Ruslands "dolk"-oordeel

182
Russische hypersonische anti-schip wapen van een nieuwe generatie kan een doorslaggevend argument worden voor het opgeven van haar eigen vliegdekschip door de Russische Federatie vloot.





De eerste op zee gaan voor proefvaarten van het tweede Chinese vliegdekschip, dat dit jaar op 13 mei plaatsvond, roept gemengde gevoelens op. Ten eerste is dit een gevoel van respect voor het echt grote Chinese volk, dat erin is geslaagd om in de kortst mogelijke tijd een praktisch transportbandproductie van deze meest complexe oorlogsschepen tot stand te brengen. historisch voorwaarden. Het eerste vliegdekschip, voltooid door de Sovjet-Varyag die in 1998 in Oekraïne werd gekocht, werd in 2012 in gebruik genomen voor de vloot en het tweede werd in vier jaar tijd helemaal opnieuw gebouwd op een Chinese scheepswerf! Bovendien is er reden om aan te nemen dat dit voor de Chinezen verre van de limiet van mogelijkheden is. En in de nabije toekomst zullen ze hun vliegdekschepen letterlijk als taarten "bakken".

Ten tweede is dit natuurlijk een gevoel van trots op het hoogste niveau van Sovjet-militaire scheepsbouw, waarvan de projecten, zelfs na bijna 50 jaar, helemaal niet verouderd zijn en door de Chinezen als basis werden gelegd voor hun eerste eigen vliegdekschip. Ik zeg dit met het volste vertrouwen. Omdat het ambitieuze China, vastbesloten om de Verenigde Staten te overtreffen in economische en militaire macht, zijn scheepsbouwprogramma nooit zou baseren op duidelijk achterhaalde projecten die het automatisch tot een tweederangs land maken.

Bovendien vermoed ik dat het volgende Chinese vliegdekschip, dat wordt opgevat als een klassieke concurrent van de Amerikaanse giganten, pijnlijk bekend zal blijken te zijn en eruit zal zien als een van de voorlopige ontwerpen van Russische ontwerpbureaus die al aan het publiek gepresenteerd. Zoals hetzelfde vliegdekschip "Storm".

En ten slotte, ten derde, dit gevoel van ergernis, begrijpelijk voor elke patriot van Rusland. Wie ziet hoe de meest grootschalige marineprojecten, die duidelijk Russische wortels hebben, met succes worden uitgevoerd in een buurland, terwijl ze in de Russische Federatie zelf met grote moeite één vliegtuig onderhouden en zelfs dan bijna in eeuwige reparatie? -dragende kruiser. En de bouw van nieuwe schepen van deze klasse gedurende twintig jaar is niet verder gekomen dan stormachtige krantendiscussies.

Al het bovenstaande is echter juist geïnspireerd door gevoelens, dat wil zeggen door de emotionele perceptie van het nieuwe Chinese succes tegen de achtergrond van onze eigen eindeloze ontsporing.

En laten we nu de situatie met vliegdekschepen als het ware nuchter beoordelen, zonder inherent irrationele emoties.

Vraag één: heeft het moderne Rusland de nodige wetenschappelijke en ontwerpbasis voor de bouw van dergelijke schepen? Antwoord: Zeker, dat doet het. De eerder opgedane ervaring is niet spoorloos verdwenen. Er zijn nog steeds specialisten in leven die waarschijnlijk hun unieke kennis hebben weten over te dragen aan een nieuwe generatie ontwerpers. Bovendien is niet alleen de ontwerpdocumentatie voor reeds gebouwde gevechtseenheden, maar ook een enorme, werkelijk onuitputtelijke creatieve reserve voor de toekomst, volledig bewaard gebleven in de gespecialiseerde Russische ontwerpbureaus. De succesvolle revisie met de modernisering van het Indiase vliegdekschip Vikremaditya (voorheen de admiraal Gorshkov) toonde duidelijk aan dat niet alleen de Sovjet-knowhow behouden bleef, maar ook de praktische vaardigheden om dergelijke projecten uit te voeren. En op het niveau van grote productieteams.

Vraag twee: heeft Rusland scheepsbouwcapaciteiten om een ​​vliegdekschipvloot te creëren? Inderdaad, in de USSR werden vliegdekschepen alleen gebouwd in de nu "onafhankelijke" stad Nikolaev aan de Zwarte Zee. Ik ben er zeker van dat dit een oplosbaar probleem is. Zelfs op de terreinen van de momenteel bestaande scheepswerven, mits minimale verbouwing. Met de ingebruikname van de scheepsbouwgigant, de Zvezda-fabriek in het Verre Oosten, die in staat is om schepen van bijna elke tonnage en complexiteit te bouwen, zal dit probleem volledig irrelevant worden.

Wat betreft de mogelijkheid om dergelijke projecten door de staat te financieren, mag niet worden vergeten dat slechts één procent van de Russische miljarden die in Amerikaanse effecten zijn geïnvesteerd, meer dan genoeg is voor de systematische opbouw van een vliegdekschipvloot.

De derde en belangrijkste vraag is: waarom bouwt Rusland dan geen vliegdekschepen? Bovendien lijkt de ervaring van hetzelfde China, dat de Verenigde Staten op dit gebied haastte, te spreken in het voordeel van de onbetwistbare behoefte aan dergelijke schepen in de Russische vloot.

Laten we echter niet te snel conclusies trekken. China heeft, net als de Verenigde Staten, een op export gerichte industriële economie. Bovendien is de nationale economie van China nog meer dan de Verenigde Staten afhankelijk van stabiele invoer van energie en verschillende soorten grondstoffen. Bovendien gaat dergelijke invoer voor het grootste deel over zee. Daarom is betrouwbare bescherming van maritieme communicatie voor China een kwestie van nationaal overleven. En er wordt zeker niet bespaard op de bouw van vliegdekschepen. De motivatie van de VS is nog primitiever. Ze beheersen tegenwoordig gewoon het grootste deel van de planeet. En om deze dominantie te behouden, moeten ze de wereldoceaan in hun handen houden. Vandaar de vliegdekschepen.

Rusland verschilt aanzienlijk van de twee genoemde mogendheden. Allereerst de absolute zelfvoorziening van grondstoffen. Ze hoeft absoluut niet over de zeeën en oceanen te zwemmen om van daaruit mee te nemen wat ze zelf niet heeft. Het volledige periodiek systeem is in de Russische Federatie in praktisch onuitputtelijke hoeveelheden beschikbaar. Het is veel belangrijker voor een land om zijn eigen uitgestrekte territorium betrouwbaar te verdedigen, inclusief zijn grondstoffenbakken, die altijd door veel jagers zijn toegeëigend. Hiervoor zijn vliegdekschepen in principe helemaal niet nodig.

Maar er is er nog een, om zo te zeggen, nieuwste reden voor ernstige twijfels over de wenselijkheid van het bouwen van enorme drijvende vliegvelden in de Russische Federatie:

"Russische hypersonische" luchtvaart Het Kinzhal-raketsysteem kan de Amerikaanse vloot weerloos maken, het is de belangrijkste "vliegdekschipmoordenaar" in de Stille Oceaan, schrijft het tijdschrift The Diplomat.
Volgens de publicatie zijn de hypersonische raketten van Kinzhal sinds 2018 de grootste bedreiging geworden voor Amerikaanse oorlogsschepen in de regio Azië-Pacific.
Volgens de expert is de "Dagger" in staat om zelfs het grootste vijandelijke schip met een enkele slag op een afstand van maximaal 2 kilometer te vernietigen.
De Amerikaanse militaire leiding heeft herhaaldelijk haar bezorgdheid geuit over het feit dat Washington nog niet de mogelijkheid heeft om hypersonische raketten te onderscheppen. Het Diplomat-artikel zegt dat dit alles ernstige gevolgen dreigt te hebben, niet alleen voor Amerikaans grondgebied, “bereikbaar door Russische intercontinentale ballistische raketten”, maar ook voor de Amerikaanse marine, “wiens vliegdekschepen en torpedobootjagers in geval van een conflict onder water zouden kunnen staan ​​na de staking van "Daggers".
De Russische luchtvaart zal Amerikaanse oorlogsschepen kunnen besturen vanaf een afstand van maximaal 3,5 duizend kilometer van de zeegrenzen, aldus het artikel.

Als we aannemen dat hypersonische anti-scheepswapens echt onweerstaanbaar zijn voor de vijand, en daar bestaat geen twijfel over, omdat hun fysieke eigenschappen precies zo zijn, dan blijkt dat Rusland, dat zo'n systeem heeft voor gegarandeerde vernietiging van vijandelijke vliegdekschepen, kunnen niet anders dan de volledige mate van kwetsbaarheid begrijpen en de onbetrouwbaarheid van deze schepen bestrijden. En dit, zie je, is een zeer slechte stimulans om fantastisch geld te investeren in hun constructie, dat overigens kan worden gebruikt om extra tank leger. En voor de verandering worden ook de Russische pensioenen verdubbeld.

Wat Amerika en China betreft, het zal voor hen veel moeilijker zijn om hun vliegdekschipambities op te geven. VS omdat ze alles al hebben gebouwd. En deze, in wezen, archaïsche schepen vormen tegenwoordig de basis van hun militaire dominantie over verschillende soorten derderangs machten, waaruit de wereld in wezen bestaat.

En de Chinezen, zoals al opgemerkt, proberen in de eerste plaats op de meest pretentieloze manier de Verenigde Staten bij te houden. En ten tweede hebben ze niet voor niets de faam van de wereld copy-paste verworven! Omdat ze in principe alleen kunnen herhalen wat anderen lang geleden hebben gedaan. Ze hebben eenvoudigweg nog geen volledig begrip bereikt van de nieuwe militair-strategische realiteiten die voortkomen uit de introductie van hypersonische wapens, en meer nog, ze hebben de belichaming van deze ideeën in metaal nog niet bereikt. En als ze daar aankomen, denken ze er misschien zelfs over na: is het de moeite waard om haast te maken met de bouw van schepen die nog sneller naar de zeebodem gaan!
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

182 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 14
    15 mei 2018 05:22
    Volgens de expert is de "Dagger" in staat om zelfs het grootste vijandelijke schip met een enkele slag op een afstand van maximaal 2 kilometer te vernietigen.

    De enige vraag. Wie en hoe zal het op zo'n afstand detecteren en wie zal de "Dagger" leiden?
    1. +4
      15 mei 2018 06:27
      Citaat van Bastinda
      Volgens de expert is de "Dagger" in staat om zelfs het grootste vijandelijke schip met een enkele slag op een afstand van maximaal 2 kilometer te vernietigen.

      De enige vraag. Wie en hoe zal het op zo'n afstand detecteren en wie zal de "Dagger" leiden?


      "- Wie is daar?

      - Niemand! "

      Dit gekibbel van Prostokvashino bracht de essentie van de kwestie nauwkeurig over als nooit tevoren.

      Het is onwaarschijnlijk dat Knzhal met elektronische oorlogsapparatuur het doelwit kan raken nadat hij 2-3,5 duizend heeft gevlogen. kilometer.

      En het doel zal niet wachten ...
      1. + 38
        15 mei 2018 11:43
        Titsen (Ig Titsen) Vandaag, 06:27 ↑
        Het is onwaarschijnlijk dat Knzhal met elektronische oorlogsapparatuur het doelwit kan raken nadat hij 2-3,5 duizend heeft gevlogen. kilometer.
        Oh hoe? Nou, blijkbaar eten onze ontwerpers hun brood tevergeefs. Aangezien de "expert" Titsen zei dat ze niet zouden slaan, dan zouden ze niet slaan. Welnu, onze Generale Staf, samen met de president, kan aan de kant gaan staan ​​en tranen vergieten "voor de onbekwaam" Dagger "... lachend
        Zoals ik het begrijp moet de "Dagger" volgens de lokale eXperds als schroot worden afgeschreven, omdat hij toch niets kan.
        En het doel zal niet wachten ...
        Natuurlijk niet. Hoe lang duurt het voor "Dagger" om een ​​afstand van 2000 km af te leggen? Volgens mijn berekeningen bleek het ongeveer 10 minuten te zijn, welke afstand zal dezelfde "Harry Truman" gedurende deze tijd op maximale snelheid kunnen afleggen? Volgens mijn berekeningen werd het weer zo'n 9 kilometer. Dat wil zeggen, naar uw mening is de "Dagger" niet in staat om zijn koers aan te passen in 10 minuten vliegen en zal hij stom naar de plek vliegen waar het vliegdekschip werd gezien?
        Het expertniveau van VO-commentatoren is gewoon schandalig, om naar sommige IXperds te luisteren, dus we moeten alle MO's verspreiden, omdat ze tot niets in staat zijn. Maar hier is slechts een pakhuis van "slimme" hoofden ... lachend
        Trouwens, voor degenen die zich afvragen wie en hoe de AUG zal detecteren, maar wat, hebben we de hele ruimtegroep al vernietigd? Of is het een a priori onbepaald stealth-doel voor de AUG-verkenningssatelliet? Nu-nu... voor de gek houden
        1. + 19
          15 mei 2018 12:32
          Citaat: Divisie DON-100
          Oh hoe? Nou, blijkbaar eten onze ontwerpers hun brood tevergeefs. Aangezien de "expert" Titsen zei dat ze niet zouden slaan, dan zouden ze niet slaan. Welnu, onze Generale Staf, samen met de president, kan aan de kant gaan staan ​​en tranen vergieten "voor de onbekwaam" Dagger "...
          Zoals ik het begrijp moet de "Dagger" volgens de lokale eXperds als schroot worden afgeschreven, omdat hij toch niets kan...

          Eens met jou. Blijkbaar is deze "expert" niet op de hoogte van het feit dat de Russische marine vrij recent op een afstand van 2,5 duizend kilometer met succes terugschoot met langzamer "Caliber" op doelen in Syrië. En ze zeggen dat hij zeer succesvol terugschoot, terwijl het "Caliber" niet door Russisch grondgebied vloog, Russische seingevers zaten daar niet elke kilometer en lanceerden geen raket.
          Het is verbazingwekkend hoe deze "experts" nog niet hebben getwijfeld aan de realiteit van de vlucht van raketten in de ruimte samen met astronauten, want dit is over het algemeen een fantasie.
          1. +8
            15 mei 2018 12:45
            credo Vandaag, 12:32 ↑ Nieuw
            Het is verbazingwekkend hoe deze "experts" nog niet hebben getwijfeld aan de realiteit van de vlucht van raketten in de ruimte samen met astronauten, want dit is over het algemeen een fantasie.
            Nou, om naar zulke mensen te luisteren, alles is niet echt bij ons. Yarsy en Poplars zijn opblaasbaar, Armats zijn van karton, de vloot is roestig, vliegtuigen vliegen niet, de "Dagger" is alleen in de vorm van een mock-up of een cartoon, en het is helemaal niet hypersonisch, omdat het een motor van het verkeerde systeem, er zijn maar heel weinig "kalibers" en ze zijn niet zo nauwkeurig als vermeld in de regio Moskou ... Over het algemeen is "lelikuse verdwenen", "Poetin heeft alles verloren", enz. enz. allemaal in dezelfde geest.
            Nee, nou, ze willen geloven in alle onzin die ze hier schrijven, laat ze geloven, dan komt er een verrassing. lachend
          2. +5
            15 mei 2018 16:47
            Nou, langzaam bewegende Calibres is een beetje een andere opera. In Syrië waren de doelen stationair met van tevoren bekende coördinaten.
            Maar! De dolk zal hoogstwaarschijnlijk geen 2000 km vliegen, de helft van dit bereik zal hij rusten onder de buik van de drager (MiG-31), die heel goed in staat is om commandocontrole te ontvangen van verkenningsapparatuur van de kust. En voor de vlucht van de resterende 1000 km heeft hij niet meer dan 10 minuten nodig. Dit is met een snelheid van 5M. Welke snelheid hij in het echte leven heeft - alleen Krishna weet het. En is het mogelijk om het geleidingspunt tijdens de vlucht te corrigeren - alleen de Boeddha weet het zeker, maar ik denk van wel.
            En kijk maar naar de grootste en iriserende "kerstboom" - 100% ontwerpers hebben het hem geleerd! Wat heeft het anders voor zin om dit allemaal te doen.
            1. +2
              15 mei 2018 17:03
              En kijk maar naar de grootste en iriserende "kerstboom" - 100% ontwerpers hebben het hem geleerd! Wat heeft het anders voor zin om dit allemaal te doen.

