militaire beoordeling

rivaliteit tussen de kruisers. Derflinger tegen Tager. Ch 2

45
Dus, na een kleine lyrische uitweiding over het onderwerp Japanse slagkruisers, keren we terug naar de Engelse scheepsbouw, namelijk naar de omstandigheden van de oprichting van de Tiger, die bij wijze van spreken de "zwanenzang" werd van 343 mm Britse slagkruisers en hun meest perfecte vertegenwoordiger. En hij was volgens de Britten een buitengewoon mooi schip. Zoals Moore schreef in The Years of Resistance:


“Snelheid en schoonheid werden daarin met elkaar verbonden. De hoogste idealen van een harmonieus en krachtig schip domineerden het artistieke karakter van zijn ontwerper. Waar het schip ook verscheen, waar het ook heen ging, het streelde het oog van de zeeman, en ik ken degenen die mijlen hebben gereisd om de schoonheid van zijn lijnen te bewonderen. Ze was het laatste oorlogsschip dat voldeed aan de visie van de zeelieden over hoe een schip eruit zou moeten zien, en ze belichaamde dat ideaal op briljante wijze. Naast hem zagen andere slagschepen eruit als drijvende fabrieken. Elk van degenen die erop hebben gediend, zal zich de Tijger herinneren met trots en bewondering voor zijn schoonheid.




Ik moet zeggen dat tegen de tijd dat de Tiger werd ontworpen, de Britten geleidelijk hun interesse in slagkruisers verloren. Wat John Arbuthnot Fisher hierover ook zei, de zwakte van de bescherming van deze schepen en het gevaar om ze te weerstaan ​​aan schepen met zware kanonnen werden steeds duidelijker. Daarom voorzag het scheepsbouwprogramma van 1911 in de bouw van slechts één schip van dit type, dat moest worden gemaakt als een verbeterde versie van de Queen Mary. Het ontwerp van de Japanse Congo trok echter veel belangstelling van de Britten, al was het maar omdat het het eerste niet-Engelse oorlogsschip was dat bewapend was met kanonnen met een kaliber van meer dan 305 mm.

artillerie

Dezelfde 343 mm / 45 kanonnen die op de Queen Mary waren geïnstalleerd, werden als hoofdkaliber gebruikt. Bij het schieten werden zware projectielen van 635 kg gebruikt, waarvan de beginsnelheid blijkbaar 760 m / s bereikte. Echter, onder invloed van de "Congo" plaatsten de Britten de torens uiteindelijk in een lineair verhoogd patroon. In dit geval werden twee opties voor de locatie van de artillerie van het hoofdkaliber overwogen.



In de ene versie moest het, naar analogie met de "Congo", de derde toren tussen de ketelruimen en machinekamers plaatsen. De tweede optie voorzag in de plaatsing van achtertorens in de buurt, naar analogie met de boegtorens. De eerste optie werd gekozen, maar naar de redenen kan men alleen maar gissen. Hoogstwaarschijnlijk speelde de scheiding van de belangrijkste kalibertorens op een afstand die hun falen met één projectiel uitsloot (zoals gebeurde met de Seidlitz) een rol, en bovendien, met een dergelijke opstelling van artillerie, wanneer direct in de achtersteven werd geschoten, effect van mondingsgassen van de derde torens op de vierde is uiteraard geminimaliseerd en in het algemeen verwaarloosbaar. Hoe het ook zij, de Tiger-torens werden geplaatst volgens het Congo-schema.

Anti-mijnartillerie werd ook verbeterd: de Tiger werd de eerste Britse kruiser die werd bewapend met 152 mm kanonnen. Een reeks slagschepen van het type Iron Duke (ook de eerste), die gelijktijdig met de Tiger werd gebouwd, was bewapend met kanonnen van hetzelfde kaliber. Ik moet zeggen dat in termen van mijn actie armen zware schepen in Engeland heersten verwarring en aarzeling. D. Fisher geloofde dat het kleinste kaliber genoeg zou zijn voor schepen, afhankelijk van de vuursnelheid. Aan de andere kant, de officieren vloot er slopen al redelijke twijfels of één vuursnelheid voldoende zou zijn. Dus stelde admiraal Mark Kerr voor om kanonnen van hoofdkaliber met granaatgranaten te gebruiken om torpedojageraanvallen af ​​te weren, maar veranderde vervolgens van gedachten ten gunste van 152 mm kaliber op basis van de volgende overwegingen:

1. Ondanks de voordelen van kanonnen van het hoofdkaliber bij het schieten op torpedojagers (we hebben het over gecentraliseerde vuurleiding), is hun afleiding van het hoofddoel in de strijd onaanvaardbaar;

2. Waterkolommen van vallende 152 mm-granaten zullen het voor vijandelijke kanonniers moeilijk maken om te richten en mogelijk telescopische vizieren uit te schakelen;

3. De Japanners spraken buitengewoon goed over de "anti-mijnbouw"-kwaliteiten van zes-inch artillerie;

4. Alle andere landen die dreadnoughts maken, geven de voorkeur aan een groter kaliber dan 102 mm.

Zoals uit de bronnen kan worden opgemaakt, werd de definitieve beslissing genomen op 12 april 1912, tijdens een lange vergadering van een commissie van vertegenwoordigers van de artillerie-afdeling van de marine. In wezen veranderde het het concept van anti-mijnartillerie in de Britse vloot radicaal.

Eerder werd aangenomen dat schepen moesten worden uitgerust met zoveel mogelijk relatief klein kaliber kanonnen, en het zou heel normaal zijn om ze openlijk te plaatsen en ze niet te beschermen met bepantsering. Het belangrijkste is om niet constant bemanningen bij deze kanonnen te houden, ze hadden beschermd moeten worden door bepantsering en alleen naar de kanonnen moeten gaan als er een dreiging van een torpedo-aanval was. Een groot aantal snelvuurkanonnen vereiste talrijke berekeningen, maar toen kwamen de Britten tot een "briljante" conclusie - aangezien tijdens de artillerieslag een deel van de openstaande anti-mijnartilleriekanonnen zou worden vernietigd, de helft van het normale aantal van berekeningen zouden voldoende zijn om het resterende voldoende aantal bedienden te leveren. Met andere woorden, de Britse slagkruisers, met een open stand van 16 102 mm, hadden ook acht berekeningen voor hen.

