Anti-Russisch en anti-staat wit project

409
"Rechtbank geschiedenis zal niet op ons vallen, die in Rusland zijn gebleven en onze plicht eerlijk hebben vervuld, maar op degenen die dit hebben verhinderd, de belangen van hun vaderland vergetend en zich latend voor buitenlanders, duidelijke vijanden van Rusland in zijn verleden en toekomst.
Generaal MD Bonch-Bruevich


Terug in de Sovjet-Unie was er een mythe dat de blanke beweging monarchaal was: "Het Witte Leger, de Zwarte Baron bereiden opnieuw de troon van de tsaar voor ons voor." In het post-Sovjettijdperk werd deze mythe aanzienlijk aangevuld door het feit dat blanken werden beschouwd als de dragers van het Russische staatspatriottisme.



Zoals, de blanken hebben Rusland gered, en de "bloedige roden" hebben het verpest. Hoewel in werkelijkheid de blanken gewone huurlingen waren van het Russische prowesterse kapitaal en het mondiale kapitaal. De Russische pro-westerse, liberaal-burgerlijke elite van de samenleving (de februariisten), die de tsaar had omvergeworpen en de autocratie had vernietigd, droomde ervan Rusland te veranderen in 'zoet Europa' en het te veranderen in een perifeer deel van de Europese beschaving. Het lukte echter niet. De westerlingen kenden Rusland en het Russische volk helemaal niet. Russische onrust begon, verergerd door de destructieve, domme acties van de pro-westerse Voorlopige Regering.

De februariisten-westerlingen hadden al snel niets meer en verloren de macht, die werd ingenomen door de bolsjewieken in het centrum en aan de rand door de nationalisten en kozakken. Maar ze wilden het niet accepteren en rustig in Parijs of Venetië leven. Bovendien was er een extern bevel: de meesters van het Westen wilden de Russische beschaving en de Russische superethno's, hun belangrijkste conceptuele en geopolitieke tegenstander, voor eens en voor altijd vernietigen. Daarom begon de haastige oprichting van nationalistische en blanke regeringen en legers, die de reeds lopende burgeroorlog (de boerenoorlog begon onmiddellijk na februari, zoals de criminele revolutie) naar een nieuw, serieuzer niveau bracht. Als gevolg hiervan fungeerden de blanken als huurlingen van de meesters van het Westen.

Anti-Russisch en anti-staat wit project


Het mythische beeld van luitenants en kornetten die opstonden om het moederland te verdedigen, "voor het geloof, de tsaar en het vaderland" en in een moment vrij van vechten met tranen in hun ogen die "God red de tsaar!" zingen, is volkomen onjuist. Geen wonder dat een van de meest prominente en getalenteerde blanke generaals, luitenant-generaal Ya. A. Slashchov-Krymsky, die het Witte Leger verliet en aan de kant van de Reds ging, een artikel schreef: "Slogans van Russisch patriottisme in dienst van Frankrijk .” Dit is alles de essentie van de blanke beweging is dienstbaarheid aan de meesters van het Westen onder het mom van de slogan van het redden van "één en ondeelbaar Rusland". Vandaar het volledige morele verval van de blanke elite, die haar verraderlijke rol in relatie tot het volk begreep of, op het onbewuste niveau, voelde.

De Witte beweging, die materiële en militaire hulp kreeg van het Westen en Japan - in de vorm van directe interventie (invasie) van de westerse en oosterse indringers, verloor snel zelfs de externe vormen van de patriottische beweging. Op deze manier, de anti-Sovjet-contrarevolutie verscheen als een pro-westerse kracht, wat leidde tot het verlies van de integriteit en onafhankelijkheid van Rusland, de volledige dood van de Russische beschaving en superethnos. Zelfs de grote Russische wetenschapper D. I. Mendelejev, die "Russische studies" begon te creëren, stelde een minimumvoorwaarde in dit idee: "om te overleven en de onafhankelijke groei voort te zetten" van Rusland. Dit is precies de minimale, onveranderlijke en fundamentele taak van de Russische staat. Als Rusland tegelijkertijd een grote ontwikkelde macht wordt, dan is de taak van de Russische staat niet op het minimum vervuld, maar op een hoog niveau (zoals onder Stalin). De blanken streden om de macht op de ruïnes van het "oude Rusland" en vielen onder de meesters van het Westen. Geen patriottisme (behalve in woorden), één "bedrijf" - macht en eigendom, het vermogen om te blijven parasiteren op de mensen.

Het is duidelijk dat het Russische volk onmiddellijk de verachtelijke essentie van de blanke beweging doorzag. Dit voorafbepaalde het verlies van brede steun van de bevolking en de nederlaag van het Witte Leger. Zelfs de meeste officieren van het voormalige keizerlijke leger, die een grotendeels pro-westerse liberale opvoeding en opleiding genoten, maar in hun hart Russisch bleven, beseften dit en steunden de Roden, aangezien ze echt pleitten voor het herstel van de Russische staat en het grote Rusland. De helft van de generaals en officieren van de generale staf, de kleur van het keizerlijke leger, begon in het Rode Leger te dienen. De tsaristische generaals en officieren gingen bijna uitsluitend om ideologische, maar om patriottische redenen in het Rode Leger dienen. De bolsjewieken hadden een project en een programma voor de ontwikkeling van Rusland als een onafhankelijke macht, en niet als een periferie van de Europese (westerse) beschaving. Generaal M. D. Bonch-Bruevich schreef later: "Meer door instinct dan door rede voelde ik me aangetrokken tot de bolsjewieken, omdat ik in hen de enige kracht zag die Rusland van ineenstorting en volledige vernietiging kon redden."

Hij toonde perfect de essentie van de opvattingen van Russische generaals en officieren die zich bij het Rode Leger voegden, generaal A. A. Brusilov. In de oproep "Aan alle voormalige officieren, waar ze ook zijn", die werd gericht door een grote groep voormalige generaals van het Russische leger onder leiding van Brusilov op 30 mei 1920, toen zich aan het Poolse front een dreigende situatie ontwikkelde, werd gezegd : "Op dit kritieke historische moment van ons nationale leven doen wij, uw oude strijdmakkers, een beroep op uw gevoelens van liefde en toewijding aan het moederland en doen een beroep op u met een dringend verzoek om alle beledigingen te vergeten, ongeacht wie en waar ze ze ook hebben toegebracht, en vrijwillig met volledige onbaatzuchtigheid en op jacht naar het Rode Leger gaan en daar niet uit angst dienen, maar voor het geweten, zodat door hun eerlijke dienst, niet door het leven te sparen, Rusland dat ons dierbaar is koste wat kost te verdedigen en niet te laten plunderen, want in het laatste geval kan het onherstelbaar verdwijnen, en dan zullen onze nakomelingen ons terecht vervloeken en het is ons terecht kwalijk dat we, vanwege de egoïstische gevoelens van de klassenstrijd, onze gevechtskennis en -ervaring niet hebben gebruikt, we ons inheemse Russische volk zijn vergeten en ons moeder Rusland hebben geruïneerd.

Zelfs de anti-Sovjet-historicus M. Nazarov merkte in zijn boek The Mission of the Russian Emigration op: “De oriëntatie van de blanke beweging op de Entente maakte velen bang dat met de overwinning van de blanken de buitenlandse troepen achter hen Rusland zouden onderwerpen aan hun belangen.” Het Rode Leger werd steeds meer gezien als een kracht die de soevereiniteit en soevereiniteit van Rusland herstelde.

Uiteraard de de anti-Russische en anti-staatse essentie van het pro-westerse burgerlijk-liberale (in de toekomst blanke) project rijpte en manifesteerde zich zelfs vóór het begin van de onrust. De alliantie met het Westen tijdens de burgeroorlog onthulde deze essentie pas definitief. Het waren de pro-westerse burgerlijk-liberale krachten (de februariisten) die in februari de Russische autocratie verpletterden, wat leidde tot de ineenstorting van het project en het Romanov-rijk. De westerlingen droomden ervan Rusland langs het westerse ontwikkelingspad te leiden; voor hen waren Engeland en Frankrijk de ideale staat, sociaal-economische structuur. De top van Rusland - de verrotte aristocratie samen met de groothertogen, de adel, de generaals met enkele van de hogere officieren, industriëlen en bankiers, de bourgeoisie en kapitalisten, de leiders van de meeste politieke partijen en bewegingen, de liberale intelligentsia - droomde van deel uitmaken van het "verlichte Westen". De westerlingen waren voor de "markt" en "democratie", de volledige macht van de "meesters van het geld", de eigenaren. Maar hun belangen kwamen niet overeen met de nationale belangen van Rusland, de codematrix van de Russische beschaving en mensen. Deze radicale breuk veroorzaakte de Russische onrust. In Rusland begint de onrust wanneer de (nationale) belangen van mensen op de meest gemene manier worden geschonden, wat in 1917 gebeurde.

De essentie van het pro-westerse burgerlijk-liberale (blanke) project, zijn anti-Russischheid en anti-stateness worden perfect weerspiegeld in zowel "Milestones" als in "From the Depth", en door de schrijver V.V. Rozanov, en ooggetuigen van de "vervloekte dagen" - I. Bunin en M. Prishvin. Dus, in Bunin's Cursed Days, zien we op elke pagina één passie - de verwachting van de komst van de Duitsers met hun ordnung en galg. En als het niet de Duitsers waren, dan in ieder geval alle buitenlanders - als ze maar snel Rusland bezetten, terugreden in de mijnen en het "vee" dat hun hoofd ophief om te herenigen. “In de kranten - over het Duitse offensief dat was begonnen. Iedereen zegt: "Ah, was het maar!" ... Gisteren waren we bij B. Een behoorlijk aantal mensen verzameld - en allemaal met één stem: de Duitsers, godzijdank, rukken op, ze hebben Smolensk en Bologoe ingenomen ... Geruchten over enkele Poolse legioenen, die zogenaamd ook gaan om ons te redden... De Duitsers lijken niet te gaan, zoals ze gewoonlijk ten strijde trekken, vechten, veroveren, maar "gewoon per spoor gaan" om Petersburg te bezetten... Na gisteravond het nieuws dat Petersburg al door de Duitsers was ingenomen, de kranten waren zeer teleurstellend... Het was alsof het Duitse korps St. Petersburg was binnengetrokken. Morgen komt er een decreet over de denationalisatie van banken... Ik zag V.V. Hij schold de geallieerden heftig uit: ze gaan in onderhandeling met de bolsjewieken in plaats van Rusland te bezetten...'

En verder: “Geruchten en geruchten. Petersburg wordt ingenomen door de Finnen... Hindenburg gaat of naar Odessa, of naar Moskou... We wachten tenslotte op hulp van iemand, van een wonder, van de natuur! Nu gaan we elke dag naar Nikolaevsky Boulevard: is het Franse slagschip niet vertrokken, God verhoede, dat om de een of andere reden opdoemt in de rede en waarin het gemakkelijker lijkt te zijn.

Dit wordt heel sterk getoond in het toneelstuk van M. A. Boelgakov "Days of the Turbins", geschreven op basis van de roman "The White Guard". De gebroeders Turbin en hun vrienden worden ons voorgesteld als dragers van Russische officierseer, als het soort mensen van wie we een voorbeeld zouden moeten nemen. Maar als we naar gerechtigheid kijken, dan zien we hoe de "Witte Garde" - officieren en cadetten, met geweren en machinegeweren op sommige "grijze mensen" schieten en de Duitsers en hun marionet hetman dienen. Wat beschermen ze? Hier is wat: "En slagen van luitenant-stapels op de gezichten, en granaatscherven snelvuur op weerspannige dorpen, ruggen doorgesneden met laadstokken van hetman Serdyuks, en ontvangstbewijzen op stukjes papier in het handschrift van majoors en luitenants van het Duitse leger:" Geef een Russisch varken voor een varken gekocht van haar 25 mark " . Goedaardig, minachtend gelach om degenen die met zo'n bon naar het hoofdkwartier van de Duitsers in de stad kwamen.

En de "grijze" mensen die werden neergeschoten door blanke officieren, die de hetman en de Duitsers beschermden en tegelijkertijd droomden van de Fransen en Senegalezen die Rusland binnenvielen, zijn Russische soldaten en boeren, gebracht door de voormalige "elite" - de heren om de burgeroorlog. En deze officieren zijn voorbeelden van eer en patriottisme? Duidelijk niet. Generaals Brusilov en Bonch-Bruevich, kolonel Shaposhnikov, onderofficieren Rokossovsky en Chapaev - dit zijn voorbeelden om de jongere generatie te volgen en op te voeden in de geest van liefde voor het moederland.

Zo waren de blanken bereid te vertrouwen op de Duitsers, zoals Ataman Krasnov, of op de Fransen, Britten en Amerikanen, zoals Denikin en Kolchak. Ondertussen waren de Reds koortsachtig de Russische (Sovjet-)staat en het leger aan het herscheppen om de interventionisten en hun lokale lakeien af ​​te weren. Tegelijkertijd, om een ​​land op te bouwen waar geen sociale parasieten zullen zijn, waar iedereen de kans zal hebben om een ​​opleiding te volgen die hun intellectuele potentieel hen in staat zal stellen, om een ​​krachtige wetenschap en industrie te creëren om niet afhankelijk te zijn van de westen.

De “opperste heerser” van Rusland, admiraal A. V. Kolchak, die zo geliefd was bij de vertegenwoordigers van het moderne liberale publiek van Rusland (blijkbaar zagen ze “hun eigen”), was een echte “condottiere”, een huurling van het Westen, aangesteld door de meesters van Groot-Brittannië en de VS. Hij schreef over het Russische volk letterlijk als een extreme Russofoob uit de tijd van de perestrojka: "een wilde (en verstoken van gelijkenis) radeloze mensen, niet in staat om uit de psychologie van slaven te komen." Onder de macht van Kolchak in Siberië werden zulke wreedheden tegen deze mensen begaan dat boerenopstanden in de achterkant van het Witte Leger bijna de belangrijkste factor werden in de nederlaag van de Blanken. Bovendien was Kolchak een prominente februari-revolutionair, met zijn lot verpletterde de koninklijke troon.

In het huidige Rusland probeerden ze van A.I. Denikin een nationale held te maken. Opgemerkt wordt dat hij Hitler niet hielp en de overwinning van het Rode Leger in de Grote Patriottische Oorlog wenste. Maar dit is in de dalende jaren. En tijdens de onrust diende Denikin de facto de meesters van het Westen. Zoals de opmerkelijke Russische schrijver en onderzoeker van de periode van de revolutie en de burgeroorlog in Rusland V.V. Kozhinov opmerkte: "Anton Ivanovitsj Denikin was onvoorwaardelijk onderworpen aan het Westen." Biograaf A. I. Denikin D. Lekhovich definieerde de opvattingen van de leider van de Witte beweging als liberalisme en hoopt dat "de Kadettenpartij Rusland naar een constitutionele monarchie van het Britse type zal kunnen leiden", zodat "het idee van loyaliteit voor de bondgenoten heeft [Entente] het karakter gekregen van een symbool van geloof.”

Het is onmogelijk om de blanke beweging en buitenlandse interventie te scheiden, zoals anti-Sovjet-onderzoekers, aanhangers van de blanken, vaak doen. Ze zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Zonder de tussenkomst van de westerse mogendheden en Japan zou de burgeroorlog in Rusland niet zo'n omvang hebben aangenomen. De bolsjewieken zouden de verzetscentra van de blanken, nationalistische separatisten, Basmachi en bendes veel sneller en zonder zulke grote offers hebben verpletterd. Zonder westerse wapen- en materiaalvoorraden zouden de blanke en nationale legers hun activiteiten niet kunnen uitbreiden.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

409 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +8
    Februari 13 2018
    Er was een bont mozaïek, een palet van bewegingen uit het verleden. De oorlog van allen tegen allen, vertrouwend op wat voorhanden is.
    Natuurlijk was er geen enkel project in de moderne zin
    En de anti-staat in het wit was niet meer dan in het rood. Iemand vertrouwde op de Duitsers, iemand op de geallieerden en iemand op de Chinezen en Magyaren)
    Mensen van beide kanten streden voor een visie op de toekomst van Rusland, een mengeling van alle standen en klassen.
    Nou, het bleek - wat is er gebeurd
    1. + 11
      Februari 13 2018
      de meeste officieren van het voormalige keizerlijke leger, die een grotendeels pro-westerse liberale opvoeding en opleiding kregen

      Dit is waar ze het kregen - in de scholen van vaandels of zoiets)))
      Tegen het jaar 17 was er weinig over van de officieren - voornamelijk arbeiders, boeren, arbeidsintelligentie. In deze scholen werden de methoden om met wapens om te gaan niet altijd begrepen, en er was helemaal geen ONDERWIJS.
      Nou en zo verder
      1. + 15
        Februari 13 2018
        Het is zeer onaangenaam om te beseffen dat er te weinig zijn die kunnen denken.
        Driehonderd jaar lang hebben de Romanovs en hun aanhangers, tot op een of andere graad van hun begrip, RUSLAND geïntegreerd in het * systeem van westerse waarden *. Zelfs de beheerders van de landgoederen werden ingehuurd door de Duitsers, in navolging van het koningshuis. In 1917 waren het de Fransen en de Britten die besloten de tsaar te slopen en van RUSLAND een officiële kolonie te maken. Bovendien lijken de Duitsers bijna verslagen.
        De gebeurtenissen van die tijd zijn bekend uit documenten, maar toch zijn er mensen die liegen over zowel de gebeurtenissen als de *aspiraties* van zulke aardige en goed opgeleide *ridders van de blanke beweging*. Er zijn mensen die * witte en donzige * atamans maken en gewoon bandieten, zoals Antonov en andere Bateks.
        In de jonge SOVJETREPUBLIEK begonnen criminelen met een politieke strekking te verschijnen. Er zijn nog * concepten * geformuleerd door de ideologen van misdaad geldig zijn. Maar het feit dat de voormalige officier de ideologen van de misdaad werd, wordt nog steeds op de een of andere manier weggelaten. En het feit dat * Sovjetframbozen tegen de vijand zeiden - Ja * wordt ook op de een of andere manier verzwegen. Al na de oorlog vermoordden criminelen degenen die tegen de Duitsers durfden te vechten, spreekt boekdelen.
        De huidige contrarevolutie ging ook gepaard met ongebreidelde criminelen.
        Dus we kunnen concluderen over de buitenlandse regering en de band met de criminelen van degenen die zoveel geven om de * Europese integratie * van RUSLAND, laat ze zich in welke woorden dan ook verkleden, het verband is duidelijk.
        1. +9
          Februari 13 2018
          Citaat: Vasily50
          Het is zeer onaangenaam om te beseffen dat er te weinig zijn die kunnen denken.
          Driehonderd jaar lang hebben de Romanovs en hun aanhangers, tot op een of andere graad van hun begrip, RUSLAND geïntegreerd in het * systeem van westerse waarden *. Zelfs de beheerders van de landgoederen werden ingehuurd door de Duitsers, in navolging van het koningshuis. In 1917 waren het de Fransen en de Britten die besloten de tsaar te slopen en van RUSLAND een officiële kolonie te maken. Bovendien lijken de Duitsers bijna verslagen.
          De gebeurtenissen van die tijd zijn bekend uit documenten, maar toch zijn er mensen die liegen over zowel de gebeurtenissen als de *aspiraties* van zulke aardige en goed opgeleide *ridders van de blanke beweging*. Er zijn mensen die * witte en donzige * atamans maken en gewoon bandieten, zoals Antonov en andere Bateks.
          In de jonge SOVJETREPUBLIEK begonnen criminelen met een politieke strekking te verschijnen. Er zijn nog * concepten * geformuleerd door de ideologen van misdaad geldig zijn. Maar het feit dat de voormalige officier de ideologen van de misdaad werd, wordt nog steeds op de een of andere manier weggelaten. En het feit dat * Sovjetframbozen tegen de vijand zeiden - Ja * wordt ook op de een of andere manier verzwegen. Al na de oorlog vermoordden criminelen degenen die tegen de Duitsers durfden te vechten, spreekt boekdelen.
          De huidige contrarevolutie ging ook gepaard met ongebreidelde criminelen.
          Dus we kunnen concluderen over de buitenlandse regering en de band met de criminelen van degenen die zoveel geven om de * Europese integratie * van RUSLAND, laat ze zich in welke woorden dan ook verkleden, het verband is duidelijk.

          Natuurlijk, Blank, Bronstein, Zinovjev (Ovsei-Gershen Aaronovich Radomyslsky, droeg in zijn jeugd ook de naam van zijn moeder Apfelbaum), Kamenev (Rosenfeld), Grigory Yakovlevich Sokolnikov (ook bekend als Gersh Yankelevich Brilliant), Lazar Moiseevich Kaganovich, URITSKY Moses Solomonovich , Yeshua-Solomon Movshevich Sverdlov, V. Volodarsky (echte naam Moses Markovich Goldstein); Rosalia Samoilovna Zemlyachka (nee Zalkind) ..... Hoeveel Russische patriotten hebben Rusland gered, vooral degenen die in de Bund zaten.
          Als jongens vervulden de bolsjewieken verrassend het plan voor de verdeling van Rusland, dat de Verenigde Staten naar aanleiding van de resultaten van de Wereldoorlog naar de Conferentie van Parijs brachten. Alles viel weg van Rusland tijdens de 75 jaar van de heerschappij van de "patriotten" , behalve Siberië. Maar als iemand het zich herinnert, begon al in de jaren 90 de nationaliteit "Siberisch" in ons land te verschijnen.
          In de jonge Sovjetrepubliek bezetten veel criminelen regeringsposten. Bijvoorbeeld de beroemde "Kamo". Betrokken bij bankovervallen. Hij is onze nationale held, net als Kotovsky, dezelfde van misdaad werd een volksheld.
          En wie is de huidige contrarevolutie? Werd het ons uit de VS gebracht? Of misschien uit Duitsland? Nee, het zijn allemaal kinderen, neven en kleinkinderen van de elite van de Sovjet-Unie. En waar wonen de kinderen van de secretarissen-generaal? Misschien in Moskou? Nee, ze bereiden allemaal een revolutie over de heuvel voor. Ze moeten veel risico nemen en lijden.
          Beste meneer Samsonov, stuur ze geld (kinderen) zodat ze kunnen terugkeren uit de VS en de EU en de glorieuze daden van hun ouders kunnen voortzetten in de ineenstorting van Rusland.
        2. + 18
          Februari 13 2018
          Zoals daar: * Joden, Joden, alleen Joden in de buurt *.
          Dat is precies de reden waarom Nicholas II nooit wordt bekritiseerd voor het regelrecht verkopen van de belangen van het RUSSISCHE RIJK aan de Rothschilds.
          Voorlopige mensen worden niet bekritiseerd voor de arrestatie van de tsaar, de ineenstorting van het staatsapparaat van het RUSSISCHE RIJK, voor de ineenstorting van het strijdende leger, voor de amnestie van criminelen, voor overeenkomsten met de Entente voor de bezetting van RUSLAND.
          Maar hoeveel haat jegens de bolsjewieken en persoonlijk voor VLADIMIR ILYICH LENIN. Ze verzamelen geruchten, regelrechte leugens en zelfs vervalsingen van de auteur.
          Het is jammer dat er niets zal zijn voor leugenaars
          1. dsk
            +2
            Februari 13 2018
            Citaat: Vasily50
            belangen van het RUSSISCHE RIJK

            Heren "historici", welk Rusland werd in 1616 door de Romanovs "aanvaard" na de Poolse bezetting en welk rijk werd "overgegeven" in 1917? Dat hoop je echt
            de klootzakken krijgen niets
            "Ik zeg je dat voor elk ijdel woord dat mensen zeggen, zij zullen een antwoord geven op de dag des oordeels: want door uw woorden zult u gerechtvaardigd worden, en door uw woorden veroordeeld." (uit Mattheüs 12:36-37)
          2. +2
            Februari 14 2018
            dsk
            Over het algemeen was de Romanov-clan een van de initiatiefnemers van de Time of Troubles en de uitnodiging van de Polen en het inhuren van de Zweden. Als betaling kregen de Polen heel West-RUSLAND. Als betaling gaven de Zweden * het noorden van RUSLAND aan GROTE NOVGOROD.
            1. +1
              Februari 14 2018
              Citaat: Vasily50
              dsk
              Over het algemeen was de Romanov-clan een van de initiatiefnemers van de Time of Troubles en de uitnodiging van de Polen en het inhuren van de Zweden. Als betaling kregen de Polen heel West-RUSLAND. Als betaling gaven de Zweden * het noorden van RUSLAND aan GROTE NOVGOROD.

              En waarom bekritiseer je Lenin niet voor de overgave van Polen, Finland, de Kars-regio, voor de oprichting van semi-staten zoals Oekraïne (als resultaat, de huidige oorlog in de Donbass). Waarom bekritiseer je Lenin en zijn vrienden niet voor de Oekraïnisering en voor het uitnodigen van Hrushevsky uit Lvov met enkele duizenden leraren van de semi-Poolse taal?
              1. 0
                Maart 19 2018
                Citaat: kapitein
                En waarom bekritiseer je Lenin niet voor de overgave van Polen, Finland, de Kars-regio, voor de oprichting van semi-staten zoals Oekraïne (als resultaat, de huidige oorlog in de Donbass).

                Omdat een slim mens zulke domme vragen niet stelt, is hem alles al duidelijk. Polen, Finland NOOIT RUSSISCH LAND geweest. wetgeving. In die omstandigheden, met de steun van het Westen van de nationale aspiraties van de Psheks en Chukhons, pogingen om ze in Rusland te houden zou leiden tot nog meer bloedige slachtoffers die de nieuwe staat eenvoudigweg "niet kon trekken". En al het andere dat de bolsjewieken volgens Brest weggaven, gaven ze de wereld heel snel terug. In Oekraïne: zou men willen vragen ( in de stem van Zadornov) - "oom kapitein, waar is Lenin en waar is de Donbass?" Voordat Rusland miljoenen Russen in de voormalige USSR overliet aan de genade van het lot, voordat de beroemde Jeltsin "onafhankelijkheid nam zoveel je wilt ", werden nationalisten met succes "gedrukt", niet alleen in Oekraïne, maar in alle nationale buitenwijken.
            2. +1
              Februari 14 2018
              De Romanovs gaven niets aan de Zweden en Polen, integendeel, Novgorod werd heroverd, terwijl Smolensk en Chernigov dat eenvoudigweg niet konden.
              1. 0
                Maart 19 2018
                De Romanovs gaven de Amerikanen 20% van het RUSSISCHE LAND. Zijn ze Alaska vergeten? En de bolsjewieken "laten ze vasthouden" aan het Russische land, en gaven toen snel en meer dan alles terug: zowel Bessarabië als West-Oekraïne met Wit-Rusland ... en de helft van Sachalin, dat de Romanovs klaar zijn, werden aan de Japanners gegeven ...
      2. +5
        Februari 13 2018
        Dit is waar ze het kregen - in de scholen van vaandels of zoiets)))
        Tegen het jaar 17 was er weinig over van de officieren - voornamelijk arbeiders, boeren, arbeidsintelligentie. In deze scholen werden de methoden om met wapens om te gaan niet altijd begrepen, en er was helemaal geen ONDERWIJS.

        Precies.
        Alleen in de cavalerie, artillerie en de Inzhtroops bleef de belangrijkste staf van officieren.
        En dit is een minderheid van het leger
    2. + 13
      Februari 13 2018
      Citaat van Albatroz
      er waren niet meer anti-staatsmensen in het wit dan in het rood. Iemand vertrouwde op de Duitsers, iemand op de geallieerden en iemand op de Chinezen en Magyaren)

      Dat wil zeggen, aan de ene kant - blanken met steun van STATEN - Frankrijk, Engeland, Duitsland, Japan, de VS, enz. En aan de andere kant - de Reds, aan de kant waarvan de Chinezen en Magyar VRIJWILLIGERS, zonder enige steun van de STATEN.
      En de Chinese en Magyaarse VRIJWILLIGERS bleken sterker dan de STATEN ... duivels zijn sterk lachend lachend lachend
      1. +7
        Februari 13 2018
        Begrijpt u dat uit uw verklaring duidelijk volgt dat het goede leger geen noemenswaardige steun kreeg van de STATEN?
        1. + 17
          Februari 13 2018
          had het goede leger geen significante steun van de STATEN?

