militaire beoordeling
Log in registratie

Pella lanceert een schip uitgerust met Pantsir-M

65
Op 22800 mei zal het derde kleine raketschip van project XNUMX Shkval worden gelanceerd bij de Leningrad Shipbuilding Plant Pella JSC, meldt bmpd.

Het derde project 22800 Shkval klein raketschip in aanbouw voor de Russische marine, teruggetrokken uit de winkel bij JSC "Leningrad Shipbuilding Plant" Pella "en voorbereid voor lancering.

Shkval RTO's zullen de eerste in de Russische marine zijn die standaard worden uitgerust met het nieuwe Pantsir-M-scheepsluchtafweerraket- en kanonsysteem ontwikkeld door Instrument Design Bureau JSC.

De Pantsir-M-gevechtsmodule is al op het schip geïnstalleerd.

MRK Shkval (serienummer 253) werd in juli 2016 bij Pella neergelegd en werd het derde schip van dit project dat bij de onderneming werd gebouwd.

Het leidende schip Uragan werd op 29 juli 2017 te water gelaten en moet in mei beginnen met proefvaarten in de fabriek. De tweede RTO - "Typhoon" - werd in november vorig jaar gelanceerd. Noch de een noch de ander is uitgerust met Pantsir-M-complexen. Ze zijn uitgerust met 30 mm AK-630 artilleriesteunen.

Eerder werd gemeld dat de Russische marine van plan is om ten minste 18 RTO's van project 22800 te ontvangen. De bouw van de eerste zeven schepen wordt uitgevoerd door de fabriek in Pella.
Gebruikte foto's:
Nieuwsgierig / forums.airbase.ru
militaire beoordelingin Yandex-nieuws
militaire beoordelingin Yandex Zen
65 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Orkraider
    Orkraider 4 mei 2018 16:12
    + 35
    Te laat brak HBO het nieuws, en het nieuws is geweldig. Ten slotte kreeg het project bescherming vanuit de lucht, en zeer goed voor de compensatie ervan. De AFAR-radars van de Pantsir zelf werden op de bovenbouw geïnstalleerd, die in de landversie op de roterende Pantsir-S2 bovenbouw. De vorm en afmetingen van de roosters zijn volledig gelijk. Het blijkt dat de Mineral niet betrokken is bij het werk van het luchtverdedigingssysteem, de Shell beheert met zijn eigen middelen om luchtdoelen op te sporen en te volgen. En als in plaats van twee roosters in de landversie, 4 stuks met rondom zicht op de bovenbouw van het schip werden geïnstalleerd, werkt de scheepsshell over het hele halfrond, gelijk in de achterste en voorste halve vlakken. En rekening houdend met het feit dat de Shell aan de oppervlakte kan werken, over het algemeen een heerlijk board!
    1. maxim947
      maxim947 4 mei 2018 16:27
      +8
      Goed gedaan! heb het uiteindelijk gehaald. Pella schoonheden, een goed voorbeeld van particuliere scheepsbouw.
      1. Jager 2
        Jager 2 4 mei 2018 16:31
        + 14
        Geweldig nieuws! Karakurt - heeft een betere zeewaardigheid in vergelijking met Buyan! En het feit dat ze de doorweekte Shell hebben gedaan - gewoon geweldig! goed
        1. Inok10
          Inok10 4 mei 2018 21:13
          +3
          Citaat van Orkraider
          De AFAR-radars van de Pantsir zelf werden op de bovenbouw geïnstalleerd, die in de landversie op de roterende Pantsir-S2 bovenbouw. De vorm en afmetingen van de roosters zijn volledig gelijk.

          ... ik twijfel sterk aan jouw versie ... er is 90% van het "product" van de MFI-radar NPO Salyut, die deel uitmaakt van het Morinforsystem-Agat-concern, hoogstwaarschijnlijk van de S-band ... het is nog steeds een RTO - Small Rocket Ship... De "granaat" is hier secundair, het aanvalspotentieel is primair, ook tegen oppervlaktedoelen in de eerste plaats, 8 UKKS ... hi
          Bron: https://concern-agat.ru/images/Production/Gallery
          _voor_ZOO_PC/RLS_AFAR_S_2/RLS_AFAR_S_2-2.jpg
      2. Blauwe vos
        Blauwe vos 4 mei 2018 17:57
        +1
        Ja, alleen het geld voor de wederopbouw van de scheepswerf is in staatseigendom. Er is dus weinig van particuliere handelaren.
    2. san4es
      san4es 4 mei 2018 16:49
      +9
      Citaat van Orkraider
      ... prachtig bord!,

      hi Het kleine raketschip Shkval is het vierde Project 22800-schip in aanbouw voor de Russische marine. Het is ook de derde die op de scheepswerf van Pella Leningrad wordt gebouwd. Het hoofdschip is Uragan, neergelegd op 24 december 2015 op de Pella Leningrad-scheepswerf. De tweede - "Typhoon", werd op 24 december 2015 vastgelegd op de Leningrad-scheepswerf "Pella". De derde - "Storm", werd op 10 mei 2016 vastgelegd bij de Feodosia-scheepsbouwonderneming "More".
      Belangrijkste kenmerken: Waterverplaatsing 800 ton. Lengte 60,0 meter, breedte 10 meter, diepgang 4,0 meter. Reissnelheid 30 knopen. Vaarbereik 2500 mijl. Autonomie van navigatie is 15 dagen.
      Motoren: diesel-elektrisch.
      bewapening:
      Radarwapens: Radar "Mineral-M".
      Radio-elektronische bewapening: AMKOI "Trassa-E"; Gevechtsinformatie- en controlesysteem "Sigma-E".
      Tactische aanvalsbewapening: 1×8 UVP 3S14 voor P-800 Onyx- en Calibre-NK-raketten.
      Artillerie: 1 × 1-100 mm of 1 × 1-76 mm automatische universele kanonbevestiging.
      Luchtafweergeschut: 1×ZRAK Pantsir-M
      Het kleine raketschip Shkval (bouwnummer 253) werd op 29 juli 2016 neergelegd. 05 mei 2018 wordt gelanceerd. De ingebruikname is gepland voor 2019. Sluit je aan bij de Noordelijke Vloot soldaat .

      RTO "Tyfoon" 24 nov. 2017
    3. Tusv
      Tusv 4 mei 2018 17:09
      +2
      Citaat van Orkraider
      En als in plaats van twee roosters in de landversie, 4 stuks met rondom zicht op de bovenbouw van het schip werden geïnstalleerd, werkt de scheepsshell over het hele halfrond, gelijk in de achterste en voorste halve vlakken. En rekening houdend met het feit dat de Shell aan de oppervlakte kan werken, over het algemeen een heerlijk board!