              Kijk naar de standaard AUG-bestelling voor minimaal 70 jaar, het vliegdekschip gloeit niet als een kerstboom, het werkt alleen voor ontvangst.
              1. + 10
                16 mei 2018 18:40
                Wauw schat! Het spijt me, maar ik heb een slecht idee van de werking van de start- en landingstoren alleen voor ontvangst. Ja, en de luchtverkeersleidingsdienst moet precies weten waar alle vliegtuigen zich in de ruimte bevinden, en daarvoor zijn radars nodig die actief op straling werken.
                En communicatie is telecode radiorelais, zij het zeer directioneel, maar zeker niet passief. Blijkbaar heeft uw collega nog nooit gehoord van protocollen voor gegevensuitwisseling.
                Nou ja, in het algemeen ... bij elke gevechtspost op het radiostation - en er zijn berichten daar - treurt moeder niet. En het is allemaal in de lucht!
                En dit is zonder rekening te houden met de elektronica van de vliegtuigen zelf, die werken op straling, waarvan er minstens een dozijn op het dek zijn, zelfs niet op de "marktdag"
                Welnu, het is nodig om zulke domheid over een vreedzaam en "rustig" varend vliegdekschip te bevriezen!
                1. 0
                  1 juni 2018 06:41
                  over vreedzaam en "rustig" varend vliegdekschip

                  Misschien heeft hij het over "Gerald Ford"? was
          3. mva
            0
            17 mei 2018 08:36
            Ja, met succes, op een vast doelwit dat geen weerstand biedt. En het feit dat ze door buitenlands grondgebied vlogen is onzin, het is niet mogelijk om een ​​kruisraket uit koers te slaan met behulp van elektronische oorlogsvoering, alleen de nauwkeurigheid iets verminderen in het laatste gedeelte (als de elektronische oorlogsvoering in het laatste gedeelte werkt).
          4. +5
            17 mei 2018 11:14
            citaat "Het hele periodiek systeem is in de Russische Federatie in praktisch onuitputtelijke hoeveelheden beschikbaar." - zekeren als geoloog van opleiding verzeker ik u - u, de auteur, heeft helemaal geen materiaal onderwezen !! twee zitten!
            citaat - Het is veel belangrijker voor een land om zijn eigen uitgestrekte territorium betrouwbaar te verdedigen, inclusief zijn grondstoffenbakken, die altijd door veel jagers zijn toegeëigend. Hiervoor zijn vliegdekschepen in principe helemaal niet nodig. zekeren was ... er zijn geen woorden, maar tegelijkertijd schrijf je - "Waarop je trouwens een extra kunt inzetten tankleger" zekeren voor de gek houden tanks zijn verdedigingswapens ???, maar ach ... - citaat -En voor de verandering worden ook de Russische pensioenen verdubbeld. ... dit is het hoogtepunt !!!! ... je kunt meteen zien hoe competent ik het schrijven van het artikel heb aangepakt. Conclusie? - je kent het materieel niet, je bezit de economie niet, ze schreven politiek toe !!! artikel is een dikke min!!! er zijn geen cijfers en analyses in een toegankelijke vorm!!
        2. +2
          15 mei 2018 15:47
          Citaat: Divisie DON-100
          Maar wat, hebben we de hele ruimtegroep al vernietigd?

          Ja
          1. +1
            18 mei 2018 18:59
            Eén Millennium Falcon bleef over
          2. KCA
            +1
            19 mei 2018 08:23
            Excuseer mijn indiscretie, heeft de opperbevelhebber van de lucht- en ruimtevaarttroepen u verteld over de kwantitatieve en kwalitatieve samenstelling, de benoeming van alle satellietconstellaties, of heeft de opperbevelhebber u dat persoonlijk verteld? Of is mijn niveau van toestemming voor topgeheime gegevens, in tegenstelling tot die van u, niet voldoende om te antwoorden?
        3. mva
          0
          17 mei 2018 08:32
          Ik denk dat je eerst moet leren tellen. In de 1e vliegt de dolk niet langs de prima, maar langs een ballistische baan en bereikt 10 M in het bovenste deel van zijn vlucht (hoogte 50..80 km). In de dichte lagen van de atmosfeer met zo'n snelheid kan het absoluut niet vliegen. Foto gezien? Waar is de thermische beveiliging? 2 Waarom radiotransparante koepel? Het is duidelijk dat bij het bereiken van het doel het niet meer met zo'n snelheid vliegt + het ook tijd kost om te versnellen + klimmen. In het laatste deel werkt de homing head op de "Harry Truman" ondubbelzinnig (te oordelen naar de radiotransparante dop), wat betekent dat hij volledig wordt verblind door elektronische oorlogsvoering + door zijn lage snelheid is het waarschijnlijk mogelijk om hem te brengen naar beneden (zij het moeilijk). Over het algemeen is het noemen van zo'n hypersonische raket pure propaganda. Met hetzelfde succes kan de FAU-2 als hypersonisch worden beschouwd, en wat meer dan 5M versnelde, betekent hypersonisch.
          1. SVD
            +4
            17 mei 2018 12:10
            Of misschien aan een parachute daalt "Dagger" op het laatste traject? Omkomen "analyseren" op volledig.
          2. KCA
            +1
            19 mei 2018 08:49
            Mach 10 "Dagger" bereikt het laagste punt van het traject - door het 1e dek van een vliegdekschip breken, wat voor onzin schrijf je over het bovenste punt? Op de top van het ballistische traject is de snelheid eigenlijk minimaal. Heb je ooit op een schommel gezwaaid met een bovenvering?
      2. +1
        23 mei 2018 18:57
        Ja ... op de een of andere manier denk jij, mijn vriend, slecht over onze ontwerpers. Vermoed je verraad of gewoon sabotage? Of gebrek aan kennis? Waarom ben je zo?
        Waarschijnlijk zitten daar geen dwazen, als ze ICBM's aanwijzen, zullen ze de "Dolk" wijzen, maak je geen zorgen.
    2. +2
      15 mei 2018 06:32
      Citaat van Bastinda
      en wie zal de "Dagger" regisseren?

      MTR, zoals in Syrië? lachen
      1. 0
        15 mei 2018 07:51
        Citaat van: raw174
        MTR, zoals in Syrië?

        Misschien is het dan makkelijker om een ​​dolfijn op te hangen met TNT dan om je druk te maken over de "Dagger"?De apparatuur zal falen, maar de dolfijn zal nooit om REP geven.
        1. +1
          15 mei 2018 16:58
          Op onze dolfijn is er hun "dolfijn".
          1. 0
            18 mei 2018 08:49
            De onze, naast TNT - met een machinegeweer, dampen en een voormalige recruiter.
            1. +1
              18 mei 2018 09:57
              compensatie! Heb me oprecht laten lachen lachend
    3. dsk
      +1
      15 mei 2018 08:29
      Citaat van Bastinda
      Wie zal het vinden en hoe?

      Alle hoop is gericht op satellietverkenning en begeleiding. Je kunt zo'n "mega-doelwit" niet verbergen in camouflagenetten.
    4. +1
      15 mei 2018 14:26
      Het is cool om de eerste regels van alinea's te lezen - kort en bondig en geeft de betekenis weer) ATP aan de auteur
    5. +4
      15 mei 2018 16:33
      Bijvoorbeeld elektronische intelligentiesystemen zoals Kolchuga, Vega, enz.
      Een vliegdekschiporder met zijn stralingsmassa gloeit in het radiobereik "met alle kleuren van de regenboog"
      Die. het bepalen van de coördinaten van de "AUG die onze kusten nadert", zelfs in passieve modus op een afstand van maximaal 2000 km, is niet zo'n moeilijke taak.
      En er zijn ook over-the-horizon radarsystemen (Podsolnukh, Moermansk, Borisoglebsk?), die op een afstand tot 3000 meter de locatie van een order in real time met voldoende nauwkeurigheid kunnen bepalen.
      Voor de verdediging van de kust - meer dan genoeg!
    6. 0
      7 juni 2018 10:22
      Een vliegdekschipgroep is geen onderzeeër, zijn beweging in de uitgestrekte oceanen wordt gevolgd door satellieten en begeleid door onderzeeërs. Voor zulke grote en bekende objecten, zoals de mogelijkheid om langs een quasi-ballistisch traject te lanceren, zelfidentificatie van doelen door prioriteiten en vernietiging ...
  2. +1
    15 mei 2018 05:25
    zal pijnlijk bekend voorkomen en eruitzien als een van de voorlopige ontwerpen

    Het zal ook vergelijkbaar zijn met de "CV-1 Langley". Romp, glad dek... lachend
  3. +9
    15 mei 2018 05:39
    "Russische hypersonische anti-scheepswapens van een nieuwe generatie kunnen een doorslaggevend argument worden voor het opgeven van de eigen vloot van vliegdekschepen door de Russische Federatie"
    De raketeuforie is al voorbij, de kruisers werden op de voorraden gesneden. Kunnen we herhalen?
    1. +6
      15 mei 2018 06:38
      Citaat: G A_2
      De raketeuforie is al voorbij, de kruisers werden op de voorraden gesneden. Kunnen we herhalen?

      Maar eigenlijk zijn raketten beter voor de verdediging, ze zijn goedkoper en gemakkelijker te vervaardigen. De belangrijkste vraag is de echte effectiviteit van de applicatie, zodat op D-Day de gepubliceerde raket geen dummy blijkt te zijn ...
    2. + 23
      15 mei 2018 06:41
      Citaat: G A_2

      De raketeuforie is al voorbij, de kruisers werden op de voorraden gesneden. Kunnen we herhalen?

      5-10 jaar en de Verenigde Staten zullen hun eigen hypersonische wapens hebben en een vloot van vliegdekschepen. En we hebben alleen hypersonische wapens. Daarnaast zal de Russische economie, te oordelen naar haar "explosieve" groei, nog verder achterblijven bij de economieën van westerse landen, India en China ... En hoewel Poetin onlangs voor de zesde keer beloofde dat Rusland binnenkort de top zal betreden vijf grootste economieën ter wereld, zijn hier geen voorwaarden voor. Om dit te doen, is er helemaal niets nodig - om groeipercentages van het BBP te bereiken, die op zijn minst dezelfde zijn als die van ons buurland. Met de regering van Medvedev, Kudrin (in plannen) en Mutko is het onwaarschijnlijk dat een echte explosieve groei van de economie zal worden gerealiseerd.
      1. 0
        18 mei 2018 19:05
        Hou vol! Er is gewoon geen geld...
        1. De opmerking is verwijderd.
    3. + 10
      15 mei 2018 06:47
      En nu terug naar het uiteenvallen van de jaren 90! Als we een oceaanvloot hadden en twintig vliegdekschepen, zonder brandstof, met bemanningen die al twee jaar aan de muur staan ​​.. die een cent krijgen .. Nou, zouden ze overleven? Alleen ten koste van strategische nucleaire strijdkrachten en overleefd!raketeuforie.. Sarmaten, Barguzins, Daggers, Calibres.. Nou ja, je bepaalt in ieder geval niet de richting van het militair-industriële complex.. anders waren we al opgebrand in een nucleaire vlam, en jij in de oceaanvloot zou ons niet lang overleven! De nucleaire triade is ons alles!
      1. + 17
        15 mei 2018 07:13
        Het leger legde een eed af aan de USSR en kwam niet op voor de verdediging van de Sovjet-Unie, gooide Gorbatsjov niet af, steunde de idioot Jeltsin, hiervoor werd ons leger 15 jaar neergelaten. Het leger zelf is verantwoordelijk voor de feit dat in de jaren 90-2000, vliegtuigen niet vlogen, schepen niet zeilden, militaire bases en havens voorraden in het buitenland werden gesloten, een heleboel vliegtuigen, schepen onder het mes gingen.Onze dwazen vernietigden een groot aantal vliegtuigen, en de Amerikanen legde ze in de mottenballen bij de bases.
        1. + 11
          15 mei 2018 07:54
          Citaat: igorka357
          Sarmaten, Barguzins, Dolken, Kalibers .... Nou, je bepaalt tenminste niet de richting van het militair-industriële complex ... anders zouden we zijn uitgebrand in een nucleaire vlam, en jij in de oceaanvloot zou het niet hebben overleefd ons voor lang!De nucleaire triade is ons alles!

          U kunt de Barguzins van uw zegevierende lijst schrappen. De regio Moskou heeft dit "project" ingeperkt.
          1. 0
            16 mei 2018 11:12
            Bent u hier persoonlijk over geïnformeerd?
        2. +5
          15 mei 2018 09:39
          Citaat van Yak28
          Het leger legde de eed van de USSR af en kwam niet op voor de verdediging van de Sovjet-Unie, gooide Gorbatsjov niet af

          Waar heb je het over? Het leger is onderdeel van de staat, niet een apart "organisme". Het leger voert de bevelen van de opperste uit, als de opperste is veranderd, gehoorzaamt het leger de nieuwe. Of denk je dat de generaals een militaire staatsgreep hadden moeten plegen en de macht in eigen handen hadden moeten nemen? Sommige landen doen dit...
          1. +1
            15 mei 2018 17:07
            Er is ook een vreedzame manier, ze schrijven een ontslagbrief. Onder de tsaar hadden de generaal en de officier een landgoed op kosten waarvan hij leefde. In het jaar 17 werden de landgoederen weggenomen en begon een burgeroorlog. In 91 dacht iedereen na over hoe ze alleen konden overleven en hun kinderen op de been konden helpen, niemand zou sterven voor Gorbatsjov. Nu wordt het "zachte kracht" en vervolgens "perestrojka" genoemd.
          2. 0
            15 mei 2018 17:30
            Dat wil zeggen, als er morgen een president aan de leiding van Rusland komt die, net als Jeltsin, Gorbatsjov, de defensiecapaciteit van het land zal vernietigen, de mensen zal beroven met het oog op persoonlijk gewin voor zichzelf en zijn team, dan zal het leger dat wordt gecreëerd om de staat beschermen en zijn burgers moeten nog steeds de bevelen van deze president opvolgen?
            1. +1
              15 mei 2018 19:26
              Blijkbaar van het leger en de dienst weet je heel ver!
              1. 0
                15 mei 2018 21:23
                Blijkbaar heb je gelijk
            2. +2
              16 mei 2018 07:34
              Citaat van Yak28
              het leger dat in het leven wordt geroepen om de staat en zijn burgers te beschermen, toch de bevelen van deze president moet opvolgen?

              Ja, omdat het leger verplicht is de president te gehoorzamen, omdat hij de opperbevelhebber is! Anders ontstaat er chaos! Kijk naar Afrika, waar in sommige landen het leger met benijdenswaardige regelmaat het heft in eigen handen neemt.
              PS: Heeft u in het leger gediend?
        3. +4
          15 mei 2018 10:05
          Leger - kan de heerser niet omverwerpen. Je verwart warm en zacht. Het leger bestaat uit bijna een miljoen mensen die op bevel handelen, maar ze gehoorzamen allemaal de bevel en ZONDER een bevel zijn het gewoon mensen (zelfs niet bewapend). Je kunt in het leger van bijna elke rang zitten, maar zonder een bevel om je te verzetten tegen het huidige staatshoofd, is het rel!! am negatief Misdaad, schending van de levensregels van het leger. Alleen hooggeplaatste officieren kunnen zo'n beslissing nemen, die ja - een rel zal zijn, en vaak is zo'n beslissing 'eerst een rel, dan een revolutie'. Helaas waren er in 1991 geen waardige officieren in het leger, waren er vodden die het commando niet overnamen, niet "verdronken in bloed" zoals de opstand van Pinochet Jeltsin en de USSR niet redden. negatief Alle sprookjes dat "de USSR zelf uit elkaar viel" zijn leugens, die niet geloven "tiananmen-plein" te lezen. Daar "Chinese kameraden" - ze waren geen vodden en stront en hebben hun land gered goed , schrijven ze dat er echt bergen lijken waren, maar denk niet dat het was zoals die van Pinochet, er waren veel doden door deze terroristen, wat lijkt te zijn in de richting van het ministerie van Buitenlandse Zaken en toen de "instorting van de USSR Daar werd getest, dus er vielen aan beide kanten monsterlijk veel doden.
        4. +3
          15 mei 2018 10:57
          Citaat van Yak28
          Het leger legde een eed af aan de USSR en kwam niet op voor de verdediging van de Sovjet-Unie, gooide Gorbatsjov niet af, steunde de idioot Jeltsin, hiervoor werd ons leger 15 jaar neergelaten. Het leger zelf is verantwoordelijk voor de feit dat in de jaren 90-2000, vliegtuigen niet vlogen, schepen niet zeilden, militaire bases en havens voorraden in het buitenland werden gesloten, een heleboel vliegtuigen, schepen onder het mes gingen.Onze dwazen vernietigden een groot aantal vliegtuigen, en de Amerikanen legde ze in de mottenballen bij de bases.