          In februari 1919 werd een overeenkomst gesloten over de levering van 100 vliegtuigen op krediet voor de strijdkrachten van het zuiden van Rusland "met volledige gevechtsuitrusting, draadloze telegraaf, reparatiewerkplaatsen en reserveonderdelen, die bedoeld waren voor de Britse landing in Rusland". Leveringen van vliegtuigen (model RE-X) vonden plaats binnen twee maanden. Tegen het einde van september 1919 bedroegen de totale kosten van luchtleveringen van de All-Union Socialistische Republiek alleen Rs. £453k. Tanks gestuurd in het kader van Shcherbachev's overeenkomsten met het British War Office (modellen "ruit" (Mk-B en Mk-V), "Whippet" - "greyhound" (Mk-A), begon vanaf maart 1919 in Novorossiysk aan te komen. Het rapport van Shcherbachev meldde dat 12 tanks naar de VSYUR waren gestuurd. In juli werden nog 74 soortgelijke tanks toegevoegd aan de bestaande tanks van het type. Misschien worden deze cijfers zelfs onderschat, aangezien alleen de tanks van het Rode Leger werden veroverd in 1919 - 1920. in het zuiden van Rusland, 73 eenheden (56 MK.V en 17 Whippets). De tanks die door de All-Russian Union of Socialist Rights waren gestuurd, bleven gedeeltelijk op de bases van Rostov aan de Don en Novorossiysk. Deze tanks veroverden de Reds. Britse oorlogskabinet volledig voorzien in de behoeften van de witte legers in artillerie en handvuurwapens. Houd er rekening mee dat Russische fabrieken in 1915 Russische bestellingen voor Mosin-geweren en patronen met drie lijnen voor hen plaatsten. Nu waren deze "Russische geweren" en patronen (hun voorraad in Britse magazijnen was 80 miljoen stuks), werden eigenlijk Engelse monsters (modellen Lee-Enfield, Enfield-Mauser) naar Rusland gestuurd naar de witte legers. Tegelijkertijd werden de legers van generaals Denikin, Yudenich en Miller er werd besloten om exclusief te herbewapenen Engelse wapensen het leger Koltsjak - Russische geweren. 73 425 Britse geweren en nog eens 100 duizend werden klaargemaakt voor verzending, artillerieparken waren ook volledig uitgerust, voornamelijk door Engelsen 18-ponder veldkanonnen en 45-lijn houwitsers. Zo ontvingen de strijdkrachten in Zuid-Rusland eind mei 1919 uit Groot-Brittannië 6 batterijen van 18-ponder veldkanonnen en twee 45-inch houwitsers. Een belangrijke plaats in de militaire bevoorrading van de Witte legers werd ingenomen door Engelse uniformen. In het zuiden van Rusland ontvingen nieuwe militaire formaties in de regel volledig Engels uniform. Naast militair materieel waren ook bevoorrading uit Engeland en civiel materieel van niet gering belang. Een lening van 500 duizend pond sterling werd geopend om "te voorzien in de behoeften van de spoorwegen van Zuid-Rusland" (met name 2 ton rails, 98 locomotieven en 200 wagons). Grote partijen medicijnen en ziekenhuisapparatuur werden naar Revel, Archangelsk en Novorossiysk gestuurd. In Yekaterinodar werden op kosten van de Britse regering twee radiostations geïnstalleerd, waarvan één Londen, Parijs, Yekaterinodar en Omsk verenigde in een gemeenschappelijke informatieruimte, de andere bedoeld was voor communicatie met Constantinopel. Pas in februari-maart 1919 ontving de haven van Novorossiysk volgens de bevoorradingsafdeling van Denikin van de Entente-landen 1840 machinegeweren, 33200 geweren, 64 kanonnen, meer dan 90 miljoen munitie, 211 duizend granaten, 72 vrachtwagens. In april - mei werden goederen geleverd voor het Vrijwilligersleger voor een ander 54 stoomschepen. In die tijd namen de leveringen vanuit Engeland naar Siberië en het zuiden van Rusland enorm toe. Prins Yevgeny Trubetskoy, die toen in Yekaterinodar was, getuigde dat "gevechtsmateriaal in zo'n overvloed uit Engeland begon te komen dat Het vrijwilligersleger had geen tijd om het te lossen. De Britten klaagden over de traagheid van het lossen". Hetzelfde werd aan Trubetskoy verteld over de Transkaukasus, die in april 1919 van daaruit terugkeerde, generaal I.G. Erdeli. "Het is duidelijk", schreef Trubetskoy, "dat er in het voorjaar van 1919 een soort keerpunt was in de houding van Engeland jegens ons." Het lijdt geen twijfel dat de blanke legers dit keerpunt in de eerste plaats te danken hebben aan de nieuwe Britse minister van oorlog, Winston Churchill, die in april 1919 het nieuwe hoofd van de Britse militaire missie, generaal-majoor Holman, naar het zuiden van Rusland stuurde. of War stuurde Denikin een persoonlijke brief met hem, waarin hij allerlei hulp beloofde bij de taak om "de bolsjewistische tirannie te doorbreken". 558 kanonnen, 12 tanks, 1685522 granaten en 160 miljoen geweerpatronen[/b[b]]in. In de zomer van 1919, toen het Witte Leger door het front in de Donbass brak, voerde de Entente materiële hulp aan Denikin op.Het Nationaal Centrum rapporteerde aan Moskou: “De Britten verlenen hun hulp methodisch en continu. Terwijl ze alles aan het leger afleverden in 100 duizend mensen. Alles is van uitstekende kwaliteit, alles is degelijk, er is van alles veel. Beladen met medicijnen. Er zijn gepantserde vliegtuigen, met Britse piloten. Beetje bij beetje kleedt het leger zich in Engelse uniformen. We wachten op verdere transporten.” In oktober 1919 kondigde W. Churchill, beïnvloed door de successen van de troepen van generaal Denikin, het besluit van de regering aan om £ 14,5 miljoen om wapens te sturen.A. I. Denikin kreeg dit goede nieuws te horen van het hoofd van de Britse militaire missie, generaal-majoor Holman: “Ik ontving het volgende telegram uit Londen van de minister van Oorlog: Uwe Excellentie's Legers voor een bedrag van 14,5 miljoen pond sterling, inclusief schepen en vracht. Deze militaire voorraden vertegenwoordigen een kwart van al onze militaire voorraden en bestaan ​​dus uit artikelen waarover wij vrij beschikken. http://maxpark.com/community/8/content/1291757
          Maltsev D.A. Verzameling van RUSO “Militaire interventie en burgeroorlog in Rusland (1918-1920). En dit is alleen het zuiden van Rusland. Natuurlijk heeft FSE gelogen.
          1. + 11
            Februari 13 2018
            Welnu, om geen water in een vijzel te pletten, maak je geen zorgen, je moet de informatie aan de andere kant lezen:
            Eind 1918 - februari 1919. Dobrarmia-troepen versloegen het 11e Sovjetleger en veroverden de hele Noord-Kaukasus. Om de inspanningen om de bolsjewieken te bestrijden te consolideren, afhankelijk van de financiële en logistieke hulp van de Entente-landen (voornamelijk Engeland), A.I. Denikin en P.N. Krasnov hebben op 26 december 1918 (8 januari 1919) een overeenkomst gesloten over de vorming van de "Strijdkrachten in het zuiden van Rusland" (VSYUR) onder leiding van Denikin. De Dobrarmiya, op 10 (23) januari 1919 omgedoopt tot het Kaukasische vrijwilligersleger, onder bevel van luitenant-generaal Baron P. N. Wrangel, werd een integraal en belangrijk onderdeel van hen.
            Andrey Shkuro - De burgeroorlog in Rusland: aantekeningen van een blanke partizaan.
            Geniet van: https://profilib.net/chtenie/103019/andrey-shkuro
            -grazhdanskaya-voyna-v-rossii-zapiski-belogo-part
            izana-94.php
          2. +5
            Februari 13 2018
            Een online zoektocht naar dit boek leverde geen resultaten op. Zijn er nog andere bronnen?
            1. +4
              Februari 13 2018
              https://profilib.net/chtenie/103019/andrey-shkuro
              -grazhdanskaya-voyna-v-rossii-zapiski-belogo-part
              izana-94.php Wijzig het netwerk, bijvoorbeeld als "geen resultaten."
              1. +6
                Februari 13 2018
                Maltsev D. A. Verzameling van RUSO "Militaire interventie en burgeroorlog in Rusland (1918-1920).

                Ik bedoelde dit boek. Voor de link naar Shkuro wil ik je bedanken, het zal interessant zijn om te kijken, hoewel ik niet van onregelmatigheden houd.
                1. +9
                  Februari 13 2018
                  Weet je niet hoe je met bronnen moet werken? Er is een link naar het boek, die misschien niet online staat, of misschien ben je er niet naar op zoek. Kijk bijvoorbeeld naar ozon. Over het algemeen is informatie over de hulp van de Entente aan het goede leger nog steeds dat "geheim".
                  1. +7
                    Februari 13 2018
                    Het zou interessant zijn om naar een studie te kijken die de hulp van de geallieerden vergelijkt met de middelen van de veroverde tsaristische militaire depots die de bolsjewieken kregen.
                    De resultaten van de burgeroorlog geven aan dat de verhouding niet in het voordeel van het goede leger zal zijn.
                  2. + 14
                    Februari 13 2018
                    Alexander, groetjes! hi Aan wie en wat probeer je te bewijzen? Dit is een bekende fascistische handlanger. Ik smeek je, stop met het voeren van de trollen, ze komen hier niet om de waarheid te zoeken, maar om alles en nog wat te bederven waar hun zweterige handjes bij kunnen.
                    1. +6
                      Februari 13 2018
                      Heb je weer contact, lieverd? Welk effect denk je dat de grofheid, beledigingen, beschuldigingen en provocaties van een aanhanger van een totalitaire quasi-religieuze ideologie, wiens aanhangers (zoals jij) meer Russische mensen hebben vermoord dan de nazi-knappers, op mij of op de respectabele samenleving kunnen hebben?
                    2. +9
                      Februari 13 2018
                      Alexey, schat, ik geef hem geen informatie. Denk je echt dat ik er vanuit ga dat hij dit boek bij Ozone zal kopen: Maltsev D.A. Collection of RUSO “Militaire interventie en burgeroorlog in Rusland (1918-1920)? Wat is hij, wat is een luitenant, ze zitten niet op de site voor kennis. Deze informatie is bedoeld voor diegenen die geïnteresseerd zijn in de geschiedenis van hun geboorteland. Voor hen is dit land niet inheems. En wat betreft "de trol voeren", het is te laat, ze hebben ze al vetgemest. Het is noodzakelijk om niet op zo'n verschijning te reageren.
                      1. + 10
                        Februari 13 2018
                        avva2012 Vandaag, 10:51 ↑
                        En wat betreft "de trol voeren", het is te laat, ze hebben ze al vetgemest.
                        Ja, je hebt gelijk, helaas zijn ze echt vetgemest ...
                      2. +3
                        Februari 13 2018
                        Denk je echt dat ik een vermoeden heb dat hij dit boek bij Ozone zal kopen: Maltsev D.A. Collection of RUSO “Militaire interventie en burgeroorlog in Rusland (1918-1920)

                        Er is geen dergelijk boek over ozon.
                        De zoekmachine geeft er ook geen informatie over. Zowel over het boek als over de auteur. Wat kan worden geconcludeerd uit:
                        a) dit boek is een onbekend pamflet dat ergens in de archieven van een provinciale bibliotheek stof ligt te vergaren;
                        b) het bestaat niet in de natuur, wat waarschijnlijker is.
            2. BAI
              +5
              Februari 13 2018
              Alles staat op Militera http://militera.lib.ru/memo/russian/shkuro_ag/ind
              bijv. html
          3. +7
            Februari 13 2018
            Hmm. Je kunt beter een waargebeurd verhaal leren in plaats van uit hun verband gerukte citaten. https://topwar.ru/974-kak-soyuzniki-belym-pomogal
            ik.html
            Lees en leer hoe de Britten en Fransen de blanken WERKELIJK "hielpen".
            1. + 13
              Februari 13 2018
              Lees en wees verlicht

              Sami Starikova N.V., lees en wees verlicht. Het is natuurlijk geen slecht idee om w / metselaars te vervangen door een "Engelse", die alles bederft. Je kunt Starikov begrijpen, anders, vrijmetselaars, het ruikt al naar een geel huis en goede verplegers in onze tijd.
              1. +1
                Februari 13 2018
                Citaat van avva2012
                Het is natuurlijk geen slecht idee om w / metselaars te vervangen door een "Engelse", die alles bederft.

                Dat wil zeggen, de Angelsaksen zijn geen "partners" voor ons?
                1. +3
                  Februari 13 2018
                  Dat wil zeggen, de Angelsaksen zijn geen "partners" voor ons?
                  We hebben partners in het lexicon van het BBP, dus vraag het hem.
                  1. +1
                    Februari 13 2018
                    Citaat van avva2012
                    We hebben partners in het lexicon van het BBP, dus vraag het hem.

                    Dus ze zijn niet onze vijanden?
                    1. +2
                      Februari 13 2018
                      Ik heb je al verteld aan wie je het moet vragen. Ik heb ze geen partners genoemd, dus alles is aanwezig.
                      1. +1
                        Februari 13 2018
                        Citaat van avva2012
                        Ik heb ze geen partners genoemd, dus alles is aanwezig.

                        Eigenlijk heb ik het woord partners tussen aanhalingstekens gezet, en trouwens, als je het nog niet gemerkt hebt
                        Citaat van Dart2027
                        Dus ze zijn niet onze vijanden?
                    2. +2
                      Februari 13 2018
                      Neem je een voorbeeld aan Olgovich? Hij begon dezelfde banale vraag te stellen vanuit een post in de post. Heb je besloten om mee te doen? N. Starikov, een gewone provocateur. In omloop gebracht een aantal vervalsingen onder pseudo-patriottische retoriek. De gebruikelijke gn.ida betaalde, dus het kan me niet schelen wat hij beweert en wat hij niet doet.
              2. +6
                Februari 13 2018
                U hebt zeker het recht om de conclusies van de heer Starikov niet te vertrouwen, net zoals ik ze ook niet vertrouw. Maar negeren de citaten van Denikin die hij aanhaalde, waarin hij spreekt over echte hulp van de Entente, over het magere volume en de ontijdigheid (vooral omdat je zelf naar Denikin verwijst), dit, zoals je het verwaardigde uit te drukken, "ruikt naar witte verplegers."
                1. +2
                  Februari 13 2018
                  en hier ben je, luitenant!
                2. +5
                  Februari 13 2018
                  Citaat: Luitenant Teterin
                  negeer de citaten van Denikin die hij aanhaalde, waarin hij spreekt over echte hulp van de Entente, over het magere volume en de ontijdigheid

                  Laten we de KWALITEIT van deze "hulp" niet vergeten: rotzooi, onvolledigheid, huwelijk. onzin: ik herinner me het feit dat ik ... SCHERMEN Zwaarden en maskers stuurde! Of vliegtuigen waarop van de 10 het onmogelijk was om op 8 . te vliegen
                  1. +7
                    Februari 13 2018
                    Precies. Deze "hulp" werd verleend volgens het principe: "Neem wat niet goed voor ons is." In de contracten schreven ze mooie beloften, maar die gingen ze niet nakomen.
                    1. + 11
                      Februari 13 2018
                      Dus er waren contracten? Ik bedoel de blanke beweging helpen? Dat wil zeggen, ze wachtten op hulp en wilden het? Dus waarom dan beweren: "Niet genoeg, rotzooi, onzin"? Begrepen ze niet wat buitenlanders voor hun hulp zouden willen? Ik heb het niet over de hoeveelheid hulp, maar over het feit. Dat wil zeggen, ze accepteerden bewust hulp van de interventionisten.
                      1. +5
                        Februari 13 2018
                        Citaat: Okolotochny
                        buitenlanders willen voor hun hulp? Ik heb het niet over de hoeveelheid hulp, maar over het feit

                        Je kunt ook praten over de omvang: de bolsjewieken gaven de Duitse indringers VOOR ALTIJD een derde van het land. Om je kracht te behouden.
                        De huidige westelijke grens van Rusland valt praktisch samen met de Brest-schaamte!
                      2. +2
                        Februari 13 2018
                        Citaat: Okolotochny
                        Ik heb het niet over de hoeveelheid hulp, maar over het feit.

                        En de bolsjewieken die aan de macht kwamen, droegen witte handschoenen?
                      3. +5
                        Februari 13 2018
                        Natuurlijk waren er contracten. Omdat de blanke beweging de opvolger was van het Russische Rijk en de Russische Republiek, die in alliantie met de Entente in oorlog waren met de Duitsers. De bolsjewieken, die de macht grepen, sloten een afzonderlijke vrede met de Duitsers. Het was dus logisch dat de blanken de bondgenoten om hulp vroegen in de strijd tegen de bolsjewieken die hun geboorteland hadden ingenomen.
                    2. +7
                      Februari 13 2018
                      Dat wil zeggen, tanks die niet zijn geproduceerd in de Republiek Ingoesjetië, is het "neem het ellendig, wat is waardeloos voor ons"? Het modernste wapen van die tijd? Wat zouden ze nog meer kunnen geven? Ze hadden de Death Star niet, maar denk je dat ze die niet zouden geven tegen de bolsjewieken? Jij, samen met Starikov, lijkt erg op mensen die 'spotten als een krankzinnige'. Marxistische ideologie, die beloofde de kapitalisten niet onberoerd te laten (lees het Manifest aandachtig) en zij, d.w.z. de kapitalisten, rustig zouden toekijken hoe het marxisme wint in het land met de meeste hulpbronnen? Denken jullie, voor idioten, dat mensen brutaal of mateloos zijn?
                      1. +4
                        Februari 13 2018
                        Laat me je eraan herinneren: "De geschiedenis van alle tot nu toe bestaande samenlevingen is de geschiedenis van klassenstrijd.
                        Vrije en slaaf, patriciër en plebejer, landeigenaar en lijfeigene, meester en leerling, kortom onderdrukker en onderdrukte, waren in eeuwige vijandschap met elkaar, voerden een ononderbroken, nu eens verborgen, dan weer openlijke strijd, die altijd eindigde in een revolutionaire reorganisatie van het hele openbare gebouw of in de gemeenschappelijke dood van degenen die vechten. klassen".....
                        https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manife
                        sto.htm#ch1
            2. +7
              Februari 13 2018
              Citaat: Luitenant Teterin
              Hmm. Je kunt beter een waargebeurd verhaal leren in plaats van uit hun verband gerukte citaten. https://topwar.ru/974-kak-soyuzniki-belym-pomogal
              ik.html

              Volgens Starikov "echte" geschiedenis leren? Ben je serieus? lachend

              Voor algemene ontwikkeling: https://books.google.co.uz/books?id=_dQwCgAAQBAJ&
              amp;printsec=voorblad&hl=nl#v=één pagina&q
              &f=false
              1. +3
                Februari 13 2018
                Citaat van: Han Tengri
                Volgens Starikov "echte" geschiedenis leren? Ben je serieus?

                "Rusland. Krim. Geschiedenis", "Stalin. We herinneren ons samen", "NKVD-troepen voor en achter"?
                1. +4
                  Februari 13 2018
                  Maar naast vragen die rechtstreeks verband houden met historische gebeurtenissen, wil ik de heer Starikov echt vragen: wat is plagiaat en waarom verachten ze de schrijvers die het gebruiken?

                  Hoe heten mensen die ongefundeerde beschuldigingen uiten? Waar is de plek voor 'historici' die hun concepten onderbouwen met alleen informatie uit bronnen als de herinneringen van mensen die zich in de vuilnisbak van de geschiedenis bevonden? Wat zijn de namen van auteurs die citaten ontleden en precies de tegenovergestelde betekenis geven aan de originele tekst? ..

                  Op Starikov's VKontakte-pagina probeerde ik enkele momenten van zijn onstuimige "creativiteit" te ontdekken en vroeg: "Nikolai Viktorovich, kun je me vertellen welke memoires Boecharin schreef?" Een paar uur later kreeg ik het antwoord: "Geen." Toen werd hem de volgende vraag gesteld: "Hoe moet dit worden begrepen?"

                  “Maar toen het echte moment kwam voor de verspreiding van het parlement, kreeg Lenin 's nachts een hevige hysterische aanval. "... We waren hem bijna kwijt", schrijft Boecharin in zijn memoires. (Citaat uit het boek "Who Killed RI?")

                  Deze "historicus" durfde geen dialoog meer met mij aan te gaan. (Met)
                  Petr Balaev
                  "ANTI-Starikov. Waarom geschiedenis nog steeds een wetenschap is"
                  1. +2
                    Februari 13 2018
                    Citaat van: Han Tengri
                    Ik zou de heer Starikov willen vragen: wat is plagiaat en waarom verachten ze de schrijvers die het gebruiken?

                    Wat plagiaat betreft, dit is de toe-eigening van het auteurschap van andermans ideeën, dus ik zou de heer Balaev willen vragen geen slimme woorden te gebruiken waarvan de betekenis hem onbekend is.
                    Citaat van: Han Tengri
                    Boecharin zal in zijn memoires schrijven. (Citaat uit het boek "Who Killed RI?")

                    Wat betreft het woord memoires, het is zeer waarschijnlijk dat we het hebben over een banale drukfout - in eerste instantie werd er gezegd over de memoires van Bonch-Bruevich.
                    Bovendien wordt dit moment geanalyseerd door Kamenev S.
                    https://bookz.ru/authors/sergei-kremlev/lenin-v-_
                    335/pagina-7-lenin-v-_335.html
                    Tegelijkertijd weerlegt hij eerst het feit dat Lenin een zenuwinzinking had die gepaard ging met lachen, daarna citeert hij Kedrovs memoires dat Lenin:
                    "Op de meest interessante momenten, vooral tijdens de toespraak van de gekozen voorzitter van de vergadering Chernov ... Iljitsj lacht ongecontroleerd"
                    Maar dan kondigt hij aan dat ze zeggen dat Kedrov verschillende bijeenkomsten door elkaar heeft gehaald.
              2. +7
                Februari 13 2018
                Ik heb hierboven al geantwoord, en ik zal u ook antwoorden - in het artikel zijn het niet de conclusies van de heer Starikov die waardevol zijn, maar de citaten van Denikin.
                1. +4
                  Februari 13 2018
                  Starikov staat bekend om het feit dat hij graag citaten verdraait en niet-bestaande memoires bedenkt. Ik gaf hierboven een link naar de analyse van zijn "historische methode". hi
                  1. +4
                    Februari 13 2018
                    Ik ben het met je eens, Starikov is heel specifiek. Maar wat waardevol is aan het artikel dat ik heb geciteerd, is het feit dat de citaten van Denikin die erin worden geciteerd gemakkelijk kunnen worden geverifieerd aan de hand van de tekst van Denikin's real-life Essays on Russian Troubles.
                2. +2
                  Februari 14 2018
                  Voor wie zijn de citaten van de geslagen generaal waardevol? Voor dezelfde nadelen? Zoals een personage zegt: "iedereen heeft een excuus, zoals een gat ..." in de vorm van een fysiologisch gat.
          4. +8
            Februari 13 2018
            Citaat van avva2012
            Natuurlijk heeft FSE gelogen.

            Dus niet gemarteld om vetgedrukt te markeren? lol
            Deze cijfers zijn TRANEN vergeleken met de wapens die door de bolsjewieken zijn buitgemaakt, 12 miljoenste Russische leger.
            En het was het verraad van de geallieerden (niet-levering van de nodige middelen en wapens) die de nederlaag veroorzaakte.
            1. +8
              Februari 13 2018
              Olgovich, hier
              En het was het verraad van de geallieerden (niet-levering van de nodige middelen en wapens) die de nederlaag veroorzaakte.
              de meeste leraren Russische geschiedenis zullen het niet met je eens zijn. Hoofdredenen:
              1. Verdeeldheid van de blanke beweging - één en ondeelbaar, monarchie, republiek, enz. Ze konden het onderling niet eens worden, ze spraken vanuit verschillende delen van Rusland, op verschillende tijdstippen. Wat interessant is, zijn de hogere officieren.
              2. De komst van de interventionisten - voor de mensen was het een rode lap op een stier.

              En de Reds handelden samen en vonden steun van de mensen.
              1. +3
                Februari 13 2018
                Citaat: Okolotochny
                1. Verdeeldheid van de blanke beweging - één en ondeelbaar, monarchie, republiek, enz. Ze konden het onderling niet eens worden, ze spraken vanuit verschillende delen van Rusland, op verschillende tijdstippen. .

                Natuurlijk: mensen van ALLE opvattingen en stromingen waren alleen verenigd in het feit dat de overweldigers van de macht moeten worden afgewezen; herstel de wil van het volk!
                Citaat: Okolotochny
                En de Reds handelden samen en vonden steun van de mensen.

                Ja, bijna 50% van de deserteurs in het leger, en dit is met de wildste repressie tegen hun families - dat is "steun"!
                1. + 10
                  Februari 13 2018
                  Olgovich, zonder de steun van het volk, zouden de Reds niet zijn geslaagd. Het blijkt dat de blanken verloren omdat de hulp van de "bondgenoten" klein en onvoldoende was, en de roden niet de steun van de bevolking hadden? En wie had ze? blanken? En waarom verloren ze dan van de Reds, als het volk voor hen was? Puzzel, hè?
                  1. +1
                    Februari 15 2018
                    Citaat: Okolotochny
                    En wie had ze? blanken?

                    De blanken hadden, ziet u. uitslag VERKIEZINGEN in Uchr. Sobr.
                    Citaat: Okolotochny
                    En waarom verloren ze dan van de Reds, als het volk voor hen was? Puzzel, hè?

                    In Gr. nam deel aan de oorlog Vijf procent van de bevolking nam VIJFTIG procent deel aan de verkiezingen. Vang jij het verschil?
                    In de poort is de bandiet ook sterker dan een normaal persoon. Puzzel, hè?
                2. + 10
                  Februari 13 2018
                  Natuurlijk: mensen van ALLE opvattingen en trends waren ze zijn alleen verenigd in het feit dat de overweldigers van de macht moeten worden afgewezen, d.w.z. herstel de wil van het volk!

                  Dus waarom heb je het niet gegeven? Generaals en admiraals met gevechtservaring achter zich? Ze waren verdeeld. En de reden zit helemaal niet in de kleine hoeveelheid hulp aan de "bondgenoten". Ze hadden geen eenheid. In hun visie op de toekomst overtroffen iemands persoonlijke ambities. En de Reds hadden eenheid. Zij het zonder de hulp van "bondgenoten".
            2. +5
              Februari 13 2018
              Dus niet gemarteld om vetgedrukt te markeren?
              Ben je zo zorgzaam vandaag? Zuster, ben je niet vergeten de eend eruit te halen en heb je hem opgefrist in de kamer? Geloof me, goede ironie begint met zelfironie, en daar heb je het moeilijk mee, evenals met de betrouwbaarheid van wat je hier schrijft. Het is moeilijk te zeggen wat het probleem is, maar misschien wordt het vermogen tot humor, sarcasme, ironie gecombineerd met intelligentie, en omgekeerd, als het aanwezig is, kan een persoon grappen maken. ps ik zal niet zeggen dat ik slaag met sarcasme, maar je hebt een heel moeilijk geval. Ga weg, je bent interessant voor anderen.
              1. +1
                Februari 13 2018
                Citaat van avva2012
                Ben je zo zorgzaam vandaag? Zuster, ik ben niet vergeten de eend eruit te halen en frisser op de kamer?

                Heeft het uitlaten van een eend zo'n heilzaam effect op jou? lol
                Citaat van avva2012
                Geloof me, goede ironie begint met zelfironie, en daar heb je het moeilijk mee, evenals met de betrouwbaarheid van wat je hier schrijft.

                Waarom zou ik je geloven, constant liegen? zekeren
                Citaat van avva2012
                Moeilijk te zeggen, wat is het probleem, maar misschien wordt het vermogen voor humor, sarcasme, ironie gecombineerd met intelligentie en vice versa, als het aanwezig is, kan een persoon grappen maken.

                Dat jij (Klitschko-2) je gedachten nauwelijks uitdrukt, is al lang opgemerkt. En helaas zijn constante oefeningen niet geschikt voor de toekomst. te vragen
                Citaat van avva2012
                ps ik zal niet zeggen dat ik slaag met sarcasme, maar je hebt een heel moeilijk geval. Ga weg, je bent interessant voor anderen.

                Waar heb je mijn... sarcasme gezien, beste man? zekeren lol
                vallen...
                1. +3
                  Februari 14 2018
                  Hier. In de vorm van emoticons, het verminken van woorden, het herhalen van zijn eigen woorden na de tegenstander, dit zijn allemaal je "tanker, Klitschko 2". Je denkt eerder dat het sarcasme is, ironie. Strak heb je met associaties, oh, wat strak. Alles wat verder gaat dan het trainingshandboek voor jou zorgt al voor een blokkade van het denkproces. Lange tijd zijn er vermoedens geweest dat een dergelijke activiteit, zoals jij, de hersenen uitdroogt. Nu kunnen we zeggen dat de bevestiging is ontvangen. Ik hoop dat Science je niet zal vergeten. Misschien zullen de afstammelingen geen monument oprichten, maar helaas, ik ben ook geen Pavlov.
                  1. +1
                    Februari 14 2018
                    Citaat van avva2012
                    Hier. In de vorm van emoticons, het verminken van woorden, het herhalen van zijn eigen woorden na de tegenstander, dit zijn allemaal je "tanker, Klitschko 2". Of liever, je denkt dat het sarcasme is, ironie

                    De tanker en Klitschko-2 is geen ironie of sarcasme, dit is een verklaring van FEITEN. Herinner je je aan je bijnamen? lol
                    Citaat van avva2012
                    Strak heb je met associaties, oh, wat strak.

                    Je cijfers zijn heel belangrijk voor me! lol
                    Citaat van avva2012
                    Alles wat verder gaat dan het trainingshandboek voor jou zorgt al voor een blokkade van het denkproces.

                    lol
                    Citaat van avva2012
                    .. Misschien zullen de afstammelingen geen monument oprichten, maar helaas, en ik ben niet Pavlov.

                    zekeren En spreek nu in het RUSS uw "gedachte" uit, kameraad. Klitschko2.
                    hi
                    1. +3
                      Februari 14 2018
                      Ik wist dat je het niet zou begrijpen, het was niet voor jou geschreven, maar iemand waardeerde het? lachen Maar voor jou persoonlijk zal ik het nog uitleggen. Het monument werd opgericht voor de hond als symbool van het dier dat de wetenschap diende. Inclusief de fysioloog Pavlov.
                      1. +1
                        Februari 14 2018
                        Citaat van avva2012
                        Ik wist dat je het niet zou begrijpen, het was niet voor jou geschreven, maar iemand waardeerde het?

                        Wie zal je begrijpen, bijnamen? ja
                        Citaat van avva2012
                        monument geënsceneerd hond. Inclusief, fysioloog Pavlov.

                        Tov. Klitschko2, vandaag ben je in de IMPACT. goed
                        Pavlov is een van .... honden zekeren lol lachend
                        PS In het Russisch is het nodig om niet "inclusief" te zeggen, maar "BOVENDIEN" hi
                    2. +3
                      Februari 14 2018
                      Ze begrepen niet, nou ja, niet, lissencefalie, zeldzaam, maar het komt voor. lachen
                      1. 0
                        Februari 14 2018
                        Citaat van avva2012
                        Ze begrepen niet, nou ja, niet, lissencefalie, zeldzaam, maar het komt voor.

                        Leer RUSSISCHE TAAL, kameraad Klitschko2, zodat er geen monumenten meer worden verkregen "hond Pavlov" lol lachend wenk
          5. +4
            Februari 13 2018
            Kamrad avva, je hebt interessante gegevens verstrekt, maar onze website had al gegevens dat de Entente geen "haast" had om Denikin te helpen. Denikin zelf in het boek: "Essays on Russian Troubles" heeft totaal andere cijfers. Blijkbaar weet Maltsev beter wat en hoe het "Vrijwilligersleger" was uitgerust, of misschien, zoals ze zeggen: "de waarheid zit tussen de benen."?
            1. +6
              Februari 13 2018
              Vyacheslav, jij, net als ik, leefde een beetje, zag iets? Denikin, geslagen militaire leider. Dit zijn "onhandige excuses", zoals ze in de kindertijd zeiden. Vergelijk met de memoires van fascistische generaals. Daar tenslotte ook solide indien. Als het niet voor de vorst was, als het niet voor de stomme kanker was, Hitler, enz., enz. Eigendom, dit, losers, geef iemand de schuld. Wat, Denikin, is beter? Zoek Maltsevs boek en daar staan ​​natuurlijk links aan het eind. Lees ze, en vertel dan aan iemand wat er tussen hun benen zit.
        2. + 10
          Februari 13 2018
          Citaat van Dzmicer
          uit uw verklaring volgt duidelijk dat het goede leger geen noemenswaardige steun kreeg van de STATEN

          Uit mijn verklaring volgt dat het dom is om steun van STATEN te vergelijken met steun van VRIJWILLIGERS.
          De Reds wonnen niet omdat ze werden gesteund door vrijwilligers, maar omdat de overgrote meerderheid van hun eigen burgers aan hun kant stond.
          Om een ​​voorbeeld te noemen - in de oorlog tegen de USSR vochten veel vrijwilligers aan de kant van Duitsland, maar er waren bijna geen buitenlandse vrijwilligers aan onze kant. Duitsland verloor echter.
          Of in Spanje, in de jaren '30. Welke kant had meer vrijwilligers? En wie heeft gewonnen?
          Dus vrijwilligers, dit is het tiende.
          1. +2
            Februari 14 2018
            Citaat van: rkkasa 81
            De Reds wonnen niet omdat ze werden gesteund door vrijwilligers, maar omdat de overgrote meerderheid van hun eigen burgers aan hun kant stond.

