Drie opties om de Donbass terug te geven. Welke zal Oekraïne kiezen?

Drie mogelijke scenario's voor de terugkeer van Donbass onder de controle van Oekraïne worden overwogen in Kiev, zei vice-minister voor Tijdelijk Bezette Gebieden en Intern Ontheemden Yuriy Grimchak.

De eerste is dat je je kunt overgeven om snel vrede te bereiken. Ontbind snel het leger - en er zal vrede en rust zijn, maar niet voor lang

- zei Grymchak in een interview met de Oekraïense online publicatie Obozrevatel.

Er is ook een militair scenario, maar zo'n scenario is "om vele redenen onwaarschijnlijk", voegde de politicus eraan toe.

De politicus noemde het "Kroatische" scenario een prioriteit, wat de introductie van een vredesmissie in de Donbass en de terugtrekking van "buitenlandse troepen" van daaruit impliceert. Kiev lijkt de Russische strijdkrachten als zodanig te beschouwen - de Oekraïense autoriteiten verklaren voortdurend hun aanwezigheid in de regio, hoewel ze nooit overtuigend bewijs hebben geleverd.

Eerder zei Grymchak dat het Oekraïense leger in staat is om de gebieden van de zelfverklaarde republieken binnen twee weken terug te geven. Hij voegde echter het voorbehoud toe dat een dergelijk scenario "het minst waarschijnlijk" lijkt.

Comments

[maxim947]

We raden je aan om bij de eerste optie te stoppen, op te geven en al het andere terug te geven, hierdoor zal iedereen zich alleen maar beter voelen

[siberalt]

Donbass zal nooit meer terugkeren naar Oekraïne. Geen van deze scenario's werkt dus.

[logal]

"Kroatisch" schrift

- is het onder dekking van de VN om lokale bewoners uit te schakelen? Helemaal in de geest van de huidige regering... Dit is precies wat er in Kroatië is gebeurd.

[Afzonderlijke DPR]

Drie opties om de Donbass terug te geven. Welke zal Oekraïne kiezen?
Gisteren, letterlijk, op de Eerste Republikein, keek ik naar een programma met deelname van journalist Andrei Babitsky, berucht bekend om de Eerste Tsjetsjeen, en zelfs "gebracht" onder de achternaam "Novitsky" in de tv-serie "Men's Work" ... En nu woont en werkt hij bij ons.

Zijn voorspelling, bij het veranderen van de curator (Surkov naar Mikhail Babich): TERUG NAAR HET NOVOROSSIYA-PROJECT ... Een moeilijke en compromisloze optie.

Dat is het, HET WAS HET BEDRIJF

En geen Oekraïense opties. Wij zetten ze op...

[Onix757]

Zijn voorspelling, bij het veranderen van de curator (Surkov naar Mikhail Babich): TERUG NAAR HET NOVOROSSIYA-PROJECT ... Een moeilijke en compromisloze optie.

Wijzigingen in de voorwaarden zullen het defaitistische beleid niet veranderen. Deelname aan de spellen van de oligarchen maakt niemand gelukkiger, en de mensen geloven niet meer in deze "projecten".

[Verhuur]

In Kiev worden drie mogelijke scenario's overwogen voor de terugkeer van Donbass onder de controle van Oekraïne. De eerste is dat je je kunt overgeven om snel vrede te bereiken.

Dat wil zeggen, de optie van overgave wordt nog steeds overwogen.

[Sith Lord]

In plaats van Surkov staat de Oekraïense richting in het Kremlin nu onder toezicht van een ander

Hij werd in december 2011 door Dmitry Medvedev, toen hij president van Rusland was, benoemd tot gevolmachtigd gezant voor het Federaal District Wolga. Maar Babich bewees zichzelf veel eerder.

Volgens Babich is een persoon "erg stoer, maar zeer effectief, die, na een van de meest rampzalige taken te hebben gekregen, er niet alleen in slaagt het gewenste resultaat te behalen, maar ook om het te doen met minimale verliezen voor de autoriteiten."

Hij werkte als vice-gouverneur van de Moskouse regio Boris Gromov voor financiële en economische kwesties en probeerde de regionale begrotingsinkomsten te verhogen, vocht met de lokale elite voor eigendom en stopte de illegale circulatie van bossen en land.

Babich was ook premier van Tsjetsjenië in 2002, hoewel hij minder dan een jaar werkte, maar hij slaagde erin een transparant systeem op te zetten voor de besteding van miljarden begrotingstranches die uit Moskou kwamen. De reden voor het ontslag was zijn vasthoudendheid aan principes - hij nam uitdagend ontslag nadat de Republikeinse minister van Financiën tegen zijn mening in was benoemd.

Na Tsjetsjenië, in 2003, werd Michail Babich gekozen in de Doema.

Na het ontslag van de Russische ambassadeur in Oekraïne Mikhail Zurabov op 28 juli 2016, plande het Kremlin Mikhail Babich voor deze functie, maar Kiev was het niet eens met zijn kandidatuur.

[Afzonderlijke DPR]

Citaat: Lord of the Sith

Na het ontslag van de Russische ambassadeur in Oekraïne Mikhail Zurabov op 28 juli 2016, plande het Kremlin Mikhail Babich voor deze functie, maar Kiev was het niet eens met zijn kandidatuur.

Dus zei Babitsky in de uitzending van de Eerste Republikein:

Они(Oekraïense kant) over het (door Kiev de kandidatuur van Babich voor de functie van ambassadeur niet te accepteren),nog steeds spijt

[Sith Lord]

In augustus begint hij, als er niets verandert, zoals vorig jaar het geval was.

[Afzonderlijke DPR]

Citaat: Lord of the Sith

Zal in augustus in dienst treden, als er iets niet verandert, zoals vorig jaar.

Hoe zit het met trekken? Waarom neemt hij zo lang zaken van Surkov aan?

En in ons geval, zeg niet, uitstel, zo niet de dood, dan: Oh Oh oh

[houthakker]

Citaat: Lord of the Sith

In plaats van Surkov staat de Oekraïense richting in het Kremlin nu onder toezicht van een ander

Hij werd in december 2011 door Dmitry Medvedev, toen hij president van Rusland was, benoemd tot gevolmachtigd gezant voor het Federaal District Wolga. Maar Babich bewees zichzelf veel eerder.