Nu is de situatie echter veranderd. Ten eerste overtuigde observatie van de manoeuvres van de Kaiservloot de Britten ervan dat de torpedo-aanval voortaan een onmisbaar element was in de slag om slagschepen. Het punt hier is natuurlijk niet zozeer dat de Kaiserlichmarine werd aangevuld door talloze hogesnelheidsvernietigers (met een snelheid tot 32 knopen), maar dat de Duitsers voortdurend de tactiek uitwerkten om ze te gebruiken in de strijd tegen lineaire krachten . Dit, in combinatie met de slechte zichtomstandigheden op de Noordzee, zorgde ervoor dat de bemanningen niet langer uit de buurt van de kanonnen konden worden gehouden, aangezien elk moment een torpedo-aanval kon worden verwacht. De hoge snelheid van de nieuwe torpedojagers, in combinatie met de verbeterde eigenschappen van torpedo's, leidde ertoe dat de bemanningen simpelweg niet op tijd voor de kanonnen konden zijn. Tegelijkertijd getuigde de ervaring van de gevechtsoperaties van de Russisch-Japanse oorlog onweerlegbaar van de enorme verliezen van de bemanningen die de kanonnen dienden die niet werden beschermd door bepantsering.

Als gevolg hiervan werd besloten om minder kanonnen op schepen te plaatsen (12 in plaats van 16), maar deze tegelijkertijd in een beschermde kazemat te plaatsen en elk kanon van een eigen bemanning te voorzien (in plaats van halfstaf). Er werd aangenomen dat dit het aantal lopen niet zou verminderen bij het afslaan van een torpedo-aanval, aangezien de kansen om voor deze aanval te "overleven" voor een beschermd kanon natuurlijk veel groter zijn dan voor een staand kanon. Bovendien compenseerde de vermindering van het aantal kanonnen op zijn minst enigszins het extra gewicht van de installatie van grotere kaliber kanonnen.

Naast alle bovengenoemde redenen werd er ook rekening mee gehouden dat het 152 mm kanon het kleinste artilleriesysteem van kaliber is, dat in staat is om een ​​projectiel met een liddite-vulling één keer te raken, zo niet te zinken, en vervolgens de aanvallende torpedobootjager ernstig te beschadigen. of het van zijn koers beroven, dat wil zeggen een torpedo-aanval verstoren. Strikt genomen zou een zes-inch granaat echt dergelijke schade kunnen veroorzaken, hoewel het dit niet garandeerde, maar kleinere kalibers hadden praktisch geen kans om de torpedojager "met één treffer" te stoppen.

Vanwege de bovenstaande overwegingen ontving de "Tiger" een dozijn 152 mm / 45 Mk.VII-kanonnen, die afzonderlijk geladen en afgevuurde granaten hadden met een gewicht van 45,4 kg met een beginsnelheid van 773 m / s. Het schietbereik was 79 kabels. De munitie omvatte 200 patronen per vat, waaronder 50 semi-pantserpiercings en 150 explosieven. Vervolgens werd het echter teruggebracht tot 120 granaten per kanon, waaronder 30 semi-pantserdoorborende, 72 explosieve en 18 explosieve tracers.

Tegelijkertijd was, zoals we eerder zeiden, vóór de Tiger op Britse kruisers, anti-mijnartillerie in de boeg en achtersteven, terwijl de kanonnen die zich in de boeg-bovenbouw alleen op de Queen Mary bevonden anti-fragmentatiebescherming kregen (tijdens constructie), en de kanonnen in de achterste bovenbouw op alle kruisers waren open. Op de Tiger werd een 152 mm batterij geplaatst in een beschermde kazemat, waarvan de vloer het bovendek was en het plafond het bakdek.

Aan de ene kant zou je kunnen zeggen dat de middelgrote artillerie van de Tiger in zijn capaciteiten dicht bij de batterijen van 150 mm kanonnen van Duitse zware schepen stond, maar dit was niet zo. Het feit is dat de Britten, nadat ze zes-inch kanonnen hadden geïnstalleerd en ze beschermden met bepantsering "in het model en de gelijkenis" van de Duitsers, een zeer onsuccesvol systeem behielden voor het plaatsen van artilleriekelders en het leveren van munitie aan hen. Het feit is dat de Duitsers op hun schepen de artilleriekelders van 150 mm kanonnen zo verdeelden dat het toevoermechanisme vanuit één kelder de toevoer van granaten en ladingen voor één, maximaal twee 150 mm kanonnen leverde. Tegelijkertijd concentreerden de Britten 152 mm artilleriekelders in de boeg en achtersteven van het schip, van waaruit ze naar speciale gangen werden gevoerd voor de bevoorrading van munitie, en al daar, overbelast op speciale liften en hangende priëlen, werden ze gevoerd naar de geweren. Het gevaar van een dergelijk ontwerp werd "uitstekend" aangetoond door de Duitse gepantserde kruiser Blucher, die bijna de helft van zijn gevechtscapaciteit verloor nadat een enkele Britse granaat van groot kaliber een dergelijke gang raakte (de Duitsers verplaatsten echter 210 mm-granaten van de hoofdkaliber en kosten voor hen).

De Tiger ontving tijdens de bouw twee 76,2 mm luchtafweerkanonnen, daarnaast had de kruiser nog vier 47 mm kanonnen, maar de torpedobewapening was verdubbeld - in plaats van twee 533 mm torpedobuizen op de vorige Tiger-gevechtskruisers "had vier van dergelijke apparaten met een munitielading van 20 torpedo's.

reservering



Zoals we eerder zeiden, had de boeking van twee slagkruisers van het type Lion en de derde, de Queen Mary, geen fundamentele verschillen en herhaalden ze elkaar in het algemeen. Bij het creëren van Congo introduceerden de Japanners echter drie fundamentele innovaties die niet op de slagkruisers van de Britten waren:

1. Gepantserde kazemat voor anti-mijnkanonnen;

2. Een strook van 76 mm pantser onder de hoofdpantsergordel, die het schip beschermt tegen klappen door "duikende" granaten (dat wil zeggen, degenen die aan de zijkant van het schip in het water zijn gevallen en onder water raken, raken bord onder de pantsergordel);

3. Verhoogd gebied van de hoofdpantsergordel, waardoor het niet alleen motor- en ketelruimen beschermde, maar ook toevoerleidingen en munitiekelders van de hoofdkalibertorens. De prijs hiervoor was een vermindering van de dikte van de pantsergordel van 229 naar 203 mm.

De Britten geloofden zelf dat de bepantsering van Congo superieur was aan die van de Leeuw, maar tegelijkertijd werden slechts twee van de drie Japanse innovaties geïntroduceerd in de Tiger. We hebben het al gehad over het verschijnen van een kazemat voor 343 mm kanonnen op de laatste 152 mm Britse kruiser, en bovendien werd er 76 mm onderwaterbescherming op geïntroduceerd, en het zag er zo uit. Bij de Lion, met een normale verplaatsing van 229 mm, was de pantsergordel 0,91 m in water ondergedompeld. schrijf hier - diepte?) 0,69 m, en het bedekte niet alleen de machine- en ketelruimen, maar ook de gebieden van de belangrijkste kalibertorens. Over het algemeen leek een dergelijke riem een ​​zeer redelijke oplossing die de veiligheid van het schip verbetert.