            Welnu, als u uw logica volgt, ontvingen de Reds in 1991 geen "volkssteun" en stortte de USSR in! Waarom dan al die klaagzangen en verwijzingen van de neocommies naar de houding van de autoriteiten ten opzichte van de wil van het volk, uitgedrukt tijdens het referendum van 17 maart 1991? Waarom stonden de mensen aan het begin van het jaar "als een berg" voor de USSR, en aan het einde "hieven ze geen vinger uit" om het land te redden? Omdat mensen het land rustig lieten instorten, was er dan geen "volkssteun" om het te behouden?
        3. +1
          Februari 13 2018
          Citaat van Dzmicer
          Begrijpt u dat uit uw verklaring duidelijk volgt dat het goede leger geen noemenswaardige steun kreeg van de STATEN?

          Het is onwaarschijnlijk, het was gewoon een "cijfer van woorden", het belangrijkste is om "goedkeuring" uit te drukken voor het artikel, en dat is alles.
        4. 0
          Maart 3 2018
          Citaat van Dzmicer
          Begrijpt u dat uit uw verklaring duidelijk volgt dat het goede leger geen noemenswaardige steun kreeg van de STATEN?

          Maar hoe zit het met de uitspraak van Churchill over het leger van Denikin: "Dit is MIJN leger"? Of bedoelde ser Winston alleen de kracht van zijn charme?
      2. +4
        Februari 13 2018
        Dat wil zeggen, aan de ene kant - blanken met steun van STATEN - Frankrijk, Engeland, Duitsland, Japan, de VS, enz. En aan de andere kant - de Reds, aan de kant waarvan de Chinezen en Magyar VRIJWILLIGERS, zonder enige steun van de STATEN

        Ook de RSFSR stond als het ware niet alleen: Turkije, de Beierse en Hongaarse Sovjetrepublieken, de Finse Socialistische Republiek. Welnu, en de mogelijkheden en kwaliteit van ondersteuning en interactie, de macht van staten en de duur van hun bestaan ​​- de derde vraag.
        1. +5
          Februari 13 2018
          Citaat van Albatroz
          Ook de RSFSR stond als het ware niet alleen: Turkije, de Beierse en Hongaarse Sovjetrepublieken, de Finse Socialistische Republiek

          Ja ... en kregen de Reds veel hulp van deze machtige staten?
          Citaat van Albatroz
          de mogelijkheden en kwaliteit van ondersteuning en interactie, de macht van staten en de duur van hun bestaan ​​- de derde vraag

          Nee, dit is een topprioriteit.
        2. +1
          Maart 3 2018
          Citaat van Albatroz
          Ook de RSFSR stond als het ware niet alleen: Turkije, de Beierse en Hongaarse Sovjetrepublieken, de Finse Socialistische Republiek.

          Interessant is dat de steun van de Kumbo-Yumbo-stam ook belangrijk is? Geloof je überhaupt in wat je schrijft?
    3. AVT
      +8
      Februari 13 2018
      Citaat van Albatroz
      En de anti-staat in het wit was niet meer dan in het rood. Iemand vertrouwde op de Duitsers, iemand op de geallieerden en iemand op de Chinezen en Magyaren)

      bullebak Oh, deze fans van kristallen broodjes! bullebak The Reds predikten over het algemeen het idee van Wereldrevolutie en Internationalisme, zodat ze
      Citaat van Albatroz
      Chinezen en Magyaren)
      , Serviërs, van gevangenen trouwens, en andere mensen die voor het idee marcheerden. Het is niet te vergelijken met de blanken, die DIRECT onder toezicht stonden, zoals de missie van Kolchak onder leiding van generaal Zhanin, die hem overigens later fuseerde, ondersteund door specifieke interventionisten in de achterhoede. Als u het verschil niet ziet - uw probleem, maar niet onze problemen.
      1. +6
        Februari 13 2018
        Ik ben geen fan van knäckebröd
        Misschien wil iemand de broden draaien wenk
        grap
        DIRECT toezicht, als de missie van Kolchak onder leiding van generaal Zhanin,

        Ze hielden zo goed toezicht dat ze slaagden. Ze maakten - in meer of mindere mate - gebruik van buitenlandse hulp. En (zoals Denikin of Wrangel schrijven) - zolang het nodig was. Dat wil zeggen, in hun eigen belang.
        Trouwens, toen Mannerheim voor Koltsjak de kwestie van een mogelijke aanval op Petrograd stelde in ruil voor gebieden, zei Koltsjak: "Ik verhandel geen Russisch land."
        En iemand lekte een aantal gebieden rond de vrede van Brest - gewoon om in een leunstoel te zitten.
        En zo gebeurt het niet - wij zijn de enige goede (wit, pluizig, RSFSR), en alle anderen zijn volledig schurken, vijanden en dwazen (alle anderen).
        1. AVT
          +5
          Februari 13 2018
          Citaat van Albatroz
          Ze hielden zo goed toezicht dat ze slaagden.

          Dus het gebruikte condoom wordt ook weggegooid.In het geval van Kolchak hebben ze ook een stuk goud gepakt, dat hij voorgeschoten heeft voor de aankoop van wapens.
          Citaat van Albatroz
          Ze maakten - in meer of mindere mate - gebruik van buitenlandse hulp. En (zoals Denikin of Wrangel schrijven) - zolang het nodig was.

          bullebak En dat het gebruikte condoom, en in zijn memoires zelfs uit het raam op straat gegooid, daar staat te krabbelen, degene die het daar heeft gegooid interesseert het niet. Maar de onredelijke kinderen, die dit voorwerp onder het raam vonden, kunnen het door onnadenkendheid opblazen als een ballon, wat in feite de "edelen", die in 1991 hun bastschoenen uitwierpen, van de nobele vergadering van de proletarische in de volle overtuiging van de grootsheid van het opgeblazen object.
          Citaat: Luitenant Teterin
          Met andere woorden, geef je toe dat de Reds niets om Rusland gaven, omdat ze vochten voor de utopie van de "Wereldrevolutie", en Rusland was alleen voor hen vervangbaar?

          bullebak Zie je duidelijk?? bullebak Dit is hoe ze leefden, leefden, maar plotseling lazen ze de reacties op VO en ... het drong tot me door! bullebak Maar probeerden ze niet Marx te lezen met Engels en daarna Lenin? Nou ja, in ieder geval een beetje scharlaken werk, waar "Een geest zwerft door Europa, de geest van het communisme ..." Het manifest wordt genoemd. bullebak Probeer Lenin's - "Studeren, studeren en nog eens studeren." Bourgeois buiten de okian minachten niet om dit tot op de dag van vandaag aan universiteiten te studeren.
          1. +4
            Februari 13 2018
            U zou, voordat u gaat spotten, de artikelen van de heer Samsonov lezen, vergelijkbaar met degene die we nu bespreken. Vervolgens negeert hij het werk van de heren Marx, Engels en Ulyanov en noemt de bolsjewieken 'statisten' die nadenken over het lot van Rusland, wat fundamenteel verkeerd is. Mijn collega's en ik proberen zijn insinuaties te weerleggen, en u hebt zojuist ons standpunt op briljante wijze bevestigd.
            Ik heb slechts één vraag voor u: deelt u ook het standpunt van de bolsjewistische heren dat de "wereldrevolutie" waardevoller is dan Rusland?
        2. +3
          Februari 13 2018
          De vrede van Brest was in die tijd de enige juiste beslissing voor Rusland. Een afzonderlijke vrede is altijd een redding voor een zwakkere tegenstander. IK WIL DIT MONARCHISCH PAKKET ALLEMAAL VRAGEN - INDIEN DUITSLAND IN 1945 EEN AFZONDERLIJKE VREDE MET HET WESTEN, 1945 ZOU ONDERTEKENEN zou het jaar van de overwinning zijn en zou er überhaupt een overwinning zijn ???!!!
          1. +1
            Februari 13 2018
            Citaat: Seeker
            ALS DUITSLAND IN 1945 AFZONDERLIJKE VREDE MET HET WESTEN HAD, zou 1945 het jaar van de Overwinning zijn en zou er dan überhaupt Overwinning zijn ???

            Was er geen overwinning in 1945? Wat ben je aan het roken?
          2. +1
            Februari 14 2018
            Citaat: Seeker
            een afzonderlijke vrede is altijd een redding voor een zwakkere vijand

            Dat klopt, daarom REDDEN de bolsjewieken Duitsland, dat al had verloren, van een nederlaag met Russisch brood en Russisch goud - voor het behoud van hun macht.
      2. +6
        Februari 13 2018
        Met andere woorden, geef je toe dat de Reds niets om Rusland gaven, omdat ze vochten voor de utopie van de "Wereldrevolutie", en Rusland was alleen voor hen vervangbaar?
        1. + 19
          Februari 13 2018
          Ik juich u toe luitenant en Olgovich
          De basis van alles is dat het sociale experiment voor iemand het belangrijkste was.
          De rest is slechts gereedschap.
          En zoals hierboven vermeld
          En iemand lekte een aantal gebieden rond de vrede van Brest - gewoon om in een leunstoel te zitten.
          - een duidelijke bevestiging hiervan. Als we aan de macht blijven, komt er een wereldrevolutie en zo. En Russische belangen - op de vijfde plaats zullen volgen.
          Het beest dat in een hol is gelegd, kan terugvechten (ik heb het over de civiele), en meer nog, degene die over de belangrijkste middelen en capaciteiten van Centraal-Rusland beschikt, en niet de ellendige kruimels van de buitenwijken (dat wil zeggen, de rode), zal winnen.
          De middelen van de kern van het rijk waren genoeg om tegen iedereen te vechten: de blanken, de Entente, de Quadruple Alliance. En om met de verlamming van de economie en het oorlogscommunisme de hele burgerbevolking te veroveren, wat waren daar middelen voor!
          1. +4
            Februari 13 2018
            Citaat: Uitsmijter
            De basis van alles is dat het sociale experiment voor iemand het belangrijkste was.

            Dus Ilic zei dat botweg tegen hem: " Het is interessanter om mee te doen aan EXPERIENCE!"
            Hij zette EXPERIMENTEN op Rusland, b! boos
        2. +4
          Februari 13 2018
          Citaat: Luitenant Teterin
          Met andere woorden, geef je toe dat de Reds niets om Rusland gaven, omdat ze vochten voor de utopie van de "Wereldrevolutie", en Rusland was alleen voor hen vervangbaar?

          In plaats van Starikov ben jij beter dan V.I. Lenin en I.V. Lees Stalin. Het patriottisme van de werkende massa verschilt van het patriottisme van de bourgeoisie
          IN EN. Lenin benadrukte dat de bolsjewieken de leuze van "verdediging van het vaderland" niet in het algemeen verwierpen, maar alleen in een reactionaire oorlog die alleen de kapitalisten ten goede kwam.
          IN EN. Lenin schreef bij deze gelegenheid: "We zijn verdedigers sinds 25 oktober 1917. We zijn voor de "verdediging van het vaderland", maar de patriottische oorlog waar we naar op weg zijn, is een oorlog voor het socialistische vaderland, voor het socialisme, als vaderland , voor de Sovjetrepubliek, als een detachement wereldleger van het socialisme "(Lenin V.I. Works, vierde editie. vol. 27, pp. 136-137).
          De fundamenten van het Sovjet-patriottisme werden in oktober 1917 gelegd. IV Stalin zei: “In het verleden hadden en konden we geen vaderland hebben. Maar nu we het kapitalisme omver hebben geworpen en wij, het volk, macht hebben, hebben we een vaderland en zullen we zijn onafhankelijkheid verdedigen” (Stalin I. Works. Vol. 13. M., 1952, p. 39).
          1. +1
            Februari 13 2018
            Citaat: Alexander Green
            “We zijn verdedigers sinds 25 oktober 1917. We zijn voor de “verdediging van het vaderland”, maar de patriottische oorlog waar we naartoe gaan is een oorlog voor het socialistische vaderland, voor het socialisme als vaderland, voor de Sovjetrepubliek, zoals een detachement van het wereldleger van het socialisme”

            Dat wil zeggen, niet voor Rusland, maar voor het socialisme?
            1. +5
              Februari 13 2018
              Citaat van Dart2027
              Dat wil zeggen, niet voor Rusland, maar voor het socialisme?

              Voor socialistisch Rusland. Waarom is ze slecht? Iedereen werkt eerlijk, niemand exploiteert iemand.
              1. +1
                Februari 13 2018
                En waar is het woord "Rusland"?
                1. +3
                  Februari 13 2018
                  Citaat: Gopnik
                  En waar is het woord "Rusland"?

                  U beslist al: wilt u "checkers" of "go"? lachend
                  1. +2
                    Februari 13 2018
                    Ik heb lang geleden besloten, ik wil Rusland
                    1. +5
                      Februari 14 2018
                      Citaat: Gopnik
                      Ik heb lang geleden besloten, ik wil Rusland

                      Waarom hebben gopniks Rusland nodig? Een gop-stop regelen?
                    2. +2
                      Februari 14 2018
                      Citaat: Gopnik
                      Ik heb lang geleden besloten, ik wil Rusland
                      Die. Wilt u "dammen" (het woord "Rusland" wordt expliciet gegeven)? lachend
                      Citaat: Alexander Green
                      "We zijn verdedigers sinds 25 oktober 1917. We zijn voor de "verdediging van het vaderland", maar de patriottische oorlog waar we naar op weg zijn, is een oorlog voor het socialistische vaderland, voor het socialisme als vaderland, voor de Sovjetrepubliek, zoals een detachement van het wereldleger van het socialisme” (Lenin V.I. Works, vierde editie, vol. 27, pp. 136-137).

                      En aangezien hier het woord "Rusland" niet expliciet wordt gegeven, betekent Lenin zeker Honduras!? lol
                      1. +1
                        Februari 14 2018
                        Incl. en Honduras, ja, dat volgens dwaze dromers onvermijdelijk zal worden beïnvloed door de socialistische wereldrevolutie
              2. +1
                Februari 13 2018
                Citaat: Alexander Green
                Voor socialistisch Rusland. Waarom is ze slecht?

                Socialisme en Rusland zijn nog steeds verschillende dingen.
                1. +4
                  Februari 14 2018
                  Citaat van Dart2027
                  Socialisme en Rusland zijn nog steeds verschillende dingen.

                  Wie heeft je dit verteld? In Rusland is de manier van leven van het gewone volk altijd gemeenschappelijk, sociaal geweest, Marx en Engels beschouwden de Russische gemeenschap zelfs als een element van het socialisme.
                  1. +3
                    Februari 14 2018
                    Citaat: Alexander Green
                    Wie heeft je dit verteld?

                    De bolsjewieken, toen ze de strijd begonnen tegen het grote Russische chauvinisme.
                    En het feit dat Rusland al lang voor de ideeën van het socialisme bestond, en nog steeds bestaat.
                    1. +2
                      Februari 14 2018
                      Citaat van Dart2027
                      De bolsjewieken, toen ze de strijd begonnen tegen het grote Russische chauvinisme.
                      En het feit dat Rusland al lang voor de ideeën van het socialisme bestond, en nog steeds bestaat.

                      Ten eerste heeft Groot-Russisch (grootmacht) chauvinisme niets te maken met Rusland als zodanig.
                      Wat is tenslotte grootmachtchauvinisme in het algemeen - dit is een agressieve politiek van de bourgeoisie die erop gericht is andere naties tot slaaf te maken, de ene natie over de andere te domineren, etnische haat aan te wakkeren, en de bourgeoisie maakt zelfs geen deel uit van Rusland.
                      En ten tweede, als we bedenken dat Rusland een oud land is, dan was er op zijn grondgebied, net als elders, een primitieve gemeenschappelijke communistische samenleving.
                      1. +1
                        Februari 14 2018
                        Citaat: Alexander Green
                        Ten eerste heeft Groot-Russisch (grootmacht) chauvinisme niets te maken met Rusland als zodanig.
                        De Kemsky-volos opgeven?
                        Citaat: Alexander Green
                        en de bourgeoisie maakt niet eens deel uit van Rusland
                        Wie dan?
                        Citaat: Alexander Green
                        toen was er op zijn grondgebied, net als elders, een primitieve gemeenschappelijke communistische samenleving.
                        Dat wil zeggen, communisme is alleen mogelijk onder wilden, met vrijwel geen niveau van technische ontwikkeling?
                      2. +1
                        Februari 15 2018
                        Citaat van Dart2027
                        Dat wil zeggen, communisme is alleen mogelijk onder wilden, met vrijwel geen niveau van technische ontwikkeling?

                        Beste, op welke school heb je gestudeerd, met het examen? In de USSR wisten zelfs studenten van scholen voor UO over sociaaleconomische formaties en de richting van vooruitgang
                2. +1
                  Februari 14 2018
                  Citaat van Dart2027
                  Socialisme en Rusland zijn nog steeds verschillende dingen.

                  En feodalisme en Rusland, kapitalisme en Rusland zijn dezelfde dingen? Misschien moeten we het land en de OEF toch niet verwarren?
                  1. +2
                    Februari 14 2018
                    Citaat van: Han Tengri
                    En feodalisme en Rusland, kapitalisme en Rusland zijn dezelfde dingen?

                    Nee, feodalisme is feodalisme, kapitalisme is kapitalisme en Rusland is Rusland. Maar hetzelfde geldt voor het socialisme.
                    1. +2
                      Februari 14 2018
                      Citaat van Dart2027
                      Nee, feodalisme is feodalisme, kapitalisme is kapitalisme en Rusland is Rusland. Maar hetzelfde geldt voor het socialisme.

                      Je logica is vreemd ... Kun je een periode in de geschiedenis noemen waarin Rusland gewoon Rusland was en er niet eens de meest overweldigende OEF in zat? lachend Nee, nou, als je niet kunt met Rusland, noem dan een andere staat zonder een dominante OEF !!! lachend

                      PS Dit komt omdat uitspraken als:

                      Citaat van Dart2027
                      Socialisme en Rusland zijn nog steeds verschillende dingen.


                      Citaat van Dart2027
                      Nee, feodalisme is feodalisme, kapitalisme is kapitalisme en Rusland is Rusland.

                      Het zijn waanideeën van een oh-oh-erg grijze merrie.
                      1. +1
                        Februari 15 2018
                        Citaat van: Han Tengri
                        Kun je een periode in de geschiedenis noemen waarin Rusland gewoon Rusland was en er niet eens de meest overweldigende OEF in zat?

                        Een land is een land, en een politiek-economisch systeem is een politiek-economisch systeem. Zowel Engeland als Frankrijk hadden bijvoorbeeld een monarchie, maar dit maakte ze niet tot één staat.
          2. +1
            Februari 14 2018
            Citaat: Alexander Green
            In plaats van Starikov ben jij beter dan V.I. Lenin en I.V. Lees Stalin. Het patriottisme van de werkende massa verschilt van het patriottisme van de bourgeoisie

            Bredyatin zelf lezen. Het is trouwens duidelijk wat je leest. lol
            IV Stalin zei: "In het verleden" we hadden en konden geen vaderland hebben

            HEN hadden ze niet, maar normale Russische mensen - het Vaderland IS er al bijna duizend jaar!
            1. +3
              Februari 14 2018
              Citaat: Olgovich
              Citaat: Alexander Green
              In plaats van Starikov ben jij beter dan V.I. Lenin en I.V. Lees Stalin. Het patriottisme van de werkende massa verschilt van het patriottisme van de bourgeoisie
              Lees zelf de onzin.

              Alle slimme mensen lezen Lenin, jij alleen verzet je.
              1. +1
                Februari 15 2018
                Citaat: Alexander Green
                Alle slimme mensen lezen Lenin, jij alleen verzet je.

                Slimme mensen lezen natuurlijk een opa om verrast te worden door de diepte domheid, grofheid, naïviteit, Russophobia, wreedheid en analfabetisme van de klant.
                1. +2
                  Februari 15 2018
                  Citaat: Olgovich
                  Slimme mensen lazen natuurlijk een grootvader om verbaasd te zijn over de diepte van domheid, grofheid, naïviteit, Russofobie, wreedheid en analfabetisme van de klant.

                  En je leest, misschien verander je je houding. Van degenen die de werken van V.I. Lenin, dat heeft nog niemand gezegd. Je bent weer alleen...
                  1. 0
                    Februari 16 2018
                    Citaat: Alexander Green
                    En je leest, misschien verander je je houding. Van degenen die de werken van V.I. Lenin, dat heeft nog niemand gezegd.

                    In het RUSSISCH, begrijp je het niet? ik herhaal
                    :Slimme mensenlees zeker een opa, hverrast zijn diepte van domheid, grofheid, naïviteit, Russophobia, wreedheid en analfabetisme van de klant.

                    Die. was aan het lezen. En ik raad je aan om het domheid-zeldzame TS "werk" "Staat en Revolutie" te lezen: ALLES wat hij daar "krakte", bleek RELATIE te zijn: over de nutteloosheid van het leger, de politie, enz. ja
                    1. +3
                      Februari 16 2018
                      Citaat: Olgovich

                      In het RUSSISCH, begrijp je het niet? ik herhaal
                      :Slimme mensenlees zeker een opa, hverrast zijn diepte van domheid, grofheid, naïviteit, Russophobia, wreedheid en analfabetisme van de klant.

                      Die. was aan het lezen. En ik raad je aan om het domheid-zeldzame TS "werk" "Staat en Revolutie" te lezen: ALLES wat hij daar "krakte", bleek RELATIE te zijn: over de nutteloosheid van het leger, de politie, enz. ja

                      Ik begreep: het is te laat voor je om niet alleen te studeren, maar ook om te behandelen.
                  2. 0
                    Februari 17 2018
                    Citaat: Alexander Green
                    begrepen: het is te laat om niet alleen te studeren, maar ook om te behandelen.

                    Weet je echt iets te begrijpen......? zekeren lol lachend
                    1. +3
                      Februari 17 2018
                      Citaat: Olgovich
                      Weet je echt iets te begrijpen......?

                      Ik ben niet zoals jij, jij bent het die niet wil begrijpen dat de slinger weer naar links is uitgeslagen. Je horrorverhalen over socialisme eind 80-90. ze werken bij niemand.
                      1. 0
                        Februari 18 2018
                        Citaat: Alexander Green
                        Ik ben niet zoals jij, jij bent het die dat niet wil begrijpen de slinger is weer gezwaaid naar links. Je horrorverhalen over socialisme eind 80-90. ze werken bij niemand.

                        Het zijn de hersenen die "zwaaien", niet de "slinger"ja
      3. +2
        Februari 13 2018
        Citaat van avt
        The Reds predikten over het algemeen het idee van wereldrevolutie en internationalisme,


        Ja je hebt gelijk. De Rode dei-but waren een anti-staat en anti-Russische kracht. In tegenstelling tot de "blanke" patriotten die voor Rusland vochten.
        1. +4
          Februari 13 2018
          Citaat: Gopnik
          Ja je hebt gelijk. De Rode dei-but waren een anti-staat en anti-Russische kracht. In tegenstelling tot de "blanke" patriotten die voor Rusland vochten.

          Verrassend genoeg versloegen de Reds de Whites onder de slogan "Het socialistische vaderland is in gevaar!" En de volkeren van heel Rusland: zowel het centrum als de buitenwijken steunden hem.
          1. +1
            Februari 13 2018
            Citaat: Alexander Green
            Het socialistische vaderland is in gevaar!

            Ze wonnen onder het motto dat iedereen rijk zou leven (land voor boeren, fabrieken voor arbeiders), al bleek alles moeilijker.
            1. +6
              Februari 13 2018
              Citaat van Dart2027
              Ze wonnen onder het motto dat iedereen rijk zou leven (land voor boeren, fabrieken voor arbeiders), al bleek alles moeilijker.

              "Voor een rijk leven"? Geef ten minste één zo'n slogan onder de slogans van de burgeroorlog.
              Onder zo'n slogan vernietigden ze in 1991 de USSR, ze zeiden dat als we geen Sovjetmacht hebben, we zullen leven zoals in het 'rijke' Europa. Alleen zeiden ze niet dat niet iedereen zo zou leven.
              1. +2
                Februari 13 2018
                Citaat: Alexander Green
                "Voor een rijk leven"? Geef ten minste één zo'n slogan onder de slogans van de burgeroorlog.

                Heeft u een andere verklaring voor de slogan "land aan de boeren en fabrieken aan de arbeiders"? Nou, hoe kun je het anders begrijpen?
                Citaat: Alexander Green
                Onder deze slogan vernietigden ze in 1991 de USSR

                En daar is. Zoals ze zeggen, er is niets nieuws, maar er is een vergeten oud. Trouwens, ze zeggen hetzelfde - ze zeggen, verwijder de macht van Poetin en...
            2. +3
              Februari 13 2018
              Citaat van Dart2027
              Ze wonnen onder het motto dat iedereen rijk zou leven (land voor boeren, fabrieken voor arbeiders), al bleek alles moeilijker.

              Leg uit met welke superlogische conclusies was Je deduceerde uit: "Land aan de boeren! Fabrieken aan de arbeiders! Vrede aan de volkeren!" - "iedereen zal rijkelijk leven"?
              1. +1
                Februari 13 2018
                Citaat van: Han Tengri
                uit welke superlogische conclusies heb je afgeleid: "Land voor de boeren! Fabrieken voor de arbeiders! Vrede voor de volkeren!"

                Heeft u een andere verklaring voor de slogan "land aan de boeren en fabrieken aan de arbeiders"? Nou, hoe kun je het anders begrijpen?
                1. +4
                  Februari 14 2018
                  Citaat van Dart2027
                  Heeft u een andere verklaring voor de slogan "land aan de boeren en fabrieken aan de arbeiders"? Nou, hoe kun je het anders begrijpen?

                  Natuurlijk. Stalin begreep het als volgt: "Zorgen voor de maximale bevrediging van de steeds groter wordende materiële en culturele behoeften van de hele samenleving door de voortdurende groei en verbetering van de socialistische productie op basis van hogere technologie." Maar de bevrediging van niet alle behoeften, maar zodanig dat leidt tot het verschaffen van volledig welzijn en de vrije, alomvattende ontwikkeling van alle leden van de samenleving, tot de opheffing van alle sociale ongelijkheid. Het doel van het socialisme, gedefinieerd door de grondleggers van het wetenschappelijk communisme, is immers de vernietiging van klassen.
                  1. +1
                    Februari 14 2018
                    Citaat: Alexander Green
                    Natuurlijk. Stalin begreep dit

                    Hij ja. Maar sommigen Vanya, die drie klassen van de parochiekerk hadden, kenden zulke woorden niet.
                2. +2
                  Februari 14 2018
                  Citaat van Dart2027
                  Heeft u een andere verklaring voor de slogan "land aan de boeren en fabrieken aan de arbeiders"? Nou, hoe kun je het anders begrijpen?

                  Heb jij een binaire mindset? Alleen 0-armoede en 1-rijkdom? Zijn er geen tussenliggende toestanden?
                  1. 0
                    Februari 14 2018
                    Citaat van: Han Tengri
                    Alleen 0-armoede en 1-rijkdom? Zijn er geen tussenliggende toestanden?

                    Dat wil zeggen, bent u het eens met het feit dat de mensen niet voor abstracte ideeën gingen, maar voor specifieke beloften van materiële goederen?
                    1. +3
                      Februari 14 2018
                      Citaat van Dart2027
                      Hij ja. Maar sommigen Vanya, die drie klassen van de parochiekerk hadden, kenden zulke woorden niet.

                      Citaat van Dart2027
                      Dat wil zeggen, bent u het eens met het feit dat de mensen niet voor abstracte ideeën gingen, maar voor specifieke beloften van materiële goederen?

                      Toen Stalin dit schreef, waren er geen dergelijke "Van" meer, ze voltooiden allemaal minstens een educatief programma, waar ze ook politieke geletterdheid onderwezen, maar totdat ze het begrepen, kregen ze vrede, land, werk. "Vanya" met drie klassen dacht niet eens aan verrijking. Hij wilde gewoon eerlijk werken en leven.
                      1. 0
                        Februari 14 2018
                        Citaat: Alexander Green
                        Toen Stalin dit schreef, waren er geen dergelijke "Van"

                        Als je niet hebt opgelet, dan hebben we het over 1917, en juist die "Vanya".
                        Citaat: Alexander Green
                        "Vanya" met drie klassen dacht niet eens aan verrijking.

                        En wat weerhield hem ervan om dit voor de revolutie te doen?
                      2. +2
                        Februari 15 2018
                        Citaat van Dart2027
                        Citaat: Alexander Green
                        "Vanya" met drie klassen dacht niet eens aan verrijking.
                        En wat weerhield hem ervan om dit voor de revolutie te doen?

                        Weet je het niet? Nadat hij zijn magere oogst op een stuk land had verzameld en schulden tot de vuist had verdeeld, ging Vanya zitten en dacht na wat hij zou doen tot de volgende oogst.
                    2. +1
                      Februari 14 2018
                      Citaat van Dart2027
                      Dat wil zeggen, bent u het eens met het feit dat de mensen niet voor abstracte ideeën gingen, maar voor specifieke beloften van materiële goederen?

                      Niet echt, IMHO. De mensen (boeren) verlangden naar abstracte "waarheid" en "rechtvaardigheid", uitgedrukt in overeenstemming met de kleinburgerlijke psychologie van de boeren (I. Mine. Mine.), in een volledig materiële verdeling van het land van de landeigenaren. Werknemers hebben het moeilijker.
                      1. +1
                        Februari 15 2018
                        Citaat van: Han Tengri
                        uitgedrukt, in overeenstemming met de kleinburgerlijke psychologie van de boeren (I. Mine. Mine.), in een volledig materiële verdeling van het land van de landeigenaren

                        Met andere woorden, hij wilde rijk worden.
                        Citaat van: Han Tengri
                        Werknemers hebben het moeilijker.

                        Nou, hoe moet je "werkende fabrieken" anders begrijpen?
    4. +6
      Februari 13 2018
      Albatros, je hebt helemaal gelijk: in de omstandigheden van volledige verwarring, toen alle fundamenten instortten, begon natuurlijk de oorlog van allen tegen allen, gebaseerd op wat er op handen is.
      Nu is het zo goed om op de bank te zitten, uitzoeken wat er 100 jaar geleden is gebeurd. En probeer in die omstandigheden niet gek te worden.
      De blanken vochten voor hun visie en de roden vochten voor hun visie op de toekomst.
      1. +4
        Februari 13 2018
        Citaat: Monarchist
        De blanken vochten voor hun visie en de roden vochten voor hun visie op de toekomst.

        Dat klopt, de blanken vochten om de privileges van de omvergeworpen klassen terug te krijgen om de mensen te parasiteren, en de roden vochten om de mensen van deze parasieten te verlossen.
        1. +2
          Februari 13 2018
          Hebben ze je dat op de kleuterschool geleerd? Niveauovereenkomsten
          1. +4
            Februari 14 2018
            Citaat: Gopnik
            Hebben ze je dat op de kleuterschool geleerd? Niveauovereenkomsten

            Nee, eerder. Ik nam het in met mijn moeders melk. Mijn ouders leefden onder het tsarisme en ik weet veel over dat leven uit de eerste hand.
            1. +1
              Februari 14 2018
              Citaat: Alexander Green
              Mijn ouders leefde onder het tsarisme en ik weet er veel vanoh leven uit de eerste hand.

