militaire beoordeling

Su-30SM doodde een zwerm vogels. Wat is er mis met deze versie?

170
Vandaag is een treurige dag voor de Russische lucht- en ruimtevaarttroepen: niet alleen de Su-30SM-jager ging verloren, maar ook twee piloten, die volgens de release pogingen deden om de auto te redden. De bemanning had volgens één versie geen tijd om uit te werpen, omdat "de hoogte onvoldoende was".


Deze versie ziet er nogal vreemd uit, omdat er voor moderne vliegtuigen gevallen zijn waarbij het bord op "extreem" lage hoogten wordt achtergelaten. Het uitwerpen van de Su-30SM is zelfs mogelijk bij nul hoogte en snelheid.

Er zijn momenteel geen officiële gegevens over de oorzaken van de ramp, maar in de versie van het RF Ministerie van Defensie is aangegeven dat de reden niets te maken heeft met de weersomstandigheden (ze waren ideaal om te vliegen), en kan worden geassocieerd met een grote vogel die in de jagermotor stapt.

De belangrijkste vraag die bij het overwegen van deze versie bij experts opkomt: als de vogel in een van de Su-30SM-motoren stapte, wat stond de andere motor dan niet toe om normaal te blijven werken, want als ten minste één van de motoren bleef draaien in de normale modus werken, dan kon het vliegtuig op het vliegveld van Khmeimim landen.

Het uitvallen van een andere motor kan verschillende oorzaken hebben. Een van hen, experts noemen de vernietiging van de motor, die een vogel zou kunnen krijgen - de vernietiging en het optreden van puin zou kunnen leiden tot de explosie van een van de munitie, en volgens de defensie-afdeling steeg het vliegtuig uit de luchtmachtbasis met munitie.

Dit kan ook verklaren waarom de piloten geen maatregelen hebben genomen om uit te werpen. Het uitvallen van de tweede motor zou ook in verband kunnen worden gebracht met de situatie waarin hij zelf werd geraakt door het wrak van de "broer"-motor.

Tegelijkertijd is de mogelijkheid dat een vliegtuig een zwerm vogels raakt niet uitgesloten. Hoewel de nieuwste versie er dubieus uitziet, aangezien Khmeimim een ​​typisch vogelafweersysteem heeft geïmplementeerd voor de Russische lucht- en ruimtevaarttroepen, en boven de zee, zoals blijkt uit talloze foto's van de Middellandse Zeekust van Syrië, grote concentraties vogels op deze zonnige en hete dag (de luchttemperatuur aan de kust bereikte vandaag tot +32 Celsius) werd niet waargenomen.

Su-30SM doodde een zwerm vogels. Wat is er mis met deze versie?


Tegen deze achtergrond publiceerden individuele media verklaringen van ooggetuigen die hetzelfde schot filmden met een pilaar van de explosie die ontstond als gevolg van het incident met de Russische jager. Als je de verklaringen van ooggetuigen gelooft, rolde het vliegtuig meerdere keren en kon het eerder vallen, maar de piloten waren in staat om het vliegtuig minstens twee keer waterpas te zetten en het richting zee te brengen. Het blijkt dat deze getuigenissen de versie van een explosie van munitie aan boord doorstrepen als gevolg van een mogelijke verstrooiing van motorafval en de dood van piloten nog voordat de jager neerstortte. Aan de andere kant, als het vliegtuig al naar zee was afgevoerd, was het dan rationeel voor de bemanning om te proberen de Su-30SM, die in het water viel, waterpas te stellen en opzettelijk te weigeren de katapult te gebruiken?

Deskundigen merken op dat deze tegenstrijdigheden en de wederzijdse uitsluiting van versies kunnen wijzen op de aanwezigheid van een andere echte reden, tot aan het falen van het controlesysteem aan boord, waardoor het om de een of andere reden onmogelijk was voor de piloten om uit te werpen. In ieder geval blijft het wachten op de officiële versie van de redenen voor het verlies van het vliegtuig en de bemanning.
170 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. 210okv
    210okv 3 mei 2018 18:59
    + 31
    Laten we niet gissen, ze komen er wel achter... Maar dit is niet het eerste geval dat ze zondigen tegen vogels.. Meestal worden ze van vliegvelden verdreven.. We rouwen om de dode piloten.
    1. Berkut154
      Berkut154 3 mei 2018 19:06
      +3
      Wat drijft hen weg? Ornithologische diensten? In Syrië???
      1. seregatara1969
        seregatara1969 3 mei 2018 19:23
        +8
        allerlei soorten gezangen
        1. Inok10
          Inok10 3 mei 2018 22:21
          +6
          Citaat van seregatara1969
          allerlei soorten gezangen

          ... dit is de kop "Nieuws" of de kop "Vermoedens" ... hi
      2. De opmerking is verwijderd.
        1. De opmerking is verwijderd.
          1. De opmerking is verwijderd.
      3. LSA57
        LSA57 3 mei 2018 20:41
        +2
        Citaat: Berkut154
        Wat drijft hen weg? Ornithologische diensten? In Syrië??

        в
        Is het bij me opgekomen dat er andere methoden zijn?
        of is alles vastgelopen op de valken ???
        denken. kijk naar je deur. Hoeveel kastelen heb je?
        1. Alex777
          Alex777 3 mei 2018 22:00
          +1
          Er is een versie die de piloten probeerden terug te brengen naar het vliegveld.
          https://vz.ru/news/2018/5/3/920962.html
    2. Verhuur
      Verhuur 3 mei 2018 19:07
      + 26
      Het vreemdste is dat beide piloten zijn omgekomen. Geen uitgeworpen. Gecondoleerd nabestaanden. De zielen van de piloten rusten in de hemel.
      1. wendigo
        wendigo 3 mei 2018 19:39
        +8
        Citaat: Verhuur
        Geen uitgeworpen.

        Hoogstwaarschijnlijk zijn beide gewond .. of gedood.
        Het lijkt heel erg op het werk van een angel of een naald...
        Er was infa dat de Saoedi's dergelijk speelgoed brachten.
        1. mvg
          mvg 3 mei 2018 19:46
          + 18
          Wees geen onzin. Het is te vroeg.
        2. Tiksi-3
          Tiksi-3 3 mei 2018 19:51
          + 14
          Citaat: Wendigo
          Het lijkt heel erg op het werk van een angel of een naald...

          hoe? ziet eruit als .... uw verlanglijstje en wensen?
        3. BZTM
          BZTM 3 mei 2018 20:08
          +4
          Het lijkt erg op Andrey, Wendigo die ... Het werk van de "Naald", had het genoegen om met haar te werken ... Het doelwit was heel goed zichtbaar bij het opstijgen ... Daar zou zelfs een boer, zoals ik, niet missen ... De Muzhiks hadden geen kans, hoe hard je ook probeerde ....
          1. vovanpijn
            vovanpijn 3 mei 2018 23:29
            +6
            Citaat: Wendigo
            Hoogstwaarschijnlijk zijn beide gewond .. of gedood

            Citaat: BZTM
            Het lijkt erg op Andrey, Wendigo die ... Het werk van de "Naald", had het genoegen om met haar te werken ... Het doelwit was heel goed zichtbaar bij het opstijgen ... Daar zou zelfs een boer, zoals ik, niet missen ... De Muzhiks hadden geen kans, hoe hard je ook probeerde ....

            Verdomde complottheoretici, ik ben het spelen van complottheorieën nog niet beu negatief Kijk minder Ren TV.
            Citaat van wapensmid
            Wat is de afstand van vijandelijke lasers

            Uh-huh, hier verschenen de laseristen, wie is de volgende in de rij? Aliens? negatief
        4. stalkerwandelaar
          stalkerwandelaar 3 mei 2018 20:16
          + 13
          Drying had geen tijd om de nodige snelheid te krijgen en manoeuvreerde op een van de overgebleven motoren.
          Het lijkt erop dat de piloten probeerden naverbrander te geven en naar Khmeimim te vertrekken.
          Helaas ... Gezegende herinnering aan professionals ....
          hi
          1. Ustin
            Ustin 4 mei 2018 02:35
            +2
            De mannen verlieten de stad, dus ze trokken niet aan de hendels...
        5. LSA57
          LSA57 3 mei 2018 20:45
          +3
          Citaat: Wendigo
          Er was infa dat de Saoedi's dergelijk speelgoed brachten.