Maar helaas, de belangrijkste innovatie van de Japanse scheepsbouwers, namelijk de verlenging van de lengte van de citadel tot de torens van het hoofdkaliber, zelfs als dit leidde tot enige afname van de dikte, negeerden de Britten. Enerzijds waren ze te begrijpen, omdat zelfs 229 mm in het algemeen slechts min of meer goede bescherming bood tegen granaten van 280 mm en in beperkte mate tegen 305 mm, maar aan de andere kant de afwijzing van het Japanse schema leidde ertoe dat het bord op het gebied van toevoerleidingen en munitiekelders werd beschermd door slechts 127 mm pantserplaten. Rekening houdend met het feit dat de barbettes van de belangrijkste kalibertorens van de Tiger een dikte van 203-229 mm hadden, alleen boven de zijde beschermd door pantser, beschermden 127 mm pantser en 76 mm barbet de toevoerleidingen tegen vijandelijke granaten.

Aan de ene kant lijkt het erop dat een dergelijke bescherming in totaal dezelfde 203 mm bepantsering had, maar in feite was dit niet zo, omdat gespreide bepantsering verliest aan monolithische bepantsering in zijn "pantserpenetratie" (tot het bereiken van bepaalde diktes, ongeveer 305 mm Duits projectiel van 280 mm, dat dit deel van de zijkant raakte, doorboorde moeiteloos de pantserplaat van 127 mm en zelfs als het daarna explodeerde toen het de barbette raakte, zou het het nog steeds breken met de gecombineerde energie van de explosie en impact, het vullen van de toevoerleiding met hete gassen, vlammen, granaatscherven en met andere woorden, op de belangrijkste gevechtsafstanden (70-75 kbt), zouden de barbettes van de belangrijkste kalibertorens van de Tiger niet bescherming hebben tegen alle Duitse zware granaten. In dit opzicht was de verdediging van de Tiger een "stap op zijn plaats" in vergelijking met het pantser van de Lion en Queen Mary. Het enige verschil tussen hen was dat de voorste torentjes van deze kruisers iets betere bescherming hadden (127-152 mm), en de achtersteven torentjes hadden iets slechtere bescherming (102 mm), maar achter hen was slechts een barbette van 76 mm en de munitiemagazijnen van de Tiger waren niet minder kwetsbaar dan die van zijn voorgangers van 343 mm.

De andere verticale pantserbescherming van de Tiger verschilt over het algemeen weinig van die van de Queen Mary. We merken alleen op dat de totale lengte van de gepantserde riem langs de waterlijn (inclusief secties van 127 mm en 102 mm) hoger is voor de Tiger - alleen de "punten" van de boeg en achtersteven bleven onbeschermd (respectievelijk 9,2 m en 7,9 m) ). De kazemat had een bescherming van 152 mm, gesloten in de achtersteven met een traverse van 102 mm, en een pantsergordel van 127 mm van dezelfde hoogte ging van daaruit naar de barbette van de eerste toren. Vanaf hier stonden de pantserplaten van 127 mm onder een hoek en kwamen ze samen op de naar de neus gerichte rand van de barbette van de eerste toren. De torens hadden blijkbaar dezelfde bescherming als de Queen Mary, dat wil zeggen 229 mm voor- en zijplaten, 203 mm achterplaat en een dak van 82-108 mm dik, aan de achterkant schuine kanten - 64 mm. Sommige bronnen geven een dakdikte van 64-82 mm aan, maar dit is twijfelachtig, omdat het helemaal niet duidelijk is waarom de Britten de bescherming van het belangrijkste wapen van het schip zouden verzwakken. De commandotoren had dezelfde 254 mm pantserbescherming, maar de controlekamer voor het afvuren van torpedo's in de achtersteven kreeg versterking - 152 mm pantser in plaats van 76 mm. Aan de zijkanten waren artilleriekelders bedekt met schermen tot 64 mm dik.

Helaas heeft de auteur van dit artikel geen enigszins gedetailleerde beschrijving van het horizontale pantser van de Tiger, maar op basis van de beschikbare gegevens ziet het er zo uit: aan de gepantserde kant was er een gepantserd dek, dat beide dezelfde dikte had in het horizontale deel en op de afschuiningen 25,4 mm. Alleen buiten de gepantserde zijde in de boeg nam de dikte van het gepantserde dek toe tot 76 mm.

Boven het gepantserde dek waren nog 3 dekken, waaronder het bakdek. Deze laatste had een dikte van 25.4 mm, en alleen boven de kazematten had een verdikking tot 38 mm (tegelijk had alleen het dak van de kazemat een dergelijke dikte, maar in de richting daarvan naar het middenvlak van het schip nam de dekdikte af tot 25,4 mm). Ook het hoofddek had een dikte van 25,4 mm over de gehele lengte en een verdikking tot 38 mm in het gebied van de kazematten, volgens hetzelfde principe als de bak. De dikte van het derde dek is onbekend en hoogstwaarschijnlijk onbeduidend.

Energiecentrale

De machines en ketels van de Tiger waren anders dan die van de Lion en de Queen Mary. Op eerdere Britse schepen werd stoom geleverd door 42 ketels gegroepeerd in zeven ketelruimten, daarna had de Tiger 36 ketels in vijf compartimenten, dus de lengte van de Tiger-machinekamers was zelfs iets lager dan die van de Lion - 53,5 m tegen 57,8 m respectievelijk.

Het nominale vermogen van de krachtcentrale bleef groeien - van 70 pk. bij Lion en 000 pk. Queen Mary heeft nu maar liefst 75 pk. Er werd aangenomen dat de Tiger met een dergelijk vermogen gegarandeerd 000 knopen zou ontwikkelen en bij het opvoeren van de ketels tot 85 pk. - 000 knopen. Helaas was deze hoop slechts gedeeltelijk gerechtvaardigd - tijdens de tests "verspreidde" de kruiser zonder naverbrander de ketels tot 28 pk. en ontwikkelde 108 knopen, maar tijdens het forceren bereikte hij een iets lager vermogen van 000 pk, terwijl zijn snelheid slechts 30 knopen was. Het is duidelijk dat zelfs als de Tiger-auto's in de naverbrander 91 duizend pk bereikten, het schip in dit geval geen 103 knopen kon ontwikkelen.

De voorraad brandstof in normale verplaatsing was 100 ton minder dan die van de Queen Mary en bedroeg 900 ton, inclusief 450 ton steenkool en 450 ton olie. De maximale brandstofreserve was 3320 ton steenkool en 3480 ton olie, wat aanzienlijk hoger was dan die van de Leeuw (3 ton steenkool en 500 ton olie). Ondanks zulke aanzienlijke reserves was het vaarbereik bij 1 knopen (zelfs geschat!) niet groter dan 135 mijl bij 12 knopen, wat te wijten was aan het toegenomen brandstofverbruik van de Tiger.

Wat kan er gezegd worden over het Tiger Battlecruiser-project? Sterker nog, de Britten kregen een nog snellere (wie zou eraan twijfelen?), Net zo zwaar bewapende en zeer mooie slagkruiser.