Volgens Babich is een persoon "erg stoer, maar zeer effectief, die, na een van de meest rampzalige taken te hebben gekregen, er niet alleen in slaagt het gewenste resultaat te behalen, maar ook om het te doen met minimale verliezen voor de autoriteiten."

Hij werkte als vice-gouverneur van de Moskouse regio Boris Gromov voor financiële en economische kwesties en probeerde de regionale begrotingsinkomsten te verhogen, vocht met de lokale elite voor eigendom en stopte de illegale circulatie van bossen en land.

Babich was ook premier van Tsjetsjenië in 2002, hoewel hij minder dan een jaar werkte, maar hij slaagde erin een transparant systeem op te zetten voor de besteding van miljarden begrotingstranches die uit Moskou kwamen. De reden voor het ontslag was zijn vasthoudendheid aan principes - hij nam uitdagend ontslag nadat de Republikeinse minister van Financiën tegen zijn mening in was benoemd.

Na Tsjetsjenië, in 2003, werd Michail Babich gekozen in de Doema.

Na het ontslag van de Russische ambassadeur in Oekraïne Mikhail Zurabov op 28 juli 2016, plande het Kremlin Mikhail Babich voor deze functie, maar Kiev was het niet eens met zijn kandidatuur.

Afgaande op je opmerking - Babich is een praktische man - dit is wat je daar nodig hebt

[Afzonderlijke DPR]

Citaat: houthakker

Babich is een slimme man - dit is wat je daar nodig hebt

"Daar", dit is het Kremlin ... ТамTen slotte moeten ze begrijpen wat ze willen en hoe ze dat gaan bereiken.

[AwaZ]

Aanvankelijk ontwikkelden de gebeurtenissen in de Donbass zich niet op voorstel van het Kremlin. Het Kremlin werd gedwongen om bij deze gebeurtenissen betrokken te raken, op het moment dat de ukrovoyaks daar daadwerkelijk vreedzame nederzettingen begonnen te bombarderen. Het was echter meteen duidelijk dat het Kremlin deze gebieden niet wilde innemen. Daarom gaat al deze rompslomp door. Het Kremlin hoopte waarschijnlijk dat het juntaregime vanzelf zou vallen en min of meer geschikte junta aan de macht zouden komen en Donbass langzaam zou terugkeren naar (naar) Oekraïne, ongeveer volgens het Tsjetsjeense scenario.
In principe zou ook nu nog over dit scenario kunnen worden onderhandeld, maar voor de curatoren van de junta is dat niet nodig. Helaas voor Oekraïne en Donbass is de optie van constante oorlog erg handig en interessant voor degenen die er een puinhoop van hebben gemaakt in Oekraïne.
Het is erg moeilijk voor het Kremlin om op de een of andere manier te kwispelen tussen verschillende krachten, maar ze kunnen niet langer radicaal handelen zoals in de Krim, omdat ze de tijd hebben gemist. (het was nodig om het samen met de Krim te doen) Maar ik heb al gezegd dat het hele punt is dat ze hoopten op de ineenstorting van de junta. En, zoals ik het begrijp, zijn de vooruitzichten voor Donbass erg illusoir in termen van het op een goede manier oplossen van de situatie, zonder bloedvergieten en eerlijk.

[Afzonderlijke DPR]

Citaat van AwaZ

Donbass zal langzaam terugkeren naar (naar) Oekraïne, ongeveer volgens het Tsjetsjeense scenario

Na twee oorlogen? Wordt het "langzaam" genoemd?

[Antares]

Citaat van AwaZ

Het Kremlin hoopte waarschijnlijk dat het juntaregime vanzelf zou vallen en min of meer geschikte junta aan de macht zouden komen en Donbass langzaam zou terugkeren naar (naar) Oekraïne, ongeveer volgens het Tsjetsjeense scenario.

daarom werd blijkbaar op het moeilijkste moment hulp verleend aan de "partners" ...

[TermiNakhTer]

Het Kremlin had in 2004 moeten ingrijpen, niet in 2014

[helmi8]

Citaat van AwaZ

Aanvankelijk ontwikkelden de gebeurtenissen in de Donbass zich niet op voorstel van het Kremlin

Wel, ja. Als u zich herinnert dat Poetin na het Krim-referendum tegen Donbass zei geen haast te maken met hun referendum. Ze luisterden niet. Maar er was nog een ander scenario...

[Antares]

Citaat: Separ DNR

TERUG NAAR HET NOVOROSSIYA-PROJECT... Een moeilijke en compromisloze optie.

Er is veel tijd verstreken, alles is zo veranderd dat wat relevant was voor 2014/2015 alle betekenis heeft verloren. In de strijd om de hoofden van Russen/Oekraïeners in Oekraïne heeft de terugkeer van het Novorossiya-project alle betekenis verloren.
Zelfs omgekeerd. Reclame voor de "Russische wereld en Novorossiya" is negatief.
Nou, behalve dat we met brute kracht de mensen naar het geluk zullen drijven .. zomaar.

[Afzonderlijke DPR]

Citaat: Antares

Er is veel tijd verstreken, alles is zo veranderd dat wat relevant was voor 2014/2015 alle betekenis heeft verloren. In de strijd om de hoofden van Russen/Oekraïeners in Oekraïne heeft de terugkeer van het Novorossiya-project alle betekenis verloren.

Waarom ... Zodra de strijdkrachten van Oekraïne en de nationale bataljons, die dankzij "Minsk" dik zijn geworden, naar de staat van juli-augustus 2014 worden gebracht (vermenigvuldigd met "0"), dan zal de droom van Novorossia zal dagen "in de hoofden van Russen/Oekraïeners" .. .

[kuroneko]

Citaat: Separ DNR

Drie opties om de Donbass terug te geven. Welke zal Oekraïne kiezen?

Welke wordt besteld. De kolonie heeft per definitie geen recht op onafhankelijke beslissingen.

