militaire beoordeling

Verloren overwinningen en zinloze overwinningen

53
Toen hij zag dat Pyrrhus klaar was om naar Italië te marcheren, vroeg zijn adviseur Cineas hem: "Als God ons de overwinning stuurt, wat zal ze ons dan geven?" Pyrrhus antwoordde: "Als we de Romeinen verslaan, zullen we heel Italië overnemen." "En wat zullen we doen als we Italië in bezit nemen?" - "Heel dichtbij ligt Sicilië, een bloeiend en dichtbevolkt eiland." "Dus, nadat we Sicilië hebben ingenomen, zullen we de campagne beëindigen?" Maar Pyrrhus wierp tegen: "Hoe kunnen we niet naar Afrika gaan, naar Carthago, als ze dichtbij zijn?" "Maar als dit allemaal is gebeurd, wat moeten we dan doen?" En Pyrrhus zei met een glimlach: "We zullen volledige vrije tijd hebben, dagelijkse feesten en aangename gesprekken." Hier onderbrak Cineas hem en vroeg: "Wat weerhoudt ons er nu van om, als we dat willen, op ons gemak te feesten en met elkaar te praten?"




Soms leidt een poging om sommige dingen direct, “op het voorhoofd”, te begrijpen tot niet geheel correcte resultaten. Soms is het gebruikelijk om tactiek en strategie te zien als direct verwante zaken, maar op verschillende niveaus. En het is gebruikelijk om op de een of andere manier te geloven dat de op zichzelf gewonnen veldslagen op de een of andere manier tot overwinning in de oorlog leiden. Juist op het kruispunt van strategie en tactiek ligt de 'paradox van het Duitse leger' in de twee wereldoorlogen verborgen.

Je kunt zeggen wat je wilt en van alles, maar zowel de Eerste Wereldoorlog als de Tweede Wereldoorlog (vooral in de beginfase) brachten glorie aan de Duitsers wapens en Duits militair materieel. Zowel de ene als de andere oorlog voor de Duitsers eindigde echter in een volledige en verpletterende nederlaag.

Dit is wat zo'n zeer duidelijke paradox creëert, zo'n "cognitieve dissonantie": de Duitsers vochten uitstekend, maar verloren uiteindelijk. In principe is dit resultaat niet ongekend: de legendarische Hannibal behaalde bijvoorbeeld een reeks schitterende overwinningen in veldslagen met het Romeinse leger, en noch voor noch na hem kon iemand dit tegen de Romeinen herhalen, maar hij verloor de tweede Punische ronduit .

Zo'n inconsistentie ontstaat in het hoofd van degenen die proberen te studeren geschiedenis: schitterende overwinningen op de slagvelden - en een complete en definitieve nederlaag aan het einde. Bovendien is de legendarische en "memic" Napoleon Bonaparte beroemd om bijna hetzelfde: een lange reeks schitterende overwinningen op de Europese slagvelden, waarna - de roemloze ineenstorting van het rijk. En we moeten eerlijk (hand op het hart) toegeven dat het Napoleontische leger het beste van Europa was.

En Napoleon Bonaparte kende als tacticus geen gelijke. Dat wil zeggen, op het slagveld was het extreem moeilijk om hem te verslaan, of zelfs onmogelijk. En de strategie van Kutuzov (koste wat kost een algemene strijd vermijden) werd geenszins door hem alleen voorgesteld en droeg een redelijk gezonde korrel: het regelen van algemene veldslagen met Bonaparte is een zekere weg naar de dood. Ongeveer dezelfde beredeneerde Fabius Kunktator (Langzamer), en uit zijn naam is de uitdrukking Fabiaanse tactiek (eigenlijk strategie) ontstaan.

Hij was het die, na de roemloos verloren slag bij het meer van Trasimene, categorisch weigerde deel te nemen aan beslissende veldslagen met het leger van Hannibal. Hannibal kon de landgoederen van rijke Romeinen verscheuren en gooien en verbranden met vuur, maar hij kon de algemene strijd die hij zo graag had in het veld niet krijgen. De Romeinen slaagden erin om Hannibal precies één keer te verslaan: de slag bij Zama. Maar dat was genoeg om te winnen.

Natuurlijk hebben we de geschiedenis die we hebben. Maar het is zinloos om één en slechts één scenario te analyseren. Hier manifesteert zich een soort van zekere predestinatie, het lot, het kwade lot, kismet ... We gaan als het ware actief van de politiek en de militaire sfeer naar het gebied van mystiek en religie.

Dat wil zeggen, het blijkt dat sinds Rome won, alle acties van Hannibal vanaf het allereerste begin absoluut zinloos waren? Moest hij vanaf het allereerste begin capituleren voor Rome, of gewoon "zelfmoord tegen de muur"? Is dat hoe het werkt? Of wat? Dat wil zeggen, als Hannibal in het echte leven verloor, dan was het "vooraf bepaald"?

Het is duidelijk dat er vanaf het begin oorlogen/militaire operaties waren die geen kans van slagen hadden. Velen van hen zijn duisternis. Maar ik moet zeggen dat met betrekking tot Hannibal, hij 16 jaar in Italië heeft gevochten en de Romeinen hem niet in een openlijke strijd konden verslaan ... Zeg, hij had geen kans? Ja, hij heeft zijn kwalitatieve tactische voordeel niet kunnen realiseren, maar dit betekent niet dat er geen kansen zijn heel had niet. In de woorden van zijn collega Hannibal wist hoe te winnen, maar gebruikte de overwinning niet.

Nee, als een oorlog vanaf het begin slordig verloopt en eindigt in een nederlaag, dan is alles duidelijk. De voorbeelden van Hannibal, Bonaparte, Wilhelm II en vele anderen getuigen van de verloren overwinningen.

En zelfs de Honderdjarige Oorlog: tot op zekere hoogte wonnen de Britten ronduit всё, maar de weigering van de Fransen in een bepaald stadium van grote veldslagen en de overgang naar de tactiek van kleine schermutselingen veranderde de situatie plotseling helemaal niet in het voordeel van de Britten. Ja, Clausewitz had zeker gelijk dat "alleen grote beslissende overwinningen tot grote beslissende resultaten leiden." Maar wat als "grote overwinningen onbereikbaar zijn"? Opgeven?

Napoleon Bonaparte bezat het machtigste pan-Europese leger en hij had zijn gelijke niet als "veldcommandant" wat betreft het vermogen om de strijd te leiden. Zijn laatste en verwoestende nederlaag lijkt een nogal onwaarschijnlijke uitkomst. Tenzij we natuurlijk mystiek en predestinatie gebruiken in de analyse.

Het probleem voor historici is precies dat ze bij het analyseren van historische gebeurtenissen te actief "nakennis" gebruiken, dat wil zeggen, als Bonaparte verliest, dan zij het zo (bij het analyseren van de Italiaanse veldtocht houden ze Waterloo al in hun hoofd). Een soort "wetenschappelijke religie". Het ongeluk en de tragedie van Napoleon Bonaparte zat juist in het categorische onvermogen om zijn overwinningen om te zetten in een definitieve vrede die gunstig was voor Frankrijk. Dat is de reden waarom in 1815 (100 dagen Bonaparte) veel van zijn ervaren generaals deze escapade niet steunden. Het is simpel - ze hebben al genoeg gevochten ...

En het was hen al buitengewoon duidelijk dat Napoleon eindeloos kon vechten. Zelf waren ze niet klaar om eindeloos te vechten. Zoals in principe de meeste soldaten/officieren doen. Dat wil zeggen, het probleem lag niet in Waterloo, het probleem was dat Napoleon bij Waterloo zowel de Fransen als de Europeanen in het algemeen al “beu” had. Het werd voor iedereen in Europa duidelijk dat Napoleon een eindeloze oorlog is, dit is een van de redenen voor zijn nederlaag.