      Volgens uw beschrijvingen is de zeebroeder twee landschelpen, en zelfs met Unzha, waardoor het een volwaardig medium is, bijna tot 50 km
      1. Orkraider
        Orkraider 4 mei 2018 18:05
        +1
        En je kijkt zelf)) Ik heb speciaal een full-face foto bijgevoegd, dus kijkend vanuit de boeg- en achterstevenhoeken zie je 4 elementen in een cirkel. Alles is zoals in een apotheek. Wat betreft het bereik van de raketcomponent, verklaarden ze ongeveer 40 kilometer, als het geheugen dient. Hoezeer dit overeenkomt met de werkelijkheid - ik kan hier niets bewijzen. Over het algemeen is het nog steeds een uitstekend complex, ook al is het bereik hetzelfde als dat van de landversie.
        1. Alex777
          Alex777 4 mei 2018 18:21
          +1
          40 km is de actieradius van de Shell SM. Hij staat nog tot het einde van het jaar terecht. Een gewone raket van de Shell zal niet zo ver reiken. Ze verliest snelheid 40-50 m / s. Maar 20 km is niet slecht voor zo'n schip. hi
          18 stuks. velen van hen zullen uit onze BMZ worden verwijderd.
        2. dr.star75
          dr.star75 5 mei 2018 00:11
          0
          Afgaande op de prestatiekenmerken is het erg goed, maar het doel van deze schepen?
          1. Cro Magnon
            Cro Magnon 5 mei 2018 02:47
            +3
            Als het in het Russisch is, dan is het: "het doel van deze schepen", en als het in feite is, dan "schepen", omdat de term "schip" bij de marine verwijst naar een niet-militaire drijvende eenheid, inclusief schepen van de hulpvloot van de marine - sleepboten, drijvende kranen, drijvende werkplaatsen, tankers, enz. Een schip, schepen, schepen, maar geen schip , geen schip, geen schip. Het doel van de "Karakurts" is hetzelfde als dat van de "Buyans" - om kust- en zeedoelen genadeloos te bestoken met "Caliber" en "Onyxes", terwijl ze zich op grote afstand van hen bevinden.
            1. Alex777
              Alex777 5 mei 2018 19:48
              0
              Ik dreig nog steeds met TNW als dat nodig is.
  2. ceder
    ceder 4 mei 2018 16:41
    +8
    Mooie boot, er wordt een mooie serie behaald. Het belangrijkste is nu om ze zonder onderbreking en op tijd aan de Russische marine te leveren.
    1. tchoni
      tchoni 4 mei 2018 17:07
      +3
      Geweldig nieuws. En als ze ook een anti-onderzeeër-modificatie maken ... en een variant met verbeterde aanvalsmogelijkheden - nog eens 8 raketten in plaats van een boogkanon.
      1. Alexmach
        Alexmach 4 mei 2018 20:18
        +3
        en een variant met verbeterde aanvalsmogelijkheden - 8 meer raketten in plaats van een boogkanon.

        Ze gaan niet omhoog...
        1. tchoni
          tchoni 4 mei 2018 20:23
          +1
          Citaat van alexmach
          en een variant met verbeterde aanvalsmogelijkheden - 8 meer raketten in plaats van een boogkanon.

          Ze gaan niet omhoog...

          Dit is hoe ze zullen schuiven)))
  3. optreden334
    optreden334 4 mei 2018 16:56
    +7
    Dat is natuurlijk goed, maar het is niet genoeg.
    Kleine raketschepen, fregatten, zijn goed voor kustwateren. En om de vernietigers van de vijand te bestrijden, moeten we er drie keer meer hebben dan de vernietigers van de vijand. Dit is als de vijandelijke torpedobootjagers binnen het bereik van onze kleine raketschepen zijn, en zo niet, dan zijn al onze kleine raketschepen nutteloos. We gokken tenslotte op kleine raketschepen uit geldgebrek? Dat is onvergeeflijk voor een land als Rusland. Het is niet duidelijk waarom we niet genoeg geld hebben voor nieuwe nucleaire oorlogsschepen. Het land heeft de grootste natuurlijke rijkdom, de Sovjet-erfenis en kan geen nucleaire torpedojagers, kruisers en vliegdekschepen bouwen. Ik begrijp niet hoe het mogelijk is om onze belangen te beschermen, de belangen van onze bondgenoten duizenden kilometers van onze kusten met kleine raketschepen?. Als we goed behandeld willen worden, een buitenlandse economie willen voeren met andere landen en daar winst mee willen maken, dan moeten we onze belangen kunnen beschermen (ter bescherming van onze bondgenoten) En daarvoor hebben we een nucleaire vloot nodig. Dus waar is het geld? wiens eetlust de ontwikkeling van onze luchtvaart, onze nucleaire vloot en het normale leven van mensen in de weg staat? Wedden op kleine raketschepen, fregatten en niets anders bouwen is een onvergeeflijke fout of verraad.
    1. bk316
      bk316 4 mei 2018 17:03
      + 18
      Het land heeft de grootste natuurlijke rijkdom, de Sovjet-erfenis ... waarom we niet genoeg geld hebben

      Kunt u zelf antwoorden?
      Hint: waarom hadden we 7 jaar geleden zo'n erfenis en was er niet genoeg geld voor RTO's, en 15 jaar geleden was er niet genoeg geld voor vliegtuigen, en 20 jaar geleden was er niet genoeg geld voor soldaten om te eten?
      1. optreden334
        optreden334 4 mei 2018 17:10
        +5
        Citaat van: bk316
        Het land heeft de grootste natuurlijke rijkdom, de Sovjet-erfenis ... waarom we niet genoeg geld hebben

        Kunt u zelf antwoorden?
        Hint: waarom hadden we 7 jaar geleden zo'n erfenis en was er niet genoeg geld voor RTO's, en 15 jaar geleden was er niet genoeg geld voor vliegtuigen, en 20 jaar geleden was er niet genoeg geld voor soldaten om te eten?


        Gedurende 18 jaar zijn staten helemaal opnieuw opgebouwd, maar hier kan geen cruiser worden gebouwd. Niet alleen om te bouwen, een eenvoudige modernisering van de Sovjetkruiser zal bijna vijf jaar duren. Maar ik zal u antwoorden waarom we zo'n situatie hebben. Maar omdat we de Kudrins teruggeven, omdat het Kremlin een toevluchtsoord is voor vrienden. Dus je hebt je ogen geopend?
        Of denk je nog steeds dat het liberale bedrijf een kaf is, klaar om prestaties en opofferingen te doen, en een deel van zijn taart in de ontwikkeling van de vloot te steken?
        1. jij Vlad
          jij Vlad 4 mei 2018 18:24
          +3
          Citaat van gig334
          Maar omdat we de Kudrins teruggeven, omdat het Kremlin een toevluchtsoord is voor vrienden. Dus je hebt je ogen geopend?

          Waar komt de informatie vandaan Oma's op de bank?
          Citaat van gig334
          Of denk je nog steeds dat het liberale bedrijf een kaf is, klaar om prestaties en opofferingen te doen, en een deel van zijn taart in de ontwikkeling van de vloot te steken?

          Ze werden gedwongen belasting te betalen, van daaruit kwam geld voor het leger.
    2. Tusv
      Tusv 4 mei 2018 17:22
      +7
      Citaat van gig334
      Kleine raketschepen zijn goed voor kustwateren. En om de vernietigers van de vijand te bestrijden, moeten we er drie keer meer hebben dan de vernietigers van de vijand. We gokken tenslotte op kleine raketschepen uit geldgebrek?

