militaire beoordeling

Turks ministerie van Buitenlandse Zaken: U weigerde - we moesten onderhandelen met de Russen

85
De Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlut Cavusoglu zei dat Ankara zich tot Rusland moest wenden voor de aankoop van S-400 luchtafweerraketsystemen, omdat westerse landen dit weigerden, maar Turkije is bereid dergelijke systemen van de Verenigde Staten te kopen.


Turks ministerie van Buitenlandse Zaken: U weigerde - we moesten onderhandelen met de Russen


Hij verklaarde dat Turkije zelfs vóór het contact met Rusland probeerde luchtverdedigingssystemen van zijn bondgenoten, waaronder de Verenigde Staten, te kopen, maar iedereen weigerde dit, en pas daarna moest het zich tot Rusland wenden, maar als de Verenigde Staten bereid zijn te verkopen dergelijke systemen, dan is Turkije "klaar om ze te kopen".

Bedenk dat er onlangs spanningen zijn ontstaan ​​​​tussen Turkije en de Verenigde Staten vanwege de aankoop van Russische luchtverdedigingssystemen-400. Tegen de achtergrond van een overeenkomst met Rusland weigeren de Verenigde Staten Turkije veelbelovende F-35-vliegtuigen van de vijfde generatie te leveren, hoewel Turkije aanvankelijk een van de landen was die de creatie van deze vliegtuigen financierden, evenals fabrikanten van onderdelen ervoor. Ze motiveren hun weigering door het feit dat de aankoop van de S-400 zou kunnen leiden tot het uitlekken van informatie over de F-35 gevechtsvliegtuigen.

Tegen deze achtergrond streven de Verenigde Staten naar de nietigverklaring van de Russisch-Turkse deal, als een van de factoren bij de levering van de F-35 aan Turkije. De Verenigde Staten boden Turkije ook alternatieven aan voor de Russische S-400 luchtverdedigingssystemen.

Eerder zei de Turkse president Recep Tayyip Erdogan dat zijn land S-400-systemen zou aanschaffen en op dit punt geen concessies zou doen.
Gebruikte foto's:
https://www.day.az/
85 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. OUD
    OUD 4 juni 2018 17:33
    + 10
    Ik zei het je, de Turken zullen niets van ons kopen - het is een gemeenschappelijk beleid om zowel f35 als hun "patriotten" goedkoop uit de Verenigde Staten te halen! Noedels zijn allemaal in onze oren! !!
    1. Muvka
      Muvka 4 juni 2018 17:34
      +3
      Het contract is getekend, zo lijkt het. Ja, en de helft van het bedrag moet worden overgemaakt ...
      1. bounce jager
        bounce jager 4 juni 2018 17:37
        +5
        Wat is dit: werkte het Turkse systeem van schoenen wisselen in de lucht? Of geloof nog steeds de woorden van Erdogan:
        het land zal S-400-systemen verwerven en zal op dit punt geen concessies doen

        Interessante film...
        1. Ovsen
          Ovsen 4 juni 2018 17:55
          +7
          Citaat van bouncyhunter
          het Turkse systeem van het wisselen van schoenen in de lucht heeft verdiend

          Ja, in lichte schoenen, zelfs zonder veters. Dus...
          1. bounce jager
            bounce jager 4 juni 2018 19:11
            0
            soldaat
            Citaat: Ovsen
            Ja in lichte schoenen, zelfs zonder veters

            Wel verstandig... lol
            1. Shurik70
              Shurik70 4 juni 2018 20:29
              +1
              Precies om deze reden begon de productie van Turkse S-400-divisies pas NADAT het voorschot was betaald. Als de Turken weigeren, blijft de opmars bij ons. Dus de pad zal de Turken verpletteren om te weigeren.
              En met al het andere is het nodig om op precies dezelfde manier te onderhandelen - een voorschot van minimaal 50%, en pas dan beginnen we met de productie.
              goed
        2. Verhuur
          Verhuur 4 juni 2018 17:59
          + 12
          Pasja, hallo! hi
          Citaat van bouncyhunter
          Of geloof nog steeds de woorden van Erdogan:

          Het is absoluut niet te geloven. Niet kopen? Nou, kabouter met hen! Alle meningsverschillen met de Verenigde Staten of hun bondgenoten spelen ons in de kaart. De groei van conflicten (groot, klein, divers) rond de Verenigde Staten demoniseert en verlaagt de autoriteit van dit land tot nul. We gaan ervan uit dat de gederfde winst voor de complexen onze betaling is in deze ideologische oorlog. En de S-400's zullen van pas komen. lachen
          1. bounce jager
            bounce jager 4 juni 2018 18:18
            +1
            Vita, wees gezond! hi Alle meningsverschillen in het kamp van een potentiële vijand spelen ons in de kaart - dit is een feit. Dit onderwerp moet ontwikkeld worden... voelen
            1. sabakina
              sabakina 4 juni 2018 19:02
              +1
              Pash, hebben ze een analoog van de S-400?
              1. bounce jager
                bounce jager 4 juni 2018 19:09
                +1
                Nou, blijkbaar worden hun Patriot-matrassen beschouwd als een analoog van de S-400. Of THAAD. Het is echter noodzakelijk om de prijzen te vergelijken. ja
                1. sabakina
                  sabakina 4 juni 2018 19:13
                  +1
                  Pash, voor zover ik begrijp, is THAAD nog steeds raketverdediging, geen luchtverdediging. En de Patriot.... Nou, laat ze maar tellen. Dan hebben ze een verrassing, zoals Vinokur zei. wenk
                  1. bounce jager
                    bounce jager 4 juni 2018 19:23
                    +1
                    Citaat van: sabakina
                    Nou, laat ze nadenken

                    Laten . En degenen die in de Patriot geloven - laat ze het kopen. ja
            2. majeur147
              majeur147 4 juni 2018 21:28
              +3
              Ontploffing nabij Amerikaanse en Franse basis in Syrië
              Explosie nabij Amerikaanse en Franse basis in Syrië: media meldden slachtoffers onder speciale troepen en militaire adviseurs

              In de nacht van 4 juni vond er een explosie plaats in een Amerikaans-Franse militaire faciliteit in de provincie Raqqa.

