde rijen met de interventionisten en gingen niet met hen mee tegen hun volk, tegen hun vaderland.
        1. 0
          30 januari 2018
          Citaat: Alexander Green
          Er is niets grappigs en verwerpelijks, en meer nog, er is geen verraad. Alle voormalige officieren die in het Rode Leger en de Marine gingen dienen, hebben geen enkele eed geschonden. Ze dienden de tsaar, de tsaar was weg, ze begonnen het volk van Rusland te dienen. Zij stonden, in tegenstelling tot de officieren van het Witte Leger, niet in dezelfde rijen met de interventionisten en gingen niet met hen mee tegen hun volk, tegen hun vaderland.

          Plotseling herinnerde ik me een analogie, zoals op school, dat de reden voor de Decembristenopstand de situatie was met de troonopvolging na de dood van keizer Alexander 1. Wie deed afstand? Op wie heb je gezworen? En als gevolg, wat?
          1. +3
            30 januari 2018
            Citaat van Reptilian
            Plotseling herinnerde ik me een analogie, zoals op school, dat de reden voor de Decembristenopstand de situatie was met de troonopvolging na de dood van keizer Alexander 1. Wie deed afstand? Op wie heb je gezworen? En als gevolg, wat?

            Er is een nog duidelijkere analogie: paleisstaatsgrepen onder Elizabeth, Catherine II, Alexander I, vergezeld van de moord op voorgangers. Waarom worden bijvoorbeeld de wachters die Catherine op de troon hebben gezet ook geen verraders genoemd?
            Ze zullen ze niet bij naam noemen, omdat onze tegenhangers met twee maten meten.
            1. +4
              31 januari 2018
              Dus daar is er ook een moord, "Gods gezalfde", die voor die tijd, en voor de onze, in het algemeen, alle grenzen van goed en kwaad overschrijdt. Zelfs in Dante is naar mijn mening zo'n plek in de hel niet voorzien. Blijkbaar, voor hen, buiten tijd en ruimte. Maar bij de huidige bewonderaars van het RKMP komen zulke gedachten niet in je op.
              1. +2
                31 januari 2018
                Citaat van avva2012
                Dus daar is er ook een moord, "Gods gezalfde", die voor die tijd, en voor de onze, in het algemeen, alle grenzen van goed en kwaad overschrijdt. Zelfs in Dante is naar mijn mening zo'n plek in de hel niet voorzien. Blijkbaar, voor hen, buiten tijd en ruimte. Maar bij de huidige bewonderaars van het RKMP komen zulke gedachten niet in je op.
                En het waren niet de bolsjewieken of de arbeiders die hem vermoordden, maar de monarchistische samenzweerders !!!!!! En niets, ze schamen zich niet en hebben geen berouw.
                1. +3
                  31 januari 2018
                  Dus, Dmitry, dit is de praktijk van dubbele standaarden. Ze kunnen het, ze zijn niet zoals dit alles zou zijn. Want (zie Bolsjewieken of arbeiders)))). Waarom zouden ze zich moeten bekeren? Geloof is naar hun mening daarvoor nodig (zie by.dlo), en voor de uitverkorenen is de hogere geest macht en het "gouden kalf", en niet tevergeefs, het is onder de elite dat allerlei soorten samenlevingen van satanisten en vrijmetselaars worden ontwikkeld. Dus wurg de vorst met een sjaal, gewoon spugen, want macht en geld doemden op achter deze actie. Hell, niet voor hen, maar voor (zie .....).
                  1. +3
                    31 januari 2018
                    Dus omwille hiervan moet je de hele geschiedenis van de school onthouden en bladwijzers maken door normale auteurs, en niet zhzhzhzhzhzhzhizhu
                    .En op de een of andere manier over de arme Kennedy, die minstens één keer werd vermoord in het baken van de shitocratie, die het zich herinnerde!!!!!!!Ah!Ah!
    2. +4
      29 januari 2018
      Citaat: Olgovich
      Comité voor militaire en maritieme zaken onder leiding van V.A. Antonov-Ovseenko, N.V. Krylenko en P.E. Dybenko
      Alle drie schot-zoals verraders, Amerikaans, Japans. Duitse spionnen en saboteurs.

      Trouwens, ik krijg geen antwoord van de bolsjewieken: WIE was echt verrader en bandiet: die wie geschoten in 1937 of die die schot?
      Verward.... zekeren te vragen ja
      1. + 13
        29 januari 2018
        Olgovich Vandaag, 09:32
        Ik krijg trouwens geen antwoord van de bolsjewieken: WIE was de echte verrader en bandiet: degenen die in 1937 werden doodgeschoten of degenen die werden doodgeschoten?

        Wie er ook moet worden neergeschoten. Jammer dat ze alleen je voorouders in leven hebben gelaten, gewoon "pichal-bida". huilen
        1. +9
          29 januari 2018
          Nou dat is het, je verspilt het lachend Wie zou ons nu vermaken met Moldavische "logica"?
          1. +4
            29 januari 2018
            Citaat van avva2012
            WIE zijn de echte bandieten: degenen die werden neergeschoten of degenen die schoten?
            Ze schoten, laat me je eraan herinneren, de EERSTE organisatoren van het Rode Leger, de Volkscommissarissen! . Dus zijn het bandieten of niet?!

            Jij bent onze onwetende logicus, hi antwoord tenminste jij: WIE zijn de echte bandieten: degenen die werden neergeschoten, of degenen die schoten? zekeren
            Ze schoten, laat me je eraan herinneren, de EERSTE organisatoren van het Rode Leger, de Volkscommissarissen!. ja Dus zijn het bandieten of niet?! zekeren
            1. +7
              29 januari 2018
              Genoeg demagogie. Laten we je meenemen om het je duidelijk te maken - 20 jaar geleden was je een onschuldige non-entiteit. Nu. 20 jaar later werd je herboren in een bewuste vijand.
              1. +1
                30 januari 2018
                Citaat: Seeker
                Stop met demagogie. Laten we je meenemen om het je duidelijk te maken - 20 jaar geleden was je een onschuldig wezen. Nu. Na 20 jaar werd je herboren in een bewuste vijand.Ik hoop dat ik het duidelijk genoeg heb gemaakt?

                Je hebt het nooit gehaald. Zelfs nu lukte het niet. lol ja
            2. +4
              30 januari 2018
              Citaat: Olgovich
              WIE zijn de echte bandieten: degenen die werden neergeschoten of degenen die schoten?
              Ze schoten, laat me je eraan herinneren, de EERSTE organisatoren van het Rode Leger, de Volkscommissarissen!. Zijn het bandieten of niet?

              Tijdens een revolutie zijn er altijd verschillende soorten willekeurige mensen verbonden aan de zegevierende partij, daarnaast moeten burgerlijke specialisten worden aangetrokken. Dus 1918-1921. Veel voormalige leden van andere failliete politieke partijen sloten zich bijvoorbeeld aan bij de bolsjewistische partij, waaronder linkse en rechtse sociaal-revolutionairen, kadetten, trotskisten, mensjewieken, boendisten, trudoviken, enz. En ze begonnen onmiddellijk te vechten tegen het Leninistische Centraal Comité, maar tot dusver V.I. Lenin leefde, zijn gezag stond hen niet toe een open strijd te voeren, maar toen hij stierf, begon een echt offensief tegen het stalinistische Centraal Comité, zowel van links als van rechts.
              Sommige bolsjewieken sloten zich ook bij deze afwijkingen aan, die tijdens de revolutie leidende posities innamen, waaronder die van het Volkscommissariaat, maar terwijl de burgeroorlog gaande was en het nodig was om het volk te agiteren en te organiseren, waren ze op hun best, maar zodra toen de collectivisatie en industrialisatie begonnen, werd er vraag naar speciale kennis en begonnen ze de taken niet aan te pakken.
              Het spreekt voor zich dat Stalin hen verving door jonge energieke specialisten, maar de oude garde, in plaats van dit als vanzelfsprekend aan te nemen, beschouwde zichzelf als onderschat en begon tegen Stalin en het stalinistische Centraal Comité te vechten. Natuurlijk sloten ze zich in deze strijd op de een of andere manier aan bij de echte vijanden van de Sovjetmacht en werden ze berecht voor specifieke misdaden tegen de Sovjetmacht. Bovendien werden velen onderdrukt wegens nalatigheid, verduistering, omkoping, enzovoort. zonden. Dus trek je eigen conclusies over wie wie is.
              1. +2
                30 januari 2018
                Citaat: Alexander Green
                Tijdens een revolutie worden verschillende soorten

                Die. ALLE Volkscommissarissen van de eerste Raad van Volkscommissarissen (en ALLEN werden neergeschoten) bandieten en verraders? zekeren te vragen
                Die. De dief werd uitgevoerd ... eh, ja !! lol Goed gedaan!
                Ik schud de hand voor de erkenning van dit feit. hi
                Ch.t.d.
                1. +3
                  30 januari 2018
                  Citaat: Olgovich
                  Die. ALLE volkscommissarissen van de eerste SNK (en ALLEN werden neergeschoten) - vastklampende bandieten en verraders?
                  Die. De dief werd uitgevoerd ... eh, ja !! Goed gedaan!
                  Ik schud de hand voor de erkenning van dit feit.

                  Beste "werker", je hebt progressieve problemen met de perceptie van wat er staat, raadpleeg dringend een psychiater....
                  1. +4
                    31 januari 2018
                    Pathologie van het geweten, artsen behandelen niet.
                    1. +1
                      31 januari 2018
                      Citaat van avva2012
                      Pathologie van het geweten, artsen behandelen niet.

                      , ik ben het ermee eens: het heeft je niet geholpen ... hi
                      1. +3
                        31 januari 2018
                        Wat, "heeft niet geholpen"? Als ze niet worden behandeld, zullen ze niet helpen. Ik begrijp dat je problemen hebt met de logica, maar niet zozeerhuilen
                  2. +1
                    31 januari 2018
                    Citaat: Alexander Green
                    Beste "werker", je hebt progressieve problemen met de perceptie van wat er staat, ..

                    Je leest JEZELF van buitenaf: je HERKENT de hele SNK als bandieten lol Dat klopt, ik maak geen ruzie.
                    onmiddellijk een psychiater raadplegen.

                    Ik zal je niet hetzelfde advies geven: het is te laat voor jou ... hi
                    1. +2
                      31 januari 2018
                      Verlaat je ons? huilen huilen? Alexander zonder advies blijft huilen huilen huilen
                      1. +1
                        Februari 1 2018
                        Citaat van avva2012
                        Verlaat je ons?

                        zekeren
                        Welk tijdstip. mijn vriend, ik raad je van harte aan om je moedertaal Russisch te LEREN hi
        2. +4
          29 januari 2018
          Citaat: Varyag_0711
          Wie er ook moet worden neergeschoten. .

          Dus je hebt de vraag niet beantwoord. opnieuw: WIE zijn de echte bandieten: degenen die werden neergeschoten, of degenen die schoten?
          neergeschoten laat me je herinneren EERSTE organisatoren van het Rode Leger, Volkscommissarissen! ja . Dus bandieten of niet?! zekeren te vragen
          Citaat: Varyag_0711
          Het is jammer dat ze alleen je voorouders in leven hebben gelaten, gewoon "pichal-bida

          Dus, wie zou jullie voeden, parasieten, als de RUSSISCHE BOER er niet was? lol ja
          1. + 18
            29 januari 2018
            Olgovich Vandaag, 11:20
            WIE zijn de echte bandieten
            Jij en anderen zoals jij, degenen die zo pleitten voor de ineenstorting van de USSR.
            Dus wie zou jullie voeden, parasieten, zo niet een RUSSISCHE BOER? lol ja
            Wie zijn de parasieten? Mijn voorouders hebben het land hersteld van de verwoesting die jullie kristalbakkers hadden aangericht. Het waren mijn voorouders die het land verdedigden in de Tweede Wereldoorlog. Het waren mijn voorouders die het verwoeste land herstelden na de Tweede Wereldoorlog. Mijn grootvader bouwde een fabriek in onze stad en werkte daarna in dezelfde fabriek als een gieterijarbeider, hoewel hij in het districtscomité van de partij had kunnen werken. Noemde je ze parasieten? Zeg dankzij internet dat je ongestraft kunt schijten, ik zou kijken hoe je me dit allemaal in mijn gezicht vertelde, en wat er dan van je gezicht over zou blijven.
            En wat heb je dan met de Russische boeren te maken?
            1. +3
              29 januari 2018
              Citaat: Varyag_0711
              Olgovich Vandaag, 11:20
              WIE zijn de echte bandieten
              Jij en anderen zoals jij, degenen die zo pleitten voor de ineenstorting van de USSR.

              Je hebt de EENVOUDIGE vraag voor de DERDE KEER niet beantwoord: WIE zijn de echte bandieten: degenen die werden neergeschoten, of degenen die in 1937 werden doodgeschoten? lol Is er iets kapot in het ontvangstmechanisme? lol

              Citaat: Varyag_0711
              wat heb jij met de Russische boeren te maken?

              Mijn grootvaders, grote Russische boeren! Ondersteuning en stichting van de Russische staat te allen tijde!
              1. + 15
                29 januari 2018
                Olgovich Vandaag, 11:45
                Mijn grootvaders, grote Russische boeren! Ondersteuning en stichting van de Russische staat te allen tijde!
                Oh, hoe komt het dat de boeren de steunpilaar van de staat zijn? voor de gek houden En neem me niet kwalijk, wie smeedt wapens, wie ontwikkelt nieuwe uitrusting, zijn dat ook boeren? Op geen enkele manier wil ik de boeren beledigen, maar zij zijn niet de enige steun van de staat. De staat is sterk met zijn leger, en om sterk te zijn en te zijn, heeft het leger meer nodig dan alleen voedsel. Ten eerste moet ze goed bewapend zijn, en de boeren kunnen haar niet bewapenen, nou ja, misschien alleen met hooivorken en schoffels. De arbeiders en arbeidersintelligentsia, ontwerpers, ingenieurs, enz. kunnen het leger bewapenen. Nogmaals, de boeren zijn niet in staat het leger aan te kleden. Dus minder ambitie van de "Russische boer" van de Moldavische lekkage, en minder grote "bukuff", anders zal de diarree aanslaan van zijn "belang" ... voor de gek houden lachend
                1. +3
                  29 januari 2018
                  natuurlijk de boeren, waar hebben ze de buit vandaan gepompt? Waar haalden ze goedkope arbeidskrachten en stopten ze in kazernes, die uiteindelijk werden gemobiliseerd om in het leger te vechten? Natuurlijk is voedsel niet het enige dat nodig is, maar als er geen voedsel is, is al het andere niet nodig, want fijne wapens zullen degenen die van honger omkomen niet helpen.
                2. +1
                  29 januari 2018
                  Citaat: Varyag_0711
                  Oh, hoe komt het dat de boeren de steunpilaar van de staat zijn?