          Dat wil zeggen, denkt u dat het leger een staatsgreep had moeten plegen in de beste tradities van de Latijns-Amerikaanse militaire junta's? Als dat zo zou zijn, dan is het heel goed mogelijk dat er meerdere van dergelijke junta's zouden zijn en dat de Unie niet langs de grenzen van de republieken zou kunnen uiteenvallen, maar langs de grenzen van militaire districten. Weet niet wat beter is!
          En ze sneden onze vliegtuigen niet af - ze sneden raketten af ​​in overeenstemming met de SALT-overeenkomsten. Vliegtuigen werden in Oekraïne afgeslacht met de vurige steun en financiering van de Verenigde Staten, en het waren er niet duizenden, maar slechts een paar. Meer precies - 10 Tu-160 en 24 Tu-95. In 1999-2000 heeft Oekraïne, in overeenstemming met een intergouvernementele overeenkomst, 8 Tu-160's, 3 Tu-95MS en 581 Kh-55 kruisraketten aan Rusland overgedragen als betaling van de Oekraïense schuld voor het geleverde aardgas. hi
        5. +2
          15 mei 2018 21:18
          Pardon, hebt u ooit de tekst van de eed gelezen?
          Wat vind je van deze woorden:
          "voldoen zonder twijfel aan alle militaire voorschriften en bevelen van commandanten en opperhoofden. "
          "Ik ben altijd klaar voor" bevel van de Sovjetregering kom op voor mijn land"
          Of vaandrig Putkin besloot dat er iets mis was in de generale staf. Houd de granaat vast!!!
          Het leger volgt de bevelen van de politieke leiding op. Dat is het probleem met autoritaire regimes. Rond de volgende zon-achtige, alleen sycophants zijn geconcentreerd, staat. instellingen werken niet.
          Het zijn domme Amerikanen die kunnen beschuldigen, de Senaat of het Congres zal de president naar de raad roepen. Het Grondwettelijk Hof zal de beslissing terugdraaien.
          We zullen alleen "heet applaus" hebben totdat de vlag is gestreken.
          1. +2
            15 mei 2018 23:12
            Tomaten

            Hoe interessant is het dat het Amers-congres de aanval van de trampush met tomahawks in Syrië kon annuleren? Heeft hij ze gevraagd?
            Welk constitutioneel hof?
            U heeft in de Baltische staten lange tijd "de vlag gestreken".... U schreef er zelf over...
            Je hebt waarschijnlijk niet veel sprot gegeten vandaag...
            Eet gaan....
            1. +2
              15 mei 2018 23:27
              Ik kon het niet annuleren, maar het is gemakkelijk om het proces van beschuldiging te starten.

              "De Amerikaanse grondwet voorziet in de verwijdering van een ambtenaar door een aanklacht (impeachment in de enge zin) in te dienen van... het huis van Afgevaardigden, gevolgd door een schuldigverklaring door een gekwalificeerde meerderheid (2/3) van de Senaat.
              Ik zal je een geheim vertellen, het "Huis van Afgevaardigden" is het congres.
              PS Calcium helpt je niet meer. Pathologie. Als u nog vragen heeft, aarzel dan niet om ze te stellen.
              1. +1
                15 mei 2018 23:45
                Tomaten

                Ik begrijp één ding niet... Wat geef je om Amerika, Trump, het Congres?
                Waarom ben jij, een vluchteling uit Rusland, in de Baltische staten, die de Amerikanen niet eens op hun kaarten zien, daar tweet?
                En ik zal je ook een geheim vertellen (alleen voor iedereen ... alle militairen volgen de bevelen van de politieke leiding - de president, die de opperbevelhebber is)
                1. 0
                  16 mei 2018 08:35
                  Voorspelbare wending van de discussie. Volg de link: http://natribu.org/
      2. +8
        15 mei 2018 07:45
        Citaat: igorka357
        En nu terug naar de break-up 90s!

        Zullen we allemaal terugkeren naar de jaren 90 in de komende zes jaar van de regering? Dit uur is niet langer de jaren 90! Overleef je het allemaal?
        Maar in werkelijkheid, de onstuimige jaren 90, regelde het team van Poetin. Toen was de waarheid dat de commandant nog niet Poetin was (Poetin was lid van dit team), maar degene die hem op het einde het stokje overhandigde. Maar het team en de continuïteit bleven.
        1. +2
          15 mei 2018 08:30
          Poetin komt niet uit het Jeltsin-team, hij komt over het algemeen uit een andere tuin. Al maakt het het er niet makkelijker op
          1. + 15
            15 mei 2018 08:52
            Citaat van kytx
            Poetin komt niet uit het Jeltsin-team, hij komt over het algemeen uit een andere tuin.

            En waarvan? Coop meer? Kunt u mij vertellen wie hem in de jaren 90 tot premier heeft benoemd en vervolgens alle macht volledig heeft overgedragen? En wie hem naar Jeltsin heeft gebracht is ook niet op de hoogte?
            Chubais en Jeltsin brachten Poetin aan de macht, en ze brachten hem precies als een persoon in hetzelfde team als zij. Vandaar de dankbaarheid van de zonen aan Jeltsin en de onzinkbaarheid van de verfoeilijke Chubais.
            1. +2
              15 mei 2018 11:37
              Citaat: Stas157
              Kunt u mij vertellen wie hem in de jaren 90 tot premier heeft benoemd en vervolgens alle macht volledig heeft overgedragen? En wie hem naar Jeltsin heeft gebracht is ook niet op de hoogte?

              En over. Jeltsin benoemde hem tot premier. Maar voor de lauweren van degene die Poetin naar Jeltsin bracht, "vochten" veel mensen - Chubais, en Borodin, en Pugachev, en Berezovsky, en zelfs Jeltsin's schoonzoon Yumashev en zijn dochter Dyachenko werden opgemerkt. Welnu, je moet de rol van Voloshin, Abramovich en Aven niet vergeten.
              Kortom, net als bij het bekende logboek van Lenin bij de subbotnik in het Kremlin, dat, te oordelen naar de memoires, door enkele honderden mensen werd gedragen, leidde bijna het hele land Poetin aan de macht. Sommigen brachten hem met een verhoging over naar het werk in Moskou. Anderen stelden hen voor aan de Kremlin-partij. Weer anderen - met Berezovsky. De vierde - met Voloshin en Yumashev, de vijfde - met Jeltsin. Over het algemeen deed iedereen zijn best en maakte van een KGB-luitenant-kolonel een premier! Eén ding is duidelijk: degenen die verwachtten dat Poetin een gehoorzaam instrument zou zijn, hebben zich duidelijk misrekend en konden dit vanuit hun eigen ervaring verifiëren. Bovendien stond het Bureau, dat wil zeggen de FSB, hoogstwaarschijnlijk impliciet achter Poetin, en al die jaren 90 was hij een medewerker van de actieve reserve. Dus de specifieke namen van specifieke mensen hier zeggen weinig. hi
              1. +5
                15 mei 2018 16:00
                Citaat van andj61
                Eén ding is duidelijk: degenen die verwachtten dat Poetin een gehoorzaam instrument zou zijn, hebben zich duidelijk misrekend en konden dit vanuit hun eigen ervaring verifiëren.

                Het is dwaas om te verwachten dat een persoon die onbeperkte macht zal verwerven iemands gehoorzame instrument zal zijn. Waarom heeft hij dan macht? De betekenis van deze prestatie gaat verloren. Maar Poetin houdt zich strikt aan de afspraken. Het hele Jeltsin-team, hechte mensen, hoewel verwijderd van de meest achterste plaatsen, maar toch zit iedereen in de kooi. Niemand is beledigd. Iedereen heeft zijn plaats in de zon.
                1. 0
                  15 mei 2018 16:44
                  Citaat: Stas157
                  Het is dwaas om te verwachten dat een persoon die onbeperkte macht zal verwerven iemands gehoorzame instrument zal zijn.

                  Bij EBN is dit scenario een hele opgave. Daarnaast degenen die het BBP bepalen. ze hoopten dat de praktisch werkloze man die zich terugtrok uit Sint-Petersburg (nadat hij Sobchak bij de verkiezingen had verloren aan Jakovlev) hen lange tijd dankbaar zou zijn. Maar het is niet gelukt... lachen
                  Citaat: Stas157
                  Het hele Jeltsin-team, hechte mensen, hoewel verwijderd van de meest achterste plaatsen, maar toch zit iedereen in de clip. Niemand is beledigd.

                  Oh ja... aan wie ze een sjaal gaven, aan wie een setje om canvas wanten te naaien. lachen
                2. +1
                  15 mei 2018 17:25
                  Citaat: Stas157
                  Poetin houdt zich strikt aan de afspraken. Het hele Jeltsin-team, hechte mensen, hoewel verwijderd van de meest achterste plaatsen, maar toch zit iedereen in de clip. Niemand is beledigd. Iedereen heeft zijn plaats in de zon.

                  En waar, mag ik vragen, is Berezovsky hetzelfde? Pugachev? Ze werden het land uitgezet! En Volosjin? Hij is niet aan de macht, hoewel hij jonger is dan Poetin. Toegegeven, hij kreeg een goede baan, maar niet volgens de normen van de late jaren '90 - begin 74 - helemaal niet. Zoals Yumashev. Borodin is een beetje oud in leeftijd - XNUMX. Maar ook nu heeft niemand veel geld. En deze zitten in de kooi? Laat me het niet met je eens zijn - ze zijn uit de clip gehaald, maar behalve de eerste twee raken ze elkaar niet: ze zijn het gewoon een tijdje vergeten. Wie is er nog niet genoemd? Van degenen die in de kooi zitten, kan misschien alleen Chubais worden herinnerd. Deze is echt onzinkbaar. Ook - Kiriyenko, die Nemtsov meebracht en zelfs premier maakte in zijn tijd. En dat is het! hi
        2. 0
          15 mei 2018 19:29
          Je hebt mijn post vertaald naar het politieke vlak.. ga ervoor! Ik sprak in de militair-technische sfeer! Je bent al ziek.. Poetin ga snikken kom.. massa kom de zaken op orde brengen.. ja, ik wilde niezen over politiek nu Ik had het over de vloot en raketten!
      3. +4
        15 mei 2018 10:08
        Citaat: igorka357
        De nucleaire triade is ons alles!

        die. heeft u een oppervlaktevloot nodig? Oh nou ja! Dwazen waren onder de Unie, om de een of andere reden werd Kuznetsov gebouwd en werd "Ulyanovsk" vastgelegd.
        De AUG van de Amerikanen omvat zowel onderzeeërs als oppervlakteschepen.
        Wat betreft de luchtvaart. Hoe stel je je een oorlog voor zonder luchtsteun?
        1. 0
          15 mei 2018 19:31
          Ik stel me een oorlog voor met de VS, en het is zelfs heel echt.. we hebben daar geen luchtvaart nodig, en dit staat duidelijk beschreven in onze doctrine, vraag het op je gemak... en voor Papoea's zoals ISIS... of andere wijven, we hebben luchtvaart en een vloot achter onze ogen!
  4. +4
    15 mei 2018 06:35
    Mijn persoonlijke mening is dat een vliegdekschip het wapen van een agressor is. Het is niet nodig voor landen met een defensieve strategie, degenen die aanvallen hebben het nodig. Rusland is niet nodig. China moet demonstreren, China wil een geavanceerde militaire macht worden, de vraag is hoe ver het zal gaan met de Sovjet-ontwikkelingen, ze raken nog steeds achterhaald...
    1. +7
      15 mei 2018 07:12
      Een wapen kan per definitie niet agressief of offensief of defensief zijn. Een wapen is slechts een wapen en hoe het te gebruiken hangt af van de eigenaar van dit wapen.
      1. +3
        15 mei 2018 09:51
        Citaat van Nehist
        maar ook offensief of defensief.

        RGD-5 - offensieve granaat, F-1 - defensieve ... DOT - defensieve structuur ...
        Om je territorium te verdedigen, heb je geen vliegdekschip nodig, je hebt je eigen ontwikkelde grondgebaseerde luchtvaart- en defensieve kustsystemen nodig (het zijn trouwens defensieve systemen).
        1. 0
          15 mei 2018 12:42
          Wat RGD wat Fka wat Dot kan met evenveel succes zowel in de verdediging als in het offensief worden gebruikt
          1. +4
            15 mei 2018 13:05
            Citaat van Nehist
            Wat RGD wat Fka wat Dot kan met evenveel succes zowel in de verdediging als in het offensief worden gebruikt

            Ja, als je wilt, kun je een spijker slaan met een microscoop en deze wurgen met een schoenveter, maar de initiële rol van het wapen wordt bepaald door zijn prestatiekenmerken. Een vliegdekschip is een projectie van macht overal ter wereld, ver van zijn kusten. Zijn oorspronkelijke rol is deze, en bij het verdedigen van zijn kust is hij bijna nutteloos, omdat. efficiëntere luchtvaart opereert in de buurt van haar grenzen.
            1. 0
              8 juli 2018 10:37
              rauw174! Fauteuil strateeg! Schrijf geen onzin! De gebeurtenissen in Syrië hebben mensen zoals jij niets geleerd?! Het zouden Khmeinim en Tartus niet zijn - en het zou kunnen, zouden ze vanuit Rusland vliegen om ISIS te vernietigen? Jullie zijn gewoon een hoop dwazen!!!
              1. 0
                8 juli 2018 10:41
                rauw174! Ga je lessen leren en schrijf geen onzin! Geen hoofd - geen kennis ... één stof en niet meer!
              2. 0
                9 juli 2018 06:07
                Citaat van SETTGF
                Het zouden Khmeinim en Tartus niet zijn - en het zou kunnen, zouden ze vanuit Rusland vliegen om ISIS te vernietigen?

                Wat, kun je niet lezen? Ik zei duidelijk:
                Een vliegdekschip is een projectie van macht overal ter wereld, ver van zijn kusten. Zijn oorspronkelijke rol is

                Als we geen bases in de SAR hadden, zouden we er niet zijn. We zitten niet in de SAR vanwege ISIS, we zijn er omwille van invloed in de regio, omwille van deze bases, omwille van het beïnvloeden van olie- en gasvelden.
                PS: wees niet onbeleefd tegen vreemden, hiermee benadrukt u alleen uw onwetendheid en niet een hoog niveau van intelligentie.
          2. + 11
            15 mei 2018 13:08
            Nehist (Alexander) Vandaag, 12:42 ↑
            Wat RGD wat Fka wat Dot kan met evenveel succes zowel in de verdediging als in het offensief worden gebruikt
            Ja, vooral de pillendoos ... d.w.z. lange termijn schietpunt. Ik stel me voor hoe bunkers vijandelijke infanterie aanvallen terwijl ze langzaam over het slagveld bewegen ... lachend
            1. 0
              15 mei 2018 17:36
              Er is niets gemakkelijker, met behulp van fortificatie op lange termijn, is het mogelijk om de breedte van het verdedigingsfront van een subeenheid/eenheid/verbinding te vergroten zonder kracht te verliezen, terwijl alle andere dingen gelijk blijven, waardoor je meer troepen kunt concentreren op de offensieve sector.
              1. +2
                15 mei 2018 19:36
                Volodenka, er is een duidelijke definitie van een bunker.. nou, wat doe je hier!
          3. +2
            15 mei 2018 19:37
            Ja, maar om de een of andere reden nemen ze geen efks in het offensief, hier zijn dwazen .. ze zouden rgdshki en efks nemen ..
        2. 0
          15 mei 2018 16:46
          Citaat van: raw174
          DOT - een defensieve structuur ...

          En als er een SD met een bunker wordt gebouwd om de concentratie van troepen voor een offensief te dekken - zodat de vijand de agressie niet dwarsboomt met zijn preventieve aanval? wenk
          1. +2
            15 mei 2018 19:34
            De bunker als schietconstructie zal nog steeds defensief blijven, namelijk voor de verdediging van de concentratie van troepen!Praat geen onzin Alexei!
          2. 0
            16 mei 2018 07:37
            Citaat: Alexey R.A.
            En als er een SD met een bunker wordt gebouwd om de concentratie van krachten te dekken voor een offensief

            U antwoordde zelf: "ter dekking" ...
      2. +1
        15 mei 2018 19:59
        Citaat van Nehist
        Een wapen is slechts een wapen en hoe het te gebruiken hangt af van de eigenaar van dit wapen.

        In wezen, en vooral - to the point! goed
        Daarnaast zijn er puur defensieve en puur offensieve systemen (luchtverdediging / raketverdediging / luchtafweergeschut). Hoewel ze onder bepaalde voorwaarden op twee manieren kunnen worden gebruikt. Dialectiek, klootzak... ja
    2. +3
      15 mei 2018 10:37
      Citaat van: raw174
      vliegdekschip - het wapen van de agressor

      Is het mes een defensief of offensief wapen? Is een sapper schop een wapen of een greppel gereedschap?
      1. +5
        15 mei 2018 11:46
        Citaat van Silvestr
        Citaat van: raw174
        vliegdekschip - het wapen van de agressor

        Is het mes een defensief of offensief wapen? Is een sapper schop een wapen of een greppel gereedschap?

        De verkeerde associatieve reeks is gekozen. Zowel een mes als een schop zijn misschien helemaal geen wapen. Antitankraketten, luchtverdedigingssystemen, een kustraketsysteem met anti-scheepsraketten - deze wapens zijn uniek defensief. Vliegdekschepen, strategische nucleaire strijdkrachten - absoluut offensief. Het heeft weinig zin om een ​​vliegdekschip te gebruiken om je kusten te verdedigen - daarvoor kun je beter stationaire vliegvelden gebruiken - hoe dan ook goedkoper. hi
        1. +2
          15 mei 2018 17:09
          Citaat van andj61
          Antitankraketten, luchtverdedigingssystemen, een kustraketsysteem met anti-scheepsraketten - deze wapens zijn uniek defensief.

          Про defensieve ATGM's - vertel het de Egyptenaren. En de Israëli's ook. Onthoud dat in 1973 ATGM's beroemd werden gebruikt in het offensief via Suez, bij het doorbreken van de Israëlische verdediging - om tanks in bolwerken te vernietigen.
          En over defensief kustraketsysteem u kunt het onze BRAV's vertellen, die onlangs oefeningen hebben uitgevoerd over het gebruik van SCRC's aan de kust als raketwerpers op de grond om op gronddoelen te werken (een schijnbeweging met oren om het INF-verdrag te omzeilen).
          En over defensieve luchtverdedigingssystemen vertel het de marine. Dus, die op 08.08.08 op Georgische boten vuurde met behulp van het Osa-M luchtverdedigingssysteem.
          1. 0
            16 mei 2018 10:07
            Citaat: Alexey R.A.
            Over defensieve ATGM's - vertel je de Egyptenaren. En de Israëli's ook. Onthoud dat in 1973 ATGM's beroemd werden gebruikt in het offensief via Suez, bij het doorbreken van de Israëlische verdediging - om tanks in bolwerken te vernietigen.