          infa van de curator van het State Department? werkte, hoewel houten
        6. wapensmid
          wapensmid 3 mei 2018 22:32
          0
          Wat is het bereik van vijandelijke lasers? Waarom gaat deze gedachte niet uit mijn hoofd?
      2. LSA57
        LSA57 3 mei 2018 20:43
        +3
        Citaat: Verhuur
        Het vreemdste is dat beide piloten zijn omgekomen. Geen uitgeworpen

        maar dit is niet vreemd. beiden vochten. Google het. een voorbeeld. Lipetsk. 1968
        1. Alexmach
          Alexmach 3 mei 2018 22:19
          +4
          Dus ik vermoed dat het uitwerpsysteem één op twee is. een getrokken - beide gekatapulteerd. Hoe is dat anders?
          1. Fil743
            Fil743 4 mei 2018 19:24
            +1
            het uitwerpsysteem is gescheiden, elk bemanningslid heeft zijn eigen. Slechts twee punten: gelijktijdige werking is onmogelijk, alleen op zijn beurt, met een vertraging. Zelfs als beide tegelijkertijd aan de hendels trekken, zal het ontsnappingssysteem er een uitwerpen, en na 0,2 - 0,5 seconden zal het een commando geven om de poederlading op de stoel van de ander te activeren. En de commandant (piloot) heeft de mogelijkheid om de navigator met geweld uit te werpen. Als versie: de commandant verloor het bewustzijn of kon om een ​​andere reden de vlucht niet besturen, en de navigator bestuurde het vliegtuig (ze worden de minimaal noodzakelijke vaardigheden geleerd), faalde, en militaire plicht en een gevoel van kameraadschap stonden het verlaten van het vliegtuig niet toe. auto zonder commandant, hoe pompeus het ook klonk. Als je (zelfs theoretisch) je kameraad niet kon redden, hoe moet je er dan mee leven?
            1. Sjahno
              Sjahno 4 mei 2018 19:36
              +1
              Wij hebben onlangs een soortgelijke situatie gehad. Beiden hebben het overleefd... Nou, ik weet niet welke schuld er is, onjuiste voorbereiding.... Het is allemaal gissen. Voor mij kan dat als het ware als beiden niet in staat waren tot lichamelijke conditie. En dit is al een grote vraag, of het systeem van de machine zelf, of extern .... Dit is extern, of middelen voor elektronische oorlogsvoering of sabotage ....
            2. Alexmach
              Alexmach 4 mei 2018 19:58
              0
              Ik begrijp je niet. Als het systeem gescheiden is en de ene wordt gekatapulteerd, terwijl de cockpitlantaarn terugvuurt, de tweede blijft vliegen zonder een lantaarn? Kan het?
              Waarom is er geen manier om de commandant met geweld uit het veld te werpen, voor het geval hij het bewustzijn verliest?

              Zeker een zwaar verhaal. Laten we afwachten wat het onderzoek zegt.
              1. NN52
                NN52 4 mei 2018 20:27
                +3
                Alexmach

                Je hoeft het niet eens te begrijpen...
                Het forumlid schrijft onzin over uitwerpen op de Su 30 SM...
                Beide komen uit, altijd...
                En er is geen aparte en gedwongen ....
              2. Rogovas81
                Rogovas81 11 mei 2018 14:45
                0
                Het onderzoek zal u of iemand anders niets vertellen. Over vogels is al alles gezegd.
                1. Alexmach
                  Alexmach 11 mei 2018 14:48
                  +1
                  Wat gezegd is? Tot nu toe zie ik het maximale giswerk.
                  Het is niet duidelijk hoe de vogel precies een 2-motorig vliegtuig overweldigde, maar dit moet worden begrepen.
                  Het is niet duidelijk waarom ze niet zijn uitgeworpen. Dit moet tot in de puntjes geregeld worden. Misschien, verdomme, moet de hele cockpitbemanning worden omgeschoold ten koste van het uitwerpen, om niet raar te doen. En dan gebeurt er iets in een week.
      3. Mich1974
        Mich1974 3 mei 2018 21:23
        +6
        Nou, xs, ik zou erop wedden - het leek hun dat de auto eruit kon worden getrokken, dat wil zeggen, ze beschouwden de storing niet als kritiek en hadden toen gewoon geen tijd. triest
    3. andrey
      andrey 3 mei 2018 19:10
      +3
      Citaat: 210okv
      Laten we niet raden, ze komen er wel achter... Maar dit is niet de eerste keer dat ze zondigen tegen vogels

      misschien veroorzaakten de vogels een "schommeling", maar onlangs schreven ze dat het zweefvliegtuig verschillende keren door zichzelf draaide - in een dergelijke situatie is het onmogelijk om uit te werpen. ((((
    4. zelfrijdend
      zelfrijdend 3 mei 2018 19:38
      + 12
      even een kleine kopie:
      ... "Eén vogel - dit is één motor die zal stijgen. Als er daar maar een zwerm vogels was, is het een andere zaak, "zei luchtmachtmajoor, meester van sport in aerobatics op straalvliegtuigen Andrey Krasnoperov, in de lucht van het radiostation" Moscow Speaks ". Volgens de deskundige ziet de uitleg er vreemd uit. “Dit is de situatie: gevechtspiloten, twee competente azen, en wat voor soort situatie is dit vanwege een vogel? Het is noodzakelijk om in een zwerm vogels te komen, zodat twee motoren tegelijk stoppen, - merkte Krasnoperov op. - Een dergelijk geval is mogelijk. In mijn herinnering is er zoiets dat een vogel ter grootte van een reiger in de motor komt en dan blijft de motor vastlopen. Maar dit is nodig zodat er minstens twee reigers in twee motoren stappen. De piloot wijst er ook op dat de Su-30-piloten konden uitwerpen. "Op dit type vliegtuig is de katapult zodanig dat het mogelijk is om met een snelheid van nul uit de grond te schieten, wanneer het vliegtuig geparkeerd staat", benadrukte Krasnoperov. - Er is zo'n betrouwbare katapult dat hij al meer dan één piloot heeft gered ... "...
    5. Kent0001
      Kent0001 3 mei 2018 19:43
      + 18
      Ze zullen het vliegtuig omhoog brengen en dan is er een gespreksonderwerp, en nu alleen Blah blah blah ... toppen en andere slechtheid zijn gek .... sorry jongens, eeuwige herinnering.
      1. Normaal
        Normaal 3 mei 2018 20:28
        + 18
        Nou, het optillen van het vliegtuig is geen garantie voor absolute onthullingen van de MO.
        1. Yuyuka
          Yuyuka 4 mei 2018 01:29
          +7
          Citaat: Normaal
          Nou, het optillen van het vliegtuig is geen garantie voor absolute onthullingen van de MO.


          Zijn ze voor het grote publiek? als er een externe "impact" was, zullen ze maatregelen nemen zonder enige reclame ... in dergelijke gevallen, hoe minder informatie voor de "vijand", hoe beter
          1. permanent23
            permanent23 4 mei 2018 05:44
            0
            Je hebt helemaal gelijk. .
        2. permanent23
          permanent23 4 mei 2018 05:46
          +2
          En dat je onweerlegbare feiten hebt die de MO bedriegt. en waarom moet MO Rossi je ineens alles vertellen
      2. LSA57
        LSA57 3 mei 2018 20:50
        +6
        Citaat: Kent0001
        .Khokhly andere boze geesten zijn gek ...

        kraaien doken naar binnen... aaseters...
    6. igor67
      igor67 3 mei 2018 19:45
      + 20
      Citaat: 210okv
      Laten we niet gissen, ze komen er wel achter... Maar dit is niet het eerste geval dat ze zondigen tegen vogels.. Meestal worden ze van vliegvelden verdreven.. We rouwen om de dode piloten.

      vorig jaar rond deze tijd f35 leek de Israëlische luchtmacht ook een vogel te hebben gevlogen, de meesten hier klooien met deze versie, maar in dit gebied is er een trekpad van ooievaars, grijze reigers, pelikanen, honderdduizenden vogels, cirkelen in de lucht en dit zijn grote vogels zo stijgt de grijze reiger op
      1. Alex777
        Alex777 3 mei 2018 22:07
        +2
        ...zo stijgt de grijze reiger op

        Bij +32 zit iedereen gelijkmatig op de priester en vliegt niet. hi
        1. igor67
          igor67 3 mei 2018 22:38
          +4
          Citaat: Alex777
          ...zo stijgt de grijze reiger op

          Bij +32 zit iedereen gelijkmatig op de priester en vliegt niet. hi

          Ik ben geen arnetoloog, drie dagen geleden cirkelden de ooievaars omhoog, zoals op de foto, de foto is niet van mij, het duurt lang om de mijne te zoeken,
          1. Alex777
            Alex777 3 mei 2018 23:02
            0
            Ik ben ook geen ornitholoog, maar het is lui om in deze hitte te vliegen..
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 3 mei 2018 23:30
              +3
              Citaat: Alex777
              Ik ben ook geen ornitholoog, maar het is lui om in deze hitte te vliegen..

              Lente echter. De vogel snelt naar nestplaatsen, zelfs bij + 1, zelfs bij + 30, ze hebben zo'n tijd. Het noorden is nog steeds bedekt met sneeuw, de migratie is twee weken te laat en daarom kan hun accumulatie zeer aanzienlijk zijn.
    7. Bar1
      Bar1 3 mei 2018 23:02
      0
      Citaat: 210okv
      Laten we niet gissen, ze komen er wel achter... Maar dit is niet het eerste geval dat ze zondigen tegen vogels.. Meestal worden ze van vliegvelden verdreven.. We rouwen om de dode piloten.


      Natuurlijk komen ze er wel uit, zoals altijd is de piloot de schuldige.
      1. jjj
        jjj 4 mei 2018 12:07
        0
        Om de een of andere reden wordt dit nieuws vergeleken met de kreten van de Amerikanen die de dag ervoor klonken dat Russische elektronische oorlogsvoering Amerikaanse vliegtuigen verhindert te vliegen.
  2. donavi49
    donavi49 3 mei 2018 19:07
    + 13
    Nou, hier, tenslotte, hoe ... Volgens zijn mening had hij ongeveer gestraft moeten worden. Maar ze gaven het bevel en lieten het op al het nieuws zien als voorbeeld voor de piloten.