Wat Willy de Tweede betreft: Duitsland was ten tijde van 1914 de sterkste Europese mogendheid - het sterkste leger, de op een na sterkste marine, de meest geavanceerde wetenschap ter wereld, de machtigste na de Amerikaanse industrie. Waar de onvermijdelijke nederlaag hier te zien is, is erg moeilijk te zeggen. En toch behaalde het Duitse leger een reeks schitterende overwinningen, zowel in het oosten als in het westen. Maar het eindigde allemaal in overgave. In feite werd Duitsland 30 jaar na 1914 verslagen "in de prullenbak".

Wat betreft de "aanhoudende oorlog" - aan de ene kant was de Februari-revolutie in Rusland niet onvermijdelijk, aan de andere kant begonnen rellen in het Franse leger in 1917, waar bijna Pétain ze zelf tot bedaren bracht ... Om te zeggen dat zelfs in de zomer van 1918 was de situatie van de geallieerden briljant, en de centrale mogendheden zijn absoluut hopeloos, de tong draait niet. Ondanks superieure middelen hadden de geallieerden hun eigen grote problemen in de achterhoede. Zowel in Engeland als in Frankrijk zijn de mensen de oorlog erg beu.

Vermeld moet worden dat het Duitse leger qua organisatie/management de beste van de strijdende partijen was en de verliezen daar lager waren dan die van de Fransen/Britse. Dus de retoriek over de verschrikkelijke geallieerde superioriteit over de centrale mogendheden is enigszins overdreven en enigszins emotioneel uitgedrukt. Dat wil zeggen, zelfs over een lange afstand (bij gebrek aan voedsel en middelen) was de positie van Duitsland niet absoluut hopeloos.

Maar dit is op grote afstand, maar in de zomer van 1914 was de situatie niet helemaal in het voordeel van de geallieerden... Zoals wel in het najaar. Theoretisch hadden de Duitsers in 1914 heel goed Parijs kunnen innemen, en dit veranderde alles. Ze konden winnen aan het westelijk front, maar ... iets weerhield hen ervan. Er was superioriteit in training, organisatie en training van de kant van de Kaiser-troepen, maar de Duitsers konden in de beginperiode van de oorlog geen positieve momenten op het gebied van strategie eruit halen. En het blijkt een paradox: het Duitse leger was лучше, maar ze verloor ... De auteur is het categorisch niet eens met de stelling dat het leger dat wint altijd het beste is.

Nogmaals: tactische superioriteit, zelfs uitgedrukt in beslissende overwinningen op de vijand op het slagveld, zegt op zich niets. Dit is slechts het materiaal waaruit het nodig is om een ​​grote gemeenschappelijke overwinning op te bouwen. De Duitsers hadden noch in de Eerste Wereldoorlog, noch in de Tweede Wereldoorlog bijzondere problemen met het “materiaal” … maar er rezen serieuze vragen bij de “constructie”, bij de “constructie”.

Maar dit betekent geenszins dat de Duitsers, gezien hun beperkte middelen, aanvankelijk gedoemd waren te verslaan. Ze hadden eerder bepaalde moeilijkheden met strategische planning ... Als gevolg hiervan werd hun uitstekend georganiseerde leger geconfronteerd met de noodzaak eindeloos tactische overwinningen behalen met een steeds ongunstiger machtsevenwicht.

Bereik een gemeenschappelijke overwinning door vernietiging Alle vijandelijke divisies is een beetje overdreven. Als gevolg van de twee wereldoorlogen trekken we een onjuiste conclusie dat hoe sterk de vijand ook is, hij kan worden vertraagd, uitgeput, zijn aanval weerstaan ​​en hem verslaan. Niet helemaal correct: als op strategisch niveau dezelfde Duitsers en Japanners net zo sterk waren als in tactiek ...

Een levendig voorbeeld van "strategische waanzin" is de eindeloze oorlog van het Japanse keizerlijke leger in China. Dat wil zeggen, de ene overwinning volgde op de andere, de Chinezen vluchtten ... maar de meest oplettende waarnemers merkten al snel dat al deze talrijke overwinningen van de Japanners niet konden worden opgeteld tot één grote gemeenschappelijke overwinning. Waarvoor natuurlijk politieke (diplomatieke) inspanningen nodig waren, en het werk van speciale diensten, en nog veel meer. Maar allereerst een goede strategische planning: een grote schets maken echt doel, gooi alle middelen om het te bereiken en bereik het.

Maar op tactisch vlak waren de Japanners bijna onoverwinnelijk. Wat de Japanse generaals misleidde. Maar is het echt erg: voor overwinning, overwinning ... Maar om de een of andere reden "sommen ze niet op". Dat wil zeggen, het "bloedbad in Nanjing" is zeker "indrukwekkend", alleen de volledige nederlaag van het Chinese leger zou veel indrukwekkender zijn geweest. Of een "tussenwereld". Maar het viel niet mee...

Wat, was het echt zo onmogelijk? In de omstandigheden van semi-feodale onenigheid in China en de oorlog van "allen tegen allen"? In plaats daarvan werden de Japanners, al in de omstandigheden van de oorlog tegen Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, gedwongen veel middelen aan China uit te geven, zonder enige redelijke vergoeding te ontvangen, en zelfs zonder een dergelijk vooruitzicht te hebben.

En voor de hypothetische "verovering van Australië" hadden ze bijvoorbeeld simpelweg niet genoeg vrije divisies ... Al aan het begin van 1942, toen de geallieerden niets anders deden dan draperen. Maar de "hypothetische verovering van Australië" (en zelfs de opening van een landfront daar) zou veel ernstiger zijn voor de resultaten van de oorlog dan enig succes in China. Het is duidelijk dat zo'n operatie in werkelijkheid onhaalbaar lijkt, maar begin 1942 was er simpelweg niets te plannen: bijna het hele grondleger vocht in China.

En zelfs de doorbraak van de Japanners naar India over land (aanvankelijk succesvol!) werd beperkt door het banale gebrek aan gevechtsklare eenheden (die eindeloos vochten in het Middenrijk of zich voorbereidden om de USSR aan te vallen!). Wat als de Japanners India in 1942 met succes waren binnengevallen? En wat als daar een volksopstand was begonnen (voorbereid door Japanse agenten?). En Rommel gaat naar Suez...

Maar de Japanse generaals waren "interessante mensen" - we hebben een "succesvolle" oorlog in China, en we zullen daar vechten ... En we houden ook niet van de USSR ... Maar in India hadden de Britten dat niet veel verstandige troepen. En Australië is geenszins een "bastion van vrijheid".

Deze zeer "Chinese escapade" na 7 december 1941 zag er heel vreemd uit: China, verscheurd door een burgeroorlog, was op geen enkele manier in staat tot actieve offensieve operaties, Chiang Kai-shek en de communisten, alleen gelaten, zouden elkaar onmiddellijk grijpen kelen ... maar de Japanners bleven vechten in China en behaalden zelfs overtuigende overwinningen ... Waarvoor, excuseer me, in godsnaam? In feite voerde het Japanse rijk twee (!) grote oorlogen, los van elkaar (en bereidde zich voor op een derde!).

Als gevolg hiervan werden tijdens de wereldoorlog (!) Actieve offensieve operaties voornamelijk uitgevoerd door de Japanse vloot, het Japanse leger vocht in de "pampa's", dat wil zeggen in China. "Oh, Yamashita-san (vriendelijke tik op de schouder), laten we alle Chinezen doden, wat voor soort leven zal er komen voor echte samurai ..."