            Vervorm niet - bij het doorbreken van het kanaal gebruikten de Egyptenaren Tu-16-aanvallen, vervolgens hopen jachtbommenwerpers, vervolgens een enorme artillerie-aanval en vervolgens het kanaal forceren. Om de verwachte Israëlische weer te geven Tegenaanval, De Egyptenaren rustten de eerste golf van hun oprukkende troepen uit met een ongekend aantal draagbare antitankinstallaties: RPG-7 anti-tank granaatwerpers en meer geavanceerde Malyutka ATGM's, die later bewezen goed in het afweren van Israëlische tanktegenaanvallen. Elke derde Egyptische soldaat droeg een van de antitankwapens. Dus antitankwapens werden niet gebruikt als aanvalsmiddel, maar als verdedigingsmiddel.
            Citaat: Alexey R.A.
            .
            En over het defensieve kustraketsysteem kunt u onze BRAV's vertellen, die onlangs oefeningen hebben uitgevoerd over het gebruik van SCRC's aan de kust als raketwerpers op de grond om op gronddoelen te werken (een schijnbeweging met oren om het INF-verdrag te omzeilen).

            Oppervlaktevuren is voorzien voor zowel anti-scheeps- als luchtafweerraketsystemen. Maar dit kan niet worden beschouwd als een omzeiling van het INF-verdrag - het bereik van de complexen valt niet onder middellangeafstandsraketten.
            Wat betreft het gebruik van "Osa-M" - er was zoiets. Maar daar was eigenlijk de Malachite-cd bij betrokken.
            Uit het rapport van de commandant van de Mirage RTO aan het vlaggenschip: “Van de vijf doelen werd er één vernietigd, één beschadigd en drie buiten gevecht. Het verbruik van raketten: anti-schip - twee, luchtafweer - één, er zijn geen verliezen onder het personeel. Geen scheepsschade
      2. 0
        15 mei 2018 19:34
        Probeer je slim te zijn, of wat..Ik begrijp iets niet!
    3. +1
      15 mei 2018 17:18
      een vliegdekschip is het wapen van een agressor.
      Net als een stelling uit de tijd van het Centraal Comité van de CPSU! Maar men kan het erover eens zijn dat vliegdekschepen verouderd raken, net zoals "vreselijke slagschepen" verouderd zijn. Voorbeelden van de Tweede Wereldoorlog in het Pacific Theatre of Operations toonden de zwakte van bepantsering en groot kaliber voor de luchtvaart. Dus nu zal de AUG uiteindelijk zwak worden voor de IOS met hypersonische snelheid. Maar het voorbeeld van Syrië toonde aan dat de tijd van het einde van de AUG nog niet is aangebroken.
    4. +2
      15 mei 2018 17:44
      We nemen de USSR, het conflict op de ETTD. De taak is om Europa te isoleren van de ontvangst van reserves van de Verenigde Staten. Verdediging? En de vloot moet het uitvoeren, en de mogelijkheden van onderzeeërs voor deze taken zijn zeer beperkt.
    5. 0
      8 juli 2018 10:28
      rauw174! Je schreef onzin over vliegdekschepen, die in de USSR door STUPIDS werden gedekt, en hierdoor liepen we achter op de vloot van andere landen wat betreft de kracht en flexibiliteit van onze vloot ... Syrië heeft dit goed aangetoond!
  5. +4
    15 mei 2018 06:55
    Citaat van: raw174
    Mijn persoonlijke mening is dat een vliegdekschip het wapen van een agressor is. Het is niet nodig voor landen met een defensieve strategie, degenen die aanvallen hebben het nodig. Rusland is niet nodig.

    Ja, een vliegdekschip is een aanvalswapen, maar zoals u weet, is de beste verdediging een aanval, en een vliegdekschip is een demonstratie van kracht en technologie. Dit werd ook begrepen in de USSR door zware vliegtuigdragende kruisers te bouwen zoals Kiev, Minsk Zou Rusland zich hebben bemoeid met zijn eigen vliegdekschip in Syrië? Is het erg als een groep schepen overal in de oceaan altijd zijn eigen vliegtuigen en luchtsteun heeft?Als ik denk dat Rusland een vliegdekschip nodig heeft en niet één, maar 7 stuks, maar het is natuurlijk duidelijk dat een vliegdekschip in Rusland waarschijnlijk niet geboren zullen worden, zullen we kijken naar Chinese en Amerikaanse schepen. wenk
    1. LMN
      +7
      15 mei 2018 08:00
      Citaat van Yak28
      Citaat van: raw174
      Mijn persoonlijke mening is dat een vliegdekschip het wapen van een agressor is. Het is niet nodig voor landen met een defensieve strategie, degenen die aanvallen hebben het nodig. Rusland is niet nodig.

      Ja, een vliegdekschip is een aanvalswapen, maar zoals u weet, is de beste verdediging een aanval, en een vliegdekschip is een demonstratie van kracht en technologie. Dit werd ook begrepen in de USSR door zware vliegtuigdragende kruisers te bouwen zoals Kiev, Minsk Zou Rusland zich hebben bemoeid met zijn eigen vliegdekschip in Syrië? Is het erg als een groep schepen overal in de oceaan altijd zijn eigen vliegtuigen en luchtsteun heeft?Als ik denk dat Rusland een vliegdekschip nodig heeft en niet één, maar 7 stuks, maar het is natuurlijk duidelijk dat een vliegdekschip in Rusland waarschijnlijk niet geboren zullen worden, zullen we kijken naar Chinese en Amerikaanse schepen. wenk

      Waar zullen we ze bekijken?) Op tv?)
      En wat gaven hun vliegdekschepen de Amerikanen, een "minute of glory"? wat of schulden van 21 biljoen dollar?We moeten nog zien wat er in de toekomst met de Verenigde Staten gaat gebeuren..

      In onze (economische) omstandigheden hebben we geen vliegdekschip nodig, IMHO.
      Laten we dik worden... lachend
      1. +2
        15 mei 2018 10:39
        Citaat: LMN
        In onze (economische) omstandigheden hebben we geen vliegdekschip nodig,

        Ik ben het ermee eens, maar er is ons verbetering beloofd, we zullen binnenkort de top 5 van ontwikkelde economieën in de wereld betreden .... misschien. Waarom niet fantaseren.
        1. +2
          15 mei 2018 20:44
          Citaat van Silvestr
          Waarom niet fantaseren.

          Manilovisme is schadelijk voor de gezondheid! mentaal, en na hem - en lichamelijk ... AHA ..
      2. +3
        15 mei 2018 13:14
        LMN (Maxim) Vandaag, 08:00 ↑
        In onze (economische) omstandigheden hebben we geen vliegdekschip nodig, IMHO.
        Laten we "dik worden" .. lachen
        Dat klopt, in onze omstandigheden is het beter om meer nucleaire onderzeeërs en dieselelektrische onderzeeërs te hebben voor verschillende doeleinden. Wat betreft de AUG, voor elke Amerzos AUG hebben we de MIG-31 met de "Dagger" in gebruik genomen.
        Een ander ding is dat we ons moeten bewapenen met korvetten en dieselelektrische onderzeeërs om de Arleigh Burke-type EM's, waarvan er echt te veel zijn, het hoofd te bieden.
    2. 0
      15 mei 2018 08:01
      Citaat van Yak28
      Is het erg als een groep schepen overal in de oceaan altijd zijn eigen vliegtuigen en luchtsteun heeft?

      Natuurlijk is het niet slecht.
      Maar wanneer een land niet in staat is om zoveel vliegdekschepen te maken als een partner, creëert het dolken. En "de dolk houdt het allemaal in evenwicht.)
      1. +3
        15 mei 2018 12:02
        Citaat: Alexey Sommer
        Citaat van Yak28
        Is het erg als een groep schepen overal in de oceaan altijd zijn eigen vliegtuigen en luchtsteun heeft?

        Natuurlijk is het niet slecht.
        Maar wanneer een land niet in staat is om zoveel vliegdekschepen te maken als een partner, creëert het dolken. En "de dolk houdt het allemaal in evenwicht.)

        En zal de "Dagger" alles in evenwicht brengen? Afgaande op de gepubliceerde informatie is dit een luchtversie van de Iskander-raket. En daar is de raket geenszins een kruisraket, maar ballistische en zelfs pseudo-ballistische tijdens de vlucht kunnen niet pijnlijk worden gecontroleerd. Bij een kruissnelheid van 20 knopen (37 km/u) legt een vliegdekschip meer dan 1 m af in 600 minuut, dat wil zeggen, tijdens een raketvlucht (die langer is dan een minuut) kan een vliegdekschip behoorlijk ver komen. Daarom was niemand onder de indruk van Chinese ballistische anti-scheepssystemen, hoewel dit duidelijk hypersonische wapens zijn - een vliegdekschip ermee raken is een buitengewoon moeilijke taak.
        Natuurlijk kan de Kinzhal, naast de rakettrap, een hoofdtrap maken in de vorm van een conventionele anti-scheepsraket met de bijbehorende "hersenen" en middelen voor doeldetectie, maar het is onwaarschijnlijk dat dit een hypersonisch wapen is. En met een snelheidsafname tijdens nadering wordt zo'n raket ook kwetsbaar. hi
        1. 0
          15 mei 2018 12:09
          Citaat van andj61
          Natuurlijk, bij de "Dagger"

          Andrey, giet JOU niet - zout op suiker .. stoppen
        2. 0
          15 mei 2018 23:36
          Met begeleiding denk ik dat alles daar in orde is, het is nog steeds geen NURS.
          De gevleugelde "dolk" is niet gevleugeld, hypersonisch of niet, het maakt niet uit.
          Een snelheid van 10m maakt het op zijn zachtst gezegd een moeilijk doelwit voor een luchtverdedigings-/raketverdedigingsschip en een bevelschrift.
        3. 0
          8 juli 2018 10:54
          enj61! Het is niet nodig om onze ontwerpers voor dwazen te beschouwen en onzin te schrijven ... De dolk wordt tijdens zijn vlucht gecontroleerd en vertraagt ​​niet!
      2. +1
        15 mei 2018 21:28
        En als een partner morgen dolken heeft, en vliegdekschepen, en vliegdekschepen met dolken, wie wint er dan?
        1. +1
          15 mei 2018 23:29
          Citaat van Yak28
          En als een partner morgen dolken heeft, en vliegdekschepen, en vliegdekschepen met dolken, wie wint er dan?

          En "morgen" komen we met iets anders. (VAN)
    3. +6
      15 mei 2018 08:17
      Rusland zal sterk en rijk zijn (in werkelijkheid niet op tv) - het zal ook vliegdekschepen hebben
      1. +7
        15 mei 2018 08:49
        Citaat: CERMET
        Rusland zal sterk en rijk zijn (in werkelijkheid niet op tv) - het zal ook vliegdekschepen hebben

        Een van de weinige objectieve berichten. goed Wat onze mensen ook zeggen, hoe ze zichzelf ook rechtvaardigen, de Russische Federatie heeft tegenwoordig niet de financiële, technologische capaciteiten om schepen van deze klasse te bouwen. Helaas, maar het is een feit! hi
    4. +3
      15 mei 2018 10:02
      Citaat van Yak28
      een vliegdekschip is een demonstratie van kracht en technologie.

      Ongetwijfeld! Maar dit is een dure demonstratie, is dat nodig? Defensie is de meest hightech industrie, raketten zijn ook een demonstratie van technologie.
      Citaat van Yak28
      Zou Rusland zich bemoeien met zijn eigen vliegdekschip in Syrië?

      En het zou niet helpen ... Luchtvaart op de grond presteert beter dan dekluchtvaart, in bijna alle opzichten, met grondvliegvelden in de regio, zijn dekvliegtuigen niet nodig (mijn mening).
      Citaat van Yak28
      Is het erg als een groep schepen overal in de oceaan altijd zijn eigen vliegtuigen en luchtsteun heeft?

      Niet slecht, maar een ontwikkeld systeem van luchtverdediging / raketverdedigingsschepen, een ontwikkeld systeem van satellietnavigatie, doelaanduiding en verkenning is beter ...
      Citaat van Yak28
      Rusland heeft een vliegdekschip nodig en niet één, maar 7 stuks

      Weer banen ... (sarcasme)
      1. +4
        15 mei 2018 10:14
        Citaat van: raw174
        Luchtvaart op de grond presteert in bijna alle opzichten beter dan dekluchtvaart, aangezien er grondvliegvelden in de regio zijn, zijn dekvliegtuigen niet nodig

        ongetwijfeld, maar als er geen grondvliegvelden of vrienden zijn?
        Citaat van: raw174
        maar een ontwikkeld systeem van luchtverdediging / raketverdedigingsschepen, een ontwikkeld systeem van satellietnavigatie, doelaanduiding en verkenning is beter ...

        nogmaals, ongetwijfeld, maar er is een zeker causaal verband - veel componenten, die elk uit de keten kunnen vallen. Hoe eenvoudiger het ontwerp, hoe betrouwbaarder.
        Ik weet niet of er een vliegdekschip nodig is of niet, maar als op een vliegdekschip gebaseerde vliegtuigen nu worden vernietigd, zal het erg lang en duur zijn om ernaar terug te keren.
        1. 0
          15 mei 2018 10:33
          Citaat van Silvestr
          maar als er geen grondvliegvelden of vrienden zijn?

          Dus ambassadeurs werken niet goed. Het ministerie van Buitenlandse Zaken zou de kwestie moeten oplossen van het leveren van infrastructuur voor onze lucht- en ruimtevaarttroepen in die regio's waar we belangen hebben, als ze het niet hebben gedaan, dan bestaan ​​onze belangen daar niet.
          Citaat van Silvestr
          Hoe eenvoudiger het ontwerp, hoe betrouwbaarder.

          Het satellietsysteem is gewoon eenvoudiger. Een ontwikkeld systeem, niet slechts één of drie satellieten... Wat je ook mag zeggen, elk militair verkennings- en doelaanwijzingssysteem heeft zwakke punten...
          1. +4
            15 mei 2018 10:47
            Citaat van: raw174
            Dus de ambassadeurs werken niet goed

            de wereld respecteert macht en gezag. Als dit niet het geval is, doen de ambassadeurs niets. Voor leningen misschien, en dan worden ze niet teruggegeven. Een sterke economie is primair in militaire aangelegenheden. Alles druipt van haar af.
            Citaat van: raw174
            Satellietsysteem is gewoon eenvoudiger

            Ik vind het niet erg. In de navigator wilde ik overschakelen naar GLONAS, niet een fig. Vangt geen infectie op. Maar GLONAS is verbonden met automatische lokalisatie!
          2. +1
            15 mei 2018 17:25
            Citaat van: raw174
            Dus ambassadeurs werken niet goed. Het ministerie van Buitenlandse Zaken zou de kwestie moeten oplossen van het leveren van infrastructuur voor onze lucht- en ruimtevaarttroepen in die regio's waar we belangen hebben, als ze het niet hebben gedaan, dan bestaan ​​onze belangen daar niet.

            Moeten de ambassadeurs ook het onderste reliëf veranderen? Onze rechterflank van het "bastion" van de Noordelijke Vloot in de Barentszzee ligt 600-650 km van ons dichtstbijzijnde vliegveld. Het dichtstbijzijnde land op zowel het vasteland als de eilanden behoort toe aan een NAVO-lidstaat.
            1. +1
              16 mei 2018 07:48
              Citaat: Alexey R.A.
              Onze rechterflank van het "bastion" van de Noordelijke Vloot in de Barentszzee ligt 600-650 km van ons dichtstbijzijnde vliegveld.

              Daar heb ik het over, dat we een sterke kust nodig hebben. Is het niet beter een volwaardig vliegveld aan te leggen dan vliegdekschepen af ​​te schermen?
              1. +1
                16 mei 2018 09:52
                Citaat van: raw174
                Daar heb ik het over, dat we een sterke kust nodig hebben. Is het niet beter een volwaardig vliegveld aan te leggen dan vliegdekschepen af ​​te schermen?

                Waar een vliegveld bouwen? Waar en hoe bouw je een vliegveld in de open zee, meer dan een kilometer diep? zekeren
                Ik schreef dat het dichtstbijzijnde land dat niet van een NAVO-lid is, 600 km verwijderd is van schepen die dekking nodig hebben.
                1. 0
                  16 mei 2018 09:59
                  Citaat: Alexey R.A.
                  Ik schreef dat het dichtstbijzijnde land dat niet van een NAVO-lid is, 600 km verwijderd is van schepen die dekking nodig hebben.