[Nikolai Grieks]

Citaat: Separ DNR

met medewerking van journalist Andrei Babitsky

een van de weinige journalisten die zich na de gebeurtenissen van 2014 alle verrotting van de Euro-Amerikanen realiseerden ... en daarvoor in hun kamp werkten !!!

[Volodya]

Citaat van Logall.

"Kroatisch" schrift

- is het onder dekking van de VN om lokale bewoners uit te schakelen? Helemaal in de geest van de huidige regering... Dit is precies wat er in Kroatië is gebeurd.

In Oekraïne kiezen ze zoals altijd voor het slechtste scenario

[majeur147]

Citaat van Logall.

"Kroatisch" schrift

- is het onder dekking van de VN om lokale bewoners uit te schakelen? Helemaal in de geest van de huidige regering... Dit is precies wat er in Kroatië is gebeurd.

En het Joegoslavische scenario voor Oekraïne wordt al uitgevoerd!

[210okv]

Ik wacht nog steeds tot ze eindelijk de juiste beslissing nemen. Die onze handen volledig zal losmaken. Het is tijd om een ​​einde te maken aan het misverstand 404 .. Hoewel je ervoor moet boeten met bloed.

Citaat: siberalt

Donbass zal nooit meer terugkeren naar Oekraïne. Geen van deze scenario's werkt dus.

[ramjager]

Misschien genoeg over het 'misverstand 404'?Rus' begon met dit misverstand.

[ramjager]

En dit "misverstand 404" zal er nog veel meer overleven :)

[Afzonderlijke DPR]

Citaat van ramjager

En dit "misverstand 404" zal er nog veel meer overleven :)

Misschien, maar niet in deze vorm en niet in deze status ...

[ramjager]

Wat interessant! Kun je je mening delen?

[Afzonderlijke DPR]

Citaat van ramjager

Hoe interessant!

Je bent geïnteresseerd en ik vecht ervoor.

Citaat van ramjager

Kun je je gedachten delen?

Eén ding kan ik PRECIES zeggen, zoals de Russische Federatie beslist, het zij zo.

[ramjager]

Vecht je voor hoe de Russische Federatie beslist?Het is echter interessant :)

[30 vis]

Citaat van ramjager

Vecht je voor hoe de Russische Federatie beslist?Het is echter interessant :)

-Iets jij, beantwoord een vraag met een vraag... De ontvanger is zo troebel Aanvaard door Gods uitverkorenen....

[ramjager]

Ha, je bent niet oplettend, maar je opmerking is ook een beetje onduidelijk :)

[kleinzoon van Perun]

Citaat van ramjager

Misschien genoeg over het 'misverstand 404'?Rus' begon met dit misverstand.

Voor zover ik me herinner, begon Rurik Rus' te creëren vanuit Novgorod

[ramjager]

Nou ja, misschien wel. Maar toch, Kiev is de moeder van Russische steden. Ja, en Rus' was Kiev, niet Novgorod. Dus, jongens, dit is Russisch land. Wat je ook zegt!

[kleinzoon van Perun]

Niemand betwist dat de zogenaamde "Oekraïne" een inheems Russisch land is. Maar de eenwording van de Russische landen begon niettemin niet vanuit Kiev, maar vanuit Novgorod, waar Rurik na de dood van zijn grootvader Gostomysl kwam regeren.
Trouwens, de verduidelijking dat Kievan Rus nodig was om een ​​andere Rus niet te verwarren. Bijvoorbeeld Novgorod.
En de verhuizing van prins Oleg van Novgorod naar Kiev was nodig in de aanstaande oorlog met de Khazar Kaganate.

[ramjager]

Nou, mijn vriend, ik ga geen ruzie maken :) God verhoede. Bovendien ben ik niet sterk in deze kwestie. Waar ik het over heb. Het is geen goede situatie.

[kleinzoon van Perun]

Natuurlijk moeten we ons land teruggeven. Totdat ze werden omgevormd tot een soort Russofoob Polen en de Baltische staten. Ook onze voormalige landerijen trouwens.

[dvina71]

Citaat van ramjager

Misschien genoeg over het 'misverstand 404'?Rus' begon met dit misverstand.

Ga naar school en studeer geschiedenis.
Rus' begon met Novgorod de Grote, Staraya Ladoga .. en verschillende andere steden van het vorstendom Novgorod. Wat nu Oekraïne heet.

[ramjager]

Oh-oh-oh, ik zwijg, anders krijg ik het in de nek en zal ik mijn prestatie niet volbrengen ... (c)

[dvina71]

Citaat van ramjager

Ik zwijg, anders krijg ik het op mijn nek

Je hoeft gewoon niet te zwijgen .. Ga aan de slag .. Lees de "Geschiedenis van de Russische staat" .. er zijn verwijzingen naar zowel de Tale of Bygone Years als westerse bronnen .. inclusief de gynaecologische bomen van de noordelijke edelman van Europa ..

[ramjager]

Dit is allemaal prachtig. MAAR! Leg me dan eens uit: wat is "Kievan Rus", wie is Prins Vladimir, de doop van Rus, en waarom werd er uiteindelijk een monument voor Vladimir in Moskou opgericht? Als ik me niet vergis, hij was geen Novgorod-man?

[ramjager]

En nog één ding: Vladimir Rus, verlicht de ongelukkigen.

[dvina71]

Citaat van ramjager

.Vladimir Rus

Vladimir Rus is een tijdperk in de geschiedenis van Noord-Oost-Rus', toen Vladimir-on-Klyazma het belangrijkste politieke centrum was. Soms wordt deze term ook gebruikt om te verwijzen naar de directe bezittingen van het Groothertogdom Vladimir en afhankelijke landen.

Het begin van de versterking van Vladimir was de periode van het bewind van Yuri Dolgoruky, en een van de beslissende gebeurtenissen was de campagne van Andrei Bogolyubsky tegen Kiev in 1169 en de overdracht van de grote heerschappij aan Vladimir. Het tijdperk van Moskoviet Rus kwam om de Vladimir-periode te vervangen. Het jaar 1325 kan worden beschouwd als het keerpunt van beide tijdperken, toen de residentie van Metropolitan Peter van Vladimir naar Moskou werd overgebracht.