    In een andere situatie met een poging om een ​​bord van 2 doden te redden.
    1. Sjahno
      Sjahno 3 mei 2018 19:15
      + 22
      Ik weet niet of we duidelijke instructies hebben om de auto onmiddellijk te verlaten, als dit niet de dood van burgers met zich meebrengt ....
      1. Piet Mitchel
        Piet Mitchel 3 mei 2018 19:35
        + 10
        Ze hebben allemaal duidelijke instructies: het vliegtuig bedreigt je - je moet vertrekken.
        Op -30 verre van nieuwelingen, laten we wachten op de resultaten.
      2. LSA57
        LSA57 3 mei 2018 20:57
        +1
        Citaat van Shahno
        Ik weet niet of we duidelijke instructies hebben om de auto onmiddellijk te verlaten, als dit niet gepaard gaat met de dood van burgers

        midden jaren 80. opstijgen. motor stoppen. uitwerpen. volgens instructies. de motoren begonnen. de auto vloog half Europa. viel. een persoon is overleden. Welke instructies kunnen hierin voorzien?
        1. Sjahno
          Sjahno 3 mei 2018 21:37
          +2
          Ik ben het ermee eens .... Wie neemt de beslissing? Wie zit er onder de "lantaarn" en 5 .. 10 seconden om een ​​beslissing te nemen. Dit moet in de machine ... Of, zoals in f 35, overgeven aan het systeem .... En dan kun je klagen. U, natuurlijk, excuseer me, er is iets mis met u ...
          1. Gaura
            Gaura 4 mei 2018 06:33
            0
            En als dit automatische systeem onder elektronische oorlogsvoering valt en uitschakelt? Over het algemeen valt er dan niemand te klagen. Ja, en vanaf de 30e schrijven ze dat een storing van het besturingssysteem waarschijnlijk is.
    2. liever
      liever 3 mei 2018 19:34
      +2
      IL-39, rechte oorsneden ....
      1. mvg
        mvg 3 mei 2018 20:35
        +1
        Madame zei El 39, dit is Albatros, Tsjechisch leerboek...
    3. mvg
      mvg 3 mei 2018 19:51
      +5
      Je bent te onverschillig voor deze cadet. Hij riskeerde alleen zichzelf;
    4. loki565
      loki565 3 mei 2018 20:03
      0
      Je kunt niet op het water landen, er is nog een reden
  3. senima56
    senima56 3 mei 2018 19:11
    +9
    Eeuwige herinnering aan piloten. We kennen de waarheid gewoon niet.
    1. bk316
      bk316 3 mei 2018 19:31
      +9
      We kennen de waarheid gewoon niet.

      Echt nodig?
      Zal het op de een of andere manier de doden of hun families helpen?
      Of gaat u of gaat u actie ondernemen om te voorkomen dat dit nog een keer gebeurt?
    2. LSA57
      LSA57 3 mei 2018 21:01
      +3
      Citaat van: senima56
      We kennen de waarheid gewoon niet.

      maar wie moet het weten. ze sturen het je niet per post op.
  4. NEXUS
    NEXUS 3 mei 2018 19:12
    +3
    Deskundigen merken op dat deze tegenstrijdigheden en de wederzijdse uitsluiting van versies kunnen wijzen op de aanwezigheid van een andere echte reden, tot aan het falen van het controlesysteem aan boord, waardoor het om de een of andere reden onmogelijk was voor de piloten om uit te werpen.

    Het lijkt op het werk van elektronische oorlogsvoeringssystemen op een jager, wat niet verklaart waarom de piloten niet eens vanaf nul hoogte werden uitgeworpen.
    "Dit is de situatie: gevechtspiloten, twee competente azen, en wat voor soort situatie is dit vanwege een vogel? .. In mijn herinnering is er zoiets dat een vogel ter grootte van een reiger in de motor komt, dan de motor loopt vast. Maar dit is nodig zodat er minstens twee reigers in twee motoren stappen. Want als het de ene raakt, dan vliegt hij geweldig op de andere, "zei Krasnoperov, erop wijzend dat iets de jager tijdens het opstijgen zou kunnen hinderen.

    Hij benadrukte ook dat de piloten hadden kunnen worden uitgeworpen. “Op dit type vliegtuig is de katapult zodanig dat het mogelijk is om met een snelheid van nul, in feite vanaf de grond, uit te werpen wanneer het vliegtuig geparkeerd staat. Er is zo'n betrouwbare katapult dat het al meer dan één piloot heeft gered, 'legde Krasnoperov uit.
    1. Kameraad Beria
      Kameraad Beria 3 mei 2018 19:52
      +9
      Citaat: NEXUS
      Het lijkt op het werk van elektronische oorlogsvoeringssystemen op een jager, wat niet verklaart waarom de piloten niet eens vanaf nul hoogte werden uitgeworpen.

      Er zit geen elektronica in de besturing van de katapult. In die zin dat elektronische oorlogsvoering invloed kan hebben.
      Is het gewoon EMP van een nabijgelegen nucleaire explosie.
      1. NEXUS
        NEXUS 3 mei 2018 20:01
        +5
        Citaat: Kameraad Beria
        In de zin dat elektronische oorlogsvoering invloed kan hebben op:

        Ik schreef hierover ... op één motor zou de 30e gemakkelijk het vliegveld hebben bereikt. De flyers brachten de jager twee keer waterpas, wat niet duidt op het falen van EEN motor, maar beide. Ofwel de avionica stak omhoog. Daarom zei hij over elektronische oorlogsvoering. Dit is geen statement, maar een reflectie.
        1. Sjahno
          Sjahno 3 mei 2018 20:09
          +3
          Ja, je lijkt ergens gelijk in te hebben. Gewoon intuïtie, meer niet...
        2. bk316
          bk316 3 mei 2018 20:34
          + 11
          Ik schreef hierover ... op één motor zou de 30e gemakkelijk het vliegveld hebben bereikt

          U moet het verschil begrijpen tussen blijven vliegen op één motor en opstijgen op één motor. Weet je het niet? Lees dan de instructies (het lijkt erop dat ze al niet van spaanplaat zijn) in een situatie waarin één motor afslaat in VLUCHT en instructies tijdens CLIMB en op TAKEOFF. Donavi49 verrot daarom de cadet in het slib, dat dergelijke voorbeelden ertoe aanzetten de instructies te overtreden. En kijk zelf waar het toe leidt. Nou ja, je bent meer geïnteresseerd in de elektronische oorlogsvoering of de angel.
          Ik heb een zeer verre relatie met de luchtvaart, maar toen ik eenmaal betrokken was bij het onderzoek naar een vliegtuigongeval, zouden ze weten hoe echte experts mensen zoals jij haten, die de WARE reden moeten vinden en een herhaling van de tragedie moeten proberen te voorkomen. am Prullenbak allemaal hetzelfde stukje internet.
          1. NEXUS
            NEXUS 3 mei 2018 20:39
            +1
            Citaat van: bk316
            U moet het verschil begrijpen tussen blijven vliegen op één motor en opstijgen op één motor.

            De jager kwam twee keer uit, wat betekent dat een tijdje blijkbaar beide dviguns werkten ... dat is waar ik het over heb. Na de tweede keer sloeg blijkbaar een motor af.
            Nogmaals, wat ik zei, verklaart niet waarom de flyers niet werden uitgeworpen toen ze zich realiseerden dat de auto niet kon worden gered.
            1. bk316
              bk316 3 mei 2018 20:45
              + 14
              Het antwoord is:
              - instructies aan piloten opvolgen;
              -management om toezicht te houden;
              -experts om de techniek en instructies te verbeteren;
              - (en dit is speciaal voor jou) burgers om in stilte te rouwen en niet uit te stellen over het onderwerp, terwijl de piloten nog niet eens begraven zijn;
              Nou ja, blijkbaar zul je het niet begrijpen, ik zal niet veroordelen - tot ik honderd tassen met lichaamsdelen zag, begreep ik ook niet dat het beter was om te zwijgen.
              1. NEXUS
                NEXUS 3 mei 2018 20:48
                +4
                Citaat van: bk316
                Nou ja, blijkbaar zul je het niet begrijpen, ik zal niet veroordelen - tot ik honderd tassen met lichaamsdelen zag, begreep ik ook niet dat het beter was om te zwijgen.

                Beste, hoe beïnvloeden mijn meningen en gedachten het onderzoek van deze zaak?
                Wat de..
                Citaat van: bk316
                zou weten hoe echte experts mensen zoals jij haten

                Verdwaal je toevallig zonder te weten waar je bent?
                1. bk316
                  bk316 3 mei 2018 21:00
                  +6
                  Weet je, je zou kunnen dansen op de kolen van de Winter Cherry, dat zou ook geen invloed hebben op het onderzoek.
                  Ik heb alles geschreven, ik ga je niet opwarmen met een vervolg.
                  Als je wilt, kun je in een persoonlijk bericht schrijven dat echte experts een hekel hebben aan wie en waarom, ik zal antwoorden. Ik schrijf u dit alleen omdat ik veel van uw behoorlijk adequate opmerkingen heb gelezen en ik u niet als een trol of een ontoereikende extremist beschouw.
                2. NN52
                  NN52 3 mei 2018 22:35
                  +3
                  NEXUS

                  Jij was het die niet begreep waar je was .... En je verdwaalde ... En je persoonlijke mening, en vooral je gedachten, zal zeker geen invloed hebben op het onderzoek naar de oorzaken van de ramp ...
                  Gelieve geen commentaar te geven...
                  1. bk316
                    bk316 4 mei 2018 14:45
                    +3
                    En uw persoonlijke mening, en vooral uw gedachten, zal zeker geen invloed hebben op het onderzoek naar de oorzaken van de ramp ...