                  Dat weet jij ook niet? RUSSISCHE BOEREN - de ruggengraat van Rusland en de basis van zijn leger in alle oorlogen, inclusief de Tweede Wereldoorlog.

                  Knoop het voor jezelf ja

                  PS - beantwoord de vraag, hè? lol
              2. +9
                29 januari 2018
                Mijn grootvaders, grote Russische boeren!
                Juist, grote? zekeren Ah, nou ja, dat soort Olgovichi. Alleen, wat is het, zij van de rijkdommen in de modder? Hoewel, niettemin, "geweldig" !!! lachend Niet sommigen, daar, boeren met een kleine letter, lapotniki, maar grootvaders, mijn Russische boeren !!!! Ik begrijp. kameraad En wat, jij, dan jijzelf, koos zo'n bijnaam, bescheiden? wenk
                1. +1
                  29 januari 2018
                  Citaat van avva2012
                  recht, geweldig

                  Geweldig - omdat ze onze staat hebben gebouwd
                  Citaat van avva2012
                  Grootvaders, mijn, Russische boeren!!!! Ik begrijp.

                  Ja, en met een hoofdletter ja
                  1. +7
                    29 januari 2018
                    Specificeer wat van ons is Ik zie u en mensen zoals u, zoals Oekraïense fascistische nationalisten, geloven dat na 1918 onmiddellijk 1991 kwam.
                    1. +1
                      30 januari 2018
                      Citaat: Seeker
                      Ontdek welke van ons is

                      Geweldig RUSLAND!
                  2. +2
                    29 januari 2018
                    Bescheidenheid siert? Nee, dat is niet mijn versiering, toch? wenk
                    1. +1
                      30 januari 2018
                      Citaat van avva2012
                      Bescheidenheid siert? Nee, dat is niet mijn versiering, toch? wenk

                      Zo ben je niet, wacht je op de tram? wenk ja
                      PS Dus wie is de bandiet: degene die heeft geschoten of degene die wordt neergeschoten? Hou je mond? Zou nog steeds! hoe je ook antwoordt, je valt in jezelf! lol
                      1. +3
                        30 januari 2018
                        Terwijl er niemand op de site is, besloot het kind grappen uit te halen? wenk lachend, om echter genoeg tegen zichzelf te praten. Ik bemoei me er niet mee, geniet ervan. was
                    2. +1
                      30 januari 2018
                      Citaat van avva2012
                      Terwijl er niemand op de site is, besloot het kind grappen uit te halen?
                      Baby?! lol Helaas niet.

                      Citaat van avva2012
                      om toch te praten zelf genoeg. Ik zal je niet storen, geniet ervan

                      Je hebt trouwens twee vragen niet beantwoord:
                      1. Zo ben je niet, wacht je op de tram? ja
                      2. Wie is de bandiet: degene die schoot of degene die werd neergeschoten? hi
                      1. +1
                        31 januari 2018
                        Dit heb ik al begrepen, je hebt problemen met respectievelijk formele logica en begrip. Obsessie, je hebt al aangetoond met de kwestie van Novorossiya. U werd toen beantwoord en nu al beantwoord. Ik weet niet of je het leuk vond of niet?
                    3. +1
                      Februari 1 2018
                      Citaat van avva2012
                      Dit heb ik al begrepen, je hebt problemen met respectievelijk formele logica en begrip.

                      Ik vroeg niet WAT je begreep en wat niet (het is duidelijk dat, zoals altijd, niets).
                      Daarom heb ik deze moeilijkheden van u geaccepteerd en de EENVOUDIGE vragen gesteld (meer dan eens), waar u bang voor bent (nou ja, u kunt niet lol ) -antwoord.
                      Ik zal het in een ander draadje vragen. Misschien zal een echte bolsjewiek reageren
                      Citaat van avva2012
                      Obsessie, je hebt al aangetoond met de kwestie van Novorossiya. U werd toen beantwoord en nu al beantwoord. Ik weet niet of je het leuk vond of niet?

                      Niemand antwoordde.
                      De vraag was simpel: WIE? Ik-stilte. en - met vlechten staan ​​.... ja lol
                      1. 0
                        Februari 1 2018
                        Citaat: Olgovich
                        De vraag was simpel: WIE? Ik-stilte. en - met vlechten staan ​​....

                        Naar de dokter, meneer! Direct!! Je hebt al galyuniks!!!
                  3. +1
                    30 januari 2018
                    Citaat: Olgovich
                    Geweldig - omdat ze onze staat hebben gebouwd

                    Nee. De staat werd gebouwd door degenen die de boeren gebruikten als een vervangbare hernieuwbare hulpbron.
                    1. +2
                      30 januari 2018
                      Citaat van: brn521
                      Nee. De staat werd gebouwd door degenen die de boeren gebruikten als een vervangbare hernieuwbare hulpbron.

                      Ja. Zonder hen zouden gebruikers lege schijnwerpers zijn.
                      1. 0
                        30 januari 2018
                        Citaat: Olgovich
                        Ja. Zonder hen zouden gebruikers lege schijnwerpers zijn.

                        Nee. In dit geval kunnen de bouwers van de staat ook als koeien worden geregistreerd, omdat ze zijn gemolken. De bouwers van de staat waren er trots op dat ze geen boeren waren.
                    2. +2
                      30 januari 2018
                      Citaat van: brn521
                      Nee. In dit geval kunnen de bouwers van de staat ook als koeien worden geregistreerd, omdat ze zijn gemolken.

                      Laat dan het land zien dat door koeien is gebouwd (of in ieder geval een dorp)
                      1. 0
                        30 januari 2018
                        Citaat: Nikitin-
                        Laat dan het land zien dat door koeien is gebouwd.

                        Dit is hetzelfde als het tonen van een land gebouwd door boeren. Er is niet zoiets als.
                    3. +1
                      30 januari 2018
                      Citaat van: brn521
                      Dit is hetzelfde als het tonen van een land gebouwd door boeren. Er is niet zoiets als.

                      Absoluut ALLE werden gebouwd door boeren. Maar geen koeien.
                      1. 0
                        30 januari 2018
                        Citaat: Nikitin-
                        Absoluut ALLE boeren gebouwd

                        Wat kan een boer bouwen? Huis. Maximaal - het dorp. Met de hoofdman, die nog steeds een boer is. Maar dit komt niet eens in de buurt van een land of een staat. Nu, als iemand dit dorp verovert, of het een soort alliantie aangaat met de regelmatige betaling van eerbetoon voor de militaire en administratieve behoeften van niet-boeren, dan is een andere zaak.
                        De staat is een organisatie. En er zijn geen voorbeelden van boeren die zo'n organisatie hebben opgericht.
                      2. 0
                        30 januari 2018
                        Citaat: Nikitin-
                        Maar geen koeien.

                        Trouwens. Het bepalende moment van de staat is de erkenning door andere staten. Als we primitieve gemeenschappen beschouwen, kunnen we misschien die vinden waarin iedereen, zonder uitzondering, een boer was. En tegelijkertijd werden ze erkend door andere primitieve gemeenschappen. Ik ken alleen de stammen van de Indianen van de grote vlakten, die zonder uitzondering jagers waren. Tegelijkertijd maakten ze deel uit van stammen die elkaar herkenden. Die. waren een soort ministaatjes gebouwd volgens het tribale principe. Dat is nu net het probleem. Ze waren niet eens in de buurt van boeren. Dat gezegd hebbende, het is een grappig toeval. Paarden voor hen waren leden van de stam. En de bizonkuddes waren gemeenschappen waarmee het nodig was om relaties op te bouwen op hetzelfde niveau als met andere stammen. Als zo'n indiaan een politieke kaart zou maken, zou hij er niet alleen stammen op zetten, maar ook kuddes buffels. Die. op het niveau van de Indianen zouden koeien inderdaad deel kunnen uitmaken van de koeienstamstaten. Voor de Indianen was de mens als soort niet iets bijzonders.
                        Maar met landbouw gewoon een spelbreker. Zelfs als je de Afrikaanse stammen neemt, waren ze niet allemaal bezig met moestuinen. Jagers, samen met de leider, gaven er de voorkeur aan om te jagen of te vechten. Voor hen in de tuin rondneuzen is een concrete schande.
              3. +3
                30 januari 2018
                Beste Olgovitsj! Het is niet nodig om concepten te vervangen, elke keer genereert die processen die er kenmerkend voor zijn. Bijvoorbeeld Dumas de Drie Musketiers. Vanuit een modern gezichtspunt en moraliteit zijn het dronkaards, moordenaars, vijanden van de staat. En vanuit het oogpunt van die tijd waren het behoorlijk respectabele, gemiddelde persoonlijkheden. Dus hoe gaan we ze evalueren? Vanuit welk oogpunt? Zo is het ook met de rode commissarissen. Stel dus in de toekomst geen vragen, waarvan de antwoorden alleen afhangen van de persoonlijke perceptie van de persoon over een bepaalde situatie.
                1. +1
                  30 januari 2018
                  Citaat van Nehist
                  Beste Olgovitsj! Het is niet nodig om concepten te vervangen, elke keer genereert die processen die er kenmerkend voor zijn. Bijvoorbeeld Dumas de Drie Musketiers. Vanuit een modern gezichtspunt en moraliteit zijn het dronkaards, moordenaars, vijanden van de staat. En vanuit het oogpunt van die tijd waren het behoorlijk respectabele, gemiddelde persoonlijkheden. Dus hoe gaan we ze evalueren? Vanuit welk oogpunt? Zo is het ook met de rode commissarissen.

                  Je vergeet, beste Nehist, dat VOOR de tijd van de rode mensen de commissarissen en hun wederzijdse vernietiging van elkaar op de zogenaamde. "processen", er was een andere keer, met JURIES die zelfs de terrorist Zasulich rechtvaardigden. Vergeleken?
                  Citaat van Nehist
                  dus stel in de toekomst geen vragen waarvan de antwoorden alleen afhangen van de persoonlijke perceptie van de persoon over een bepaalde situatie

                  Ik zal ongemakkelijke vragen stellen die NIEMAND van avv wil beantwoorden. Want als je geen antwoord geeft, val je in jezelf.
                  1. +3
                    30 januari 2018
                    En VR de tijd met juryrechtspraak die de terrorist Zasulich rechtvaardigde, was er een rechtbank opperheer waarin iedereen schuldig kon zijn en gerechtvaardigd volgens een gril.Vergeleken?!!!
                    1. 0
                      30 januari 2018
                      Citaat van Nehist
                      А VOOR tijd met juryrechtspraak de terrorist rechtvaardigen Zasulich was het hof van de opperheer, waarin iedereen schuldig en gerechtvaardigd kon zijn volgens een bevlieging. Vergeleken?!!!

                      Dat is precies wat DOEN. En dit is de norm. Maar de middeleeuwse 'rechtbanken' van de jaren dertig waren NA de juryrechtspraak. En dit is een mislukking in het verre verleden
                      1. +3
                        31 januari 2018
                        Begrijp je echt niet wat er in het heden leeft? Bepaalde acties kunnen alleen in de huidige tijd worden geëvalueerd. Alle schattingen in de nasleep zijn a priori niet correct, omdat ze slechts een puur persoonlijke beoordeling weergeven. En ja, zodat je het weet Alle wetten hebben een uitweg uit één wet die niemand heeft geannuleerd sinds die bestaat en die de basis was voor het voortbestaan ​​van de mens als soort. Wie sterker is, heeft gelijk
                    2. +2
                      31 januari 2018
                      Citaat van Nehist
                      Begrijp je echt niet wat er in het heden leeft? Bepaalde acties kunnen alleen in de huidige tijd worden geëvalueerd. Alle schattingen in de nasleep zijn a priori niet correct, omdat ze slechts een puur persoonlijke beoordeling weergeven.

                      Integendeel, een objectieve beoordeling van gebeurtenissen verschijnt veel later dan het tijdstip van de gebeurtenis, rekening houdend met nieuw ontdekte omstandigheden, nieuwe kennis, analysewerk (wat tijd kost).
                      Citaat van Nehist
                      Alle schattingen in het hiernamaals zijn a priori niet correct, omdat ze slechts een puur persoonlijke beoordeling weerspiegelen.

                      A priori zijn correcter en bevatten een beoordeling van de samenleving.
                      Citaat van Nehist
                      En ja, zodat je het weet Alle wetten hebben een uitweg uit één wet die niemand heeft geannuleerd sinds die bestaat en die de basis was voor het voortbestaan ​​van de mens als soort. Wie sterker is, heeft gelijk

                      De bolsjewieken verloren.
                      1. 0
                        Februari 1 2018
                        Citaat: Olgovich
                        De bolsjewieken verloren.

                        Je verheugt je vroeg, ten eerste ontwikkelt de geschiedenis zich in een spiraal en ten tweede leiden alle wegen naar het communisme!
            2. + 10
              29 januari 2018
              Citaat: Varyag_0711
              Jij en anderen zoals jij, degenen die zo pleitten voor de ineenstorting van de USSR.

              Een afstammeling van de grote Russische boeren hoeft alleen maar de vraag aan zichzelf te beantwoorden - zal het een misdaad zijn om hem tegen de muur te zetten voor het schenden van de eed om de USSR te verdedigen, of gewoon vergelding voor verraad?
              Na het beantwoorden van deze vraag zullen andere vragen over het 37e jaar hem niet langer kwellen. Het antwoord ligt aan de oppervlakte, maar onze Moldavische vriend doet zich voor als een slang.
              1. + 12
                29 januari 2018
                Alex_59 Vandaag, 12:20 ↑ Nieuw
                Het antwoord ligt aan de oppervlakte, maar onze Moldavische vriend doet zich voor als een slang.
                En hij doet altijd alsof hij een slang is wanneer het hem uitkomt. Als hij in de Sovjettijd natuurlijk had geleefd, wat ik betwijfel, zou hij een Octoberist zijn geweest - een pionier - een Komsomol-lid - en mogelijk een lid van de CPSU, zou hij een eed hebben afgelegd in het leger en zou er niet aan gedacht hebben om zich als bakker te verkleden. In het algemeen een windwijzer in een woord, een primitieve shifter. Als we een wonder aannemen dat morgen de USSR zal worden hersteld, dan zal deze op de voorgrond rennen om snel van schoenen te wisselen en de eerste zal "glorie aan de CPSU" roepen ... Helaas, zo'n waardeloos ras van mensen bestaat.
              2. +1
                29 januari 2018
                Citaat: Alex_59
                Een afstammeling van de grote Russische boeren hoeft alleen maar de vraag aan zichzelf te beantwoorden - zal het een misdaad zijn om hem tegen de muur te zetten voor het schenden van de eed om de USSR te verdedigen, of gewoon vergelding voor verraad?