Citaat van ramjager

Ik zeg dat het huidige Oekraïne het Russische land is

Niemand maakt hier bezwaar tegen, maar Rus' ging niet verder. Gewoon ter informatie .. om de economische macht van Novgorod de Grote uit te leggen .. Zijn land strekte zich uit van de Oostzee tot de Oeral ... er waren handelsposten .. na de doop verschenen plotseling tientallen steden en honderden grote nederzettingen in deze gebieden .. Vreemd .. ja ? waar kwamen ze vandaan .. Rond dezelfde tijd .. een vissersdorp aan de oevers van de Dnjepr .. heette Kiev ..

[ramjager]

Beste, dit is allemaal geweldig. Maar je geeft tenminste een tijdsbestek aan. :) Anders zijn het op de een of andere manier onbegrijpelijke grote nederzettingen, havens, enz. En een vissersdorp aan de oevers van de Dnjepr. :) Maar het is oké dat dit dorp is meer dan anderhalfduizend jaar?

[dvina71]

Citaat van ramjager

Leg me dan eens uit: wat is "Kievan Rus

Je moet beslist naar school.. geschiedenis studeren.. DOEN je best doen.. lees in ieder geval de eerste paar hoofdstukken van Karamzin's werk.. ofn geprobeerd voor het nageslacht, dat wil zeggen voor ons. Te lui om te lezen.. ga dan naar YouTube naar de Goblin, inlichtingenverhoor. Over de oorsprong van de Slaven. DAAR legt een professionele historicus alles uit.
Kievan Rus is de naam van een oude Russische feodale staat. Er was ook Vladimir Rusland .. en vooral ... de geschiedenis van Rusland (Rus) begon lang voor de doop. Khazar werd verslagen door Prins Svyatoslav Igorevich .. een heiden, zijn zoon Vladimir doopte Rus' ..

[ramjager]

En, durf ik te vragen, waar heb je gedoopt?

[dvina71]

Citaat van ramjager

En, durf ik te vragen, waar heb je gedoopt?

Oh .. was het maar in Kiev .. er is veel bloed vergoten in alle grote steden van Rus '.
Denk je serieus dat de geschiedenis van Rus begon met de doop?

[ramjager]

En in het algemeen, beste Gennady, wil ik geen ruzie maken, om iets te bewijzen. Ik zeg dat het huidige Oekraïne het Russische land is, en je moet het geen "misverstand" noemen. zijn hiertoe gekomen.

[dvina71]

Citaat van ramjager

Maar niets dat dit dorp meer dan anderhalfduizend jaar oud is?

Hoeveel? Er is geen exacte datum van vorming van Kiev. Er wordt aangenomen dat de nederzetting daar verscheen in de 6e eeuw na Christus. Er is een mooie legende .. over Kiya en Swan .., maar ze werden niet gevonden in de opgravingen. Maar ze vonden allerlei soorten keramiek en snuisterijen.
Ik zal een paar steden noemen .. 8-9 eeuwen .. Izborsk, Belozersk, Murom, Rostov, Novgorod ..

In het jaar 6370 (862). Ze verdreven de Varangianen over de zee, en gaven hun geen schatting, en begonnen zichzelf te regeren, en er was geen waarheid onder hen, en clan stond tegen clan, en ze hadden ruzie en begonnen met elkaar te vechten. En ze zeiden tegen zichzelf: "Laten we een prins zoeken die over ons zou regeren en naar recht zou oordelen." En ze gingen de zee over naar de Varangianen, naar Rus'. Die Varangianen werden Rus genoemd, zoals anderen Zweden worden genoemd, en weer anderen zijn Noormannen en Angelen, en weer anderen zijn Gotlanders, en deze ook. De Russen zeiden Chud, Slovenen, Krivichi en al: “Ons land is groot en overvloedig, maar er is geen orde in. Kom regeren en heers over ons." En drie broers met hun clans werden gekozen, en ze namen heel Rus 'met zich mee, en ze kwamen, en de oudste, Rurik, zat in Novgorod, en de andere, Sineus, op Beloozero, en de derde, Truvor, in Izborsk .

Welke andere grote steden lagen in die tijd in de buurt van Kiev? Maar in de buurt van Novgorod waren er veel.

[RUSS]

Citaat: siberalt

Donbass zal nooit meer terugkeren naar Oekraïne. Geen van deze scenario's werkt dus.

Maar binnen welke grenzen? De helft van de regio's Lugansk en Donetsk valt nog of is al onder Oekraïne.

[Afzonderlijke DPR]

Citaat: RUSS

De helft van de regio's Lugansk en Donetsk valt nog of is al onder Oekraïne.

2/3 van de voormalige regio's Donetsk en Lugansk ...

[Sergey39]

Aan de eerste optie moet worden toegevoegd: "en toetreden tot de Russische Federatie door afzonderlijke regio's"

[Generaal van de Zandbakken]

Citaat van solzh

Donbass is naar mijn mening geen deel van Rusland geworden, niet omdat we geen middelen hebben, maar omdat er geen politieke wil is. Of misschien om een ​​andere reden, maar niet om economische redenen.

Donbass kan, in tegenstelling tot de Autonome Republiek van de Krim, geen deel uitmaken van Rusland, omdat Oekraïne is een eenheidsstaat.
Er komt een federatie - ja, dan is er het recht op zelfbeschikking. Dit is waar ze voor vechten.

Dus "politieke wil" heeft er niets mee te maken.

[Afzonderlijke DPR]

Citaat: Zandbak Generaal

Donbass kan, in tegenstelling tot de Autonome Republiek van de Krim, geen deel uitmaken van Rusland, omdat Oekraïne is een eenheidsstaat.

Polen, tijdens zijn divisies, vroeg niemand,hoe ze wil deel uitmaken van een bepaalde staat, in zijn geheel, of door woiwodschappen ...