Dat wil zeggen, de paradox van briljante overwinningen / volledige nederlaag aan het einde is alleen op het eerste gezicht een paradox. Briljante overwinningen (die natuurlijk zullen worden opgenomen in de leerboeken over geschiedenis en militaire zaken) voor een intelligente commandant, politicus (!) Zijn slechts stappen op weg naar een groots doel. Op zichzelf zijn ze meestal volkomen zinloos. Je kunt niet leven en vechten omwille van een geschiedenisboek.

Er zijn veel "verloren overwinningen" in dit leven, maar niet minder zinloze overwinningen: in de antieke wereld zijn er weinig concurrenten van Alexander de Grote als commandant op het slagveld, en ja, hij was bijna onberispelijk op het slagveld en het leger liet hem niet in de steek, maar hier is de campagne over India, over India (!), Karl - dit gaat al voorbij goed en kwaad ... Rekening houdend met de managementcapaciteiten van die tijd, wat voor soort beslissingen zouden er in India kunnen zijn , zelfs in het geval van succesvolle verovering?

Zowel de kwestie van de volledige en definitieve afslachting van Darius als de heroïsche veldtocht langs de buitenwijken van het voormalige Perzische Rijk roepen veel vragen op. Alexander leek voor zijn tijd een zeer ontwikkeld persoon te zijn - Aristoteles zelf heeft hem "opgeleid", dus het zou logisch zijn om in Azië meer bescheiden en voorzichtige acties te verwachten. Het was categorisch onmogelijk om zulke uitgestrekte en cultureel vreemde ruimtes voor de Grieken te houden, vertrouwend op de zeer beperkte menselijke hulpbronnen van Griekenland (niet erg loyaal aan de koningen van Macedonië!) Het was categorisch onmogelijk.

Alexander was natuurlijk een andere "briljante tacticus", maar of hij een strateeg was, is een aparte vraag. In het algemeen is het algemeen bekende feit dat hij tijdens zijn gekke campagne door de Aziatische achterstraten, erin slaagde om "vrienden te maken" met de voormalige Perzische adel (klaar om het stof voor hem te kussen) en ruzie (zonder aanhalingstekens) met zijn Macedonische strijdmakkers (niet klaar om het stof te kussen), is al een indicatie van een "enorm intellect". Hij zou zeker kunnen winnen, maar te gebruiken zijn schitterende overwinningen deed hij veel slechter (en was het zelfs mogelijk met zulke afstanden en de bestaande logistiek?).

Tot zijn geluk of ‘geluk’ bleef hij onoverwinnelijk op het slagveld (als hij een van de beslissende veldslagen van Darius had verloren, zouden historici dit ‘gemakkelijk’ en ‘logisch’ hebben verklaard), maar om er serieus uit te halen politiek dividenden kwamen hem veel slechter uit. Het vernietigen van een vijandelijk leger en het veroveren van een vijandelijk land zijn twee verschillende dingen. Natuurlijk, als de plotselinge dood van Alexander niet was gebeurd, had hij naar het westen kunnen trekken en zowel Rome als Carthago kunnen veroveren (een interessante omkering van de geschiedenis?), maar op dat moment ook niet (de informatie- en logistieke component zou op beide poten hinken ). Waarom dan?

Verloren overwinningen en zinloze overwinningen


Strategische beslissingen volgen dus op geen enkele manier uit tactische beslissingen, en overwinningen/nederlagen op de slagvelden zelf worden niet 'automatisch' in iets 'omgezet'. Dat wil zeggen, de meest briljante tactische overwinning is in de regel zinloos buiten het kader van de uitvoering van het strategische plan. En vreemd genoeg kunnen sluwe diplomaten / gemene inlichtingendiensten / onbetrouwbare politici in sommige gevallen veel nuttiger zijn dan het best opgeleide leger en de intelligentste generaals. "Blows below the belt" is nog niet geannuleerd (denk in ieder geval aan het gedenkwaardige congres van Berlijn). De "zilveren snuifdozen" zijn echter nog niet uit de mode.
auteur:
Gebruikte foto's:
www.oudestad.ru
Artikelen uit deze serie:
Blokkade van Duitsland, Hochseeflotte en alternatieven voor de Kaiser
Themistocles, Lee Sun-sin en de strategie van indirecte actie
53 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. andrey
    andrey 1 mei 2018 05:34
    +4
    Het is duidelijk dat er oorlogen/militaire operaties waren die vanaf het begin geen kans van slagen hadden. Velen van hen zijn duisternis. Maar ik moet zeggen dat met betrekking tot Hannibal, hij 16 jaar in Italië heeft gevochten en dat de Romeinen hem niet konden verslaan in een open veldslag ... Zeg, hij had geen kans? Ja, hij kon zijn kwalitatieve tactische voordeel niet realiseren, maar dat betekent niet dat er helemaal geen kansen waren. Volgens zijn collega wist Hannibal wel te winnen, maar de overwinning niet te benutten.
    de auteur beschreef niet hoe de oorlogen eerder eindigden - de mannetjes haalden de vrouwtjes uit elkaar en klonken de jagers vast ....
    1. Hallo
      Hallo 1 mei 2018 12:04
      +7
      Citaat: Andrey Yurievich
      de auteur beschreef niet hoe de oorlogen eerder eindigden - de mannetjes haalden de vrouwtjes uit elkaar en klonken de jagers vast ....

      De auteur beschreef de belangrijkste om te winnen, moet oorlog zinvol zijn. Het ultieme doel. En dit doel mag niet worden vergeten, ongeacht eventuele overwinningen.
  2. De opmerking is verwijderd.
  3. Prutkov
    Prutkov 1 mei 2018 09:20
    +9
    Ik denk dat Kaiser-Duitsland in het voorjaar van 1918 al zijn strategische taken had volbracht. Heel Oekraïne, Wit-Rusland, Polen, de Baltische staten waren bezet. "Leefruimte" voor de Germanen zou genoeg zijn geweest voor nog een aantal generaties. En nog belangrijker, al deze veroveringen werden veiliggesteld door het Verdrag van Brest. De Duitsers konden met een gerust hart de oorlog in het Westen beëindigen en met de Entente aan de onderhandelingstafel gaan zitten, maar samen met de "leefruimte" kregen de Duitsers het dodelijke virus van de revolutie mee. Dit virus doodde het 2e Rijk.
    Met betrekking tot de Napoleontische oorlogen zou ik willen opmerken dat niet alleen Napoleon een fout heeft gemaakt. De grootste fout werd gemaakt door Alexander 1, toen hij, in tegenstelling tot het verzoek van Kutuzov, in 1813 een buitenlandse campagne begon. Na de verdrijving van Napoleon uit Rusland kreeg Alexander 1 de kans om continentaal Europa op zijn eigen voorwaarden met de Fransen te verdelen, waardoor bufferstaten tussen Rusland en Frankrijk overbleven. In dit geval zou er in Europa een tegenwicht zijn voor Engeland. En zo plukten de Britten alle vruchten van Russische overwinningen in Europa. Rusland bleef achter met de rol van "Europese gendarme". En gendarmes, zoals je weet, houden maar weinig mensen van. Wat leidde tot de eenwording van de "Europese afdelingen" tegen de gendarme in 1854.
    1. Olezjeki
      1 mei 2018 09:32
      +1
      De grootste fout werd gemaakt door Alexander 1, toen hij, in tegenstelling tot het verzoek van Kutuzov, in 1813 een buitenlandse campagne begon. Na de verdrijving van Napoleon uit Rusland kreeg Alexander 1 de kans om continentaal Europa op zijn eigen voorwaarden met de Fransen te verdelen, waardoor bufferstaten tussen Rusland en Frankrijk overbleven.