      Onze luchtverdediging is verder ontwikkeld dan de luchtvaart. Overigens ook door geldgebrek. En deze spin kan 2 torpedobootjagers tegelijk laten zinken. Met zo'n luchtverdediging, hun harpoenen naar een stortplaats, en kalibers zijn bij hem, zoals je hoort bij hem
      1. optreden334
        optreden334 4 mei 2018 17:31
        +3
        Onze luchtverdediging is verder ontwikkeld dan de luchtvaart. Overigens ook door geldgebrek. En deze spin kan 2 torpedobootjagers tegelijk laten zinken. Met zo'n luchtverdediging, hun harpoenen naar een stortplaats, en kalibers zijn bij hem, zoals je hoort bij hem

        Godzijdank is het tenminste ontwikkeld, ze lanceerden de ontwikkeling van de USSR. Maar je moet toegeven, om een ​​granaat of een torpedojager te bouwen, zijn dit twee grote verschillen. En je kunt niet op de schelp in de oceaan zwemmen, daarvoor heb je een nucleair schip nodig.
        1. Tusv
          Tusv 4 mei 2018 17:44
          +3
          Citaat van gig334
          Maar je moet toegeven, om een ​​granaat of een torpedojager te bouwen, zijn dit twee grote verschillen.

          Aan de andere kant hebben we een behoorlijk geografisch deel van de wereld voor onszelf gebouwd, dit Europa is eindelijk een schiereiland. hi En om het te beschermen, is het niet nodig om menigten van drie miljard vliegdekschepen te bouwen. Het is heel goed mogelijk dat deze reeks spinnen alle NAVO-bases in Europa onbruikbaar maakt
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 4 mei 2018 18:41
            +1
            Citaat van Tusv
            Het is heel goed mogelijk dat deze reeks spinnen alle NAVO-bases in Europa onbruikbaar maakt

            lachend lachend ja alles zekeren soms is het beter te zwijgen dan te spreken
            1. Tusv
              Tusv 4 mei 2018 18:50
              +1
              Citaat: Tiksi-3
              ja allemaal zeker, soms is het beter om te zwijgen dan te spreken

              Denk je dat ik een militair geheim zal verbranden? Dus het menu werd pas in 2005 in het buitenland uitgebracht, toen de Triumph al getekend was bullebak
              1. jij Vlad
                jij Vlad 4 mei 2018 18:59
                0
                Citaat van Tusv
                Dus het menu werd pas in 2005 in het buitenland uitgebracht, toen de Triumph al getekend was

                Gemaakt in Golovan Jack goed
                1. Tusv
                  Tusv 4 mei 2018 19:05
                  +1
                  Citaat: Jij Vlad
                  Gemaakt in Golovan Jack goed

                  Sommige. Leningrad, Guards, drie keer Kraznomennaya, orders van Suvorov en Kutuzov, zo'n kleine luchtverdedigingsbrigade hi
                  1. jij Vlad
                    jij Vlad 4 mei 2018 19:09
                    +2
                    Citaat van Tusv
                    Sommige. Leningrad, Guards, drie keer Kraznomennaya, orders van Suvorov en Kutuzov, zo'n kleine luchtverdedigingsbrigade

                    Bedankt schat voor je dienst voor het welzijn van het moederland hi
                    1. Tusv
                      Tusv 4 mei 2018 19:28
                      +1
                      Citaat: Jij Vlad
                      Bedankt schat voor je dienst voor het welzijn van het moederland

                      Dank aan grootvaders voor de overwinning en voor deze Regalia. En Wij zijn slechts kleine klauwen, en dan met plezier. zich schamen hi
                      1. jij Vlad
                        jij Vlad 4 mei 2018 20:18
                        0
                        Citaat van Tusv
                        Opa's bedankt voor de overwinning

                        We leven dankzij hen en hebben geen schulden bij hen!!!
            2. Serge Gorely
              Serge Gorely 4 mei 2018 22:03
              0
              Citaat: Tiksi-3
              Citaat van Tusv
              Het is heel goed mogelijk dat deze reeks spinnen alle NAVO-bases in Europa onbruikbaar maakt

              lachend lachend ja alles zekeren soms is het beter te zwijgen dan te spreken

              Gouden woorden. Het is tijd dat je... zwijg
      2. optreden334
        optreden334 4 mei 2018 17:46
        +4
        Citaat van Tusv
        Citaat van gig334
        Kleine raketschepen zijn goed voor kustwateren. En om de vernietigers van de vijand te bestrijden, moeten we er drie keer meer hebben dan de vernietigers van de vijand. We gokken tenslotte op kleine raketschepen uit geldgebrek?

        Onze luchtverdediging is verder ontwikkeld dan de luchtvaart. Overigens ook door geldgebrek. En deze spin kan 2 torpedobootjagers tegelijk laten zinken. Met zo'n luchtverdediging, hun harpoenen naar een stortplaats, en kalibers zijn bij hem, zoals je hoort bij hem

        En toch zal een torpedojager een klein raketschip niet laten zinken, deze hypocrisie is niet nodig. Om de vernietiger te laten zinken, moet je proberen, die ook weerstand biedt. Ik raad je aan om de video te bekijken van hoe ze probeerden de weerloze oude torpedojager met raketten te overspoelen, ze lanceerden er verschillende raketten en granaten in, en pas daarna ging het een uur later naar de bodem. Een torpedojager is beter te overleven dan een klein raketschip, dat maar één raket nodig heeft.
        1. Tusv
          Tusv 4 mei 2018 18:00
          0
          Citaat van gig334
          Een torpedojager is beter te overleven dan een klein raketschip, dat maar één raket nodig heeft.

          Karakurt is stealth. Dat wil zeggen, zijn torpedojager ziet als een skiff, en deze skiff kan een salvo van zes "Kaliber" voor zichzelf afvuren. Weet je nog hoe Nimitz tot zinken werd gebracht. Ons dakleer, Engels dakleer, Amerikaans onderzeeër dakbedekking voelde hem geïmmobiliseerd, en vervolgens executie als in een schietbaan. De Britten deden het goed
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 4 mei 2018 18:44
            0
            Citaat van Tusv
            Karakurt is stealth. Dat wil zeggen, zijn vernietiger ziet als een skiff

            was zoals fu22-35, onze radars zien het als een stijgende aalscholver ...
            Citaat van Tusv
            en deze skiff kan heel goed een salvo van zes "Caliber" geven

            en wat? hoeveel antiraketten heb je nodig? 12? lol
            1. Tusv
              Tusv 4 mei 2018 19:41
              0
              Citaat: Tiksi-3
              en wat? hoeveel antiraketten heb je nodig? 12?

              In kustwateren? Ja, geen. De Yankees zijn nog niet gek geworden hi
        2. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 4 mei 2018 20:08
          +1
          Citaat van gig334
          de vernietiger zal geen klein raketschip laten zinken,

          Strikt genomen zinken ze ROCKETS, niet hun dragers ... Ik denk dat Calibre beter is dan Thermite ... Een beetje geschiedenis:
          Voor de rust van EM "Eilat" 21 oktober 1967 er waren slechts 3 anti-scheepsraketten P-15 nodig van de Egyptische rk pr 183r. De 4e anti-scheepsraket heeft het zinkende schip al geraakt. Niet alles is dus zo vanzelfsprekend als het op het eerste gezicht lijkt. ja
        3. dvina71
          dvina71 5 mei 2018 02:14
          0
          Citaat van gig334
          Ik raad je aan om de video te bekijken

          Ik raad je aan om de details van deze video te leren. Laten we beginnen met het feit dat er geen brandstof aan boord was van deze torpedojager. Ten tweede .. alle compartimenten waren hermetisch, deuren en luiken waren gelast .. Deze boot zou, zelfs als hij in twee delen zou vallen, zijn blijven drijven.
          Ik raad je aan om nog een video te kijken..