Er wordt gewoonlijk beweerd dat de Tiger meer solide pantserbescherming had dan eerdere projecten van Britse schepen van dezelfde klasse, maar we zien dat het in feite heel weinig van hen verschilde en geen acceptabele bescherming bood, zelfs niet tegen Duitse granaten van 280 mm. Laten we eens kijken naar de gewichtssamenvatting van de "Tiger" (de bijbehorende indicatoren van de "Queen Mary" staan ​​tussen haakjes):

Romp- en scheepssystemen - 9 (770) ton;

Boeking - 7 390 (6 995) ton;

Energiecentrale - 5 (900) ton;

Bewapening met torentjes - 3 (600) ton;

Brandstof - 900 (1) ton;

Bemanning en proviand - 840 (805) ton;

Verplaatsingsreserve - 100 (100) ton;

Totale verplaatsing - 28 (500) ton.

In wezen werd de toename van de pantsermassa (met 395 ton) voornamelijk besteed aan een extra "onderwater" 76 mm-riem en een kazemat.

Hoe zit het met de laatste Britse 343 mm slagkruiser? Het kan worden gesteld dat de bijnaam "mooie fout", die in de toekomst door Italiaanse zeilers zal worden "toegekend" aan de zware kruiser "Bolzano", niet minder past bij de "Tiger".

Ten tijde van het ontwerpen van de Tiger hadden de Britten al de kans om vertrouwd te raken met de tekeningen van de Duitse slagkruiser Seidlitz en begrepen ze dat de Duitse schepen die hen tegenstonden een veel sterkere bescherming hadden dan eerder werd gedacht. De Britten begrepen ook de ontoereikendheid van het boeken van hun eigen slagkruisers. Bij het ontwerpen van de Tiger hadden de Britten de mogelijkheid om een ​​nog groter schip te bouwen dan voorheen, dat wil zeggen dat ze een verplaatsingsreserve hadden die aan iets nuttigs kon worden besteed. Maar in plaats van op de een of andere manier het verticale of horizontale pantser van het schip aanzienlijk te versterken, namen de Britten het pad van het verbeteren van, zij het belangrijke, maar nog steeds secundaire elementen. Ze voegden de helft van de snelheidsknoop toe, versterkten het kaliber van anti-mijnartillerie en beschermden het met bepantsering, voegden torpedobuizen toe ... Over het algemeen kunnen we met goede reden zeggen dat bij het maken van de Tiger, het Britse ontwerp en het militaire denken een duidelijk beeld gaven mislukking en uiteindelijk afgekeerd van een redelijke manier van ontwikkeling van de klasse van slagkruisers.

Wordt vervolgd...
auteur:
Artikelen uit deze serie:
Battlecruiser Rivalry: Von der Tann vs. Indefatigable
Battlecruiser Rivalry: Von der Tann vs. Indefatigable. Deel 2
Battlecruiser Rivaliteit: Moltke vs. Lion
Rivaliteit kruisers: "Moltke" tegen "Lion". Ch 2
Rivaliteit kruisers: "Moltke" tegen "Lion". Ch 3
rivaliteit tussen de kruisers. Seidlitz vs. Queen Mary
Battlecruiser Rivaliteit: Derflinger vs. Tiger
Slagkruisers van de Congo-klasse
45 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 16 mei 2018 15:30
    +7
    Jammer dat de Britten het in 1934 afschreven. Hij zou in de Tweede Wereldoorlog zeer nuttig voor hen zijn geweest. Bovendien zou het kunnen worden gekapitaliseerd naar het model van Rinaun.
    1. DimeerVladimer
      DimeerVladimer 16 mei 2018 15:44
      +7
      Citaat: TermiNakhTer
      Jammer dat de Britten het in 1934 afschreven. Hij zou in de Tweede Wereldoorlog zeer nuttig voor hen zijn geweest. Bovendien zou het kunnen worden gekapitaliseerd naar het model van Rinaun


      Hij had Hoods lot kunnen delen door Bismarck te ontmoeten. Voor verouderde slagkruisers dreigde een ontmoeting met 380 mm "mallets" met een fatale afloop, vanwege de extreem onvoldoende horizontale bepantsering.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 16 mei 2018 16:32
        +2
        Rinaun heroverde met succes de hele oorlog en werd in 1948 buiten dienst gesteld. Er is een mening dat de dood van "Hood" slechts een ongeluk is. Dus je kunt wedden
        1. Andrey uit Tsjeljabinsk
          16 mei 2018 17:12
          +8
          Citaat: TermiNakhTer
          Rinaun heroverde met succes de hele oorlog en werd in 1948 buiten dienst gesteld.

          Maar hij ontmoette Bismarck niet :)))) Maar als Tiger ten minste één van de ShiG's zou ontmoeten, zou ShiG alle voordelen hebben.
          Citaat: TermiNakhTer
          Er is een mening dat de dood van Hood slechts een ongeluk is.

          Hoogstwaarschijnlijk is dat zo. Nou, de dood van "Tiger" zou niet toevallig zijn :))))))
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 16 mei 2018 17:16
            +5
            Nou, lang niet iedereen ontmoette Bismarck, ze hadden geen tijd. Ze zonken heel snel. "Scharnhorst" heeft op de een of andere manier niet veel geluk. Hij ontmoette de hertog van York. Trouwens, "Rinaun" ontmoette de "tweeling" en ze klauterden van hem weg, met vreselijke kracht. Admiraal Whitworth was erg overstuur
            1. seti
              seti 16 mei 2018 21:28
              +2
              Citaat: TermiNakhTer
              Nou, lang niet iedereen ontmoette Bismarck, ze hadden geen tijd. Ze zonken heel snel. "Scharnhorst" heeft op de een of andere manier niet veel geluk. Hij ontmoette de hertog van York. Trouwens, "Rinaun" ontmoette de "tweeling" en ze klauterden van hem weg, met vreselijke kracht. Admiraal Whitworth was erg overstuur

              Nou, daar zou ik tegenin gaan. Ze kleedden zich niet omdat ze zo bang voor hem waren, maar omdat er een categorisch bevel van de Führer was om niet met de zware schepen van de Britten de strijd aan te gaan. Ja, en zo'n taak was er niet - ze gingen na de andere naar zee. Ze waren van plan om ze opnieuw uit te rusten met elk 6 380 mm kanonnen in plaats van 9 280 mm. Dan zou ik hebben gekeken wie een khan zou zijn geweest en wie van wie zou hebben gedrapeerd, en in het algemeen zou de oude man Rinauna kansen hebben gehad.
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 16 mei 2018 22:18
                +5
                We hebben het niet over wat had kunnen zijn. En over wat er is gebeurd. Heel vaak verklaarden Duitse admiraals hun onwil om te vechten volgens de categorische orders van de Führer. In andere zaken ook de generaals.
                1. Snakebyte
                  Snakebyte 17 mei 2018 08:22
                  +1
                  Ja, de typische inhoud van de memoires van een Duitse commandant wordt uitgedrukt door de uitdrukking "Hoe Hitler mij ervan weerhield de oorlog te winnen."
            2. DimeerVladimer
              DimeerVladimer 17 mei 2018 08:30
              +1
              Citaat: TermiNakhTer
              Hij ontmoette de hertog van York. Trouwens, "Rinaun" ontmoette de "tweeling" en ze klauterden van hem weg, met vreselijke kracht. Admiraal Whitworth was erg overstuur