                Hoeveel leeg geklets in plaats van een EENVOUDIG antwoord op een EENVOUDIGE vraag. lol
                Ik kan de vraag ingewikkelder maken als het te simpel voor je is: ALLE volkscommissarissen gedateerd 26 oktober 1917 werden neergeschoten in 1937-8, as bandieten, spionnen en verraders (behalve natuurlijk de leiders).
                Wie zijn de criminelen: degenen die worden neergeschoten of degenen die zijn neergeschoten? Of ontwijk je ook het antwoord - zoals de Vikingen, Abbas, etc.? ja
                Ongetwijfeld.... lol
                1. +5
                  29 januari 2018
                  Citaat: Olgovich
                  Hoeveel loze praatjes?

                  Het is niet aan jou om te beoordelen of dit loze praatjes zijn. Ik ben er persoonlijk van overtuigd dat chatter precies op de goede weg is als het gaat om zo'n flexibele opportunist als jij. Het laat gewoon zien hoe mensen zoals jij het Russische rijk hebben samengevoegd. En jij persoonlijk - fuseerde de Sovjet-Unie. Ze legden de eed af, zongen het volkslied, kusten de banier. En toen veranderden ze hun eed. Dus het is niet aan u om dergelijke vragen te stellen, meneer de "bolsjewistische-monarist"))))
                  En ik heb je stomme kinderachtige vraag over "bandieten" hieronder beantwoord.
                  1. +1
                    30 januari 2018
                    Citaat: Alex_59
                    Het is niet aan jou om te beoordelen of dit loze praatjes zijn.

                    Ik, omdat het over mij gaat.
                    Citaat: Alex_59
                    En jij persoonlijk - fuseerde de Sovjet-Unie. Ze legden de eed af, zongen het volkslied, kusten de banier. En toen veranderden ze hun eed.

                    De USSR verdedigde als een land, niet als een regime. Hij legde één keer in zijn leven de Sovjet-eed af, hij nam geen andere, ondanks het feit dat ze werden gedwongen en bedreigd.
                    Citaat: Alex_59
                    waarom stelt u zulke vragen niet, meneer de "bolsjewistische-monarist"

                    Naar mij.
                    Citaat: Alex_59
                    En ik heb je stomme kinderachtige vraag over "bandieten" hieronder beantwoord.

                    Het antwoord is NEE, want je komt in SEYA terecht. hoe je ook antwoordt. lol .
                2. +4
                  30 januari 2018
                  Citaat: Olgovich
                  Wie zijn de criminelen: degenen die worden neergeschoten of degenen die zijn neergeschoten?

                  Het lijkt erop dat de schutters niet zijn veroordeeld. Die schoten werden gerehabiliteerd. Conclusie - noch de een noch de ander zijn criminelen.
                  1. +1
                    30 januari 2018
                    Citaat van: brn521
                    Het lijkt erop dat de schutters niet zijn veroordeeld. Die schoten werden gerehabiliteerd. Conclusie - noch de een noch de ander zijn criminelen.

                    Er zijn lijken, er zijn geen schuldigen. Klas! goed
                    1. +3
                      30 januari 2018
                      Citaat: Olgovich
                      Er zijn lijken, er zijn geen schuldigen. Klas!

                      Precies. Waren Duitse soldaten in de Tweede Wereldoorlog criminelen? Slechts enkele zijn als zodanig door de rechtbanken bepaald. En toch werden ze met honderdduizenden gedood. Hetzelfde geldt voor politieke oorlogvoering en machtsverdeling. Natuurlijk kunnen zelfs dezelfde Romanovs, die illegaal de macht grepen, als criminelen worden geregistreerd. En om iedereen te rehabiliteren die ze om politieke redenen hebben verbannen of geëxecuteerd. Maar met deze benadering verliest de term 'crimineel' zijn betekenis. Als het concept te uitgerekt is, zal het ophouden iets te definiëren.
                      1. +1
                        30 januari 2018
                        Citaat van: brn521
                        Waren Duitse soldaten in de Tweede Wereldoorlog criminelen?

                        Oorlog en gerechtelijke executies zijn verschillende dingen.
                      2. 0
                        31 januari 2018
                        En het is de moeite waard om te onthouden hoe de macht van de Romanovs begon.? Precies met wat het eindigde!
                      3. +1
                        31 januari 2018
                        Citaat van: brn521
                        Precies. Waren Duitse soldaten in de Tweede Wereldoorlog criminelen? Slechts enkele die door de rechtbanken als zodanig zijn geïdentificeerd

                        Wat is de connectie, wat is er met jou?!
                        Oorlog van landen en interne represailles tegen specifieke mensen ... te vragen
                  2. +1
                    30 januari 2018
                    Citaat van: brn521
                    Het lijkt erop dat de schutters niet zijn veroordeeld.

                    Veroordeeld en niet gerehabiliteerd. In het bijzonder kameraad. Jezjov. De hoofdschuldige van de grote terreur. Een van die zeldzame gevallen waarin je kunt zeggen dat dit in alle opzichten duidelijk een negatief karakter is. Stalin heeft natuurlijk ook de schuld en hij begreep dit, maar hij erkende het natuurlijk niet officieel (zwakke politici doen dit niet, en degenen die het pad van Nicolaas II volgen).
                    1. 0
                      30 januari 2018
                      Citaat: Alex_59
                      Veroordeeld en niet gerehabiliteerd.

                      Yezhov werd niet veroordeeld voor executies.
                      Citaat: Alex_59
                      Stalin heeft natuurlijk ook de schuld

                      Het lijkt erop dat hij niet officieel is veroordeeld. Voor een veroordeling moet je een zaak starten, onderzoekers graven documenten op, ondervragen getuigen. Hierdoor kunnen zij langs de keten de initiatiefnemers van de zaak bereiken. Als gevolg hiervan zullen ze gevaarlijk compromitterend bewijsmateriaal verzamelen en zelf gevaarlijke getuigen worden.
                      1. +1
                        30 januari 2018
                        Citaat van: brn521
                        Maak je een god van hem?

                        Niet op je nelly. Maar NIEMAND werd vernietigd zonder zijn bevel van de volkscommissarissen.
                        Citaat van: brn521
                        Met deze formulering is elke hogere leider eenvoudigweg verplicht om de positie van Yezhov af te schaffen. Inderdaad, waarom?

                        Hij is de UITVOERDER van de wil van iemand anders. Allemaal. Die zijn nodig.
                        Citaat van: brn521
                        . En hier is Yezhov, zoals ik veronderstel, overdreven.

                        Die. een paar extra vrienden van Stalin neergeschoten? Geloof jij hierin?
                    2. +2
                      30 januari 2018
                      Citaat: Alex_59
                      In het bijzonder kameraad. Jezjov. De hoofdschuldige van de grote terreur. Een van die zeldzame gevallen waarin je kunt zeggen dat dit in alle opzichten duidelijk een negatief karakter is.

                      Wat doe je van Stalin, een zwakzinnige imbeciele dwaas?
                      Die. sommige dwergen zetten zijn kameraden, vrienden in de Raad van Volkscommissarissen en de revolutie gevangen, martelen, martelen, vernietigt, maar hij "weet het niet" of is machteloos? voor de gek houden
                      Ja, Yezhov is NIEMAND en er is geen manier om te bellen, uitvoerder boodschappen doen, zoals Yehuda. Noem de revolver de hoofdschuldige van de grote terreur lol
                      1. +2
                        30 januari 2018
                        Citaat: Nikitin-
                        Wat doe je van Stalin, een zwakzinnige imbeciele dwaas?

                        Maak je een god van hem? Hier, onder Poetins neus in de Vostochny-kosmodroom, stelen ze brutaal, Siluanov neemt steekpenningen aan, Mutko lekt de Olympische Spelen, maar hij kan niets doen. Hoezo? Hij heeft de leiding, hij kan alles, het is PUTIN!
                        Citaat: Nikitin-
                        Ja, Yezhov is NIEMAND en er is geen manier om een ​​boodschapper te bellen, zoals Yehuda.

                        Met deze formulering is elke hogere leider eenvoudigweg verplicht om de positie van Yezhov af te schaffen. Inderdaad, waarom? Als hij niets kan, is er dan niets en hangt niets van hem af? Waarom deze tussenpersoon? Laat Stalin zelf de zaken van de NKVD rechtstreeks regelen!
                        Citaat: Nikitin-
                        Die. sommige dwergen zetten zijn kameraden, vrienden in de Raad van Volkscommissarissen en de revolutie gevangen, martelen, martelen, vernietigt, maar hij "weet het niet" of is machteloos?

                        De waarheid ligt ergens in het midden. Stalin was ongetwijfeld op de hoogte van alle zaken. Daarom rust er grote angst op zijn geweten. De enige vraag is, wat wilde hij oplossen door zo'n zuivering te regelen? Het is duidelijk dat hij dit alleen niet kan, want hij heeft één hoofd, hij kan niet alles handmatig regelen. Daarom is Yezhov nodig - een persoon die, nadat hij de strategische taak heeft aanvaard, zal beginnen met de praktische implementatie op tactisch niveau. Hier is hij verantwoordelijk voor. Wat werd aan Jezjov toevertrouwd? Het lijkt erop dat Stalin na een aantal golven van "oppositie" besloot alle "dissenters" teniet te doen. Het was nodig om die oude revolutionairen die zich met de plannen van Stalin bemoeiden, te elimineren. Sprekers verwijderen. Verwijder degenen die zich laten meeslepen door revolutionaire retoriek en niet in staat zijn tot creatief werk. En Yezhov, zoals ik veronderstel, overdreef het. Waarom is een aparte vraag. Misschien was het echt niet in orde met zijn hoofd, misschien wilde hij in de gunst komen, of misschien was hij te fanatiek. Ik geloof dat Stalin de algemene koers van de zuivering regisseerde, maar niet in details trad - de leider van het land was hier niet tegen opgewassen. En toen ik me erin verdiepte, realiseerde ik me dat het helemaal niet is geworden wat volgens het oorspronkelijke plan nodig was. En Yezhov is niet de persoon die het zuiveringsprobleem zou kunnen oplossen met het begrip dat Stalin had. Als gevolg hiervan realiseerde Stalin zich intern waarschijnlijk dat hij een fout had gemaakt, maar hij gaf het natuurlijk niet hardop toe, en Yezhov lekte het snel. In plaats daarvan stelde hij een meer geschikte Beria aan om te harken.
                      2. +3
                        30 januari 2018
                        Citaat: Nikitin-
                        Wat doe je van Stalin, een zwakzinnige imbeciele dwaas?

                        Hoe vaak is mij de vraag gesteld waar Stalin was tijdens de repressie? En wat voor soort leider is dit, in wiens land worden executies en deportaties uitgevoerd, maar hij is zelf failliet? Oké, als het ergens aan de rand van de Unie is, maar hoe zit het met de executies van hoge officieren? Hoe zit het met de deportaties van volkeren?
                        Dat Stalin er niets mee te maken heeft?
            3. +6
              29 januari 2018
              Citaat: Varyag_0711
              Olgovich Vandaag, 11:20
              WIE zijn de echte bandieten
              Jij en anderen zoals jij, degenen die zo pleitten voor de ineenstorting van de USSR.
              Dus wie zou jullie voeden, parasieten, zo niet een RUSSISCHE BOER? lol ja
              Wie zijn de parasieten? Mijn voorouders hebben het land hersteld van de verwoesting die jullie kristalbakkers hadden aangericht. Het waren mijn voorouders die het land verdedigden in de Tweede Wereldoorlog. Het waren mijn voorouders die het verwoeste land herstelden na de Tweede Wereldoorlog. Mijn grootvader bouwde een fabriek in onze stad en werkte daarna in dezelfde fabriek als een gieterijarbeider, hoewel hij in het districtscomité van de partij had kunnen werken. Noemde je ze parasieten? Zeg dankzij internet dat je ongestraft kunt schijten, ik zou kijken hoe je me dit allemaal in mijn gezicht vertelde, en wat er dan van je gezicht over zou blijven.
              En wat heb je dan met de Russische boeren te maken?

              Heeft je grootvader de krant gekraakt? Of misschien wat brood? Kreeg je grootvader geld voor restauratie? En mijn grootvader (trouwens oorlogsinvalide, zonder vingers aan één been) ploegde voor je grootvader, voor werkdagen, dus voor stokken. En nadat hij je grootvader omploegde, ploegde hij op zijn 50 hectare om zijn kinderen te voeden. Trouwens, hij vocht in de 1e cavalerie in de burgeroorlog. Uitte een interessante gedachte; de bolsjewieken waren voor het volk en de communisten waren oplichters. Alles zegt genomen van de boeren.
              1. + 10
                29 januari 2018
                Rustig maar. Geposeerde koelak. En nu is het duidelijk waar je vandaan komt. Dat je hele ras de Sovjetmacht haatte.
                1. +5
                  29 januari 2018
                  Ik zal niet stoppen, mijn grootvader vocht voor de Sovjetmacht, in tegenstelling tot velen die hier schrijven. En hij kreeg de Orde van de "Rode Banner" voor de strijd tegen de Basmachi. Hij vocht in de Grote Patriottische Oorlog, werd invalide. Hij kreeg opdrachten voor de Tweede Wereldoorlog "Red Star" en de medaille "For Courage". Ik vocht in Afghanistan In 781 orb en 181 msp. hij kreeg drie orders voor Afghanistan en ik ruik jullie schurken in mijn buik. mijn ras vocht voor Rusland en voor de Sovjetmacht, het is trouwens uitgevonden door de sociaal-revolutionairen. En je bent een schurk, blijkbaar van het ras van degenen die lijden in de politieke afdeling.Zionisten zoals jij willen slaven maken van de volkeren van Rusland.
                  1. +6
                    30 januari 2018
                    Gezagvoerder! Wist je dat de collectieve boerderij een minimumnorm aan werkdagen had? 60 tot 100? En nu, als het klaar was, kon de collectieve boer de rest van de tijd zijn gang gaan. Weet je dat de arbeiders 100% van de producten aan de staat verkochten voor de staatsprijs, maar de boeren van hun percelen, die trouwens 2 hectare bereikten tijdens het tijdelijke detentiecentrum plus slechts 10% vee, en dan op een prijs die hoger is dan die van de staat, maar lager dan de marktprijs. Maar de rest deden ze weg zoals ze wilden. En ja, de werkdagen onder Chroesjtsjov begonnen negativiteit te veroorzaken. Bij IVS was dit niet het geval.
                    1. +4
                      30 januari 2018
                      Citaat van Nehist
                      Gezagvoerder! Wist je dat de collectieve boerderij een minimumnorm aan werkdagen had? 60 tot 100? En nu, als het klaar was, kon de collectieve boer de rest van de tijd zijn gang gaan. Weet je dat de arbeiders 100% van de producten aan de staat verkochten voor de staatsprijs, maar de boeren van hun percelen, die trouwens 2 hectare bereikten tijdens het tijdelijke detentiecentrum plus slechts 10% vee, en dan op een prijs die hoger is dan die van de staat, maar lager dan de marktprijs. Maar de rest deden ze weg zoals ze wilden. En ja, de werkdagen onder Chroesjtsjov begonnen negativiteit te veroorzaken. Bij IVS was dit niet het geval.