                    Ik ben natuurlijk geen lid van de commissie en ook geen betrokken deskundige. En aangezien ik ervaring heb, kan ik zeggen: jouw mening zal ook niets beïnvloeden, ook al ben je drie keer piloot of zelfs een IAC-expert, zelfs als je je abonneert op VO, zelfs niet op Echo, heeft dit geen invloed op de cursus van het onderzoek of de conclusies van de commissie. Als je dat niet begrijpt, dan ben je net zo ver verwijderd van het onderzoek naar ongevallen als ik van ballet.

                    Met opmerkingen, om ze te schrijven of niet, ik kom er op de een of andere manier zelf wel uit.
    2. mvg
      mvg 3 mei 2018 19:53
      +3
      Nu heeft de reb ook invloed op de katapulten, Andrey, de vakantie is al voorbij, het is tijd om het hoofd om te draaien, niet de maag. ))
      1. NEXUS
        NEXUS 3 mei 2018 19:58
        +3
        Citaat van mvg
        Nu heeft de reb ook invloed op de katapulten, Andrey, de vakantie is al voorbij, het is tijd om het hoofd om te draaien, niet de maag. ))

        En tot het einde lezen is geen lot, Maxim?
        Citaat: NEXUS
        wat niet verklaart waarom de piloten zelfs vanaf nul hoogte niet zijn uitgeworpen.
        1. mvg
          mvg 3 mei 2018 20:39
          0
          Ik stelde de vraag op tijd voordat het gesprek over avionica begon met Shakhno. Zou er graag uit willen springen - gekatapulteerd.
          Eens katapulteerde Bruce Willis van de grond in Hardnut.
          1. NEXUS
            NEXUS 3 mei 2018 20:43
            +1
            Citaat van mvg
            Ik heb de vraag eerder gesteld

            Dus ik bedoel dat voordat je over buiken en vakanties schrijft, je tot het einde moet lezen.
            Citaat van mvg
            Zou er graag uit willen springen - gekatapulteerd.

            Daarom bestaat het vermoeden dat ze zo'n kans niet hebben gehad.
          2. onderschepper58
            onderschepper58 4 mei 2018 16:36
            +1
            Dat is in de bioscoop. En Tsoi in Akhtubinsk op de parkeerplaats vanaf de grond en niets.
      2. NN52
        NN52 3 mei 2018 22:53
        +2
        mvg

        Ja, Nexus heeft het altijd, dus... Wat hij leest op internet, zet hij door naar de VO-website...
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 3 mei 2018 20:48
      +5
      Citaat: NEXUS
      Het lijkt op het werk van elektronische oorlogsvoeringsystemen op een jager

      Andrew, hi
      Ik word ook gekweld door vage twijfels ... Nou, een bruikbaar bord dat voor vertrek klaar was, kon niet zo maar in zee worden gegooid ... De boordcomputer, EDSU ... blijkbaar heeft iemand opzettelijk de hersens uitgeschakeld van het bestuur... ik dacht gewoon niet...
      Het is jammer jongens ... dit is de kleur van de natie ... de kleur van onze luchtmacht ... de erfgenamen van de valken van Stalin ...
      1. NEXUS
        NEXUS 3 mei 2018 20:52
        +2
        Sasha hi
        Citaat: Boa constrictor KAA
        Boordcomputer, EDSU ... blijkbaar heeft iemand opzettelijk de hersens van het bord uitgeschakeld ... ik denk gewoon niet aan een andere ...

        Ik ben al aan het denken, misschien een soort overzeese component die is opgewaardeerd, of een geïmporteerde. Maar de 30e is het jaar waarin ze vliegen.
        Ik zal er mijn zinnen niet op zetten. Toegegeven, de eerste gedachte was dat ze het elektronische oorlogsvoeringcomplex hadden uitgewerkt, maar deze versie past niet waarom geen van de flyers werd uitgeworpen toen duidelijk was dat de auto niet te redden was.
        1. NN52
          NN52 3 mei 2018 22:41
          +3
          NEXUS

          En je begrijpt het niet...
    4. LSA57
      LSA57 3 mei 2018 21:03
      0
      Citaat: NEXUS
      wat niet verklaart waarom de piloten zelfs vanaf nul hoogte niet zijn uitgeworpen.

      tot het einde gevochten. in een noodgeval werkt iets anders.
  5. Siberia 9444
    Siberia 9444 3 mei 2018 19:18
    +6
    Eén ding is vreemd, het lijkt erop dat een ster schietstoel op elke hoogte zou moeten besparen! Jongens sorry verhaal
    1. LSA57
      LSA57 3 mei 2018 21:42
      +1
      Citaat: Siberië 9444
      Eén ding is vreemd, het lijkt erop dat een ster schietstoel op elke hoogte zou moeten besparen!

      dus het gaat niet vanzelf...
  6. pan filosoof
    pan filosoof 3 mei 2018 19:19
    +1
    elke start wordt gefilmd
    niet zo makkelijk
  7. normaal ok
    normaal ok 3 mei 2018 19:24
    +3
    De bemanning had volgens één versie geen tijd om uit te werpen, omdat "de hoogte onvoldoende was".

    Een soort onzin, op huishoudelijke fauteuils kun je 1-2 meter uitwerpen.
    1. Piet Mitchel
      Piet Mitchel 3 mei 2018 19:37
      +6
      Citaat: Normaal oké
      op huishoudelijke stoelen kunt u 1-2 meter uitwerpen.

      Op stoelen van klasse 0-0, 0 hoogte en 0 snelheid ~ 140-150 km/u kun je van de grond springen. We moeten de resultaten van het onderzoek afwachten.
      1. IL-18
        IL-18 3 mei 2018 20:27
        0
        Misschien waren de piloten bang om tijdens de staatsgreep naar beneden te worden geslingerd, wat elk moment kon gebeuren. Sorry jongens tot tranen toe. Ik ben er zeker van dat het bevel om uit de vluchtleider te werpen volgde.
        1. glasha3032
          glasha3032 4 mei 2018 00:51
          +1
          Het uitwerpen op de vliegshow in 89 van de piloot Kvochur uit de MiG-29 en het uitwerpen van twee piloten op de vliegshow van Le Bourget in 99 van de Su-30MK laat zien dat je met succes uit elke positie en zelfs vanuit een lage positie kunt werpen. hoogte ....
    2. Alexey 2016
      Alexey 2016 3 mei 2018 19:45
      +2
      De katapult op binnenlandse vliegtuigen werkt op alle hoogtes en snelheden, ook vanaf 0. Er zijn kleine beperkingen op de hoeken van de positie van het vliegtuig in de ruimte, maar dit probleem lijkt te zijn opgelost met de nieuwste modellen schietstoelen. Ik zou blij zijn als een van de echte operators meer in detail uitlegt. K-30DM is geïnstalleerd op dit type Su-36-vliegtuig. Deze schietstoel biedt redding van een bemanningslid in een breed scala van vliegtuigsnelheden en hoogten, waaronder opstijgen, landen, nulhoogte en snelheidsmodus, en wordt in combinatie gebruikt met beschermingsmiddelen.
  8. Boze kat
    Boze kat 3 mei 2018 19:25
    +1
    Deskundigen merken op dat deze tegenstrijdigheden en de wederzijdse uitsluiting van versies kunnen wijzen op de aanwezigheid van een andere echte reden, tot aan het falen van het controlesysteem aan boord, waardoor de piloten om de een of andere reden niet konden uitwerpen

    ja, er kon van alles gebeuren tot het feit dat de lantaarn was beschadigd en de piloten zich realiseerden dat er geen manier was om uit te werpen, plus een lawine-achtig falen van systemen en zelfs woonwijken. Eeuwige herinnering.
    1. Vadim237
      Vadim237 3 mei 2018 19:36
      +3
      Er is een systeem om een ​​lantaarn af te schieten - beschadig hem tenminste op de een of andere manier.
      1. Boze kat
        Boze kat 3 mei 2018 20:23
        0
        Citaat: Vadim237
        Er is een systeem om een ​​lantaarn af te schieten - beschadig hem tenminste op de een of andere manier.

        er is natuurlijk, maar niemand is immuun voor mislukkingen, er zijn gevallen geweest.
  9. De opmerking is verwijderd.
    1. Piet Mitchel
      Piet Mitchel 3 mei 2018 19:43
      +7
      Het draagt ​​je alsof de gist erin is gegooid.., nou ja, in één woord gegooid. In jouw land zijn er niet eens van dit soort bankspecialisten.
      Er zijn hier veel bankexperts, maar allerlei onvoltooide intelligentie, de 'inlichtingengemeenschap van Nata' genoemd, zondigt met complottheorieën. Raak niet aan wat je helemaal niet morst, dit zijn slechte manieren
  10. san4es
    san4es 3 mei 2018 19:29
    +8
    Het uitwerpen van de Su-30SM is zelfs mogelijk bij nul hoogte en snelheid.