              De hertog van York is een serieus schip, zijn verticale bepantsering is superieur aan die van zijn tijdgenoten.
              Het pantser van de King George V-klasse slagschepen was een verdere ontwikkeling van het alles-of-niets-pantserschema dat door de Royal Navy was ontwikkeld op de Nelson-klasse slagschepen. In vergelijking met de Nelsons had de boeking echter zeer significante verschillen. Studies van het Nelson-pantserschema, uitgevoerd in de jaren 35, toonden aan dat, onder bepaalde omstandigheden, een projectiel het schip binnen kon gaan zonder een hellende pantserriem tegen te komen en in de kelders of de machinekamer kon exploderen.

              Bij het type King George V bevond de pantsergordel zich buiten de huid. De lengte was 126,5 meter of 56% van de lengte volgens de ontwerpwaterlijn. Het bedekte de artilleriemagazijnen en de motorsteun volledig, vooral gezien het feit dat er achter de citadel gordelsecties waren met een iets dunnere dikte die de artilleriemagazijnen bedekten tegen treffers onder scherpe koershoeken. De hoogte van de band was 7,16 meter en bij een standaard waterverplaatsing ging de band 2,6 meter onder water.
              Tegelijkertijd had "King George V" de hoogste gepantserde gordel van alle tijdgenoten.
              In de jaren '30 van de twintigste eeuw slaagden de Britten erin om de kwaliteit van hun pantser, dat sinds het einde van de Eerste Wereldoorlog als het beste ter wereld werd beschouwd, aanzienlijk te verbeteren. Het verminderen van het koolstofgehalte verhoogde de taaiheid van het materiaal met een lichte afname van de hardheid. Een dikke harde verharde laag verhoogde de kans op splijten van het projectiel (het voorkomen van een explosie in het schip werd belangrijker geacht dan ervoor te zorgen dat het pantser van de riem niet doordrong). Het Britse pantser was van zeer hoge kwaliteit en overtrof de moderne vergelijkbare Amerikaanse (pantser "klasse A") en Duitse in termen van weerstand met 15-20%. De band is ontworpen om projectielen met een kaliber van 381 mm te weerstaan ​​op afstanden van 12 voor kelders en van 300 meter voor een elektriciteitscentrale. De dikte varieerde van 14 mm in het gebied van de kelders tot 300 mm in het gebied van de machinekamers. De platen van de onderste rij zijn wigvormig uitgedund tot respectievelijk 381 en 356 mm. De gordel werd gesloten door traverses, waarvan de dikte varieerde van 140 tot 114 mm boven het gepantserde dek, tot 254 mm eronder. Dikke bepantsering besloeg 305% van de lengte van het schip, wat de prestaties van alle tijdgenoten overtrof, behalve de Duitse.

              Het hoofdpantserdek was bovenop de bovenrand van de pantsergordel geplaatst en bedekte de gehele ruimte van de citadel, met een dikte van 127 mm boven de machinekamer tot 152 mm boven de artilleriekelders. Het dek moest bestand zijn tegen 381 mm granaten op een afstand van respectievelijk 27-000 meter, en 31-kg pantserdoorborende bommen die van een hoogte van 000-454 meter werden gedropt. Buiten de citadel bevond zich een lager gepantserd dek, ter hoogte van de kruising van de middelste en onderste rijen pantserplaten. De dikte varieerde van 3200 tot 4500 mm in de boeg, in de achtersteven was de dikte 64 mm.
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 17 mei 2018 19:14
                0
                Welnu, Bismarck ontmoette Prince of Wales, en een paar dagen later King George. Maar hij werd al bijna in bereikomstandigheden neergeschoten, omdat alles werd bepaald door de "zwaardvis" van de "Ark Royal"
          2. arturpraetor
            arturpraetor 16 mei 2018 17:50
            +3
            Strikt genomen zou de "Tiger" nog steeds één zeer nuttige functie hebben, indien goed gemoderniseerd en in dienst gehouden - om allerlei "zakkenrollers" en "Hippers" bij invallen te vangen. Als dezelfde La Plata bijvoorbeeld "Tiger" had in plaats van "Exeter" ... Kom op, gewoon "Tiger" tegen "Spee" - de uitlijning zou helemaal niet in het voordeel van de Duitsers zijn. Hoewel dit natuurlijk een zeer smalle niche is.
            1. Yehat
              Yehat 16 mei 2018 23:08
              +3
              Het bestaan ​​van de Tiger en een aantal andere soortgelijke schepen maakte cruisen voor Duitsland volkomen zinloos - het enige wat de Duitsers konden doen was ver in de periferie gecamoufleerde schepen gebruiken.
              Ook beperkten de "katten" de manoeuvreerkrachten van de Duitse vloot ernstig omdat veel schepen konden inhalen.
              Over het algemeen was hun aanwezigheid strategisch in lijn met de Britse doctrine.
              Maar hier is het gebruik in een lineaire strijd, de tactieken zijn duidelijk per ongeluk door de Britten gekozen.
        2. NF68
          NF68 16 mei 2018 17:41
          +3
          Citaat: TermiNakhTer
          Rinaun heroverde met succes de hele oorlog en werd in 1948 buiten dienst gesteld. Er is een mening dat de dood van "Hood" slechts een ongeluk is. Dus je kunt wedden


          Met zo'n hoogte van 305 mm. riemen "Huda":



          voor 380mm. een Duits pantserdoordringend projectiel raakt geen 305 mm. deel van de riem, en niet veel hoger waar de dikte van de riem slechts 177 mm + 50 mm is. of zelfs hoger wanneer de dikte van de riem 127 mm + 50 mm is. en dan in het dek of in de barbette stappen, was erg hoog. Ja, en kruip ook onder de onderrand van de gordel. De "Bismarck" en "PU" hadden ook een nadeel in de vorm van het ontbreken van een dunnere onderband onder de waterlijn. Zowel de Bismarck als de PU in een korte slag op 24 mei 1941, daar vloog één hoofdbatterijhuls binnen, maar gelukkig voor de bemanningen van deze slagschepen, de Duitse 380 mm. en Engels 381 mm. onder de riem gedoken granaten ontploften niet.
  2. DimeerVladimer
    DimeerVladimer 16 mei 2018 15:41
    +4
    Een briljante analyse van de boeking van Tiger - blijft het eens met de conclusie van de auteur - Tiger is een stap op zijn plaats.