                      Ja, ik heb 60 dagen als melkmeisje gewerkt en daarna melkten de koeien zelf. Of 100 dagen in een varkensstal, en dan gaan de varkens, op weg naar de wensen van het volgende congres, zichzelf voeden, water drinken en zichzelf opruimen. Je bent een echte communist, mensen zoals jij hebben het communisme in 1981 opgebouwd.
                      Ze verdienden ook pluspunten, God, hoeveel sciencefictionverhalenvertellers zijn er in VO !!! En ze geloven in waar ze over schrijven.
                      1. +3
                        30 januari 2018
                        Citaat: kapitein
                        Ja, ik heb 60 dagen als melkmeisje gewerkt en daarna melkten de koeien zelf. Of 100 dagen in een varkensstal, en dan gaan de varkens, op weg naar de wensen van het volgende congres, zichzelf voeden, water drinken en zichzelf opruimen. Je bent een echte communist, mensen zoals jij hebben het communisme in 1981 opgebouwd.

                        Of brood en een tuin: ik heb honderd dagen voor mijn oom gewerkt, en dan ben ik VRIJ en kun je in NOVEMBER zelf brood verbouwen. Ze zijn allemaal niet van deze wereld
                    2. +2
                      30 januari 2018
                      Citaat van Nehist
                      Wist je dat de collectieve boerderij een minimumnorm aan werkdagen had? 60 tot 100?

                      Is dit na de oorlog? Nee. In de zomer zijn er bijna geen vrije dagen. En ze kwamen thuis - ze vielen. Het huishouden werd gerund door kinderen en ouderen. In de winter zijn er meer weekenden. Maar dit heeft geen zin - dit is het seizoen waarin je echt moest overleven. En tegelijkertijd, nog steeds aan het werk op de collectieve boerderij, verpakt in pre-revolutionaire gebreken - paarden en koeien zullen zichzelf niet voeden en melken. Het werk ging dus door het dak. Huizen in plaats van dug-outs werden al in de jaren 50 gebouwd. Hoewel de bossen rondom in bulk waren. Maar het meest beledigende was dat het uiteindelijk duidelijk werd dat het leven alleen in steden beter wordt. En het dorp krijgt alleen stukjes en beetjes. Dus mijn vader ging vier keer naar de Staatsuniversiteit van Moskou, totdat hij binnenkwam, gewoon om uit dit moeras te komen. En degenen die niet uitbraken, zijn op de een of andere manier niet geneigd om lof voor geluk te zingen. Desalniettemin zorgden de communisten voor een zeker leefbaar loon, maar de beloofde gelijkheid was niet in zicht. Hier is de kapitein en zweert. Trouwens, een carrière in het leger was slechts een van de manieren om bij mensen in te breken. En je gaat vervroegd met pensioen, en ze zullen je een appartement geven.
              2. +3
                30 januari 2018
                Citaat: kapitein
                de bolsjewieken waren voor het volk en de communisten waren oplichters.

                Dit is hetzelfde als geloven in een goede koning. De enige manier waarop een boer zijn leven echt kan regelen, is door te stoppen een boer te zijn.
                1. +3
                  30 januari 2018
                  en de rest "paste niet in de markt", om precies te zijn, in de Sovjetmacht
          2. + 11
            29 januari 2018
            Citaat: Olgovich
            WIE zijn de echte bandieten: degenen die werden neergeschoten of degenen die schoten?

            En wie ben jij? Een Sovjet-bouwbataljonsarbeider, een pionier, een Komsomol-lid (of misschien een partijlid, hè?), die zijn hele leven ploegde voor het bolsjewistische regime, of een conservatieve monarchist die de bolsjewieken als bandieten beschouwt?
            1. +2
              29 januari 2018
              Citaat: Alex_59
              En wie ben jij?

              Dit heeft te maken met mijn vraag over: 1937G ? zekeren
              Ik zal goed antwoorden: ik was er toen NIET.
              Geef nu JOU antwoord. hi
              1. +4
                29 januari 2018
                Ik heb je vraag over het 37e jaar beantwoord.
                1. +2
                  30 januari 2018
                  Citaat: Seeker
                  Ik heb je vraag over het 37e jaar beantwoord.

                  Jezelf- lol por! lol
              2. +8
                29 januari 2018
                Citaat: Olgovich
                Ik zal goed antwoorden: ik was er toen NIET.

                Was er niet in 1991? Tjonge, je lijkt een fout te hebben gemaakt met de site, er zijn volwassenen hier. Of was, maar veranderde de eed van de USSR? Als een monarchist - waarom zwoer hij trouw aan de USSR, diende hij de bolsjewieken? Trouwe dienaar van het regime betekent. ))))
                Of veranderde overtuigingen? Op dat moment, blijkbaar, toen de eed eiste om de plicht te vervullen, werd hij scherp een monarchist))))
                Citaat: Olgovich
                Geef nu JOU antwoord.

                Ik denk dat het beantwoorden van zulke domme vragen is om de vraagsteller te vernederen. Als de vraagsteller dit niet met zijn verstand begreep, wat kan dan hier worden beantwoord? Elk antwoord zal verkeerd worden begrepen.
                Voor anderen zal ik echter mijn mening geven. Het leven is zo ingewikkeld dat het niet zal werken om iedereen in bandieten en heiligen te verdelen. Iedereen maakt fouten, iedereen deed ooit bewust gemeen, iedereen deed iets goeds. Mogen we ons daarna "bandieten" noemen? Ik denk het niet. Echte bandieten, d.w.z. degenen die een slechte kant hebben veel meer dan een goede - eenheden. Waren er zulke mensen onder degenen die in 37 werden doodgeschoten? Zeker ja. Waren er onder degenen die zulke mensen neerschoten? Zeker ja. Waren er goede, eerlijke mensen onder degenen die werden neergeschoten? Ook ja. En onder degenen die schoten. Ook ja! Alles wat er is gebeurd, is het resultaat van vele krachten en ambities. Waanideeën veroorzaakt door revolutionair fanatisme, fouten, opzettelijke gemeenheid, oprechte overtuigingen in de juistheid van dergelijke acties. Alles is verbonden. Als de tsaristische autoriteiten tijdig hervormingen hadden doorgevoerd en de ondergrondse meedogenloos hadden verpletterd, zo niet voor de losse voorlopige regering, zo niet voor de harde en vastberaden bolsjewieken, zo niet voor de blanke beweging, zo niet voor de burgeroorlog, zo niet voor de verharding van mensen, zo niet voor sabotage en de gelaagdheid van de bolsjewieken in de jaren 20, dan zouden er misschien geen repressies zijn.
                1. +6
                  30 januari 2018
                  Citaat: Alex_59
                  Het leven is zo ingewikkeld dat het niet zal werken om iedereen in bandieten en heiligen te verdelen.

                  goed ja
                  Citaat: Alex_59
                  Alles is verbonden.

                  Absoluut. Hetzelfde moment met de laatste periode van het bestaan ​​​​van de USSR. Helaas, ja. "Het is moeilijk te geloven, maar ik moet toegeven ..." Ik herinner me de Union vanaf de tweede helft van de jaren '70, daarna de jaren '80, tot het einde. Zelfs op het niveau van de kinderen, in het dagelijks leven, in
                  studerend op school, voelde men dat er iets in ons leven aan het veranderen was. De wolkenloze kleuterschooltijd, de basisschooljaren in oktober, het baanbrekende enthousiasme van de vroege jeugd ... en nu is de Komsomol niet doorgegaan. En naar keuze, ja. En daar was, zoals ik toen dacht (en dat stond in 1987 op het erf), een hele goede reden. Een toevallige ontmoeting in het hotel "Pribaltiyskaya" met het hoofd van het Komsomol-lid van onze school. Nou, het heeft geen zin om uit te leggen in welke hoedanigheid ze daar rondhing ... Het is duidelijk dat ik op mijn toenmalige 15-jarige niet erg in staat was tot serieuze analyses, maar ik voegde "tweemaal twee" toe. En als gevolg daarvan weigerde hij botweg om zich bij de Komsomol aan te sluiten, ondanks het feit dat 'de deuren wijd open stonden'. En geloof me, ik wilde zo graag een systeem afbreken dat op bedrog was gebaseerd, tot de limiet van een geformaliseerd systeem. En toen waaide de wind al "fris", ja. En iedereen, of bijna iedereen, wilde iets veranderen. En ik ben er zeker van dat degenen die dit moment in relatie tot zichzelf ontkennen nu hun ziel bedriegen. Tenzij, later, velen tot het besef kwamen dat ze NIET ZO en NIET DAT wilden. Ja, de trein is al vertrokken. En dit heeft alles te maken met het feit dat er op elk moment zo is en zal zijn dat er niet alleen rood (zwart) en wit is, en dat het leven veel tinten en halftonen is. Dezelfde Malevich - maar geen enkel vierkant.
                2. +1
                  30 januari 2018
                  Citaat: Alex_59
                  In 1991 was het niet? .

                  Het staat duidelijk geschreven, in 1937 niet, het dringt niet meteen door, zijn jullie onze bejaarden? lol
                  Citaat: Alex_59
                  . Of was, maar veranderde de eed van de USSR? Als een monarchist - waarom zwoer hij trouw aan de USSR, diende hij de bolsjewieken? Trouwe dienaar van het regime betekent. ))))
                  Of veranderde overtuigingen? Op dat moment, blijkbaar, toen de eed eiste om de plicht te vervullen, werd hij scherp een monarchist))))

                  Wederom onsamenhangend BREAKING. te vragen Jou vervelen.
                  Citaat: Alex_59
                  Ik denk dat om zo'n antwoord te geven domme vragen - verneder de vraagsteller.

                  Geef het hetzelfde dof beantwoorden ja
                  Citaat: Alex_59
                  Alles wat er is gebeurd, is het resultaat van vele krachten en ambities.

                  Jij hebt het tenslotte gegeven! ja lol
                  Maar ze gaven GEEN directe en duidelijke. Want hoe je ook antwoordt, je zult jezelf raken. Pijnlijk? hi
                  1. +2
                    30 januari 2018
                    Citaat: Olgovich
                    Maar ze gaven GEEN directe en duidelijke.

                    Wel, excuseer me, ik ben intellectueel ontwikkeld, en ik denk dat wie het antwoord nodig heeft, het zal begrijpen. Als je het niet begrijpt, is het niet mijn probleem. Bouwbataljon, zo'n bouwbataljon...
                    Citaat: Olgovich
                    Geef hetzelfde stomme antwoord

                    Ik ben een afstammeling van de grote Russische boeren van het Russische rijk en communistische officieren van het Rode Leger van de USSR, ik geef geen domme antwoorden. De eer van de voorouders verplicht, meneer.
                    Citaat: Olgovich
                    Het staat duidelijk geschreven, in 1937 niet, het dringt niet meteen door, zijn jullie onze bejaarden?

                    Maar in 1991 veranderde u uw eed. )))))) Speels!
                    1. +1
                      31 januari 2018
                      Citaat: Alex_59
                      Sorry, ik ben intellectueel ontwikkeld,

                      Het spijt me niet: "intelligentie" was niet genoeg, zelfs niet voor een eenvoudig antwoord
                      Citaat: Alex_59
                      Ik ben een afstammeling van de grote Russische boeren van het Russische rijk en communistische officieren van het Rode Leger van de USSR, niet ik geef domme antwoorden. De eer van de voorouders verplicht, meneer.

                      Deed: zie hierboven.
                      Citaat: Alex_59
                      Maar in 1991 veranderde u uw eed. )))))) Speels!

                      zekeren voor de gek houden lol
    3. +4
      29 januari 2018
      Citaat: Olgovich
      Alle drie werden doodgeschoten - als verraders, Amerikaans, Japans. Duitse spionnen en saboteurs.

      Het was voor wat, naar de maatstaven van de "revolutionaire strijd"
      1. +7
        29 januari 2018
        Citaat van: svp67
        Citaat: Olgovich
        Alle drie werden neergeschoten

        Het was voor wat, naar de maatstaven van de "revolutionaire strijd"
        Maar de jongeren van tegenwoordig weten misschien niets van executies. Maar iedereen weet heel goed dat in St. Petersburg, waar het BOLSHEVIKOV PROSPECT-metrostation, Kollontai, Dybenko, Krylenko, laanstraten zijn. Rode Commissarissen, st. Podvoisky, Antonov-Ovseenko, Telman, Evdokimov, Shotman, Narodnaya, Bolshevik Avenue zelf, Tovarishchesky Avenue, Pyatiletok Avenue, st. Voroshilov, John Reed, Letse Schutters, Oktyabrskaya-dijk. Deze namen, de herinnering aan de Oktoberrevolutie, zullen NOOIT worden veranderd! --- dit is een relatief nieuw gebied. De metrostations "LOMONOSOVSKAYA" en "ELIZAROVSKAYA" hebben ook revolutionaire namen.
        1. +2
          29 januari 2018
          Dima, het spijt me, maar sommige van deze "individuen" zijn het niet waard om herinnerd te worden, laat staan ​​om de straten te noemen. Krylenko en Dybenko, ze vochten meer tegen de taal en onderdrukten de Mozhitsky-rellen. Over hoe Dybenko zowel de revolutie als alles stuurde ... Ja, en Krylenko wordt niet gehoord dat hij zijn vaderland verdedigde
          Kolonie en Telman zijn al andere mensen
          1. +2
            29 januari 2018
            Glorie, waarom excuses? Iedereen kan zijn eigen mening hebben. Ik schaam me om te zeggen, ik wist ook niet dat ze werden neergeschoten. Hoewel ik dat relatief nieuwe district leuk vind en alles handig is om daar te werken, als het daar blijkt te zijn, is vervoer met de hele stad daar handig. Maar ik wist niets van het leven van de revolutionairen, hoewel de namen zijn bekend uit de kindertijd.Er was eens, eens, waarschijnlijk in 2014, hier een artikel over Dybenko en een gepantserde trein, maar het stond daar ook niet. Maar, de namen zullen blijven, dit is de houding ten opzichte van hen in de jaren 70 van de vorige eeuw, het gebied is enorm, je kunt niet alles betalen. En ik zal biografieën lezen en leren en mijn mening geven.
  2. + 20
    29 januari 2018
    Nu .. de stenen zullen naar de bolsjewieken vliegen ... Zoals, het leger was slecht en de broers werden gedood, enzovoort, enzovoort ... Het is veelzeggend dat ze stenen in hun geschiedenis zullen gooien, in hun kindertijd ... wanneer hun meisjes op 23 februari als toekomstige verdedigers van het vaderland gefeliciteerd en ze waren er trots op ...
    1. + 13
      29 januari 2018
      Op de een of andere manier had ik niet eens gedacht dat iemand hier het Rode Leger zou belasteren ter ere van het 100-jarig jubileum, nadat ik de Revolutie een uitbrander had gegeven ter ere van het 100-jarig jubileum.!!!!!
      Dat is interessant --- in een democratisch land, wat zou dat zijn?
    2. + 18
      29 januari 2018
      Citaat van parusnik
      Nu ... de stenen zullen naar de bolsjewieken vliegen ... Zoals, het leger was slecht en ze vermoordden broeders enzovoort enzovoort ...