[Generaal van de Zandbakken]

Toen was er een wereldwijde oorlog en een wereldwijde verdeling van territoria.
Is er nu geen oorlog verklaard? Dan zullen we in de niet-erkende republieken blijven zitten totdat ofwel de Oekraïense geesten met geweld uit de macht zijn verwijderd, of totdat de 'westerse partners' besluiten de federalisering van Oekraïne te accepteren om de stukken voor zichzelf te grijpen.

[houthakker]

Citaat van maxim947

We raden je aan om bij de eerste optie te stoppen, op te geven en al het andere terug te geven, hierdoor zal iedereen zich alleen maar beter voelen

Precies - de beste optie voor hen is om te decommuniseren en terug te keren naar de grenzen van 1654.

[blij2]

Grappige suggesties.

Onder het kapitalisme is het onmogelijk om het eens te worden.
Onder het kapitalisme zal er altijd wederzijdse ontevredenheid van de partijen zijn.
Onder het kapitalisme kan er geen vertrouwen zijn, dus is het niet mogelijk om een ​​alternatief te vinden.
Onder het kapitalisme zijn er geen garanties dat een contract zal worden nagekomen. Zelfs als u een persoon vindt die garant kan staan ​​​​voor de uitvoering van het contract van beide partijen, dan kosten de diensten van deze persoon geld. En niet het feit dat hij garant kan staan.
De oligarchie die de staat in Oekraïne heeft vervangen, kan niet de basis van de staat zijn. Kan wetten niet garanderen.

Kapitalisme is een leugen, een leugen en nog een leugen. Het kapitalisme werkt volgens het schema: een leugen vermenigvuldigd met een leugen is gelijk aan de waarheid. Voorwaardelijk. Omdat de waarheid onder het kapitalisme geen definitie heeft.

Het kapitalisme brengt geen eenwording, het is een systeem van verdeeldheid, verdeeldheid in de samenleving.

Daarom is het niet nodig om te streven naar toetreding van de LNR en de DNR tot het wetteloze Oekraïne.

Oekraïne heeft zijn soevereiniteit verloren. Oekraïne wordt geregeerd door oligarchen die in principe geen nationale identiteit kunnen hebben. Oekraïne heeft geen staat.

Vanuit dit oogpunt heeft het geen zin om mee te doen, bovendien is het een gevaar.

[maart Tira]

Er is een andere manier: langs het pad van Wit-Rusland: de junta vernietigen, de nationalisten uitroeien, de Amerikanen en Europese strijders verdrijven en integreren met Rusland.

[Afzonderlijke DPR]

Citaat: Mar. Tira

Er is een andere manier: langs het pad van Wit-Rusland: de junta vernietigen, de nationalisten uitroeien, de Amerikanen en Europese strijders verdrijven en integreren met Rusland.

Noem voorbeelden diep integratie van Rusland en Wit-Rusland...
Noem niet omdat er geen is, integratie...

Nationalisten ... Die zijn er ook in de Republiek Wit-Rusland, en best veel.
Laat de jongens uit Wit-Rusland me bij deze gelegenheid steunen (of weerleggen).

[demo's1111]

Er is geen integratie. Er is een freebie op kosten van iemand anders.

[Onix757]

Er is geen integratie. Er is een freebie op kosten van iemand anders.

Je kunt niet wachten op gratis geschenken van de bourgeoisie. Voor gewone stervelingen zijn er schulden en rente.

[bounce jager]

Citaat: Separ DNR

er is geen integratie...

Er is een spel "zowel van ons als van jou", maar in werkelijkheid: er zijn inbreuken en aantallen, maar de integratie zelf is onderweg verloren gegaan ...

[boze guerrilla]

Oekraïne zal, zoals altijd, de optie kiezen die garandeert dat het op de uitwerpselen stapt. Figuurlijk gezien wel.

[Pirogov]

Citaat: boze partizaan

Oekraïne zal, zoals altijd, de optie kiezen die garandeert dat het op de uitwerpselen stapt. ja Figuurlijk gesproken, ja.

Daar ben ik het mee eens . Wat kun je anders verwachten van degenen die hun hele leven beledigd zijn geweest. ........

[Solz]

Maar de Kiev-junta heeft geen vreedzaam scenario...
Het eerste scenario is interessant, maar hebben we heel Oekraïne nodig? Nogmaals, zullen we ze uit de Russische begroting halen? Laat ze voor ons capituleren, we nemen niet veel, alleen: Donbass, Odessa, Kharkov, en we zullen kijken naar andere regio's van Oekraïne hoe ze het daar doen.

[Alexey Nee]

We hebben het zeker niet nodig. Allemaal. Alleen de kust van de Zwarte Zee.
Maar de Oekraïners hebben zelf een vraag.

[Antares]

Citaat van solzh

Laat ze voor ons capituleren, we nemen niet veel, alleen: Donbass, Odessa, Kharkov

Wow ... En capitulatie, en Kharkiv en de belangrijkste haven op het WK ... Er is niet genoeg Zaporozhye in de lijst ..
wil echt een beetje
Overweeg dezelfde koppige Russen daar, hoe ze ook worden genoemd (nou ja, hoe je ook wordt genoemd, ze zijn hetzelfde). Geef je over aan hen, maar ook aan jou, zal niet wachten.

[TermiNakhTer]

Kherson, Nikolaev en Odessa kunnen ook aan Zaporozhye worden toegevoegd.

[LMN]

Citaat van solzh

Maar de Kiev-junta heeft geen vreedzaam scenario...
Het eerste scenario is interessant, maar hebben we heel Oekraïne nodig? Nogmaals, zullen we ze uit de Russische begroting halen? Laat ze voor ons capituleren, we nemen niet veel, alleen: Donbass, Odessa, Kharkov, en we zullen kijken naar andere regio's van Oekraïne hoe ze het daar doen.

Ik heb het gevoel dat de Russische Federatie in ieder geval Oekraïne zal moeten "verhogen".
..omdat niemand anders het zal doen.

[svp67]

En de optie waarin Kiev eindelijk de Donbass begint te horen, wordt niet overwogen?