    hi "28 februari 2012 crash van het Su-30MK2-vliegtuig, bemanning: p / c Kirilin V. en de heer Gorshkov A.
    De bemanning heeft de vlucht uitgevoerd volgens het plan van acceptatietesten van JSC "KnAAPO". Bij het accelereren naar maximale snelheid brak er brand uit in de rechter motor. Op bevel van de RP werd de bemanning uitgeworpen, de bemanningscommandant liep als gevolg van het uitwerpen een breuk van de ribben op. Het vliegtuig stortte 140 km ten noorden van Komsomolsk aan de Amoer neer in een bergachtig bosgebied, er waren geen slachtoffers of schade op de grond. soldaat

    Gepubliceerd: 30 aug. 2014
    1. Vadim237
      Vadim237 3 mei 2018 19:37
      +3
      Hier sprongen de jongens uit.
  11. liever
    liever 3 mei 2018 19:30
    +3
    wie wordt verondersteld het uit te zoeken, het begint nu - een stel "experts" zullen één voor één uitstellen
    1. De opmerking is verwijderd.
  12. ODERVIT
    ODERVIT 3 mei 2018 19:38
    + 10
    Eeuwige herinnering aan de gevallen piloten. In mijn praktijk was er een ongeluk doordat een vogel in het luchtinlaatkanaal kwam. Op het oefenterrein, bij het terugtrekken van een duik, kwam niet meer en niet minder een gevederde gans of een zwaan in het VZ-kanaal. Het volgens een eenmotorige schema ontworpen vliegtuig was gedoemd te mislukken. Maar glorie aan de Almachtige, de piloot werd uitgeworpen en zette zijn vluchtdienst voort in de toekomst. Dit was de vierde succesvolle ontsnapping van de piloot uit het vliegtuig in een noodgeval. Wat betreft de huidige tragedie, het is niet helemaal duidelijk, maar dat nu in de startmodus de geperforeerde afstandhouders het luchtinlaatkanaal niet afsluiten, zoals bij de SU-27? De commissie zal het echter te weten komen, maar we zullen niet alles met zekerheid te weten komen. Met de ervaring van vier vliegongevallen, denk ik dat dit correct is. Voor de leek is dit niet nodig, zelfs niet voor een patriottische.
    1. Piet Mitchel
      Piet Mitchel 3 mei 2018 19:57
      +4
      Het belangrijkste is dat ze alle vragen voor zichzelf beantwoorden.
    2. mvg
      mvg 3 mei 2018 19:57
      +6
      Dit was de vierde succesvolle ontsnapping van de piloot uit het vliegtuig in een noodgeval.
      En dit is niet veel in vredestijd? Mag hij niet in de vliegtuigen? Karma!
    3. sabakina
      sabakina 3 mei 2018 20:02
      +4
      Andrei Nikolajevitsj, ik ben het niet met je eens. Anders zullen allerlei soorten provocateurs hun vuile werk opknappen. Op onze site zitten zowel burgers als militairen, die dergelijke noodsituaties uit de eerste hand hebben gezien of gehoord. Welke roddels en geruchten ook, je hebt de waarheid nodig.
      1. ODERVIT
        ODERVIT 3 mei 2018 20:39
        +4
        Vyacheslav, en ik ben voor de waarheid. Maar geloof me, er is iets in het onderzoek van een vliegongeval dat de onwetende niet hoeft te weten. Dus het was toen zulke afleveringen plaatsvonden in mijn vaders dienst, dus het was in de mijne. Wat er op de site over dergelijke tragische gebeurtenissen wordt geschreven, is meestal speculatie en fantasie.
      2. bk316
        bk316 3 mei 2018 21:16
        +6
        . Welke roddels en geruchten ook, je hebt de waarheid nodig

        Waarheid (waarheid) wordt niet geboren in het proces van discussie op het forum. Geloof me, het is gewoon niet mogelijk in het geval van een ongeluk. Ik ben bang dat je geen idee hebt hoe ingewikkeld dit proces is (tenminste in GA) Daarom nemen echte experts niet deel aan dergelijke discussies.
        Daarom zijn dergelijke discussies gewoon dansen op de botten en niet het zoeken naar de waarheid. Daarom ben ik het volledig eens met
        Voor de leek is dit niet nodig, zelfs niet voor een patriottische.

        Er zullen conclusies van de commissie zijn - dan zullen we kennis maken.
    4. Berkut154
      Berkut154 3 mei 2018 21:18
      +1
      Geperforeerde afstandhouders worden verwijderd na het intrekken van het landingsgestel tijdens het opstijgen.
    5. Yuyuka
      Yuyuka 4 mei 2018 01:42
      0
      Voor de leek is dit niet nodig, zelfs niet voor een patriottische.

      volledig ondersteunen ... iedereen moet zich met zijn eigen zaken bemoeien
  13. Abram
    Abram 3 mei 2018 19:42
    +7
    India verloor vorig jaar 2 Su-30's. Sommige lokale sprekers bedekten de Indianen onmiddellijk van top tot teen vanwege hun kromming. En wat henzelf betreft - dus meteen, het is "de vogels zijn de schuldige!"
    1. vijgenwam
      vijgenwam 3 mei 2018 20:05
      +5
      De Indianen assembleren hun Su-30MKI's onder licentie zelf, uit kits die uit Rusland worden geleverd, dus alle vragen zijn voor hen. En hier kan de oorlog en de oorzaak van de crash elke zijn.
      1. Abram
        Abram 3 mei 2018 20:30
        +3
        als het vliegtuig onbetrouwbaar is, zal het vechten, ongeacht wie het uit wat en de oorlog assembleert of niet. Het is ongepast om te proberen deze gevallen onder verschillende hoeken te verspreiden, alsof ze niet hetzelfde model zijn.
        1. vijgenwam
          vijgenwam 3 mei 2018 20:42
          +4
          Citaat: Abram
          als het vliegtuig onbetrouwbaar is

          Wat???!!! Eigenlijk is de Su-30 dezelfde Su-27, alleen met twee piloten, de meest betrouwbare en bewezen. Ik zie het in vliegtuigen, het is onmogelijk uit te leggen.
          Iedereen begrijpt dat het beter is om een ​​Mercedes geassembleerd in Duitsland te kopen dan in Afrika, maar zoals ik het begrijp, maakt het voor jou geen verschil.
          1. Abram
            Abram 3 mei 2018 20:54
            +1
            Iedereen begrijpt dat waar je geen Zhiguli monteert, het resultaat een Zhiguli zal zijn, geen Mercedes. Hetzelfde, maar niet hetzelfde. Of heeft hij misschien een of ander ontwerp, een fataal defect in zich? Zelfs als de Tu-154 erin slaagde om zo'n mislukte lay-out van motoren te maken, waarom zouden ze dan niet iets soortgelijks hierin kunnen doen?
            1. vijgenwam
              vijgenwam 3 mei 2018 21:12
              +6
              Abram

              Ik zal niet langer ruzie maken met uw "kennis" in de luchtvaart.
            2. NKT
              NKT 3 mei 2018 21:32
              +7
              Waarom vind je de lay-out van de Tu-154 motoren niet mooi? Typisch voor die tijd, b-727, als voorbeeld.
              1. Abram
                Abram 3 mei 2018 21:42
                +1
                "De locatie van de motoren is achter, wat het geluid in de cabine en het draaimoment in het geval van een motorstoring vermindert, maar zorgt voor problemen met de "schaduw" van de stabilisator en motoren bij hoge aanvalshoeken en met achteruitlijning , wat aanvankelijk leidt tot pieken en falen van de zijmotoren, vervolgens het falen van de middelste , en tot een scherpe afname van de efficiëntie van de lift (het vliegtuig komt in een diepe overtrekmodus en vervolgens een vlakke spin, van waaruit het niet kan worden ingetrokken zonder speciale uitrusting) "
                1. NKT
                  NKT 3 mei 2018 22:11
                  +6
                  En wat laat je exemplaar zien?
                  Weet je hoeveel soorten vliegtuigen met motoren achterin?

                  Er zijn voor- en nadelen aan vliegtuigen met achterin geplaatste motoren en vliegtuigen met pylonen. Met een achteropstelling is het bijvoorbeeld gemakkelijker om te sturen als een van de motoren uitvalt.

                  En over een vlakke spin - het is niet nodig om alles in een dergelijke situatie te brengen, zoals bijvoorbeeld in de buurt van Donetsk.
                  1. Abram
                    Abram 3 mei 2018 23:11
                    +2
                    Persoonlijk laat het me zien dat ze niet succesvol is. De extreme vliegtuigen van de marktleiders, zoals de Airbus A350,380 of Boeing 787, hangen geen motoren aan hun staart. Hoe ze het eerder deden - maakt niet uit. Bij het ontwerpen moet je met je eigen hoofd denken en niet doen "zoals zij". En toen raakten ze eraan gewend om alles af te pakken en "races" te spelen - ze hebben een Concorde en we hebben een Tu-144 nodig, ze hebben een shuttle en geven ons Buran. Ze hebben staartmotoren en wij ook. Ze zijn uit het raam en we springen achter ze aan?! - en het blijkt, met de lay-out, het is - ze sprongen. Het was nodig om alles meteen uit te rekenen en aan de vleugels te hangen! laat ze doen wat ze willen!
    2. Totah155
      Totah155 3 mei 2018 20:33
      0
      Dus ja, indianen zijn krom
  14. da Vinci
    da Vinci 3 mei 2018 19:43
    +1
    Voor degenen die geloven dat er geen ongeluk van één vogel zal zijn
  15. sabakina
    sabakina 3 mei 2018 19:46
    +1
    Op de foto is geen waterkolom te zien.
  16. Kameraad Beria
    Kameraad Beria 3 mei 2018 19:47
    +5
    Aan iedereen die gelooft dat de katapult zelfs op 1 meter hoogte zal redden. Het zal redden als alleen het vliegtuig de cockpit omhoog is.