      Deze provocatie wordt met opzet gedaan om mensen ruzie te maken. In feite zijn mensen die de Sovjetperiode hardnekkig ontkennen, of omgekeerd, de pre-revolutionaire periode, op de vingers te tellen. De meeste verstandige mensen zullen zowel voor als na de revolutie plussen en goede dingen vinden. De meeste mensen zijn bereid de geschiedenis te accepteren zoals ze is, zonder haar te verdelen en zonder modder te werpen op de afzonderlijke perioden. Het is tegen zulke mensen dat provocateurs optreden en proberen ze in een radicale richting te vertalen. Verdeel mensen, polariseer hun standpunten. In feite is dit een informatieoorlog tegen het moderne Rusland.

      Citaat van parusnik
      Het is veelzeggend dat ze stenen in hun geschiedenis zullen gooien, in hun kindertijd .. toen hun meisjes hen op 23 februari feliciteerden als toekomstige verdedigers van het vaderland en ze er trots op waren ...

      Typische situatie. De meeste van deze klootzakken waren vurige pioniers en Komsomol-leden. En sommigen zijn partijleden. En nu blijkt dat het allemaal onzin was. Verraders zijn altijd verraders.
      1. +9
        29 januari 2018
        Deze provocatie is met opzet gedaan....????Natuurlijk. Aangezien de doelstellingen van WW1, namelijk de vernietiging van de Republiek Ingoesjetië, als de grootste staat, niet plaatsvonden, probeerden de krachten van het imperialisme deze taak uit te voeren door WW2, en vervolgens door de gebeurtenissen van de jaren 90, waarbij de USSR werd vernietigd. de Russische Federatie is nog steeds de grootste staat ----- de taak bleef.
      2. +8
        29 januari 2018
        De meeste verstandige mensen zullen zowel voor als na de revolutie plussen en goede dingen vinden. De meeste mensen zijn bereid de geschiedenis te accepteren zoals ze is, zonder haar te verdelen en zonder modder te werpen op de afzonderlijke perioden.

        Goede woorden ja om veel leden van het forum in de oren.
    3. +3
      29 januari 2018
      Citaat van parusnik
      Nu .. stenen zullen naar de bolsjewieken vliegen ... Zoals, het leger was slecht en ze vermoordden broeders enzovoort, enzovoort.

      Ik zal de eerste zijn om te gooien, en dit wordt de verloren Sovjet-Poolse oorlog genoemd.
    4. +3
      29 januari 2018
      Citaat van parusnik
      Shcha .. stenen zullen naar de bolsjewieken vliegen ...

      Denk je dat het ONEERLIJK is? Vyt djn d cnfnmt 'nf ahfpf gjyhfdbkfcm^
      De voorlopige regering, de februari-revolutionairen, maakten een einde aan het keizerlijke leger door middel van "democratisering" en "liberalisering".
      En waar is het verhaal over "Sovjetisering"? Waarom zwijgen ze over de bijdrage van de bolsjewieken aan het proces van ineenstorting? Wat, hij was zo klein?
      1. +8
        29 januari 2018
        Vyt djn d cnfnmt 'nf ahfpf gjyhfdbkfcm^
        ..En wat voor volkskunst is dit...
        Denk je dat het ONEERLIJK is?
        ... Ja, het is niet eerlijk, eerder, je hand ging niet omhoog ... om een ​​steen in je geschiedenis te gooien ... En nu stijgt het ... Zoals Rus en de anderen ... Nu zijn jullie allemaal slachtoffers van de " totalitair regime" ...
        En waar is het verhaal over "Sovjetisering"? Waarom zwijgen ze over de bijdrage van de bolsjewieken aan het proces van ineenstorting? Wat, hij was zo klein?
        ..Wat bedoel je .. als het over soldatenraden gaat, dan werden ze na februari in het leger opgericht, na Bevel nr. 1 ..
        1. +3
          29 januari 2018
          Citaat van parusnik
          En wat is dit voor volkskunst...

          Je begrijpt er niets van... maar dit is gewoon voor alles...:
          Dit is wat ik leuk vond aan het artikel
          ,,
          Citaat van parusnik
          je hand ging niet omhoog ... om een ​​steen in je verhaal te gooien ...

          Wacht, maar waar heb je het over? Op de een of andere manier ging de hand gemakkelijk omhoog om dezelfde steen naar de sociaal-revolutionairen en de voorlopige regering en de keizer te werpen, maar u beschouwt hen niet als ONZE geschiedenis?
          Citaat van parusnik
          als het om soldatenraden gaat, dan werden ze na februari in het leger opgericht, na Bevel nr. 1 ..

          En ze zijn, naar uw mening, "wit en donzig" over de kwestie van de ineenstorting van het leger, toch?
          1. +8
            29 januari 2018
            Je begrijpt er niets van... maar dit is gewoon voor alles...:
            ... Ja, waar kan ik de wezen, de "nieuwe edelen" begrijpen.. Karud, je dwaalt!
            Wacht, maar waar heb je het over? Op de een of andere manier ging de hand gemakkelijk omhoog om dezelfde steen naar de sociaal-revolutionairen en de voorlopige regering en de keizer te werpen, maar u beschouwt hen niet als ONZE geschiedenis?
            ... Werp geen schaduw op het vlechtwerk ... Onze geschiedenis is alles. Ze had verschillende periodes met lichte en donkere kanten. Toen je studeerde aan een Sovjet-school, een Sovjet-militaire school, waarom gooide je geen "stenen ” dan .. in de Sovjetgeschiedenis .. Heb je geen monarchistische leuzen geroepen of lang leve de grondwetgevende vergadering, weg met de Opperste Sovjet van de USSR? ... Toen begon je dit te doen. .. op een algemene golf, uw ogen geopend..
            En ze zijn, naar uw mening, "wit en donzig" over de kwestie van de ineenstorting van het leger, toch?
            Wie zijn zij ? de sociaal-revolutionair-mensjewistische Sovjet van Petrograd die Order nr. 1 uitvaardigde ...? .. Ja, het zijn aardige mensen, als je de eerste compositie doorneemt, sommigen vochten met Sovjetmacht, in de zin van slechte bolsjewieken .. En de vraag is niet het onderwerp, jij, als moderator, zit hierin. Provoceer je me even, zodat je me later kunt bannen?
            1. +3
              29 januari 2018
              Citaat van parusnik
              Ik heb het over iets anders, toen je studeerde aan een Sovjet-school, een Sovjet-militaire school, waarom gooide je dan geen "stenen" in de Sovjet-geschiedenis ... Heb je geen monarchistische leuzen geroepen of lang leve de Constituent Vergadering, weg met de Opperste Sovjet van de USSR? ... Dit Toen begon je te doen ... op een algemene golf gingen je ogen open.


              Dus het is oké. In de USSR, als je het je niet herinnert, was er geen vrijheid van meningsuiting. Er was censuur en de leidende en leidende rol van de partij met stilte op de onaangename momenten van de Sovjetgeschiedenis en regelrechte leugens over het pre-revolutionaire Rusland. Die. het was onmogelijk om een ​​objectief en waarheidsgetrouw beeld te scheppen. Dan dei-maar veel "ogen open" en het is logisch en normaal.

              Citaat van parusnik
              Wie zijn zij ? SR-mensjewistische Petrograd Sovjet die Order No. 1 uitvaardigde...?.


              In feite waren de bolsjewieken op dat moment in feite in de Petrosovjet. En de ineenstorting van het leger beperkt zich niet tot "order nummer 1". Over het algemeen was er niets bijzonders in deze volgorde, als alles tot hen beperkt was geweest
            2. +1
              29 januari 2018
              Citaat van parusnik
              Karud, klootzak!

              Welnu, "Uwe Excellentie", het was precies zo'n oproep die overeenkwam met mijn ware militaire rang
              Citaat van parusnik
              Toen je studeerde aan een Sovjetschool, een Sovjet militaire school, waarom gooide je dan geen "stenen" in de Sovjetgeschiedenis...

              Wat te verbergen. Nou, ten eerste was er niet genoeg informatie, ik moest me op mijn woord geloven, hoewel er een "worm van twijfel" was die kenmerkend was voor de jongeren. Toen was het beladen, het was voor een carrière, en om eerlijk te zijn, zelfs nu lijkt het Sovjetsysteem me niet zo gemeen, het eiste gewoon modernisering en geen volledige vernietiging.
              Citaat van parusnik
              Je begon dit toen te doen ... op een algemene golf gingen je ogen open ...

              Er is meer informatie, evenals levenservaring, dus JA. Mijn ogen gingen echt "open" en nu kijk ik op een heel andere manier naar veel dingen. Overigens vind ik veel van de tactieken van de bolsjewieken terug in de tactieken van de huidige Oekraïense nationalisten.
              Citaat van parusnik
              Ja, het zijn aardige mensen, als je de eerste compositie doorloopt, vochten sommigen tegen de Sovjetregering, in de zin van slechte bolsjewieken..
              Maar de Sovjets werden al snel 'pro-bolsjewiek' en hun rol bij de ineenstorting van het leger mag niet worden onderschat.
              Citaat van parusnik
              En de vraag staat niet in het topic, provoceer je mij als moderator op dit moment, wat zou ik dan verbieden?

              Laten we deze woorden van je vergeten of de verbinding beëindigen. De keuze is aan jou. Je bent gek, maar waarom zou je "verbannen" worden? Je hebt zeker een "Sovjet-syndroom" .... en "laat ze me neerschieten" ... Een soort domheid, overtreed je de regels met je mening op die manier? Weet je, de woorden zijn niet van mij, maar ik heb ze altijd als waar beschouwd: "" Ik deel je overtuigingen niet, maar ik ben bereid te sterven voor je recht om ze te uiten" Evelyn Hall "
      2. +4
        29 januari 2018
        Citaat van: svp67
        En waar is het verhaal over "Sovjetisering"? Waarom zwijgen ze over de bijdrage van de bolsjewieken aan het proces van ineenstorting? Wat, hij was zo klein?

        Het was enorm: de decreten "Over de gelijkstelling van alle militairen in rechten", en de tweede - "Over het electieve begin van de organisatie van de macht in het leger" Het leger werd vernietigd.
        En hier is de preambule van de genoemde documenten, die de auteur bescheiden niet noemde:
        de preambule van het decreet over de organisatie van het Rode Leger van arbeiders en boeren, volgens de nieuwe stijl, is 28 januari 18.
        “Het oude leger diende als een instrument van de klasse van onderdrukking van de werkende mensen – de bourgeoisie. Met de overdracht van de macht aan de werkende en uitgebuite klassen, werd het noodzakelijk om een ​​nieuw leger te creëren, dat het bolwerk van de Sovjetmacht in het heden zou zijn, de basis om het staande leger te vervangen door nationale wapens spoedig, steun voor de komende socialistische revolutie in Europa.
        .
        En dit is in een oorlog! voor de gek houden
    5. +4
      29 januari 2018
      Monorchisten zijn al aan komen rennen en s..ut in commentaren. Deze lokale sekte heeft de site volledig vervuild. Zodra een artikel over de USSR verschijnt, zullen ze naar binnen rennen en hysterisch beginnen negatief
      1. +2
        29 januari 2018
        Citaat van Albert
        Monarchisten zijn al aangelopen

        Geen monorchisten, maar monArchisten, en ten tweede is er een minimum aan monarchisten op de site, of zijn monarchisten voor jullie allemaal degenen die op de een of andere manier de socialistische ideologie niet steunen?
        Citaat van Albert
        en s..ut in opmerkingen.

        Waar zijn ze mee bezig?
        Citaat van Albert
        Deze lokale sekte heeft de site volledig verpest.

        Begrijp je het concept van een sekte? En waarom lokaal? Hier, als er een sekte is, is het de sekte van afgodendienaars, of liever de sekte van de stalinisten.
        1. +2
          30 januari 2018
          Citaat: RUSS
          Geen monarchisten, maar monarchisten

          Ontdek op Google wat monorchisme is lachend
      2. +1
        30 januari 2018
        Citaat van Albert
        s..u

        Citaat van Albert
        vuil.

        En wie is er aan het schijten?
  3. BAI
    + 14
    29 januari 2018
    Je kunt het Rode Leger zoveel uitschelden als je wilt, maar elk leger is gemaakt met één doel: winnen. Op de een of andere manier versloeg het Rode Leger al zijn correcte, intelligente, goed opgeleide, ideologisch consistente, met 'onberispelijke officierseer'-tegenstanders. In oorlog is het eindresultaat belangrijk - de overwinning. Al het andere (helaas mensenlevens) is secundair.
    1. +5
      29 januari 2018
      Citaat van B.A.I.
      . In oorlog is het eindresultaat belangrijk - de overwinning. Al het andere (helaas mensenlevens) is secundair.

      Dat is waar we het over hebben, de bolsjewieken stopten voor niets, minachtten het niet om gijzelaars te nemen, voedselvordering, gedwongen mobilisatie, strafafdelingen werden gecreëerd uit buitenlanders en heidenen, enz.
      1. +4
        29 januari 2018
        Absoluut waar. En dit wordt flexibele tactieken genoemd in de omstandigheden van een onverzoenlijke burgeroorlog. En zij en dezelfde economische tactieken - voedseltoeëigening, oorlogscommunisme, NEP) leidden de Sovjetregering naar de OVERWINNING,
  4. +9
    29 januari 2018
    Uit de tekst van het artikel:
    In de buurt van Narva en Pskov vond de eerste test van het Rode Leger plaats, het ging de strijd aan met de Duitse troepen en wees hen af. Zo werd 23 februari de verjaardag van het jonge Rode Leger.