      Natuurlijk is er zo'n versie, en die heb ik persoonlijk lang geleden ontmoet.
      Maar ... het is op de een of andere manier moeilijk te geloven in de "overeenkomsten met Bonaparte" na zijn campagne in Rusland
      Hij was een man die te onvoorspelbaar was ... en ontoereikend (in de grote politiek)
      Het is moeilijk te zeggen wat het allemaal zou worden.
      Nou, Buonaparty in Rusland gedroeg zich helemaal niet zoals in Oostenrijk/Duitsland
      Hij gedroeg zich anders.
      Noch Wenen, noch Berlijn brandden tot de grond af ...
      1. Antares
        Antares 1 mei 2018 11:18
        0
        Citaat: Olezhek
        Hij was een man die te onvoorspelbaar was ... en ontoereikend (in de grote politiek)

        hij was gewoon voorspelbaarder dan Petersburg. Die tekende voor de blokkade van Engeland en wilde die meteen doorbreken. Napoleon had een bondgenootschap met St. Petersburg nodig dan met Oostenrijk. En hij had geen sterkere tegenstander dan St. Petersburg en Londen. Maar hij kon het probleem alleen met iemand oplossen in alliantie en neutraliteit met een van hen.
        RI was ook een onvoorspelbaar land tijdens de jaren van Russisch-Franse oorlogen/vakbonden. En ze stond altijd klaar om Napoleon in de rug te steken (de hand van Engeland)
        Ik ben er zeker van dat Napoleon de kwestie met Engeland zou hebben opgelost als hij een bondgenootschap had gesloten met St. Petersburg (wat tot het einde met hem zou zijn geweest, en niet met Londen). Maar de handel stond op het spel, Engels geld voor het onderhoud van het leger en dezelfde staatsgreep met een snuifdoos (zoals de auteur van het artikel goed opmerkte) - wat beter was dan alle diplomatie van Napoleon
        "Ze konden me niet bereiken in Parijs, maar ze bereikten me in Petersburg"
        1. kartalon
          kartalon 2 mei 2018 09:32
          +1
          Napoleon zou geen concessies doen, dat heeft hij duidelijk gezegd.
          1. victor50
            victor50 4 mei 2018 09:42
            0
            Maar hoe zit het met herhaalde pogingen om onderhandelingen met Alexander te beginnen, incl. via Koetoezov?
      2. Alleen
        Alleen 2 mei 2018 18:42
        +1
        Citaat: Olezhek
        Noch Wenen, noch Berlijn brandden tot de grond af ...

        Moskou was in die tijd niet de hoofdstad van de Republiek Ingoesjetië.
        1. AIDS
          AIDS 10 mei 2018 08:07
          0
          Heb je gehoord van de naam "Moedertroon"? Er was zo'n naam "toen".
          1. Alleen
            Alleen 12 mei 2018 09:47
            0
            Citaat van AID.S
            Er was zo'n naam "toen".

            En wat nu? "The Mother See" en de hoofdstad zijn onderling uitwisselbaar?
    2. hdgs
      hdgs 2 mei 2018 19:39
      +1
      Citaat: Prutkov
      Na de verdrijving van Napoleon uit Rusland kreeg Alexander 1 de kans om continentaal Europa op zijn eigen voorwaarden met de Fransen te verdelen, waardoor bufferstaten tussen Rusland en Frankrijk overbleven. In dit geval zou er in Europa een tegenwicht zijn voor Engeland. En zo plukten de Britten alle vruchten van Russische overwinningen in Europa.

      Maar niets, dat Rusland in 1812 gedwongen werd om als landarbeiders aan Groot-Brittannië te verhuren? Met als ultieme taak Napoleon uit te roeien in Europa.
      Hiervoor ontving ze wapens, uitrusting, proviand, etc. enz. Alle zware en vaak lichte wapens werden immers door het Russische leger in de buurt van Borodino gegooid. En er was gewoon niets om met Napoleon te vechten. En met hooivorken en bijlen schiet je niet veel op.
      Gooi Groot-Brittannië na de verovering van Parijs? Het was mogelijk. Maar eens. En vandaag zouden we zo'n land, Rusland, allang vergeten zijn.
      Citaat: Prutkov
      Wat leidde tot de eenwording van de "Europese afdelingen" tegen de gendarme in 1854.

      In feite werd dit veroorzaakt door het feit dat Rusland zich na de overwinning op Napoleon beschouwde als de 'winnaar van Europa'. En ze begon op de verkeerde toon te praten met de meesters van de wereld van die tijd, de Britten. Daarna kreeg ze haar echte plaats te zien tijdens de Krimoorlog.
      1. victor50
        victor50 4 mei 2018 09:51
        +1
        Citaat van hdgs
        Maar niets, dat Rusland in 1812 gedwongen werd om als landarbeiders aan Groot-Brittannië te verhuren? Met als ultieme taak Napoleon uit te roeien in Europa.
        Hiervoor ontving ze wapens, uitrusting, proviand, etc. enz. Alle zware en vaak lichte wapens werden immers door het Russische leger in de buurt van Borodino gegooid. En er was gewoon niets om met Napoleon te vechten. En met hooivorken en bijlen schiet je niet veel op.

        Waar hebben ze dit vandaan: over Lendlis0? Gingen de konvooien ook naar Moermansk? En wanneer slaagden ze erin Rusland binnen een paar maanden na Borodin en de tonnage van de schepen van die tijd te bewapenen? Over de zware wapens die bij Borodino werden gegooid? Bij gebreke waarvan Rusland dan alleen de Fransen versloeg. Verwijs naar de auteur van een alternatieve geschiedenis, het zou interessant zijn om te zien.
        1. De opmerking is verwijderd.
      2. VVK_VDB
        VVK_VDB 4 mei 2018 22:42
        -1
        Nou, het gebeurde daarna. En in 1815 sloten Frankrijk, Oostenrijk en Engeland een alliantie tegen Rusland, ze verzamelden zich zelfs om te vechten, ze wezen troepen toe. Napoleon vond deze overeenkomst in het kantoor van Lodewijk en stuurde het naar Alexander. Alexander vergaf de verraders genereus. Voor Rusland was Napoleon een "onwerkelijke" keizer en daarom groeide vriendschap niet samen.
  4. Dauria
    Dauria 1 mei 2018 09:23
    +3
    op zichzelf worden overwinningen / nederlagen op de slagvelden nog niet "automatisch" "omgezet" in iets


    Nou, goed artikel. En kijk naar de Verenigde Staten, die alle slagroom afschuimden van de bloedige slachting van de twee wereldoorlogen, waarin ze praktisch externe waarnemers waren ... Voor de Amerikanen deed een handvol diplomaten het werk van honderden Wehrmacht-divisies. Dit willen we graag leren.
  5. parusnik
    parusnik 1 mei 2018 09:26
    +3
    De "zilveren snuifdozen" zijn echter nog niet uit de mode.
    ... Of misschien raakte hij verstrikt in een sjaal, stapte op de punt, viel, met zijn slaap tegen een snuifdoos die op de grond lag ... en toen gebeurde er koliek ...
  6. samarin1969
    samarin1969 1 mei 2018 10:23
    +1
    Rijken behaalden massa's overwinningen en bezetten gebieden. Het liep dus anders. ... Maar Rusland had vaak "geen geluk" - de Zevenjarige Oorlog, Patriottische Oorlogen, het resultaat was onbeduidend.
    Maar er zullen nog steeds oorlogen zijn. En daar profiteren de politici van. ...
    Zelfs "Minsk" bleek een nederlaag te zijn.
    1. Olezjeki
      1 mei 2018 11:49
      +1
      Zelfs "Minsk" bleek een nederlaag te zijn.


