Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Deel 5. Toezichtcommissie

38
Voordat we verder gaan met de beschrijving van de tegenslagen van het Varyag-team met de scheepsmechanismen van de cruiser, zullen we wat aandacht besteden aan enkele kenmerken van de constructie van de cruiser. Het punt is dat we in de twee vorige artikelen de problemen van ketels en cruisermachines buiten de algemene context van de constructie hebben beschouwd: dus, nadat we de meest controversiële elementen van het ontwerp hadden uitgekozen, hebben we helemaal geen rekening gehouden met de processen van het creëren van de schip als geheel.

De fabriek in Kramp was ongetwijfeld een van de modernste scheepsbouwondernemingen ter wereld, maar het moet gezegd worden dat de contractuele bouwperiode van 20 maanden voor de Varyag zelfs voor hem te kort was. Bedenk dat in 1898 de Kasagi-kruiser voor de Japanners werd voltooid in de fabriek in Kramp. vloot. Nadat het in februari 1897 werd gelegd, werd het in oktober 1898, dat wil zeggen 20,5 maanden na de plaatsing, aan de klant overgedragen. Tegelijkertijd was de Kasagi aanzienlijk kleiner dan de Varyag (4 ton versus 900 ton), en de krachtcentrale omvatte cilindrische (vuurbuis) ketels, waarvan de productie al lang en grondig onder de knie was.

En als Crump de deadline van 20 maanden niet haalde, wie bouwde dan sneller? Misschien Engeland? Helemaal niet - alleen in 1897-1898. De Royal Navy ontving weer een reeks gepantserde kruisers van de 2e klasse "Eclipse". Dit waren schepen met duidelijk meer bescheiden kenmerken dan verwacht voor de Varyag - een waterverplaatsing van 5 ton, een snelheid van 700 knopen (18,5 knopen werd alleen bereikt bij het forceren van mechanismen) en bewapening van 19,5 * 5 mm en 152 * 6 mm kanonnen. Alle 120 kruisers van dit type werden echter veel meer dan 9 maanden gebouwd - de ons bekende Talbot, die getuige was van de prestatie van de Varyag, werd op 20 maart 5 neergelegd en ging op 1894 september 15 in dienst. , dat wil zeggen na meer dan 1896 maanden vanaf de datum van bladwijzer. De Fransen in het algemeen hebben zich nooit onderscheiden door een hoge bouwsnelheid: dezelfde D'Entrecasteaux, die iets groter is dan de Varyag (tot 30 ton), werd ongeveer vijf jaar gebouwd, en veel kleinere cruisers van het Friant-type - 8-150 jaar. De Russische scheepsbouw had ook niets om op te scheppen - we bouwden vier jaar of langer cruisers van het type Diana. Duitse scheepswerven? Dezelfde "Askold" werd gebouwd (gerekend vanaf het moment van liggend tot de datum van oplevering aan de vloot) gedurende 4 jaar en 6 maand, terwijl het schip al in gebruik was, onvolkomenheden die later moesten worden verholpen. "Bogatyr" werd 3 jaar en 2,5 maanden gebouwd.

We zien dat de door Krump gestelde deadlines voor de bouw van de kruiser op de limiet waren (zoals later bleek, in feite voorbij) het mogelijke. In feite was onder deze omstandigheden het voorstel van Charles Crump om een ​​kruiser voor de Russische keizerlijke marine te bouwen volgens het Kasagi-project onbetwist, omdat het alleen mogelijk was om zo'n strakke deadline te halen bij het bouwen van een serieel schip, dat was de Kasagi voor Kramp. Natuurlijk verwierp het Marineministerie dit voorstel - het wilde een heel ander schip krijgen. Als gevolg hiervan nam C. Kramp het werk op zich, dat, indien succesvol voltooid, een record zou vestigen voor de snelheid van de bouw, vooral omdat de Amerikanen veel nieuwe technologieën voor hen moesten gebruiken op de Varyag.

Maar waarom drong het MTK aan op zo'n dringende constructie? Het is duidelijk dat naast de wens om zo snel mogelijk een krachtig oorlogsschip te krijgen, er ook een wens was om de buitenlandse leverancier te dwingen alles te geven, vergelijkbaar met degene die de Maritieme Afdeling dwong om extreem hoge prestatiekenmerken van de toekomstige cruiser in de concurrerende eisen. En hier lag, volgens de auteur, de wortel van de problemen van de Varyag. Laten we een oude grap onthouden. Op de toegangsdeur van het kantoor hangt een bordje: “Ons bedrijf kan u: a) snel van dienst zijn; b) kwalitatief; c) goedkoop. Kies twee opties." Tegelijkertijd probeerde de Maritieme Afdeling Charles Crump in feite te dwingen hem te dienen, door drie opties tegelijk te kiezen, en dit kon niet tot iets goeds leiden.