[Waarnemer2014]

De politicus noemde het "Kroatische" scenario een prioriteit,

Ze zijn hun Kroatische scenario al beu.De Russen zullen sterven met botten.En er komt geen blitzkrieg in de Donbass.

[Afzonderlijke DPR]

Citaat: Observer2014

er zal geen blitzkrieg zijn in de Donbass.

De poging zal...
En er zal bloed zijn, oh-oh-oh-oh...

[Moskout]

Vertel me eens, zijn er onder de Oekraïense politici die al voor de vrijlating van Donbas zijn?

[Afzonderlijke DPR]

Citaat van Moskovit

Vertel me eens, zijn er onder de Oekraïense politici die al voor de vrijlating van Donbas zijn?

IK WEET HET NIET, ik begrijp de variëteiten van hun "politici" niet.

[Moskout]

Het is duidelijk. Vrede zal dus afgedwongen moeten worden.

[ferdinant]

Ze verdienen te veel geld in de oorlog om alles mee te nemen en af ​​te maken.

[Nyrobsky]

de introductie van een vredesmissie in de Donbass en de terugtrekking van "buitenlandse troepen" van daaruit. Kiev lijkt de Russische strijdkrachten als zodanig te beschouwen - de Oekraïense autoriteiten verklaren voortdurend hun aanwezigheid in de regio, hoewel ze nooit overtuigend bewijs hebben geleverd.

[Mauritius]

Begreep je wat je schreef?
Het budget van Ruin is gebaseerd op de belastinginkomsten van de wodka.
Is zingende Nenko een vijand?
Hij zal alles drinken, maar hij zal Nenka redden!

[gabonskifront]

Ik kom op het idee van de Romeinse senator Cato dat Kiev, net als Carthago, "vernietigd" moet worden. de kosten van dit "coëxistentie" zullen alleen maar toenemen. Noch wat voor soort herformattering van Oekraïne zal niet alleen het lot van Carthago helpen.

[Antares]

Citaat van gabonskijfront

Ik kom op het idee van de Romeinse senator Cato dat Kiev, net als Carthago, "vernietigd" moet worden

Marcus Porcius Cato de Oude was geobsedeerd door deze gedachte. De rijkdom van Carthago en zijn potentiële macht achtervolgden hem. Hij gunde helemaal niet veel rust. En de vrouwen van Rome en luxe en de man die Rome redde (Scipio) en de Griekse cultuur enzovoort
Moskou is echter niet de Romeinse Republiek. Nou, Oekraïne is Carthago niet.
Trouwens, Carthago werd na 3 jaar (3 Punisch) ingenomen, vernietigd, de bevolking werd verdreven, de plaats werd volledig verwoest, de hele beschaving van deze Fenicische stad werd vernietigd.
En dat allemaal in opdracht van de Senaat. In tegenstelling tot de aspiraties van de veroveraar Hannibal.
Dus - Moskou heeft Kiev niet verslagen in 3 oorlogen. Moskou belegerde Kiev niet tijdens een belegering van drie jaar. Ze zijn niet eens rivalen, want ze prediken dezelfde religie - geld. Over het algemeen zijn ze partners, ze hebben alleen meningsverschillen over sommige kwesties.

[ceder]

Alles kan worden onderzocht in Kiev... Zelfs de maan door een telescoop, zelfs een microbe door een microscoop, maar ze zullen doen wat Gauleiter Volker beveelt.
"Wee de overwonnenen."

[Salomet]

Veel commentatoren schrijven over de terugkeer van territoria, die, om eerlijk te zijn,
buitengewoon grappig. Ik zal een paar vragen stellen.
1. Heeft Rusland 300-400 duizend eerlijke rechters, openbare aanklagers, ambtenaren voor elke regio die u kiest? De schaal van nepotisme zal al het "trekken" van deze gebieden teniet doen.
2. Verzet, niet alleen ideologisch, maar ook jeugd. Je laat niet veel op tv zien, maar jongeren worden intensief naar het buitenland gebracht om de “wortel” te laten zien, waarvoor de “ezels” zullen moeten gaan. Pogingen om ze te verpletteren zullen de natuurlijke haat van zowel jongeren als hun ouders veroorzaken. FSB het hoofd bieden? Genoeg middelen? Tegelijkertijd zal de spanning op andere gebieden niet alleen niet afnemen, maar toenemen.
3. Oké voor gewone Russen, Oekraïne is "hun eigen land", maar hoe zit het met Medvedev, Usmanov, Deripaska? Zullen de autoriteiten de politieke wil hebben om het "Russische land" terug te geven?
DNRLNR is niet bijgevoegd, niet omdat ze dat niet willen. Er zijn geen middelen!

[Vadim237]

Er is een oorlog gaande - daarom doen ze niet mee. En de republieken kunnen voor zichzelf zorgen, daar zijn veel middelen.

[Solz]

1. Zijn er niet veel 300-400 duizend ambtenaren en anderen voor één regio? Niemand zal vanuit Rusland naar de gebieden worden gestuurd die deel uitmaakten van Oekraïne, maar hypothetisch zijn geannexeerd aan Rusland. Er zullen genoeg pro-Russische burgers in deze gebieden zijn om bestuursorganen te creëren.
2. Weerstand. Dit zal worden gedaan door de speciale diensten, wederom met pro-Russische burgers. We hebben genoeg ervaring en vaardigheden (van de burgeroorlog tot de tweede Tsjetsjeense oorlog).
3. Hier ben ik het met je eens.
4. Donbass is naar mijn mening geen onderdeel van Rusland geworden, niet omdat we geen middelen hebben, maar omdat er geen politieke wil is. Of misschien om een ​​andere reden, maar niet om economische redenen.

[boze guerrilla]

Citaat: Salomet

1. Heeft Rusland 300-400 duizend eerlijke rechters, openbare aanklagers, ambtenaren voor elke regio die u kiest?

Die. zelfs voor 2 regio's (Lugansk + Donetsk) zou Rusland bijna een miljoen (!!) ambtenaren chtoli moeten toewijzen ??
hik...
Brad.