      zekeren Ik zou het gewoon opschrijven in de spaarpot van de Russische diplomatie..
  7. Jurassic
    Jurassic 1 mei 2018 10:25
    +1
    Ik vond het artikel erg leuk, zo'n filosofische benadering stelt je in staat om dingen "in grote lijnen" te bekijken, wat het op zijn beurt mogelijk maakt om, gebruikmakend van eerdere ervaringen, het patroon te zien en het uiteindelijke doel te bouwen. Je kunt het onbegrijpelijke niet omarmen, en dat is ook niet nodig.
    1. michael3
      michael3 2 mei 2018 11:31
      +2
      Ben het helemaal met je eens. Hoewel de kijk op het management, waar de auteur van het artikel netjes naar verwijst, niet zozeer filosofisch als wel systemisch is. Alleen in het kader van een systematische benadering van management is de positie niet al te mooi voor een site over dit onderwerp.
      Het feit is dat militaire overwinningen, evenals de generaals en zelfs maarschalken die ze hebben behaald ... een uitsluitend ondergeschikte, lokale betekenis hebben. De gebruikelijke stellingen zoals 'global fame' en andere snuisterijen, in het kader van een echt effectieve benadering van management, doen er helemaal niet toe.
      Hoe wordt het grote probleem opgelost? Het enige juiste algoritme is het belangrijkste doel dat in dit stadium moet worden bereikt. En dan zijn alle lokale taken die zich elke seconde voordoen in een ontwikkeld groot systeem primair ondergeschikt aan het bereiken van dit hoofddoel.
      Als je systeem een ​​enkel leger is, kan het doel zijn om een ​​veldslag te winnen. Nou, simpelweg omdat het leger bij een nederlaag zal verdwijnen onder de slagen van de vijand of zal worden ontbonden door de regering. Maar in geen geval kan het leger een onafhankelijke eenheid zijn om een ​​grootschalig doel te stellen. Omdat het niet een enkele hand kan zijn, alleen het hele organisme, niet minder.
      De staat kan een doel hebben. Om dit te doen, moet het door iemand als geheel worden waargenomen, waarvoor het alleen de moeite waard is om grootschalige taken uit te voeren. En militaire overwinningen, en misschien nederlagen, afhankelijk van de omstandigheden, zijn slechts enkele van de zetten die moeten worden gedaan.
      Dit is waar de auteur het over heeft. Napoleon speelde graag, hij was een generaal die macht kreeg als prijs voor schietvaardigheid. Nou, hij won wedstrijden ... totdat hij het verpestte. En het feit dat miljoenen Fransen met hem verloren, daar hield hij geen rekening mee. Ze waren uit hun favoriete spel.
      1. Jurassic
        Jurassic 2 mei 2018 12:24
        +1
        Citaat: michael3
        niet zozeer filosofisch als wel systematisch

        Misschien is dat nauwkeuriger. Je hebt een uitstekend commentaar, ongeveer dezelfde gedachten zweefden om me heen bij het lezen van het artikel, maar je hebt ze helder geformuleerd in begrijpelijke, als ik het zo mag zeggen, stellingen.
        1. michael3
          michael3 2 mei 2018 15:39
          +1
          Ik heb zo'n talent) Het helpt niet om te leven, maar ik kan altijd iets uitleggen dat ik zelf begrijp. Toegegeven, de hersenen kunnen niet stoppen, niet die machine. Zo vaak "stop" je waar je niet zou moeten en niet zou moeten zijn. Soms denk ik - verdomme dit begrip! Een verdriet en hoofdpijn...
  8. sevprullenbak
    sevprullenbak 1 mei 2018 10:45
    +1
    Er is een universeel principe: grote bataljons hebben altijd gelijk. Natuurlijk niet alleen en niet zozeer in letterlijke zin. Tegenwoordig zijn grote bataljons een grote, efficiënte economie met grote investeringen in menselijk potentieel, fundamentele wetenschap, R&D, enz., Waarna kwaliteitsbataljons.
    1. michael3
      michael3 2 mei 2018 15:42
      0
      Wie beter schiet, heeft gelijk. Kleine spoel maar kostbaar. Fedora is geweldig, maar een dwaas ...
  9. Antares
    Antares 1 mei 2018 11:23
    +3
    Goed artikel.
    Oorlog is slechts een middel om middelen te herverdelen. Het belangrijkste daarin is een vast resultaat.
    Oorlog om de oorlog is niet winstgevend (als het je vijand niet meer ruïneert dan jij)
    Daarom kun je eindeloos met iemand vechten maar zonder het resultaat vast te leggen (een verdrag, de goedkeuring van andere landen, de neutraliteit van buren) vertaalt de staat zich in een eeuwige oorlog zonder resultaat.
    De auteur vergat Charles 12. Hij wilde ook een algemene strijd geven en hij werd ook net als Hannibal door de "laars" van Rusland gedreven, waar hij gewicht verloor (de winter was een van de strengste), uitgehongerd (Petrus leger gebruikte de tactiek van de verschroeide aarde) en kwam zonder middelen (hetzelfde buskruit) naar de muren van Poltava en kon het niet aan. Nadat ze zichzelf en daar had uitgeput, verloor ze de strijd ronduit.
    Hetzelfde geval.
  10. Molot1979
    Molot1979 1 mei 2018 15:08
    +4
    Het voorbeeld van Duitsland is niet erg goed gekozen. En met Hannibal, als je erover nadenkt, ook. In de Eerste Wereldoorlog zou Duitsland heel goed kunnen proberen tactische overwinningen om te zetten in strategische overwinningen, als er al iemand met haar zou onderhandelen. Noch Engeland noch Frankrijk wilden deze deal en hun positie was sterker dan die van Duitsland. De Duitsers konden de geallieerden dwingen aan de onderhandelingstafel te gaan zitten door Parijs in te nemen. Ze konden het niet aan. Het gespreksonderwerp voor diplomaten vond niet plaats. Het was zelfs nog beter met het III Reich - het doel van de oorlog zelf was onbereikbaar. De bezetting van de USSR naar de Oeral? Was het zelfs mogelijk met de beschikbare middelen? Kiezend tussen het kappen van de steur en het proberen hun doelen te bereiken, kozen de Duitsers voor het laatste en spraken hun eigen oordeel uit. En Hannibal? Welk doel kon hij stellen, behalve de volledige vernietiging van de Romeinse staat en de stad Rome? Nee. En voor Rome was vrede met de Carthaagse over het algemeen onmogelijk, voor hen was het een kwestie van leven en dood. Dit wil niet zeggen dat Hannibal het probleem helemaal niet begreep. Hij begreep het, probeerde de Romeinse Unie van binnenuit te ondermijnen, liet Romeinse bondgenoten vrij zonder losgeld en voerde over het algemeen campagne voor de vrijheid van Italië. Maar er gebeurde niets, de bondgenoten van Rome kochten niet. En Capua, die toch besloot haar geluk te beproeven, werd door de Romeinen meegenomen en zwaar gestraft. De redenen voor de nederlaag liggen in het domme en laffe beleid van de Carthaagse regering, die Hannibal haatte, en in het enorme hulpbronnenvoordeel van Rome ten opzichte van Hannibal. Dus maakte hij een fout niet toen hij naar Rome ging, of daar, zonder het Capitool een winstgevende vrede aan te bieden, maar toen hij op campagne ging zonder een achterstallige staatsgreep te plegen in zijn hoofdstad en zonder zichzelf van een solide achterhoede te voorzien.
    1. Olezjeki
      1 mei 2018 15:51
      0
      Duitsland zou heel goed kunnen proberen om tactische overwinningen om te zetten in strategische overwinningen, als er al iemand met haar zou onderhandelen. Noch Engeland noch Frankrijk wilden deze deal en hun positie was sterker dan die van Duitsland. De Duitsers konden de geallieerden dwingen aan de onderhandelingstafel te gaan zitten door Parijs in te nemen. Ze konden het niet aan.