Door Krump terecht de schuld te geven van een aantal tekortkomingen en foutieve technische oplossingen, mogen we niet vergeten dat het Marineministerie zelf hem hier in vele opzichten toe heeft aangezet, want het was de “storming” qua timing, gecombineerd met extreem strenge eisen voor tactische en technische kenmerken (met een aanvankelijk lage prijs voor een cruiser) brachten Charles Crump uiteraard in de verleiding van avontuurlijke beslissingen. Een dergelijke benadering van de kant van de Maritieme Afdeling was gevaarlijk, en driemaal gevaarlijk, als we ons herinneren dat er op het moment van het contract noch een overeengekomen kruiserontwerp noch gedetailleerde specificaties in de natuur bestonden - dit alles moest worden "geschud" in de loop van het contract. En de vaagheid van de formulering gaf C. Crump extra mogelijkheden om te 'manoeuvreren'.

De auteur waagt het te beweren dat als de Marineafdeling, in plaats van "haastige paarden", de ondertekening van het contract zou uitstellen totdat het kruiserproject met Ch. Kramp is overeengekomen, en dan in het contract een min of meer realistische deadline voor de uitvoering ervan (zeg 26-28 maanden), dan zou het uiteindelijk de Varyag ten goede komen en zou de Russische keizerlijke marine worden aangevuld met een eersteklas en absoluut gevechtsklare kruiser.

Hier kan natuurlijk worden beweerd dat Charles Crump zelf verantwoordelijk was voor het stellen van dergelijke deadlines - hij was het tenslotte die aanvankelijk de "ultrasnelle" constructie van de kruiser initieerde, die (naast andere argumenten) de Amerikaan in staat stelde deelname aan de wedstrijd te vermijden. Dit is waar - maar het feit is dat Ch. Kramp aanvankelijk voorstelde om de Varyag te bouwen volgens het Kasagi-project, en hij kon dit gemakkelijk aan in 20 maanden, en toen drong de Maritieme Afdeling aan op een schip van een volledig nieuw project. Het feit dat C. Crump er toch mee instemde zonder de voorwaarden naar boven bij te stellen, toont echter het avonturisme van zijn aard aan.

Laten we niet vergeten hoe de bouw van de Varyag-cruiser was georganiseerd. Om dit te doen, werd een observatiecommissie naar de Verenigde Staten gestuurd, die verondersteld werd:

1. Het opstellen van de definitieve specificaties, waarbij het nodig was om "alles te maken wat als noodzakelijk wordt erkend voor het slagschip en de kruiser in al hun officiële posities";

2. "Alle problemen met betrekking tot de bouw, levering en bewapening van de bestelde schepen eindelijk oplossen", maar natuurlijk binnen de limieten die zijn goedgekeurd door de manager van het Marineministerie van de programma's voor het ontwerp van de ITC. Hier was er in feite een ernstige beperking in het werk van de commissie - veel problemen die een snelle oplossing vereisten, kon ze niet alleen accepteren, zonder de goedkeuring van de MTC. Zoals we later zullen zien, had deze (theoretisch correcte) eis nog steeds negatieve gevolgen.

Bovendien kon de toezichtcommissie niet op eigen gezag beslissen over betalingsachterstanden en was zij verplicht om de twee weken rapporten over de verrichte werkzaamheden naar de MTC te sturen. Samenstelling van de commissie:

1. Kapitein 1e rang M.A. Danilevsky - voorzitter van de commissie, deelnemer aan de oorlog voor de bevrijding van de Balkanvolkeren van het Turkse juk in 1877-1878, diende als hoge officier op het slagschip Chesma en voerde de laatste drie jaar het bevel over de kanonneerboot Zaporozhets;

2. Junior scheepsbouwer P.E. Chernigov - toezichthoudend scheepsingenieur. Voorafgaand aan zijn benoeming bouwde hij de kanonneerboten Gilyak, Donets en Manjur;

3. Senior werktuigbouwkundig ingenieur A.I. Frontskevich - monteur;

4. Luitenant P.P. Macedonisch. - mijnwerker.

Kapiteins VI waren verantwoordelijk voor de artillerie. Petrov en V.A. Alekseev (in elektrotechniek van toreninstallaties) - beide afgestudeerden van de Mikhailovskaya Artillery Academy. Later werd de commissie aangevuld met artillerie-luitenant-kolonel M. I. Barkhotkin en werktuigbouwkundig ingenieur M. K. Borovsky. Daarnaast zijn er in de commissie twee "pointers" opgenomen. Dit waren de eerste assistent-civiel ingenieurs, meestal gerekruteerd uit geletterde arbeiders. "Pointers" waren in staat om de tekeningen onafhankelijk te lezen en de voortgang van het werk direct te controleren. Interessant genoeg was het doel van hun aankomst niet alleen controlefuncties, maar ook de wens om te leren van buitenlandse ervaringen - ze werden belast met de plicht om het werk van Amerikaanse scheepswerven te bestuderen en vervolgens, bij terugkeer naar Rusland, anderen op te leiden en vast te stellen hetzelfde.