    Of misschien was er een kraam en sloeg het vliegtuig om?

    Laten we niet gissen naar het koffiedik. Toch zullen degenen die geacht worden de waarheid te achterhalen, in ieder geval om dergelijke gevallen in de toekomst te voorkomen.
  17. RegenTNT
    RegenTNT 3 mei 2018 20:24
    0
    Citaat: Kameraad Beria
    Laten we niet gissen naar het koffiedik. Toch zullen degenen die geacht worden de waarheid te achterhalen, in ieder geval om dergelijke gevallen in de toekomst te voorkomen.

    De toekomst is aan meerpuntige raketten. Met zijn radar, elektronische oorlogsvoering en wereldwijde positionering.
  18. Beltasir Matyagu
    Beltasir Matyagu 3 mei 2018 20:27
    +1
    Ik heb een andere versie. Er werd een soort wapen tegen het vliegtuig gebruikt, waardoor de piloten onbekwaam werden. Mogelijk vanuit een baan
    1. RegenTNT
      RegenTNT 3 mei 2018 20:31
      +2
      Dergelijke wapens worden alleen op televisiezenders gebruikt. Maar satellieten kunnen boven Syrië worden gecontroleerd. Mechanische katapult.
  19. Totah155
    Totah155 3 mei 2018 20:32
    +6
    Veel diepgang is er niet.
    Het vliegtuig wordt opgetild, gecontroleerd en de oorzaak van de crash wordt gevonden.
    De waarheid is niet dat de informatie in de media komt.
    Gecondoleerd aan de families.

    1. BVS
      BVS 3 mei 2018 20:47
      0
      Zal het vliegtuig of zijn fragmenten worden opgetild, is het ontploft?
  20. troebelheid
    troebelheid 3 mei 2018 20:38
    +2
    Hier is weer een zeer slechte gewoonte om over iets te praten waarover je geen gegevens hebt. Nou, waarom deze waarzeggerij op koffiedik? De bevoegde commissie zal het begrijpen en alle fantasieën over een vrij onderwerp zijn hier ongepast. We kunnen alleen ons medeleven betuigen aan de families van de dode piloten.
    1. grok
      grok 3 mei 2018 21:32
      +2
      Deze commissies - het wordt steeds moeilijker om ze te vertrouwen. Na ervaren piloten "verwarren de lucht en het water, omdat de sterren in het water werden weerspiegeld."
      1. troebelheid
        troebelheid 4 mei 2018 09:38
        0
        Natuurlijk, waarom commissies geloven, nu zullen ervaren bloggers het uitzoeken!
  21. Micrurus Spixi
    Micrurus Spixi 3 mei 2018 20:47
    +2
    Citaat van: sabakina
    Op onze site zitten zowel burgers als militairen, die dergelijke noodsituaties uit de eerste hand hebben gezien of gehoord. Welke roddels en geruchten ook, je hebt de waarheid nodig.

    Ik zie dat u de meest geavanceerde kameraad bent in alle zaken, te beginnen met de onderzeeërvloot en eindigend met de luchtvaart.
  22. TsUS-VVS
    TsUS-VVS 3 mei 2018 21:09
    0
    zal zijn zoals gewoonlijk. stierf tijdens het voltooien van de taak en het sterretje op het monument, en dat is genoeg voor mensen ...
  23. Gena Beton
    Gena Beton 3 mei 2018 21:25
    0
    Dit is wat er gebeurt als een van de motoren van de Sushki afslaat bij de landing:
    1. Vadim237
      Vadim237 3 mei 2018 22:40
      +2
      Dit betekent dat dit een zin is voor een tweemotorig jachtbommenwerperschema - het falen van één motor en het vliegtuig stort neer, hetzelfde zal gebeuren met een eenmotorige lay-out, maar daar kun je een complexe luchtinlaatkamer maken, waar een vreemd voorwerp plakt in beschermende elementen, camera's, zonder de vernietiging van de motor bloot te leggen en het zal goedkoper zijn om te onderhouden en te bedienen, met dezelfde kenmerken - als er geen verschil is, waarom meer betalen.
      1. Golovaanse Jack
        Golovaanse Jack 3 mei 2018 22:43
        +3
        Citaat: Vadim237
        als het niet uitmaakt waarom meer betalen?

        Gridasov is niet van jou lachend
        1. Berkut154
          Berkut154 3 mei 2018 23:05
          +1
          Had Apakidze niet zo'n situatie in Ostrov?
        2. Vadim237
          Vadim237 4 mei 2018 01:36
          0
          Hij heeft een speciale taak, het creëren van een WARP-motor - bij deze ontwikkeling zal al zijn baanbrekende fundamentele kennis en ervaring betrokken zijn.
          1. Golovaanse Jack
            Golovaanse Jack 4 mei 2018 07:14
            +1
            Citaat: Vadim237
            Hij heeft een speciale missie

            Ik bedoel alleen dat jullie allebei ongeveer op hetzelfde niveau zijn ... verlichting lachend
            1. Vadim237
              Vadim237 4 mei 2018 08:49
              0
              Zoals een personage zei: "Ik ben niet de enige die vervloekt is met kennis"
              1. Golovaanse Jack
                Golovaanse Jack 4 mei 2018 15:30
                0
                Citaat: Vadim237
                Ik ben niet de enige die vervloekt is met kennis

                In-in ... ik heb Gridasov niet tevergeefs genoemd ... Jij en hij zijn een prachtig paar laarzen lachend
                1. Vadim237
                  Vadim237 4 mei 2018 21:12
                  0
                  Zijn paar laarzen, vergeleken met die van jou, is de perfecte match.
      2. voyaka eh
        voyaka eh 3 mei 2018 22:56
        +2
        Er zijn twee motoren geïnstalleerd om de tractie te vergroten, niet om de betrouwbaarheid te vergroten. Op een zware jager als de Su-30 is één motor niet genoeg. En er zijn twee PTO's op de MiG-29 - te veel. Er is er gewoon niet één die krachtig genoeg is.
        1. Vadim237
          Vadim237 4 mei 2018 01:34
          0
          De F 35 trekt bijvoorbeeld 9000 kilogram gevechtslast op één motor.
    2. kasatki
      kasatki 3 mei 2018 22:56
      +4
      verbijsterd! De operator heeft stalen ballen! Hij hield het vliegtuig duidelijk onder schot!
  24. grok
    grok 3 mei 2018 21:27
    +1
    Als de ooggetuigen niet liegen en de bemanning uit alle macht is vertrokken, komt dit waarschijnlijk omdat zelfs met een succesvolle uitworp op de grond hen niets goeds te wachten stond. Dit is in het voordeel van de versie van de aanval op het vliegtuig. In dit geval nl. toen er geen onmiddellijke dood van de bemanning was, moesten ze de oorzaken van schade aan het vliegtuig melden.
    Het zal zoals gewoonlijk zijn - MORP zal, volgens de traditie, zonder succes worden verdraaid en verdraaid. Wat zal een reden geven om de bemanning en het vliegtuig te bedriegen.
  25. Bastinda
    Bastinda 3 mei 2018 21:49
    0
    Trouwens, hoe zit het met het volgende artikel? https://topwar.ru/140942-cnn-kitaycy-military-osus
    chestvlyayut-lazernye-ataki-samoletov-vvs-ssha.ht
    ml
    Laserverblinding, desoriëntatie van de piloot. Net als een versie.
  26. Gnefredov
    Gnefredov 3 mei 2018 22:05
    +1
    Jongens, eeuwige herinnering. Ik durf te hopen dat verantwoordelijke personen de families van officieren niet zonder de nodige aandacht zullen achterlaten.
  27. genie
    genie 3 mei 2018 22:09
    +2
    Nou, dit is gewoon geweldig, wat een incompetente lezers! Velen begrijpen niet waarom de piloten niet zijn uitgeworpen? Ja, het feit is dat wanneer het vliegtuig om de lengteas draait, het een aanzienlijk deel van de tijd vliegt met de wielen omhoog en de cabine omlaag. En als de vlucht plaatsvond op een grote hoogte in de orde van enkele kilometers, dan zou dit niet uitmaken, maar als je op een lage hoogte uit een positie met de wielen omhoog, dat is uitwerpen naar beneden, dan zouden de piloten zijn gedood door het oppervlak te raken. En de tweede reden is hoogstwaarschijnlijk dat beide piloten tot het einde hebben gevochten om het vliegtuig te redden. Feit is dat in dergelijke gevallen vaak de hele bemanning instinctief probeert de rotatie met alle macht te stoppen. Ik las over een geval met een meermotorig verkenningsvliegtuig Tu-..., dat in een vergelijkbare situatie kwam, en de copiloot herinnerde zich toen dat alle zeven (7!) mensen in de cockpit aan de stuurknuppel trokken! Dat wil zeggen: voor degenen die niet begrijpen hoe het vliegtuig wordt bestuurd: er is een hydraulisch bedieningssysteem dat zo is geconfigureerd dat de piloot de stuurknuppel met bijna één vinger kan bewegen, om nog maar te zwijgen van het feit dat het niet nodig is om de volle kracht van beide handen. En des te onnodiger om beide pilots te managen. En des te dommer om de stuurknuppel uit te trekken voor de hele bemanning: de copiloot, de navigator, de scorer, de radio-operator, de monteur en de schutter. Maar iedereen wil leven! En dat is waarom alle 7 mensen trokken.Ook in dit geval - beiden probeerden ze waarschijnlijk te beheersen, en ongetwijfeld hoopten ze zowel zichzelf als het vliegtuig te redden.
    1. glasha3032
      glasha3032 4 mei 2018 01:09
      +4
      Dus, ben je bekwaam? Heb je ergens een soort fiets gelezen? Wel bijzonder!
  28. militie2
    militie2 3 mei 2018 22:22
    0
    Een vreemde foto echter, de commissie zou met deze fotojournalist in gesprek moeten.
  29. K-36
    K-36 3 mei 2018 22:25
    +5
    Citaat: Andrey Yurievich
    Citaat: 210okv
    Laten we niet raden, ze komen er wel achter... Maar dit is niet de eerste keer dat ze zondigen tegen vogels