    Zoals de meeste slagkruisers daarvoor, is Tiger aanzienlijk kwetsbaar voor langeafstandsgevechten met granaten van groot kaliber, die een rol zullen spelen bij de ondergang van Hood.


    Heb ik goed gezien dat binnen de "citadel" het horizontale pantser 25 mm gepantserd dek + 25 mm kazematten was? Dat wil zeggen dat een projectiel met een grote invalshoek slechts 25,4 + 25,4 of 25,4 + 38 (boven de kazemat) of 76 mm in de boeg moest doordringen, en in totaal slechts 25,4 in de achtersteven bleef?
    1. Andrey uit Tsjeljabinsk
      16 mei 2018 16:00
      +4
      Hoogstwaarschijnlijk was het zo - 25,4 mm van het bakdek + 25,4 mm bepantsering en daartussen - nog een paar millimeter van het bovendek. Als de granaat langs het schip viel dicht bij de zijkant - dan 38 mm van het kazematdak + 38 mm van het kazematdek + 25,4 mm van de gepantserde dekafschuining, maar dit is een zeer, zeer smalle strook langs de zijkant van het schip , om de granaat daarheen te drijven, moet je heel hard je best doen.
      Voor de rest denk ik dat je gelijk hebt.
      Citaat: DimerVladimer
      Briljante analyse van de Tiger-boeking

      Bedankt, fijn dat je het leuk vond! (Ik ben trouwens het artikel aan het schrijven :))))
      1. DimeerVladimer
        DimeerVladimer 16 mei 2018 16:15
        +3
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        Bedankt, fijn dat je het leuk vond! (Ik ben trouwens het artikel aan het schrijven :))))


        Ik kijk er naar uit - het is altijd interessant om een ​​met redenen omkleed standpunt te krijgen :)
      2. DimeerVladimer
        DimeerVladimer 16 mei 2018 16:28
        +5
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        Hoogstwaarschijnlijk was het zo - 25,4 mm van het bakdek + 25,4 mm bepantsering en daartussen - nog een paar millimeter van het bovendek. Als de granaat langs het schip viel dicht bij de zijkant - dan 38 mm van het kazematdak + 38 mm van het kazematdek + 25,4 mm van de gepantserde dekafschuining, maar dit is een zeer, zeer smalle strook langs de zijkant van het schip , om de granaat daarheen te drijven, moet je heel hard je best doen.


        Ik herinner me het slagschip Jean Bar, die een 16"-pil kreeg uit Massachusetts in Casablanca, die doorbrak
        hoofddek - 170 mm; onderdek - 41 mm



        De grootste gevolgen hadden kunnen worden getroffen door een granaat die het dek in het achterste deel van het slagschip doorboorde en explodeerde in de kelder van middelgrote torens (gelukkig leeg).

        Maar dit slagschip had een van de beste horizontale bepantsering van die tijd...
        1. NF68
          NF68 16 mei 2018 17:29
          +2
          Citaat: DimerVladimer
          Maar dit slagschip had een van de beste horizontale bepantsering van die tijd...


          De kwaliteit van de Franse bepantsering was merkbaar inferieur aan die van Engels en Duits.
          1. DimeerVladimer
            DimeerVladimer 17 mei 2018 07:57
            +2
            Citaat: NF68
            die tijd...
            De kwaliteit van de Franse bepantsering was merkbaar inferieur aan die van Engels en Duits.


            Nou, niet twee keer - maar 10-15% speelt geen grote rol.
            Bovendien is het moeilijker om 170 mm van het gepantserde hoofddek te doorbreken dan achtereenvolgens meerdere gepantserde vloeren van elk 25 mm of 50 mm.
            De energie van granaten van 15-16" pantserdoorborende granaten stelt hen in staat om dekken met een dikte van 25-50 mm te overwinnen zonder het granaatlichaam te vernietigen.
            1. NF68
              NF68 17 mei 2018 16:12
              0
              Citaat: DimerVladimer
              Citaat: NF68
              die tijd...
              De kwaliteit van de Franse bepantsering was merkbaar inferieur aan die van Engels en Duits.


              Nou, niet twee keer - maar 10-15% speelt geen grote rol.
              Bovendien is het moeilijker om 170 mm van het gepantserde hoofddek te doorbreken dan achtereenvolgens meerdere gepantserde vloeren van elk 25 mm of 50 mm.


              Zelfs deze 10-15% betekent veel. Bovendien kozen de Amerikanen in het geval van de Franse slagschepen de afstand die ze nodig hadden. Op middellange afstanden, de zware, dan met een lage mondingssnelheid, is de Amerikaanse 16"-granaat niet zo gevaarlijk als op langere afstanden wanneer hij in staat is om de goed beschermde dekken van vijandelijke slagschepen te doorboren.

              De energie van granaten van 15-16" pantserdoorborende granaten stelt hen in staat om dekken met een dikte van 25-50 mm te overwinnen zonder het granaatlichaam te vernietigen


              De Amerikaanse 16" granaat raakte eerst het 170 mm bovendek, maar blijkbaar bezweek de granaat daarna ook niet.
        2. Lozovik
          Lozovik 17 mei 2018 09:54
          +2
          Citaat: DimerVladimer
          Ik herinner me het slagschip Jean Bar, die een 16"-pil kreeg uit Massachusetts in Casablanca, die doorbrak
          hoofddek - 170 mm


          Op het gebied van kelders SK 150 mm. De kracht van de Amerikaanse 16-inch is in ieder geval indrukwekkend.



          imgur.com/xRhs4A9.jpg
          1. DimeerVladimer
            DimeerVladimer 17 mei 2018 12:37
            0
            Citaat van Lozovik
            Citaat: DimerVladimer
            Ik herinner me het slagschip Jean Bar, die een 16"-pil kreeg uit Massachusetts in Casablanca, die doorbrak
            hoofddek - 170 mm


            Op het gebied van kelders SK 150 mm. De kracht van de Amerikaanse 16-inch is in ieder geval indrukwekkend.



            imgur.com/xRhs4A9.jpg


            Een uitstekend plan - blijkbaar sinds Jean Bar werd voltooid op Amerikaanse scheepswerven, hebben ze de schade verbazingwekkend nauwkeurig bepaald. Bedankt - deze was ik nog niet eerder tegengekomen!
            De invalshoek is 40 graden - dat zijn de gegevens voor wiskundige modellering :)
            1. Lozovik
              Lozovik 17 mei 2018 14:58
              +1
              Dit circuit is geïnstalleerd aan boord van de Massachusetts.