                  Ik had je verkeerd begrepen...
                  Kan het dan een raketdekking ontwikkelen? Nogmaals, op basis van economische kansen ...
          3. 0
            8 juli 2018 10:58
            rauw174! Fauteuil strateeg! Schrijf geen onzin! De gebeurtenissen in Syrië hebben mensen zoals jij niets geleerd?! Het zouden Khmeinim en Tartus niet zijn - en het zou kunnen, zouden ze vanuit Rusland vliegen om ISIS te vernietigen? Jullie zijn gewoon een hoop dwazen!!!
        2. +1
          15 mei 2018 10:42
          Laten we de vraag anders stellen - hoeveel kost de constructie, laten we zeggen 5 aviks, + hun onderhoud gedurende de gehele diensttijd. En dan zullen we naar dit monsterlijke aantal kijken en een schatting maken - maar zal het voldoende zijn om bases op verschillende plaatsen in de wereld of lokale leiders te "kopen" om "bevriende" landen te hebben die hen hun vliegvelden "laten gebruiken" !! ! voor de gek houden Begrijp dat er op zijn minst weinig plaatsen in de wereld zijn waar Rusland misschien iemand moet bombarderen, en er is waarschijnlijk niet zo'n plek (buiten Syrië) waar je constant iemand moet bombarderen en er zullen niet genoeg "tien kalibers" zijn !! Kijk nu nog eens naar het aantal over de kosten van Aviks en denk nog eens na - wat is winstgevender en nuttiger voor Rusland.
          1. +2
            15 mei 2018 17:39
            Citaat: Mich1974
            Laten we de vraag anders stellen - hoeveel kost de constructie, laten we zeggen 5 aviks, + hun onderhoud gedurende de gehele diensttijd. En dan zullen we naar dit monsterlijke aantal kijken en een schatting maken - maar zal het voldoende zijn om bases op verschillende plaatsen in de wereld of lokale leiders te "kopen" om "bevriende" landen te hebben die hen hun vliegvelden "laten gebruiken" !! !

            Vertel eens, wie kan een vliegveld in de Barentsz- of Noorse Zee kopen? wenk
            1. +3
              15 mei 2018 21:04
              Citaat: Alexey R.A.
              en van wie kun je een vliegveld in de Barentsz- of Noorse Zee kopen?

              Zoals wie!? Neptunus of Poseidon natuurlijk...
              Het is gewoon jammer verhaal zij zijn, samen met de mythen van de oude Grieken en Romeinen, in de vergetelheid geraakt... huilen
        3. 0
          15 mei 2018 12:12
          Citaat van Silvestr
          Ik weet het niet

          Kracht .. Ik zal in de war raken in jou .. mdya ..
      2. +4
        15 mei 2018 20:54
        Citaat van: raw174
        met grondvliegvelden in de regio zijn dekken niet nodig (mijn mening).

        Er zijn twee meningen: MIJN ... en fout. (Met)
        Verwar Gods geschenk niet met roerei! Geen enkele hoeveelheid peperkoek kan aardse mensen verleiden om over het "water" te vliegen zonder oriëntatiepunten! Marine, en meer nog scheepspiloten, zijn de elite van de luchtmacht van elk land!
        De tweede vraag is: buiten een straal van 600 mijl, wat beveelt u te doen met luchtdekking voor troepen?
        Daarom is het soms beter om te kauwen dan te praten! (Met) bullebak
        1. 0
          16 mei 2018 07:57
          Citaat: Boa constrictor KAA
          Geen enkele hoeveelheid peperkoek kan aardse mensen verleiden om over het "water" te vliegen zonder oriëntatiepunten!

          Die tijden ... Ik heb niet in de luchtvaart gediend en ik ken de lokale procedures niet, maar ik denk dat je het mis hebt ... Wat bedoel je met dat je niet kunt lokken? En bevelen geven niet meer in de mode is? En voorbereiding op wat? Hoe zit het met de navigatie aan boord? Onze infanterie zal weigeren op het zand te rennen en de tankers zullen de snelweg niet verlaten ...
          Citaat: Boa constrictor KAA
          Marine, en meer nog scheepspiloten, zijn de elite van de luchtmacht van elk land!

          Dit is duidelijk, maar de rest moet ook klaar zijn om alle soorten toegewezen taken uit te voeren.
          Citaat: Boa constrictor KAA
          en buiten een straal van 600 mijl, wat beveelt u te doen met luchtdekking voor troepen?

          Wat zijn ze nu aan het doen? Is het niet goedkoper om ondersteunings- en verdedigingsschepen te bouwen met geavanceerde luchtverdedigings-, raketverdedigings-, luchtafweersystemen? Zou het niet beter zijn om het hoofdkaliber van de stakingsgroep met dergelijke middelen te dekken?
          Citaat: Boa constrictor KAA
          Er zijn twee meningen: MIJN ... en fout.

          Dit geldt niet voor mij, ik heb mijn eigen mening, maar ik luister ook naar mijn tegenstanders, vooral in dergelijke controversiële kwesties hi
          1. 0
            16 mei 2018 09:58
            Citaat van: raw174
            Wat zijn ze nu aan het doen?

            Ze bouwen vliegdekschepen - zoals hetzelfde China. lachen
            Citaat van: raw174
            Is het niet goedkoper om ondersteunings- en verdedigingsschepen te bouwen met geavanceerde luchtverdedigings-, raketverdedigings-, luchtafweersystemen?

            Nee. Aangezien het bereik van elk luchtverdedigingssysteem wordt beperkt door de radiohorizon (behalve in het geval van fantasieraketten met ARLGSN, die nog steeds een extern controlecentrum nodig hebben om het traject te corrigeren). Dat wil zeggen dat dezelfde S-300F en S-400 op extreem lage hoogten opereren op een afstand van maximaal 35-45 km.
            Eigenlijk is dat de reden waarom de marine al een halve eeuw om een ​​normale AB vraagt ​​- om de luchtverdedigingszone uit te rekken tot voorbij de horizon van scheepssystemen en de gevolgen niet op te vangen (anti-scheepsraketten). maar met de redenen (hun vervoerders - IBA).
            1. 0
              16 mei 2018 10:41
              Citaat: Alexey R.A.
              Ze bouwen vliegdekschepen - zoals hetzelfde China.

              Ik bedoel onze marine ... Waar verstoppen de onze zich nu achter
              Citaat: Alexey R.A.
              Nee. Aangezien het bereik van elk luchtverdedigingssysteem wordt beperkt door de radiohorizon

              Wel, is het niet beter om deze richting te ontwikkelen. Het is duidelijk dat we een probleem hebben met het aanwijzen van doelen, het moet worden ontwikkeld en niet worden verspreid op grote en dure drijvende vliegvelden ...
    5. +2
      15 mei 2018 10:20
      Waarom hebben we in godsnaam Aviki nodig? voor de gek houden Als je niet dom bent en googelt wat en hoe de Merika's hebben gebombardeerd, dan zal er een geweldige foto worden getekend - bijna OVERAL waar de aviks door werden "gezogen", of we kijken naar onze "smeden" uit Syrië. Laten we zelfs gescheurde kabels "vergeten" en twee vliegtuigen verdronken - hij deed daar bijna niets bijzonders. Nou, het ergste, maar niet genoemd in het artikel - als je de aviks "niet ver" van de kust plaatst, minder dan 100 km (En dit zou waarschijnlijk dichterbij vliegen), dan is het nu al mogelijk om er een overval op te organiseren door "penny" UAV's en minstens een 82 mm-mijn goed , zoiets als op Khmeimi. Ja, nu kunnen maar een paar landen dit doen, omdat je hier ten eerste je eigen satellietverkenning nodig hebt en ten tweede satellietpositionering. De Amerikanen hebben dit al tegen ons gedaan, dan kunnen de Chinezen (nou ja, wij zullen) dit binnenkort ook doen. De AUG is dus nog lang niet zo'n veilig platform. En merk hoe het onbemande onderwerp groeit en vordert, ik heb het niet alleen over vliegen, maar ook over onderwater.
      1. 0
        15 mei 2018 10:34
        Citaat: Mich1974
        Waarom hebben we in godsnaam Aviki nodig?

        Om eerlijk te zijn, ik weet het niet. Waarom hebben we admiraals nodig? Laat ze denken
        1. 0
          15 mei 2018 10:53
          Citaat van Silvestr
          Om eerlijk te zijn, ik weet het niet. Waarom hebben we admiraals nodig?

          Maar dit is de juiste vraag! Waarvoor eigenlijk? Kijk naar de 404e duisternis van admiraals, maar wat heeft het voor zin...
    6. +2
      15 mei 2018 20:39
      Citaat van Yak28
      het is onwaarschijnlijk dat een vliegdekschip in Rusland wordt geboren,

      Dood jezelf niet zo! Het nieuwe SAP omvat de kosten voor een nieuw vliegtuigdragend schip en een kort/verticaal start- en landingsvliegtuig. ja
      1. 0
        8 juni 2018 09:13
        Citaat: Boa constrictor KAA
        korte/verticale start- en landingsvliegtuigen

        wat mij betreft - niet erg goed nieuws ... om in de oude Ustinovskaya-platte cake te duiken verhaal
        dit lijkt het toppunt van ontoereikendheid te vragen
  6. 0
    15 mei 2018 08:08
    De Amerikaanse militaire leiding heeft herhaaldelijk haar bezorgdheid geuit over het feit dat Washington nog niet de mogelijkheid heeft om hypersonische raketten te onderscheppen.
    ... De sleutelwoorden zijn "nog niet" ... Maar er zullen ... vliegdekschepen in China zijn die we zullen bestellen ...
  7. +6
    15 mei 2018 08:10
    de boodschap is duidelijk: domme maar rijke Chinezen en Amerikanen klemmen vliegdekschepen vast omdat ze hun waardeloosheid niet kunnen bevatten. RF is slim! maar arm, dus hing ze Iskander onder het vliegtuig en schreeuwt vanuit alle kieren wat voor superwapen het is lachen Het lijkt erg op het verhaal van de "ongeëvenaarde" s-400, die heel Syrië met een "paraplu" op tv bedekte. totdat Tomahawks vlogen knipoogde
    1. +4
      15 mei 2018 08:43
      Tomahawks (slim) cirkelden zorgvuldig om de operatiegebieden van de S-400. En over het algemeen bleken ze een nogal ineffectief wapen te zijn. "Pantsiri" en Buki hebben zich behoorlijk goed bewezen ... Je hoeft niet te "puffen" ... Maar de onweerstaanbaarheid van de "Dagger" is een realiteit. Hoe worden dergelijke raketten afgeleverd? Welnu, wie zal u topgeheime gegevens vertellen? Er zijn satellieten, er zijn langeafstandsverkenningsvliegtuigen ... Homing-systemen in de laatste fase. Nou, "speciale munitie" - waarom heb je medelijden met ze? Voor een dergelijk doel als een vliegdekschip was
      1. +4
        15 mei 2018 09:01
        De "onweerstaanbaarheid" van de Dagger zijn je fantasieën geïnspireerd door soortgelijke artikelen lachen hoe konden de Tomahawks over de "s-400 operatiegebieden" vliegen als dit gebied, volgens TV, heel Syrië met een haak is? lachen
      2. +4
        15 mei 2018 10:55
        Citaat: Mountain shooter
        de onweerstaanbaarheid van de "Dagger"

        wij snappen het niet. Zoals ons werd verteld, herhalen we
      3. +3
        15 mei 2018 12:16
        Citaat: Mountain shooter
        Tomahawks (slim)

        Ik hou ervan .. wanneer bergschutters over alles praten ..))
        zeker, begrip komt .. tomohawks zijn slim ... lol
        1. +1
          15 mei 2018 21:16
          Citaat: Romulus
          zeker, begrip komt .. tomohawks zijn slim ...

          Dit is wat Trampool denkt. Als ze "slim" waren, zouden ze niet zoveel in één batch zijn omgestoten ...
          En als je het hoofd van de GOU-generale staf van de strijdkrachten van de Russische Federatie gelooft, dan had volgens Sergei Fedorovich een van de wijze mannen hun hersens uitgeschakeld en landde zonder ontploffing, om een ​​lange afstand te maken excursie naar het Moskouse onderzoeksinstituut voor lobotomie van dergelijke "wijze mannen". bullebak
  8. +4
    15 mei 2018 08:35
    Citaat: G A_2
    "Russische hypersonische anti-scheepswapens van een nieuwe generatie kunnen een doorslaggevend argument worden voor het opgeven van de eigen vloot van vliegdekschepen door de Russische Federatie"
    De raketeuforie is al voorbij, de kruisers werden op de voorraden gesneden. Kunnen we herhalen?

    Alsof ze het van de tong hebben gehaald. Ik wilde gewoon schrijven. We stappen op dezelfde hark en maken nog een "wunderwaffe" van bepaalde wapens.

    Citaat van: raw174
    Citaat: G A_2
    De raketeuforie is al voorbij, de kruisers werden op de voorraden gesneden. Kunnen we herhalen?

    Maar eigenlijk zijn raketten beter voor de verdediging, ze zijn goedkoper en gemakkelijker te vervaardigen. De belangrijkste vraag is de echte effectiviteit van de applicatie, zodat op D-Day de gepubliceerde raket geen dummy blijkt te zijn ...

    Ter verdediging? Best mogelijk. Maar vergeet niet dat onze tegenstander niet stil zal zitten. Als hij nu geen luchtverdedigingssystemen heeft met snelheden van 10-12M, betekent dit niet dat ze niet zullen verschijnen. En opnieuw zal er het eeuwige ras van "zwaard en schild", "projectiel en wapenrusting" zijn. De vraag opwerpen dat de "Dagger" de bouw van vliegdekschepen in de toekomst overbodig maakt, is IMHO kortzichtig en dom.

    Citaat van: raw174
    Mijn persoonlijke mening is dat een vliegdekschip het wapen van een agressor is. Het is niet nodig voor landen met een defensieve strategie, degenen die aanvallen hebben het nodig. Rusland is niet nodig. China moet demonstreren, China wil een geavanceerde militaire macht worden, de vraag is hoe ver het zal gaan met de Sovjet-ontwikkelingen, ze raken nog steeds achterhaald...

    Je herhaalt de woorden van de onvergetelijke Nikita Sergejevitsj. Hij zei ook dat vliegdekschepen agressiewapens zijn, maar tegelijkertijd wilde hij een oceaanvloot met nucleaire raketten hebben. En hij was niet geïnteresseerd in wat deze vloot zou dekken in verre strijd. En toen, net zo verlegen, noemden we onze vliegdekschipprojecten "vliegtuigcruisers", om het woord "vliegdekschip" niet uit te spreken.
    Een vliegdekschip is nodig, ongeacht de strategie. Alleen nodig om de stabiliteit van de vloot te creëren. Nee, natuurlijk, als we niet doen alsof Rusland een wereldmacht is, maar instemmen met de rol van een derderangsmacht, dan is een vliegdekschip echt niet alleen niet nodig, maar ook schadelijk. Maar als we ons positioneren als een van de hoofdrolspelers op het wereldtoneel, hebben we ook een tool nodig.
    Schrijft u dat degenen die aanvallen een vliegdekschip nodig hebben? Brazilië en Argentinië vallen iemand aan, maar Italië of Thailand?
    Voor de demonstratie is één vliegdekschip nodig, zoals we nu hebben. Maar China zal niet stoppen bij de tweede gebouwd. En India stopt niet bij de omgebouwde "Gorshkov"
    1. +2
      15 mei 2018 11:02
      Citaat: Old26
      Voor de demonstratie heb je één vliegdekschip nodig, zoals we nu hebben