      En de verovering van Parijs is de basis van hun strategisch plan.
      waarom dan niet? Waarom hebben ze het niet meegenomen?

      Het was zelfs nog beter met het III Reich - het doel van de oorlog zelf was onbereikbaar. De bezetting van de USSR naar de Oeral? Was het zelfs mogelijk met de beschikbare middelen?


      Waarom überhaupt tegen de USSR vechten?

      En voor Rome was vrede met de Carthaagse over het algemeen onmogelijk, voor hen was het een kwestie van leven en dood. Dit wil niet zeggen dat Hannibal het probleem helemaal niet begreep. Hij begreep het, probeerde de Romeinse Unie van binnenuit te ondermijnen, liet Romeinse bondgenoten vrij zonder losgeld en voerde over het algemeen campagne voor de vrijheid van Italië. Het lukte gewoon niet, de bondgenoten van Rome kochten niet


      En er was ook Macedonië "op de achtergrond" ....
      Ja, er waren veel opties.

      en in het enorme grondstoffenvoordeel van Rome ten opzichte van Hannibal.


      niet echt een feit...
      1. Molot1979
        Molot1979 4 mei 2018 15:43
        0
        Nu, Olezhek, zullen we alle vragen analyseren. Waarom hebben ze het niet meegenomen? Waarschijnlijk omdat niet elke strijd eindigt in een overwinning. De Duitsers verloren de Slag bij de Marne. En gedurende de volgende drie jaar konden ze dit feit op geen enkele manier veranderen. Zonder Parijs in te nemen, had het geen zin om te onderhandelen. Alleen spreekt de auteur over het Tweede Rijk als een staat die ALLEEN klinkende overwinningen behaalde, en dat is verre van het geval. Er waren ook nederlagen. En sommige zijn zodanig dat zelfs tien spraakmakende overwinningen niet opwegen tegen.
        Waarom vielen ze de USSR7 aan? Daar zijn veel redenen voor. Voor de hand liggend: met geweld nemen is beter dan geld betalen - dit gaat over onze middelen. Ook ideologische haat is een belangrijke factor. Tot slot een poging om Engeland de laatste potentiële bondgenoot in Europa te ontnemen en daarmee de Britten te dwingen om aan de onderhandelingstafel te gaan zitten. Dit is nu zichtbaar voor de kwade ironie van de hele onderneming: in een poging om niet het moeilijkste probleem met Engeland op te lossen, besteedde Hitler zoveel middelen dat als hij ze had gebruikt in de zaak tegen het eiland, hij het een kilometer diep zou hebben gegraven. . Maar toen was de toekomst nog niet uitgekomen en rekende Adik serieus op succes. En wie weet, als hij de IVS in november 1941 vrede had aangeboden, zou Stalin hem hebben geweigerd, of niet. Maar de steur bezuinigde niet en wij moesten, willens en wetens, vechten tot de dood, tot het laatst. En Aloysich kwam, net als die vogel, vast te zitten en verdween helemaal.
        Over Macedonië. Om iets te zijn wat ze was, maar de falanx groeide niet samen om een ​​held te zijn op de velden van de Campagne. Philip liep vast in Griekenland, verloor tijd en tempo, en daar kwamen de tryndets naar Hanni-Baal. De Romeinen wisten een oorlog op twee fronten te voorkomen.
        Hoe bedoel je niet waar? Gescheiden van de hoofdbasis, praktisch geen achtersteun in de vorm van geld en soldaten op vijandelijk gebied ... Eten ten koste van lokale middelen? Ja, elk dorp kan maar één keer worden beroofd, uiteindelijk blijven er kolen over. Vechters sterven aan ziekte, ouderdom of verwondingen, en wie zal ze vervangen? Gallami? Ze weten dus niet hoe ze op een beschaafde manier moeten vechten, in een falanx. De cavalerie wordt opnieuw gereduceerd, en wie zal de Numidiërs vervangen? En Rome heeft alle middelen van Italië bij de hand. Een uitputtingsslag voor Carthago is een duidelijke weg naar een nederlaag. Het verloop van de oorlog werd bepaald door twee factoren: ten eerste had Hannibal geen achterhoede. Daar waren zijn vijanden. Ten tweede, slaagde er niet in de Romeinse Unie te vernietigen. Hoe vaak heeft een Carthaags de Romeinen totaal verpletterd? Minstens drie keer organiseerde hij een algemeen bloedbad. Maar elke keer zette Rome een nieuw leger op. En zo ging het door totdat Zama aan de horizon opdoemde. Dus de kansen waren, maar zweefden weg. Dit is niet hoe de sterren draaiden.
        1. Grafova Irina
          Grafova Irina 4 mei 2018 22:19
          +1
          Grappig gezegd, maar in feite, als eerste benadering, zelfs heel waar hi
  11. nivasander
    nivasander 1 mei 2018 16:57
    0
    ach --- Scythische tactiek werkte voorlopig. Zou Hanibal Rome kunnen afmaken - ja, zou hij op zijn minst een kleine politicus kunnen zijn. Had Napels Rusland kunnen verslaan, ja, dat zou hij kunnen als hij met de zus van Alexander was getrouwd. Had de keizer de kans gehad om de Fransen te verslaan in 1914 - ja, hij kon van de Marne naar Parijs 20 km in rechte lijn - de Fransen gokten er allemaal op op AL INN met een zeer zwakke kaart. Ze hadden gewoon geluk - hun bluf (onhandige show) maakte kroonprins Albrecht bang dat hij in plaats van een deuk te repareren (MIRACLE-YUDO op de Marne) en troepen rond te sturen (zoals in 1871), een "Run to the Sea" regelde. ---- Op elk historisch feit in AI is er een ruigere versie
    1. populistisch
      populistisch 1 mei 2018 18:06
      0
      nivasander
      Had Napels Rusland kunnen verslaan, ja, als hij met de zus van Alexander was getrouwd

      Kon niet. Alexander wilde dit huwelijk niet.
      1. nivasander
        nivasander 1 mei 2018 18:17
        0
        tse buv Paul's project, Alexander ook bov vindt het niet erg - Engeland stampte met haar voeten en klapte in haar handen
        1. Antares
          Antares 1 mei 2018 20:37
          +1
          Citaat: Nivasander
          tse buv Paul's project, Alexander ook bov vindt het niet erg - Engeland stampte met haar voeten en klapte in haar handen