              De explosie vond plaats in de regio Ain Issa in het noordoosten van Syrië. Volgens Turkse media vond het incident plaats op het grondgebied gecontroleerd door de YPG van de Syrische Koerden, schrijft Rossiyskiy Dialogue. Volgens de laatste informatie is hier een munitiedepot ontploft. Speciale troepen en militaire adviseurs van de twee landen zijn in dit gebied gestationeerd. Volgens voorlopige gegevens zijn er slachtoffers. Officieel is informatie over de resonerende explosie niet bevestigd. Ook de oorzaak van het incident werd niet genoemd. Op 1 juni werd bekend dat Russische straaljagers tijdens de nacht militanten in Syrië hadden aangevallen, ondanks de aanwezigheid van het Turkse leger in het gevaarlijke gebied. Eerder vielen internationale terroristen de posities van het Syrische leger in de provincie Homs aan. En eind april kondigde de Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergei Lavrov de intensivering van militanten in Zuid-Syrië aan. Het Kremlin was bereid internationale partners te voorzien van bewijzen van gegevens over de intensivering van terroristische activiteiten.

              bron
        3. Jeraz
          Jeraz 4 juni 2018 19:24
          +8
          Citaat van bouncyhunter
          Wat is dit: werkte het Turkse systeem van schoenen wisselen in de lucht? Of geloof nog steeds de woorden van Erdogan:

          waarom begreep je de woorden van Cavusoglu als een afwijzing van de S-400 ???
          "Turkije gaat duidelijk zijn luchtruim niet sluiten met 2 batterijen. Trouwens, er is al eerder gezegd dat Turkije bereid is om in de toekomst westerse systemen te kopen als ZIJ ermee instemmen om ze te verkopen. Turkije was in het eerste geval klaar. Nou, als je wilt niet verkopen, waarom zeuren dat Turkije een overeenkomst heeft gesloten met de Russische Federatie.
          Gezien het feit dat Poetin zijn eerste bezoek aan Turkije heeft gebracht (voor mij is dit een krachtig signaal over het niveau van de betrekkingen tussen deze landen), gezien het feit dat de eerste termijn al is gemaakt, denk ik dat deze 2 batterijen zullen worden gekocht.
          In ieder geval zal de Russische Federatie niet in de verliezer blijven, in ieder geval is het voorschot betaald, en als er een weigering is, zullen er boetes zijn, als ze in het contract staan ​​vermeld, of gewoon de bestelling zal worden uitgevoerd sneller voor India of voor uw leger.De S-400 is een product dat bij een goede vraag geen stof zal vergaren.

          Trouwens, de belangrijkste vraag is: studeren Turkse cadetten in de Russische Federatie??? Zo niet, dan zijn het maar spelletjes en de Russische Federatie weet ervan en speelt mee.
          Ik herinner me alleen geruchten dat Rusland de S-300 aan Azerbeidzjan verkocht, verschenen na het uitlekken van informatie dat Azerbeidzjaanse cadetten in dit profiel aan de academies van de Russische Federatie studeren.
          Turkse S-400's moeten worden onderhouden door het Turkse leger en cadetten moeten al worden opgeleid, de levering is immers over een jaar.
          1. bounce jager
            bounce jager 4 juni 2018 19:30
            +1
            Citaat van Yeraz
            De Russische Federatie blijft in ieder geval niet bij de verliezer

            Daarom ben ik kalm, als een kudde boa's. Het is gewoon interessant waartoe de volgende schijnbeweging met de oren van Turkije zal leiden.
            1. Jeraz
              Jeraz 4 juni 2018 20:04
              +2
              Citaat van bouncyhunter
              Het is gewoon interessant waartoe de volgende schijnbeweging met de oren van Turkije zal leiden.

              als de Russische Federatie met zo'n contract de Turkse markt betreedt, is dat een zeer positieve stap.
        4. venik
          venik 4 juni 2018 23:21
          +1
          Citaat van bouncyhunter
          Interessante film...

          ==========
          Er hangt een geur van Indiase "Bollywood"!!!!! knipoogde
          1. bounce jager
            bounce jager 5 juni 2018 07:27
            0
            Citaat van venik
            Er hangt een geur van Indiase "Bollywood"!!!!!

            goed Ik ben dus niet de enige. drankjes
      2. onbeweeglijk
        onbeweeglijk 4 juni 2018 17:37
        +2
        Het is erg dat er in onze contracten geen boetebedrag staat. Die van ons zijn bang om weg te jagen en maken dit punt niet duidelijk. Als dat zo was, hadden we meer verdiend dan aan echte export.
        1. Black_Vatnik
          Black_Vatnik 4 juni 2018 19:08
          +1
          Volgens de "mistrals" betaalde Parijs, voor zover ik me herinner, naast het geld voor de helikopterdragers zelf ook een boete.
          1. onbeweeglijk
            onbeweeglijk 5 juni 2018 10:17
            0
            Ze boden 1200, maar de onze zei dat we niets nodig hadden en 900 waren het daarmee eens
      3. Ovsen
        Ovsen 4 juni 2018 17:38
        +8
        Hebben de afstammelingen van de Janitsaren zayuzili? En jij wilt en prikt en troef bestelt niet.
      4. q75agent
        q75agent 4 juni 2018 17:40
        +1
        Iran heeft ook in een keer een deel van het bedrag voor de S-300 overgemaakt, toen hebben ze de borg gegeven.....zodat de Turken alsnog kunnen gooien
      5. piramide
        piramide 4 juni 2018 18:10
        0
        Citaat van Muvka
        Het contract is getekend, zo lijkt het. Ja, en de helft van het bedrag moet worden overgemaakt ...