    Ik heb enige twijfels bij deze stelling.
    Is dit standpunt interessant voor u:
    Om Pskov, het centrum van het gehele noordelijke front, te veroveren, verplaatste het Duitse commando 5 regimenten (4 infanterie en 1 cavalerie) en artillerie-eenheden. Deze troepen rukten op naar Pskov langs spoorwegen en snelwegen vanuit het zuiden vanuit Ostrov en vanuit het zuidwesten vanuit Valka. De vliegende detachementen van het 53e Duitse legerkorpsgroep D werden rechtstreeks gestuurd om Pskov in te nemen. Nadat ze op 21 februari Rezhitsa hadden ingenomen en de in Dvinsk veroverde compositie hadden aangepast, die was uitgerust met gepantserde zandzakken met kanonplatforms (daarom verschijnt het in de Sovjetliteratuur als een "gepantserde trein"), hebben de Duitsers met deze compositie en met de steun van pantserwagens verplaatst naar Pskov. BP Pozern, een lid van de commando- en controletroepen van het Noordelijk Front, merkte het extreem kleine aantal Duitsers op dat naar Pskov oprukt: “Volgens informatie zijn ze bijna in compagnieën, hoewel hun voordeel is dat ze artillerie en cavalerie hebben. Het lijkt een klein bedrag."
    Op 21 februari werd Pskov uitgeroepen tot staat van beleg. Er was een groot aantal soldaten in de stad, aangezien de stad zelf werd gedekt (die uit Dvinsk en Riga vluchtte) door het 12e Russische leger, en verder, in de regio Ostrov, was er het 1e leger. Gezien hun volledige onbekwaamheid kregen ze echter het bevel zich terug te trekken naar de regio's Novgorod, Luga en Staraya Russa, en de soldaten verlieten in massa haastig de stad langs de snelweg naar Luga.
    De stad werd verdedigd door een compagnie van de Rode Garde van Pskov en dienstplichtige soldaten van maximaal 100 mensen onder het bevel van het hoofd van het militaire noodhoofdkwartier onder het bevel van het noordelijk front, Tsjernykh, evenals degenen die uit de buurt van Riga kwamen: twee compagnieën en een mitrailleurteam van het 2e Riga Letse regiment onder bevel van een gekozen regimentscommandant Yu. Yu. Aploka, een partijdige detachement van vrijwillige soldaten van het 20e Siberische regiment onder bevel van sergeant-majoor I. M. Lyashkevich, Rode Garde detachementen gevormd in Valka, onderdeel van de leden van het Uitvoerend Comité van de Verenigde Raad van Letse Schutters (Iskolostrel) en het Uitvoerend Comité van de Raad van Soldatenafgevaardigden (Iskosol) van het 12e Leger van het Noordelijk Front en het 2e Rode Leger Regiment onder bevel van de voormalige stafkapitein A. I. Cherepanov, bemand door vrijwillige soldaten van het 12e leger.
    Op 23 februari 1918 waren de rode eenheden op de verre nadering van Pskov. Om ongeveer 21 uur meldde Pozern aan Petrograd: “De Duitsers zijn 25 werst verwijderd van Pskov en rijden in pantserwagens langs de snelweg en met de trein per spoor. Het is duidelijk dat ze over een paar uur in Pskov zijn." Volgens de memoires van Cherepanov kwam zijn regiment op de lijn van de Cheryokha-Mnoga-rivieren (23-10 km van de stad) in de avond van 15 februari in botsing met de Duitsers die langs de spoorlijn oprukten en slaagde erin hen een tijdje te stoppen . De juistheid van de herinneringen van Cherepanov wordt echter in twijfel getrokken, Cherepanov werd gedwongen zich aan te passen aan de officiële versie van de gebeurtenissen, en ze verbond de echte strijd op Cherepanov met de datum van 23 februari en drong aan op de overwinning van het Rode Leger. Volgens de historicus A. Mikhailov vond de slag om de Cherekha-rivier plaats in de middag van 24 februari. Verder werd zijn regiment volgens de memoires van Cherepanov door de Duitsers omzeild en trok het zich op 24 februari terug naar de buitenwijken van Pskov, waar het de snelweg naar Luga, waarlangs de soldaten van het 12e leger bleven vluchten: “ vanuit de ingenomen positie was duidelijk te zien hoe de karren en gedemoraliseerde delen van het oude leger zich in een eindeloze rij van Pskov naar het oosten bewogen. In Pskov werd de situatie bemoeilijkt door de pogroms die op 24 februari begonnen: “In de ochtend van 24 februari bereikte de spanning zijn hoogste proporties. De overval begon, die nauwelijks stopte. Op de markt (nu Sovjet) plein, plaatsvervanger. Voorzitter van de Raad Kleineshehert, gestuurd om de overvallen te stoppen, werd gedood door een groep pogrom-minded soldaten. Het lijk lag op het plein, mensen renden onverschillig langs hem heen in verschillende richtingen. Toen maakten de Duitsers gebruik van de heersende chaos, omzeilden de rechterflank van de Rode Garde van Pskov via landwegen en namen om 18 uur het Pskov-1-station in. Tegelijkertijd werden ze geconfronteerd met hevig mitrailleurvuur ​​van de Letten, die probeerden in de tegenaanval te gaan, maar uiteindelijk werden gebroken door de druk van de Duitsers. Daarna kregen het 2e regiment en de Letten het bevel om zich terug te trekken. Enige tijd schoten kleine groepen Rode Gardes die op verschillende plaatsen in de stad waren gebleven, mitrailleurvuur ​​op de Duitsers om de terugtocht te dekken. In het rapport van het Duitse hoofdkwartier, ondertekend door generaal Ludendorff, stond: “Ten zuiden van Pskov stuitten onze troepen op sterke tegenstand. In een felle strijd versloegen ze de vijand, de stad werd ingenomen.
    Tegelijkertijd, op 24 februari, om ongeveer 10 uur, bliezen de Rode Garde van Pskov die zich terugtrokken naar Peski een pyroxyl-magazijn op in de buurt van het station, net op het moment dat het Duitse bataljon het binnenkwam, en vernietigden zo 270 militairen van de Duitse leger (30 officieren, 34 onderofficieren en 206 soldaten). Het Duitse commando gaf toe dat door deze explosie meer soldaten en officieren verloren gingen dan tijdens het gehele 250 kilometer lange offensief op Pskov. Kort na de bezetting van Pskov executeerden de Duitsers 140 gevangengenomen Rode Gardes, bolsjewieken en Sovjetfunctionarissen. Op 26 februari rapporteerde Pozern aan Petrograd over de verovering van Pskov: “De stad werd ingenomen door een kleine troepenmacht van de Duitsers. Ons probleem is het gebrek aan voorbereiding, en ook het feit dat geen enkel bevel de vooraf voorbereide stemming kan veranderen - om de oorlog niet voort te zetten.
    Nadat ze Pskov hadden bezet, stopten de Duitse troepen op 25 februari het offensief in deze richting en daarna werden alleen verkenningspatrouilles vanuit Pskov gestuurd. Op 26 februari meldde Pozern: “Ik heb geen exacte informatie over de huidige situatie van de Duitsers. Het eerste station van Pskov-Toroshino is nog bij ons. Het is 20 werst van Pskov. Pozern vroeg om versterking en de secretaris van het Volkscommissariaat van Defensie, Kostashevsky, antwoordde: “We vormen haastig detachementen van de Rode Garde en sturen ze naar het front. In de richting van Pskov zullen we een detachement van Pekhlevanov verplaatsen, met wie u contact zult leggen. Het operationele Sovjetrapport van 27-28 februari verklaarde dat “de Duitsers Pskov niet verlieten voor offensieve operaties ... de opmars van de Duitsers vanuit Pskov wordt niet opgemerkt, ondanks de verleidelijke mogelijkheid om onze artillerie en konvooien die ons volgen te veroveren. de Pskov-snelweg naar Novoselye”
    1. +7
      29 januari 2018
      Op de markt (nu Sovjet) plein, plaatsvervanger. Voorzitter van de Raad Kleineshehert, gestuurd om de overvallen te stoppen, werd gedood door een groep pogrom-minded soldaten.

      Nu Lenin Plein
      Tegelijkertijd, op 24 februari, om ongeveer 10 uur, bliezen de Rode Garde van Pskov die zich terugtrokken naar Peski een pyroxyl-magazijn op in de buurt van het station, net op het moment dat het Duitse bataljon het binnenkwam, en vernietigden zo 270 militairen van de Duitse leger (30 officieren, 34 onderofficieren en 206 soldaten).

      Geen magazijn, maar een spoorweg verbinding. Volgens verschillende bronnen, hetzij met pyroxyline, hetzij met artilleriegranaten.

      Een echt, niet pompeus, monument gewijd aan de eerste veldslagen van het Rode Leger in Pskov. Tot voor kort werd het in de jaren '90 "geknaagd" door "metalisten". Het bord is nu opnieuw gemaakt.
      1. +4
        29 januari 2018
        Het is interessant om de tekst van de plaat te kennen ...
        1. +4
          29 januari 2018
          Citaat van Evgenius
          Het is interessant om de tekst van de plaat te kennen ...

          Niet zo lang geleden vond ik in Runet een foto met een oude tekst. En hij fotografeerde het monument met de nieuwe tekst. Maar ik zit al twee uur, ik kan deze opgeslagen foto's niet vinden. Volgens de wet van gemeenheid, zal ik het vinden wanneer het niet langer nodig is.
          De nieuwe tekst is nog niet gefotografeerd, het monument staat aan de andere kant van de stad.
          1. +3
            29 januari 2018
            Soms, uit onwetendheid over de geschiedenis, schrijven ze op monumenten zodat je denkt: gingen de auteurs van de tabletten naar school? Zelf zag ik laatst een inscriptie op de sokkel waarop de tank staat.
            Geschreven - een deelnemer aan de vijandelijkheden in de Tweede Wereldoorlog. En de tank zelf begon pas na de oorlog te worden geproduceerd. Ik schreef naar het stadsbestuur, ze vertelden me - bedankt voor de waarheid, maar ze gaven het militaire registratie- en rekruteringsbureau de schuld. We hebben het over de IS-3. In mei 1945 rolde de eerste auto van de lopende band.
            Maar de rally's bij de tank op Victory Day gaan met een knal ...
    2. +6
      29 januari 2018
      Hmm, beschamend... Ze konden alleen maar vechten met hun eigen mensen, en zelfs van allerlei Polen en Balten met de Finnen ontvingen en tekenden ze de ene schandelijke vrede na de andere.
      1. +7
        29 januari 2018
        Citaat: Gopnik
        Hmm, beschamend ... Ze konden alleen vechten met hun eigen mensen

        Ik begrijp je scepsis niet. Het vermijden van een vijand met een numerieke superioriteit, vooral in artillerie, is normaal. En in de buurt van Pskov kregen de Duitsers een leugen dat ze niet verder konden gaan.
        En hier bijvoorbeeld hoe de lokale Pskov-burgers hun "bevrijders" ontmoetten.
        1. +6
          29 januari 2018
          Wat wil je van deze mensen?Als zij de Brest Peace zijn, die Rusland als staat op de wereldkaart heeft gered, beschouwen ze het als verraad.
        2. +3
          30 januari 2018
          De Duitsers ontvingen geen lyuley bij Pskov, dit helaas. fantasie. De Duitsers werden tegengehouden door de capitulatie van de bolsjewieken. En om van de Duitsers te draperen voor de bolsjewieken is ja, de norm.
      2. +5
        29 januari 2018
        Citaat: Gopnik
        ontving en ondertekende de ene beschamende vrede na de andere.

        Ja, ze zwijgen over VEEL Brest-werelden-met Duitsland, Estland, Polen, Finland, Letland..
        En ze betaalden iedereen af, behalve de gebieden, en ook in goud.
        Adolf Joffe, miljonair arbeider boer lol , Russisch lol een communist, een diplomaat (die nog nooit eerder had gewerkt) sloot velen van hen af.
        Estse regering ELK JAAR zet kaarsen op het graf van Adolfushka - als blijk van DANKBAARHEID van het Estse volk
        1. +8
          29 januari 2018
          Olgovich. U ziet de geschiedenis als een verzameling naakte feiten. Voor u zijn er geen oorzaken of gevolgen.
          1. +2
            30 januari 2018
            Citaat: Seeker
            Olgovich. U ziet de geschiedenis als een verzameling naakte feiten. Voor u zijn er geen oorzaken of gevolgen.

            Er is een reden - het verraad van de Brest-werelden, er is een gevolg - de huidige westelijke grens van Rusland, hi
        2. BAI
          +3
          29 januari 2018
          Politiek is de kunst van het compromis. Ja, er werden gebieden langs Brest overgegeven zodat de staat kon overleven. Maar op 39 werd alles teruggegeven.
          1. +3
            30 januari 2018
            Niemand maakte inbreuk op de staat - ze gaven alles wat ze eisten. En in 1939 keerden ze niet terug. Verneder jezelf.
          2. +2
            30 januari 2018
            Citaat van B.A.I.
            Politiek is de kunst van het compromis. Ja, gebieden langs Brest werden overgegeven om te overleven staat.

            Lees Stalin over Brest: ze hebben gered KRACHTen niet de staat.
    3. +3
      29 januari 2018
      Over het algemeen is de uitdrukking "In de Sovjet-operationele ..." op de een of andere manier meer geschikt voor documenten die 30-40 jaar vóór de beschreven gebeurtenissen op die manier zijn opgesteld, maar niet voor een document uit 1918.
  5. +7
    29 januari 2018
    Citaat: Olgovich
    Mislukking, geen mislukking: niemand wilde vechten in de burgeroorlog, ze moesten mensen met geweld meenemen.

    -------------------------------
    Olgovich, niemand betwist het feit dat de "sterkste" het Roemeense leger is, dat Stalingrad bereikte met Hitler en Berlijn met Stalin. lachend lachend Maar serieus, "wilde helemaal niet vechten" van het woord. Op de imperialist vocht 4 jaar. En met de ineenstorting van het rijk verspreidde zich een enorme massa mensen met wapens, meestal zonder ideeën, over het land. En merk op dat het niet Lenin was die haar bewapende, maar gewoon dezelfde tsaar-priester. Over het algemeen gebeurde hetzelfde als na de ineenstorting van de USSR, alleen bloediger. En 100 duizend bolsjewieken moesten een einde maken aan deze anarchie, plus een buitenlandse invasie, want die begon ook in 1918. En hoe "niet willen vechten" als de interventionisten, blanken en separatisten gewoon het Russische volk afslachten?
    1. +3
      29 januari 2018
      Altona:
      niet Lenin bewapende haar, maar gewoon dezelfde tsaar-priester.

      Gewoon dezelfde bewaterde technologie. Zet alles ondersteboven. En aan het front, stelt u voor dat soldaten alleen in de loopgraven zitten met kommen voor pap? Waarom is de koning hier? Als er oorlog is, wat moet er dan in de handen van een soldaat zijn? Ja, de soldaten vochten, maar wie begon dit leger te ruïneren? Wie heeft deze idiote soldatencomités opgericht? Wie heeft het initiatief genomen om op agenten te schieten?
      Deze bolsjewistische propaganda is zelfs nu gestopt (iedereen denkt dat de mensen in Rusland "Nemtsov's pinguïns zijn?") ...
    2. +2
      29 januari 2018
      Citaat van Altona
      En 100 duizend bolsjewieken hebben zou deze anarchie stoppen?