              In principe is het mogelijk om te berekenen vanaf welke afstand het projectiel is afgevuurd. Volgens Suliga werd Jean Bar om 08:25 uur geraakt. Volgens het schema wordt ongeveer 26000 meter verkregen. Van navweaps.com is de dichtstbijzijnde waarde 27432 meter, de invalshoek is 34,1 graden, de penetratie van het pantser in de tabel is 194 mm.



              ibiblio.org/hyperwar/NHC/OpExpFastBBs/OpExpFastBB
              s_files/OpExpFastBBs-7.jpg

              Citaat: DimerVladimer
              De invalshoek is 40 graden - dat zijn de gegevens voor wiskundige modellering :)


              Dit is slechts een projectie. Als je het optelt bij de koershoek (ongeveer 29 graden), krijg je, als ik me niet vergis, ongeveer 33-34 graden, wat vrij goed overeenkomt met de bovenstaande gegevens.
    2. Rurikovich
      Rurikovich 16 mei 2018 19:54
      +4
      Citaat: DimerVladimer
      Zoals de meeste slagkruisers daarvoor, is Tiger aanzienlijk kwetsbaar voor langeafstandsgevechten met granaten van groot kaliber, die een rol zullen spelen bij de ondergang van Hood.

      "Hood" werd al gebouwd rekening houdend met de ervaring van de slag om Jutland. De totale dikte van de gepantserde dekken boven de kelders was minimaal 125 mm. Bovendien las ik een mening dat de Britten, na computermodulaties van de dood van de Hood, tot de conclusie kwamen dat de Hood was vernietigd door defecte granaten. Ze geloven dat een normaal pantserdoordringend projectiel naar de kelders moest exploderen, omdat het moest overwinnen:
      tankdek boven boegkelders 38 mm, bovendek boven achterkelders 50,8 mm;
      hoofddek boven kelders 76,2 mm;
      tussendek boven de kelders 50,8 mm;
      hi
      1. DimeerVladimer
        DimeerVladimer 17 mei 2018 07:52
        +1
        Citaat: Rurikovich
        Bovendien las ik een mening dat de Britten, na computermodulaties van de dood van de Hood, tot de conclusie kwamen dat de Hood was vernietigd door defecte granaten. Ze geloven dat een normaal pantserdoordringend projectiel naar de kelders moest exploderen, omdat het moest overwinnen:
        tankdek boven boegkelders 38 mm, bovendek boven achterkelders 50,8 mm;
        hoofddek boven kelders 76,2 mm;
        tussendek boven de kelders 50,8 mm;


        Ik weet niet zeker of de ontwerpers van die tijd zich het mechanisme voor het doorbreken van de gepantserde dekken correct hebben voorgesteld - want zelfs de dekken van de Jean Bar - ongetwijfeld ernstiger gepantserd, werden doorboord door Amerikaanse 16 "-granaten - nou, het kan niet zo zijn dat zowel de Duitsers als de Amerikanen hadden defecte pantserdoorborende granaten in dienst - ik veronderstel van niet. Zeer nauwkeurig berekende zekeringvertragers.
        1. Rurikovich
          Rurikovich 17 mei 2018 19:16
          0
          Citaat: DimerVladimer
          Zeer nauwkeurig berekende zekeringvertragers.

          Om de retarder nauwkeurig te berekenen, moet je een heleboel tests uitvoeren, en het is niet zo dat precies de juiste factoren in de strijd zullen optellen, zodat het projectiel op het juiste moment op de juiste plaats explodeert. te vragen
          1. DimeerVladimer
            DimeerVladimer 18 mei 2018 11:40
            0
            Citaat: Rurikovich
            Om de retarder nauwkeurig te berekenen, moet je een heleboel tests uitvoeren, en het is niet zo dat precies de juiste factoren in de strijd zullen optellen, zodat het projectiel op het juiste moment op de juiste plaats explodeert.


            Nee - niet noodzakelijk. De berekening hier is gewoon niet ingewikkeld.
            De vraag is of als het eerste obstakel het projectiel splijt, de schade ervan wordt geminimaliseerd. Battlecruisers hadden pantser op afstand in de hoop dat detonatie zou plaatsvinden na het doorbreken van de eerste 25,4 mm barrière. Maar deze aanname is waar voor 280 mm, het is helemaal niet van toepassing op zware pantserdoordringende granaten 15-16".
            Tiger Rinaun Hood - waren gedoemd om vanaf een lange afstand horizontaal pantser met 15 "granaten te doorboren.
      2. DimeerVladimer
        DimeerVladimer 17 mei 2018 08:09
        +1
        Citaat: Rurikovich
        "Hood" werd al gebouwd rekening houdend met de ervaring van de slag om Jutland. De totale dikte van de gepantserde dekken boven de kelders was minimaal 125 mm.


        Ik kan alleen maar herhalen: de sequentiële opstelling van dekken met 25-50 mm bepantsering leidt niet tot de vernietiging van 15-16 "pantserdoorborende granaten, en daarom daalt de kinetische energie enigszins - dat wil zeggen, granaten van groot kaliber waren extreem gevaarlijk voor alle slagkruisers, wat werd aangetoond door een ogenblikkelijke tragische dood van Hood.
        Met zijn extreem zwakke horizontale bepantsering was het voor hem gecontra-indiceerd om op lange afstanden te vechten.
        Schepen van modernere projecten uit de jaren 30 hadden al andere principes van horizontale bepantsering, goed gepantserde dekken (volgens de ontwerpers), in staat om de integriteit te vernietigen van granaten van groot kaliber die onder hoge hoeken vallen - dit werkte echter niet voor schelpen 15-16 ".
      3. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 17 mei 2018 19:04
        +1
        Ja, ik heb het ook gelezen, volgens mij is het van Nathan Okun. Er zijn twee gedachten: ofwel een defect projectiel, dan werd trouwens ook een niet-ontplofte 380 mm gevonden op de Prince of Wales, of fatale pech - het Duitse projectiel won één kans op duizend.
  3. launch
    launch 16 mei 2018 17:13
    +3
    Auteur respect.
    Tiger is een stap op zijn plaats.

    Niet zeker op die manier. Wanneer het leven vooruit gaat, is een stap op zijn plaats verwant aan een stap terug :))
    Als op het eerste lin. kruisers waren bedoeld om te vechten tegen gepantserde voorgangers, dan verschijnen als zodanig en de vijand begrijpt niet waar de Britten door werden geleid met pantser. De snelheidsmonopool is immers verloren en is niet meer "beste verdedigingZelfs als we aannemen dat het pantser van de Duitse LKR hetzelfde karton is (tot hun belangrijkste kanonnen), dan werd de strijd met hen duidelijk gepresenteerd als de strijd om de gepantserde dekken van de late 19e eeuw. het belangrijkste het verschil is dat de gepantserde dekken elkaar niet konden raken in de kelders ...
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 16 mei 2018 19:47
      +3
      Citaat van anzar
      Niet zeker op die manier. Wanneer het leven vooruit gaat, is een stap op zijn plaats verwant aan een stap terug :))

      ... hier, weet je, je moet zo snel rennen om op dezelfde plaats te blijven, en om naar een andere plaats te gaan, moet je twee keer zo snel rennen.
      © Charles Lutwidge Dodgson
      lachen
      Citaat van anzar
      Als op het eerste lin. kruisers waren bedoeld om te vechten tegen gepantserde voorgangers, dan verschijnen als zodanig en de vijand begrijpt niet waar de Britten door werden geleid met pantser.