              Je begrijpt dat je in de buurt moet zijn 95 jaar? lol
              1. +4
                Februari 14 2018
                Citaat: Olgovich
                Begrijp je dat je rond de 95 jaar moet zijn?

                Is dat slecht? Ik was goed geconserveerd, ik dronk niet, ik rookte niet, ik at biologische Sovjet-producten, ik droeg Sovjet-kleding gemaakt van natuurlijke stoffen, ik was niet nerveus dat ik zou worden ontslagen van mijn baan en ik zou niet mijn hypotheek betalen, zodat mijn hersens niet wiggen, "dood met vlechten" Ik droom niet, ik zie er 25-30 jaar jonger uit. Iedereen is jaloers!
                1. +3
                  Februari 14 2018
                  Citaat: Alexander Green
                  Citaat: Olgovich
                  Begrijp je dat je rond de 95 jaar moet zijn?

                  Is dat slecht? Ik ............, ik zie er 25-30 jaar jonger uit. Iedereen is jaloers!

                  Goedenavond Alexander! Hoeveel ontmoetingen waren er op tv met Veteranen, Deelnemers van de Grote Vaderlandse Oorlog, Arbeidersveteranen, andere geëerde mensen...... Verrassend sterke socialistische generatie!!!!!! Het is goed dat er bewijs is van dat leven. En ik heb zelf met sommige mensen van hoge leeftijd persoonlijk gesproken, velen hebben zeer interessante herinneringen
                2. +1
                  Februari 15 2018
                  Citaat: Alexander Green
                  Is dat slecht?

                  groot! maar -bedrieglijkAls alle de bolsjewieken
                  1. +3
                    Februari 15 2018
                    Citaat: Olgovich
                    groot! maar - vals, zoals alle bolsjewieken

                    Waar heb je "false" gezien?
                    Ik echt: "... goed bewaard gebleven, dronk niet, rookte niet, at biologische Sovjet-producten, droeg Sovjet-kleding gemaakt van natuurlijke stoffen, ik was niet nerveus dat ik zou worden ontslagen van mijn baan en ik zou de hypotheek niet betalen , dus mijn hersenen wiggen niet , "dood met vlechten" droom niet, ik zie er 25-30 jaar jonger uit. Iedereen is jaloers! "
                    Maar je hebt een zieke fantasie, dan zie je "dood met vlechten", dan iets anders.
                    1. 0
                      Februari 16 2018
                      Citaat: Alexander Green
                      А waar heb je "false" gezien?

                      jij, t. leugenaar: Je bent noch 95, noch 90, noch 85.
                      Citaat: Alexander Green
                      Ik echt: "... goed bewaard gebleven

                      Vrijgelaten feestorganisator, lid lol (docent, docent) van de wijkcommissie of vakbondscommissie is een groot deel van je "leven".
                      1. +3
                        Februari 16 2018
                        Citaat: Olgovich
                        Een vrijgelaten feestorganisator, een lid (docent, docent) van een wijkcomité of een vakbondscomité is een groot deel van je "leven".

                        Nou, zie je, je hebt zelf alles voor me bedacht, je bent onze dromer ...
                    2. 0
                      Februari 17 2018
                      Citaat: Alexander Green
                      Nou, zie je, je hebt zelf alles voor me bedacht, je bent onze dromer ...

                      Heb je iets weerlegd, namelijk een leugenaar?
                      1. +3
                        Februari 17 2018
                        Citaat: Olgovich
                        Heb je iets weerlegd, namelijk een leugenaar?

                        Waarvoor? Ik vind het leuk hoe je fantaseert, waardoor je je domheid sterker laat zien.
    5. +2
      Februari 15 2018
      Iemand vertrouwde op de Duitsers, iemand op de geallieerden en iemand op de Chinezen en Magyaren

      Niet vervormen, gevederde. "Iemand" probeerde eerst de macht te herwinnen op de bajonetten van de Kaiser, toen schakelde deze "iemand" over op Britse en Franse voorraden. En de tegenstanders van "iemand" accepteerden vrijwilligers in hun gelederen - Hongaren, Letten, Chinezen. En trouwens, de Tsjechoslowaken,
      strijders van het Tsjechoslowaakse korps, die overgingen naar de kant van het Russische volk dat hun vampiers omverwierp - onder wie bijvoorbeeld de grote schrijver Yaroslav Gashek.
  2. +7
    Februari 13 2018
    .
    Hoewel in werkelijkheid de blanken gewone huurlingen waren van het Russische prowesterse kapitaal en het mondiale kapitaal.

    . De auteur vergat dat bijna ALLE van de zogenaamde. "Leninistische Garde", die de VOR uitvoerde, werd erkend in de USSR in 1937-53 Duits, Amerikaans, Japans, Pools, Argentijns, enz. SPIEN ja en huurlingen van de nazi's en het Westen. (Volkscommissaris Krylenko: Toegegeven, hij rechtvaardigde zichzelf door te zeggen dat hij "geen Amerikaans spreekt". !!
    En het sleepte voort, zo lijkt het... uit pre-revolutionaire tijden. Er waren ook agenten van de Musavat Rakhvedka en Okhrana, enz. Ik denk dat de auteur geen ruzie zal maken met de rechtvaardigheid van Stalin?

    Schande voor de huursoldaten van de West Nakhamkins, Apfelbaums, Rosenfelds en andere briljante huurlingen van het Westen (ontmaskerd in 1937), we zullen de dief uitvoeren in opdracht van, zo blijkt, van het Westen !! ja
    1. +7
      Februari 13 2018
      Beste Olgovich, van wie was de Romanov-dynastie na Peter 1? Vooral Catherine 2? En hoeveel Duits bloed zat er in hen? En wie waren de Holsteins, welke belangen vertegenwoordigden ze? Bijna alle nobele broeders die niet verarmden waren buitenlanders in hun land
      1. +6
        Februari 13 2018
        Citaat: apro
        Beste Olgovich, van wie was de Romanov-dynastie na Peter 1? Vooral Catherine 2. En hoeveel Duits bloed zat er in?

        We hebben het niet over bloed, maar de VERKOPENDE huurlingen van het Westen, die, zo blijkt, tot de absolute top van de bolsjewieken behoorden, waren ontelbaar
        Ja, de blanken waren engelen tegen deze achtergrond - onder hen waren er geen mensen op het niveau van volkscommissarissen van het ministerie van Buitenlandse Zaken, defensie, de NKVD, de MGB, financiën, buitenlandse spionnen en fascisten ja
        1. + 11
          Februari 13 2018
          Citaat: Olgovich
          Ja, de blanken waren engelen tegen deze achtergrond - onder hen waren er geen mensen op het niveau van volkscommissarissen van het ministerie van Buitenlandse Zaken, defensie, de NKVD, de MGB, financiën, buitenlandse spionnen en fascisten

          Vanaf deze plek in meer detail. Anders is het niet duidelijk of Kolchak er bij is of niet. Of Wrangel, die de vloot van het land heeft gestolen en verspreid. Of Denikin leerde Amers hoe hij tegen de USSR moest vechten of Semenov is een zeer kleurrijk personage in het Japans service. ... nou, je weet wel onder welke vlag.
          1. +6
            Februari 13 2018
            Wrangel nam de vloot in feite uit handen van degenen die deze vloot wilden laten zinken.
            Op 6 juni (24 mei) 1918 arriveert de gezant van Lenin aan de Zwarte Zee. Dit is een lid van de Naval Board-zeeman Vakhrameev. Hij heeft een rapport bij zich van de Chef van de Generale Staf van de Marine met een laconieke resolutie van Vladimir Iljitsj:

            "Gezien de uitzichtloosheid van de situatie, bewezen door de hoogste militaire autoriteiten, moet de vloot onmiddellijk vernietigd worden."
            https://topwar.ru/830-pochemu-lenin-i-trockij-uto
            pili-russkij-flot-chast-2.html
            Goede "staatspatriotten" zijn zinkende schepen die een belangrijke kracht kunnen worden in de macht van de staat op het gebied van buitenlands beleid ...
            1. +2
              Februari 13 2018
              Na de burgeroorlog: ik begrijp alles, maar dit!
              1. +5
                Februari 13 2018
                Zou je de schepen willen overlaten aan degenen die ze probeerden te laten zinken?
            2. AVT
              +5
              Februari 13 2018
              Citaat: Luitenant Teterin
              Wrangel nam de vloot in feite uit handen van degenen die deze vloot wilden laten zinken.

              Ja, en ze verkochten alle minder commercieel winstgevende schepen. De rest was gemakkelijker te verkopen dan naar de USSR te slepen, wat werd gedaan.
              Citaat: Luitenant Teterin
              Goede "staatspatriotten" zijn zinkende schepen die een belangrijke kracht kunnen worden in de macht van de staat op het gebied van buitenlands beleid ...

              bullebak voor de gek houden Aspadin "patriot" vergat niet te vermelden onder welke omstandigheden een deel van het squadron overstroomd was en tegelijkertijd het feit dat de overblijfselen naar de Duitsers gingen? Wat was Wrangel toen? Of er deden zich nieuwe omstandigheden voor - Wrangel diende de Kaiser !? was Hoewel, waarom zouden we de hersenen een simpel, als een loeien laten voelen, het feit dat er in feite, in tegenstelling tot de Oostzee, gewoon nergens rood kon staan ​​met schepen, zoals blijkt uit het telegram van Lenin.
              Citaat: Luitenant Teterin
              Goede "staatspatriotten" zinkende schepen

              Citaat van parusnik
              Olgovich vergat op de een of andere manier hoe de liberale pers tijdens de Tweede Wereldoorlog de koninklijke familie vergiftigde, een hint naar de banden met Duitsland.
              Ugh! Hoe schadelijk. bullebak Ik nam het, en vulgariseerde alles bullebak En het feit dat het niet de bolsjewieken waren, maar de echte bewakers van de monarchie, geruchten erover verspreidden, lieten het als een snack achter. bullebak
              1. +5
                Februari 13 2018
                Citaat van avt
                Ja, en ze verkochten alle minder commercieel winstgevende schepen.

                Toen er geen andere keuze was en het geëvacueerde leger begon te verhongeren.
                Citaat van avt
                er was gewoon nergens om rood te worden met de schepen

                Ja. Eerst ontketenden ze de burgeroorlog, daarna ondertekenden ze de beschamende "vrede" met de Duitsers, en toen "kan je nergens heen." Vertel eens, hoe zat het met uw bolsjewieken, toen ze de helft van het land aan de Duitsers gaven, wat dachten ze ervan?
                1. AVT
                  +2
                  Februari 13 2018
                  Citaat: Luitenant Teterin
                  Toen er geen andere keuze was en het geëvacueerde leger begon te verhongeren.

                  bullebak Is dit de plek om verdrietig te zijn en te huilen? bullebak
                  Citaat: Luitenant Teterin
                  Vertel eens, hoe zat het met uw bolsjewieken, toen ze de helft van het land aan de Duitsers gaven, wat dachten ze ervan?

                  te vragen bullebak Nou, het is absoluut onmogelijk... bullebak Ja, in tegenstelling tot verschillende "tijdelijke" heersers en andere White Guards, is het vrij duidelijk dat
                  Elke revolutie is alleen iets waard als ze zich weet te verdedigen.
                  op alle mogelijke manieren.
                  Het is niet genoeg om de macht over te nemen, het moet behouden blijven!
                  Wat Lenin deed met een gezelschap van gelijkgestemden van wisselende samenstelling.
            3. +3
              Februari 13 2018
              Citaat: Luitenant Teterin
              Goede "staatspatriotten" zijn zinkende schepen die een belangrijke kracht kunnen worden in de macht van de staat op het gebied van buitenlands beleid ..

              Interessant is dat wat u zou schrijven als de bolsjewieken de vloot niet hadden verdronken maar aan de Duitsers hadden gegeven? Het zou waarschijnlijk schreeuwen...
            4. 0
              Maart 19 2018
              Citaat: Luitenant Teterin
              Goede "staatspatriotten" zijn zinkende schepen die een belangrijke kracht kunnen worden in de macht van de staat op het gebied van buitenlands beleid ...

              ... Duits. De vloot moest naar de Duitsers gaan, onder de voorwaarden van de vrede van Brest. Wist je dat niet? Dus het was noodzakelijk om de vloot aan de Fritz te geven? En welke staat zou je willen versterken de buitenlandse politieke macht van de Zwarte Zeevloot?
          2. + 12
            Februari 13 2018
            ongeveer
            Olgovich vergat op de een of andere manier hoe de liberale pers tijdens de Eerste Wereldoorlog de koninklijke familie opjaagde en zinspeelde op haar banden met Duitsland.En de keizerin was in het algemeen een Duitse spion onder de liberalen.
            1. 0
              Februari 13 2018
              Gorbatsjov, Jeltsin??? lachend
              1. AVT
                +3
                Februari 13 2018
                Citaat: novel66
                Gorbatsjov, Jeltsin???

                te vragen Welnu, het is gewoon dat iemand in de USSR vergat, of deed alsof hij "vergat", onthoud, als de jaren het toelaten, hoe de intelligentsia lachte om de pierrestroy in "lichten" over
                ... naarmate we verder gaan, zal de weerstand van de kapitalistische elementen toenemen, de klassenstrijd zal intensiveren .... Het is niet voorstelbaar dat zich socialistische vormen zullen ontwikkelen, waardoor de vijanden van de arbeidersklasse worden verdreven, en de vijanden zullen zich stilletjes terugtrekken , om plaats te maken voor onze opmars, dat we dan weer vooruit zullen gaan, en zij zullen weer terugtrekken, en dan zullen "plotseling" alle sociale groepen zonder uitzondering, zowel de koelakken als de armen, zowel arbeiders als kapitalisten, zichzelf "plotseling" vinden , “onmerkbaar”, zonder strijd en onrust, in de schoot van de socialistische samenleving. Dergelijke sprookjes bestaan ​​niet en kunnen helemaal niet bestaan, vooral niet onder de omstandigheden van de dictatuur van het proletariaat.
                1. +2
                  Februari 13 2018
                  Door de jaren heen kan ik me zelfs de studie van Lenins werken herinneren en mijn bewondering voor de precisie van de formuleringen en de helderheid van presentatie. en perestroyka ----- alleen walging
        2. +4
          Februari 13 2018
          onder hen waren niet mensen op het niveau van Volkscommissarissen van het Ministerie van Buitenlandse Zaken, Defensie, de NKVD, de MGB, financiën-buitenlandse spionnen en fascisten
          Het woord "mensen" werd niet uitgekozen.
          Specifiek, omdat ze ongeveer niet uit de dertigste minuut waren, en dus, hoewel een lange video, maar naar mijn mening interessant.
          1. +6
            Februari 13 2018
            Citaat van avva2012
            Het woord "mensen" werd niet uitgekozen.

            Je verstaat weer geen Russisch. er waren geen blanken Het niveau van het TOP-leiderschap van een enorm land- bleken "fascisten en verraders" te zijn (zie 37-53 jaar) ..
            Citaat van avva2012
            Dus, hoewel een lange video, maar interessant, naar mijn mening.

            Stomme propaganda, naar mijn mening.
            1. AVT
              +7
              Februari 13 2018
              Citaat: Olgovich
              Stomme propaganda, naar mijn mening.

              Nou ja, nogal een saaie blik uit gebochelde tijden, een intellectueel opgevoed door de media, die zich meteen een lid van de adellijke vergadering van het proletarische district voelde. En praat niet over de feiten over dit volledig gesloten onderwerp, zonder een verjaringstermijn. Dus ik weet niet eens wie van de mensen die dit onderwerp in de media uitten, werden toegelaten tot het archief van de administratieve afdeling van het Centraal Comité van de Communistische Partij van de Bolsjewieken van de gehele Unie, dan lijkt het erop dat Aron Pyatnitsky, in combinatie met werk in de Komintern, leidde hem.
            2. +3
              Februari 13 2018
              Stomme propaganda, naar mijn mening.
              Je zou denken dat je deze video hebt gezien. Als u uw opmerkingen telt die worden weergegeven (bijvoorbeeld: Vandaag, 09:49),
              waar haal je de tijd vandaan om te kijken? Trouwens, waar gaat deze "agitatie" over?
        3. BAI
          +7
          Februari 13 2018
          Ja, de blanken waren engelen tegen deze achtergrond - onder hen waren er geen mensen op het niveau van volkscommissarissen van het ministerie van Buitenlandse Zaken, defensie, de NKVD, de MGB, financiën, buitenlandse spionnen en fascisten

          Dan is het nodig om de directe deelnemers aan die evenementen het woord te geven:
          Toespraak van P. N. Milyukov tijdens een bijeenkomst van de Doema. (Uit het transcript van de bijeenkomst op 1 november 1916).

          In het Franse Gele Boek werd een Duits document gepubliceerd, waarin de regels werden geleerd hoe je een vijandig land desorganiseert, hoe je er onrust en onrust in creëert. Heren, als onze regering zich bewust deze taak op de hals wilde halen, of als de Duitsers hun middelen, invloedsmiddelen of omkopingsmiddelen hiervoor wilden gebruiken, dan konden ze niets beters doen dan te handelen zoals de Russische regering deed (Rodichev met plaatsen: "Helaas wel").

          Bijzonder interessant was het hoofdartikel in Neue Freje Press op 25 juni. Dit is wat het artikel zegt: "Het maakt niet uit hoe gerussificeerde oude Stürmer (gelach), het is nog steeds nogal vreemd dat een Duitser het buitenlands beleid zal leiden in een oorlog die voortkwam uit pan-Slavistische ideeën (gelach). Minister-president Stürmer is vrij van waanvoorstellingen, Hij beloofde niet - heren, let wel - dat hij nooit vrede zou sluiten zonder Constantinopel en de Straat van Rechts die helemaal geen bondgenootschap met Engeland willen. Hij zal niet beweren, zoals Sazonov, dat het Pruisische leger helm moet onschadelijk worden gemaakt."

          Waar halen de Duitse en Oostenrijkse kranten dit vertrouwen vandaan?dat Stürmer, die de wens van rechts vervult, zal optreden tegen Engeland en tegen de voortzetting van de oorlog? Uit de informatie van de Russische pers.


          Wie maakt de revolutie? Dat is wie: het blijkt dat het is gemaakt door vakbonden van steden en zemstvo's, militair-industriële comités, congressen van liberale organisaties. Dit is de meest onbetwistbare manifestatie van de komende revolutie. De 'linkse partijen', zo staat in het briefje, 'willen de oorlog voortzetten om zich in de tussentijd te organiseren en de revolutie voor te bereiden'.

          Heren, u weet dat er naast zo'n noot een aantal losse noten zijn die hetzelfde idee ontwikkelen. Er is een aanklacht tegen de stad en zemstvo-organisaties, er zijn andere aanklachten die je kent. Dus, heren, dat is het idee van de revolutie die van links komt, dat idee, de obsessie waarmee elk kabinetslid dat binnenkomt verplicht is (stemmen: "Dat klopt!"), en alles wordt opgeofferd aan dit idee: en een hoge nationale impuls om de oorlog te helpen, en het begin van de Russische vrijheid, en zelfs de sterkte van de betrekkingen met de geallieerden.

          Wanneer de Doema ons er met toenemende aandrang aan herinnert dat het nodig is om de achterkant te organiseren voor een succesvolle strijd, en de autoriteiten blijven herhalen dat organiseren betekent het organiseren van een revolutie, en bewust de voorkeur geeft aan chaos en desorganisatie - wat is dit, domheid of verraad ?

          Het valt de bevolking dan ook niet kwalijk te nemen als het tot een dergelijke conclusie komt, dat lees ik in de verklaring van de voorzitters van de Provinciale Staten. U moet ook begrijpen waarom we vandaag geen andere toespraak hebben dan wat ik al heb gezegd: zoek het vertrek van deze regering. U vraagt ​​hoe we zullen beginnen te vechten tijdens de oorlog? Wel, heren, ze zijn alleen gevaarlijk in oorlogstijd. Ze zijn gevaarlijk voor oorlog: juist daarom vechten we nu, tijdens de oorlog en in naam van de oorlog, in naam van datgene wat ons dwong ons te verenigen. (Stemmen van links: "Bravo." Applaus.)

          Die. in feite is de hele regering verraders.
      2. +6
        Februari 13 2018
        Beste apro, waarom bereken je, net als de nazi's, hoeveel bloed er in iemand zit? Catherine II, die in Rusland was aangekomen, leerde eerst de Russische taal en werd tot het einde van haar dagen ondergedompeld in de Russische cultuur en schreef zelfs toneelstukken op basis van Russische volksmotieven. En haar nakomelingen waren hetzelfde. Een Alexander III, die van de leraar van zijn kinderen eiste: "Ik heb normale Russische kinderen nodig", is iets waard.
      3. +1
        Februari 13 2018
        In de zin van "van wie"??? Russisch natuurlijk. Ze gingen toch niet naar school?
    2. +7
      Februari 13 2018
      Citaat: Olgovich
      praktisch ALLE zogenaamd De "leninistische garde", die de VOR uitvoerde, werd in 1937-53 in de USSR erkend door Duitse, Amerikaanse, Japanse, Poolse, Argentijnse enz. SPIEN en huurlingen van de nazi's en het Westen

      Kondig de hele lijst aan, alstublieft ... Deze zeer zogenaamde "leninistische garde". En door welke tekenen werd geopenbaard die behoren tot deze bewaker. En welke van hen werd vernietigd.
      Trouwens, en Molotov-Kaganovich-Voroshilov-Mikoyan-Malenkov-Zhdano
      v-Kalinin-Zemlyachka-Stalin, is dit de "leninistische garde", of niet?
      1. +7
        Februari 13 2018
        Citaat van: rkkasa 81
        Kondig de hele lijst aan, alstublieft ... Deze zeer zogenaamde "Leninistische Garde"

        Dit is geen educatief programma, beste man. Ze weten misschien iets: DE VOLLEDIGE eerste compositie van de zogenaamde. "Raad van Volkscommissarissen" lol gedateerd 26 oktober 1917-vernietigd. Zonder een spoor.
        Zijn de Moskouse processen ook onbekend? En 70% van de zogenaamde. "Congres van de Winnaars" gesneden bij de wortel-onbekend? Ook nee? Dus neem de krantenbestanden van de glorieuze jaren '30 - er zijn lijsten met de beste bandieten.
        Citaat van: rkkasa 81
        Trouwens, en Molotov-Kaganovich-Voroshilov-Mikoyan-Malenkov-Zhdano
        in-Kalinin-Landgenote-Stalin

        Zalkind (secretaris Motovilikha RK RCP (b) van de stad Perm, 1924), Zhdanov (van 1922 tot augustus 1924 hoofd propaganda afdeling (APO) van het Provinciaal Comité van Nizhny Novgorod van de RCP (b), Malenkov-STUDENT lol Zijn dit mensen van het niveau van Bronstein, Rosenfeld, Apfelbaum?! Wat is er met je aan de hand, beste man?! voor de gek houden Je zou nog steeds Manyasha en AnNyasha met NaDyusha hebben opgenomen in de lijst met "bewakers". lol En het is nogal bochtig stomp -je hebt de lijst. te vragen
        Vergeet trouwens niet dat de vrouwen van Kalinin en Molotov berucht bleken te zijn vijanden van het volk. En wie zijn daarna hun echtgenoten? Wauw - "Bewaker" zekeren am
        Je benadert het werk zorgvuldiger, t.rka, aldus de partij! ja
        1. + 11
          Februari 13 2018
          Olgovich Vandaag, 09:25
          Dit is geen educatief programma, beste man.
          Waarom niet? Hier zou een educatief programma bijvoorbeeld geen kwaad kunnen.
          VOLLEDIGE eerste samenstelling van de zogenaamde. "Sovnarkom" lol gedateerd 26 oktober 1917 - vernietigd. Zonder een spoor.
          Het zal waarschijnlijk een geweldige ontdekking voor u zijn om te weten dat de geschiedenis de neiging heeft zich te herhalen en haar eigen wetten heeft. Het is dus voor niemand een geheim dat een revolutie degenen verslindt die haar hebben voortgebracht. Wat gebeurde er met Danton, Robespierre, Marat en andere leiders van de Franse Revolutie? Of waren het volgens uw logica ook allemaal volledig buitenlandse spionnen?
          Dus je volgende poging om voor de honderdste keer een uil op de wereldbol te trekken mislukte vanwege je volledige analfabetisme en onwetendheid ... lachend
          1. +6
            Februari 13 2018
            Citaat: Varyag_0711
            Waarom niet? Hier zou een educatief programma bijvoorbeeld geen kwaad kunnen.

            Omdat een gerespecteerd VO uitgaat van een zeker, redelijk hoog kennisniveau van VO-burgers. Kunt u iets weerleggen van wat ik heb gegeven? Niet? Insolvent? Waarom dan tevergeefs rommel maken?
            Citaat: Varyag_0711
            Het zal waarschijnlijk een geweldige ontdekking voor u zijn om te leren dat de geschiedenis de neiging heeft zich te herhalen en haar eigen wetten heeft. Het is dus voor niemand een geheim dat een revolutie degenen verslindt die haar hebben voortgebracht. Wat gebeurde er met Danton, Robespierre, Marat en andere leiders van de Franse Revolutie? Of, volgens jouw logica waren het ook allemaal spionnen

            Dat zijn ze niet, maar de zogenaamde LENIN "Bewaker" -JA: lees de beslissingen stalinistisch rechtbanken. ja
            Of ben je tegen kameraad zelf. STALIN?! zekeren am lol
            Op de poster: "WE ZULLEN DE FASCISTISCHE INTELLIGENTIE-HIRIENERS VERWIJDEREN!" ja
            1. +9
              Februari 13 2018
              En wat probeer je me te bewijzen? In feite is alles eenvoudig en prozaïsch. De hele zogenaamde leninistische garde verdeelde zich uiteindelijk in twee kampen, die de toekomst van Rusland op totaal verschillende manieren zagen. Als gevolg daarvan verloren de trotskisten, maar het feit dat ze later werden ontmaskerd als buitenlandse spionnen is niet zo onwaar. Trotski was klaar om Rusland te verdrinken in het bloed van de wereldrevolutie, terwijl Stalin het land redde en er een wereldmacht van maakte.
              Ik zie hier dus geen tegenstrijdigheden, alles is vrij logisch en natuurlijk.
              1. +3
                Februari 13 2018
                Citaat: Varyag_0711
                En wat probeer je me te bewijzen?

                Herhaal? zekeren Nou, oké, voor de tankers:
                bijna ALLE zogenaamde. De "Leninistische Garde", die de VOR uitvoerde, werd in 1937-53 in de USSR erkend door Duitse, Amerikaanse, Japanse, Poolse, Argentijnse enz. SPIEN ja en huurlingen van de nazi's en het Westen.

                Gesneden met een knoop op de neus. hi
                1. +7
                  Februari 13 2018
                  Olgovich Vandaag, 11:56
                  Gesneden met een knoop op de neus. hoi
                  Snijd jezelf dood, doe een plezier, en nog beter, dood jezelf "afwezig". En je kunt een lid in een knoop leggen, ze zeggen dat het sommigen helpt tegen verbale diarree. lachend
                  En hoe zit het met het feit dat ze in het 37e jaar degenen hebben uitgeput die het niet eens waren met de stalinistische vector van de ontwikkeling van het land? Wat is hier niet logisch aan, ben jij onze tankwagen van eigen bodem?
                  Napoleon veegde de hele voormalige top van de Franse Revolutie weg, werd keizer, maar werd uiteindelijk ook gesloopt. Toegegeven, het waren niet de Fransen die het gesloopt hebben.
                  Cromwell werd na de dood opgegraven en opgehangen, en dan nog?
                  Olgovich, je bent zo dom en belachelijk in je nutteloze pogingen om de wetten van de geschiedenis aan te vechten dat het elke redelijke limiet overschrijdt. Wat probeer je precies te bewijzen door wat iedereen al weet? Welnu, Stalin schoot degenen neer die hem ervan weerhielden het land op te bouwen, en wat dan nog? Alleen dat hij hen beschuldigde van spionage? En waar moet hij hen van beschuldigen? Dat ze specifiek tegen zijn visie ingingen? Dit is dus een elementair beleid, niet beter of slechter dan het beleid van andere wereldleiders.
                  Je overzeese meesters vernietigen hun eigen proteges-zesjes in batches en nemen niet eens echt de moeite om hun acties te rechtvaardigen, dus wat?
                  De bolsjewieken en Stalin handelden precies zoals de situatie vereiste, en hen beoordelen vanuit een modern gezichtspunt is niet alleen dom, maar ook crimineel. Je bent echter staatscrimineel, jammer dat je geen genoeg kunt krijgen van alle ijsbijlen en je bent een te klein vogeltje voor een ijsbijl.
                  1. +3
                    Februari 13 2018
                    Citaat: Varyag_0711
                    En in een knoop je kunt je lul draaien, sommigen zeggen dat het helpt bij verbale diarree

                    Bgavo, kameraad. Bolsjewiek, maar - hoe deprimerend eentonig zijn jullie allemaal! te vragen lol
                    Citaat: Varyag_0711
                    И wat daarvan? dat ze in het 37e jaar degenen hebben uitgeput die het niet eens waren met de stalinistische vector van de ontwikkeling van het land?

                    Shaw, -OPNIEUW?! zekeren Ja. ... OKÉ:
                    bijna ALLE zogenaamde. De "Leninistische Garde", die de VOR uitvoerde, werd in 1937-53 in de USSR erkend als SPIES en huurlingen van de nazi's en het Westen.

                    Leg een knoop met een bijl! ja
                    Citaat: Varyag_0711
                    Olgovich, je bent zo dom en belachelijk in je nutteloze pogingen daag de wetten van de geschiedenis uitdat het verder gaat dan elke redelijke limiet.

                    De wet kondigt tenminste aan: ja
                    Citaat: Varyag_0711
                    Welnu, Stalin schoot degenen neer die hem ervan weerhielden het land op te bouwen en... wat daarvan?? Alleen dat hij hen beschuldigde van spionage?

                    Ja, niets van dat alles: de spinnen aten elkaar op in de bank, en met hen. te vragen Hoogste ambtenaren van de staat - buitenlandse huurlingen- DAT IS AANZIENLIJK! Geweldig! goed
                    Citaat: Varyag_0711
                    De bolsjewieken en Stalin handelden precies zoals de situatie vereiste, en hen beoordelen vanuit een modern gezichtspunt is niet alleen dom, maar ook crimineel. U bent echter een staatscrimineel, jammer dat je geen genoeg kunt krijgen van alle ijsbijlen, en je bent een te kleine vogel voor een ijsbijl.

                    Bent u een leninist? En ze ontvingen het met een ijsbijl - LENINTSE - van kameraden in de strijd ja
                    Ben je altijd klaar? hi
              2. +3
                Februari 14 2018
                Alex, heb je het gezien?
            2. +3
              Februari 13 2018
              Citaat: Olgovich
              Op de poster: "WE ZULLEN DE FASCISTISCHE INTELLIGENTIE-HIRIENERS VERWIJDEREN!"