          En twee bommen..
    3. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 4 mei 2018 18:02
      +6
      Citaat van gig334
      Dat is natuurlijk goed, maar het is niet genoeg.
      Kleine raketschepen, fregatten, zijn goed voor kustwateren. En om de vernietigers van de vijand te bestrijden, moeten we er drie keer meer hebben dan de vernietigers van de vijand. Dit is als de vijandelijke torpedobootjagers binnen het bereik van onze kleine raketschepen zijn, en zo niet, dan zijn al onze kleine raketschepen nutteloos. We gokken tenslotte op kleine raketschepen uit geldgebrek? Dat is onvergeeflijk voor een land als Rusland. Het is niet duidelijk waarom we niet genoeg geld hebben voor nieuwe nucleaire oorlogsschepen. Het land heeft de grootste natuurlijke rijkdom, de Sovjet-erfenis en kan geen nucleaire torpedojagers, kruisers en vliegdekschepen bouwen. Ik begrijp niet hoe het mogelijk is om onze belangen te beschermen, de belangen van onze bondgenoten duizenden kilometers van onze kusten met kleine raketschepen?. Als we goed behandeld willen worden, een buitenlandse economie willen voeren met andere landen en daar winst mee willen maken, dan moeten we onze belangen kunnen beschermen (ter bescherming van onze bondgenoten) En daarvoor hebben we een nucleaire vloot nodig. Dus waar is het geld? wiens eetlust de ontwikkeling van onze luchtvaart, onze nucleaire vloot en het normale leven van mensen in de weg staat? Wedden op kleine raketschepen, fregatten en niets anders bouwen is een onvergeeflijke fout of verraad.

      Met de ineenstorting van de USSR ging de structuur van grootschalige productie verloren. Veel bleef buiten de grenzen van Rusland. Veel is omgekomen, gestolen, geplunderd en van ons verkocht. Mijn fabriek, die toebehoort aan het Ministerie van Kolenindustrie, produceerde laagspannings-elektriciteit voor de marine. Militair, civiel en voor andere doeleinden Siberische plant. Het lijkt erop, wat is het verband? Maar niettemin. De nucleaire ijsbreker "Arktika" nam meer dan 2 duizend van mijn dozen. Onderzeese vloot-, oppervlakte- en grondinstallaties met zeer zware bedrijfsomstandigheden verbruikten onze producten. Er is veel samenwerking nodig om een ​​groot schip te bouwen. Niet tientallen, niet honderden, duizenden fabrieken. In één schema, vrijgeven wat je nodig hebt. Metallurgie, kunststoffen, Voor succesvol werk moet je eerst restaureren en herbouwen..... Motoren, turbines, elektronica, mechanica van monsterlijke eenheden. Werktuigmachines, apparatuur, testbanken, enzovoort... Dit vereist een onmetelijke hoeveelheid arbeid, geld en vooral ambities. Praktisch de tweede industrialisatie, maar binnen Rusland.
      1. pak1100
        pak1100 4 mei 2018 18:24
        0
        Citaat: VKD DVK
        Citaat van gig334
        .

        .. Dit vereist een onmetelijke hoeveelheid arbeid, geld en, belangrijker nog, ambities. Praktisch de tweede industrialisatie, maar binnen Rusland.

        Daar ben ik het mee eens. En u bent er waarschijnlijk zeker van dat Kudrin, die nieuw is aangesteld, en met hem de hele liberale zakenkaf, oligarchen, enz., hiertoe in staat zijn?
        1. jij Vlad
          jij Vlad 4 mei 2018 18:37
          0
          Citaat van pak1100
          Daar ben ik het mee eens. En u weet waarschijnlijk zeker dat Kudrin, die pas is aangesteld,

          Maar wie benoemt wat en wie en waar?
          1. De opmerking is verwijderd.
            1. De opmerking is verwijderd.
          2. optreden334
            optreden334 5 mei 2018 00:39
            0
            Citaat: Jij Vlad
            Citaat van pak1100
            Daar ben ik het mee eens. En u weet waarschijnlijk zeker dat Kudrin, die pas is aangesteld,

            Maar wie benoemt wat en wie en waar?

            Poetin benoemt Kudrin, lees het nieuws.
        2. Vkd Dvk
          Vkd Dvk 4 mei 2018 18:46
          +3
          Citaat van pak1100
          Citaat: VKD DVK
          Citaat van gig334
          .

          .. Dit vereist een onmetelijke hoeveelheid arbeid, geld en, belangrijker nog, ambities. Praktisch de tweede industrialisatie, maar binnen Rusland.

          Daar ben ik het mee eens. En u bent er waarschijnlijk zeker van dat Kudrin, die nieuw is aangesteld, en met hem de hele liberale zakenkaf, oligarchen, enz., hiertoe in staat zijn?

          Hier ben ik van overtuigd. De staat is de slechtste manager, vooral onder de voorwaarden die de staat zichzelf stelt - gebrek aan concurrentie. De door de STATE doorgevoerde industrialisatie zal ons brengen waar we gebleven waren. Industrialisatie door een PRIVÉ is alleen mogelijk wanneer de eigenaar van de schatten (ja, natuurlijk gestolen, volgens de definitie van Marx) gelooft dat niemand hem van koelakken zal ontdoen, zoals gebeurde in 1917. Alleen dan gaat hij geen jachten kopen, maar fabrieken bouwen. Jacht - wat is het? Dit is een bankboekje dat niet kan worden afgenomen. Buitenlandse bijdrage kan worden geselecteerd. De plant kan worden geselecteerd. Een jacht in neutrale wateren is niet toegestaan. Het jacht levert geen winst op, maar de plant wel. Maar dit is waar mensen in de weg zitten. Wij allen. Wij, opgevoed en verminkt door het socialisme, geloven dat alles van het volk is. Dit is allemaal slecht.
          1. BastakarapuzikI
            BastakarapuzikI 4 mei 2018 19:23
            0
            Er gebeurt echter iets ernstigs en de particuliere handelaar begint te schreeuwen - Help de staat!
            En het helpt.
            Wat is er mis met een particuliere handelaar? Hij privatiseert winsten en nationaliseert verliezen.
            Altijd en overal, niet alleen hier.
            is alleen mogelijk als de eigenaar van de schat (ja, natuurlijk gestolen, volgens de definitie van Marx) gelooft dat niemand hem zal onteigenen