[houthakker]

Er zijn middelen - er is geen goed moment

[AwaZ]

Ik schreef hierboven al dat het niet om middelen gaat. Feit is dat aanvankelijk niemand in het Kremlin zich wilde mengen in de onrust die in de Donbass plaatsvond. Ze hoopten dat de junta vanzelf zou instorten en dat alles op de een of andere manier vanzelf zou komen (we konden het op de een of andere manier eens zijn met de Tsjetsjenen, en zelfs met het advies waren we het ook eens met het Bandera-volk)
Ik ben het alleen eens met het feit dat het niet winstgevend is om met het Westen te twisten voor degenen die in Rusland over geld heersen. En daarom de hoop op vrede in het oosten van de overblijfselen van Oekraïne, het overwicht van de rede aan de macht in Kiev, of als de macht daar echt verandert in totaal verschillende mensen die niet vies zijn in dit bloedbad (wat onwaarschijnlijk is), hoewel als je je de eeuwenlange geschiedenis van Rusland herinnert, kun je ervan uitgaan dat er misschien mensen zijn die de meest hondsdolle en bloedige leden van de junta kunnen verpletteren. Maar de tijden zijn nu niet hetzelfde en Stalin wordt meer dan eens in de honderd jaar geboren ..
en daarom is het onwaarschijnlijk dat de Russische Federatie de Donbass zal innemen, maar het junta-regime zou kunnen worden afgeworpen als de autoriteiten in het Kremlin allereerst aan het gewone volk zouden denken en dezelfde Oekraïners dezelfde "wortel" zouden laten zien die men zou moeten streven naar. Tot 1 jaar was het heel goed mogelijk. Ik ging met de auto naar de Krim. Als je door Rusland reist, je bent al gewend aan onze realiteit en pas de grens met Oekraïne overgestoken, voel je meteen een schok. Waar ben ik ? Is dat een uil? De wegen zijn slecht, rond vervallen maar niet afgewerkte oude Sovjet-koeienstallen, op de wegen zijn er oude Sovjet-Zhiguli en Sens, enzovoort. Maar als je van Oekraïne naar de Russische Federatie verhuist, is het echt een gevoel dat je vanuit Sovka naar Europa hebt gekregen: schoon asfalt, splinternieuwe buitenlandse auto's, mooie goed geprepareerde velden, geen verwoesting, rond bouwplaatsen, etc. rijk en gelukkig en toppen zullen worden gedwongen om zelf iets te doen, en niet te vechten

[boze guerrilla]

Citaat van AwaZ

Ik schreef hierboven al dat het niet om middelen gaat. Feit is dat aanvankelijk niemand in het Kremlin zich wilde mengen in de onrust die in de Donbass plaatsvond. Ze hoopten dat de junta vanzelf zou instorten en dat alles op de een of andere manier vanzelf zou komen

Mis. Niemand in het Kremlin beloofde de junta zelf te vernietigen. Zij waren voldoende geïnformeerd over externe ondersteuning van de processen in Oekraïne. De vraag was alleen de mate van invloed op de lopende processen om het ontstane probleem te stoppen. In de film "Poetin" sprak Poetin er zelf vrij openhartig over.

[Antares]

Citaat: Salomet

DNRLNR is niet bijgevoegd, niet omdat ze dat niet willen. Er zijn geen middelen!

De versie dat dit een hefboomeffect is (vanwege de spelletjes van Gazprom, zoals Syrië) wordt niet overwogen?
ORDILO is een mini-Oekraïne (Oekraïne voor Rusland, ORDILO voor Oekraïne)
Het enige verschil is grootte, beschikbaarheid en waarde.

[LMN]

Citaat: Salomet

Veel commentatoren schrijven over de terugkeer van territoria, die, om eerlijk te zijn,
buitengewoon grappig. Ik zal een paar vragen stellen.
1. Heeft Rusland 300-400 duizend eerlijke rechters, openbare aanklagers, ambtenaren voor elke regio die u kiest? De schaal van nepotisme zal al het "trekken" van deze gebieden teniet doen.
2. Verzet, niet alleen ideologisch, maar ook jeugd. Je laat niet veel op tv zien, maar jongeren worden intensief naar het buitenland gebracht om de “wortel” te laten zien, waarvoor de “ezels” zullen moeten gaan. Pogingen om ze te verpletteren zullen de natuurlijke haat van zowel jongeren als hun ouders veroorzaken. FSB het hoofd bieden? Genoeg middelen? Tegelijkertijd zal de spanning op andere gebieden niet alleen niet afnemen, maar toenemen.
3. Oké voor gewone Russen, Oekraïne is "hun eigen land", maar hoe zit het met Medvedev, Usmanov, Deripaska? Zullen de autoriteiten de politieke wil hebben om het "Russische land" terug te geven?
DNRLNR is niet bijgevoegd, niet omdat ze dat niet willen. Er zijn geen middelen!

Dit is wat onzin

[Zelfbeheersing]

En ik vind de eerste het mooist!

[Alexey Nee]

En ik helemaal een ander.
Nazi's worden in groene bussen geladen en volgen naar het punt van massavernietiging.

[dolfi1]

wat een "strateeg", Napoleon stond niet in de buurt. hoe niet alles uit elkaar is gevallen met zulke "politici"

[Terenin]

Grymchak zegt één ding, de adviseur van Petro Poroshenko, Alexander Paskhaver, zei dat Kiev niet van plan is Donbass te herstellen, zelfs niet als het de controle erover teruggeeft. Ze hebben dus zelf geen enkel beleid op Donbass. Elke dag zijn er verschillende meningen. Hun woorden zijn niet onderhevig aan analyse. Men kan alleen het Amerikaanse beleid ten aanzien van Oekraïne analyseren. En we weten het goed - alleen het creëren van problemen voor Rusland door de handen (levens) van Oekraïners.

[Alexey Nee]

Het scenario wordt uiteraard niet gekozen in Kiev.
Dus deze potus moet zijn mond houden en stilletjes opzij kruipen, zodat hij er niet invliegt tijdens de showdown.

[OUD]

Als troef beveelt, het zij zo! Zelf hebben ze al heel lang niets besloten - marionetten!