        Tot dusver lijkt er alleen een intentieovereenkomst te zijn getekend. De Ottomanen nemen blijkbaar de ervaring van de Indianen over - ze drukken de prijzen.
      6. Safevi
        Safevi 4 juni 2018 18:52
        +2
        Cavusoglu sprak zojuist met Pompeo in Washington en de Turkse media zond zijn woorden uit met bliksemschichten: "Uitstekende resultaten behaald"
    2. Mazo
      Mazo 4 juni 2018 20:08
      0
      Tot nu toe alleen woorden. Laten we kijken wat er daarna gebeurt.
    3. cariper verf
      cariper verf 4 juni 2018 20:22
      +1
      Zal kopen. Het contract wordt ondertekend. Juist dan zullen ze ook iets van hen kopen) zakelijk enpt)
    4. ver_
      ver_ 5 juni 2018 08:58
      +1
      ... het belangrijkste is intriges ..
  2. Yak28
    Yak28 4 juni 2018 17:37
    +1
    De Turken zijn een NAVO-land, en dat zegt het al, de Europese Unie snauwt ook naar de Verenigde Staten, probeert op te rollen naar Rusland, maar ze zijn ook NAVO, wat betekent dat ze Rusland elk moment kunnen wegsturen met eventuele projecten en overeenkomsten.
  3. Lek3338
    Lek3338 4 juni 2018 17:37
    +3
    Als Turkije in deze kwestie voor de Verenigde Staten buigt, kan de regering worden neergeschreven als politici van gemakkelijke zeden.
    En hoewel er politici zijn die niet van gemakkelijke zeden zijn? retorische vraag
    1. OUD
      OUD 4 juni 2018 17:42
      +7
      Toevallig, eens in de miljoen jaar verschijnt er zo'n licht! De laatste was Stalin. ....
      1. Lek3338
        Lek3338 4 juni 2018 17:49
        +9
        Citaat: ANCIENT
        Toevallig, eens in de miljoen jaar verschijnt er zo'n licht! Stalin was de laatste

        Ik zal Stalin niet veroordelen, ik heb niet geleefd tijdens zijn regering. Ik respecteer hem alleen omdat deze man echt heeft gevochten tegen de dominantie van de dollar in de wereldeconomie. In tegenstelling tot bandieten en windzakken in het huidige bestuur van de post-Sovjet-ruimte. , hij was waarschijnlijk de enige die dat kon. Maar helaas. Nu kunnen we in twee nachten armer worden omdat er iets met een stuk papier aan de overkant van de oceaan is gebeurd. Maar hoeveel slimme uitdrukkingen zijn er bedacht om deze onzin op een duistere manier te beschrijven
        1. OUD
          OUD 4 juni 2018 18:06
          +1
          Helaas, het is niet zichtbaar onder de politici van de planeet, degene die naast Stalin zou kunnen staan! !! hi
          1. Echt Russisch
            Echt Russisch 4 juni 2018 18:24
            +2
            Citaat: ANCIENT
            Helaas, het is niet zichtbaar onder de politici van de planeet, degene die naast Stalin zou kunnen staan! !! hi

            - Hitier.
            1. ik ben Russisch
              ik ben Russisch 4 juni 2018 18:56
              +8
              GEEN echte Rus

              jij bent D.B.
            2. Vkd Dvk
              Vkd Dvk 4 juni 2018 20:09
              +1
              Citaat: Echt Russisch
              Citaat: ANCIENT
              Helaas, het is niet zichtbaar onder de politici van de planeet, degene die naast Stalin zou kunnen staan! !! hi

              - Hitier.

              Hij stond niet. Hij is dood. Wat is gelijkheid in dergelijke situaties?
          2. reservist
            reservist 4 juni 2018 18:55
            +1
            Citaat: ANCIENT
            ... het is niet zichtbaar onder de politici van de planeet, degene die naast Stalin zou kunnen staan! !

            Hebben we het over politici in het algemeen of over de huidige?
      2. ver_
        ver_ 5 juni 2018 09:09
        +1
        ..ha - en zijn Burry-kinderen * vertrokken * toen hij zich begon te bemoeien .., zulke schattige Kaganovichi (broer en zus) .. en Beria .., tja, wat zou * de moeite waard * van * Koba * kunnen verwachten als hij al is * Ik heb geen muizen gevangen * - ik rustte een half jaar in resorts (je kunt het natuurlijk zacht zeggen - ik werkte), generaal Vlasek verloor het commandantschap van het Kremlin - één grote puinhoop ..
    2. Jeraz
      Jeraz 4 juni 2018 19:16
      +2
      Citaat: Lek3338
      Als Turkije in deze kwestie voor de Verenigde Staten buigt, kan de regering worden neergeschreven als politici van gemakkelijke zeden.

      nou, als het gewoon instort, dan ja. Maar als ze in ruil daarvoor hun voordeel krijgen, bijvoorbeeld de YPG verlaat Manbij en het Turkse leger komt daar binnen of een korting en toch de overdracht van bepaalde technologie en de productie van een deel van deze systemen door Turkse firma's, ziet de situatie er anders perfect uit.
      1. Lek3338
        Lek3338 5 juni 2018 13:01
        0
        Citaat van Yeraz
        nou, als het gewoon instort, dan ja. Maar als ze in ruil daarvoor hun voordeel krijgen, bijvoorbeeld de YPG verlaat Manbij en het Turkse leger komt daar binnen of een korting en toch de overdracht van bepaalde technologie en de productie van een deel van deze systemen door Turkse firma's, ziet de situatie er anders perfect uit.