            Uit deze zin volgt dat nooit.
          2. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 4 mei 2018 20:33
            +3
            Citaat: VKD DVK
            Maar dit is waar mensen in de weg zitten. Wij allen. Wij, opgevoed en verminkt door het socialisme, geloven dat alles van het volk is. Dit is allemaal slecht.
            Waarmee heeft het socialisme ons verwend? Wat beviel je niet met zijn principes: gelijkheid, broederschap, vrijheid, publiek eigendom van natuurlijke hulpbronnen, productiemiddelen, enz. Alles behoorde toe aan het volk onder het socialisme, maar dit past niet onder het kapitalisme... waar het recht op privébezit boven alles staat! Blijkbaar zei Henry Ford daarom dat hij klaar was om elk miljoen te verantwoorden, maar vraag me niet af hoe ik aan de eerste kwam! Of denk aan K. Marx met zijn uitspraak in "Kapitaal" over de winstvoet en dat er geen misdaad bestaat die een kapitalist niet zou begaan omwille van een winstvoet van 300%.
            Misschien toch, al het kwaad in het kapitalisme? En niet in het socialisme, dat we misten ... am
            1. Vkd Dvk
              Vkd Dvk 5 mei 2018 12:30
              +2
              Citaat: Boa constrictor KAA
              Citaat: VKD DVK
              Maar dit is waar mensen in de weg zitten. Wij allen. Wij, opgevoed en verminkt door het socialisme, geloven dat alles van het volk is. Dit is allemaal slecht.
              Waarmee heeft het socialisme ons verwend? Wat beviel je niet met zijn principes: gelijkheid, broederschap, vrijheid, publiek eigendom van natuurlijke hulpbronnen, productiemiddelen, enz. Alles behoorde toe aan het volk onder het socialisme, maar dit past niet onder het kapitalisme... waar het recht op privébezit boven alles staat! Blijkbaar zei Henry Ford daarom dat hij klaar was om elk miljoen te verantwoorden, maar vraag me niet af hoe ik aan de eerste kwam! Of denk aan K. Marx met zijn uitspraak in "Kapitaal" over de winstvoet en dat er geen misdaad bestaat die een kapitalist niet zou begaan omwille van een winstvoet van 300%.
              Misschien toch, al het kwaad in het kapitalisme? En niet in het socialisme, dat we misten ... am

              Zichtbaar voor IEDEREEN, vooral de laatste tijd, de ONWAAR van alle advertenties.
              Publiek eigendom van de productiemiddelen. Waar zag je de mogelijkheid om JOUW, KLEINE deel van het pand door iedereen te beheren? Broederschap.
              Dit is de kant om naar te kijken.


              Vanuit Dushanbe (het lot dreef ons naar Tadzjikistan) stuurde ik verschillende wasmachines met de heldere naam "Siberia-5" naar mijn vrienden in mijn geboorteland Siberië. Door het ontbreken van alles daar, alles. Van zakenreizen bracht ik hele portefeuilles roodgerookte vis uit Donetsk mee. Hoewel het tenslotte bekend is dat het alleen in het Verre Oosten voorkomt. Van Moskou.......
              Misvormd door het feit dat ze geloofden.
              Hoe zit het met 300% winst? En als 700% winst is hoe? Ziguli. Groothandelsprijs - 1 t.r., winkelprijs - 7 t.r. Tekort. Ze kochten een oude auto VIA DE WINKEL met een extra betaling aan de eigenaar, die duurder was dan een nieuwe. "Argumenten en feiten" in de jaren 80 schreven dat het gemiddelde salaris in de USSR geen 155 roebel was, maar 511. Maar niet alles werd IN HANDEN gegeven. 20 roebel voor kleuterscholen, 23 roebel voor gratis huisvesting (naast energierekeningen, volgens bonnetjes), 30 roebel voor sanatoria, enzovoort. Wat ontbreekt is familie. twee generaties, gedurende 10 jaar betaalt hij het appartement VOLLEDIG, maar het appartement is nog steeds niet van hen. Hoeveel hebben we allemaal betaald voor sanatoria, ziekenhuizen, pionierskampen zonder ze te gebruiken? Het lot dreef ons naar Tadzjikistan - begin weer in de rij te staan. Vele jaren. Of ga werken als conciërge. Ze geven je meteen een hoek. Maar officieel. Afgetreden - om .... e op straat.
              Het kwaad zit in de man zelf. Jammer dat je dit niet begrijpt. Je kunt een beest zijn met een communistische partijkaart.
      2. jij Vlad
        jij Vlad 4 mei 2018 18:36
        0
        Vkd Dvk (Victor)
        gezonde kijk op dingen hi
        In feite is het moeilijk voor mensen om te begrijpen dat met de ineenstorting van de USSR en de perestrojka, Rusland bijna alles opnieuw moest creëren.En het is moeilijk voor hen om deze vraag te begrijpen: waarom duurt het zo lang?zekeren
        1. Vkd Dvk
          Vkd Dvk 4 mei 2018 19:06
          +2
          Citaat: Jij Vlad
          Vkd Dvk (Victor)
          gezonde kijk op dingen hi
          In feite is het moeilijk voor mensen om te begrijpen dat met de ineenstorting van de USSR en de perestrojka, Rusland bijna alles opnieuw moest creëren.En het is moeilijk voor hen om deze vraag te begrijpen: waarom duurt het zo lang?zekeren

          Want in feite hebben we geen socialisme, wanneer de staat alles regeert, noch kapitalisme, wanneer alles in handen is van actieve, actieve, inventieve en, om eerlijk te zijn, niet erg schone oplichters. Enkele tientallen van de rijkste mensen die de schatten van de staat hebben ontvangen - olie, gas, spoorwegen, militaire productie, kolen, metallurgie, in samenspanning met de staat, gebruikmakend van hun monopoliepositie geërfd van de USSR, regeren het land op een manier die is gunstig voor hen. Monopolie die tarieven, prijzen en voorwaarden vaststelt. De staat pretendeert te vechten voor onze rechten. Het is gemakkelijker om het budget te vullen door te rennen en te onderhandelen met de oligarchen. Ze zijn met weinig. En ze zijn tot op zekere hoogte afhankelijk van de staat. Achter ons aan rennen met belastingen - wat te nemen van ons? centen. En velen van ons. veel. Hier is verwijderd van hen. Maar als dank voor het budget wordt alle hulp niet aan ons gegeven, maar aan hen. De staat en de oligarchen zijn met elkaar verbonden.
          Om de staat te laten herstellen, is de vorming van een MIDDENKLASSE noodzakelijk. Het is wanneer hij de MEERDERHEID wordt (in de VS is ongeveer 70% van de bevolking van hem), zal hij, in de Doema, de Federatieraad, een meerderheid krijgen en wetten schrijven in zijn eigen belang. Voor de middenboeren zijn zowel de daklozen als de oligarchen even gevaarlijk. Beiden kunnen worden beroofd. De daklozen zullen een revolutie organiseren en de oligarchen zullen iedereen ruïneren met hun macht.
          Dat is de reden waarom ER enorme belastingen worden betaald door de rijken. En de daklozen krijgen genoeg toelage om niet aan de revolutie te denken. De coolste belastingschaal. De rijken betalen voor de armen. Strenge antitrustwetten. Zware strafrechtelijke sancties voor belastingontduiking. Dat is wat we nodig hebben.
          1. jij Vlad
            jij Vlad 4 mei 2018 19:47
            +1
            Citaat: VKD DVK
            (in de VS ongeveer 70% van de bevolking)

            Nee, meneer, u heeft het mis 40%! De wortel en stok om het juridische veld te betreden werkt op de oligarchen, ze gaven geld aan de staat! Moskou is niet meteen gebouwd.
            1. Vkd Dvk
              Vkd Dvk 5 mei 2018 12:58
              +1
              Citaat: Jij Vlad
              Citaat: VKD DVK
              (in de VS ongeveer 70% van de bevolking)

              Nee, meneer, u heeft het mis 40%! De wortel en stok om het juridische veld te betreden werkt op de oligarchen, ze gaven geld aan de staat! Moskou is niet meteen gebouwd.