          niet alleen Londen (hoewel hij het was die het "kwaadaardige genie" was dat St. Petersburg regisseerde)
          Veel radicaler was de moeder van Alexander I, de weduwe keizerin Maria Feodorovna. Ze beschouwde Napoleon als "een duivel" en verwierp de mogelijkheid dat een van haar dochters met een "monster" zou trouwen.
          In 1808 werd het vooruitzicht van een officieel huwelijksaanzoek van Napoleon aan de 20-jarige groothertogin Ekaterina Pavlovna absoluut reëel.
          Maria Feodorovna, die vermoedde dat haar zoon haar zus nog steeds kon opofferen in naam van de staatsbelangen, begon Catherine's verloving met haar neef, prins Georg van Oldenburg, af te dwingen.
          In september 1808 vond in Erfurt een congres van Europese vorsten en ministers plaats. De gastheer van de bijeenkomst was Napoleon en zijn belangrijkste gast was de Russische keizer Alexander I.
          Tijdens deze ontmoeting deed Napoleon een formeel huwelijksaanzoek aan Alexander met zijn zus Catherine.
          De Russische keizer, die extreme spijt op zijn gezicht afbeeldde, zei dat Ekaterina Pavlovna zich helaas al aan het voorbereiden was op haar huwelijk met George van Oldenburg. Deze bruiloft vond echt plaats in april 1809.
          Napoleon wilde echter niet terugdeinzen en wendde zijn blik van Ekaterina Pavlovna naar haar jongere zus, Anna Pavlovna. In dit geval weigerde Alexander omdat Anna te klein was - ze was toen pas 13 jaar oud.
          Napoleon zou bereid zijn om zelfs op haar 15e verjaardag concessies te doen in het geloof.
          Helemaal begin februari 1810 ontving Napoleon een nieuw bericht van Caulaincourt, waarin stond dat Alexander nog steeds welwillend was, maar geen goedkeuring kon krijgen voor het aanstaande huwelijk van zijn moeder, Maria Feodorovna.
          De keizer van Frankrijk realiseerde zich dat Anna Pavlovna hem niet als zijn vrouw zou worden gegeven en zonder Caulaincourt het bevel te geven de onderhandelingen te stoppen, nodigde hij onmiddellijk de Oostenrijkse ambassadeur, graaf Schwarzenberg, uit om te jagen. Daar vond het eerste gesprek plaats, waarin Napoleon aankondigde bereid te zijn een formeel voorstel te doen aan de Oostenrijkse prinses Marie-Louise.
          De Oostenrijkers accepteerden het aanbod onmiddellijk. Marie Louise in het huwelijk is bevallen (Josephine was onvruchtbaar) van een erfgenaam.
          Anne's afstammelingen "regeren" nog steeds over Nederland
          De geschiedenis kan niet worden teruggedraaid. Maar toen was er een historisch moment. Maar Londense geld en persoonlijke emoties in Sint-Petersburg bepaalden de loop van de geschiedenis.
    2. kartalon
      kartalon 2 mei 2018 09:41
      0
      Hannibal was een uitstekende politicus, hij raakte gewoon gefixeerd op één strategie, de Romeinen verslaan in Italië en vrede sluiten op hun eigen voorwaarden, en de Romeinen sloten geen vrede en brachten de oorlog buiten Italië, Carthago had nogal wat kansen, maar het was slecht met de coördinatie van acties, in Rome voerde de senaat oorlog, tussen de Carthagers voerden Hannibal, de senaat en de broers van Hannibal hun oorlogen met weinig interactie met elkaar.
    3. Molot1979
      Molot1979 4 mei 2018 15:48
      0
      Hoe kon Bonya met de zus van Alexander trouwen? En waar is je Oostenrijker? Naar een klooster? En hoe beïnvloedde de aanwezigheid van een Russische vrouw de overwinning in de oorlog? Of was de zus van drie legers waard?

      Over Marna - onzin. Er waren niet genoeg twee korpsen die naar Oost-Pruisen gingen. Als gevolg hiervan geen tijd hebben om daar of daar te zijn. En 20 km werd een onoverkomelijke afstand. Houden de Duitsers zich aan het plan van Von Schlieffen? Waardoor kon Oost-Pruisen zich tijdelijk overgeven? Dan zou de geschiedenis zeker een andere weg zijn ingeslagen. Dit is echt een willekeurige fluctuatie: de zenuwen werden gek.
  12. glorie1974
    glorie1974 1 mei 2018 19:37
    0
    Interessant artikel. Geeft stof tot nadenken Ik herinnerde me 'Speltheorie'. Er is het concept van een "niet-nul-somspel". Zoals toegepast op de militaire wetenschap, betekent dit dat in een gevecht de ene niet noodzakelijkerwijs verliest en de andere wint. Er kan een optie zijn wanneer beide tegenstanders verloren of beide gewonnen hebben.
  13. tiaman.76
    tiaman.76 1 mei 2018 23:41
    +1
    goede analyse
  14. Stas1973
    Stas1973 2 mei 2018 10:50
    +2
    Wat betreft strategische doelen en logistiek ben ik het fundamenteel oneens met de auteur van het artikel. En hoe zit het met Dzjengis Khan? Ik herhaalde precies hetzelfde als Alexander, alleen in een andere richting, en niets, op de een of andere manier werkte alles. Volgens historici.
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 2 mei 2018 13:46
      0
      De staat van Genghis Khan viel, net als de staat van Alexander, zeer snel aan flarden. Dat een van deze stukjes Rus toen lang en koppig vasthield, is al het probleem van eeuwige burgeroorlog veroorzaakt door een idioot erfelijk systeem
  15. operator
    operator 2 mei 2018 13:04
    0
    "Hannibal behaalde bijvoorbeeld een reeks briljante overwinningen in veldslagen met het Romeinse leger, en noch voor noch na hem kon iemand dit tegen de Romeinen herhalen" - een vergissing.

    Aan het einde van de 4e eeuw voor Christus. de Galliërs, onder leiding van Brennus, veroverden het hele Apennijnen-schiereiland en verbrandden Rome, met uitzondering van een klein fort op de Capitool. De Galliërs bestormden het Capitool niet omdat de Romeinen hen een enorm losgeld in goud boden.

    De Griek Hannibal is nog maar een baby vergeleken met de Gallische Brenn lachend
    1. Olezjeki
      2 mei 2018 19:19
      +1
      Griekse Hannibal


      ???

      Voor de Carthagers waren historisch gezien de belangrijkste vijanden gewoon ... Grieken (niet de Romeinen!)
      1. operator
        operator 2 mei 2018 20:23
        +1
        Sorry: Carthago is een Fenicische kolonie in Afrika. De heersende klasse van Carthago, inclusief het geslacht van Hannibal Barca, waren etnische Feniciërs.
  16. Sergey-8848
    Sergey-8848 2 mei 2018 17:52
    0
    Brood verbouwen, belastingen innen, buren omkopen, elkaar tegen elkaar opzetten en soms concurrenten gewoon uitspelen. Dit is een aspect van de Romeinse strategie. De tweede is om gewoon rond te dwalen in Gallië en de schurk te beroven, constant in het gezicht geslagen te worden en honderden vijanden te verzamelen in de uithoeken van het rijk. Wegen, aquaducten en marmeren beelden - ja natuurlijk, maar als het om geld ging - toen overtroffen de Romeinen de Latijnen, en daarom hielden ze het nog duizend jaar vol. Waarvoor wij hen bedanken, want zonder hen zouden we net zo dom zijn als de Europeanen.
  17. een huisvrouw
    een huisvrouw 3 mei 2018 13:45
    0
    de boeren hebben niets te doen, dus organiseren ze oorlogsspelletjes. Sommigen passen, anderen sterven. Er zouden meer hersens zijn, zouden betrokken zijn bij hun land, er zou meer nut zijn. Hoeveel mensen zijn er door de eeuwen heen tevergeefs verloren gegaan. Hoeveel middelen worden besteed aan wapens. Terwijl ze vochten voor de grot en het mammoetbeen, willen ze het bot nog steeds niet delen.
  18. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 3 mei 2018 14:08
    0
    En Napoleon Bonaparte kende als tacticus geen gelijke. Dat wil zeggen, op het slagveld was het ofwel extreem moeilijk om hem te verslaan, of zelfs onmogelijk. En de strategie van Kutuzov (om koste wat kost een algemene strijd te vermijden) werd zeker niet door hem alleen voorgesteld en had een redelijk gezonde korrel: algemene gevechten met Bonaparte regelen is een zekere weg naar de dood.