        Vanwege het feit dat de Verenigde Staten Turkije niet de technologie van verkennings- en aanvals-UAV's hebben gegeven, stierven veel Turkse soldaten en officieren.Voorheen, zoals overal, caracals (buitenposten) in de bergen om de bergen te beheersen waar de Koerden wonen. En nu vervangt één UAV vele moeilijk bereikbare buitenposten. Ze sturen een draaitafel of, in het algemeen, een staking UAV. Sindsdien zijn ze boos gebleven op de Amerikanen, ik herinner me dat ik de toespraak van de commandant van Bordeaux zag.
        1. Jeraz
          Jeraz 12 juni 2018 14:29
          0
          Citaat: Lek3338
          Sindsdien zijn ze boos gebleven op de Amerikanen, ik herinner me dat ik naar de toespraak van de commandant van de Bordeaux Berel keek.

          de waarheid vertellen, maar ze kunnen de betrekkingen met hen niet volledig verbreken. Het Turkse militair-industriële complex heeft toegang tot westerse technologieën en dit moet zoveel mogelijk behouden blijven terwijl hun projecten worden uitgevoerd. Erdogan beloofde onlangs het militaire budget te verhogen om 60 miljard, 34 miljard is al in het militair-industrieel complex gestort en het resultaat is duidelijk in 2004 waren er 66 projecten, nu zijn het er 600.
  4. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 4 juni 2018 18:03
    +3
    Ze motiveren hun weigering door het feit dat de aankoop van de S-400 zou kunnen leiden tot het uitlekken van informatie over de F-35 gevechtsvliegtuigen.

    Een interessante connectie. Alsof de S-400-systemen in Syrië geen informatie konden verzamelen over de F-35's van de Israëlische luchtmacht?
    1. Sjahno
      Sjahno 4 juni 2018 18:09
      +1
      Dat kunnen ze niet.... Totaal verschillende beschermingsniveaus, protocollen en inderdaad het beheer van IP is in principe anders.
      1. Tusv
        Tusv 4 juni 2018 18:24
        0
        Citaat van Shahno
        Dat kunnen ze niet.... Totaal verschillende beschermingsniveaus, protocollen en inderdaad het beheer van IP is in principe anders.

        En je vliegt gewoon naar Syrië, alle gegevens worden onmiddellijk gekopieerd, aangezien alle parameters van de Raptor al heel lang zijn gekopieerd
        1. Sjahno
          Sjahno 4 juni 2018 18:28
          0
          Nou, een roofvogel, geen indicator ...
          1. sabakina
            sabakina 4 juni 2018 19:09
            0
            Hé, wat is de indicator?
            1. Sjahno
              Sjahno 4 juni 2018 19:12
              0
              In termen van avionica, communicatiesystemen, software, geen indicator ... Het gesprek ging over het opsporen, identificeren en verwijderen van gegevens.
              1. sabakina
                sabakina 4 juni 2018 19:17
                +1
                Dus daar heb ik het over. Luchtverdediging op de trommel van het communicatiesysteem, software, enz. Het belangrijkste voor hem is om de "tekening" te kennen. Het verschil tussen de F-22 en F-35 zit alleen in de vulling. De zweefvliegtuigen zijn gemaakt met dezelfde technologie.
                1. Sjahno
                  Sjahno 4 juni 2018 19:22
                  0
                  Nou, ze hebben het al een paar keer verward, het is goed dat de Iraniërs het begrepen ...
                  1. sabakina
                    sabakina 4 juni 2018 19:25
                    0
                    Citaat van Shahno
                    Nou, ze hebben het al een paar keer verward, het is goed dat de Iraniërs het begrepen ...

                    zekeren Pavel, met wie praat je nu?
                    1. Sjahno
                      Sjahno 4 juni 2018 19:34
                      0
                      Vyacheslav, ik heb met je gesproken ... Nou, je bent niet een van degenen die het voor de hand liggende ontkennen. Hoop.
                      1. sabakina
                        sabakina 4 juni 2018 19:38
                        0
                        Pavel, ik begreep je zigzaggedachte niet. Wie verwarde wat ze verwarde, en wat hebben de Iraniërs ermee te maken?
      2. q75agent
        q75agent 4 juni 2018 18:26
        0
        als je vliegt om Iran te bombarderen, hoop er dan op lachend het is jammer dat alleen de families van uw piloten dat zullen zijn
      3. Jeraz
        Jeraz 4 juni 2018 19:18
        +1
        Citaat van Shahno
        Dat kunnen ze niet.... Totaal verschillende niveaus van bescherming, protocollen en inderdaad IS-beheer is in principe anders

        een vraag voor jou Kan de F-35 niet ook enkele parameters van de S-400 samenstellen ??
        Is dit geen tweesnijdend zwaard?
        1. Sjahno
          Sjahno 4 juni 2018 19:26
          +1
          Ja, ik ben het ermee eens... Met 400 en f 35 in één systeem is dit dus een wederzijdse afvoer. Dat laat niemand gebeuren...
        2. Vkd Dvk
          Vkd Dvk 4 juni 2018 20:05
          0
          Citaat van Yeraz
          Citaat van Shahno
          Dat kunnen ze niet.... Totaal verschillende niveaus van bescherming, protocollen en inderdaad IS-beheer is in principe anders

          een vraag voor jou Kan de F-35 niet ook enkele parameters van de S-400 samenstellen ??
          Is dit geen tweesnijdend zwaard?