              En waar staat hier dat we de leninistische garde zullen uitroeien? Je doet echt wat: "iets" aan "iets" trekken.
              1. +1
                Februari 14 2018
                Citaat: Alexander Green
                En waar staat hier dat we de leninistische garde zullen uitroeien?

                DE ACHTERNAAM van de "Leninisten" die elkaar aten - gelezen in de Kranten van de jaren '30 (Moskou Trials) - ze pasten niet op de posters!
                De hoogste Leninisten (het zijn bandieten van de jaren '30) worden aangegeven in een brief aan het congres van de onvergankelijke grootvader: ALLE genoemde-vermoord leiders. ja
                1. +3
                  Februari 14 2018
                  Citaat: Olgovich
                  DE ACHTERNAAM van de "Leninisten" die elkaar aten - gelezen in de Kranten van de jaren '30 (Moskou Trials) - ze pasten niet op de posters!

                  In de kranten van de jaren '30. ook is nergens geschreven dat de leninistische garde werd vernietigd, want leven in de tijd van Lenin betekent niet dat je een leninist bent.
                  1. +1
                    Februari 15 2018
                    Citaat: Alexander Green
                    In de kranten van de jaren '30. ook is nergens geschreven dat de leninistische garde werd vernietigd, want leven in de tijd van Lenin betekent niet dat je een leninist bent.

                    Achternamen schreven de bewakers in de kranten, in de lijsten van de VERNIETIGD.
                    Wat Doodde Zinovjev, Trotski, Boecharin en Kamenev, pyataks, rykov, enz. voor jou, NIET de leninistische bewaker, zegt dat je ilich niet goed leest.
                    ! lol
                    1. +2
                      Februari 15 2018
                      Citaat: Olgovich
                      Zinovjev, Trotski, Boecharin en Kamenev vermoord, pyataks, gebrul, enz. Voor jou, NIET de Leninistische garde, zegt dat je ilich niet goed leest.

                      En waar kwam je op het idee dat dit de leninistische garde is? Zinovjev en Kamenev verraden de tijd van de Oktoberopstand, Trotski, die Lenin niets anders noemde dan Judas-Trotski, verstoorde de Brest-onderhandelingen, waarna vrede moest worden gesloten op nog moeilijker voorwaarden, Boecharin steunde Trotski hierin, en tijdens de Linkse SR-opstand onderhandelde hij met rebellen over de arrestatie van Lenin, Rykov en Pyatakov hebben ook veel zonden.
                      1. 0
                        Februari 16 2018
                        Citaat: Alexander Green
                        En waar kwam je op het idee dat dit de leninistische garde is? Zinovjev en Kamenev verraden de tijd van de Oktoberopstand, Trotski, die Lenin niets anders noemde dan Judas-Trotski, verstoorde de Brest-onderhandelingen, waarna vrede moest worden gesloten op nog moeilijker voorwaarden, Boecharin steunde Trotski hierin, en tijdens de Linkse SR-opstand onderhandelde hij met rebellen over de arrestatie van Lenin, Rykov en Pyatakov hebben ook veel zonden.

                        ZIJ worden genoemd in de "Brief aan het congres", grootvader woonde zijn hele volwassen leven bij hen, bouwde het feest op en voerde "werk" uit. Leer nu!
                        Stalin stond steeds verder bij Lenin.
                      2. +2
                        Februari 16 2018
                        Citaat: Olgovich
                        ZIJ worden genoemd in de "Brief aan het congres", grootvader woonde zijn hele volwassen leven bij hen, bouwde de partij op en voerde "werk" uit.

                        Je weet nooit wie V.I. Lenin herdacht in zijn brieven, denk je dat iedereen onder de wachters zou moeten worden gerangschikt? Ben je eruit gekomen? De Garde verraadt niet. Ik herhaal: Trotski vocht met Lenin sinds 1903, Kamenev en Zinovjev gaven de datum van de opstand, Boecharin zou Lenin arresteren in juli 1918.
                      3. 0
                        Februari 17 2018
                        Citaat: Alexander Green
                        Je weet nooit wie V.I. Lenin herdacht in zijn brieven, denk je dat iedereen onder de wachters zou moeten worden gerangschikt?

                        U bent hopeloos analfabeet: "brief aan het congres" -politiek testament venbolny, niet "elke letter"
                        Citaat: Alexander Green
                        Ben je eruit gekomen?

                        Zenuwachtig? lol Eet nog steeds elkaar. Je vrienden zijn als spinnen in een pot.
                        Citaat: Alexander Green
                        Ik herhaal: Trotski vocht met Lenin sinds 1903, Kamenev en Zinovjev gaven de datum van de opstand, Boecharin zou Lenin arresteren in juli 1918.

                        Bronstein vocht SAMEN met grootvader van 1917 tot het einde. Herinner je je zijn posities nog? Opa i.dt, zet de VIJAND op DERGELIJKE berichten?
                        Citaat: Alexander Green
                        Kamenev en Zinovjev gaven de datum van de opstand

                        Daarom plaatste de kale man ze op de TOP-overheidsposten en prees ze in zijn testament! lol voor de gek houden lachend
        2. +8
          Februari 13 2018
          Citaat: Olgovich
          Er is geen educatief programma

          Over het algemeen heb je het verpest over de "leninistische garde".
          Citaat: Olgovich
          VOLLEDIGE eerste samenstelling van de zogenaamde. "Sovnarkom" van 26 oktober 1917 - vernietigd. Zonder een spoor

          Weer onzin.
          Nogin, Lunacharsky, Skvortsov, Stalin, Elizarov, Kollontai, Essen werden niet vernietigd. Paul van de Raad van Volkscommissarissen.
          Citaat: Olgovich
          Bronstein, Rosenfeld, Apfelbaum

          Drie man bewaker? Coole bewaker ... Oh en Olgych, oh, en onzin ...
          Citaat: Olgovich
          opgenomen in de lijst van "bewakers"

          Dus wat voor soort dier is dit - "Lenins bewaker"? U weigert zelf de tekens van deze bewaker te herkennen.
          1. + 11
            Februari 13 2018
            rkkasa 81 Vandaag, 10:51
            Drie man bewaker? Coole bewaker ... Oh en Olgych, oh, en onzin ...
            Nou, het is geen leugen om zakken te rollen ... Bovendien liegt Olgovich hoogstwaarschijnlijk niet zomaar zonder reden. In andere zaken, als hij gratis liegt, dan is hij nog meer voor de gek houden dom dan ik dacht te vragen .
            1. +6
              Februari 13 2018
              Citaat: Varyag_0711
              Bovendien liegt Olgovich hoogstwaarschijnlijk niet voor niets. Met andere woorden, als hij gratis liegt, dan is hij nog dommer dan ik over hem dacht

              Nee, toch lijkt hij meer op een betaalde trol dan op een domme leugenaar, voor wie hij zich voordoet.
              Oké, ik geef hem nog een opmerking en maak hem wakker. Genoeg met hem voor vandaag, hij zou al vol moeten zijn.
          2. +4
            Februari 13 2018
            Citaat van: rkkasa 81
            Over het algemeen heb je het verpest over de "leninistische garde".

            Je liegt over "onzin". Denk je dat dit een "overtuigend argument" is? lol
            Citaat van: rkkasa 81
            Weer onzin.
            Nogin, Lunacharsky, Skvortsov, Stalin, Elizarov, Kollontai, Essen werden niet vernietigd.

            HOE konden degenen die erin slaagden (tot hun geluk) te sterven VR de jaren '30 worden doodgeschoten? zekeren Natuurlijk hebben we het over degenen die het hebben overleefd gezegend 37-38 jaar. ja
            En Stalin, die ze vernietigde, HOE kon hij zichzelf neerschieten? voor de gek houden
            Citaat van: rkkasa 81
            Drie man bewaker? Coole bewaker...

            Nee, dit uw Malenkov (student), Zalkind (secretaris), Zhdanov (adjunct-directeur) - Leninistische bewaker lol lachend Je moet GESCHIEDENIS leren voordat je jezelf zo te schande maakt. ja
            Citaat van: rkkasa 81
            Dus wat voor soort dier is dit - "Lenins bewaker"? U weigert zelf de tekens van deze bewaker te herkennen.

            Jij, net als kameraad. Abba, vanaf de EERSTE keer, begrijp je het niet? zekeren
            Voor tankers herhaal ik:
            :
            VOLLEDIGE eerste samenstelling van de zogenaamde. "Sovnarkom" lol gedateerd 26 oktober 1917 - vernietigd. Zonder een spoor.
            Zijn de Moskouse processen ook onbekend? En 70% van de zogenaamde. "Congres van de Winnaars" gesneden bij de wortel-onbekend?
            hi
            1. +4
              Februari 13 2018
              Citaat: Olgovich
              Zalkind (secretaris)

              Aan de manier waarop je Olgych kwispelt hmm ... staart, ben jij de secretaresse.
              1. +3
                Februari 13 2018
                Citaat van: rkkasa 81
                vissen omdat de manier waarop je kwispelt Olgych hmm ... staart, secretaresse die je bent.

                U volgt niet de voorschriften van uw "eeuwig levende" grootvader: "Studie, studie, enz."! ja
                Stom gescheurd uit Wiki vols. Malenkov (een student onder Lenin), Zhdanov en Zalkind, als "Lenins bewaker", en ploften in een plas! lol
                Niet op een feestelijke manier, kameraad. rrr! hi
          3. 0
            Maart 19 2018
            Citaat van: rkkasa 81
            Oh en Olgych, oh en onzin ...

            Maar HOE leugens! Vurig, met een twinkeling! Zelfs hij gelooft in zijn woorden!
  3. +5
    Februari 13 2018
    alle herhalingen. opnieuw proberen pro-westerse marionetten van de regering de onderwerping van Rusland aan het Westen te legitimeren. opnieuw begint het allemaal vanaf de top.
  4. +3
    Februari 13 2018
    Blijkbaar zette het rood van alle tinten van diepe patriottische overtuigingen de soldaten aan tot verraad.
    1. + 17
      Februari 13 2018
      Wat zijn de rode?
      En wiens soldaten?
  5. +8
    Februari 13 2018
    De eeuwige vraag - wie heeft gelijk, de opstandige Maidan of de Donbass die daarna in opstand kwam?
    De geschiedenis wordt geschreven door de winnaars. En de Reds verloren in 1991 niet alleen, maar lieten ook schandelijk leeglopen. Wat toonde de misvatting van het marxisme-leninisme en de nutteloosheid van de miljoenen slachtoffers die op het altaar van het communisme werden gegooid.
    1. AVT
      +3
      Februari 13 2018
      Citaat van baudolino
      En de Reds verloren in 1991 niet alleen, maar lieten ook schandelijk leeglopen. Wat toonde de misvatting van het marxisme-leninisme en de nutteloosheid van de miljoenen slachtoffers die op het altaar van het communisme werden gegooid.

      Eigenlijk is het dan al een briljante vooruitziende blik .... Kameraad Stalin
      Citaat van avt
      ..naarmate we verder gaan, zal de weerstand van de kapitalistische elementen toenemen, zal de klassenstrijd intensiveren .... Het is niet voorstelbaar dat zich socialistische vormen zullen ontwikkelen, die de vijanden van de arbeidersklasse zullen verdrijven, en de vijanden zullen stilzwijgend terugtrekken, om plaats te maken voor onze opmars, die dan zullen we weer vooruit gaan, en zij zullen zich weer terugtrekken, en dan zullen "plotseling" alle sociale groepen zonder uitzondering, zowel de koelakken als de armen, zowel arbeiders als kapitalisten, zichzelf "plotseling" vinden, " onmerkbaar”, zonder strijd en onrust, in de boezem van de socialistische samenleving. Dergelijke sprookjes bestaan ​​niet en kunnen helemaal niet bestaan, vooral niet onder de omstandigheden van de dictatuur van het proletariaat.

      bullebak
      1. +3
        Februari 13 2018
        Citaat van avt
        Eigenlijk is het dan al een briljante vooruitziende blik .... Kameraad Stalin
        Citaat van avt
        ..naarmate we verder gaan, zal de weerstand van de kapitalistische elementen toenemen, klas het gevecht zal escaleren.

        Een dommere conclusie dan deze is natuurlijk niet denkbaar: klassen niet meer, maar klas het gevecht escaleert. De marsmannetjes bleven blijkbaar "vechten" lol
        1. AVT
          +2
          Februari 13 2018
          Citaat: Olgovich
          Een dommere conclusie dan deze is natuurlijk niet denkbaar: er zijn REEDS geen klassen en de klassenstrijd wordt heviger.

          bullebak
          Nou, dit is zeker interessant,' zei de professor, trillend van het lachen, 'wat is er met je, wat je ook mist, er is niets! —
          en zelfs de objectieve realiteit die sinds 1991 aan de sensatie is gegeven, is geen decreet voor de aanhanger van pierrestroy. bullebak Niet . Natuurlijk kun je leven in je virtualiteit van de adellijke vergadering van het proletarische district, bladeren door de "vonk" van de tijd van Korotich... Maar dit komt al uit het veld van de psychiatrie.
          1. +2
            Februari 13 2018
            Citaat van avt
            professor, wat heb je, wat je ook mist, er is niets! —
            en zelfs de objectieve realiteit die sinds 1991 aan de sensatie is gegeven, is geen decreet voor de aanhanger van pierrestroy. Niet . Natuurlijk kun je leven in je virtualiteit van de adellijke vergadering van het proletarische district, bladeren door de "vonk" van de tijden van Korotich... Maar dit is al uit de psychiatrie.

            Het is waar... lol
        2. +4
          Februari 13 2018
          Citaat: Olgovich
          Een dommere conclusie dan deze is natuurlijk niet denkbaar: er zijn REEDS geen klassen en de klassenstrijd wordt heviger.

          Toon niet uw onwetendheid dat het marxisme leert dat klassen en klassenstrijd alleen zullen uitsterven als het volledige communisme is opgebouwd.
          1. +1
            Februari 14 2018
            Citaat: Alexander Green
            Laat uw analfabetisme niet zien dat het marxisme onderwijstdat klassen en klassenstrijd alleen zullen uitsterven als het volledige communisme is opgebouwd.

            Klassen zijn al lang LIQUIDEERD. En de klas - .... wordt intensiever. Wat is er mis met je?: voor de gek houden lol
            Analfabeet is hij die gelooft dat "marxisme" iets kan leren
            1. +4
              Februari 14 2018
              Citaat: Olgovich
              Analfabeet is hij die gelooft dat "marxisme" iets kan leren

              En je kijkt wat er om je heen gebeurt: sommigen hebben privébezit en mensen die het niet hebben werken voor hen, de eersten hebben een inkomen van miljoenen, anderen hebben een cent. En u zegt dat deze groepen mensen niet anders zijn?
              1. +1
                Februari 15 2018
                Citaat: Alexander Green
                En je kijkt wat er om je heen gebeurt: sommigen hebben privébezit en mensen die het niet hebben werken voor hen, de eersten hebben een inkomen van miljoenen, anderen hebben een cent. En u zegt dat deze groepen mensen niet anders zijn?

                En in groepen zijn mensen ook anders. ELKE persoon is uniek. EN?
                1. +4
                  Februari 15 2018
                  Citaat: Olgovich
                  En in groepen zijn mensen ook anders. ELKE persoon is uniek. EN?

                  Wat ben je toch een analfabeet, je wilt echt niet eens nadenken. Met jouw redenering zie je door de bomen het bos niet meer. Mensen zijn individueel, maar ze hebben ook iets gemeen, bijvoorbeeld als ze privé-eigendom hebben en arbeiders hebben ingehuurd, dan behoort deze groep tot de burgerlijke klasse, en degenen die dat niet hebben, behoren tot de proletarische klasse.
                  1. 0
                    Februari 16 2018
                    Citaat: Alexander Green
                    Wat ben je toch een analfabeet, je wilt er echt niet aan denken

                    De telegraafpaal is slimmer dan jij. hi
                    Citaat: Alexander Green
                    als ze hebben Eigen terrein en zij hebben arbeiders ingehuurd, dan behoort deze groep tot de burgerlijke klasse, en voor wie? geen dergelijke eigenschap behoren tot de proletarische klasse.

                    Bourgeois, geef het appartement terug aan de staat! En laat de kinderen het teruggeven! am
                    1. +3
                      Februari 17 2018
                      Citaat: Olgovich
                      De telegraafpaal is slimmer dan jij.

                      Het kan niet, stuur een foto van de post naar de studio.
    2. +6
      Februari 13 2018
      Citaat van baudolino
      De geschiedenis wordt geschreven door de winnaars. En de Reds verloren in 1991 niet alleen, maar lieten ook schandelijk leeglopen. Wat toonde de misvatting van het marxisme-leninisme en de nutteloosheid van de miljoenen slachtoffers die op het altaar van het communisme werden gegooid.

      En in Frankrijk werd na de Grote Bourgeois Revolutie de monarchie hersteld. Was ze ook leeggelopen, of wat?
      Nog geen avond. De overwinning van de socialistische wereldrevolutie moet nog komen.
      1. +1
        Februari 14 2018
        Citaat: Alexander Green
        Het is nog geen avond, de overwinning van de socialistische wereldrevolutie moet nog komen [/ b].

        Wederom een ​​sektarische - met een overstroming ...
        1. +4
          Februari 14 2018
          Citaat: Olgovich
          Citaat: Alexander Green
          Het is nog geen avond, de overwinning van de socialistische wereldrevolutie moet nog komen [/ b].
          Wederom een ​​sektarische - met een overstroming ...

          Overstroming?! Waarom ben je zo bang voor haar?
          1. +1
            Februari 15 2018
            Citaat: Alexander Green
            Overstroming?! Waarom ben je zo bang voor haar?

            Ik ben bang?! zekeren voor de gek houden lol
            Nee, gewoon GRAPPIG! ja
            1. +2
              Februari 15 2018
              Citaat: Olgovich
              Nee, het is gewoon GRAPPIG

              Bo-en-en-tes! Je kunt zien dat je erg bang bent, want een nerveus gegrinnik overvalt je.
              1. De opmerking is verwijderd.
          2. 0
            Februari 16 2018
            Citaat: Alexander Green
            Bo-en-en-tes! Je kunt zien dat je erg bang bent, want een nerveus gegrinnik overvalt je.

            Wie is er bang voor een sjofele, gescheurde, sissende kat die zich een tijger voorstelt? voor de gek houden lol
            Niemand: iedereen lacht gewoon, trekt aan zijn snor en slaat op zijn hoofd. Hetzelfde met haar...
  6. +8
    Februari 13 2018
    Weer Hutspa.
    De bolsjewieken schaften de Russische staat, zijn instellingen en wetgeving af (als burgerlijke overblijfselen), plaatsten het Russische volk in een onderdrukte positie ten opzichte van kleine naties ("... internationalisme van de kant van een onderdrukkende of zogenaamde" grote "natie (hoewel alleen groot door zijn geweld, groot, hoe groot is de moloch) zou niet alleen moeten bestaan ​​in het observeren van de formele gelijkheid van naties, maar ook in een dergelijke ONgelijkheid die zou compenseren van de kant van de onderdrukkende natie, de grote natie, de ongelijkheid dat zich in het echte leven "V.I. Ulyanov" ontwikkelt, en het anti-Russische en het anti-staatsproject, zo blijkt, werd vertegenwoordigd door degenen die hen resoluut en effectief verzet boden.
  7. +3
    Februari 13 2018
    Zoals altijd gaat de dichtheid in het onderwerp van de schaal, zodat er geen objectief gesprek mogelijk is. De verkrachting van de lijken van het monarchisme en het bolsjewisme gaat door.
  8. + 10
    Februari 13 2018
    O.G. Goncharekno gaf in zijn werkstudie "Witte Garde tussen een ster en een swastika" interessante details aan tijdens de evacuatie van de "blanken" uit de Krim, Novorossiysk .. Iemand zat op het dek en iemand liet zijn honden uit .. Distributie van voedsel was ook niet eerlijk. Het kwam op het punt dat om hongerrellen te voorkomen, het noodzakelijk was om overtollig voedsel te vorderen van rijkere passagiers. Bij de aankomst van schepen en schepen in Turkije eigenden de Franse geallieerden zich de geëxporteerde burgervracht toe, stoffen, thee, suiker en andere in totaal ongeveer 133 ml. francs "Blanken" gisteren, vochten voor het "heldere heden" vandaag .. Voor de Abramovichs en Co., voor hypotheken en belastingen ...
  9. +9
    Februari 13 2018
    Wat doen deze agitatie in de geschiedenissectie in godsnaam?
  10. +9
    Februari 13 2018
    Het artikel is een dik minpuntje. De auteur, ondanks het feit dat hij zichzelf positioneert als een communist, met een vasthoudendheid die een betere toepassing verdient, volgt de ideologische richtlijnen van Genosse Goebbels - hij herhaalt leugens tientallen keren in de ijdele hoop dat ze haar als de waarheid zullen zien.
    Luitenant-generaal Ya. A. Slashchov-Krymsky, die het Witte Leger verliet en naar de kant van de Rode ging, schreef een artikel: "Slogans van Russisch patriottisme in dienst van Frankrijk."

    Om als voorbeeld een Judas-carrièremaker Slashchev te noemen, die zijn eigen volk verraadde door over te lopen naar de bolsjewieken, is natuurlijk sterk ... Hij rechtvaardigde zichzelf en kon niet alleen Frankrijk, koppotige haaienwormen van Alpha Centauri slepen.
    De blanke beweging, die materiële hulp en militaire hulp van het Westen en Japan heeft aanvaard

    Ja. Het volume van deze hulp was zo "groot" dat de blanken vervolgens hun bondgenoten gedurende een zeer lange tijd op verschillende manieren vervloekten. Op VO stond een artikel hierover.
    de taak van de Russische staat werd niet op het minimum vervuld, maar op een hoog niveau (zoals onder Stalin).

    Hier is hoe? Dit betekent dat Dzjoegasjvili in naam van de Russische staat een beleid van “Oekraïnisering” en “inheemsing” voerde, de Centraal-Aziatische “republieken” afsneed van de RSFSR, die krachtens artikel 17 van de grondwet van 1936 het recht had zich af te scheiden van de USSR. In naam van dezelfde staat steunde hij blijkbaar niet de oprichting van zijn eigen communistische partij in de RSFSR, en had de "Leningrad-zaak" in zijn beschuldiging de bewoording "oprichting van een Russische partij"?
    De helft van de generaals en officieren van de generale staf, de kleur van het keizerlijke leger, begon in het Rode Leger te dienen.

    Leugen. Niet meer dan 20% van de officieren vocht aan de kant van de Reds, van wie de meesten werden gedwongen om te dienen door bedreigingen voor hen en hun geliefden.
    De conclusie van het artikel is eenvoudig: ter rechtvaardiging van de bolsjewieken, die in de moeilijke jaren van de oorlog alles in het werk stelden om hun vaderland te verslaan, en na de machtsovername een sociale genocide in scène hadden gezet om de macht te behouden, giet de heer Samsonov water op de molen van verschillende soorten extremisten, die hun activiteiten aanmoedigden.
    1. +8
      Februari 13 2018
      Niet meer dan 20% van de officieren vocht aan de kant van de Reds
      Kavtoradze AG "Militaire specialisten in dienst van de Sovjetrepubliek 1917-1920".
      70.000-75.000 mensen dienden in het Rode Leger, dat is ongeveer 30 procent van de totale samenstelling (een kleiner deel dan onder de officieren van de Generale Staf, wat zijn eigen belangrijke reden had). Maar zelfs dit cijfer - 30 procent - is in wezen desoriënterend. Want, zoals A.G. Kavtoradze, bevond nog eens 30 procent van de officieren zich in 1917 zonder enige legerdienst (op. cit., p. 117). En dit betekent dat niet 30, maar ongeveer 43 procent van de beschikbare officieren in 1918 in het Rode Leger diende, terwijl 57 procent (ongeveer 100 mensen) in het Witte Leger diende. Officieren van de Generale Staf "(p. 000) in het Rode Leger waren 181 (inclusief 639 generaals) mensen, die goed waren voor 252 procent - dat is in feite ongeveer de helft - bleven dienen na oktober 46 van de officieren van de Generale Staf In het Witte Leger waren ongeveer 1917 mensen (op. cit., pp. 750-196).
      "Vragen van de geschiedenis", 1993, N 6, p. 189: "het totale aantal beroepsofficieren dat deelnam aan de burgeroorlog in de gelederen van het reguliere Rode Leger was meer dan 2 keer het aantal beroepsofficieren dat deelnam aan vijandelijkheden aan de zijde van de blanken." Een interessante uitspraak?
      van wie de meesten werden gedwongen om te dienen door bedreigingen voor hen en hun dierbaren.
      Fsekh?
      1. +4
        Februari 13 2018
        Kavtoradze is een Sovjet-historicus en schreef onder ideologische druk van de partij. Mijn gegevens zijn gebaseerd op onderzoek van Dr. Sergei Volkov, die 30 jaar de biografieën van het Russische officierskorps bestudeerde.
        1. +6
          Februari 13 2018
          Citaat: Luitenant Teterin
          Kavtoradze is een Sovjet-historicus en schreef onder ideologische druk van de partij. Mijn gegevens zijn gebaseerd op onderzoek van Dr. Sergei Volkov

          Volkov is een perestrojka-historicus en schreef onder de ideologische druk van het Jeltsinisme))))
          Het is allemaal grappig. Het feit dat iemand Kataradze onder druk heeft gezet, moet nog worden bewezen. Maar kameraad Volkov S.V. verbergt zijn vooroordeel tegenover de geschiedenis niet. In het bijzonder was hij medevoorzitter van de nationalistische organisatie RONS (verboden in de Russische Federatie). Wat spreekt levendig over deze man en zijn opvattingen. Hij is niet objectief.
          1. +2
            Februari 13 2018
            De pers van het Jeltsinisme is een goede grap. Zeker als je bedenkt dat er toen nog geen ideologie was.
            Citaat: Alex_59
            In het bijzonder was hij medevoorzitter van de nationalistische organisatie RONS

            Gelieve bewijs te leveren. Tekst van de oprichtingsakte. Of het “medeoprichter”-interview.
            1. +2
              Februari 13 2018
              Citaat: Luitenant Teterin
              Zeker als je bedenkt dat er toen nog geen ideologie was.

              De afwezigheid van een ideologie is ook een ideologie.
              Citaat: Luitenant Teterin
              Gelieve bewijs te leveren.

              Wikipedia zegt. Schrijf hem persoonlijk en vraag het.
              1. +1
                Februari 13 2018
                Wikipedia, als bron ... Een verbazingwekkend betrouwbare bron, niets te zeggen. wenk
                1. +3
                  Februari 14 2018
                  Citaat: Luitenant Teterin
                  Wikipedia, als bron ... Een verbazingwekkend betrouwbare bron, niets te zeggen.

                  Ja, het hoeft niet echt iets te zijn om te bewijzen. Als mensen ertegen waren, zouden ze dit artikel op Wiki vernietigen, aangezien iedereen het kan. Wat heeft het voor zin om iets te faken? Nou, ik was lid van de RONS en oké. Daar worden in zijn biografie nog enkele ambten van monarchistisch-zwart-honderd-aard aangegeven. Ik denk niet dat een gewone historicus, die niemand nodig heeft behalve ik en de luitenant, het voorwerp is van een opzettelijke vervalsing van zijn biografie, vooral tijdens zijn leven.
            2. +3
              Februari 13 2018
              Zeker als je bedenkt dat er toen nog geen ideologie was.
              Heb je gelet op de kleur van de nationale vlag? Ja, en ideologie, begeleidt altijd alleen de economie en is een instrument van de heersende klasse. Een economische formatie met privaat eigendom van de productiemiddelen, hoe heet dat? Dienovereenkomstig, de ideologie sinds 1991, wat?
              1. +1
                Februari 13 2018
                Pardon, kunt u alleen spreken met citaten uit het leerboek van de marxistische 'politieke economie'? Moet je echt de waanzin van je proefschrift over het verband tussen economie en ideologie uitleggen?
                1. +4
                  Februari 14 2018
                  En wat denk je, "marxistische politieke economie" is geen bron voor citaten? En niettemin aan mijn wees uitleggen "de waanvoorstelling van mijn proefschrift"? Bijvoorbeeld, om te beginnen, wat is ideologie volgens jou, en dan hoe het niet gerelateerd is aan de economie. En dan blijkt uit uw opmerking dat dit zo'n banaliteit is als twee keer twee. En, ineens, wie weet het niet, maar ineens, jij..?
            3. +3
              Februari 13 2018
              Citaat: Luitenant Teterin
              De pers van het Jeltsinisme is een goede grap. Zeker als je bedenkt dat er toen nog geen ideologie was.

              U vergist zich, er is altijd een ideologie, de Jeltsin-kliek had een anticommunistische burgerlijke ideologie.
        2. +2
          Februari 13 2018
          Gedurende 30 jaar bestudeerde hij de biografieën van het Russische officierskorps.
          Allemaal 100 duizend? En volgens jou nog meer. En nog twee vragen, "een verwijzing naar de namen van degenen wiens families werden gegijzeld toen de militaire specialist tegen Denikin vocht?" en "over het werk van Kavtoradze, heb je de links gecontroleerd?"
      2. +6
        Februari 13 2018
        Citaat van avva2012
        70.000-75.000 mensen dienden in het Rode Leger, dat is ongeveer 30 procent van de totale samenstelling (een kleiner deel dan onder de officieren van de Generale Staf, wat zijn eigen belangrijke reden had). Maar zelfs dit cijfer - 30 procent - is in wezen desoriënterend. Want, zoals A.G. Kavtoradze, bevond nog eens 30 procent van de officieren zich in 1917 zonder enige legerdienst (op. cit., p. 117). En dit betekent dat niet 30, maar ongeveer 43 procent van de beschikbare officieren in 1918 in het Rode Leger diende, terwijl 57 procent (ongeveer 100 mensen) in het Witte Leger diende.


        Het is allemaal oud. Hier zijn de laatste gegevens:
        het totale aantal officieren bedroeg ongeveer 276 duizend mensen. (inclusief degenen die ten tijde van de staatsgreep van oktober niet in dienst waren wegens arbeidsongeschiktheid of werden ontslagen door de Voorlopige Regering; beiden namen echter deel aan de gebeurtenissen van de burgeroorlog en waren het voorwerp van represailles) . Ongeveer 170 duizend van hen (ongeveer 62%) vochten in de witte legers, met de bolsjewieken (exclusief voormalige blanke officieren die gevangen werden genomen) - 55-58 duizend (19-20%), in de legers van de nieuw gevormde staten - tot 15 duizend (5-6%) en iets meer dan 10% - 28-30 duizend namen niet deel aan de burgeroorlog - voornamelijk om de reden dat ze in de overgrote meerderheid (ruim 2/3 "niet deelnemen") uitgeroeid door de bolsjewieken in de eerste maanden na de ineenstorting van het front (eind 1917 - voorjaar 1918) en tijdens de "Rode Terreur".