[Mauritius]

Drie opties om de Donbass terug te geven. Welke zal Oekraïne kiezen?

Uit een grap:
- Hoe heet een man die kan, maar niet wil?
- Heilige ... ch!
- Hoe heet een man die wel wil, maar niet kan?
- Ziet eruit als geweldige Oekraïense...

[Gnefredov]

Hi
VNA Oekraïne zonder opties. Er zijn geen koolwaterstoffen, Pjotr ​​Alekseevich heeft al een lage start. Eerlijk gezegd weet ik niet waar hij zal dumpen, maar wat een beweging "in de tuin" pepelats.
---
PS Hij is overigens niet herkiesbaar voor een tweede termijn.
есть имею!

[eenvoudig]

En waarom noemde hij de optie over de Krimbrug niet?

[ROOS 42]

Er is maar één optie: geen aandacht schenken aan een soeverein land, voldoen aan de internationale regels volgens welke de afgescheiden regio's in Rusland kunnen worden toegelaten. Met de Russische regering, die haar eigen burgers gewoon uitlacht, zal deze kwestie niet worden opgelost. De USSR is niet vernietigd zodat iedereen nog lang en gelukkig kan leven. Terwijl de Russische autoriteiten ons in Oekraïense problemen steken zonder hun eigen problemen op te lossen, verwacht er niets goeds van. Hopeloosheid ... We zijn niet - "alles is verloren, we zullen allemaal sterven", we zullen rondstruinen als die paarden en koeien die verdeeld hadden moeten worden, maar ze waren opgevouwen ...

[dvina71]

Citaat van: ROSS 42

Terwijl de Russische autoriteiten ons in de Oekraïense problemen steken zonder hun eigen problemen op te lossen, verwacht er niets goeds van.

Welke problemen van u zijn niet opgelost door de Russische autoriteiten? Laat je niet werken? Gedreven tot oorlog? ..

[hhhhhhh]

De optie om vredeshandhavers op het grondgebied van Donbass te introduceren is een goede, op het grondgebied waar de strijdkrachten van Oekraïne zich bevinden en de strijdkrachten van Oekraïne te laten verwijderen van het grondgebied van de regio's Loehansk en Donetsk.

[Generaal van de Zandbakken]

De vierde optie - kom niet terug.

Huil en vergeet.

[berg schutter]

De eerste optie is juist. Niet Donbass naar Oekraïne, maar Oekraïne naar Donbass. En alles zal duidelijk zijn...

[Antares]

Citaat: Mountain shooter

Niet Donbass naar Oekraïne, maar Oekraïne naar Donbass. En alles zal "duidelijk" zijn ..

de verhouding is iets 15 keer meer, en zelfs meer in termen van bevolking.
Drie opties in het artikel. Dit alles spreekt echter zo - voor een talkshow. Tot nu toe is er een duidelijk plan om de overblijfselen van de invloed van de Russische Federatie uit Oekraïne, scheiding in alle gebieden, isolatie, cordon sanitaire, enz. Uit te persen. Directe en indirecte kosten van de Russische Federatie op de Krim en ORDILO. In het algemeen, als je voor de Donbass spreekt, moet je bedoelen dat het 2/3 is in Oekraïne en 1/3 is ORDILO.
En Sumy en Kharkov zijn in de buurt.Er was een artikel over VO en liet zien hoeveel de grenzen van de directe invloed van de USSR en de huidige Russische Federatie tegen die tijd waren veranderd ...
Dus interessegebieden overdragen/samenvoegen, dat moet je kunnen. Er is talent nodig.
Ondertussen kijk ik naar het plan van Gorbulin in actie met enkele Amerikaanse toevoegingen.
De Verenigde Staten hebben geo-economie goed bestudeerd.

[Cheshire]

Breng de Donbass terug naar de Donbass ... en breng de liedjes naar Europa.

[ibn.shamai]

toppen hebben geen opties! Donbass is volledig en onherroepelijk verloren voor hen!

[Greg Miller]

Wijlen generaal A. Lebed zei meesterlijk over zulke mensen: "Domheid is geen gebrek aan intelligentie, het is zo'n geest ..."

[Dormidont]

De buitenwijken hebben slechts drie paden: verschrikkelijk, catastrofaal en monsterlijk. Het belangrijkste is om de juiste te kiezen.

[iouris]

De titel van het artikel is extremistisch. "Return" de Donbass naar Oekraïne, de verovering van het grondgebied en de vernietiging of onderdrukking van de bevolking die daar woont, de overdracht van vijandelijkheden naar het grondgebied van de Russische Federatie.

[prapor55]

Citaat: Separ DNR

Zijn voorspelling, bij het veranderen van de curator (Surkov naar Mikhail Babich): TERUG NAAR HET NOVOROSSIYA-PROJECT ... Een moeilijke en compromisloze optie.
Dat is het, HET WAS HET BEDRIJF
En geen Oekraïense opties. Wij zetten ze op...
Beantwoorden Offerte Klacht Separ DPR

En het klopt!!!! En Surkov om over te stappen naar de Donbass als morele compensatie.

[TOP2]

In Kiev worden drie mogelijke scenario's overwogen voor de terugkeer van Donbass onder de controle van Oekraïne

De Russische Federatie heeft de LPR en DPR nog niet in haar samenstelling opgenomen omdat ze op dit moment nodig zijn als ontsteker voor land 404. In Banderstan heeft de campagne nog niet volledig begrepen dat noch in het westen, noch nu in het oosten, concurrenten zijn nodig. Overal zijn alleen betalende consumenten nodig. Dus niemand zal in hun economie investeren. En de DPR en LPR zullen uiteindelijk volledig integreren in de economie van de Russische Federatie.

[d1975]

Citaat: TermiNakhTer

Het Kremlin had in 2004 moeten ingrijpen, niet in 2014

En je zet je roze bril af in 1992

[sgr291158]

Verneder jezelf al, noch de Krim, noch Donbas kunnen worden teruggegeven.

[bot1]

Nee, er is maar één optie voor de terugkeer van Donbass - Oekraïne moet Bendera ophangen en deel gaan uitmaken van de Donbass, als ze het innemen.