          Natuurlijk kunnen en willen ze dat. En zo was het, zal het altijd zijn. Tegenstanders bestuderen elkaar altijd eerst. Het gaat niet om declassering, maar om de flexibiliteit van herstructurering, herconfiguratie van eigendommen en een schat aan toepassingsmogelijkheden.
      4. Vkd Dvk
        Vkd Dvk 4 juni 2018 20:00
        0
        Citaat van Shahno
        Dat kunnen ze niet.... Totaal verschillende beschermingsniveaus, protocollen en inderdaad het beheer van IP is in principe anders.

        Zijn de radiosystemen daar totaal anders? Is het echt nodig dat luchtverdedigingsofficieren communicatieprotocollen kennen en bevelen lezen? Of is het voldoende om het vliegtuig zelf te zien, radiosignalen, frequenties van alle apparatuur, radars, stralingspatronen te detecteren en te oefenen op het feit dat er gevechtsinstructies zijn?
  5. net0103net
    net0103net 4 juni 2018 18:19
    +3
    En ik schreef over wie Türkiye is. Maar nogmaals... NIEMAND LUISTEERDE naar mij. Ze hebben onze gaspijpleiding nodig, geen luchtverdedigingssystemen. Ze begrepen niet eens wat ze van ons wilden kopen. Al deze flirts zijn alleen voor Rusland om van Turkije een nieuwe gaskraan te maken. Ik schreef al dat Turkije ver verwijderd is van de NAVO, maar nog verder van ons verwijderd is - dit is de vijand: hij was, is en zal altijd zijn, zolang we leven. Ze zit in de NAVO, en dat zegt genoeg. Word wakker, ongelukkige analisten!
    Suvorov zei dat Rusland maar twee bondgenoten heeft - het leger en de marine ... Misschien denk je dat je slimmer bent dan de generalisimo, die geen enkele veldslag heeft verloren? Misschien raakte "nieuwigheid" je in het hoofd?! Dus het zal snel voorbij zijn..
    1. kosten
      kosten 4 juni 2018 18:37
      +2
      het was niet Suvorov die het zei
      1. net0103net
        net0103net 4 juni 2018 18:56
        +1
        Beter geschiedenis lezen, zei Suvorov. En Alexander 3 dwong zich langzaam in dichte formatie in de aanval te gaan op de Oostenrijkse manier en prachtig te lopen. Hij ruïneerde veel van het Russische volk omwille van deze schoonheid, omdat hij geen strateeg of tacticus was, wat hen enorm irriteerde.
        Daarom ben ik diep parallel met wat en voor wie hij daar sprak. De papegaai kan ook praten.
        1. kosten
          kosten 4 juni 2018 19:05
          +4
          draai de trommel
          1. net0103net
            net0103net 4 juni 2018 19:24
            0
            En hoe kom je hier aan zulke epauletten? )) kenner, verdomme ))
        2. PalBor
          PalBor 4 juni 2018 20:33
          +1
          Citaat van: net0103net
          Beter geschiedenis lezen, zei Suvorov. En Alexander 3 dwong zich langzaam in dichte formatie in de aanval te gaan op de Oostenrijkse manier en prachtig te lopen. Hij ruïneerde veel van het Russische volk omwille van deze schoonheid, omdat hij geen strateeg of tacticus was, wat hen enorm irriteerde.
          Daarom ben ik diep parallel met wat en voor wie hij daar sprak. De papegaai kan ook praten.

          In feite kreeg Alexander III de bijnaam de vredestichter, omdat er geen enkele oorlog onder hem was. Wie heeft hij vermoord? te vragen
        3. Weyland
          Weyland 4 juni 2018 21:00
          +1
          Citaat van: net0103net
          En Alexander 3 dwong zich langzaam in dichte formatie in de aanval te gaan op de Oostenrijkse manier en prachtig te lopen. Hij ruïneerde veel van het Russische volk omwille van deze schoonheid, omdat hij geen strateeg of tacticus was, wat hen enorm irriteerde.

          Waar en wanneer is het? was Alexander III kreeg de bijnaam de "vredestichter" omdat hij geen oorlogen voerde en niemand in Europa toeliet! Onder hem was er slechts een klein conflict onder Kushka (1885) - en we hebben goed werk geleverd door de handen van de onlangs veroverde Turkmenen naar de Afghanen te gooien!
          1. net0103net
            net0103net 4 juni 2018 22:55
            0
            Ja, dit is mijn blooper, ik vergiste me. Ik ken de tsaren en hun echte daden niet goed, omdat ik zeker weet dat het goede niet van de tsaren in Rusland kwam en nooit van hen. .
            Hier ben je, TSARELYUBTSY, vertel me eens, de troepen in Joegoslavië voor de laatste keer die het aandurfden om de "tsaar" binnen te halen of wie nog meer? Ze hebben ons niet verraden, maar wij hebben hen verraden, ze zouden hen volledig zonder hulp hebben achtergelaten - een zwarte schande voor ons die onuitwisbaar is tot het einde der tijden. Dat is wie de beslissing nam om de grof taalgebruik daar te stoppen? Zodra je het antwoord vindt, zul je begrijpen dat goede dingen en slimme gedachten in Rus' niet van de koningen komen. Ik las een biografie van Suvorov, vrij gedetailleerd. Aanvankelijk vergiste ik me niet - jij vergiste je.
            1. Weyland
              Weyland 4 juni 2018 23:24
              +2
              Citaat van: net0103net
              Ik ken de tsaren en hun echte daden niet goed, omdat ik zeker weet dat het goede niet van de tsaren in Rusland kwam en nooit van hen.