              Dwingen wie hun werknemers zal respecteren? Kun je naar de directeur (eigenaar) komen en met je vuist op tafel slaan? ALLEEN VRIJE VAKBONDEN kunnen dwingen. Door, strikt volgens de wet, dat wil zeggen buiten de jurisdictie van de deelnemers, een staking te organiseren.
          2. UAZ 452
            UAZ 452 5 mei 2018 06:06
            +2
            Dat is de reden waarom ER enorme belastingen worden betaald door de rijken. En de daklozen krijgen genoeg toelage om niet aan de revolutie te denken. De coolste belastingschaal. De rijken betalen voor de armen. Strenge antitrustwetten. Zware strafrechtelijke sancties voor belastingontduiking. Dat is wat we nodig hebben.

            Voeg daar ook aan toe dat in de meeste van deze landen pensioenen worden betaald vanaf een veel oudere leeftijd dan we nu hebben, verzekeringsgeneeskunde bepaalt dat er een duidelijke limiet is voor de vergoeding van kosten voor uw behandeling, als de limiet wordt gekozen, betaalt u zelf ( om nog maar te zwijgen van de medefinanciering van de behandelingskosten door de patiënt tot op zekere hoogte). Tot nu toe staat ons electoraat op zijn achterste benen als dergelijke voorstellen voorzichtig in de media worden gegooid.
            Uiteindelijk was de reden voor de Februari-revolutie gewoon het gebrek aan wit brood in de winkels van Petrograd (dit ondanks het feit dat tegen het 17e jaar alle deelnemers aan de Eerste Wereldoorlog, behalve Rusland, al een rantsoeneringssysteem hadden ingevoerd. begonnen elkaar enthousiast de keel door te snijden met miljoenen, "ze "kostten veel minder bloed - de mensen bleken minder geneigd om de daders van hun ongelukkige leven te zoeken en te vernietigen", de buit te beroven ", en gaven er de voorkeur aan hun persoonlijk welzijn te vergroten - individueel zijn. En het welzijn van staten is al ontwikkeld uit persoonlijke successen. stortte zich in die de substantie - omwille van het populisme begonnen ze min of meer succesvolle te beroven (niet alleen de rijken, maar ook de middenklasse van gisteren - zie in ieder geval de beruchte "obamacare") om de lompen te plezieren.
            Dit bedoel ik dat we alleen het eerste deel van uw voorstel zullen passeren - de rijken beroven. Dit is waar het allemaal eindigt. Dan beginnen de mensen om zich heen te kijken: wie anders te beroven? Het is net als in de jaren '30: eerst onteigenden ze degenen wiens percelen werden berekend in hectares. en dan die. die één paard in huis had. En nu zullen degenen die een appartement hebben van meer dan 2 kamers (en dan meer dan één), een auto, enz. Al snel in de categorie "rijk" vallen. De buit zal snel eindigen, maar werk is niet zo interessant. En hallo, weer een verwoesting die heroïsch verslagen moet worden.
    4. Dart2027
      Dart2027 4 mei 2018 18:38
      +1
      Citaat van gig334
      en zo niet, dan zijn al onze kleine raketschepen nutteloos

      Maar is het oké dat het dragers zijn van SLCM Calibre, die kunnen worden uitgerust met speciale kernkoppen met een afleverbereik van 1500 km?
      Citaat van gig334
      en kan geen nucleaire torpedojagers, kruisers en vliegdekschepen bouwen

      Het gaat niet om het geld, het gaat om de vulling. Hoeveel jaar kwellen ze bijvoorbeeld Poliment-Redut?
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4 mei 2018 19:48
        0
        Citaat van Dart2027
        Maar is het oké dat het dragers zijn van SLCM Calibre, die kunnen worden uitgerust met speciale kernkoppen met een afleverbereik van 1500 km?

        Ahum... is het niet 2600 km?
        1. Dart2027
          Dart2027 4 mei 2018 21:23
          0
          Citaat: Alexey R.A.
          Ahum... is het niet 2600 km?

          Ja, 2600, 1500 is met een gewone kernkop.
    5. sokol77
      sokol77 4 mei 2018 22:33
      0
      TIJD ! HIJ IS HIER NIET...
    6. de belangrijkste
      de belangrijkste 4 mei 2018 22:53
      0
      Citaat van gig334
      Het is niet duidelijk waarom we niet genoeg geld hebben voor nieuwe nucleaire oorlogsschepen. Het land heeft de grootste natuurlijke rijkdom, de Sovjet-erfenis en kan geen nucleaire torpedojagers, kruisers en vliegdekschepen bouwen.

      Maar er is geld voor een aantal stadions voor de prijs van elk een vliegdekschip, en voor de dronken arena, en voor Rosnano, en voor een park ten koste van het jaarlijkse budget van een miljoenenstad.
    7. UAZ 452
      UAZ 452 5 mei 2018 05:44
      0
      Het is niet duidelijk waarom we niet genoeg geld hebben voor nieuwe nucleaire oorlogsschepen. Het land heeft de grootste natuurlijke rijkdom, de Sovjet-erfenis en kan geen nucleaire torpedojagers, kruisers en vliegdekschepen bouwen.

      Misschien omdat we koppig geloven dat natuurlijke rijkdom op zichzelf en voor elke inwoner van het land eenvoudig wordt omgezet in echte rijkdom, gewoon door het recht van verblijf hier. En net zo koppig willen we niet merken dat het in de moderne wereld niet de grondstofproducerende landen zijn die echt rijk zijn (Noorwegen, Qatar en Saoedi-Arabië kunnen als tegenvoorbeeld worden aangehaald, maar er zijn hulpbronnen vergelijkbaar met de onze met een bevolking dat is vele malen en tien keer kleiner), maar degenen die weten hoe ze van deze bronnen producten met een hoge toegevoegde waarde kunnen maken - Japan, Duitsland, Korea. En de Yankees zetten geenszins in op de winning van grondstoffen.
      1. акс702
        акс702 5 mei 2018 10:49
        0
        Citaat: UAZ 452
        en degenen die weten hoe ze uit deze bronnen producten met een hoge toegevoegde waarde kunnen maken - Japan, Duitsland, Korea. En de Yankees zetten geenszins in op de winning van grondstoffen.

        Duc wie laat jou een volwaardige concurrent worden van bovenstaande? al deze landen zijn lange tijd ÉÉN staat geweest met verdeelde rollen .. Het is de hele puinhoop van de ineenstorting, het in diskrediet brengen van ons land dat tot doel heeft het te voorkomen .. De ineenstorting van het onderwijs, propaganda van het consumentisme, medicijnen en nog veel meer zijn alle instrumenten van dit proces .. en gezien het feit dat ze een orde van grootte meer middelen hebben, zowel materieel als menselijk, is het erg moeilijk om hier weerstand aan te bieden ..
  4. Sergey ippon
    Sergey ippon 4 mei 2018 19:34
    0
    goed nieuws .
    is blij dat het zo snel wordt gebouwd.
  5. ceder
    ceder 4 mei 2018 20:04
    +1
    Citaat: VKD DVK
    Dat is de reden waarom ER enorme belastingen worden betaald door de rijken. En de daklozen krijgen genoeg toelage om niet aan de revolutie te denken. De coolste belastingschaal. De rijken betalen voor de armen. Strenge antitrustwetten. Zware strafrechtelijke sancties voor belastingontduiking. Dat is wat we nodig hebben.