      Demonstraties van wat? Een veel grotere demonstratie is de as op de plaats van het paleis of de residentie van een aanmatigende prins of president. En dit kan VANDAAG worden gedaan en nu zonder AUG's met veel grotere efficiëntie.. We hebben dom genoeg niemand om met AUG's te vechten, of deze landen vallen onder de Verenigde Staten, of je kunt doen met orden van grootte kleinere middelen, dit is China heeft veel taken voor hen, zelfs op basis van geografie, en we moeten eerst alles thuis beheersen, we hebben alles wat we nodig hebben .. Het is alsof je een plank in de keuken moet ophangen, dan ga je in plaats van een cent perf naar koop een diamantboorsysteem van Hilti. Zo ook is AUG voor ons land gaaf, mooi, maar totaal overbodig..
  9. +2
    15 mei 2018 09:10
    Yuri, het is moeilijk om je te verdenken van een soort liberale voorliefde. En je eerdere materiaal toonde een volledig evenwichtige, patriottische positie. Maar het huidige opus past op de een of andere manier niet in het reeds vastgestelde kader! Eerst over de dolk. Dit verhaal doet sterk denken aan de confrontatie tussen ATGM's en tanks. Er was eens dat de ATGM's die verschenen een einde leken te maken aan de verdere ontwikkeling van tanks, en ze in het algemeen naar de vuilnisbak van de geschiedenis stuurden, maar! De tijd verstrijkt, tanks veranderen, ATGM's ook, maar geen van hen ging naar de vuilstort! Bovendien bewezen tanks in Syrië opnieuw hun relevantie (nou ja, wie twijfelde hieraan? Een soort vijand!). Kenzhik is dus zeker super-duper, maar hij geeft ons slechts een tijdje een voordeel! Maar we gaan vandaag niet vechten met matrassen, toch? En morgen, heel goed mogelijk, zal het evenwicht worden hersteld. Dit is meer dan een of twee keer gebeurd in onze geschiedenis! En we zullen weer terugkeren naar het thema van het vliegdekschip, zullen we het gaan uitstellen, tollen, draaien? En de tijd dringt! En dit is meer dan een of twee keer gebeurd in onze geschiedenis! Hebben we dat de straat uit één hark bestaat? Zodra het niet in sommige hoofden past, zijn vliegdekschepen toch een soort wapen?! Hetzelfde als: tanks, kanonnen, vliegtuigen, kruisers, onderzeeërs, enz.! Nou, laten we duizenden tanks vasthouden vanwege de voorkeur van een of andere idioot, maar we zullen geen aandacht besteden aan de wapens! Of vice versa! De gevolgen zijn duidelijk!
    Ik ben al moe geworden in mijn opmerkingen (aangezien ik ze op mijn smartphone op mijn knie typ!) om argumenten te geven ten gunste van vliegdekschepen. In de confrontatie tussen het schip en de anti-scheepsraketten doet de grootte van het schip er al lang niet meer toe! Zelfs vijf voetbalvelden, zelfs zo groot als een schelp! Ze zal vinden en vernietigen als de groeten van Dirk, Fort, Shell, enz. niet voor haar zijn voorbereid. Daarom kan het argument over de afmeting van het schip lange tijd naar de schroot worden gestuurd! Het blijft om alleen de effectiviteit ervan te overwegen. En hier zijn de voordelen van vliegdekschepen vele malen groter dan die van enig ander type schip! Wie niet lui is, laat hem tellen! En ik zal erop staan ​​​​dat het pad van een universeel schip, en niet een drijvend vliegveld, dat in de USSR werd gekozen, het meest correcte en veelbelovende is! Dit is de tweede!
    En ten derde, het is zoals in het verhaal met de Terminator! Neem het eerst in gebruik, en dan komen sterke en zwakke punten aan het licht (in het algemeen denk ik dat de set wapens die ze hebben opgehaald niet zo heet was! Het lijkt erop dat de overblijfselen uit het magazijn zijn gehaald!).
    Tot slot, bestudeer wereldgeschiedenis! Alleen maritieme grootmachten kunnen hun wil op het wereldtoneel dicteren! Ooit was zelfs het kleine Portugal een figuur op het wereldtoneel! Nu herinneren ze haar alleen nog als het om voetbal gaat!
    1. +1
      15 mei 2018 11:06
      En morgen, heel goed mogelijk, zal het evenwicht worden hersteld. Dit is meer dan een of twee keer gebeurd in onze geschiedenis! En we zullen weer terugkeren naar het thema van het vliegdekschip, zullen we het gaan uitstellen, tollen, draaien? En de tijd dringt!
      En we zullen op het fornuis zitten en koolsoep slurpen.. Ja.. We zullen een antwoord bedenken als dezelfde dolk, effectief en niet duur.. Waarom laat je je "partners" een antwoord bedenken op onze uitdaging, maar wij niet? wat voor minderwaardigheidscomplex?
      1. +4
        15 mei 2018 19:33
        Citaat: max702
        Waarom laat u uw "partners" wel met een antwoord op onze uitdaging komen, maar wij niet? wat voor minderwaardigheidscomplex?

        Omdat de Amerikanen nog nooit een wonderwaffe zijn tegengekomen. En ze riepen niet: "We hebben de F-15, het zal iedereen scheuren, de rest van de luchtvaart gaat naar de vuilnisbak van de geschiedenis !!!" Ze creëerden een goede jager - ze bleven lichtere auto's ontwikkelen, de patriotten wijzigden in het algemeen, ze legden nooit alle eieren in één mand.
        In de USSR verliep de ontwikkeling in golven - we zullen met iets komen dat sterker is dan de Amerikaanse - ze komen met iets dat de situatie egaliseert, of vice versa, eerst zij, en dan wij, maar over het algemeen bleven ze binnen pariteit.
        Daarom zullen ze op de Dagger (die trouwens helemaal niet onkwetsbaar is vandaag, maar een formidabel wapen) deze ook vinden ... met een schroef.
        U begrijpt één ding over "effectieve en goedkope" beslissingen tegen de AUG van de USSR, dacht ik, dacht, maar vond het niet uit. En "Dagger" is ook geen wondermiddel en geen wondermiddel
        1. 0
          16 mei 2018 00:51
          Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
          U begrijpt één ding over "effectieve en goedkope" beslissingen tegen de AUG van de USSR, dacht ik, dacht, maar vond het niet uit. En "Dagger" is ook geen wondermiddel en geen wondermiddel

          De AUG heeft de USSR nooit echt bang gemaakt voor wat ze eten en wat ze niet hebben, notulisten, pershings en anderen, ja, maar AUG doet dat niet! De USSR is een 100% zelfvoorzienend land, het maakt haar niet uit wie ergens zwemt, natuurlijk verhinderde de AUG dat ze hun ideeën over de planeet aarde konden dragen, maar dit is een heel ander niveau, en de staat Rusland is categorisch niet tot zulke hoogten (huizen van zorgen zijn hoger dan het dak) ..
          maar de tijd zal leren of het een wondermiddel is of niet, als er genoeg kracht is in Faberge, zullen we plotseling een soort boot verdrinken die in principe niet met klassieke middelen kan worden verdronken.. dan ja, zal iedereen serieus nadenken (daar waren veel sceptici voor de kalibers), maar voor nu ja .. aarzel ..
          1. +2
            16 mei 2018 10:15
            Citaat: max702
            De AUG heeft de USSR nooit echt bang gemaakt

            Ik ben bang dat je wishfull thinking bent. De USSR heeft veel geld gestoken in de confrontatie met de AUG.
            1. 0
              16 mei 2018 13:09
              Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
              Ik ben bang dat je wishfull thinking bent. De USSR heeft veel geld gestoken in de confrontatie met de AUG.

              Natuurlijk heeft niemand de lobby van de marine geannuleerd, het zou nodig zijn om jezelf te laten zien als de redders van het land, en om de middelen onder de knie te krijgen, hoe meer gezwollen fondsen, hoe hoger het prestige van de afdeling .. Ja, en ik herhaal de USSR droeg zijn ideologie over de hele wereld en het moest het probleem oplossen met de zee de component van de vijand is erg ver van zijn kusten, het moderne Rusland heeft dergelijke taken de komende decennia helemaal niet .. Ruimte, luchtvaart , raketwetenschap is veel efficiënter .. Alleen de onderwatercomponent en aanvalsschepen tot maximaal 40 ton blijven van de vloot over .. En dan is dit alles een grote vraag ..
  10. +3
    15 mei 2018 09:59
    Volgens de expert is de "Dagger" in staat om zelfs het grootste vijandelijke schip met een enkele slag op een afstand van maximaal 2 kilometer te vernietigen.
    M-d-ah! Is alles "berekend"? "Vobla voor 3, rivierkreeft voor 5 roebel .....!" ... Ja, hier is een "hack"! Ik, thee, ben niet jong.....en in mijn leven heb ik mijn voorhoofd meer dan eens tegen de factor gestoten: huisberekeningen komen vaak niet overeen met de marktprijs! De auteur is direct met de "verf van de burgeroorlog" (!): "Ze hebben niet aan de academies gestudeerd! Dammen naakt! En vooruit!" Pijnlijk primitief De auteur verbeeldt zich een zeeslag van de 21e eeuw (!) .... zoals: "Op de rivier drijft afval uit het dorp Kukueva... (dat wil zeggen, de Amerikaanse vloot in een gevechtsorder beweegt zich naar de kusten van ons moederland ...) en dan ontmoeten ze elkaar plotseling: "trynda vloog een onbekend metaal" (dat wil zeggen, MiG-31's met "Daggers" "opstaan) ... Bang-bang! Als resultaat:"Nou, laat KuKuev's stuk ijzer naar de bodem gaan"..."Drie gejuich..." De donder van de overwinning weerklinkt soepel, zoals op papier, maar in praktische uitvoering verschijnen "stronken", "inkepingen" "plotseling" ... Niemand kan garanderen dat een "grote" oorlog (of conflict) met de Verenigde Staten zal beginnen met een "zeeslag" en het zal met hen eindigen! Het hoogste militaire leiderschap van het land heeft "voorlopige" plannen om oorlog te voeren (ook voor de eerste periode) .. ons "bankstrategen" om "serieuze voorspellingen" te geven!
    1. +4
      15 mei 2018 17:47
      Citaat: Nikolajevitsj I
      De auteur stelt zich een zeeslag van de 21e eeuw voor (!).... zoals: "afval drijft langs de rivier vanuit het dorp Kukueva ... (dat wil zeggen, de Amerikaanse vloot in een slagorde beweegt zich naar de kusten van ons vaderland ...)

      Bovendien informeert het ons voortdurend over zijn locatie en de positie van de schepen in de bestelling. Herinner je je het prachtige verhaal nog - hoe AB van plaats wisselde met KKS, en onze verkenningsvliegtuigen nauwelijks dit enorme karkas vonden? Of hoe onze inlichtingendienst een hele AUG aan zijn zijde verloor, voor de kust van Noorwegen? lachen
  11. +4
    15 mei 2018 10:20
    Ik ben het niet eens met de auteur over het ontwerp en de wetenschappelijke onderbouwing, en de mogelijkheden om een ​​vliegdekschip te bouwen. Er zijn nog steeds mensen over. Maar er is geen basis voor ontwikkelings- of bouwcapaciteiten. Deze moet worden gemaakt en niet één jaar. Dit is geld dat zou kunnen gaan naar 22386, 22350, 22160, enz., naar de vloot die dringend moet worden bijgewerkt.

    En het belangrijkste is dat we niet hebben:
    - escorteer schepen om AUG . te creëren
    - bases met ontwikkelde logistiek om AUG te leveren
    - gratis toegang tot de oceaan, behalve via het noordpoolgebied.
  12. +2
    15 mei 2018 10:35
    Citaat van dsk
    Citaat van Bastinda
    Wie zal het vinden en hoe?

    Alle hoop is gericht op satellietverkenning en begeleiding. Je kunt zo'n "mega-doelwit" niet verbergen in camouflagenetten.

    De satelliet kan natuurlijk zo'n doelwit detecteren. Maar rekening houdend met onze satellietconstellatie, deze regio, waar hij de AUG zag, zal de satelliet een paar keer per dag kunnen kijken. Nou, hij zag bijvoorbeeld 4 duizend kilometer van onze kust AUG. Hij stuurde gegevens naar de grond en, dienovereenkomstig, naar de Kinzhal-carrier, zou het enkele uren duren om op de plaats te komen waar hij de MiG kon lanceren. Waar gaat de AUG in deze tijd naartoe? Satellietdetectie is zeker goed, maar het zal niet de gewenste doelaanduiding geven ...

    Citaat: Alexey Sommer
    Maar wanneer een land niet in staat is om zoveel vliegdekschepen te maken als een partner, creëert het dolken. En "de dolk houdt het allemaal in evenwicht.

    We zijn echt niet in staat om hetzelfde aantal vliegdekschepen te creëren als in de Verenigde Staten, zelfs niet in de toekomst. Maar dit is niet nodig. Maar het feit dat de "dolk" dit alles in evenwicht houdt, is volgens een grotere versie van een sprookje ...

    Citaat: Mountain shooter
    Maar de onweerstaanbaarheid van de "Dagger" is een realiteit. Hoe worden dergelijke raketten afgeleverd? Welnu, wie zal u topgeheime gegevens vertellen? Er zijn satellieten, er zijn langeafstandsverkenningsvliegtuigen ... Systemen

    Het is niet nodig om alles alleen in het geheim uit te leggen. De vraag is correct gesteld. Langeafstandsverkenningsluchtvaart - kijk hoeveel van deze vliegtuigen Rusland in totaal heeft. De onweerstaanbaarheid van de "Dagger" is nog steeds puur virtueel. We beginnen vanuit alle media te praten over min of meer een klein succes, maar we zwijgen over het feit dat dit product in het echte leven in iets vreselijks terecht is gekomen. En op het aangegeven bereik. Dus de "Dagger" is nog steeds slechts een virtueel wapen met onbekende effectiviteit...

    Citaat: Abram
    De "onweerstaanbaarheid" van de Dagger zijn je fantasieën geïnspireerd door soortgelijke artikelen lachen hoe konden de Tomahawks over de "s-400 operatiegebieden" vliegen als dit gebied, volgens TV, heel Syrië met een haak is? lachen

    Ja, wat is heel Syrië. Kijk naar de prestatiekenmerken van de raketten van dit complex en vergeet niet dat er zoiets bestaat als een radiohorizon. Er wordt niet over heel Syrië gesproken, behalve in berichten in de media
    1. 0
      15 mei 2018 11:13
      Citaat: Old26

      Ja, wat is heel Syrië. Kijk naar de prestatiekenmerken van de raketten van dit complex en vergeet niet dat er zoiets bestaat als een radiohorizon. Er wordt niet over heel Syrië gesproken, behalve in berichten in de media

      Dat wil zeggen, volgens externe doelaanduiding, bijvoorbeeld van luchtoefeningen, kan luchtverdediging niet werken?
      1. +3
        15 mei 2018 17:50
        Citaat van Vol4ara
        Dat wil zeggen, volgens externe doelaanduiding, bijvoorbeeld van luchtoefeningen, kan luchtverdediging niet werken?

        Alleen in aanwezigheid van raketten met ARLGSN.
        Alle andere raketten werken alleen als de radar van het luchtverdedigingssysteem zelf het doelwit ziet.
    2. +2
      15 mei 2018 11:29
      Maar rekening houdend met onze satellietconstellatie, deze regio, waar hij de AUG zag, zal de satelliet een paar keer per dag kunnen kijken.
      Duc kan de satellietconstellatie vergroten? De kwantiteit en kwaliteit van intelligentie verhogen? Tegen een prijs zal het duidelijk goedkoper zijn dan 5-6AUG (minder heeft geen zin) .. En vergeet niet dat de gebieden van waaruit de AUG ons land kan bedreigen al lang zijn berekend en in kaart gebracht, respectievelijk onder controle genomen .. Wij niet in gevaar zijn voor de AUG, maar bases rond ons land, en deze ring krimpt in een versneld tempo, een dolk en andere hypersonische wapens zijn in de eerste plaats het vooruitzicht om de Amerikaanse marine over de hele wereld op nul te zetten, als we geconfronteerd worden met de waarheid, de Verenigde Staten zijn bang dat we niet meer dan eens van de aardbodem hoeven te worden geveegd, maar laten we zeggen dat hetzelfde (plotselinge) Jemen een hypersonische kustanti-scheepsraket heeft of dezelfde Kim of Iran , en wat? Wat dan te doen met de dure Amerikaanse vloot en kameraden? Nog niet (misschien) maar het komt wel! de vooruitgang is niet te stoppen.. En trouwens, als de "Dagger" is aangepast aan de MIG-31, waarom hang je hem dan niet aan de MIG-25 waarvan er nog heel wat over zijn. Vervang de avionica en vooruit ..
  13. +1
    15 mei 2018 11:12
    Pak en test een dolk op het pend.stop-schip. Laat ze dan onderzoeken hoe hij naar de bodem is gegaan. Misschien verkoelt dit de hitte van de gehavende haviken in de pintagon.
  14. +2
    15 mei 2018 11:23
    Hier was een evenwichtige positie - vliegdekschepen zijn nodig, maar in de dimensie van Kuzi om het inzetgebied van strategen te dekken. Stukjes drie. Dit is heel goed mogelijk en echt noodzakelijk.
    Al het andere in de vorm van een Storm is onrealistisch en onnodig. Het is belangrijk om de verdedigingslinie van onze kusten met behulp van verschillende complexen (verkenning + controlecentrum + carrier + wapens) buiten de Tomahawk-straal te verplaatsen, waarover nu wordt beslist.
    Dat is veel makkelijker, goedkoper en duurzamer dan stormen afweren.
  15. +1
    15 mei 2018 11:33
    "Als we aannemen dat hypersonische anti-scheepswapens echt onweerstaanbaar zijn voor de vijand", dan kan er veel meer worden aangenomen. Inclusief het feit dat de vijand in staat is iets soortgelijks te maken en het vanaf vliegdekschepen op onze gronddoelen te lanceren.

    Hoe dan ook, het reduceren van de verdediging tot een dove verdediging is duidelijk gedoemd te verslaan, dus het zou beter zijn om de idiotie van Chroesjtsjov niet te reproduceren.
  16. +2
    15 mei 2018 11:35
    Ik ben het er volledig mee eens dat "dolken" een krachtig wapen zijn tegen raketverdediging, vijandelijke oorlogsschepen. Vraag. Hoe te bepalen?
    een doel vinden? Veel gebruikers zijn verbaasd over deze vraag. Elk krachtig wapen heeft een hoge mate van training nodig
    Dit zijn zowel het cockpitpersoneel als de diensten die het bedienen. Maar het belangrijkste is verkenning, ruimte, grond. Ruimtesatellieten moeten hun vroegere status herstellen. Geen enkele onderzeeër mag verdwijnen alleen omdat zijn coördinaten
    nauwkeurig geïdentificeerd door een zelfaangedreven satelliet.
  17. +2
    15 mei 2018 11:44
    De auteur hersenspoelt. Vliegdekschepen worden niet gebouwd vanwege hun kosten + escorte + bedienden.
    En "dolken" - als het nucleair is, dan maakt het me niet uit waar ik moet komen. Als ze niet-nucleair zijn, zijn vliegdekschepen vanwege hun omvang behoorlijk vasthoudend.
  18. +1
    15 mei 2018 11:55
    Langverwacht, het goede nieuws is dat we eindelijk alle Amerikaanse marine en NAVO volledig kunnen annuleren
  19. +1
    15 mei 2018 12:27
    Het lijkt erop dat zo'n dolk tegen een heel vliegdekschip lachend een gewoon bescheiden mes, tegen een enorm ijzeren monster, met honderd moderne vliegtuigen kameraad ... maar ... het blijkt dat je deze "dolken" gewoon moet leren koken lachend
  20. +1
    15 mei 2018 13:12
    hoe zit het met Washington? terwijl er is geen manier om hypersonische raketten te onderscheppen.