              Onzin beginnen! Als je de koningen en hun echte daden niet goed kent, dan jij vanwege dit feit kun je het niet zeker weten over de vraag of er iets goeds van hen in Rusland kwam!

              Citaat van: net0103net
              Ze hebben ons niet verraden, wij hebben hen verraden.

              In feite maakte Joegoslavië niet eens deel uit van het Warschaupact, en gedurende de jaren 60 en 80 was het actief bevriend met de NAVO-landen - dus formeel zijn we hen niets verschuldigd!

              Citaat van: net0103net
              troepen in Joegoslavië voor de laatste keer wie durfde de "tsaar" binnen te halen of wie nog meer?

              Maar over het algemeen was het juist vanwege Servië dat wij (specifiek, de martelaar-soeverein) ons inspannen voor WO I en eindigden met februari en oktober 1917. En de "mars naar Pristina" .. wat leverde het uiteindelijk op?
              1. Karenius
                Karenius 5 juni 2018 00:15
                0
                Citaat van Weyland
                Citaat van: net0103net
                Ik ken de tsaren en hun echte daden niet goed, omdat ik zeker weet dat het goede niet van de tsaren in Rusland kwam en nooit van hen.

                Onzin beginnen! Als je de koningen en hun echte daden niet goed kent, dan jij vanwege dit feit kun je het niet zeker weten over de vraag of er iets goeds van hen in Rusland kwam!

                Citaat van: net0103net
                Ze hebben ons niet verraden, wij hebben hen verraden.

                In feite maakte Joegoslavië niet eens deel uit van het Warschaupact, en gedurende de jaren 60 en 80 was het actief bevriend met de NAVO-landen - dus formeel zijn we hen niets verschuldigd!

                Citaat van: net0103net
                troepen in Joegoslavië voor de laatste keer wie durfde de "tsaar" binnen te halen of wie nog meer?

                Maar over het algemeen was het juist vanwege Servië dat wij (specifiek, de martelaar-soeverein) ons inspannen voor WO I en eindigden met februari en oktober 1917. En de "mars naar Pristina" .. wat leverde het uiteindelijk op?

                Speculeren hoeft niet...
                RI was verplicht zich in te spannen voor de Eerste Wereldoorlog, zodat het niet zou zijn zoals in de 41e - om te vechten tegen een verenigd Europa.
                Februari en oktober zijn op Kolenka's geweten.
                Door Pristina. Welnu, 's morgens werd Alkash nuchter en laten we Washington bellen om zich te verontschuldigen. Toen werden de Serviërs daar afgeslacht voor deze opmars van de Russen.
                Joegoslavië heeft altijd op een afstand van de USSR gestaan? Welnu, 7 pogingen om Tito te vermoorden zullen het verlangen ontmoedigen om lange tijd bevriend te zijn met de leider van alle tijden en volkeren.
                Chroesjtsjov zei daar trouwens: "Nou, jij hebt je eigen socialisme, wij hebben het onze." Hij zei tegen zijn schoonzoon dat hij dit niet moest publiceren: "Plaag de ganzen niet." Iets zoals dit. +/-
                1. Weyland
                  Weyland 5 juni 2018 13:53
                  0
                  Citaat van Karenius
                  RI was verplicht zich in te spannen voor WO I, zodat het niet zou zijn zoals in de 41ste - vechten tegen een verenigd Europa

                  Met welke vreugde? Voor de Britten was het verlagen van Duitsland toen niet minder belangrijk dan in de Tweede Wereldoorlog!
                  Citaat van Karenius
                  Februari en oktober op het geweten van Kolenka

                  dan Peter I: de meeste problemen van de Republiek Ingoesjetië zijn een echo van zijn hervormingen! Natuurlijk had de martelaarskeizer harder moeten zijn - schiet bijvoorbeeld Guchkov, Milyukov en Rodzianko neer am zoals de keizerin hem adviseerde!
                  Nou, en nog een ding: ik zou ermee instemmen de bondgenoten te verraden en een afzonderlijke vrede te sluiten, en Wilhelm bood het ons aan op zeer gunstige voorwaarden) - ja, er zou geen evolutie zijn. Alleen nu was het verraad niet in de stijl van de soevereine martelaar (in tegenstelling tot EBN am )
                  Citaat van Karenius
                  7 pogingen om Tito te vermoorden zullen het verlangen ontmoedigen om lange tijd bevriend te zijn met de leider van alle tijden en volkeren.

                  Denk je niet dat deze 7 moordpogingen geen oorzaak, maar een gevolg zijn van Tito's corresponderende beleid? Trouwens, de ineenstorting van Joegoslavië en de genocide op de Serviërs zijn precies het resultaat van zijn "leninistische" politiek: in feite maakte hij vanuit één enkel land spelfederatie! En hij ruimde de fascistische underdogs niet goed op (zoals Chroesjtsj, die het Bandera-volk amnestie verleende in 1955 - een jaar eerder dan de rest). Geen wonder: Chroesjtsj is Oekraïens en Tito is Kroatisch
              2. net0103net
                net0103net 5 juni 2018 02:33
                0
                vertel Weyland hoe het afloopt - alles om je heen draait om koningen, maar de koning zelf heeft het niet in zijn hoofd.
                Niet zulke mensen hebben Rus 'gebouwd en opgehangen voor nakomelingen! ) Het lijkt erop dat je een vreemde bent, zoals dit ... "buitenlands kind")) Een trol in het algemeen.
                1. Weyland
                  Weyland 5 juni 2018 13:43
                  0
                  Citaat van: net0103net
                  .Het lijkt erop dat je een vreemde bent, zoals dit ... "buitenlands kind"