    In het bijzonder heb je gelijk, maar het belangrijkste, namelijk de bezetting van je land, zie je niet en analyseer het daarom oppervlakkig. De bezetting van Rusland was precies de Verenigde Staten, die aan het hoofd van het kapitalistische Westen vochten tegen de USSR. Het vocht en won, en daarna begon het zowel de middenklasse als de voordelen voor de armen, de moraal en de christelijke ethiek als onnodig te worden beschouwd.
    Wat belastingen betreft, heeft deze "winnaar" 21 biljoen schulden aan particuliere banken, waaraan hij zich voor de rest van zijn geschiedenis met ingewanden heeft verbonden ... Deze schuld moet worden betaald uit de begroting, die wordt gevormd door belastingen, dus de Belastingdienst kent daar geen genade, want dat de strengste wetgeving daar van boven naar beneden wordt gestuurd, en niet andersom. Bedrijven daar hebben lang de wet in hun eigen belang rondgedraaid, en er is maar één belang - winst.
    En nu zorgt deze winst grotendeels voor de plundering van Rusland door het Westen. Maar de bezetters gedragen zich nergens anders.
    We zien de wortel. Zolang de meerderheid van de bevolking van Rusland voor de gek wordt gehouden door de propaganda van de pro-westerse media, die de lokale zondebokken afwimpelen, zal het volk niet van de Angelsaksische rovers af kunnen komen, bovendien kunnen ze een daad van zelfmoord van het land en van henzelf, zoals Vukraina, in de val lopen van westerse invloedrijke agenten zoals Navalny en andere agenten van het Westen. Alleen de terugkeer van de soevereiniteit in politiek, economie en militaire aangelegenheden kan ons terugbrengen naar normaal creatief werk in omstandigheden van sociale rechtvaardigheid, zonder welke er geen vaderland is, waaraan en waarvoor men zijn leven kan geven.
    Soevereiniteit. Rusland. Poetin!
    1. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 5 mei 2018 09:13
      +2
      Citaat: ceder
      Citaat: VKD DVK
      Dat is de reden waarom ER enorme belastingen worden betaald door de rijken. En de daklozen krijgen genoeg toelage om niet aan de revolutie te denken. De coolste belastingschaal. De rijken betalen voor de armen. Strenge antitrustwetten. Zware strafrechtelijke sancties voor belastingontduiking. Dat is wat we nodig hebben.


      In het bijzonder heb je gelijk, maar het belangrijkste, namelijk de bezetting van je land, zie je niet en analyseer het daarom oppervlakkig. De bezetting van Rusland was precies de Verenigde Staten, die aan het hoofd van het kapitalistische Westen vochten tegen de USSR. Het vocht en won, en daarna begon het zowel de middenklasse als de voordelen voor de armen, de moraal en de christelijke ethiek als onnodig te worden beschouwd.
      Wat belastingen betreft, heeft deze "winnaar" 21 biljoen schulden aan particuliere banken, waaraan hij zich voor de rest van zijn geschiedenis met ingewanden heeft verbonden ... Deze schuld moet worden betaald uit de begroting, die wordt gevormd door belastingen, dus de Belastingdienst kent daar geen genade, want dat de strengste wetgeving daar van boven naar beneden wordt gestuurd, en niet andersom. Bedrijven daar hebben lang de wet in hun eigen belang rondgedraaid, en er is maar één belang - winst.
      En nu zorgt deze winst grotendeels voor de plundering van Rusland door het Westen. Maar de bezetters gedragen zich nergens anders.
      We zien de wortel. Zolang de meerderheid van de bevolking van Rusland voor de gek wordt gehouden door de propaganda van de pro-westerse media, die de lokale zondebokken afwimpelen, zal het volk niet van de Angelsaksische rovers af kunnen komen, bovendien kunnen ze een daad van zelfmoord van het land en van henzelf, zoals Vukraina, in de val lopen van westerse invloedrijke agenten zoals Navalny en andere agenten van het Westen. Alleen de terugkeer van de soevereiniteit in politiek, economie en militaire aangelegenheden kan ons terugbrengen naar normaal creatief werk in omstandigheden van sociale rechtvaardigheid, zonder welke er geen vaderland is, waaraan en waarvoor men zijn leven kan geven.
      Soevereiniteit. Rusland. Poetin!

      Het is niet de bezetter die verantwoordelijk is voor de bezetting, maar de bezetter.
      Onze onafhankelijkheid hangt alleen af ​​van onze regering, de president en grote productiemedewerkers. Overproductie onder het kapitalisme leidt tot efficiëntie. Concurrentie, felle concurrentie. Fiscaal ondeugd. Meer dan 7% in productie krijgen is rampzalig, je moet in grotere bedragen belasting betalen dan je winst maakt. Waarom doneerde Bill Gates 9 miljard dollar aan goede doelen? Van idiotie, domheid of hypertrofische filantropie? Nee natuurlijk niet. Deze dollars worden niet belast. Hij heeft zoveel meer gespaard. dan gaf. We hebben een heel andere zaak. Winsten zijn onderhevig aan centen. De belastinggrondslag die we nu hebben is het loonfonds. Dit maakt het gemakkelijker om belastingbedragen te identificeren. We bevestigen allemaal ons salaris in boekhoudkundige documenten. In Vedomosti. De inspecteur kijkt naar het TOTAAL en dat is het. Belasting berekenen is een kwestie van seconden. Vandaar lage lonen, laag aantal werknemers. De eigenaar redt. En terecht, DAAR spaart de eigenaar, waardoor de winst daalt. Zoals Bill Gates bijvoorbeeld, zoals Musk, die winsten overhevelt naar de gedwongen ontwikkeling van de productie. Geen winst, geen belastingen.
      En dus is het bij ons PROFIT mogelijk om er een te hebben. Dit trekt buitenlanders aan. Ze brengen hun productie hierheen. Kies - ofwel NIETS VAN UW EIGEN, of een goede buitenlandse. De productie ervan, gebaseerd op de socialistische manier om de economie te bedrijven, is DUUR dood. We hebben 5 keer meer energie en 10 keer meer grondstoffen uitgegeven dan TAM. Waarom? Ja, want het was allemaal ongelooflijk goedkoop. Gas kost 2 kopeken per kubieke meter, elektriciteit 4 kopeken per kilowatt, een kilogram staalplaat 7 roebel. benzine is goedkoper dan frisdrank. Daarom at URAL-375 tot 80 liter benzine per 100 km. Geen - de ontwerper zal geen andere, zuinige motor maken. Je zult honderd keer je hoofd breken, en de besparingen zijn centen. Lage prijzen werden beschermd door ondoordringbare grenzen. En hier zijn ze niet. De USSR stortte in. Estland is de op één na grootste koperexporteur ter wereld geworden. Geen idee WAAR KOPER VANDAAN? Om niet alles snel te stelen, verhoogden ze de prijzen tot bijna de wereldmarktprijzen. In één nacht werd iedereen bedelaar. Geld veranderde in stof. URAL-375 is ongelooflijk duur geworden om te gebruiken. Benzine is bijna geworden..... En zo, voor elk product. Daarom stierf de productie van alles in één keer. Achterlijke technologieën, lage lonen, lage kwalificaties, lage productiviteit, gebrek aan automatisering ...... Dientengevolge, ZEER dure producten van walgelijke kwaliteit.
  6. URAL72
    URAL72 4 mei 2018 20:06
    +2
    Citaat van gig334
    Dat is natuurlijk goed, maar het is niet genoeg.
    Kleine raketschepen, fregatten, zijn goed voor kustwateren. En om de vernietigers van de vijand te bestrijden, moeten we er drie keer meer hebben dan de vernietigers van de vijand. Dit is als de vijandelijke torpedobootjagers binnen het bereik van onze kleine raketschepen zijn, en zo niet, dan zijn al onze kleine raketschepen nutteloos. We gokken tenslotte op kleine raketschepen uit geldgebrek? Dat is onvergeeflijk voor een land als Rusland. Het is niet duidelijk waarom we niet genoeg geld hebben voor nieuwe nucleaire oorlogsschepen. Het land heeft de grootste natuurlijke rijkdom, de Sovjet-erfenis en kan geen nucleaire torpedojagers, kruisers en vliegdekschepen bouwen. Ik begrijp niet hoe het mogelijk is om onze belangen te beschermen, de belangen van onze bondgenoten duizenden kilometers van onze kusten met kleine raketschepen?. Als we goed behandeld willen worden, een buitenlandse economie willen voeren met andere landen en daar winst mee willen maken, dan moeten we onze belangen kunnen beschermen (ter bescherming van onze bondgenoten) En daarvoor hebben we een nucleaire vloot nodig. Dus waar is het geld? wiens eetlust de ontwikkeling van onze luchtvaart, onze nucleaire vloot en het normale leven van mensen in de weg staat? Wedden op kleine raketschepen, fregatten en niets anders bouwen is een onvergeeflijke fout of verraad.