        Bron: Volkov Sergej Vladimirovitsj
        De tragedie van Russische officieren


        Citaat van avva2012
        Fsekh?

        Useh: 5 september 1918 in Sovjet-Rusland het instituut van gijzeling is officieel verschenen, gelegaliseerd in opdracht van het hoofd van de NKVD G. I. Petrovsky.
        Trotski, breidde het uit tot families van voormalige officieren en militaire functionarissen. Zijn bevel van 30 september luidde:
        “Verraderlijke invallen van bevelvoerende officieren naar vijandelijke kampen gaan tot op de dag van vandaag door. Aan deze afschuwelijke misdaden moet een einde worden gemaakt zonder te stoppen met maatregelen. Overlopers verraden Russische arbeiders en boeren aan Anglo-Franse en Japans-Amerikaanse rovers en beulen. Laat de overlopers weten dat ze ze verraden tegelijkertijd hun eigen familie: vaders, moeders, zussen, broers, echtgenotes en kinderen.
        Ik beveel het hoofdkwartier van alle legers van de Republiek, evenals de districtscommissarissen, om per telegraaf aan het lid van de Revolutionaire Militaire Raad Aralov de lijsten voor te leggen van alle bevelvoerende officieren die naar het vijandelijke kamp zijn overgelopen met alle nodige informatie over hun burgerlijke staat. Ik vertrouw kameraad Aralov toe met de goedkeuring, in overeenstemming met de relevante instellingen, van de nodige maatregelen om de families van overlopers en verraders vast te houden ”[

        Op basis van deze Atrocity is er al een bevel uitgevaardigd voor de families van ALLE officieren (PREVENTIEVE MAATREGELEN:
        “Op bevel van de voorzitter van de Revolutionaire Raad van de Republiek, kameraad Trotski, is het vereist om de burgerlijke staat van de commandostaf van voormalige officieren en functionarissen vast te stellen en om in verantwoordelijke posities alleen degenen te behouden van wie de families in Sovjet-Rusland zijn. , en om iedereen tegen een persoonlijk ontvangstbewijs te informeren dat zijn verraad en verraad de arrestatie van zijn familie met zich mee zal brengen en dat hij bijgevolg de verantwoordelijkheid op zich neemt voor het lot van zijn familie ... "

        De dieren werden behandeld door mensen volgens hun eigen BEAST-wetten...
        1. +3
          Februari 13 2018
          Olgovich, in een burgeroorlog zijn er geen goed en kwaad. Elke oorlog is een tragedie, en een burgeroorlog is een tragedie in blokjes. Het is heel erg dat Russen Russen hebben vermoord omwille van verschillende buitenlanders. En kameraad Trotski is een griezel, hij en zijn volgelingen zijn niet beter dan de nazi's: vrouwen en kinderen gijzelen is WALGELIJK
        2. +3
          Februari 13 2018
          Lees hierboven over Volkov, zo blijkt, een nazi van eigen bodem. Uitstekende bron. Echter, zoals jullie allemaal.
          1. +1
            Februari 13 2018
            Citaat van avva2012
            Lees hierboven over Volkov, zo blijkt, een nazi van eigen bodem

            Uitstekende bron, onafhankelijk, Ph.D. In tegenstelling tot jullie zogenaamde "historici" uit de Sovjet-Unie die werden neergeslagen door het marxisme-leninisme, die zo veel logen, aarzelend om de partijlijn te volgen, dat er nog steeds GEEN geschiedenis is voor de moderne periode. Schande....
            1. +3
              Februari 14 2018
              In tegenstelling tot uw Sovjet-zogenaamde "historici" die door het marxisme-leninisme werden neergeslagen

              In de wetenschappelijke werken van Sovjet-historici zijn er verbanden. Heb je geprobeerd ten minste één van de boeken van Sovjet-historici uit elkaar te halen? Bijvoorbeeld om alle literatuur te lezen die daar wordt aangegeven, en dan, gearticuleerd, uit te leggen wat hun fouten, verdraaiingen en vooral "puzzelheid" zijn. Om te beginnen leer je werken met bronnen, anders produceer je zelf, acre schuim aan de mond, niets materieels. Nemen, Kavtoradze AG "Militaire specialisten in dienst van de Sovjetrepubliek 1917-1920" en rustig, bedachtzaam en redelijk verkennen. Bijvoorbeeld: "link nr. 1 komt niet overeen met de gegevens die de auteur in zijn werk presenteert, omdat dit en dat; link nr. 2 vervormt informatie, omdat het volgens archiefbronnen dit en dat zegt." En dan door naar de rest van de cijfers. Dat is wanneer er een gesprek zal zijn, en dus, terloops, om alle Sovjet-historici "neergeslagen" te noemen, dit is domheid en gebrek aan cultuur.
              Het feit dat de fascistische "historicus" Volkov zogenaamd onafhankelijk is, zou men de vraag willen stellen: "van wie is hij onafhankelijk en waarom?" En ook: "is zijn onafhankelijkheid waarheidsgetrouw, als hij bovendien door overtuiging een nazi is?". Trouwens, de nazi- en fascistische ideologie wordt vervolgd door de wet in de moderne wereld, en nog meer in de Russische Federatie. Over het algemeen was de historicus Sergei Vladimirovich Volkov in de Sovjettijd een specialist in de vroege geschiedenis van Korea, een medewerker van het Institute of Oriental Studies. Hij werd doctor in de historische wetenschappen in 1989, d.w.z. in zijn hoofdonderwerp, een Koreaanse geleerde. Talloze feitelijke fouten in de werken van S. Volkov worden bekritiseerd door een aantal historici: A. Emelin. Over het boek van S.V. Volkov "Officers of the Fleet and the Maritime Department" // Genealogical Bulletin. Kwestie. 24. St. Petersburg, 2006. P. 58-65., M. Igumnov. Onverwachte historische "ontdekkingen". Recensie van het boek door S.V. Volkov "Waarom de Russische Federatie nog geen Rusland is" // Motherland No. 8, 2011., R.M. Abinyakin. Voormalige officieren - gevangenen van het concentratiekamp Oryol. 1920−1922 // Vragen over de geschiedenis. nr. 11, 2010. P.80-93., N. Manvelov Over de werken van de historicus Sergei Volkov., Yu. Bakhurin en anderen. Heb je geprobeerd de kritiek te lezen?
              1. +8
                Februari 14 2018
                avva2012 Vandaag, 06:32 ↑ Nieuw
                Vragen over de geschiedenis. nr. 11, 2010. P.80-93., N. Manvelov Over de werken van de historicus Sergei Volkov., Yu. Bakhurin en anderen. Heb je geprobeerd de kritiek te lezen?
                Alexander, hi Ik kijk en de strijd gaat weer verder en mijn hart is angstig in mijn borst?
                Ik zal je een vreselijk geheim vertellen, alle bakkers zijn in wezen nazi-pleegkinderen, vooral iemand "dzimser" zondigt hiermee, blijkbaar is dit een voormalige "koshnitsa", een vurige en uitgesproken fascist die hun opvattingen verdedigt en zich zelfs vooral niet verbergt het. Hetzelfde kan gezegd worden over Olgovich, Teterin, Russ en andere liefhebbers van het kraken van een stokbrood. Deze ideologie staat dicht bij hen, het is hun tweede "ik", ook al vermommen ze het moeilijk als vals patriottisme.
                Hun spirituele leiders zijn Kiril Vladimirovich Romanov, Ataman Krasnov, generaal Shkuro, allemaal vurige anti-Sovjet, schurken en verraders. Dus de appel valt niet ver van de appelboom, of beter gezegd, wat is de pop, zo is de aankomst.
                1. +3
                  Februari 14 2018
                  Nou ja, dat zijn ze. NTS pleegkinderen. Dat kantoor, dat bevriend was met de nazi's, en daarna met de nieuwe eigenaren uit Langley. Hoe meer ik las over de blanke beweging in het buitenland, hoe meer ik me afvroeg wie het idee kreeg dat ze tegen Hitler waren. Stevig fascistisch beddengoed.
                  1. +8
                    Februari 14 2018
                    Alexander heeft helemaal gelijk. Hier noemen ze allemaal graag Denikin als voorbeeld, ze zeggen wat een fijne kerel, hij sloot geen deal met Hitler, terwijl ze volledig vergeten dat Denikin samenwerkte met de Amerikanen en zelfs een heel plan om de USSR aan te vallen van de grond gooide . Nou, gewoon een voorbeeld van een "onvergankelijke Russische generaal", je kunt niets zeggen ... lachend En als je ingaat op al onze blanke emigraties, dan blijkt in 90-95 procent van de gevallen dat ze ofwel direct met Hitler samenwerkten, ofwel de aanval op de USSR indirect steunden, met geld, agitatie of op andere manieren. Welnu, toen begonnen ze actief samen te werken met de Amerikanen of de Britten, opnieuw ten nadele van de USSR. In het algemeen, de echte "patriotten" van Rusland, om zo te zeggen, de "kleur" van de natie. Hoewel grootvader Lenin hen de meest correcte beoordeling gaf en ze de stront van de natie noemde!
                    1. +2
                      Februari 14 2018
                      Denikin begon samen te werken met de Britten tegen zijn land. In ballingschap bleef hij op hun salaris. Het is normaal om, net als zijn andere strijdmakkers in de blanke beweging, Hitler op te roepen, hij kon desalniettemin niet Groot-Brittannië formeel met Groot-Duitsland vechten, zoals ze zichzelf noemde. Ze kunnen onrecht worden aangedaan. Na de oorlog haastte hij zich vrolijk naar de Amerikanen. En dat, zoals de Moldavische correspondent onder de Franse vlag schreef: "Ik wilde echt eten."
                      1. +1
                        Februari 15 2018
                        Citaat van avva2012
                        Denikin begon samen te werken met de Britten tegen zijn land.

                        De kortetermijnmodus (lang geleden) is GEEN land.
                        Hij diende zijn duizendjarige land Rusland, die VOOR u was, overleefde met moeite met u en IS na u.
              2. +1
                Februari 14 2018
                Citaat van avva2012
                In de wetenschappelijke werken van Sovjet-historici zijn er verbanden. Ze hebben niet geprobeerd om ten minste één van de boeken uit elkaar te halen, Sovjet-historici?

                Heb je geprobeerd de geschiedenis van Sovjet-bibliotheken te achterhalen? Niet? Het is jammer: ze hadden een zeer gespannen en "interessant" leven: al die 70 jaar: ze laadden het geld vervolgens op met boeken van uilen. "wetenschappers", "historici", "leiders", daarna verbrandden ze ze, laadden ze opnieuw met anderen en vernietigden ze opnieuw, enz. en God verhoede dat ze een fout maken! lol
                Citaat van avva2012
                , wat zijn hun fouten, vervormingen en meer nog de "hit" van Kavtoradze A.G. "Militaire specialisten in dienst van de Sovjetrepubliek 1917-1920"

                Volkov ontmanteld, gewezen en bewezen.
                Citaat van avva2012
                en dus, terloops, om alle Sovjet-historici te noemen "gekneusd" dit is domheid en onwetendheid.

                ineenkrimpen: neergeslagen dictatuur van de i-de partij.
                En je weet WEER niets: JOUW "historicus" Pokrovsky met het bedrijf en met de partij VERNIETIGDE Russische historici en de Russische historische wetenschap, vernietigde vervolgens de school van Petrovsky en zijn pleegkinderen, "historici", vernietigde vervolgens de volgende "historici", vervolgens gerehabiliteerd Petrovski opnieuw, enz. .d. Voor jou is dit de norm, maar voor NORMALE mensen is het WILD
                Citaat van avva2012
                Het feit dat de fascistische "historicus" Volkov zogenaamd onafhankelijk is, zou men de vraag willen stellen: "van wie is hij onafhankelijk en waarom?"

                De niet-fascistische historicus Volkov is onafhankelijk van uw ongeletterde partij en haar idiote dictaat
                Citaat van avva2012
                Talloze feitelijke fouten in de werken van S. Volkov worden bekritiseerd door een aantal historici:

                Wat is deze 'kritiek' bijvoorbeeld waard van de 'historicus' Abinyakin;
                De historicus van de Witte beweging S.V. Volkov (3) reduceerde de kwestie van het lot van voormalige officieren uitsluitend tot repressie tegen hen, bijna zonder een aantal a priori en ideologisch bevooroordeelde uitspraken met bronnen te onderbouwen.
                .
                Laat maar zitten! Hij weerlegde niets, hij bewees niets, hij gaf alleen zijn ongegronde mening. babbelen!
                Maar je zult het doen hi
                1. +2
                  Februari 14 2018
                  Je liet een masterclass zien, werken met bronnen. lachend Blijf werken, het is een begin.
                  1. +1
                    Februari 14 2018
                    Citaat van avva2012
                    Je liet een masterclass zien, werken met bronnen. Blijf werken, het is een begin.

                    Waarom dit afval? te vragen
                    1. +4
                      Februari 14 2018
                      Als je niet wilt, werk dan niet, maar rotzooi uit je hoofd, je moet het opruimen, en niet vragen "waarom". Onhygiënische omstandigheden zijn in alle opzichten gevaarlijk. Ik betwijfel of je een kans maakt, maar probeer het toch, het zal ineens lukken. lachen
                      1. +1
                        Februari 14 2018
                        Citaat van avva2012
                        Niet willen, niet werken, maar onzin...

                        Je verstaat weer geen Russisch.
                        Waarom dit:
                        Citaat van avva2012
                        Je liet een masterclass zien, werken met bronnen. Blijf werken, het is een begin.

                        verbale rommel?
                        vervuil de discussie leeg meer geklets. te vragen
                    2. +2
                      Februari 15 2018
                      Verstop de discussie met leeg gebabbel.

                      Val ik je zo lastig? huilen Sorry, je innerlijke dialoog is "heel belangrijk voor ons". En als knetteren je stoort, hou je hoofd weg van de transformator, misschien helpt dit je. Dank u voor uw aandacht. bullebak
                      1. +1
                        Februari 15 2018
                        Citaat van avva2012
                        Val ik je zo lastig? Sorry, je innerlijke dialoog is "heel belangrijk voor ons". En als knetteren je stoort, hou je hoofd weg van de transformator, misschien helpt dit je. Dank u voor uw aandacht.

                        Nogmaals, verbale onzin. te vragen
                        Onderwerp, weet je nog?
                        Als er NIETS te zeggen valt. het is blijkbaar beter om te zwijgen en mensen niet lastig te vallen - "een monument" "Pavlovs hond" lol hi
                2. +8
                  Februari 14 2018
                  Olgovich Vandaag, 10:48
                  De niet-fascistische historicus Volkov is onafhankelijk van uw ongeletterde partij en haar idiote dictaat
                  Dit is deze zeer "historicus van wolven" ...?!
                  Vorige invoer Deel volgende invoer
                  Historicus Volkov als een consistente februariist
                  Zadumov
                  Maart 15th, 2016
                  Zadumov
                  Toch is S. V. Volkov is een februariist.
                  Hij sympathiseert niet alleen met samenzweerders als Alekseev, hij associeert zich ook met hen. Hij negeert alle feiten tegen hen. Deelname van de Entente-landen aan de samenzwering - ontkent. "Engeland heeft er niets mee te maken" is zijn letterlijke quote. Maar de verhalen over Rasputin, zijn invloed op Nicholas II en zelfs de 'paranormale gaven' van de Siberische boer - deze Volkov kan het op de meest zelfverzekerde toon navertellen.
                  Als gevolg hiervan gelooft Volkov dat Nicholas II zijn troonsafstand echt ondertekende, een zwakke politicus was.
                  Bovenal doet deze benadering van de gebeurtenissen van 1917 me denken aan Kerenski's interview, dat binnenkort op de website van Russian Interest zal worden geplaatst. Vreemd genoeg, maar Kerenski bevestigt volledig het beeld van de wereld van de bolsjewieken, legt alleen andere accenten. Zijn slechteriken zijn de bolsjewieken, en zijn goeden zijn de februariisten en zijn vrienden. Maar ook, Nicholas II is een zwakke politicus, Rasputin, er zijn geen Engelsen ...
                  Met hetzelfde succes kan men verwijzen naar dezelfde 'grote historicus' Rezun-Suvorov en een nog grotere leugenaar en schurk Solzjenitsyn. Hier zijn ze je idolen, schurken en verraders, maar zoals jij.
                  1. +1
                    Februari 14 2018
                    wat maakt het uit of hij een februariist, een decembrist of een septemberist is? Ja, zelfs een homoseksueel. Het feit is dat Volkov gewoon een gigantische klus heeft geklaard, een database van WWI-officieren heeft gemaakt en hun lot heeft gevolgd, de output was gewoon droge cijfers en percentages die elke historicus zou hebben gedaan die hetzelfde werk zou hebben gedaan. Daarom kunnen en moeten de gegevens worden vertrouwd.
                  2. +1
                    Februari 14 2018
                    Citaat: Varyag_0711
                    С hetzelfde succes men kan verwijzen naar dezelfde 'grote historicus' Rezun-Suvorov en een nog grotere leugenaar en schurk Solzjenitsyn. Hier zijn ze je idolen, schurken en verraders, maar zoals jij.

                    Met wat "zo"?
                    WAT wil je eigenlijk zeggen?
                    Wanneer IN RUSSISCH leer uw zogenaamde uit te drukken. "gedachte"? te vragen
                    1. +8
                      Februari 14 2018
                      Olgovich Vandaag, 14:11
                      Wanneer IN RUSSISCHE leer uw zogenaamde uit te drukken. "gedachte"? verzoek
                      Onze volkswijsheid zegt: een dwaas leren, alleen maar bederven...! lachend
                      1. 0
                        Februari 14 2018
                        Citaat: Varyag_0711
                        Onze volkswijsheid zegt: een dwaas leren, alleen maar bederven...!

                        Nou, blijf dan "ongerept" ja
    2. +8
      Februari 13 2018
      Citaat: Luitenant Teterin
      Niet meer dan 20% van de officieren vocht aan de kant van de Reds, van wie de meesten werden gedwongen om te dienen door bedreigingen voor hen en hun geliefden.

      Luitenant, heb je fantasie? Kun je je voorstellen dat duizenden officieren door een of ander dreigement gedwongen werden om in dienst te treden van felle vijanden? Zijn ze daar allemaal, zonder uitzondering, de generaals Vlasovs? Waarom bemoei je je zo met ze? En het blijkt tenslotte dat ze na deze erbarmelijke bedreigingen niet alleen zichzelf hebben weggevaagd en hun eer op één bekende plek hebben gezet, maar ook hun vijanden zo succesvol hebben gediend dat ze hebben gewonnen ...
      Het is gewoon een droom van de geest. Hier, zonder enige liefde voor de bolsjewieken te ervaren - hoe kun je zo de spot drijven met je geschiedenis?
      1. +5
        Februari 13 2018
        Beste, hun families werden gegijzeld. Begrijp je dat? Moeders, echtgenotes, kinderen. Een mentaal gezond persoon waardeert het leven van zijn familieleden, als je dit niet begrijpt. Niemand nam de familie in gijzeling van de Sovjet-generaal Vlasov toen hij overliep naar de nazi's.
        1. +4
          Februari 13 2018
          Citaat: Luitenant Teterin
          Beste, hun families werden gegijzeld. Begrijp je dat? Moeders, echtgenotes, kinderen.

          Nee, ik begrijp het niet. Sommige klootzakken, felle vijanden komen naar je toe (nou ja, voor de duidelijkheid, dezelfde monsters als de nazi's), gijzelen je familie en zeggen: nu beveel je een divisie van onze troepen, anders schieten we je familie neer. En je begint deze divisie te leiden met volledige toewijding, met passie, waarbij je al je vaardigheden en talenten gebruikt om de overwinning te verzekeren, toch? Geen kogel in het voorhoofd. Geen sabotage. Geen poging om te ontsnappen. Nee, eerlijke dienst, je gaat vechten, je vermoordt duizenden van je landgenoten.
          Ik geloof niet in deze lubok. Waarom hebben de bolsjewieken zoveel onbetrouwbare potentiële verraders in hun gelederen? Hoe hun activiteiten te controleren en te evalueren, hoe te beheren?
          Laten we de naam opsommen. Van wie en onder welke omstandigheden families werden gegijzeld en hoe ze effectief vochten tot de volledige overwinning van de Reds.
          Anders is het leeg gebabbel. Ik geef ook toe dat sommige militaire specialisten op deze manier konden worden vastgehouden vanwege de waarde van hun kennis, in die gebieden waar de bolsjewieken niet in de juiste hoeveelheid vrijwilligersspecialisten hadden. Maar niet iedereen. Het is een zekere manier om te verslaan om te vertrouwen om dergelijke dwangarbeiders te bestrijden.
          1. +3
            Februari 13 2018
            Voor ieder weldenkend mens is het gezin een prioriteit - zo is de menselijke natuur. En de "militaire experts" voerden niet "met toewijding" het bevel omdat: a) de Reds 4 hele jaren met de blanken vochten; b) de "militaire experts" werden verzorgd door de commissarissen, die enorme bevoegdheden hadden. Zelfs de "rode" auteurs schrijven hier vrij openlijk over.
          2. +4
            Februari 13 2018
            Denk je dat de namenlijsten bewaard zijn gebleven? Zeker na WO II.
            Hier is een artikel dat bevestigt dat de families van officieren gegijzeld werden. http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7801
            De auteur streeft er natuurlijk naar om de bolsjewieken wit te wassen, maar geeft met opeengeklemde tanden toe: ja, ze hebben gijzelaars genomen. Sommigen werden gedood, maar ze durfden geen massale repressie te plegen en gaven er de voorkeur aan hen met een dreigement onder druk te zetten.
            1. +4
              Februari 13 2018
              Citaat: Luitenant Teterin
              Hier is een artikel dat bevestigt dat de families van officieren gegijzeld werden.

              Ik heb het feit van "gijzeling" als zodanig in het algemeen niet ontkend, en in het bijzonder aan de families van individuele voormalige tsaristische officieren. Ik weet heel goed wat het was. Maar voor de MEESTE officieren die bij de Reds hebben gediend om dit onder dwang te doen... is dit, neem me niet kwalijk, eersteklas onzin.
              Citaat: Luitenant Teterin
              Denk je dat de namenlijsten bewaard zijn gebleven?

              Ik geloof dat als 2 wordt vermenigvuldigd met 2, het precies 4 is. Niet ongeveer vier, maar precies vier. En als u geen lijsten heeft van specifieke officieren die werden gedwongen om de bolsjewieken te dienen omdat hun families werden gegijzeld, dan is de verklaring "De meesten werden gedwongen in dienst te treden door bedreigingen aan het adres van hen en hun dierbaren." - vals. Als je denkt dat je alle noodzakelijke onzin kunt vermalen zonder je bezig te houden met nauwkeurig bewijs, dan ben je een propagandist en een geïnteresseerd persoon die doelbewust onze geschiedenis wil verdraaien voor egoïstische doeleinden.
              Begrijp dat ik geen sympathie heb voor de bolsjewieken. En ik heb geen hekel aan blanken. Over het algemeen heb ik niet zulke gevoelens voor politieke lijken, ze zijn even onverschillig voor mij, zoals mensen uit het stenen tijdperk. Daarom zie ik geen reden om sommigen te verdedigen en anderen te verheerlijken. Vooral met zulke kinderachtige redeneringen.
            2. +2
              Februari 16 2018
              http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7801 Автор, конечно, стремиться обелить большевиков

              "Dus, vanwege een aantal objectieve redenen, werd de repressie tegen de families van militaire experts niet wijdverbreid in Sovjet-Rusland. Als dergelijke maatregelen door de Roden zouden worden toegepast, zou de antibolsjewistische pers ze niet de mond snoeren, maar op de integendeel, vele malen overdreven, probeerden ze maximale publiciteit te geven, maar niets leek erop. enkelEn hun authenticiteit kan niet worden geverifieerd."Waarom heb je een cheque nodig? Waarom heb je geloofwaardigheid nodig? Ofwel weet je beter, en wat je niet weet, bedenk je, onbeleefd. Zoals ik het begrijp, in het algemeen, een khan met een bewijsbasis, aangezien u een vergelijkbare bron heeft meegebracht? Waar staat vermeld dat ze waren? geïsoleerd, en hun betrouwbaarheid kan niet worden geverifieerd. Er is geen andere informatie, maar u moet uw verzinsels bewijzen. Sorry.
        2. BAI
          +3
          Februari 13 2018
          Beste, hun families werden gegijzeld.

          Het is niet nodig om het te overdrijven.
          Ze werden gegijzeld om de blanken niet te dienen. Niemand trok met geweld klasse buitenaardse elementen het Rode Leger in. Integendeel, ze werden eruit gegooid, maar tevergeefs.
          1. +2
            Februari 13 2018
            Citaat van B.A.I.
            Ze werden gegijzeld om de blanken niet te dienen. Niemand trok met geweld klasse buitenaardse elementen het Rode Leger in

            U moet weten over GEDWONGEN mobilisatie in het Rode Leger sinds mei 1918
            1. BAI
              +3
              Februari 13 2018
              Gewone, geen officieren. Geef ten minste één voorbeeld waarin een tsaristische officier werd gedwongen om in een bevelspositie in het Rode Leger te dienen.
              1. +1
                Februari 14 2018
                Citaat van B.A.I.
                Geef ten minste één voorbeeld waarin een tsaristische officier werd gedwongen om in een bevelspositie in het Rode Leger te dienen

                ALLE FUNCTIONARISSEN WORDEN GEROEPEN.
        3. +3
          Februari 13 2018
          Citaat: Luitenant Teterin
          Beste, hun families werden gegijzeld. Begrijp je dat? Moeders, echtgenotes, kinderen.

          Alle 70 duizend? Vermenigvuldig 70 gezinnen met de grootte van het gemiddelde gezin, hoeveel krijg je er? Waar bewaar je er zoveel en hoe voed je ze?
      2. +3
        Februari 13 2018
        Citaat: Alex_59
        gedwongen door een aantal bedreigingen om je te dwingen om te dienen met felle vijanden?

        Als je je familie gijzelt, hun rantsoenen ontneemt (en er is geen andere baan in de economie die door de bolsjewieken is vernietigd), dan weet ik zeker dat jij ook zult gaan.
        Waar ga je naar toe?
        1. +7
          Februari 13 2018
          Citaat: Olgovich
          dan zul je, daar ben ik zeker van, gaan.

          Op hun eigen mensen worden niet beoordeeld. Je zou voor Hitler zijn gegaan, geloof ik graag. Taart is belangrijker.
          Citaat: Olgovich
          Waar ga je naar toe?
          Ik verwacht van u een exacte lijst van 60 duizend dorpen die zijn omgekomen door de opzettelijke acties van de autoriteiten in de USSR.
          1. +2
            Februari 13 2018
            Citaat: Alex_59
            Op hun eigen mensen worden niet beoordeeld. Taart is belangrijker.


            Er was gewoon geen andere manier voor militaire families om te overleven - ofwel dienen uit angst, ofwel de familie veroordelen tot kwelling en dood.
            Citaat: Alex_59
            Ik verwacht van u een exacte lijst van 60 duizend dorpen die zijn omgekomen door de opzettelijke acties van de autoriteiten in de USSR.

            Je hebt een bron gekregen, of ben je ook een tanker, zoals abbas, enz., die ontelbare keren moet HERHALEN? te vragen
            "Zelf. zelf"! hi
            1. +4
              Februari 13 2018
              Citaat: Olgovich
              Er was gewoon geen andere manier voor militaire families om te overleven - ofwel dienen uit angst, ofwel de familie veroordelen tot kwelling en dood.
              Nou ja, ik begrijp het. En een menigte gezonde mannen in epauletten ging nederig hun voormalige collega's vermoorden. Norm. goed

              Citaat: Olgovich
              Je hebt een bron gekregen, of ben je ook een tanker, zoals abbas, enz., die ontelbare keren moet HERHALEN?
              Ik ben geen tanker, ik sta dichter bij de rakettroepen en de luchtvaart. Wat betreft de bron - herhaal alstublieft, anders schrijft u zoveel op het forum dat ik geen tijd heb om al uw toespraken te volgen. Als alle 60 dorpen bij naam worden genoemd, met vermelding van de datum en de redenen voor de moord, zal ik blij zijn.
              1. +1
                Februari 13 2018
                Citaat: Alex_59
                Nou ja, ik begrijp het. En een menigte gezonde mannen in epauletten ging nederig hun voormalige collega's vermoorden. norm

                Ze riepen om iets in het leger, zogenaamd, van het land, en niet in de NKVD. En het leger bestaat meestal om te beschermen tegen EXTERNE agressors. Weer onduidelijk? zekeren
                Enkele duizenden gingen over het algemeen vrijwillig de "sluier" in - om zich ertegen te beschermen. bezetters.
                Citaat: Alex_59
                Ik ben geen tanker, ik sta dichter bij de rakettroepen en de luchtvaart.

                En in termen van de "snelheid" van begrip, "tanker" hi
                Citaat: Alex_59
                Wat betreft de bron - herhaal alsjeblieft, anders schrijf je zoveel op het forum

                Ik heb je geschreven. Ik herhaal: LNDenisova "Het verdwijnende dorp van Rusland"
                1. +4
                  Februari 14 2018
                  Citaat: Olgovich
                  En in termen van de "snelheid" van begrip, "tanker"

                  Ik hoop dat de soldaat-Petrosyan-humor je vreugdevolle momenten geeft, veel plezier met je gezondheid. hi
                  Citaat: Olgovich
                  Ik heb je geschreven. Ik herhaal: L.N.Denisova "Het verdwijnende dorp van Rusland"

                  "Alleen voor jou" - dit staat in een persoonlijk bericht, maar ik zie geen brieven van jou. In werkelijkheid. Ik heb het opgegeven boek gedownload en ik ben erg bedroefd, omdat. er wordt met geen woord gerept over hoe de Sovjets met geweld en opzettelijk de plattelandsbevolking en dorpen hebben vernietigd. Er is geen lijst van 60 dorpen die met opzet zouden zijn vernietigd. En dit is heel triest, ik zou deze lijst bestuderen, vooral in mijn regio. Het is heel interessant hoeveel dorpen de auteurs van zo'n lijst in de "uitgeroeste" zouden kunnen plaatsen en welke. Een goede helft van de microdistricten van mijn stad, die in de Sovjettijd zijn opgebouwd, worden bijvoorbeeld dorpen genoemd die zijn opgegaan in de metropool. En dit is natuurlijk heel wreed - let op het sadisme waarmee de communisten stiekem naar de ontwikkeling van steden naar nietsvermoedende dorpen slopen, en dan plotseling de inwoners hervestigden, de lege kazernes slopen en stenen hoogbouw bouwden. Dit is onmiskenbaar monsterlijk. Ik vraag me ook af of die dorpen en dorpen die de communisten cynisch hebben gevuld met bevolking en overgedragen aan de status van een stad in deze lijst zullen worden opgenomen? Ik hoop dat jij, Olgovich, als objectieve onderzoeker, deze kwestie ook hebt bestudeerd en het exacte aantal dorpen en steden kunt noemen in de niet-Zwarte Aarde-regio die zich tijdens de Sovjetperiode tot steden heeft ontwikkeld. Of zwak?
                  1. +1
                    Februari 14 2018
                    Citaat: Alex_59
                    Ik hoop dat de soldaat-Petrosyan-humor je vreugdevolle momenten geeft, veel plezier met je gezondheid.