                  Wie zou zeggen... Mensen die over het algemeen niet bekend zijn met de Russische geschiedenis? Jullie, communisten, behalve anderhalf citaat van Lenin am er zit niets in mijn hoofd voor de gek houden - u moet het voor de hand liggende volledig ontkennen - in het bijzonder de rol van het individu in de geschiedenis!
                  1. net0103net
                    net0103net 5 juni 2018 14:10
                    0
                    Niet bekend met geschiedenis? ... Nou, ik weet het niet ... dus je hebt militaire geschiedenis gestudeerd als onderdeel van een universiteit? De civiele versie van de geschiedenis is zuur kots in vergelijking met deze cursus. En het gaat niet om het volume of de geheimhouding van kennis. Het gaat om hun integriteit en richting - ze geven duidelijkheid over wat je wel en niet kunt doen in het leven. Bovendien is de overgrote meerderheid van de burgers ongeschikt voor de studie van militaire geschiedenis - ze kunnen geen enkel examen halen, omdat ze niet weten wat militaire kunst is. Heb je militaire cultuur gestudeerd? Hier is lezing nr. 2, citaat "... de keerzijde van elke cultuur is altijd het vermogen om een ​​militair conflict te voeren en op te lossen..." Als mijn uitspraken onbegrijpelijk voor u blijken te zijn en u er geen belang aan hechtte voor hen voel ik alleen maar met je mee. Ik heb geleerd om te zien waar de vijand is en waar de vriend is. Ik heb geleerd de vijand zo te verslaan dat ik niet voor de tweede keer op deze kwestie terug hoef te komen. Dankzij een onderwerp als geschiedenis voel en voel ik waarden als menselijke waardigheid, broederschap van volkeren, historische waarheid en rechtvaardigheid (niet verwarren met de gebruikelijke "waarheid" op de binnenplaats) en begrijp ik duidelijk wie de vijand is voor mijn Moederland en voor mij persoonlijk. Ik heb geen schaamte in mijn hart. Ik word niet gekweld door de vraag - is er gerechtigheid op aarde. Ik wacht niet tot iemand alles voor me doet ... En dit alles is een verhaal, een echt verhaal, dat beslist wie het waard is en wie niet. Je zult nooit ter wereld zo'n basis krijgen op basis van dit onderwerp en daarmee verband houdend. Zoiets bestaat tegenwoordig niet meer in een cursus of een universiteit. Je bent niet verder gekomen dan de "filosofie" van de poort, dus om iets te zeggen heb je citaten nodig.
                    1. Weyland
                      Weyland 5 juni 2018 16:00
                      0
                      Citaat van: net0103net
                      De civiele versie van de geschiedenis is zuur kots in vergelijking met deze cursus. En het gaat niet om het volume of de geheimhouding van kennis. Het gaat om hun integriteit en richting - ze geven duidelijkheid over wat je wel en niet kunt doen in het leven.

                      De blanken hadden uitstekende generaals en geen enkele politicus. Rood am vice versa. Herinner het resultaat?
                      Citaat van: net0103net
                      Ik heb geleerd om te zien waar de vijand is en waar de vriend is. Ik heb geleerd de vijand zo te verslaan dat ik niet voor de tweede keer op deze kwestie terug hoef te komen.

                      We hebben met succes externe vijanden verslagen. En van binnen am ze hebben zichzelf niet gered: "Kleine republieken sterven aan een externe vijand en grote aan een interne maagzweer" (N. Machiavelli - het onderwerp was in het onderwerp, en ook over militaire geschiedenis!)
                      Citaat van: net0103net
                      Ik voel me goed en voel waarden als menselijke waardigheid, de broederschap van volkeren, historische waarheid en rechtvaardigheid

                      Broederschap van naties? Wat zijn deze? En verraden die meestal am die we hebben gered van de genocide! Doe geen goed, je zult geen kwaad krijgen!
                      1. net0103net
                        net0103net 5 juni 2018 18:11
                        0
                        Je bent geen militair, je hebt nooit echt gewonnen. En dat zegt in dit geval alles. Bovendien bent u slecht op de hoogte, zelfs over de laatste oorlog in Tsjetsjenië, om nog maar te zwijgen van de rest. Over het algemeen heb je gelijk, maar waarin precies weet je niet. Daarom was het een vergissing van jouw kant om mijn standpunt te ontkennen - je moet nauwkeurig schieten.
              3. net0103net
                net0103net 5 juni 2018 02:41
                0
                De mars naar Pristina leverde Servische vrienden op die, zelfs in de meest erbarmelijke omstandigheden, een roestige Sovjetraket in de dikke motorruimte van de nieuwste stealth-bommenwerper konden plaatsen. Met de Serviërs zou ik op verkenning gaan, en met jou Weyland - voor niets ter wereld ... Ik ging op verkenning, ik maak geen grapje of grapje nu, ik ben absoluut serieus.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 5 juni 2018 02:50
                  0
                  Citaat van: net0103net
                  De mars naar Pristina gaf vrienden aan de Serviërs,

                  Het kon hem niets schelen. De Serviërs wilden dat onze krijgers alles onder controle hadden en wij sloten ons op bij het vliegveld.
                  1. net0103net
                    net0103net 5 juni 2018 13:00
                    0
                    Het is niet allemaal slecht, er is nog iets over. Denk aan de overwinningsparade. Maar geef er alsjeblieft geen commentaar op. Persoonlijk, als we de gasten van dit evenement beschouwen, heb ik meer hoop dan belangrijke overwegingen. Laat in het algemeen de Krimbrug staan ​​en de vriendschap tussen de Slaven wordt ondanks alles sterker. )
                2. Weyland
                  Weyland 5 juni 2018 16:01
                  0
                  Citaat van: net0103net
                  Met de Serviërs zou ik op verkenning gaan, en met jou, Weyland - voor niets ter wereld ...