      Gewoon slaven in de galeien! lol NIEMAND vertrouwde hen IETS toe en koos NERGENS.
      Citaat van Altona
      En hoe "niet willen vechten" als de interventionisten, blanken en separatisten gewoon het Russische volk afslachten?

      Hoor je jezelf? Dus ze zijn "moe" van het vechten tegen de indringers, en het is het meest wenselijk om je eigen te doden?
      De KEUZE van de mensen in de VS moest worden gerespecteerd en niet de mening van een handvol mensen aan de meerderheid opdringen.
      En er zou NIETS zijn, geen oorlog, geen interventie.
      1. +5
        30 januari 2018
        Citaat: Olgovich
        De KEUZE van de mensen in de VS moest worden gerespecteerd en niet de mening van een handvol mensen aan de meerderheid opdringen.

        Hoeveel kun je hetzelfde herhalen? De Grondwetgevende Vergadering, de Grondwetgevende Vergadering... Je bent het antwoord al beu. Niemand had het nodig, zelfs Kolchak kon niet tegen hun gebabbel, nam en schoot degenen die hem vastspijkerden, en de aanhangers van de blanken maken zich hier niet druk om. En de bolsjewieken vroegen alleen maar om het gebouw te verlaten, en de kreet was genoeg voor 100 jaar.
        1. +2
          30 januari 2018
          Citaat: Alexander Green
          Hoe vaak kun je hetzelfde herhalen? Grondwetgevende Vergadering, Grondwetgevende Vergadering ... Ik ben het al zat dat je antwoordt

          Ja, ik ben NIET bij jou, en ik ben aan het praten.
          Citaat: Alexander Green
          Niemand had het nodig

          Wie geeft er om jouw mening over een voor altijd verloren bankroet? te vragen
          Citaat: Alexander Green
          zelfs Kolchak kon hun gebabbel niet uitstaan, nam en schoot degenen die hem nagelden,

          Je praat onzin, hoeveel kun je? Heb je geprobeerd te lezen?
          Citaat: Alexander Green
          En de bolsjewieken vroegen alleen om het gebouw te verlaten, en de kreet was genoeg voor 100 jaar.

          En de bandieten bevrijden gewoon je portemonnee. En schreeuwen, waarschijnlijk voor een lange tijd, toch? lol
          1. +3
            30 januari 2018
            Citaat: Olgovich
            En de bandieten bevrijden gewoon je portemonnee. En schreeuwen, waarschijnlijk voor een lange tijd, toch?

            Ga naar een dokter, onze lieve "leider", ga dringend naar een dokter ..., ik herinner je eraan, je bent de realiteit van de perceptie van gebeurtenissen kwijt.
            1. +1
              31 januari 2018
              Citaat: Alexander Green
              Ga naar een dokter, onze lieve "leider", ga dringend naar een dokter ..., ik herinner je eraan, je bent de realiteit van het waarnemen van gebeurtenissen kwijt.

              Een aardig persoon, als je het niet weet: gekke mensen beschouwen zichzelf als de gezondste mensen, en de rest moet naar hun mening worden behandeld.
              Overweeg: u geeft te veel advies over de behandeling. hi
              1. 0
                Februari 1 2018
                Citaat: Olgovich
                Reflecteren: u geeft te veel advies over de behandeling.

                Ik geef om je, arm ding, anders sterf je per ongeluk, en je mededenkers zullen zeggen dat je het slachtoffer bent geworden van het stalinisme.
                1. +1
                  Februari 1 2018
                  Citaat: Alexander Green
                  Ik geef om je arme ding

                  Heb je het niet gekregen? Ik herhaal: gekke mensen beschouwen zichzelf als de gezondste mensen, en de rest moet naar hun mening worden behandeld.
                  Reflecteren: u geeft te veel advies over de behandeling. hi
                  1. 0
                    Februari 1 2018
                    Citaat: Olgovich
                    Je geeft te veel advies over de behandeling

                    Ik zeg je dat ik niet de enige ben die je dit advies geeft. Bovendien ben je al begonnen te hallucineren - "dood met vlechten" - dit is al serieus!
    3. +3
      29 januari 2018
      Citaat van Altona
      . En 100 duizend bolsjewieken moesten een einde maken aan deze anarchie, plus een buitenlandse invasie, want die begon ook in 1918. En hoe "niet willen vechten" als de interventionisten, blanken en separatisten gewoon het Russische volk afslachten?

      Noem minstens één veldslag tussen de interventionisten en het Rode Leger.
      1. +4
        29 januari 2018
        Raadpleeg de geschiedenis van militaire operaties in de Oostzee en de Kaspische Zee.
    4. +3
      29 januari 2018
      Altona:
      ... als de interventionisten, blanken en separatisten gewoon het Russische volk zouden afslachten?

      Het Russische volk begon te worden afgeslacht na de oprichting van de Raad van Volkscommissarissen, en op zijn bevel - de Cheka. Tegen wie was de Rode Terreur? Tegen het Russische volk. En wie bezette de meerderheid van de zetels in de Raad van Volkscommissarissen? Klopt, maar geen Russen. En wie begon officieel en volgens zijn regeringsdecreet de Rode Terreur?
      We hoeven geen noedels aan onze oren te hangen.
  6. +3
    29 januari 2018
    Citaat van avva2012
    totdat de wil van het volk is vastgesteld door de grondwetgevende vergadering."

    Het leek alsof het kapot was...
    1. +4
      29 januari 2018
      Laat je meeslepen. Als ze minder aan hun tong hadden gekrabd, zou de geschiedenis anders zijn verlopen. En het is naar mijn mening niet nodig om de bolsjewieken de schuld te geven. Moesten ze deze trepachi de kracht geven? Het zou dus, net als bij KOMUCH, alleen in heel Rusland zijn.
  7. +5
    29 januari 2018
    Citaat van B.A.I.
    In oorlog is het eindresultaat belangrijk - de overwinning. Al het andere (helaas mensenlevens) is secundair.

    Correct! En welke vlag wappert vandaag op het Kremlin? Wie heeft er uiteindelijk gewonnen?
    1. BAI
      +3
      29 januari 2018
      Maar het Rode Leger niet. En haar opvolger - SA, is er ook niet. En het leger is niet verantwoordelijk voor het feit dat de staat van binnenuit instortte, dit is een vraag voor de democratische marketeers. En welke oorlog verloor het Rode Leger (SA) voor de RSFSR (USSR)?
      1. +2
        29 januari 2018
        Sovjet-Pools bijvoorbeeld.
        1. +3
          29 januari 2018
          Citaat: Gopnik
          Sovjet-Pools bijvoorbeeld.

          Sovjet-Duits, Sovjet-Ests, Sovjet-Lets, Sovjet-Fins
          1. +1
            29 januari 2018
            Zie mijn antwoord op je "gelijkgestemde" gopnik.
            1. +2
              30 januari 2018
              Citaat: Seeker
              Bekijk mijn beantwoorden je "gelijkgestemde" gopnik.

              WAAR te zoeken, WAAR?! zekeren lachend
        2. +2
          29 januari 2018
          Onthoud, gopnik, de jure, elke verloren oorlog eindigt in overgave. Oorlogen eindigden in een "gelijkspel" met vredesverdragen.
          1. +3
            30 januari 2018
            Je hebt het mis, niet alle verloren oorlogen eindigen in overgave. Deze keer. En het is niet aan jou om het mij te leren, dit zijn er twee..
      2. +3
        29 januari 2018
        Citaat van B.A.I.
        welke oorlog voor de RSFSR (USSR) heeft het Rode Leger (SA) verloren?

        Het Rode Leger verloor de Sovjet-Poolse oorlog.
        Het Rode Leger verloor de Sovjet-Litouwse oorlog.
        De resultaten van de eerste twee Sovjet-Finse oorlogen zijn niet eenduidig. In de "derde" Finse oorlog van 1939 werden de Finnen overigens nauwelijks verslagen, hiervoor werd de USSR als een agressor uit de Volkenbond gegooid.
        1. +2
          29 januari 2018
          RUSS, laten we eerlijk zijn: het Rode Leger versloeg de Wehrmacht, en tot juni 1941 bezocht hij "in het voorbijgaan" ** mensen: Polen, Denemarken, Noorwegen, België, Nederland, kinderbaden en enkele andere mensen
          1. +2
            29 januari 2018
            Citaat: Monarchist
            RUSS, laten we eerlijk zijn: het Rode Leger versloeg de Wehrmacht, en tot juni 1941 bezocht hij "in het voorbijgaan" ** mensen: Polen, Denemarken, Noorwegen, België, Nederland, kinderbaden en enkele andere mensen

            De vraag werd gesteld - "aan wie heeft het Rode Leger verloren", gaf ik het antwoord, en de Grote Overwinning van 1945 is een onderwerp voor een ander gesprek.
      3. BAI
        +1
        29 januari 2018
        En sinds wanneer werden alle hier genoemde oorlogen oorlogen voor het grondgebied van de RSFSR (USSR)?
        1. +3
          29 januari 2018
          Een vreemde vraag. En u leest de territoriale verliezen als gevolg van deze oorlogen, en u zult het begrijpen.
      4. +3
        29 januari 2018
        Citaat van B.A.I.
        Maar het Rode Leger niet. En haar opvolger - SA, is er ook niet. En het leger is niet verantwoordelijk voor het feit dat de staat van binnenuit instortte, dit is een vraag voor de democratische marketeers. En welke oorlog verloor het Rode Leger (SA) voor de RSFSR (USSR)?

        Dit is een vraag voor de communistische leninisten. Het lijkt erop dat Gorbatsjov, Shevardnadze, Jeltsin, Kravchuk, Yakovlev, enz. uw handlangers. Trouwens, Gaidar, ik herinner de Rode Vlaggen, is de redacteur van het tijdschrift Kommunist.
        1. +3
          29 januari 2018
          Citaat: kapitein
          Dit is een vraag voor de communistische leninisten. Het lijkt erop dat Gorbatsjov, Shevardnadze, Jeltsin, Kravchuk, Yakovlev, enz. uw handlangers. Trouwens, Gaidar, ik herinner de Rode Vlaggen, is de redacteur van het tijdschrift Kommunist.

          Onze oligarchen van eigen bodem zijn bijvoorbeeld allemaal voormalige Komsomol-leden Mikhail Khodorkovsky - Plaatsvervangend secretaris van het Frunzensky-districtscomité van de All-Union Leninistische Jonge Communistische Liga van Moskou (1986-1987), directeur van het Centrum voor wetenschappelijke en technische creativiteit van de jeugd (1987-1989). Voorzitter van de raad van bestuur van oliemaatschappij Yukos.
          Ondernemer "Kip" Sergey Lisovsky van 1984 tot 1987 - werkte bij Komsomol: secretaris van het Komsomol-comité van SGPTU nr. 191 en de Start-fabriek, instructeur van de propaganda- en agitatie-afdeling van het Bauman-districtscomité van de Komsomol in Moskou.

          Nou, enz. lachend
    2. +4
      29 januari 2018
      Citaat van Calibre
      Correct! En welke vlag wappert vandaag op het Kremlin? Wie heeft er uiteindelijk gewonnen?
      Zoals jij schreef Vyacheslav in je beroemde artikel ----- de vlag van de gepantserde trein van de Witte Garde !!!!!!
    3. +4
      30 januari 2018
      Citaat van Calibre
      En welke vlag wappert vandaag op het Kremlin? Wie heeft er uiteindelijk gewonnen?

      Het is nog geen avond, het leven gaat door, alle wegen leiden naar het communisme.
      1. De opmerking is verwijderd.
  8. +3
    29 januari 2018
    De auteur heeft een of andere belachelijke foto bij het artikel gevoegd, of een vlag die nooit heeft bestaan, of zoiets als een spandoek .... ???
    Een ster met een ploeg en een hamer, een van de eerste symbolen van het Rode Leger, zou aan het artikel kunnen worden bevestigd, en nog meer de slogan op de afbeelding - "voor ons Sovjet-thuisland" komt uit de tijd van de Tweede Wereld Oorlog, en niet vanaf de eerste dagen van de vorming van het ruimtevaartuig.
    1. +4
      29 januari 2018
      ik vind lachend !!!
      Samsonov kopieerde de afbeelding van Wikipedia, wat betekent dat de duivel deze encyclopedie binnendringt, niet geliefd bij chagrijnige patriotten.
  9. +5
    29 januari 2018
    Het argument is zinloos, iedereen die iets met het leger te maken heeft gehad, zal zo'n medaille graag ontvangen, ook al is hij een verstokte en overtuigde kristalbakker.
    1. 0
      29 januari 2018
      Citaat van bever1982
      Het argument is zinloos, iedereen die iets met het leger te maken heeft gehad, zal zo'n medaille graag ontvangen, ook al is hij een verstokte en overtuigde kristalbakker.

      Wat is dit pictogram?
      1. +1
        29 januari 2018
        Jubileummedaille
        1. 0
          29 januari 2018
          Citaat van bever1982
          Jubileummedaille

          Niet officieel?
          1. 0
            29 januari 2018
            Ik weet het niet, nu je verward raakt in medailles en niets begrijpt, kun je jezelf waarschijnlijk belonen.
            1. 0
              29 januari 2018
              Citaat van bever1982
              Ik weet het niet, nu je verward raakt in medailles en niets begrijpt, kun je jezelf waarschijnlijk belonen.

              Ik ging naar een van de sites met de luide naam "voentorg" https://voenpro.ru dus er zijn tientallen van deze jubileumonderscheidingen gewijd aan het eeuwfeest van het Rode Leger lachend
              1. +2
                29 januari 2018
                Ik zeg ook dat je jezelf kunt belonen, de hele kist zal in medailles zijn.
  10. + 10
    29 januari 2018
    Er zal een reden zijn om iets te drinken. "En van de taiga tot de Britse zeeën, het Rode Leger is het sterkste van allemaal!" . Axioma.
    1. +7
      29 januari 2018
      drankjes Dus laat Red heerszuchtig knijpen
      Uw bajonet met een eeltige hand,
      En alles wat we hoeven te doen is niet te stoppen
      Ga naar de laatste dodelijke strijd.
      1. +8
        29 januari 2018
        Nodig. Volgens de eed.
        En ik voeg eraan toe:
        ... En wanneer de laatste groet sterft,
        Er zal een zacht geluid te horen zijn.
        En misschien zullen ze daar, in de hemel, tellen
        Het versleten goud van je epauletten... drankjes
      2. +2
        29 januari 2018
        Citaat van avva2012
        drankjes Dus laat Red heerszuchtig knijpen
        Uw bajonet met een eeltige hand,
        En alles wat we hoeven te doen is niet te stoppen
        Ga naar de laatste dodelijke strijd.