                    Bedankt, oké! ja
                    Citaat: Alex_59
                    er is geen woord over hoe het advies woedend is en opzettelijk vernietigde de plattelandsbevolking en dorpen

                    Wie heeft het over "voorbedachten rade"? voor de gek houden
                    ALLES wat de bolsjewieken deden - tientallen miljoenen die stierven van honger, kannibalisme, het opeten van lijken, het Russische kruis, het niet-zwarte aardegebied dat ze in een woestijn veranderden, enz. - werd door hen gedaan NIET opzettelijk, maar vanwege hun domheid en analfabetisme.
                    Citaat: Alex_59
                    Er is geen lijst van 60 dorpen die met opzet zouden zijn vernietigd.

                    Je hebt een monografie gekregen als je begrijpt WAT het is. ELKE zin in monografieën (en ook hier) wordt bevestigd door REFERENTIES.
                    De verklaring over de dood van 60 duizend (van de 180 duizend) dorpen heeft een link. Open de link en LEES!
                    "Zelf, zichzelf!" ja
                    Citaat: Alex_59
                    Toch vraag ik me af Zullen die dorpen en dorpen die de communisten cynisch met bevolking hebben gevuld en overgedragen aan de status van een stad in deze lijst worden opgenomen? ik hoop dat je, Olgovich, als een objectieve onderzoeker, bestudeerde zowel dit probleem als kun je het exacte aantal dorpen en steden in de niet-Zwarte Aarde-regio noemen die zich tijdens de Sovjetperiode tot steden hebben ontwikkeld?. Of zwak?

                    Lees Denisova's MONOGRAFIE, open en bestudeer de links - dit is hoe nieuwsgierige mensen hun interesses bevredigen. Het is moeilijk te lezen, vervelend, erg lang, ... Dit is dus geen fictie, maar wetenschappelijk werk.
                    wenk Zwak?
                    1. +3
                      Februari 14 2018
                      Citaat: Olgovich
                      De verklaring over de dood van 60 duizend (van de 180 duizend) dorpen heeft een link. Open de link en LEES!

                      Oké, ik denk dat het geen vraag is. Het zal alleen wat tijd kosten. Je zou nog steeds kunnen lay-outen, omdat je deze geheime kennis al hebt. Ik zie geen probleem.
                      Citaat: Olgovich
                      Dit is dus geen fictie, maar wetenschappelijk werk.
                      Zwak?

                      Je hebt veel arrogante woorden die niet relevant zijn. Dit betekent gegevens over hoeveel dorpen werden omgezet in steden op het grondgebied. je hebt geen zwarte aarde. Dit is triest, een objectieve onderzoeker, en zelfs roepen om "zichzelf, zichzelf" zou deze aantallen kunnen verhogen. Alleen lijken ze niet in jouw theorie te passen, dus je wilt er geen reclame voor maken. Je moet het wetenschappelijke werk op je nemen.
                      Dus van 1917 tot 1991, op het grondgebied van de niet-Black Earth-regio, werden 277 nederzettingen getransformeerd van dorpen en dorpen in steden. Dat zijn 3,7 objecten per jaar. Van deze 277 steden zijn er 74 van de grond af opgebouwd. Vanaf het begin - dit betekent dat een aanzienlijk deel van de hoofdgebouwen in een open veld werd opgetrokken, en deels door de sloop van verschillende kleine dorpen die binnen de grenzen van de nieuwe stad vielen. Het is belangrijk op te merken dat de steden, als gevolg van de toename van het gebied, regelmatig de omliggende dorpen hebben geabsorbeerd, en de nieuw gevormde steden zouden een tiental reeds bestaande dorpen kunnen opnemen. De stad Berezniki werd bijvoorbeeld gesticht op de plaats van 11 steden en dorpen. Ze werden niet vernietigd, maar administratief ondergeschikt gemaakt aan een nieuwe formatie - de stad Berezniki. Tegelijkertijd woonden in 1926 7000 plattelandsbewoners op de bouwplaats van deze stad en in 1939 waren er al 51000 stadsbewoners. En dit is een typische situatie.
                      Op dit moment zijn er 511 steden in de regio's van de niet-Black Earth-regio. 277 daarvan zijn het resultaat van de ontwikkeling van het Sovjettijdperk. Met andere woorden, 54% van de steden in de niet-Black Earth-regio danken hun uiterlijk aan de Sovjet-periode in de geschiedenis, en 15% ervan is helemaal opnieuw gebouwd.
                      De cijfers worden bevestigd door bevolkingsstatistieken.
                      1926 - 147 miljoen mensen, waarvan 26,3 miljoen stadsbewoners
                      1980 - 264 miljoen mensen, waarvan 166,2 miljoen in de stad
                      1. 0
                        Februari 14 2018
                        Citaat: Alex_59
                        . Je zou nog steeds kunnen lay-outen, omdat je deze geheime kennis al hebt. Ik zie geen probleem.

                        Waarom water in een vijzel fijnmalen als er geen problemen zijn? te vragen
                        Citaat: Alex_59
                        Je hebt veel arrogante woorden die niet relevant zijn.


                        "Arrogant" is hoe? zekeren
                        Citaat: Alex_59
                        Dus, 1917 1991 op jaar op het grondgebied van het niet-zwarte aardegebied van dorpen en dorpen tot steden, werden 277 nederzettingen getransformeerd

                        - 74 jaar! -Een schande ..... En tegelijkertijd - maakten ze de TSELINA zonder mensen in het hart van Rusland, waar ze minder dan honderd jaar geleden DODEN voor een stuk land-.
                        Citaat: Alex_59
                        De cijfers worden bevestigd door bevolkingsstatistieken.
                        1926 - 147 miljoen mensen, waarvan 26,3 miljoen stadsbewoners
                        1980 - 264 miljoen mensen, waarvan 166,2 miljoen in de stad

                        Dit zijn de cijfers van de RAMP, als je het niet begrijpt.
                        1917 - 145 miljoen (binnen de grenzen van de RSFSR). Gedurende 10 jaar (1926) - slechts 2 miljoen groei. Ondanks het feit dat vóór de VOR de bevolking jaarlijks verhoogd met ongeveer 3 miljoen mensen.
                        Russen sinds 1964 sterven uithttp://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.p
                        hp.. DE EERSTE in Europa bereikte dit: eerder dan de Fransen, die tot 1917 geen partij waren voor Rusland.
                        Het Russische kruis is een gevolg van het "partij"-beleid.
                        Waar breng je de Russen nu naartoe?
                        Of uitnodigen klas sluiten Chinees? Arabieren? negers?
    3. BAI
      +8
      Februari 13 2018
      Om als voorbeeld een carrièremaker Judas Slashchev te noemen, die zijn eigen volk verraadde door over te lopen naar de bolsjewieken, is natuurlijk sterk ...

      Natuurlijk moeten we opkijken naar de briljante, tot het einde toe patriottische generaal Krasnov:
      Ik vraag u alle Kozakken te vertellen dat deze oorlog niet tegen Rusland is, maar tegen de communisten, de joden en hun handlangers, die Russisch bloed verkopen. God helpe de Duitse wapens en Hitler! Laat ze doen wat de Russen en keizer Alexander I in 1813 voor Pruisen deden [36][37]
      1. +4
        Februari 13 2018
        Over de Kozakken-separatist Krasnov, bedoel je?
        1. +5
          Februari 13 2018
          Is deze Krasnov al een separatist? Geen dappere blanke generaal Ja, hij stond schouder aan schouder met A.I. dus tegen wie, tegen de Duitse huursoldaten van de bolsjewieken.. Ook de keizerin belde volgens de liberale pers de keizer rechtstreeks via de telefoon.. En de Kuban Kozakken waren ook separatisten, bovendien, de Kozakken Taman zwoer trouw aan de Kaiser.. Ik zwijg gewoon over de glorieuze ataman Semenov, echt een patriot, gesteund door Japan.. Ik kon niet opschieten met alle redders van het Vaderland en met de Omsk Directory, Kolchak, later de Merkulov-broers .. Maar ik kon het goed vinden met de Japanners ...
          1. +3
            Februari 13 2018
            Ja, Krasnov is een separatist en ik heb dit nooit ontkend. De man beschouwde zichzelf meer een Kozak dan een Russisch onderdaan, en met de machtsovername door de bolsjewieken was hij meer opgewonden over de "onafhankelijkheid van de Don Kozakken", waardoor hij zich tot de Duitsers wendde.
            1. +4
              Februari 13 2018
              Luitenant Krasnov wendde zich eerder tot de keizer in 1918... toen zijn Duitse spionnen, de bolsjewieken, hem voorwaardelijk vrijlieten in 1917...
              1. 0
                Februari 13 2018
                Ik bedoelde eigenlijk 1918. En samenwerking met de nazi's is schandalig.
        2. BAI
          +5
          Februari 13 2018
          Over de Kozakken-separatist Krasnov, bedoel je?

          Als ik het preciezer mag zeggen, zou ik willen zeggen: over de afvallige Krasnov.
          In overeenstemming met de conclusies van het hoofd van de militaire aanklager over de weigering om hen te rehabiliteren, de beslissingen van het Militair Collegium van het Hooggerechtshof van de Russische Federatie van 25 december 1997, Duitse burgers Krasnov P.N., Shkuro A.G., Sultan-Girey Klych , Krasnov S.N. en Domanov T.I. werden erkend als terecht veroordeeld en niet onderworpen aan rehabilitatie, waarvan alle initiatiefnemers van beroepen over de kwestie van rehabilitatie van deze personen op de hoogte werden gebracht.

          Op 28 januari 2008 nam de raad van hoofden van de organisatie "Great Don Army" een besluit, waarin werd opgemerkt: "... historische feiten wijzen erop dat een actieve strijder tegen de bolsjewieken tijdens de burgeroorlog, schrijver en publicist P. N. Krasnov tijdens de Grote Vaderlandse Oorlog werkte samen met nazi-Duitsland; <...> De Raad van Atamans hechtte het grootste belang aan het bovenstaande en besloot: de aanvraag van de non-profit stichting "Cossack Abroad" te weigeren bij het oplossen van de kwestie van de politieke rehabilitatie van P.N. Krasnov "[46]. Victor Vodolatsky zelf benadrukte: “het feit van zijn samenwerking met Hitler tijdens de oorlogsjaren maakt het idee van zijn rehabilitatie volkomen onaanvaardbaar voor ons” [46]. Het initiatief werd veroordeeld door veteranen van de Grote Patriottische Oorlog en vertegenwoordigers van de Russisch-orthodoxe kerk[48].

          Dat wordt erkend door het parket, historici, de Kozakken en (niet gerespecteerd door mij) de Russisch-orthodoxe kerk.
    4. AVT
      +7
      Februari 13 2018
      Citaat: Luitenant Teterin
      Niet meer dan 20% van de officieren vocht aan de kant van de Reds, van wie de meesten werden gedwongen om te dienen door bedreigingen voor hen en hun geliefden.

      bullebak goed Ze huilden, injecteerden zichzelf, maar aten een cactus, zozeer zelfs dat, samen met de bolsjewieken, de resterende 80% van de "ridders in witte gewaden" verpest werden bullebak
      Citaat van avva2012
      Gediend in het Rode Leger, 70.000-75.000 mensen, ton

      Citaat: Luitenant Teterin
      Kavtoradze is een Sovjet-historicus en schreef onder ideologische druk van de partij.

      bullebak Fy fse frete-e-e-e-e !!!
      Citaat: Luitenant Teterin
      Sergei Volkov, die 30 jaar de biografieën van het Russische officierskorps bestudeerde.

      Hoe is een Amerikaan de stalinistische repressie volgens de "memoires" van emigranten? Die een handboek schreef voor alle "de-stalinizers", die ze de Bijbel noemen, Of hoe Solzjenitsyn's verklikker in zijn "kronieken" zonder zelfs maar de Goelag te bezoeken beweert bij aankomst? bullebak
      1. +4
        Februari 13 2018
        Het artikel dat ik citeerde, aarzelde je blijkbaar om te lezen. Het gebeurt.
        Aan de kant van de blanken vocht niet 80% van de officieren, maar minder, ongeveer 62%, omdat sommige officieren die de rang in oorlogstijd ontvingen zich eenvoudig "in het burgerleven" vestigden en hun verleden verborgen.
        En ja, burgeroorlogen worden niet gewonnen door degenen die meer officieren hebben, maar door degenen die niet aarzelen om maatregelen te nemen, inclusief onbaatzuchtig liegen tegen mensen. De bolsjewieken namen het nummer, zoals ze zelf zeggen, alle bronnen over de burgeroorlog. Door omkoping, bedreigingen, propaganda, kunstmatige hongersnood wisten ze een voordeel voor zichzelf veilig te stellen. Want in de burgeroorlog tussen een politicus en een militair zal de politicus winnen. En de bolsjewieken waren terroristische politici.
        En wat betreft de objectiviteit van Sovjet-historici ... U hebt eerst de Sovjet-geschiedenisboeken voor 1951 en, laten we zeggen, 1963 gelezen. Vergelijk en je krijgt een antwoord op de vraag of Sovjethistorici als objectief kunnen worden beschouwd.
        Maar de leugen over de beschuldigingen van Solzjenitsyn in het kamp kon niet worden herhaald. Het is sowieso gênant.
        1. AVT
          +5
          Februari 13 2018
          Citaat: Luitenant Teterin
          Maar de leugen over de beschuldigingen van Solzjenitsyn in het kamp kon niet worden herhaald. Het is sowieso gênant.

          Het is jammer om de gishtoria van de kroniekschrijver niet te kennen, hoewel het zinloos is om dit aan sektariërs uit te leggen.
          Citaat: Luitenant Teterin
          De bolsjewieken namen het nummer, zoals ze zelf zeggen, alle bronnen over de burgeroorlog.

          bullebak Nogmaals, het is ka-ah-ah-neshno nutteloos om aan de sektariërs van de adellijke vergadering van de proletarische regio een feit uit te leggen dat zo eenvoudig is als het neerhalen - dit is dus de volledige en onvoorwaardelijke capitulatie van de blanke beweging! Wat in feite de mensen niet aan zijn zijde kon trekken Trouwens, al deze aspads zijn ohvitsers, ha-a-alubye prinsen, diezelfde Alekseev-Kornilov-Ruz degenen die hun koning en de macht van hun heersende klasse hebben verraden . Dus in feite hebben de bolsjewieken .... ook februari 1917 beloond met specifieke verraders !!! bullebak En met bepaalde typen generaal Ruzsky, die Nikolashka the Bloody op het Dno-station daadwerkelijk arresteerden, voerden ze de straf uit wegens verraad. bullebak
          1. +3
            Februari 13 2018
            Je schrijft wat onzin. Het is duidelijk dat de Reds in staat waren meer mensen in hun leger te mobiliseren en daardoor de burgeroorlog wonnen.
            De "Roden" namen deel aan de Februari-revolutie en verwelkomden deze, ze verraadden de tsaar op dezelfde manier en doodden hem zelfs. En luister naar je, je schrijft ze op als monarchisten.
            1. +3
              Februari 13 2018
              "Reds" nam deel aan de Februari-revolutie en verwelkomde het
              ..Heb je het over Kirill Vladimirovitsj Romanov?Hij werd het eerste lid van de keizerlijke familie die de eed aan de tsaar schond en verklaarde dat hij persoonlijk en de hem toevertrouwde militaire eenheid naar de kant van de Doema waren gegaan en waren blij met de aan de gang zijnde revolutie.
              1. +2
                Februari 13 2018
                Je hebt absoluut moeite met elementaire logica ... Het feit dat de Reds deelnamen aan de Februarirevolutie betekent niet dat alleen zij eraan deelnamen.
                1. +4
                  Februari 13 2018
                  Oh hoe! En wie denk je dat de Reds zijn, de deelnemers aan de Februarirevolutie, de vrouwen die de demonstraties organiseerden, en welke kleur zouden de arbeiders van de werkgroepen van het militair-industriële complex moeten worden toegeschreven... Hebben de blanken deelgenomen aan de Februari-revolutie?
                  1. +2
                    Februari 13 2018
                    Ja, de toekomstige "Roden" in de toekomstige burgeroorlog zijn in de eerste plaats de meerderheid van de arbeiders en soldaten van het garnizoen. Ja, de toekomstige "blanken" deden ook mee. Hoewel, te oordelen naar het feit dat de bolsjewieken zelfs vol vertrouwen de verkiezingen voor de VS in Petrograd wonnen, de meeste deelnemers aan de Maidan van februari in een toekomstige oorlog "rood" zullen zijn.
                    1. +4
                      Februari 13 2018
                      Maar toch, wie zijn de blanken ... die deelnamen aan de Februari-revolutie van de toekomstige blanken .. de rood en wit genoemd ... Guchkov, Milyukov, Kerensky, Nekrasov wie zijn ze wit of rood .. Ga verder ..
                      1. +2
                        Februari 13 2018
                        bijvoorbeeld het voormalige Semenovsky-regiment, dat overging op de blanken.
            2. AVT
              +5
              Februari 13 2018
              Citaat: Gopnik
              De "Roden" namen deel aan de Februari-revolutie en verwelkomden deze, ze verraadden de tsaar op dezelfde manier en doodden hem zelfs.

              te vragen Groot zijn de mensen van wijsheid in hun uitspraken - "Dwazen leren is alleen maar bederven" te vragen
              Citaat: Gopnik
              "Reds" namen deel aan de Februarirevolutie

              Dat is zeker! Zelfs ouderwetse films laten zien waar deze
              Citaat: Gopnik
              "Rood"

              VOOR februari waren ALLE beklaagden geschilderd en niet Dzerzhinsky, maar de frontcommandant, generaal Ruzsky, arresteerde de tsaar, maar ... tenminste een staak op zijn hoofd. Ze zullen geloven in de fouten van Radzinsky, die samen met KGB-majoor Aldonin de schedels begroef ... en vervolgens plechtig "ontdekte" bullebak En let niet op de verklaring van specifieke leiders van die tijd -,, Niemand zal ooit weten wat we met hen hebben gedaan: "Mitrofanushki zijn krankzinnig tijdens de mars.
              1. +1
                Februari 13 2018
                Citaat van avt
                Groot zijn de mensen van wijsheid in hun uitspraken - "Dwazen leren is alleen maar bederven"


                Dit verklaart natuurlijk uw onwetendheid, maar rechtvaardigt het niet.

                Citaat van avt
                VOOR februari waren ALLE beklaagden geschilderd en niet Dzerzhinsky, maar de frontcommandant, generaal Ruzsky, arresteerde de tsaar, maar ... tenminste een staak op zijn hoofd. Ze zullen geloven in de fouten van Radzinsky, die samen met de KGB-majoor Aldonin de schedels begroef ... en vervolgens plechtig "ontdekte".


                Kun je deze stroom van bewustzijn op de een of andere manier verklaren?
                1. 0
                  Februari 13 2018
                  Citaat: Gopnik
                  Kun je dit op een of andere manier uitleggen? stromen bewustzijn?

                  Hij zakt er constant in weg.... lol
                2. AVT
                  +6
                  Februari 13 2018
                  Citaat: Gopnik
                  Kun je deze stroom van bewustzijn op de een of andere manier verklaren?

                  Ik breng zulke sektariërs tegen betaling terug naar de wereld van de werkelijkheid.
          2. +2
            Februari 13 2018
            Citaat van avt
            hoewel .. sektariërs is het nutteloos om uit te leggen.

            Daar heb je gelijk in - het heeft geen zin om uit te leggen aan sektariërs, daarom verwacht ik niet tot je geweten en je bewustzijn door te dringen, maar ik vertrouw erop dat andere mensen dit commentaar lezen.
            Lang geleden ontkracht: https://corporatelie.livejournal.com/1453.html
            dat Solzjenitsyn naar verluidt opzeggingen heeft geschreven. Het verhaal met de laster die door hem zou zijn geschreven, was fictief en het papier was nep. Solzjenitsyn stemde in met een handschriftexamen, maar de persoon die hem beschuldigde weigerde dit examen botweg. Het is duidelijk waarom - een onderzoek zou onmiddellijk de vervalsing van het papier aantonen.

            Citaat van avt
            Dit is dus de volledige en onvoorwaardelijke overgave van de blanke beweging!

            En nogmaals, je interpreteert de feiten alleen in het licht dat je nodig hebt. Waarom moet je de gemeenschappelijke waarheden uitleggen, zoals een student met een arme student? Het massale karakter van het ruimtevaartuig was niet te danken aan "nationale steun", maar aan de drukte van de door de bolsjewieken veroverde provincies en effectieve politieke methoden om de bevolking te mobiliseren. Nogmaals zeg ik dat in de burgeroorlog de meest gewetenloze, wrede en cynische deelnemer wint. Kijk naar Syrië. Grote gebieden van het land zijn ingenomen door terroristen, de legitieme regering wordt gehandhaafd met de hulp van Rusland. Zegt u hier werkelijk dat in de door terroristen ingenomen landen de bevolking de terroristen steunt en dat de legitieme regering "onvoorwaardelijk capituleerde"?
            1. AVT
              +2
              Februari 13 2018
              Citaat: Luitenant Teterin
              Het massale karakter van het ruimtevaartuig was niet te danken aan "nationale steun", maar aan de drukte van de provincies die door de bolsjewieken waren ingenomen en aan effectieve politieke methoden om de bevolking te mobiliseren.

              bullebak De sekte van de kristalbakkers is onverwoestbaar in koppigheid. bullebak Hoe, met wat voor soort "terreur" ga je je dwingen om voor jezelf te vechten met wapens in je handen?! Bovendien de mensen die je Nikolashka the Bloody 4 jaar door de Eerste Wereldoorlog hebben gelaten ???
              Citaat: Luitenant Teterin
              drukke provincies veroverd door de bolsjewieken

              Toen de Sovjetrepubliek kromp tot een stukje rond Moskou! Je "witte ridders" hebben het domweg verpest, juist vanwege hun gebrek aan ideeën. En je kunt er vrede mee hebben
              Citaat: Luitenant Teterin
              als een dubbele student

              degenen die de lessen van de geschiedenis niet hebben geleerd, krijgen een herhaling, ongeacht hoeveel bezweringen over ineenstorting, "natuurlijke" mantra's worden gezongen. En de ervaring van Sovjet-Rusland ook. Als ze niet zo dom waren geweest met hun monarchisme, zouden ze echt hebben gezien dat het huidige globalisme een overtrekpapier is van Trotski's permanente revolutie. En als je kijkt naar de turbulente jeugd van de westerse elite aan het roer van de openbare politiek, zou je er zeker van zijn dat het echte trotskisten zijn. Zoals diezelfde Chubais, die zijn sympathie voor Trotski niet verbergt. En de film, een hymne aan Trotski voor de honderdste verjaardag van de Grote Oktoberrevolutie, werd niet alleen op Channel One getekend. Dus de aspad van de adel is monarchaal... sla partijkaarten in. bullebak
              1. +1
                Februari 14 2018
                Citaat van avt
                Hoe, met wat voor soort "terreur" ga je je dwingen om voor jezelf te vechten met wapens in je handen?!

                Terreur tegen het GEZIN, honger tegen het GEZIN, beroving van huisvesting voor het GEZIN
                Citaat van avt
                Bovendien, de mensen die 4 jaar door de Eerste Wereldoorlog zijn doorgelaten door uw Nikolashka de Bloedige ???

                Zo'n gruweldaad die de bolsjewieken tegen het volk hebben begaan, en er was geen spoor van enige oorlog
                1. +3
                  Februari 14 2018
                  Citaat: Olgovich
                  Zo'n gruweldaad die de bolsjewieken tegen het volk hebben begaan, en er was geen spoor van enige oorlog

                  Blanken waren erger. Ze waren net op krachten gekomen en alleen de arbeiders van de subdetachementen werden gepakt, hun magen werden opengesneden, met graan gevuld en in wagens naar Moskou gestuurd.
                  1. +1
                    Februari 15 2018
                    Citaat: Alexander Green
                    Ze waren net op krachten gekomen en alleen de arbeiders van de subdetachementen werden gepakt, hun magen werden opengesneden, met graan gevuld en in wagens naar Moskou gestuurd.

                    Een arbeider van de voedseldetachementen is niet langer een arbeider, maar een bandiet die vernietigd moet worden. Ze werden vernietigd door de boeren, die ze probeerden te beroven en te verhongeren.
                    "Koetsen met open buiken" is iets nieuws zekeren
                    1. +1
                      Februari 15 2018
                      Citaat: Olgovich
                      Een arbeider van de voedseldetachementen is niet langer een arbeider, maar een bandiet die vernietigd moet worden. Ze werden vernietigd door de boeren, die ze probeerden te beroven en te verhongeren.
                      "Koetsen met open buiken" is iets nieuws

                      Ten eerste kochten de voedseldetachementen brood tegen vaste staatsprijzen, ze namen niet zomaar iets van iemand aan. Overschotten werden alleen gevorderd van koelakken-saboteurs.
                      Ten tweede moet je serieus worden behandeld, je neemt de tekst niet meer waar. Waar heb je "Koetsen met gescheurde buiken" gezien? En lees over de gescheurde buiken van de voedseldetachementen en de trein des doods naar Moskou in je memoires.
                      1. 0
                        Februari 16 2018
                        Citaat: Alexander Green
                        Ten eerste kochten de voedseldetachementen brood tegen vaste staatsprijzen, niemand hadniets werd zomaar weggenomen. Overschotten werden alleen gevorderd van koelakken-saboteurs.

                        laat uw onzin over aan dezelfde bolsjewistische sektariërs.
                        Citaat: Alexander Green
                        Ten tweede moet je serieus worden behandeld, je neemt de tekst niet meer waar. Waar heb je "Koetsen met gescheurde buiken" gezien? En lees over de gescheurde buiken van de voedseldetachementen en de trein des doods naar Moskou in je memoires.

                        Jij. lol
            2. +3
              Februari 14 2018
              Lang geleden ontkracht: https://corporatelie.livejournal.com/1453.html

              zakelijke leugen- "Deze blog: "slechts een poging om een ​​subjectief (privé) standpunt over enkele historische kwesties te presenteren afgestudeerde student St. Petersburg Instituut voor Geschiedenis van de Russische Academie van Wetenschappen (2012-2016) en promovendus aan de Universiteit van Oxford (2016-), en nu, voorlopig, nogal chaotisch en chaotisch gestructureerde concepten van de voorgestelde Ph.D. Ben je het niet zat om door vijandelijke stortplaatsen te klimmen?
              1. +1
                Februari 14 2018
                Citaat van avva2012
                corporatelie- "Deze blog: "is slechts een poging om een ​​subjectief (privé) standpunt te presenteren over enkele kwesties uit de geschiedenis van een postdoctorale student van het St. Petersburg Instituut voor Geschiedenis van de Russische Academie van Wetenschappen (2012-2016) en een doctoraatsstudent aan de Universiteit van Oxford (2016-), en nu is het nog vrij chaotisch en chaotisch gestructureerde concepten van een voorgesteld proefschrift "Detainee Mortaliteit in het penitentiaire systeem van het Russische rijk en de USSR: een vergelijking in een historische context ." Ben je het niet zat om door vijandelijke stortplaatsen te klimmen?

                U bent de FEITEN die daar worden gegeven, kunt u deze weerleggen? Niet?
                Dus waarom zwerfvuil hoeveel tevergeefs? te vragen
  11. +6
    Februari 13 2018
    Het artikel is belachelijk en ongeletterd, tja, hoe kun je zo over Boelgakovs stuk praten!
    Samsonov, Russische officieren en cadetten verdedigden de Russische stad Kiev tegen Petlyura's bendes, er waren toen geen blanken, het was niet nodig om te componeren, een boek te lezen op je gemak.
    1. +5
      Februari 13 2018
      Citaat van bever1982
      Russische officieren en cadetten verdedigden de Russische stad Kiev tegen de bendes van Petliura

      Weet je dat zeker?
      1. +5
        Februari 13 2018
        Heb je het boek gelezen? Met wie vochten de begraven kolonel Nai-Tours, Nikolka, Turbin en zijn kameraden?
        En wiens bendes de Grote Stad veroverden en terroriseerden, er waren toen geen Reds.
        1. +2
          Februari 13 2018
          Citaat van bever1982
          En wiens bendes de Grote Stad veroverden en terroriseerden, er waren toen geen Reds.

          Ik zal eerlijk zijn. Ik heb het boek maar nog niet gelezen. Video van 34 minuten:
          1. +5
            Februari 13 2018
            Citaat: Boris55
            Ik heb het boek maar nog niet gelezen.

            En ik heb dit boek - een desktop, ik raad het aan.
            Met alle respect voor Basov (regisseur), hij kan, zoals elke grote artiest, enkele vrijheden nemen.Het boek is totaal anders.
            Overigens is bekend dat het toneelstuk Dagen van de Turbins - Stalins favoriet.
            1. +2
              Februari 13 2018
              Citaat van bever1982
              Met alle respect voor Basov (regisseur), hij kan, zoals elke grote artiest, enkele vrijheden nemen. Het boek is totaal anders

              Toevallig keek ik de film "Days of the Turbins" voordat ik het boek kocht. Ik vond de film leuk en ik ben terughoudend om de indruk te bederven, maar wat als ... Wat betreft fictie, het is zowel in de regisseur als in de schrijver aanwezig. Bovendien nemen verschillende mensen informatie anders op: sommigen beter schriftelijk, anderen mondeling. hi
              1. +4
                Februari 13 2018
                Basov had een teleplay, hij was beperkt in het vertonen van actie, als we een moderne film nemen - er zijn veel regie-fantasieën en de film is naar mijn mening niet succesvol.
                Boelgakov diende tijdens de jaren van de Burgeroorlog zowel de Witte als de Rode, hij had minder fantasieën dan moderne meesters.
                1. +1
                  Februari 13 2018
                  En waar diende Boelgakov bij de Reds?
                  1. +1
                    Februari 13 2018
                    Boelgakov diende met iedereen in mobilisatie, als militaire arts - met Petlyura (verlaten), met de Roden (verlaten), het Witte Leger, hij beschouwde ook niet het zijne.
                    1. +2
                      Februari 13 2018
                      Dat is ongeveer het rood, om eerlijk te zijn, luisterde niet. En wanneer en waar diende Boelgakov in het Rode Leger?
                      En hoe weet je dat
                      Citaat van bever1982
                      het witte leger beschouwde hij ook niet als het zijne
                      ?
                      1. +2
                        Februari 13 2018
                        Mikhail Afanasyevich werd tijdens deze moeilijke periode helaas meegesleept door morfine.Hij, zoals je zou kunnen raden, beschouwde geen enkel leger als het zijne.
                        Citaat: Gopnik
                        En wanneer en waar Boelgakov in het Rode Leger diende

                        Overigens heeft hij in de periode van talloze machtswisselingen in Kiev een autobiografisch verhaal Doctor's buitengewone avonturen
          2. AVT
            +7
            Februari 13 2018
            Citaat: Boris55
            Ik zal eerlijk zijn. Ik heb het boek maar nog niet gelezen.