    misschien veroorzaakten de vogels een "schommeling", maar onlangs schreven ze dat het zweefvliegtuig verschillende keren door zichzelf draaide - in een dergelijke situatie is het onmogelijk om uit te werpen. ((((

    Joerjevitsj. Mijn regimentscommandant (kolonel Zhilin Yu.V.) schoot uit een afzonderlijk fragment van het Su-17 M3-vliegtuig (namelijk de cockpit) na twee salto's aan de voorkant van deze cockpit. Feit is dat de bom direct onder de romp explodeerde toen hij van het vliegtuig werd gescheiden. De explosie brak het vliegtuig in twee delen: 1) Cabine; 2) De rest van het vliegtuig vanaf het begin van de kuip tot aan de kiel. Dat deel van het vliegtuig waarin de piloot zat (dat wil zeggen de cockpit) maakte twee salto's aan de voorkant. Daarna trok Zhilin aan de handgrepen van de stoel K-36. Levend en wel bij de landing, een lichte kras op de hand tussen duim en wijsvinger.
    Luchtvaart is dus een opslagplaats van soms ondenkbare gebeurtenissen.
    hi
    1. lyusya
      lyusya 6 mei 2018 18:39
      0
      Ja, luchtmachtwonderland!
      In Markulesti MSSR, naar mijn mening, op de MiG-21bis-lus, ik herinner me niet precies in de jaren 80 dat er Mr. Biryukov was (soort van). Het vliegtuig viel uiteen in 2 delen, l-naar gekatapulteerd. Daarna vloog hij met de MiG-29.
  30. iouris
    iouris 3 mei 2018 22:26
    +2
    Wat is er mis met de versie? De versie wordt als een speer voor de honden gegooid. Het wordt tijd dat PR-mensen uit de regio Moskou begrijpen dat niemand dergelijke uitspraken kan doen totdat de conclusie over de oorzaken van het ongeval is goedgekeurd.
  31. flanker7
    flanker7 3 mei 2018 22:29
    +2
    Ik heb medelijden met de piloten.
    Ik denk dat ze hun best hebben gedaan...
  32. gekost2012
    gekost2012 3 mei 2018 22:32
    0
    Of misschien gezworen "partners" inclusief elektronische oorlogsvoering en werkten, het hele controlesysteem van Drying schenden? Wat betreft de vogels, die plotseling precies twee motoren raken, dit is gewoon belachelijk.
  33. Vityukha
    Vityukha 3 mei 2018 22:37
    +2
    Als een optie, waarom zijn ze niet uitgeworpen. Bij onderhoud aan een vliegtuig op de grond worden nu cheques in de schietstoel gestoken, op de plaatsen waar de squibs zijn geïnstalleerd, hetzelfde geldt voor de squibs om de cockpitlantaarn af te schieten. Voor vertrek worden alle cheques verwijderd, en om niet te vergeten alles te verwijderen, zijn ze allemaal bevestigd aan een kabel met rode vlaggen. Als er nog één controle overblijft, werkt mogelijk het hele ESA-systeem (aircraft escape system) niet.
    1. Berkut154
      Berkut154 3 mei 2018 23:00
      +2
      Maar de technicus haalt tenslotte alle flyers weg, en de piloot moet controleren... of niet?
  34. Magere Hein
    Magere Hein 3 mei 2018 22:47
    +1
    Wat er ook was.
    Rust zacht voor onze mannen....
  35. Essex62
    Essex62 3 mei 2018 22:49
    +1
    Gezegende nagedachtenis van Russische soldaten. Gecondoleerd aan de families.
  36. Tomaten
    Tomaten 3 mei 2018 23:00
    0
    Sommige collega's begrijpen de psychologie van de strijders van de islam verkeerd. Als tenminste zijdelings welke bende van hen bij de crash betrokken was, waren er al op al hun middelen vreugdekreten. Maar er is niets. Een technisch probleem dus.
  37. schaduw
    schaduw 3 mei 2018 23:02
    0
    Geen zwerm vogels, maar een vogel. Trouwens, de vogel zou de motor echt kunnen beschadigen. Hier is een voorbeeld. https://www.youtube.com/watch?v=oP8M2DzSLqs&t
    =29s
  38. Ging voorbij
    Ging voorbij 3 mei 2018 23:24
    +1
    Deze versie ziet er nogal vreemd uit, omdat er voor moderne vliegtuigen gevallen zijn waarbij het bord op "extreem" lage hoogten wordt achtergelaten. Het uitwerpen van de Su-30SM is zelfs mogelijk bij nul hoogte en snelheid.

    Het wordt vreemder en vreemder (Alice).
    De K-36D-3,5-stoel heeft "intelligentie": als de piloot geen tijd heeft om op tijd uit te werpen, zal de stoel het voor hem doen - het gewicht van de piloot, de vliegtuigsnelheid, zijn positie ten opzichte van de grond worden automatisch berekend en , afhankelijk hiervan, de uitwerpkracht van de piloot en de veiligste richting van zijn vlucht.

    Hoewel er in mijn herinnering al iets soortgelijks is gebeurd. Toen de SU-27 op de internationale tentoonstelling neerstortte, schreef iedereen hetzelfde toe aan vogels (officiële versie). En toen werd de motor gedemonteerd. Er was een temperatuuroverschrijding en sommige messen smolten gewoon. Daarna waren vertegenwoordigers van één mailbox verbaasd over de problemen met thermische beveiliging. Bij het uitwerken van dit probleem werd een technologisch defect gevonden bij de vervaardiging van mondstukbladen van de motor (binnenin), wat leidde tot het scheuren van de bladen bij een hoge thermische lokale impact.
  39. gevangene
    gevangene 4 mei 2018 00:48
    0
    Het wordt tijd dat onze piloten heel stevig in hun hoofd gaan zitten dat het bij afwezigheid van gevaar voor burgers noodzakelijk is om uit te gaan van het feit dat een persoon belangrijker is dan ijzer!!! Het apparaat redden is mooi, maar stom!
  40. Zelfbeheersing
    Zelfbeheersing 4 mei 2018 01:18
    0
    Citaat: Andrey Yurievich
    het zweefvliegtuig draaide meerdere keren door zichzelf - in een dergelijke situatie is het onmogelijk om uit te werpen.

    over "onmogelijk" bekijk de video
  41. Ustin
    Ustin 4 mei 2018 02:46
    0
    Citaat van madcat
    Citaat: Vadim237
    Er is een systeem om een ​​lantaarn af te schieten - beschadig hem tenminste op de een of andere manier.

    er is natuurlijk, maar niemand is immuun voor mislukkingen, er zijn gevallen geweest.