                  Onderling! Met een communist am En ik zou niet op verkenning gaan!
  6. kaal
    kaal 4 juni 2018 18:40
    0
    Nou, wat te kwispelen in een cirkel, maar over. Nou, ik zou zeggen dat ze het waard zijn.
  7. mark2
    mark2 4 juni 2018 19:18
    0
    Ah-ah-ah!... De Turken besloten eraf te springen!
  8. oud26
    oud26 4 juni 2018 19:40
    +1
    Handel in het Oosten is een heilige zaak. En Türkiye probeert hier 100% van te profiteren. Het is al bijna 2 decennia niet geaccepteerd in de Europese Unie. Motiverend, laten we eens kijken naar je gedrag. Na 2013, toen ze een wedstrijd aankondigden voor een nieuw luchtverdedigingssysteem, die werd gewonnen door China (wij, de Amerikanen en Europeanen vlogen voorbij) en de Verenigde Staten heel hard druk uitoefenden op Turkije, waardoor ze gedwongen werden de voorwaarden van de wedstrijd te annuleren , Turkije had simpelweg geen keus. En ze koos onze S-400 niet omdat ze die "de beste" vond, maar gewoon om de Amerikanen te ergeren en een troefkaart op de koop toe te hebben.
    Wat betreft de F-35 vliegtuigen. Voor zover ik heb gehoord, zijn de leveringen al betaald (als iemand het weet, meer precies, corrigeer me als ik het mis heb). Maar de S-400 is een troefkaart die de Amerikanen zou kunnen dwingen zich terug te trekken door te weigeren vliegtuigen te leveren. Bovendien sluit ik niet uit dat ze, nadat ze een of twee divisies van ons hebben gekocht, tegelijkertijd ook Patriots zullen kopen.
    Hier heeft elke kant voldoende invloed om druk uit te oefenen op de andere. Het is onwaarschijnlijk dat de Amerikanen erg HARD kunnen optreden tegen hun NAVO-bondgenoot. Dit zal een signaal zijn naar andere NAVO-leden dat de Amerikanen weg moeten. Kortom, tot nu toe alleen geruchten over wat er in het echte leven zal gebeuren - afwachten
  9. Xschorpioen
    Xschorpioen 4 juni 2018 20:46
    0
    Citaat: Shurik70
    Precies om deze reden begon de productie van Turkse S-400-divisies pas NADAT het voorschot was betaald. Als de Turken weigeren, blijft de opmars bij ons. Dus de pad zal de Turken verpletteren om te weigeren.
    En met al het andere is het nodig om op precies dezelfde manier te onderhandelen - een voorschot van minimaal 50%, en pas dan beginnen we met de productie.
    goed


    Ik ben het ermee eens, maar de verklaringen van de diplomaat mogen niet worden verraden. Hij spreekt de gebruikelijke plichtsuitdrukkingen om de externe situatie niet te compliceren. Er hangt weinig af van het ministerie van Buitenlandse Zaken op het gebied van militair-technische samenwerking.
    1. net0103net
      net0103net 5 juni 2018 13:47
      0
      Groot geld wordt niet op voorhand uitgedeeld, je kunt het niet zomaar niet teruggeven en zo verder leven. De geschiedenis van oorlogen leert je niets.
  10. bang-piav
    bang-piav 4 juni 2018 23:14
    0
    Citaat: Echt Russisch
    Citaat: ANCIENT
    Helaas, het is niet zichtbaar onder de politici van de planeet, degene die naast Stalin zou kunnen staan! !! hi

    - Hitier.


    Afgaande op de resultaten kan Hitler alleen maar in de buurt liggen. Churchill, Roosevelt kan naast Stalin zitten.
    Wie Stalin ook was, gewoon niet gek.
  11. Weyland
    Weyland 5 juni 2018 19:48
    0
    Citaat van: net0103net
    Je bent geen militair, je hebt nooit echt gewonnen. (...) Daarom was het een vergissing van uw kant om mijn standpunt te ontkennen - u moet nauwkeurig schieten.

    Denk je dat echte overwinningen alleen in oorlog plaatsvinden? Ik ben het ermee eens dat het nodig is om nauwkeurig te schieten - maar wat heeft de ontkenning van de rol van het individu in de geschiedenis daarmee te maken? Zou afbreken bij de brutale am moordaanslag op Paul I hi - en onze Kozakken zouden hun laarzen wassen met de Napoleontische huzaren in de Indische Oceaan!
  12. Karenius
    Karenius 6 juni 2018 23:13
    0
    Citaat van Weyland
    Ik ben het ermee eens dat het nodig is om nauwkeurig te schieten - maar wat heeft de ontkenning van de rol van het individu in de geschiedenis daarmee te maken?

    Ik zal hier toevoegen ... Soms veranderen niet alleen persoonlijkheden de loop van de geschiedenis, maar ook individuen :) ... Bijvoorbeeld, de grote Baibars, die de Mongolen tegenhielden, maakten op de een of andere manier het gedrag van zijn twee bewakers boos, en hij vertelde hen dat hij hem even later zou executeren hun. Dus deze ongelukkigen hebben uit angst zelf Baybars vermoord. :)