            Tevergeefs. Wat je als voorbeeld geeft - "twee grote verschillen." Boelgakov heeft een boek over dit onderwerp en een SCENARIO voor een theaterproductie. Kameraad Stalins favoriete ding trouwens.
            Citaat van bever1982
            Met alle respect voor Basov (regisseur), hij kan, zoals elke grote artiest, enkele vrijheden nemen.Het boek is totaal anders.

            Natuurlijk, wat hij hierboven uitlegde, en Basov filmde perfect Boelgakovs SCENARIO, en niet het boek, maar de nieuwe serie werd gefilmd volgens een nieuw script, niet dat van Boelgakov, gebaseerd op het boek.
        2. +3
          Februari 13 2018
          Met wie vochten de begraven kolonel Nai-Tours, Nikolka, Turbin en zijn kameraden?
          ..Gevochten met Petlyura, en verdedigde de Oekraïense staat Skoropadsky, een voormalige tsaristische generaal ...
          1. +4
            Februari 13 2018
            Citaat van parusnik
            ..Gevochten met Petlyura, en verdedigde de Oekraïense staat Skoropadsky, een voormalige tsaristische generaal ...

            Skoropadsky vluchtte en liet een weerloze stad en kleine detachementen Russische officieren en cadetten achter, ze verdedigden geen enkele Oekraïense staat.
            1. +7
              Februari 13 2018
              Ze zorgden ervoor dat de kat geen walvis werd.
              1. +2
                Februari 13 2018
                en toen Boelgakov vroeg...hoe zit het met de walvis? , met M.A. Oekraïens bezorgde kameraad stopte met begroeten.
            2. +2
              Februari 13 2018
              Zoooo? ... Maar Leonid Yuryevich Shervinsky blijkt een verrader te zijn, hij ging naar de Hetman's adjudanten .. En de Turbins en de rest zaten gewoon in uniformen in appartementen en dienden niemand, pas zodra Petliura naar Kiev ging ze besloten om Kiev te verdedigen ..
              1. +1
                Februari 13 2018
                In de brutale ogen van de kleine Shervinsky.........
                Tja, wat wil je van dit type.
                1. +2
                  Februari 13 2018
                  We hebben het nu niet over Shirvinsky..
                  Skoropadsky vluchtte en liet een weerloze stad en kleine detachementen Russische officieren en cadetten achter, ze verdedigden geen enkele Oekraïense staat.
                  ..Voor de vlucht van Skoropadsky waren er geen detachementen officieren en cadetten?..Ze verschenen na de vlucht van Skoropadsky ..?..Geen antwoord ..Ik las de Witte Garde ...
                  1. +1
                    Februari 13 2018
                    Citaat van parusnik
                    Antwoord niet

                    En je stelt zelf vragen, nieuwsgierig.Ik wil heel graag antwoorden, maar als zo'n verzoek......
                    1. +5
                      Februari 13 2018
                      Wat is het punt..? Een tegenstander schreef je dat hij de roman niet las, je profiteerde van zijn onwetendheid .. Ik vatte samen dat ik de roman las, jij las de roman .. alles staat daar geschreven zoals het was .. Hmm .. jij stel vragen .. Ja, dat deed ik, het was interessant om je antwoorden te lezen, waarin hoop scheen .. wat als hij niet las? ..Ik wil echt antwoorden..we zullen fragmenten uit de roman aan elkaar posten ... ik zie het punt niet in .. hi
                      1. +2
                        Februari 13 2018
                        En voor jou mijn oprechte respect en respect.
                  2. +9
                    Februari 13 2018
                    Dat klopt, Alexey, ik heb het over hetzelfde. De witte beweging had geen gemeenschappelijk idee. Nee, er was er één, rode limoen. Maar dit is een "minimaal" programma. En dan is er leegte. Hierdoor verloren ze. Zonder idee volgden de mensen hen niet.
                    1. +4
                      Februari 13 2018
                      De ideeën van de Witte beweging kwamen vandaag uit .. of beter gezegd in 1991 .. Vergelijk, in 1918 kwamen de nationalisten aan de macht in de Baltische staten en in 1991 hetzelfde .. En zo was het in alle republieken .. En in In Rusland vonden in 1991 dezelfde centrifugale acties plaats als in Rusland in 1918 .. allerlei Kuban Radas, Don, Bashkir, Tataarse Kurlutai .. De bolsjewieken stelden 75 jaar uit wat er na februari 1917 zou gebeuren .. en het zou zijn gebeurd .. Laten we aannemen .. de blanken wonnen ... Denikin nam Moskou in .. En alle buitenwijken vluchtten vreugdevol naar hem toe? , Centraal-Azië, de Britten richtten hun bulldog-ogen op Oekraïne .. Frankrijk in Oekraïne .. Duitse posities waren sterk in de Baltische staten, de VS en Japan claimden het Verre Oosten .. En dat Wit-Rusland oorlog zou voeren met Europa, de VS en Japan .. voor welke shisha ..Nogmaals, Rusland moest de schulden van deze landen terugbetalen in p WO I periode .. de geallieerden zouden in ieder geval eisen hebben gesteld .. Zulk geluk ligt in de handen van haasten .. We zouden gebonden zijn aan de oren ... Maar om de een of andere reden geloven ze in het fatsoen van de geallieerden . Jongens, lees het verhaal aandachtig.. Wie zijn onze bondgenoten..? Dit zijn de landen die, uit angst voor de versterking van Rusland op de Balkan, in 1855 een oorlog tegen het land begonnen. Hetzelfde, 23 jaar later, beroofde Rusland van "gouden medailles" op het congres van Berlijn .. voor zijn successen in de Russische- Turkse oorlog van 1877-78 .. Ze hielpen Japan op alle mogelijke manieren tijdens de Russisch-Japanse oorlog .. Waarom? Ze vreesden de versterking van Rusland in het Verre Oosten .. En nu, na de overwinning van de Witte beweging, in de burgeroorlog, zouden ze zich hebben gehaast om Rusland kosteloos te herstellen, om zijn macht te versterken ..? Als velen erin geloven .. Ik geloof niet .. Ja, en de situatie van vandaag, alle Europese landen begrijpen dat "Krymnash" en alles legaal is, ze willen het niet erkennen .. Waarom? Toch is de versterking van Rusland niet gunstig ... Daarom zijn de tranen voor Wit-Rusland en de beweging mij niet duidelijk ...
                      1. +7
                        Februari 13 2018
                        Het is moeilijk om het met je oneens te zijn. En de "bondgenoten" - in de jaren 90, en velen wachtten en wachten nog steeds op technologieën en investeringen van de "bondgenoten". Vrijwel noch het een noch het ander. We klimmen zelf.
  12. + 12
    Februari 13 2018
    Nou, in de beste traditie proberen marginale stalinisten te bewijzen dat de Rode Terreur de enige waarheid was.
    lang geleden werd begrepen dat een burgeroorlog onvermijdelijk was vanwege de opeengehoopte tegenstellingen, en dit was een groot ongeluk voor Rusland. Beiden waren goed - de blanken schoten en de rode schoten nog meer.
    Ik ben het er echter niet mee eens dat de blanken iemands bestelling uitvoerden. Voor hen waren de principes van de monarchale structuur van het land onwrikbaar, en ze verdedigden ze. Dus ze werden opgevoed, volgens deze principes groeiden ze op. Als gevolg van blanke emigratie verloor het land ongeveer 2 miljoen opgeleide, patriottische mensen, in feite de nationale elite, die we nu missen. Geëmigreerd met gezinnen en kinderen.
    Bekend verder leven van emigranten buiten Rusland, depressie, de wens om terug te keren naar hun vaderland. Ik denk niet dat ik het hoef te hebben over Kutepovs kamp bij Gallipoli. Velen keerden later terug onder een vermeende amnestie, maar de Sovjetregering vergaf de ideologische tegenstanders niet. De gezonken schepen zijn een voorbeeld.
    Alle ideeën om de tegenstanders van de Roden als vijanden van het moederland te classificeren, zijn crimineel - het was onder deze slogans dat de Russen Russen gingen vermoorden - het belangrijkste is om de basis te leggen. Genoeg om tweedracht in de samenleving te zaaien - mensen hebben recht op hun mening. En deze clichés over liberoïden zijn op de een of andere manier ook beu. Er is niets mis met liberalisme, en die werknemers van openbare staatsdepartementale organisaties die ons liberale opvattingen lijken op te dringen, zijn geen liberalen, ze zijn net zo ideologisch opgeblazen en erkennen geen ander standpunt.
    1. +6
      Februari 13 2018
      hi Groeten!
      zijn er al lang achter dat een burgeroorlog onvermijdelijk was vanwege de opeengehoopte tegenstellingen

      Deze "onoplosbare tegenstellingen" bestaan ​​alleen in de marxistische rivierkreek, de burgeroorlog werd veroorzaakt door de specifieke acties van specifieke mensen, wier activiteiten zowel vanuit moreel als vanuit juridisch oogpunt kunnen worden veroordeeld.
      Voor hen waren de principes van de monarchale structuur van het land onwrikbaar, en ze verdedigden ze.

      Ik ben het er niet mee eens: er was een absolute minderheid van monarchisten in de gelederen van het goede leger (van alle formaties kunnen alleen de Drozdovieten ondubbelzinnig als pro-monarchistisch worden geclassificeerd). De "blanken" verdedigden in de eerste plaats het legaliteitsbeginsel, zeker niet monarchaal.
      Er is niets mis met liberalisme

      Voor deze uitdrukking zullen lokale aksakals, wiens idee van liberalisme werd gekoesterd door "etnische liberalen" met een salaris van Zhmerinka en Konotop (wiens voorouders meestal Chekisten / NKVDshniks / prominente partijleden of andere Russische kotters waren) waarschijnlijk worden verbannen , een fascistische handlanger genoemd, Vlasov en in het algemeen fascist. lachend
      1. +3
        Februari 13 2018
        Citaat van Dzmicer
        GV werd veroorzaakt door specifieke acties van specifieke mensen,

        Dit heet domheid. Een burgeroorlog wordt veroorzaakt door objectieve redenen - tegenstellingen die niet vreedzaam kunnen worden opgelost, die zich ophopen in de samenleving.
        1. +1
          Februari 13 2018
          Kaltanai-maltanai-shirin-vyrin-mordechai

          Ugh, maçonnieke pereschelk.
          1. +4
            Februari 14 2018
            Citaat van Dzmicer
            Kaltanai-maltanai-shirin-vyrin-mordechai
            Ugh, maçonnieke pereschelk.

            Heb je het tegen mij? Dan verkeerd adres. Uw vyser is inderdaad Vrijmetselaar.
        2. 0
          Februari 13 2018
          Citaat: Alexander Green
          Burgeroorlog wordt veroorzaakt door objectieve redenen

          Elk ongeval of elke ramp heeft een naam, achternaam en patroniem.
          1. +3
            Februari 14 2018
            Citaat van Dart2027
            Elk ongeval of elke ramp heeft een naam, achternaam en patroniem.

            Heeft de wereldwijde overstroming het ook?
            1. +1
              Februari 14 2018
              De Heer besloot de mensheid te straffen voor hun zonden en zond een vloed over hen. Zoals je kunt zien is er.
              1. 0
                Februari 14 2018
                Citaat van Dart2027
                de Heer besloot de mensheid te straffen voor hun zonden en zond een vloed over hen. Zoals je kunt zien is er.

                De Heer is niets meer dan een mythe, en de vloed was echt, hoe kan een mythe iets materieels doen?
                1. +1
                  Februari 14 2018
                  Citaat: Alexander Green
                  De Heer is niets meer dan een mythe, maar de vloed was echt

                  Ten eerste is de wereldwijde overstroming ook niet meer dan een mythe.
                  Ten tweede, ken je het verschil tussen menselijke activiteit en natuurlijke fenomenen?
                  1. +1
                    Februari 15 2018
                    Citaat van Dart2027
                    Ten eerste is de wereldwijde overstroming ook niet meer dan een mythe.
                    Ten tweede, ken je het verschil tussen menselijke activiteit en natuurlijke fenomenen?

                    Ten eerste heeft de wetenschap bewezen dat de wereldwijde overstroming op aarde was, en ten tweede vindt de burgeroorlog, zoals alle natuurlijke fenomenen, plaats als gevolg van objectieve omstandigheden en oorzaken.
                    1. +1
                      Februari 16 2018
                      Citaat: Alexander Green
                      Ten eerste heeft de wetenschap bewezen dat er een wereldwijde overstroming op aarde was
                      Hoe zit het met de ark van Noach?
                      Citaat: Alexander Green
                      burgeroorlog, zoals alle natuurverschijnselen voorkomen
                      Omdat ze worden georganiseerd door heel specifieke mensen.
                      Citaat: Alexander Green
                      Beste, op welke school heb je gestudeerd, met het examen? In de USSR wisten zelfs studenten van scholen voor UO over sociaaleconomische formaties en de richting van vooruitgang

                      In de scholen van de USSR zeiden ze veel dingen ... Maar in de praktijk bleek dat dit gewoon mooie woorden waren.
                      Citaat: Alexander Green
                      Weet je het niet? Nadat hij zijn magere oogst op een stuk land had verzameld en schulden tot de vuist had verdeeld, ging Vanya zitten en dacht na wat hij zou doen tot de volgende oogst.
                      Dat wil zeggen, de boeren dachten alleen aan de belofte van de bolsjewieken om hen rijk te maken. Trouwens, een vuist is ook een boer.
    2. + 10
      Februari 13 2018
      Inwoner van de Oeral Vandaag, 10:03
      Voor hen waren de principes van de monarchale structuur van het land onwrikbaar, en ze verdedigden ze.
      Ja, de principes waren zo onwrikbaar dat alle officieren met volle kracht de "tsaar-vader" en de eed die aan hem was gegeven, weigerden. Merk op dat ze de eed niet aan Rusland hebben afgelegd, maar aan de autocraat persoonlijk!
      Als gevolg van blanke emigratie verloor het land ongeveer 2 miljoen opgeleide mensen, patriottische mensen, in feite de nationale elite, die we nu missen.
      Maar dit is over het algemeen parel! Vooral de parel over "patriottische mensen" werd geraakt ... lachend voor de gek houden De patriot bleef om Rusland te dienen, ongeacht welk systeem erin was gevestigd. En alleen de industriëlen, liberalen van alle pluimage en ander afval vluchtten naar het Westen, d.w.z. al diegenen die gedurende de jaren van hun bestaan ​​genadeloos hun volk en land hebben geplunderd.
      Alle ideeën om de tegenstanders van de Roden als vijanden van het moederland te classificeren, zijn crimineel - het was onder deze slogans dat Russen Russen gingen vermoorden
      Weer zo'n onzin van een schimmelmerrie. Krasnov, Shkuro, Vlasov waren ook Russen, maar dit weerhield hen er niet van om onder de vlag van nazi-Duitsland te gaan staan ​​en met de Duitsers mee te gaan om hun eigen volk te vernietigen. Precies dezelfde Russische verraders proberen tegenwoordig het moderne Rusland te vernietigen, noem namen of raad het zelf?
      1. +3
        Februari 13 2018
        Citaat: Varyag_0711
        Vlasov

        Waarom dit lid van de CPSU (b) op hun lijst stond, raakten ze enthousiast.
        1. +9
          Februari 13 2018
          beaver1982 Vandaag, 10:49 ↑
          Waarom dit lid van de CPSU (b) op hun lijst stond, raakten ze enthousiast.
          En wat, een lid van de CPSU (b) is geen persoon? Waarom kan een lid van de CPSU(b) geen gewone verrader blijken te zijn, laat staan ​​een Rus? Het ging erom dat de moord op Russen door Russen wordt verweten, wat heeft hij met een lid te maken of niet?
          In de Donbass vermoorden Russen nu Russen, ondanks het feit dat sommigen van hen denken dat ze oude Oekraïners of Oekraïners zijn. En wat daarvan? Verandert dit op de een of andere manier het feit dat sommige Russen anderen vermoorden? Of denk je dat sommige Russen hun medeburgers kunnen vermoorden en andere niet?
          Ik weet niet hoe Russisch Sobchak, Chubais, Gozman, Gorbatsjov, Jeltsin, Yakovlev, Gaidar, Tsipko, Amnuel en ander uitschot als Russisch kunnen worden beschouwd, één ding is zeker, dit zijn burgers van ons land en ik zou het als mijn heilige plicht om mensen zoals zij te doden. Dus waarom hadden mijn voorouders niet het recht om dezelfde Gozmans en Chubais van die tijd te vernietigen, die alle bakkers hier beschouwen als "de elite van de samenleving" en "de kleur van de natie"? Zo'n "kleur" moest gewoon worden uitgeroeid, wat de bolsjewieken met succes deden, hoewel niet tot het einde, ze waren niet allemaal voltooid, en toen klommen ze eruit na 1991. Inclusief jou... negatief
          1. +4
            Februari 13 2018
            Citaat: Varyag_0711
            de waarheid is niet tot het einde, niet alle zijn afgerond

            Dit komt omdat ze zelf allemaal later zijn voltooid en uw taal spreken.
            1. +9
              Februari 13 2018
              Te oordelen naar de aanwezigheid op de site van jou, Olgovich, teterin, dzimser, Russ en andere verraders, presteert de NKVD duidelijk ondermaats. Wat mijn grootvaders echter niet hebben voltooid, zullen ik of mijn kinderen moeten voltooien!
              1. +4
                Februari 13 2018
                Beste kameraad, waarom zulke onzin zeggen?
              2. +5
                Februari 13 2018
                Te oordelen naar de aanwezigheid op de site van jou, Olgovich, teterin, dzimser, Russ en andere verraders, presteert de NKVD duidelijk ondermaats. Wat mijn grootvaders echter niet hebben voltooid, zullen ik of mijn kinderen moeten voltooien!

                Een mooie communistische toekomst zal komen wanneer de laatste overlevende communist de voorlaatste "afmaakt", niet anders))
                1. +4
                  Februari 13 2018
                  Citaat van Dzmicer
                  Een mooie communistische toekomst zal komen wanneer de laatste overlevende communist de voorlaatste "afmaakt", niet anders))

                  Het is onwaarschijnlijk dat ze dan (gewijzigd) zullen worden vervangen door trotskisten (niet voltooid) en niet zullen worden aangevuld door hun grootvaders.
              3. +5
                Februari 13 2018
                Oh, ik zie dat je je liefde voor massamoord weer belijdt? Ga alsjeblieft verder, je doet meer om het linkse idee in diskrediet te brengen dan een dozijn objectieve historici. Ik beloof je, wanneer we de laatste linkse fanatiekeling uit Rusland naar de DVK sturen, zal ik je persoonlijk het bevel overhandigen. Voor de actieve strijd tegen het communisme. wenk
                1. +8
                  Februari 13 2018
                  En waarom heb ik de orde van het korhoen nodig, vooral van jou? Ik ga akkoord met de medaille "Onze zaak is rechtvaardig, we zullen winnen"! En nog beter, doe jezelf een plezier, schiet jezelf neer, en de wereld wordt schoner en we hoeven onze handen niet aan jou vuil te maken ... lachend
                  PS Expeller, zorg ervoor dat je zelf niet wordt uitgezonden, voeten eerst... was
                  1. +5
                    Februari 13 2018
                    Grappig mens dat je bent. Je hoeft alleen maar ruzie te maken en iemand te bedreigen. Maar tussen twee haakjes... Uw geestelijke problemen, vanwege de schade die ze toebrengen aan de verspreiding van de linkse ideologie, winden me iets minder op dan helemaal niet.
                    Integendeel, uw activiteit in de commentaren is de beste bevestiging van mijn stellingen dat de linkse ideologie mensen ontmenselijkt, het concept van wet vervangt door wetteloosheid en in wezen giftig is voor elke samenleving.
                2. +3
                  Februari 13 2018
                  Luitenant, bedankt voor de humor. Maar serieus, naar mijn mening: het deporteren van iemand, links, rechts en shorty of reuzen is willekeur, en willekeur is geen onderbuik
                  1. +3
                    Februari 13 2018
                    Indien op grond van de wet en door de uitspraak van de rechter, dan geen willekeur, maar billijke vergelding lachend
    3. +3
      Februari 13 2018
      Voor hen waren de principes van de monarchale structuur van het land onwrikbaar.
      ... Dus waarom hebben de generaals, voor wie de principes van de monarchale structuur van het land onwankelbaar zijn, Nicolaas II aanbevolen om afstand te doen van de troon? .. De onwankelbare monarchist Kornilov arresteerde de koninklijke familie, waarom weigerde hij niet .. Ze gijzelden de familie voor Groot-Finland, en niet voor een verenigd en ondeelbaar Rusland...
    4. +3
      Februari 13 2018
      Als inwoner van de Oeral heb je helemaal gelijk: stop met het zaaien van onenigheid in de samenleving." ergens anders zijn ze ALLEMAAL in het verleden, ze riepen: "Glorie voor de CPSU, onze partij is de stuurman, enzovoort." Ongeveer een dozijn jaar geleden hoorde ik ergens op tv een wijze zin: "de democraten waren nog niet aan de macht. Als de regering nu verandert, zal de helft van de huidige democraten certificaten hebben van partijervaring uit prerevolutionaire tijden."
      1. +3
        Februari 13 2018
        Citaat: Monarchist
        U begon te praten over libiroïden, laat me verder gaan: in feite riep 2/3 van de huidige "machthebbers" in ons land en in Oekraïne en Oezbekistan of ergens anders ALLEMAAL in het verleden: "Glorie voor de CPSU, de partij is onze stuurman en anderen."

        Het zegt niets. Al was het maar omdat de "Goddragende mensen" tot het 17e jaar voor het grootste deel werden gedoopt alsof ze opgewonden waren en "God Save the Tsar" zongen, en na de 17e begonnen ze plotseling priesters neer te schieten, kerken te slopen en andere rollenspellen doen. Alle revolutionairen zijn een product van het tsaristische tijdperk, een product van opvoeding, gewoonten, morele principes. En sommigen studeerden zelfs aan het theologisch seminarie en leerden zo iets dat toen alle zekeringen waren doorgeslagen.
        Daarom is het niet nodig om jezelf te vermaken met illusies. Het bolsjewisme en de geest van de revolutie in het algemeen werden mogelijk en vonden een weerklank bij het volk juist omdat de sfeer van het tsaristische Rusland hieraan bijdroeg. Hoe de geest van perestrojka mogelijk werd dankzij fouten in het beheer van de USSR. Niemand deed meer voor de ineenstorting van de Republiek Ingoesjetië dan Nicolaas II, en niemand deed meer voor de ineenstorting van de USSR dan de latere CPSU. En het gaat niet om de partij of het tsaristische verleden. Mensen hebben de neiging om hun opvattingen gedurende het leven te veranderen. Dezelfde spirituele seminarist, die de bedwelming van het bolsjewisme had ervaren, week toen zo af van de kanunniken dat hij praktisch werd verdoemd door enkele 'echte' revolutionairen. En Poetin is evenmin een communist als Stalin een monarchist is.
    5. +4
      Februari 13 2018
      "Kutepova bij Gallipoli"
      Heb je gelezen over de Unie van Russische Terroristen? Over hoe de Gallipoli ook de nazi's dienden? Het gebeurt.
    6. AVT
      +4
      Februari 13 2018
      Citaat: Inwoner van de Oeral
      Ik ben het er echter niet mee eens dat de blanken iemands bestelling uitvoerden. Voor hen waren de principes van de monarchale structuur van het land onwrikbaar, en ze verdedigden ze. Dus ze werden opgevoed, volgens deze principes groeiden ze op.

      bullebak Avond vol humor gaat door! WELKE, in welke richting stotterde tenminste iemand over de monarchie ??
      Citaat: Inwoner van de Oeral
      Ik ben het er echter niet mee eens dat de blanken iemands bestelling uitvoerden.

      Er was geen "order", maar er was een korte lijn. Zoals interventie. In feite waren de blanken het speerpunt van interventie, terwijl ze aan het hacken waren met de Reds, beroofden ze stilletjes van achteren - ze haalden reeds betaalde eigendommen weg, Kolchak was gescheiden voor goud en vervolgens samengevoegd.Als je het begrijpt - ga niet zitten.
      Citaat: Varyag_0711
      Merk op dat ze de eed niet aan Rusland hebben afgelegd, maar aan de autocraat persoonlijk!

      Nikolashka was trouwens ook de belangrijkste in het geloof, even werd de post van patriarch Petya nr. 1 afgeschaft en, naar anglicaans model, benoemde hij zichzelf tot hoofd van de kerk. Dus overal komt een DUBBEL verraad uit in februari 1917 aspada-a-a-a-a-ahfitsers-y-s-blue prinsen deden dat.Ze goten ook het hoofd van de Russisch-Orthodoxe Kerk op het Dno-station in de wc-pot van de wagen. En nu eisen ze een soort van berouw van ons, of in ieder geval
      Citaat: Inwoner van de Oeral
      Stop met het zaaien van verdeeldheid in de samenleving

      was bullebak
      Het meest woeste beest is geen onbekende in medelijden. Ik ben een vreemde, dus ik ben geen beest.
      Maar het kan volgens onze klassiekers
      Nou, Paramon! Ik, een zondig persoon, zou me met opzet aanmelden bij de bolsjewieken om... je neer te schieten. Ik zou hebben geschoten en zou onmiddellijk terug zijn ontslagen.
  13. + 11
    Februari 13 2018
    Het heeft echt absoluut geen zin om verder commentaar te geven op dergelijke artikelen! Alles is al duidelijk wat er gaat gebeuren na het lezen van de eerste alinea! De auteur lijkt met zijn artikelen van rally naar rally te rennen en zich tegen de menigte te keren! "Doooool huurlingen van de wereldbourgeoisie !!!! Dooooool, de menigte reageert! De bolsjewieken zijn de redders van Rusland !!! Alle macht aan de Sovjets, etc." Nu is er zo'n trend - de bolsjewieken lijken, behalve om Rusland in het algemeen te redden, niets te doen! Het waren de liberalen die de tsaar omverwierpen, en toen vermoordden de bolsjewieken hem gewoon een beetje, per ongeluk, met zijn hele gezin! En toen ze zo'n nachtmerrieachtige situatie zagen, besloten ze gewoon om Rusland te redden! Welnu, hoe juist is het woord van Rusland dan zonder de tsaar?! Dus gingen de Trotski's, Lenins en kameraden op stoomboten en in postauto's uit de staten en andere germaniums Rusland redden! U en ik weten, heren, waar u de echte redders van Rusland kunt vinden! Zeker niet in Rusland! In Rusland wonen, werken, verdedigen mensen het in het algemeen dus ... ze doen kleinigheden! Maar de echte redders van het moederland zijn meer en meer in Europa en overzee slapen 's nachts niet - iedereen denkt aan Rusland! Russische man, hij is iets - Ivan! En om hem uit te leggen hoe hij correct moet leven, moet tenslotte een vertegenwoordiger van de meest beledigde natie ter wereld in een gepantserde auto klimmen !!! Hij wil niet, maar hij blijft klimmen, klimmen voor vele jaren !!! Hij denkt aan Rusland, maar hoe! En de Letten met de Magyaren en ook de Chinezen kunnen niet puur eten als in Rusland iets naar hun mening niet in orde is! Russisch dan zal hij het zelf niet raden! En de Polen zijn nog gewetensvoller dan de Joden! Polen in het algemeen zijn traditioneel bereid om te vechten voor Russisch geluk, zelfs tot de laatste Rus!!! Maar niet aan de voorkant! Bij voorkeur in de Cheka, VChK, OGPU, NKVD, etc. Wat een specificiteit! En dat is alles waarvan je denkt dat het niet de interventie wordt genoemd! Dit heeft, net als de bolsjewieken, broederlijke internationale hulp! Dus hier is het! En over generaal Slashchev ... De generaal ging niet over, zoals blijkt uit het artikel van het Witte Leger naar de Rode. Vanuit ballingschap keerde hij terug naar Sovjet-Rusland en leerde de rode commandanten hoe ze moesten winnen. Slashchev hield van Rusland. En veel Russische officieren volgden hem, gelovend in de heropleving van het land. Het eindigde allemaal opnieuw, zoals in alle voorgaande - slecht! Bijna iedereen werd neergeschoten! Toen de strijd van buitenlanders voor Russisch geluk eindelijk de Russen schokte, en ondankbare Russische opstanden in het hele land begonnen op te laaien tegen jongens van verschillende stammen met Mausers in leren jassen! Welnu, die militaire experts die het toen overleefden, werden al in de jaren 30 neergeschoten! Dus toen trokken ze zich terug in Moskou! En wie weet hoe het allemaal zou eindigen als gewone Russische mannen er niet waren die hun geluk niet begrijpen!
  14. +3
    Februari 13 2018
    Citaat van avva2012
    Dat wil zeggen, de Angelsaksen zijn geen "partners" voor ons?
    We hebben partners in het lexicon van het BBP, dus vraag het hem.

    Ik denk dat V.V. de prijs van onze "weldoeners" niet slechter kent dan jij, maar de fatsoensregels en noodzaak dwingen hem om uitdrukkingen te kiezen
  15. +4
    Februari 13 2018
    Een moment is niet duidelijk. Hoeveel kun je reageren op deze schetsen. Het moet kinderen immers al duidelijk zijn dat de geschiedenis zelf zo'n auteur is van de gloeilamp. Het doel van deze artikelen is hetzelfde: meer afvalwater weggooien en harder verspreiden. Nee, elke keer komen dezelfde figuren uit de loopgraven en "gaat de strijd weer verder" tussen de Bulkokhrusts en de bolsjewieken.
    En terwijl er een reactie zal zijn, zal er een voorstel zijn van zulke "historici" - conjuncturers. En dan zullen we verrast zijn en klagen dat de Duitsers de geschiedenis voor ons hebben herschreven. Ja, wij herschrijven het zelf beter dan de Duitsers.
  16. +6
    Februari 13 2018
    De auteur verdraait concepten opzettelijk of niet. De Witte beweging was verre van zondeloos. Maar ze werd geleid door mensen, voor het grootste deel, Russisch en Orthodox ... ze verloren, ze werden tientallen jaren belasterd en onteerd. Niemand annuleerde het principe van verdriet om de overwonnenen ... de bolsjewistische beweging (rood project) werd geleid door mensen die zichzelf internationalisten noemden ... zodat niemand hieraan twijfelt, werd in 1918 een wet op "antisemitisme" aangenomen, die voorzag in de doodstraf .. gewonnen .. de auteur, ik zou je sterk aanraden om in de werken van de leiders van het rode project (werken van Trotski, Lenin .. Zinovjev. Uritsky, Bukharin, etc., etc.) iets positiefs over de Rus te kijken mensen, hun staat en nationale identiteit ... maar in het algemeen zou ik een uittreksel willen citeren uit een artikel uit 1995 van een Russisch-ortho