        Nou, soldaten werden gestuurd om te vechten tot de dood. Trotski ging daar niet heen met zijn bedrijf.
        1. +8
          29 januari 2018
          Figlyar (dit gaat over een bijnaam, maar misschien in essentie), maar ging Denikin bijvoorbeeld? Ben je zelf gegaan? Niet? normaal.
        2. +5
          29 januari 2018
          Nou, wie loopt er nog meer? Soldaat, ja peloton. Als volledig Khan, dan is de compagniescommandant. En dan hoef je niet te gaan. Anders zullen de soldaten tevergeefs liegen als hun bazen zonder hoofd zijn. Eerst figuurlijk, dan letterlijk.
  11. +1
    29 januari 2018
    Mythen en clichés zijn een groot goed: we kregen te horen dat op 23 februari het jonge Rode Leger, enz., En als je in het archief kijkt, dan ....
    Begin jaren negentig publiceerden we radicale communistische kranten: "Kuban Lesnaya", "Lightning" en enkele andere opties (kameraad Parusnik zal bevestigen) en daar las ik dat de datum van 23 februari puur toeval was gekozen. Aanvankelijk heette 23 februari zelfs: "Rode Geschenkendag*". Op 23 februari sprak de toenmalige Volkscommissaris van de Marine, Trotski, de oproep uit: het jonge leger heeft uw hulp nodig zodat de stedelingen pakketten inzamelen voor het Rode Leger .
  12. +7
    29 januari 2018
    Een artikel over het Rode Leger (Rood, Karl). Ter gelegenheid van het jubileum. Het lijkt de moeite waard om de mensen die verbonden zijn met deze organisatie te feliciteren. Het leger, dat aanvankelijk het land uitsloeg, talrijke interventionisten met hun handlangers. En toen vernietigde ze het sterkste leger van het continent (nou ja, de wereld tegelijkertijd). Zet een winnend punt in Berlijn in 1945. Gedurende tientallen jaren stond het garant voor vrede en veiligheid in het land. Maar nee. Ze vlogen als een soort "insecten" op een bepaalde substantie. En met schuim op de mond bewijzen ze ons dat alles slecht was. Waarom kom je in dit draadje?
    1. +2
      29 januari 2018
      Citaat van: sergo1914
      Waarom kom je in dit draadje?

      Nou, jij klom er ook in, kon niet zwijgen? Het forum bestaat voor geschillen en geschillen, iedereen heeft zijn eigen visie op de wierook van een historische gebeurtenis. De vorming van het Rode Leger was moeilijk en dubbelzinnig, en we hebben het hierover, maar laten we het hebben over de grote verdiensten van het Rode Leger en de overwinning dichter bij 9 mei.
  13. +5
    29 januari 2018
    Hier zijn de tijden! Geen enkele vraag over de geschiedenis van de USSR kan rustig worden besproken. De hamer en sikkel trekken aaseters aan - hyena's, Afrikaanse maraboes, Amerikaanse gieren, doodgravers, Roemeense endemische soorten en andere gespikkelde grondeekhoorns. De discussie loopt meteen uit de hand.
    1. +1
      29 januari 2018
      Citaat van Curious
      Hier zijn de tijden! Geen enkele vraag over de geschiedenis van de USSR kan rustig worden besproken.

      Dus het is interessant, de waarheid wordt geboren in een geschil! lachend Of dat het forum alleen odes aan Stalin zingt?
      Citaat van Curious
      site aaseters - hyena's,

      De hyena is geen aaseter, maar een roedelroofdier, nou ja, het is zo, een excursie in de zoölogie was als referentie
      Citaat van Curious
      Roemeense endemische soorten

      En wat voor dier is dit? Zijn het vampiers? am
      1. +3
        29 januari 2018
        Over zoölogie - train op uw gemak. In 1987 stierven in Luangwe meer dan 15 nijlpaarden aan miltvuur. Ze werden allemaal opgegeten door hyena's, waardoor de verspreiding van infecties werd gestopt.In de Afrikaanse savanne zijn er geen liggende skeletten of gehoornde schedels van gevallen antilopen (zoals bijvoorbeeld in Centraal-Azië): hyena's "vegen" alles. Hun maag kan tot XNUMX kilogram vlees, botten en in het algemeen alle organische stoffen tegelijk bevatten. Dit alles wordt perfect verteerd, het maximale aan voedingsstoffen wordt eruit gehaald.
        1. +1
          29 januari 2018
          Citaat van Curious
          Over zoölogie - trainen op je gemak

          Je bent achter de tijd lachend
          Meer recentelijk werden hyena's als aaseters beschouwd, maar in de loop van vele waarnemingen is vastgesteld dat hyena's in 90% van de gevallen het beoogde slachtoffer doden. Tijdens het jagen bereiken hyena's snelheden tot 65 km/u en houden deze tot 5 km, waardoor ze een van de meest succesvolle jagers in Afrika zijn, in tegenstelling tot leeuwen, waarin slechts 10 van de 5 jachten succesvol zijn. Hyena's kunnen bijna elk dier vangen en eten - van kleine antilopen tot buffels en jonge giraffen.
          Dus dat klopt! hi
          1. +1
            29 januari 2018
            Ik zal toevoegen over aaseters, leeuwen en wolven minachten haar niet, enz. ....
          2. +2
            29 januari 2018
            "Hyena's kunnen bijna elk dier vangen en eten, van kleine antilopen tot buffels en jonge giraffen."
            Ze kunnen echt alles eten. Heb je een hyena buiten de dierentuin gezien?
            1. +1
              29 januari 2018
              Citaat van Curious
              "Hyena's kunnen bijna elk dier vangen en eten, van kleine antilopen tot buffels en jonge giraffen."
              Ze kunnen echt alles eten. Heb je een hyena buiten de dierentuin gezien?

              Waar heb je het over? Ik raad aan om hyena-jacht op YouTube te bekijken, je zult verrast zijn dat hyena's, ondanks hun uiterlijk, gevaarlijke roofdieren zijn.
              Ik raad ook tv-kanalen aan: Zoo TV, Nat geo wild, Animal Planet, enz.
              Kijk je nog steeds naar "In the Animal World"? lachend
              1. +3
                29 januari 2018
                Victor stelt voor om de vloed over vertegenwoordigers van de dierenwereld te beëindigen, anders verstoppen we de lucht met deze "hyena's".
                1. +1
                  29 januari 2018
                  "Waar heb je het over? Ik raad aan om hyena-jacht op YouTube te bekijken, je zult verrast zijn dat hyena's, ondanks hun uiterlijk, gevaarlijke roofdieren zijn.
                  Ik raad ook tv-kanalen aan: Zoo TV, Nat geo wild, Animal Planet, enz.
                  Kijk je nog steeds naar "In the Animal World"? "

                  Het is duidelijk. Je bent een bankzoöloog.
                  Ik zag ze in Afrika. Dus ik geef niets om je tv.
                  1. 0
                    30 januari 2018
                    Citaat van Curious
                    Het is duidelijk. Je bent een bankzoöloog.

                    Zoals u wilt.
                    Citaat van Curious
                    Ik zag ze in Afrika. Dus ik geef niets om je tv.

                    Het is moeilijk te geloven dat je in Afrika was, maar ach, laten we het op je geweten houden.
                    1. +2
                      30 januari 2018
                      Waar zie je de moeilijkheid? Denk je dat Afrika alleen op tv te zien is en dat er alleen trekvogels en Aibolieten zijn? Veel mensen gaan erheen, sommigen op vakantie, sommigen voor hun werk. Daar zijn naast hyena's fabrieken, mijnen en zelfs spoorwegen. Dus als je wilt, ga gerust. Alleen vaccinaties worden aanbevolen. Wat - in het ziekenhuis weten.
  14. +2
    30 januari 2018
    Citaat: Nikitin-
    Oorlog en gerechtelijke executies zijn verschillende dingen.

    Nou, daar hebben we het over. Er waren schietpartijen op de rechtbank. Toen werden de rechterlijke beslissingen geannuleerd, op basis waarvan de executies werden uitgevoerd - dit is rehabilitatie. Tegelijkertijd werden er geen rechtszaken aangespannen tegen degenen door wiens schuld deze executies werden gestart en uitgevoerd. Er zijn dus lijken, maar geen criminelen. Alles wordt toegeschreven aan de persoonlijkheidscultus en de politieke oorlog die daardoor werd georganiseerd. Vandaar het antwoord op de vraag
    Citaat: Olgovich
    Wie zijn de criminelen: degenen die worden neergeschoten of degenen die zijn neergeschoten?
    - De volgende. Geen van beiden waren criminelen.
  15. +1
    30 januari 2018
    Han Tengri,
    En van welke ben Olgovich zou tien keer iets naar iemand moeten posten? Als een persoon dom is, dan zijn dit zijn problemen, niet die van Olgovich
    1. +2
      31 januari 2018
      Dit, heb je het over de problemen van Olgovich? Nou, wat, op een volwassen manier!
  16. +1
    31 januari 2018
    Vandaag de dag is het lot van het grote Sovjetleger, dat de nazi's versloeg en de VS tegenwerkte in de Koude Oorlog, en vervolgens verdween met de ineenstorting van de USSR, betreurenswaardig, zegt militair expert Xu Yan in zijn artikel in Global Times. Volgens de analist vergaten de Sovjetpartij en de militaire leiding, ondanks alle briljante prestaties, de doelen waarmee het Rode Leger werd gecreëerd.
    100 jaar geleden, op 28 januari 1918, nam de Raad van Volkscommissarissen van de RSFSR een decreet aan over de oprichting van het Rode Leger van Arbeiders en Boeren, dat in de daaropvolgende jaren van zijn bestaan ​​"een model van revolutionaire strijd is geworden". voor het noodlijdende Chinese volk, evenals voor talrijke onderdrukte volkeren van de wereld", schrijft Xu Yan in zijn artikel voor de Global Times, professor aan de National Defense Academy of the National Liberation Army of China.

    Echter, in 1991, als gevolg van interne politieke chaos, hield "de heroïsche strijdkrachten van de USSR, die het nazisme versloegen en zich verzetten tegen de Verenigde Staten in de Koude Oorlog", op te bestaan. Dit is een grote teleurstelling geworden voor de Chinezen en vele andere mensen over de hele wereld, merkt de auteur op.

    Xu Yan herinnert zich dat hij, net als veel van zijn landgenoten die zijn geboren en getogen na de vorming van de Volksrepubliek China en de Communistische Partij aan de macht in 1949, zeer tegenstrijdige gevoelens had jegens de USSR en het Rode Leger. Aanvankelijk waren ze een rolmodel voor de Chinezen, maar toen, met een verandering in ideologie, realiseerden de mensen van de VRC zich dat de Sovjet-troepen werden gekenmerkt door 'hegemonisch gedrag'.

    Zo zijn voor veel Chinezen de meest briljante herinneringen aan het Rode Leger verweven met de donkerste. Maar tot nu toe, ter nagedachtenis aan de hulp van het Sovjetleger bij de bevrijding van Chinees land van de Japanse bezetting, brengen veel inwoners van de VRC op feestdagen bloemen naar de monumenten voor de soldaten van het Rode Leger. Hoe het Westen ook probeert de verdiensten van de Sovjet-troepen te kleineren, zij waren het die de grootste bijdrage leverden aan de strijd tegen de nazi's en de grootste verliezen leden in de Tweede Wereldoorlog.

    Volgens de auteur van het artikel rijst bij het denken over het Rode Leger en de Sovjet-strijdkrachten onvermijdelijk één vraag: waarom deden deze indrukwekkende troepen met hun glorieuze geschiedenis niets ten tijde van de ineenstorting van de USSR. Natuurlijk, een van de redenen waarom men zowel westerse invloed als leiderschapsfouten kan onderscheiden - veel dingen, maar het belangrijkste - tegen het einde van zijn bestaan, verwierp het Sovjetleger de ideeën en idealen waarmee het was gecreëerd, de ideeën van de Oktoberrevolutie. Deze eens zo machtige kracht "viel van binnenuit uiteen".

    Het hoofddoel van de oprichting van het Rode Leger van Arbeiders en Boeren was de communistische strijd tegen imperialisme, feodalisme, onderdrukking en steun aan nationale bevrijdingsbewegingen. Het was in het Rode Leger dat de principes van gelijkheid, democratisch bestuur, ideologisch en politiek werk voor het eerst ter wereld werden vastgesteld, en het verschil tussen officieren en soldaten werd praktisch genivelleerd.

    Historisch geheugen is echter iets waar je moeilijk vanaf kunt komen. Daarom keerden later, al onder het stalinisme, dat de ontwikkeling van de zware industrie en de economie op gang bracht, zowel de bureaucratie als het misbruik van officiële posities, kenmerkend voor de tsaristische tijden, terug naar het staatssysteem. De daaruit voortvloeiende versterking van de differentiatie in het leger leidde het leger alleen maar verder van de idealen van de Oktoberrevolutie: de soldaten ervoeren alle ontberingen, terwijl het opperbevel datsja's, hoge salarissen en andere beloningen ontving.

    Na de oorlog in 1946 werd het Rode Leger omgedoopt tot de Strijdkrachten van de USSR en werden de exclusieve rechten van de topleiding veiliggesteld. Dus een gewone soldaat ontving een salaris van 20 roebel per maand, terwijl een maarschalk 2 werd betaald plus talloze staatsauto's, appartementen, enzovoort - een "spot" met de socialistische idealen die de Sovjet-Unie verkondigde. Tegen deze achtergrond kon al het 'ideologische en educatieve werk' in het leger alleen worden opgevat als 'lege uitspraken', betoogt de Chinese analist.

    Tegen het einde van de jaren 80, met het begin van het beleid van "nieuw denken" en privatisering, werd het leger overspoeld door chaos. Veel hoge militaire functionarissen haastten zich om wapens op de zwarte markt te verkopen en de corruptie bloeide. Met de ineenstorting van de USSR bleven alleen droevige herinneringen over aan de grootsheid en glorie van het Rode Leger. De partij en de militaire leiding zelf vernietigden de eens zo grote structuur.

    En toch, 100 jaar na de Grote Socialistische Oktoberrevolutie en de oprichting van het Rode Leger van Arbeiders en Boeren, worden ze niet vergeten, hoewel de Sovjet-Unie al lang niet meer bestaat. China moet de les van de USSR en zijn leger zorgvuldig bestuderen. Ooit dienden ze als rolmodel voor de Chinezen, maar veranderden ze in een waarschuwing over het belang om je eerste doelen niet te vergeten, besluit Xu Yan.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"