    SAPS op SU 30SM met viervoudige redundantie (dit is waar, ter informatie), Ze trokken gewoon niet aan de "hendels", noch de eerste noch de tweede. Hier was hoogstwaarschijnlijk tijd voor. De tweede motor kan gemakkelijk worden beschadigd als de eerste wordt vernietigd. (De compressorbladen doorboren de mantel meteen. Er waren dergelijke gevallen. De commissie zal het uitzoeken. Mijn mening is dat ze de stad hebben verlaten.
  42. tolmatsjev51
    tolmatsjev51 4 mei 2018 04:26
    0
    Waar gaat het artikel over?-blogger. Er zijn meer vragen en mogelijkheden dan voorheen! Twee werden niet uitgeworpen, dus ze waren al dood. Gecondoleerd aan de familie en vrienden van de piloten!!!
  43. genie
    genie 4 mei 2018 07:10
    +1
    Citaat van: glasha3032
    Ik heb ergens een soort fiets gelezen (dat de hele bemanning vocht voor het leven van het vliegtuig en er was niemand om zelfs maar iets in de lucht te melden)

    Fiets? Kunt u dan uitleggen waarom de bemanningen bij de meeste vliegtuigongelukken helemaal niet aan de grond melden dat het vliegtuig zich in een kritieke situatie bevindt? Nou, bijvoorbeeld: een paar jaar geleden stortte een An-22 neer in de regio Tula. En waar heeft het een meerkoppige bemanning, waarin naast de copiloot ook een navigator, een radio-operator en kanonniers zijn. Dus - de taken van een radio-operator om radiocommunicatie met de aarde uit te voeren, en hij heeft gewoon geen andere taken. Maar om de een of andere reden werd er geen woord in de lucht gezegd. En in 2009 stortte de Tu-142 neer in de Tataarse Straat - en ze zeiden ook geen woord. Iedereen kent ook de crash van een Frans passagiersvliegtuig dat over de Atlantische Oceaan vloog - ze vielen van een hoogte van ongeveer 10 kilometer, maar meldden niets op de grond.
    In 2015 viel de Tu-154 in de Zwarte Zee - en ze zeiden ook geen woord tegen de grond. En dan hebben we het nog niet eens over de beruchte Maleisische Boeing - die over het algemeen spoorloos verdween. De versie met de kaping is, denk ik, onjuist - in feite worstelden zijn beide piloten met de kritieke situatie en vonden geen enkele seconde om op zijn minst iets naar de coördinator te schreeuwen. Het Yak-42-vliegtuig in de buurt van Yaroslavl - geen enkel woord werd uitgezonden in de lucht. Ook Airbus A-320 stortte neer bij Sochi in de Zwarte Zee. En deze Su-30 - het is duidelijk dat de piloten begrepen dat de vlucht plaatsvond in een kritieke situatie, en ze hebben er waarschijnlijk uit alle macht mee geworsteld. Maar volgens de regels moest minstens één van hen op de grond melden dat ze vielen.
  44. Spook
    Spook 4 mei 2018 07:58
    0
    het grappige is dat jullie allemaal alleen schrijven wat iemand ooit in je hoofd heeft gestopt, raketten, avionica falen, reb en vogels, je kunt gewoon aan niets anders denken vanwege je competentie

    laat de professionals onderzoeken

    Hier is een voorbeeld uit de eerste hand van wat onvoorspelbare factoren kunnen zijn:

    het vliegtuig vloog van een Europees land naar een equatoriaal land en de bemanningscommandant besloot geld te besparen, de rest van de brandstof niet af te tappen en niet bij te tanken met het lokale, maar vloog op wat terug was, de noordelijke brandstof werd eerst verwarmd in de hitte, en dan afgekoeld op hoogte, kwam water vrij en het water bevroor met kleine kristallen en gescoorde brandstoffilter, alle motoren stopten, tijdens het onderzoek van het ongeval bleek dat de motoren stopten, maar waarom konden ze niet begrijpen lange tijd werkten alle systemen, het ijs smolt en de filters op de grond waren schoon, stel je voor wat voor werk er moest worden gedaan om dit te detecteren
    1. Barabasjka 68
      Barabasjka 68 4 mei 2018 16:40
      0
      Wat is dit, een tractor?
      1. Spook
        Spook 5 mei 2018 21:46
        0
        uit de eerste hand, onderzoeksspecialist)))
  45. vladasjar
    vladasjar 4 mei 2018 08:26
    +1
    Op het eerste gezicht werd het vliegtuig onder externe controle gebracht met een gedwongen blokkering van het uitwerpsysteem.
    1. Gukoyan
      Gukoyan 4 mei 2018 09:05
      0
      Ja... Amerikaanse hackers beginnen, de hand van Washington... Domheid.
  46. moskou
    moskou 4 mei 2018 08:46
    +2
    Er is maar één ding mis met de versie over de vogelzwerm - het is te saai om door de internetgemeenschap te worden besproken. Daarom moeten we dringend verschillende andere, helderdere complottheorieën bedenken.
  47. Gukoyan
    Gukoyan 4 mei 2018 09:03
    +1
    Misschien ligt het aan de kwaliteit van de brandstof?
    Als de motoren twee keer nieuw leven zijn ingeblazen, zijn ze mogelijk afgeslagen.
  48. genie
    genie 4 mei 2018 13:14
    +4
    Citaat van gukoyan
    Misschien ligt het aan de kwaliteit van de brandstof?
    Als de motoren twee keer nieuw leven zijn ingeblazen, zijn ze mogelijk afgeslagen.

    Alle deelnemers hebben het recht om versies naar voren te schuiven.
    Maar ziet u wat er aan de hand is, de meeste van uw versies kunnen eenvoudig op waarheid worden gecontroleerd zonder zelfs maar van de bank op te staan.
    Hier is een voorbeeld van een brandstofversie van lage kwaliteit. Of de temperatuuroverride-versie:
    Toen de SU-27 op de internationale tentoonstelling neerstortte, schreef iedereen hetzelfde toe aan vogels (officiële versie). En toen werd de motor gedemonteerd. Er was een temperatuuroverschrijding en sommige messen smolten gewoon.


    Ja, in dit geval kan de motor daadwerkelijk afslaan. En in principe kunnen beide motoren zelfs tegelijk afslaan. Maar hier is een nuance: bij het naar voren brengen van een versie is het noodzakelijk om absoluut alle feiten uit te leggen die in een bepaalde gebeurtenis zijn gebeurd. Maar het belangrijkste in deze tragedie is dat het vliegtuig de controle verloor in het dwarskanaal. Dat wil zeggen, het vliegtuig probeerde spontaan rond de lengteas te roteren. En de piloten worstelden uit alle macht met dit fenomeen.
    Maar alleen leken weten niet dat de bestuurbaarheid van het vliegtuig op geen enkele manier afhangt van de werking van de motor. Dat wil zeggen, zelfs als de motor (of alle motoren) volledig is uitgeschakeld, moet elk vliegtuig normaal gesproken vooruit vliegen. En dit is tientallen keren geverifieerd in de geschiedenis van de luchtvaart. Bijvoorbeeld het bekende Gimmy-zweefvliegtuig - dat wil zeggen een straalvliegtuig dat tijdens de vlucht geen brandstof meer had. Of een Airbus boven de Atlantische Oceaan, of een Tu-204 - ook zonder brandstof en 20 kilometer gevlogen in een zweefvlucht. Er waren veel van dergelijke gevallen.
    Voor degenen die helemaal saai zijn, neem als voorbeeld een auto waarbij de motor plotseling afslaat tijdens het rijden. Maar de besturing moet immers gewoon blijven werken! Dat wil zeggen, een auto met een gestopte motor zal niet spontaan ronddraaien. Maar het vliegtuig moet zich precies hetzelfde gedragen: bij een plotselinge stop van minimaal één, in ieder geval alle motoren, moet het soepel vliegen.
    Maar hier moet u allemaal bezwaar tegen maken: in dit geval is tenslotte alles verkeerd gegaan - het vliegtuig verloor duidelijk de controle.
    Oh zeker! Maar aangezien het verlies van controle niet kan worden geassocieerd met een eenvoudige stop van de motor, is de versie met brandstof van lage kwaliteit onjuist en moet deze onmiddellijk worden weggegooid.
  49. jaroff
    jaroff 5 mei 2018 11:48
    +1
    Er is een versie die ze niet sprongen, omdat. het tweede bemanningslid was helemaal geen piloot, maar een "passagier", hij vloog voor een ritje. Het is geen toeval dat de derde dag na de ramp al voorbij is en de naam van de tweede niet wordt uitgesproken. Dan "telt alles op", de tweede of zonder apparatuur of met een succesvolle uitworp, zal niemand op het hoofd worden geklopt. De enige uitweg is om te vechten voor het vliegtuig terug te keren naar de basis.
    De versie heeft bestaansrecht. Voor mij persoonlijk zou het voldoende zijn om de naam te geven van de tweede persoon die is overleden en degene die in de planningstabel stond.
    1. lyusya
      lyusya 6 mei 2018 18:57
      0
      jaroff (Ustin)
      Je bent net zo onstuimig als een gevechtspiloot, met het motto - "Wie s @ yt sterft."
      Het is jammer voor de ingenieur, het is het lot!
      In de dagen van de USSR werd zelfs aan cadetten verteld - in de luchtvaart zul je niemand naakt f @ sing verrassen.
      En ze werden afgeschreven van vliegwerk en ontslagen en overgebracht naar de An-2, inclusief een amateur (KE zoals HVVAUL) om zijn vrouw op de L-39 te rijden, om de An-12 op de MiG-23M te bezoeken ( St. l- naar Tiraspol), in de zyuzyu van de bocht, werd de bemanning van de An-26 (50 osap) vergiftigd in vliegtuigcontrollers en 24 uur (bortach) in de USSR, maar dit kan niet worden uitgeroeid.
    2. Berkut154
      Berkut154 6 mei 2018 21:25
      +1
      De vraag is dat totdat het tweede ei trekt, het eerste geen kans heeft. Zo werkt het su-30 escape-systeem
    3. Berkut154
      Berkut154 6 mei 2018 22:53
      0
      Marat Musaev stierf gisteren in Kazan. Journalist over gebeurtenissen in Syrië en Donbass. Officieel is er een bloedstolsel afgebroken, meteen de diagnose!!!. Stilte in Kazan... toeval?
  50. George Pompidou
    George Pompidou 6 mei 2018 07:48
    +1
    Over het algemeen is duidelijk dat er nog niets duidelijk is. En wanneer het duidelijk zal zijn is niet bekend! geen Alles zoals gewoonlijk!