    Wiens eetlust? Artsen, leraren, gepensioneerden en in het algemeen alle staatswerknemers en degenen die van hun diensten gebruikmaken, bijvoorbeeld patiënten, studenten. Nou ja, in ieder geval was het minimumloon gebonden aan de mijnen van het levensonderhoud, nu moet het levensonderhoud worden verplaatst. Ik wil het niet hebben over miljarden offshore, noch Poetin, noch zelfs Zyuganov zal hier helpen. Je kunt het communisme echt teruggeven, maar je zult in de jaren negentig "integendeel" 30 jaar opnieuw moeten leven, als de sancties niet wurgen. Ik denk dat honderd miljoen mensen in het land het zullen overleven. Niet meer. De toverstaf is een sprookje, je zult langzaam en lange tijd uit de operatie moeten kruipen, het belangrijkste is om de menselijke hulpbronnen niet te verliezen, de rest zal groeien.
  7. 89625588851
    89625588851 4 mei 2018 20:30
    0
    Erg goed!!! Er was informatie dat ze Kuznetsov zouden beschieten, als ze niet logen ... Interessant genoeg zouden ze geen dolken op Nakhimov verwisselen, of wie weet?
  8. Orkraider
    Orkraider 4 mei 2018 20:43
    +1
    [quote = Boa constrictor KAA] [quote = Vkd Dvk] Of denk aan K. Marx met zijn uitspraak in Capital over de winstvoet en dat er geen misdaad bestaat die een kapitalist niet zou begaan omwille van een winstvoet van 300%.
    Misschien toch, al het kwaad in het kapitalisme? En niet in het socialisme, dat we misten ... am[/ Quote]
    Het was niet Marx die sprak over de winstvoet. Hij citeerde het alleen in zijn werk, maar in werkelijkheid behoort het toe aan de Engelse publicist T.J. Dunning. En over Kwaad en Kaptalisme ben ik het helemaal met je eens!
  9. De opmerking is verwijderd.
  10. Orkraider
    Orkraider 4 mei 2018 20:53
    +1
    Citaat: Jij Vlad
    Citaat van Tusv
    Opa's bedankt voor de overwinning

    We leven dankzij hen en hebben geen schulden bij hen!!!

    Bedank hun! En we hebben het recht om hun nakomelingen genoemd te worden, zolang we hen herinneren en hun prestatie eren.
  11. oud26
    oud26 5 mei 2018 13:54
    +1
    Citaat van Tusv
    Onze luchtverdediging is verder ontwikkeld dan de luchtvaart. Overigens ook door geldgebrek. En deze spin kan 2 torpedobootjagers tegelijk laten zinken. Met zo'n luchtverdediging, hun harpoenen naar een stortplaats, en kalibers zijn bij hem, zoals je hoort bij hem

    Het schip is onmiskenbaar goed, maar het is niet nodig om er een "wunderwaffe" van te maken en hoeden te nemen
    Wanneer dit een gewone raketboot is (noem het tenminste een boot, tenminste een klein raketschip) was bedoeld om twee torpedobootjagers tegelijk te laten zinken. Of zullen die wapens helemaal geen rompen zijn? Dan ja

    Het kaliber is trouwens een SUBSONIC-raket en het verschil met dezelfde HARPOON is alleen binnen bereik. Tegelijkertijd moet men niet vergeten dat het bereik van het anti-schip CALIBER ongeveer 400 km is. Het is goed dat er in ieder geval een soort luchtverdediging is en een deel van de daarop gerichte wapens kan onderscheppen. En de luchtverdediging van dezelfde torpedobootjagers is zodanig dat onze CALIBER ook naar een stortplaats kan worden gestuurd

    Citaat van Tusv
    Karakurt is stealth. Dat wil zeggen, zijn torpedojager ziet als een skiff, en deze skiff kan een salvo van zes "Kaliber" voor zichzelf afvuren. Weet je nog hoe Nimitz tot zinken werd gebracht. Ons dakleer, Engels dakleer, Amerikaans onderzeeër dakbedekking voelde hem geïmmobiliseerd, en vervolgens executie als in een schietbaan. De Britten deden het goed

    Is de vernietiger niet stealth? hebben ze radars van hetzelfde vermogen en bereik? Een salvo van 6 "Kaliber" voor een torpedojager is niet eens een muggenbeet. Droom niet over wat niet kan zijn. En ze hebben de Tirpitz geïmmobiliseerd, niet de Nimitz. Nimitz is een Amerikaanse admiraal en er waren gewoon geen schepen met die naam in de Kriegsmarine

    Citaat: Boa constrictor KAA
    Voor de rust van EM "Eilat" 21 oktober 1967 er waren slechts 3 anti-scheepsraketten P-15 nodig van de Egyptische rk pr 183r. De 4e anti-scheepsraket heeft het zinkende schip al geraakt. Niet alles is dus zo vanzelfsprekend als het op het eerste gezicht lijkt.

    Alexander! U hebt volkomen terecht een voorbeeld gegeven, hoewel het enigszins inconsistent is. Vergeet echter niet dat dit het eerste gebruik was van kruisraketten vanaf raketboten op een oorlogsschip. De tweede is het bereik - 40 km met een snelheid van 320 m / s - dit is 2 minuten vliegen. De Israëli's hadden gewoon geen tijd om iets te doen. Alle volgende succesvolle gevallen van het gebruik van kruisraketten tegen oorlogsschepen of boten zijn niet zo talrijk. En hier, in de versie met de CALIBER, is het helemaal niet logisch om te zeggen dat het twee torpedobootjagers zal laten zinken. De luchtverdediging van schepen is verschillende ordes van grootte effectiever geworden dan 50 jaar geleden.

    Citaat van Dart2027
    Maar is het oké dat het dragers zijn van SLCM Calibre, die kunnen worden uitgerust met speciale kernkoppen met een afleverbereik van 1500 km?

    Maar niets dat deze wijziging - GEEN ANTI-SCHIP-RAKETTEN, en raketten om de kust te raken ???