    De auteur is dom en beschaamd. Kutuzov had toen stom genoeg minder kracht, en hij wist het. Onder Borodin gaf het mengen van troepen van ongeveer gelijke aantallen ongeveer hetzelfde resultaat, en zelfs Clausewitz vond dit niet meer dan logisch, aangezien het opleidingsniveau van commandanten in sterk gestandaardiseerde Europese legers ongeveer hetzelfde was, namelijk als tacticus op het slagveld, dat om objectieve redenen nog steeds en slecht werd gecontroleerd, kon Napoleon Kutuzov niet overtreffen. Ja, en Suvorov was qua tactiek nauwelijks superieur aan de Europeanen, zijn successen waren al voor de strijd bepaald, om zo snel mogelijk te komen, om het effect van verrassing te bereiken, om de vijand in delen te verslaan.

    Alexander de Grote leefde in een eenvoudiger tijdperk, toen kon men gewoon belasting laten betalen aan zijn schatkist, en terwijl de boeren ploegden, ploegden ze, alleen de plaatselijke koning deelde met de nieuwe meester. Persoonlijk voor zichzelf konden zowel A. M. als Genghis Khan er voordeel van hebben, hun nakomelingen verloren natuurlijk alles aan logistiek en militaire middelmatigheid.
    1. Olezjeki
      3 mei 2018 20:21
      0
      het opleidingsniveau van commandanten in sterk gestandaardiseerde Europese legers was ongeveer hetzelfde, en juist als tacticus op het slagveld, dat om objectieve redenen ook slecht werd gecontroleerd, kon Napoleon Kutuzov niet overtreffen.


      Mmm - laten we onszelf niet vleien.
      Kutuzov was als tacticus niet gelijk aan Napoleon en beweerde dit ook niet.
      En ik wilde niet met hem vechten, zelfs niet in de buurt van Borodino
      Omdat Napoleon sterker was als tacticus

      Onder Borodino gaf het mengen van ongeveer gelijk aantal troepen een ongeveer gelijk resultaat

      Alles was nogal wankel en onbetrouwbaar.
      Napoleon had kunnen winnen
  19. naïda's
    naïda's 3 mei 2018 14:21
    0
    om te winnen heb je alleen degenen nodig die willen vechten.
    Hannibal verloor een aanzienlijk deel van zijn eigen land en verving ze door huurlingen in Spanje, de prioriteit veranderde van vechten voor het moederland naar vechten voor buit.Ook in Macedonië en in de Tweede Wereldoorlog (na verliezen in 1941 rekruteerden de Duitsers soldaten van de satelliet landen vanaf 1942 (hier braken de Oekraïners af)
  20. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 3 mei 2018 16:53
    0
    de legendarische Hannibal behaalde bijvoorbeeld een reeks schitterende overwinningen in veldslagen met het Romeinse leger


    Ik heb jaren in Italië rondgelopen en niets bereikt => dnar. Anderen slaagden erin om in 10 jaar een heleboel dingen vast te leggen.
  21. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 3 mei 2018 17:04
    0
    Bij de Fransen en Duitsers is alles veel eenvoudiger, zij waren aanvankelijk de initiatiefnemers van de herverdeling van de wereld, die niet in hun voordeel was geregeld, en elke keer begonnen ze te worden verslagen door gemeenschappelijke inspanningen. Tegelijkertijd bleken 1-2 ernstige misrekeningen voldoende te zijn voor de mislukking, in het bijzonder Hitler's puur militaire ontsporing in de USSR, zodat op 1.01.1942/45/XNUMX niemand zelfs maar droomde van de mogelijkheid om snel te winnen. Toen organiseerden de geallieerden zich. En WWI eindigde met een puur militaire nederlaag, hoewel niet zoals in de XNUMXe.

    Wat de Japanners in China vergaten is ook een vraag, het was alleen mogelijk om de boeren daar kampen in te drijven, maar dit is onproductief, volledige controle over de hightech-industrie was belangrijker.
    1. Olezjeki
      3 mei 2018 20:22
      +1
      een puur militaire slip van Hitler in de USSR, zodat op 1.01.1942/XNUMX/XNUMX niemand droomde van de mogelijkheid om snel te winnen


      En in de zomer van 1942 werd het Rode Leger in de prullenbak gegooid ...
      1. begemot
        begemot 4 mei 2018 10:37
        0
        Over het algemeen stortte het Barbarossa-plan dus in oktober 41 in elkaar, en in januari 42 werd duidelijk dat blitzkrieg veranderde in een uitputtingsslag, zomer 42 - een poging om de uitkomst van het bedrijf te beslissen vanuit de tweede benadering was relatief succesvol alleen in het zuiden, maar noch Stalingrad, noch olie kunnen de velden van de Kaukasus worden ingenomen, en in 43 wordt het volkomen duidelijk dat de oorlog verloren is.
        1. hdgs
          hdgs 4 mei 2018 12:51
          0
          Citaat van: Begemot
          Eigenlijk stortte het Barbarossa-plan in oktober 41 in elkaar

          Plan Barbarossa eindigde op 12 juli 1941.
          Citaat van: Begemot
          en op 43-jarige leeftijd wordt het volkomen duidelijk dat de oorlog verloren is.

          Dit wordt duidelijk op 24.09.1941 september 2, wanneer de USSR aan de zijde van de Angelsaksen de Tweede Wereldoorlog binnengaat. Om dit te doen, moest hij zich aansluiten bij de anti-Hitler-coalitie door het Atlantisch Handvest te ondertekenen, wat ongunstig voor hem was. Die. alles gebeurde op de voorwaarden van de Angelsaksen.
          Daarna konden de Duitsers alleen nog vertrouwen op de Vanderwaffe.
          1. begemot
            begemot 7 mei 2018 09:08
            0
            Ik denk dat het een kwestie van terminologie is. Het plan heeft deadlines en doelen. Ik beschouw WO II vanuit het standpunt van de USSR, het Barbarossa-plan op 12.07.1941/42/43 ging verder dan de deadlines die waren toegewezen voor de nederlaag van de USSR, maar de doelen bleven hetzelfde en in oktober werd duidelijk dat de doelen waren onbereikbaar, zelfs niet rekening houdend met de verschuiving in termen. Tot XNUMX november had de USSR niet genoeg middelen om een ​​​​grootschalig offensief te voeren, en vanaf XNUMX kon Duitsland de uitputtingsrace niet aan. De deelname van de Angelsaksen was op dat moment beperkt tot operaties in Afrika, de Stille Oceaan en Lend-Lease.
      2. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 29 januari 2019 14:22
        0
        De mislukte operatie bij Kharkov op de schaal van de hele oorlog garandeerde daar niets. Er is echter ook zoiets als de Duitsers die de menigte optrekken in het voorjaar van 42. reserves, die in de herfst begonnen te worden binnengehaald, en terwijl de beschikbare eenheden in de buurt van Moskou probeerden het front vast te houden, te trainen.
  22. hersendroom
    hersendroom 14 mei 2018 16:51
    0
    Muizen kwamen naar de uil, klagen:
    - Wij, muizen, zijn de kleinste, zwakste, iedereen streeft ernaar te beledigen en te verslinden.
    Wat moeten we doen?
    Uil dacht, dacht - zegt:
    - Jullie muizen moeten egels worden. Je zult stekelig zijn - en dat zul je niet zijn
    zal gewoon eten.
    De muizen renden blij weg:
    - Ja Ja! Laten we egels worden! Laten we onszelf redden!
    Na een tijdje gaan ze terug naar de uil en vragen schuchter:
    - Je zei, het is noodzakelijk om in egels te veranderen... MAAR HOE???
    Filin dacht, dacht:
    - Rot op met muizen! Ik ben geen tacticus - ik ben een strateeg!!!