      In feite was het vanaf het begin niet duidelijk - wat leidde de Britten bij het boeken?.
      Omdat de strijd tegen BrKR slechts een deeltaak was binnen de 5 hoofdtaken van de LKR:
      1) het uitvoeren van verkenningen;
      2) ondersteuning van kleinere verkenningskruisers;
      3) een onafhankelijke dienst voor de bescherming van de handel en de vernietiging van vijandelijke kruisers-raiders;
      4) dringende aankomst en dekking voor alle acties van de vloot;
      5) achtervolging van de terugtrekkende gevechtsvloot van de vijand ... die, indien mogelijk, in een patstelling plaatsen en het vuur concentreren op de achterblijvende schepen.

      En bij het vervullen van de punten 1, 2, 4 en 5 had de LKR alle kans om de LK van de vijand te ontmoeten. Maar de LKR had geen reserves om tijdens de scheiding van de vijandelijke linie in ieder geval een kortstondig vuurcontact met de LK te overleven.
      Ik heb het niet over wat niemand dacht - en wat zal er gebeuren als de vijand ook "een grote gepantserde kruiser met slagschip-kaliber geweren" bouwt? lachen
  4. NF68
    NF68 16 mei 2018 17:28
    +3
    Interessante dingen.
  5. DimanC
    DimanC 16 mei 2018 18:36
    +1
    Het lijkt erop dat de "Queens" zijn ontworpen door andere ontwerpers :-)
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 16 mei 2018 18:48
      +1
      Over welke van hen heb je het? Koenov. je weet dat er veel waren in de Britse marine.
      1. DimanC
        DimanC 17 mei 2018 16:11
        0
        Ja, diegene die letterlijk na deze "Tiger" verschenen
  6. Rurikovich
    Rurikovich 16 mei 2018 19:23
    +3
    Het artikel is, zoals altijd, een pluspunt! ja hi
    "Tiger" is een esthetisch mooi schip. Een soort zwanenzang van de ontwikkeling van de Britse LCR voor WOI. Aan de ene kant had hij het geluk dat zijn tegenstander bij Jutland voornamelijk Moltke was met zijn 11" artillerie, want als vierde in de gelederen kon hij niet op meer rekenen toen de doelen werden verdeeld. Daarom een ​​tiental meestal 11" granaten zijn in principe een kat, met waardigheid doorstaan ​​zonder explosies van torens en snelheidsverlies. Het is nog niet bekend hoe de meest geavanceerde van de vier kruisers met 13,5 "artillerie zou hebben geleid in confrontatie met degenen die waren gemaakt om het te bestrijden (Duitse LCR met 305 mm artillerie). Afgaande op de manier waarop de zusterschepen de slag vasthielden, Ik denk dat het moeilijk zou zijn geweest. Hoewel vergelijkingen positief kunnen zijn ("Princess Royal" presteerde goed, en "Lion" bereikte de basis), en negatief ("Queen Mary"). Dus in elk gevecht wordt het belangrijk geacht waar het projectiel hit, en niet hoeveel (in relatief korte tijd gevecht)
    Maar de auteur zal ons dit hypothetisch vertellen. Ik kom niet op de zaken vooruit...
    Nogmaals bedankt voor de goede inhoud.
  7. sds127
    sds127 16 mei 2018 20:54
    +2
    interessant, informatief, leesbaar) bedankt.
  8. Saxapaard
    Saxapaard 16 mei 2018 21:43
    +1
    Derflinger is mooier. Sfeervoller. Een statief is iets waard :)

    Een goed artikel, bedankt!
  9. Pottenbakker
    Pottenbakker 16 mei 2018 21:46
    +2
    Dank je! Helaas is er nu alleen tijd om door te bladeren en te bedanken/aanbevelen.
    Wat betreft de speculatie over wat er zou zijn gebeurd als de Tweede Wereldoorlog had geleefd en iemand van ShiG had ontmoet - ShiG was ook zeker niet het toppunt van perfectie. Met de beperkte parameters van het schip creëerden de Duitsers palliatieve schepen. En als Tiger in dienst was gebleven, zouden de Britten een van hun nieuwe slagschepen hebben verloren. Echter niet al te sterker qua artillerievuur, maar veel moderner gepantserd.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 16 mei 2018 22:22
      +2
      De laatste "Kings", die in 1943 in dienst kwamen, waren niet meer erg nodig. Het vliegdekschip verdreef ze allemaal. En ze zijn allemaal veilig vertrokken om te snijden, niet meer dan tien jaar gediend.
      1. Pottenbakker
        Pottenbakker 17 mei 2018 19:06
        0
        Ze werkten echter allemaal intensief tot het einde van de Tweede Wereldoorlog. Peter C. Smith, "Sunset of the Lord of the Seas" beschrijft in detail het gevechtswerk van Britse slagschepen in de Tweede Wereldoorlog. Vaak was er simpelweg geen vervanging of alternatief voor hen. En in het algemeen is een slagschip of een vliegdekschip een zeer controversieel onderwerp in de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog. Zoals "tank of antitankkanon". En de plaats was voor zowel die als die, en in de Amerikaanse vloot maakten tot het einde van de oorlog alle hoofdklassen van schepen deel uit van de verenigingen - zelfs de Amerikanen konden het zich niet veroorloven om vliegdekschepen te verlaten zonder de bescherming van arcade-kanonnen .
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 17 mei 2018 19:18
          0
          Nou, waar gaan ze heen? Niet direct opsturen voor conservering. Dus ze gebruikten het een beetje, hoewel er geen speciale behoefte was. Om de "Scharnhorst" te bewaken waren twee "koningen" genoeg voor de ogen. zodat de Britten deze 15 miljoen ft. Art., besteed met meer voordeel.
    2. onbekend
      onbekend 18 mei 2018 23:49
      0
      Waarom niet sterk? Tegen "Bismarck" is dat het. De Duitsers hebben acht kanonnen en een licht projectiel, slechts 800 kg. De Britten hebben tien kanonnen en een zwaar projectiel van 720 kg.
  10. Kameraad
    Kameraad 17 mei 2018 02:56
    +4
    Beste Andrey, goede, gedegen analyse, bedankt +!
    Hoeveel sympathie had ik in mijn jeugd voor de producten van de Engelse scheepsbouw uit het dreadnought-tijdperk, dus nu veroorzaken ze antipathie :-) De Britten zijn erg zelfverzekerd en arrogant, blijkbaar weerhield dit hen ervan hun projecten kritisch te evalueren.
    1. onbekend
      onbekend 18 mei 2018 23:53
      0
      Niet alleen scheepsbouw. En handvuurwapens en gepantserde voertuigen en luchtvaart. En dit is in een land waar, volgens de traditionele geschiedenis, de industriële revolutie eerder plaatsvond dan in ALLE andere landen.