    En als zo'n kans zich voordoet, wat gaan we dan doen?Weet je nog dat we vliegdekschepen moeten bouwen? De dolk is geen wondermiddel voor altijd van de Amerikaanse AUG. Vroeg of laat zullen matrassen een tegengif voor de Dolk ontwikkelen.
    Tegelijkertijd staat de ontwikkeling van drones ook niet stil en is een vliegdekschip met bijvoorbeeld een luchtvleugel van 200 aanvalsdrones een zeer formidabel argument.
    1. 0
      15 mei 2018 13:37
      Voor een vliegdekschip is wederom een ​​groot gevolg nodig. Hier is een onderzeeër met drones is macht goed
      1. 0
        15 mei 2018 13:38
        Citaat: Shadow Shooter
        Voor een vliegdekschip is wederom een ​​groot gevolg nodig

        Het heet een vloot.
        Citaat: Shadow Shooter
        Hier is een onderzeeër met drones is macht

        Die een van de aanvalseenheden van deze vloot zal zijn.
  21. +3
    15 mei 2018 13:26
    Het is noodzakelijk om de Dolk te richten door de straling van de magnetron in de kombuis. Ex-kok Steven Seagal kent het schema van de maaltijden.De reservefrequentie is de straling van het apparaat met blikjes worst in de zaal.
  22. +1
    15 mei 2018 13:34
    In plaats van vliegdekschepen is het handiger om financiële middelen te investeren in de oprichting van een nieuwe drager van Daggers, en zo dat deze van een formaat is waarmee je ze in 5-10 stukken kunt vervoeren, en natuurlijk in de massa productie van deze dolken. Als we deze fondsen natuurlijk hebben wenk
    1. 0
      17 mei 2018 14:01
      Geen lang en langzaam opstijgend vliegtuig, maar een ICBM-type raket met meerdere dolken? Dus de stakingstijd zal aanzienlijk worden verminderd ...
      10 stuks in één raket, dit is waarschijnlijk genoeg voor de hele AUG als je de belangrijkste schepen raakt?
  23. +3
    15 mei 2018 14:18
    Nu kan Rusland geen vliegdekschip bouwen zoals Nimitz, Ford of zelfs koningin Elizabeth. Om nog maar te zwijgen van de AUG, zonder de onderdelen waarvan een vliegdekschip is als zonder handen. Er zijn geen katapulten, geen AWACS, geen ervaring in het bouwen van dergelijke mastodonten, personeel en zelfs een plaats, is er theoretisch. En nog belangrijker - er zijn niet genoeg fondsen en middelen. Waar de Chinezen en Amerikanen genoeg voor zichzelf hebben, zullen ze bouwen.
  24. +2
    15 mei 2018 15:01
    Hier zijn degenen die reageren en veel journalisten maken een fout, lees zorgvuldig het transcript van de toespraak van Poetin of bekijk de video, en hij zei het volgende: "het bereik is MEER DAN 2 km, en de snelheid is MEER DAN 10 Machs, dit is belangrijker, aangezien meer van 1 km tot 999 km betekent, en meer dan Mach 11 tot Mach 19, in dergelijke situaties verandert de situatie onmiddellijk, ondanks het feit dat ons leger de technische kenmerken meestal onderschat.
  25. +3
    15 mei 2018 15:30
    Ik moet opmerken dat in tegenstelling tot reclame, de "Dagger" geen hypersonisch vliegtuig is, omdat. Hij ontwikkelt 10M in de nabije ruimte. Kernkoppen van ICBM's ontwikkelen hoge snelheden in de nabije ruimte en niemand beschouwt ze als hypersonische vliegtuigen. Het concept van "hypersonisch vliegtuig", evenals "supersonisch" en "subsonisch" heeft alleen zin met betrekking tot vluchten in de atmosfeer, en niet in luchtloze ruimte. Dit betekent niet dat de "Dagger" slecht is en gemakkelijk te verdedigen. Maar wat niet is, is niet.
    Over het "Dagger"-geleidingssysteem wordt in open bronnen niets gezegd, althans ik weet er geen details over. Indirect kan dit systeem worden beoordeeld aan de hand van de recente toespraak van doctor in de militaire wetenschappen, kapitein eerste rang Konstantin Sivkov, die gelooft dat er ongeveer 10 "dolken" nodig zullen zijn om een ​​vliegdekschip betrouwbaar te verslaan, waarvan er misschien drie de doelwit.
  26. +1
    15 mei 2018 15:52
    - Laten we aannemen dat Russische specialisten erin geslaagd zijn om op de een of andere manier de huidige coördinaten van het vliegdekschip (via GPS) te specificeren en deze via satellietcommunicatie in de "Dagger" in te voeren om het traject te corrigeren.
    Maar wie zei dat Aegis, die geen "dode zone"-trechter boven zijn hoofd heeft (zicht- en opnamegebied op hoogte vanaf 0 ° naar 90 °) en die al in staat is om satellieten neer te schieten, zal de "Dagger" niet kunnen detecteren en neerschieten - zoals elke andere ballistische raket ?!
    1. +2
      16 mei 2018 00:51
      Waarschijnlijk omdat de Dagger geen ballistische raket is, aangezien hij in het laatste deel niet langs een ballistische baan beweegt.
  27. 0
    15 mei 2018 16:03
    Citaat: Senior luitenant
    Ik moet opmerken dat in tegenstelling tot reclame, de "Dagger" geen hypersonisch vliegtuig is, omdat. Hij ontwikkelt 10M in de nabije ruimte.

    - En het valt op het doel met een snelheid van "slechts" 5M-6M. Dus dit is hypersound...
    Kernkoppen van ICBM's ontwikkelen hoge snelheden in de nabije ruimte en niemand beschouwt ze als hypersonische vliegtuigen.

    - Het is niet belangrijk, het is niet belangrijk.
    Het concept van "hypersonisch vliegtuig", evenals "supersonisch" en "subsonisch" heeft alleen zin met betrekking tot vluchten in de atmosfeer, en niet in luchtloze ruimte. Dit betekent niet dat de "Dagger" slecht is en gemakkelijk te verdedigen. Maar wat niet is, is niet.

    - Wat is, is: je hoeft niet met woorden te spelen, - we hebben het over de technische mogelijkheden van luchtverdedigingssystemen / luchtverdedigingssystemen om een ​​raket te onderscheppen, waarvan de snelheid in de laatste fase echt hypersonisch. En vloog het eerder in de atmosfeer (waar hypersonische vliegtuigen vliegen, is de dichtheid van de atmosfeer ~ 1/1000 van de grond). of vloog in de ruimte, waar er praktisch een vacuüm is - het maakt niet uit voor de luchtverdedigingsapparatuur, die het moet onderscheppen en voor het raketafweersysteem, dat tijd moet hebben om het berekende ontmoetingspunt te bereiken.
    Over het "Dagger"-geleidingssysteem wordt in open bronnen niets gezegd, althans ik weet er geen details over. Indirect kan dit systeem worden beoordeeld aan de hand van de recente toespraak van doctor in de militaire wetenschappen, kapitein eerste rang Konstantin Sivkov, die gelooft dat er ongeveer 10 "dolken" nodig zullen zijn om een ​​vliegdekschip betrouwbaar te verslaan, waarvan er misschien drie de doelwit.

    - Het zal niet raken, het is zeer waarschijnlijk dat niet één, - de meerderheid zal missen, een of twee zullen worden neergeschoten door Aegis ...

    Het gebruik van optica in de laatste fase is onwaarschijnlijk, hoewel het in principe niet wordt uitgesloten - met de juiste ontwikkeling.
    1. +1
      16 mei 2018 00:58
      Citaat van buitenstaander
      u]
      - En het valt op het doel met een snelheid van "slechts" 5M-6M. Dus dit is hypersound...
      .

      Waarom denk je dat? Is jouw naam Poetin?
  28. +2
    15 mei 2018 16:15
    En waarom moeite doen met de avianosok ..... Er is nergens om ze te bedienen ..... Noch in de Zwarte Zee, noch in het uiterste noorden (ik heb het niet over de Oostzee) ..... The Far Oost misschien.... Dus er is geen plaats.....
  29. De opmerking is verwijderd.
  30. +1
    15 mei 2018 16:23
    Citaat: Old26
    Als hij nu geen [SAM] SAM's heeft met snelheden van 10-12M, betekent dit niet dat ze niet zullen verschijnen. En opnieuw zal er het eeuwige ras van "zwaard en schild", "projectiel en wapenrusting" zijn.

    - Leer materiaal:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altit
    ude_Area_Defensie
    Gewicht - 900 kg
    Lengte - 6.17m
    Doorsnede - 34 cm
    Motor-Eentraps raket
    Operationeel bereik >200 km
    Snelheid - Macho 8.24 (2.8 km/s)
    https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Mi
    ssile_3
    Gewicht 1.5 t
    Lengte 6.55 m
    Diameter 34.3 cm voor Block I-raketten
    53.3 cm voor Blok II
    Operationeel bereik - 700 km Blok IA/B
    2,500 km Blok IIA
    Snelheid 3 km/s (Mach 10.2) Blok IA/B
    4.5 km/s (Mach 15.25) Blok IIA
  31. +2
    15 mei 2018 16:27
    Citaat van: nikvic46
    Ik ben het er volledig mee eens dat "dolken" een krachtig wapen zijn tegen raketverdediging, vijandelijke oorlogsschepen.

    - Tegen raketverdedigingsoorlogsschepen van Honduras. Maar je zou daar met de Amerikaanse marine gaan vechten, toch?
    1. +1
      16 mei 2018 01:03
      Tot dusver toont de Amerikaanse luchtverdediging zichzelf als iets dat niet erg goed is. In Saoedi-Arabië kan het niet omgaan met de Houthi-ballistische raketten, die 4 achterlopen op de generatie Dagger.
  32. +3
    15 mei 2018 16:32
    Citaat: Tolik_74
    Pak en test een dolk op het pend.stop-schip. Laat ze dan onderzoeken hoe hij naar de bodem is gegaan. Misschien verkoelt dit de hitte van de gehavende haviken in de pintagon.

    - Bij een onverwachte inslag is het echt mogelijk om een ​​Amerikaans schip (vooral een schip dat voor anker ligt) tot zinken te brengen. Maar hoeveel als vergelding zullen ze Russische schepen en onderzeeërs laten zinken?
    In tegenstelling tot u vertegenwoordigt Poetin het. Daarom is het maximale waartoe de Russische luchtmacht in staat is - de Amerikanen te trollen - over het volgende Amerikaanse schip vliegen, met ongelooflijke pronkstukken ... lol
  33. +1
    15 mei 2018 17:29
    Misschien heeft de auteur gelijk. Het heeft geen zin om te investeren in technologieën van "gisteren". Het is noodzakelijk om in de toekomst te "kijken".
  34. +1
    15 mei 2018 21:19
    "Wat betreft de mogelijkheid van staatsfinanciering van dergelijke projecten, dat mogen we niet vergeten: slechts een percentage van Russische miljarden geïnvesteerd in Amerikaanse effecten is meer dan genoeg voor de systematische opbouw van een vliegdekschipvloot"...

    Wat is dit, pod... splijten? lol
    Nou ... nu zullen we alle tegenstanders vullen met "dolken" en ze zowel op zee als op het land doden ...
    Op de een of andere manier vergeten we dat ze (en niet alleen zij) verre van in massa geproduceerd, geïmplementeerd, uitgerust en onder de knie zijn ...
    En wat vliegdekschepen betreft ... Ja, ik benijd de Chinezen, hoe ze op grote schaal militair materieel produceren en het leger uitrusten ... Maar hun doelen zijn niet minder dan die van de Verenigde Staten: een wereldhegemon worden. .. Dit kan worden gezien zonder enige microscopische blik...
    En eerlijk gezegd is Rusland nu niet aan vliegdekschepen toe ... We willen onze economie en strijdkrachten herstellen, zodat geen enkel land zelfs maar achterdochtig in onze richting kijkt ... hi
  35. 0
    16 mei 2018 00:36
    Zoals de auteur, achteloos over de Chinezen, die al 's werelds eerste ballistische anti-scheepsraket "Dongfeng" DF-21D hebben. Speciaal ontworpen om vliegdekschipgroepen te vernietigen.
  36. 0
    16 mei 2018 00:43
    Doet me denken aan een oude grap. De Sovjet-marine is vooral geschikt voor het vernietigen van de Amerikaanse marine.
    Hier is de "dolk" -raket - geschikt voor het vernietigen van een vliegdekschip in een directe (we benadrukken directe) militaire botsing met de Verenigde Staten. Maar een vliegdekschip kan veel meer doen als er geen aanvaring plaatsvindt. Het vliegdekschip is een middel om kracht te projecteren in conflicten zoals die in Syrië en om de Amerikaanse militaire hegemonie te behouden. Dat is een middel tot breed optreden. En de "Dagger" is een zeer gespecialiseerd wapen, "Ik kan ploegen - ik kan niet ploegen."
    Het is goed dat we het hebben. En die hebben ze nog niet. Maar wanneer ze het hebben, en tegelijkertijd de mogelijkheid van tegenactie. Dan hebben we geen vliegdekschipformaties. Laten we niet euforisch worden.
  37. 0
    16 mei 2018 18:24
    Citaat: igorka357
    Volodenka, er is een duidelijke definitie van een bunker.. nou, wat doe je hier!

    Is de definitie in tegenspraak met wat er staat?
  38. +1
    16 mei 2018 19:33
    Citaat van rattenvanger
    Zoals de auteur, achteloos over de Chinezen, die al 's werelds eerste ballistische anti-scheepsraket "Dongfeng" DF-21D hebben. Speciaal ontworpen om vliegdekschipgroepen te vernietigen.

    Het werd getest door te schieten op een grond, vast doel in de afmetingen van de landingsbaan van een vliegdekschip. Bovendien argumenteerden boze tongen wat de eerste was, een treffer of een doelwit.
  39. 0
    16 mei 2018 20:15
    Citaat: max702
    Demonstraties van wat?

    Dat wij het hebben (of wie dan ook). Maar als je een tool nodig hebt, is één niet genoeg

    Citaat: max702
    Een veel grotere demonstratie is de as op de plaats van het paleis of de residentie van een aanmatigende prins of president. En dit kan VANDAAG en nu zonder AUG met veel grotere efficiëntie ..

    Hoe? Als deze woning binnen het bereik van landvliegtuigen is, ga ik akkoord. Maar wat als deze woning ergens in zuidelijk Afrika of op de eilanden in de Indische Oceaan staat? Wat dan. Kunnen we garanderen dat de staten tussen hen en ons onze vliegtuigen door hun luchtruim zullen laten gaan en toestemming zullen geven om hun vliegvelden te gebruiken als springvliegvelden? Niet zeker. Het meest recente voorbeeld is Iran. Tweemaal liet hij de KR schieten vanuit de Kaspische Zee, eenmaal mocht hij zijn vliegbasis gebruiken om te tanken. En dat is alles... Nu zijn we genoodzaakt om dezelfde Buyans-M de Middellandse Zee in te drijven en daar onderzeeërs met 4-6 Kaliber raketten te houden. Alles zou gemakkelijker zijn vanaf de Kaspische Zee. Hij vuurde terug, ging naar de basis, vulde de munitie aan en weer naar de stelling.
    De vliegbasis in Syrië is beperkt in capaciteit. Wat, zou het overbodig zijn om een ​​vliegdekschip met vijftig aanvalsvliegtuigen in de Middellandse Zee te hebben???? En het is aan de kant. En als je ergens op andere plekken je vuist moet "laten zien", wat dan?

    Citaat: max702
    We hebben dom genoeg niemand om met AUG's te vechten, of deze landen vallen onder de Verenigde Staten, of we kunnen rondkomen met orden van grootte minder middelen, China heeft veel taken voor hen, zelfs op basis van geografie, maar we moeten eerst om alles thuis onder de knie te krijgen, hebben we alles wat we nodig hebben ...

    Er zou een hulpmiddel zijn, maar met wie te vechten - die is er. Bovendien moet je niet denken dat we morgen een vliegdekschip eisen en voor een bedrag gelijk aan het Amerikaanse. Maar om te verwachten dat hetzelfde "Dagger" -complex AL met nul is vermenigvuldigd met alle Amerikaanse AUG's, is eerlijk gezegd dom. "Dagger" is nog steeds iets virtueel, een ding op zich

    Citaat van Vol4ara
    Dat wil zeggen, volgens externe doelaanduiding, bijvoorbeeld van luchtoefeningen, kan luchtverdediging niet werken?

    Ze kunnen. Maar zelfs voor AWACS-vliegtuigen is het bereik niet onbeperkt

    Citaat: max702
    Duc kan de satellietconstellatie vergroten? De kwantiteit en kwaliteit van intelligentie verhogen?

    Dit is makkelijker gezegd dan gedaan. Zelfs ten tijde van de Unie, toen we Cosmos eenmaal per week lanceerden, hadden we geen volledige dekking van het aardoppervlak. Vooral als het ging om radarverkenningssatellieten - daar konden we een bepaald gebied ongeveer 1 / 3-1 / 4 dagen bekijken.
    Om 100% dekking te hebben, heb je zoveel satellieten nodig dat zelfs een zo rijk land als de Verenigde Staten dit niet kan. Bovendien hebben dezelfde radarsatellieten een vangbreedte van ongeveer 150-200 km. Als de volgende satelliet komt (ook al inspecteren ze die drie keer per dag), gaat de AUG al zo ver dat hij gewoon niet in het zwad mag vallen

    Citaat: max702
    Voor de prijs zal het duidelijk goedkoper zijn dan 5-6AUG (minder heeft geen zin) ..

    Niet helemaal een eerlijke vergelijking. De satellietconstellatie moet regelmatig worden aangevuld, dat wil zeggen nieuwe satellieten, plus de lanceringskosten, plus de grondinfrastructuur voor deze satellietconstellatie. Natuurlijk minder dan 5-6 AUG, maar best veel

    Citaat: max702
    En vergeet niet dat de gebieden van waaruit de AUG ons land kan bedreigen al lang zijn berekend en in kaart gebracht, respectievelijk onder controle zijn genomen ...

    Wat wordt onder controle genomen? Het aantal langeafstandsverkenningsvliegtuigen is vele malen afgenomen. En als diezelfde AUG vanaf de oceaan ons territorium nadert, probeer dan te achterhalen op welk punt hij de grens zal naderen met een totale lengte van een paar duizend kilometer. Zoeken naar een AUG door de luchtvaart is altijd een zeer moeilijke taak geweest ... De verkenningsofficier moest naar een specifiek punt worden gebracht, maar waar is het punt - HZ. Zoals ze zeggen - de jager heeft één manier, het wild (dieren) waarop de jager jaagt - honderden.

    Citaat: max702
    Het is niet de AUG die een gevaar vormt voor ons, maar de bases rond ons land, en deze ring krimpt in een versneld tempo.

    Alleen bij AUG is er een factor van ruimtelijke onzekerheid. Grondbases zijn bekend en meer gecontroleerd

    Citaat: max702
    de dolk en andere hypersonische wapens zijn in de eerste plaats het vooruitzicht om de Amerikaanse marine over de hele wereld op nul te zetten.

    Het vooruitzicht om de Amerikaanse vloot op nul te zetten is nog steeds nul. Wat het is en hoe effectief dit wapen is, kan niemand nog zeggen. Bovendien zullen ze snel genoeg middelen vinden om tegenmaatregelen te nemen. En tot nu toe hebben we alleen experimentele gevechtsplicht, waarin alle stijlen worden onthuld en zullen worden onthuld. Niemand weet hoe de raket eruit zal zien nadat deze fase is voltooid. Zelfs nu verschilt "Kinzhal" uiterlijk van degene die we op 1 maart te zien kregen. Er zijn nog geen lanceringen op het maximale bereik geweest. omdat er niet op doelschepen werd geschoten. Het is namelijk niet bekend hoe de bestemmingsaanduiding voor dit complex zal worden uitgevoerd. het bereik van de radar op het vliegtuig zelf is beperkt en wie een dergelijke doelaanduiding zal geven op een afstand van 2000-2500 km is onbekend. Net zo onbekend zijn dergelijke details over welke mogelijkheden het homing-systeem zal hebben bij het vastleggen van een doelwit wanneer de "Dagger" zijn snelheid verliest tot supersonisch. Het is niet bekend hoe doelaanduiding zal worden uitgevoerd bij hypersonische snelheden. En nog veel, veel meer vragen. Tot de omvang van de laterale manoeuvre ...

    Citaat: max702
    als we de waarheid echt onder ogen zien, zijn de Verenigde Staten bang dat we niet meer dan eens van de aardbodem hoeven te worden geveegd.

    Nou, de VS is Kim niet met zijn tientallen aanklachten. Voor ons zal hij met hetzelfde succes werken. En ons land zal ook in radioactieve ruïnes liggen....

    Citaat: max702
    maar laten we zeggen dat hetzelfde (plotselinge) Jemen een hypersonische kust-anti-scheepsraket heeft of dezelfde Kim of Iran, en wat?.

    Niks te maren. Deze landen hebben helemaal geen dragers van het woord, en kustlanceerinrichtingen zullen weinig doen als er niet dezelfde doelaanduiding is. Bovendien zullen de Verenigde Staten, in tegenstelling tot Rusland, al deze landen gewoon als een mammoet vertrappen. Niet één keer na de Golfoorlog tegen Irak hebben de Amerikanen hun hele arsenaal aan tegenmaatregelen gebruikt. Dat wil zeggen, binnen een straal van een paar honderd kilometer zullen grondradars dezelfde Jemenieten, Iraniërs en Noord-Koreanen in staat stellen de AUG te detecteren, maar je moet de Amerikanen niet zo dom vinden als M. Zadornov zei. En ze hebben niet de middelen om deze doelen op grote afstand te detecteren, of als ze er zijn, zullen ze in de eerste plaats worden onderdrukt.

    Citaat: max702
    Wat dan te doen met de dure Amerikaanse vloot en kameraden? Nog niet (misschien) maar het komt wel! .

    De vraag is verkeerd gesteld. Wat doen de Amerikaanse vloot en partners met deze landen in geval van een conflict?

    Citaat: max702
    En trouwens, als de "Dagger" is aangepast aan de MIG-31, waarom hang je hem dan niet aan de MIG-25, waarvan er nog heel wat over zijn. Vervang de avionica en vooruit ..

    Volgens open gegevens waren de Russische lucht- en ruimtevaarttroepen in 2018 bewapend met 0,00 MIG-25-vliegtuigen. De laatste 10 MIG-25RB-vliegtuigen werden in 2014 buiten dienst gesteld


    Citaat van buitenstaander
    Citaat: Old26
    Als hij nu geen [SAM] SAM's heeft met snelheden van 10-12M, betekent dit niet dat ze niet zullen verschijnen. En opnieuw zal er het eeuwige ras van "zwaard en schild", "projectiel en wapenrusting" zijn.

    - Leer materiaal:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altit
    ude_Area_Defensie
    Gewicht - 900 kg
    Lengte - 6.17m
    Doorsnede - 34 cm
    Motor-Eentraps raket
    Operationeel bereik >200 km
    Snelheid - Macho 8.24 (2.8 km/s)
    https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Mi
    ssile_3
    Gewicht 1.5 t
    Lengte 6.55 m
    Diameter 34.3 cm voor Block I-raketten
    53.3 cm voor Blok II
    Operationeel bereik - 700 km Blok IA/B
    2,500 km Blok IIA
    Snelheid 3 km/s (Mach 10.2) Blok IA/B
    4.5 km/s (Mach 15.25) Blok IIA

    Hoe zit het met de betekenis? U noemde als voorbeeld luchtafweersystemen met een kinetische interceptor die op hoogten boven 40-50 km kunnen werken. Ik weet dat er luchtafweerraketten zijn met zulke snelheden. Maar ze zijn al in staat om ofwel in de bovenste atmosfeer ofwel in de ruimte te werken. Als het doelwit op een hoogte van minder dan 40 km gaat, zal de GOS van deze kinetische interceptors het gewoon niet raken ...
  40. mva
    +1
    17 mei 2018 08:41
    Citaat: Vlad.by
    Nou, langzaam bewegende Calibres is een beetje een andere opera. In Syrië waren de doelen stationair met van tevoren bekende coördinaten.
    Maar! De dolk zal hoogstwaarschijnlijk geen 2000 km vliegen, de helft van dit bereik zal hij rusten onder de buik van de drager (MiG-31), die heel goed in staat is om commandocontrole te ontvangen van verkenningsapparatuur van de kust. En voor de vlucht van de resterende 1000 km heeft hij niet meer dan 10 minuten nodig. Dit is met een snelheid van 5M. Welke snelheid hij in het echte leven heeft - alleen Krishna weet het. En is het mogelijk om het geleidingspunt tijdens de vlucht te corrigeren - alleen de Boeddha weet het zeker, maar ik denk van wel.
    En kijk maar naar de grootste en iriserende "kerstboom" - 100% ontwerpers hebben het hem geleerd! Wat heeft het anders voor zin om dit allemaal te doen.

    Het punt van het starten van een directe is om een ​​deeg te krijgen, als voor een wonderkind, dat werk heeft uitgevoerd om een ​​raket van Iskander te moderniseren.
  41. mva
    +1
    17 mei 2018 08:49
    Kan iemand mij uitleggen waarom de "Dagger" hypersonisch wordt genoemd? Afgaande op het gebrek aan thermische bescherming en de radiotransparante dop, ontwikkelt het alleen de aangegeven 10 M op grote hoogte (te oordelen naar de kleur van de lucht in de video, het is duidelijk meer dan 20 km, en hoogstwaarschijnlijk 50.. 80km). Met hetzelfde succes kan de V-2 hypersonisch worden genoemd, hij gaf ook meer dan 5M op een hoogte van 80 km.
  42. 0
    17 mei 2018 21:41
    Citaat: Old26
    [
    Citaat van buitenstaander
    Citaat: Old26
    Als hij nu geen [SAM] SAM's heeft met snelheden van 10-12M, betekent dit niet dat ze niet zullen verschijnen. En opnieuw zal er het eeuwige ras van "zwaard en schild", "projectiel en wapenrusting" zijn.

    - Leer materiaal:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altit
    ude_Area_Defensie
    Gewicht - 900 kg
    Lengte - 6.17m
    Doorsnede - 34 cm
    Motor-Eentraps raket
    Operationeel bereik >200 km
    Snelheid - Macho 8.24 (2.8 km/s)
    https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Mi
    ssile_3
    Gewicht 1.5 t
    Lengte 6.55 m
    Diameter 34.3 cm voor Block I-raketten
    53.3 cm voor Blok II
    Operationeel bereik - 700 km Blok IA/B
    2,500 km Blok IIA
    Snelheid 3 km/s (Mach 10.2) Blok IA/B
    4.5 km/s (Mach 15.25) Blok IIA

    Hoe zit het met de betekenis? U noemde als voorbeeld luchtafweersystemen met een kinetische interceptor die op hoogten boven 40-50 km kunnen werken. Ik weet dat er luchtafweerraketten zijn met zulke snelheden. Maar ze zijn al in staat om ofwel in de bovenste atmosfeer ofwel in de ruimte te werken. Als het doelwit op een hoogte van minder dan 40 km gaat, zal de GOS van deze kinetische interceptors het gewoon niet raken ...

    -?? Ik herhaal de zin: we leren materiaal. "Aegis" is een universeel complex, het heeft ALLE soorten raketten die opereren vanaf een hoogte van bijna nul - tot bijna in de ruimte. Natuurlijk verschillen ze in het begeleidingssysteem in de laatste fase.
    THAAD had verschillende behoorlijk succesvolle, zoals ze ze noemden, "lage-atmosferische" onderscheppingen - voor zover ik begrijp, is dit in de lagere stratosfeer, 11+ km. Zet een andere zoeker op dezelfde THAAD-raket, bijvoorbeeld een actieve raketwerper met millimetergolf (wat meer dan eenvoudig en eenvoudig is) - en het probleem van het hoogtebereik is opgelost, het zal van nul tot 100 km zijn. In plaats van een kinetische, kun je bijvoorbeeld een kernkop zoals een ERINT-raket plaatsen - iets tussen een kinetische en fragmentatie ...
    1. 0
      18 mei 2018 17:15
      over THAAD'a is helemaal niet duidelijk. omdat de Amerikanen zelf de vervalsing van de tests erkenden. die. een lading werd in de doelraket geplaatst en opgeblazen volgens de timing. hoewel de antiraket in de andere richting vloog. dit is een minpuntje van "particuliere handelaren" in staatsbescherming, ze moeten worden verkocht
  43. +2
    18 mei 2018 16:56
    de auteur heeft in wezen gelijk - er is geen reden voor Rusland om dergelijke kosten te maken voor de oprichting van de AUG! Om operaties uit te voeren om de belangen van bepaalde groepen van onze burgers in het buitenland te beschermen, zijn 1-2 normale helikopterdragers a la Mistral en een gemoderniseerde Kuznetsov voldoende ... Misschien is het verstandiger om dit geld specifiek te gebruiken voor de versnelde ontwikkeling van baanbrekende technologieën? Laat de VS en China het tonnage AB verhogen... bullebak
  44. 0
    18 mei 2018 17:11
    Citaat van Bastinda
    Volgens de expert is de "Dagger" in staat om zelfs het grootste vijandelijke schip met een enkele slag op een afstand van maximaal 2 kilometer te vernietigen.

    De enige vraag. Wie en hoe zal het op zo'n afstand detecteren en wie zal de "Dagger" leiden?

    Nou ja, hij is "blind. In feite, de NRS, is het niet waar? Maar het feit dat er een netwerk is dat analoog is aan GLONASS. En in feite hebben onze projectielen het vermogen om te worden geleid door een satelliet of door hun eigen radio-emissie. Of door radio-emissie, bijvoorbeeld, een schuttersvliegtuig. dus gewoon tussen haakjes? "De Russen zijn gewoon fysiek niet in staat om iets effectiefs te creëren" oud ... de dolk is geadopteerd. en zit al in de leger, zij het in kleine aantallen, en daar ... "kom op, probeer het"
  45. 0
    22 mei 2018 12:54
    Russische hypersonische anti-scheepswapens van een nieuwe generatie kunnen een doorslaggevend argument worden voor het feit dat de Russische Federatie afstand doet van haar eigen vliegdekschipvloot.

    Ten eerste is dit een excuus voor schurken, ten tweede zie ik geen logica in deze zin, ten derde kunnen vliegtuigen van vliegdekschepen met dolken elk deel van de oceanen van de wereld besturen, en de MiG-31 alleen de noordelijke en Verre Oosten grenzen van Rusland, nou ja, en ten vierde, Rusland heeft niet de technologie, ervaring en het vermogen om grote oppervlakteschepen te bouwen en zal niet zo logisch zijn.
  46. 0
    22 mei 2018 22:23
    doet denken aan de waanzin van Chroesjtsjov _ toen er, afgezien van raketten, geen andere wapens nodig waren ... Nou, dat klopt, fuck onze vloot ... we zullen iedereen tot zinken brengen !!!! GLORIE AAN RUSLAND!!! HOERA!!!!!!!!!!!!!!!!!
  47. 0
    25 mei 2018 09:07
    Ik zou de auteur een vraag willen stellen: "... en wiens wil je zijn ...", het is een pijnlijke echo van Amer's "dansen met tamboerijnen", die begon na de presentatie van het BBP van onze nieuwe systemen! Het enige wat ze nog te bieden hebben is om ze "Dagger" te laten proeven!
  48. 0
    25 mei 2018 15:16
    Citaat van Titsen

    Het is onwaarschijnlijk dat Knzhal met elektronische oorlogsapparatuur het doelwit kan raken nadat hij 2-3,5 duizend heeft gevlogen. kilometer.

    En het doel zal niet wachten ...


    EW tegen de "Dagger" is volkomen nutteloos. Zoals elke luchtverdediging. Zelfs de supersuperkrachtige S 500 zal de "Dagger" niet kunnen neerhalen.
  49. +2
    26 mei 2018 15:44
    Citaat van wisealtair
    Citaat van Titsen

    Het is onwaarschijnlijk dat Knzhal met elektronische oorlogsapparatuur het doelwit kan raken nadat hij 2-3,5 duizend heeft gevlogen. kilometer.

    En het doel zal niet wachten ...


    EW tegen de "Dagger" is volkomen nutteloos. Zoals elke luchtverdediging. Zelfs de supersuperkrachtige S 500 zal de "Dagger" niet kunnen neerhalen.

    - Wat een domme onzin...
  50. 0
    16 juli 2018 15:22
    De derde en belangrijkste vraag is: waarom bouwt Rusland dan geen vliegdekschepen? Bovendien lijkt de ervaring van hetzelfde China, dat de Verenigde Staten op dit gebied haastte, te spreken in het voordeel van de onbetwistbare behoefte aan dergelijke schepen in de Russische vloot.

    De auteur, nou, naar de hel met ons, deze budgeteters zonder toegang tot niet-bevriezende oceanen. Dit is nodig - voor de een om de werelddominantie te behouden, voor de ander - om toegang te bieden tot de uitgestrekte oceaan om handelsroutes te beschermen. Waarom hebben we dit nodig, we zijn een land op het vasteland, voor ons is oceanische dominantie een onnodige en zware last. Zelfs de Unie trok geen vliegdekschipgroepen terug. En onze techneuten hebben iets te doen voor de verdediging van het land, zonder dure gekke projecten.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"