De toezichthoudende commissie arriveerde op 13 juni 1898 in de fabriek en ... Charles Crump bracht onmiddellijk veel claims en "rationalisatievoorstellen" op haar af. De Amerikaanse industrieel verklaarde dat het onmogelijk was om een ​​kruiser met de vereiste parameters te bouwen, en dat het noodzakelijk was:

1. Verminder steenkoolreserves;

2. Verwijder twee 152 mm kanonnen;

3. Verklein de omvang van het team, terwijl het machineteam wordt teruggebracht tot een omvang die alleen een economische beweging mogelijk maakt (!);

4. Laat tijdens scheepstests extra stoom toegevoerd worden aan de midden- en lagedrukcilinders.

Met andere woorden, de tactieken van C. Crump zijn absoluut duidelijk - nadat hij een contract had ontvangen onder de beloften om een ​​supercruiser te bouwen, supersnel en goedkoop, "vergat" hij onmiddellijk zijn beloften en begon (trouwens terecht gerechtvaardigd !) Om te bewijzen dat zo'n kruiser niet gebouwd kan worden. MA Danilevsky ging hem redelijkerwijs tegemoet - hij weigerde alle vereisten en stemde ermee in om de cilinderinhoud te vergroten van 6 ton tot 000 - 6 ton, want voor het forceren van ketels tijdens het testen werd een compromis bereikt - de cruiser moest worden getest zonder auto's te forceren , maar het mocht de luiken van de stokercompartimenten openen en er lucht in pompen, maar met een overdruk van niet meer dan 400 mm kwik.

Zo kunnen we, ondanks de bestaande meningsverschillen, stellen dat het begin van het werk van de monitoringcommissie met Ch. Kramp behoorlijk vruchtbaar was. Helaas, in de toekomst ging alles mis.

De fout was wederzijds. Vaak stelde C. Kramp om onduidelijke redenen de van hem gevraagde materialen uit - dit was bijvoorbeeld het geval bij torpedobuizen. Feit is dat ze volgens de voorwaarden van het contract in Rusland zouden worden geproduceerd, maar hiervoor waren tekeningen van de zijkanten en dekken op de locaties nodig, maar de Amerikanen wilden ze niet leveren. MA Danilevsky moest deze tekeningen een maand lang "schudden" van specialisten C. Kramp. Maar het tegenovergestelde is ook waar - vaak waren er vragen die de monitoringcommissie niet zelf kon beslissen, maar moest coördineren met de MTC. Het ITC daarentegen stelde zijn beslissing vaak en volkomen onredelijk uit. Het is duidelijk dat Charles Crump, die door het contract in het meest ernstige tijdsbestek werd geplaatst, niet maanden kon wachten op een reactie van het ministerie van Transport en Communicatie en de bouw voortzette, en de toezichtcommissie kon het niet stoppen (en daardoor veroorzaken extra kosten in verband met een dergelijke vertraging zonder duidelijke reden). En hoe ging het met M.A. Danilevsky om te raden welke beslissing de MTC uiteindelijk zal nemen?

canoniek geworden история over het bestellen van harnassen voor de Varyag. Toen het tijd werd om een ​​bestelling te plaatsen voor de levering van pantser (en vertraging in deze zaak kon niet worden toegestaan, omdat het de bouw zou vertragen), bleek dat C. Crump zijn productie helemaal niet bij extra- zacht nikkelstaal, omdat, hoewel ze de beste optie was voor een gepantserde kruiser, maar nog niet is gebruikt op Amerikaanse schepen. Dienovereenkomstig zorgde een maas in het contract (in de Russische tekst werd gezegd dat het pantser moest overeenkomen met de beste wereldmonsters, en het werd beschouwd als het belangrijkste Engels dat de beste monsters gebruikt door de Amerikaanse marine) Crump in staat stelde het gebruik van beter, maar ook duurder pantser.

Natuurlijk is M.A. Danilevsky kon dit niet laten gebeuren, maar hij kon het ook niet eens worden met Kramp een extra betaling voor een pantser gemaakt van extra zacht nikkelstaal met zijn macht - dit was buiten zijn bevoegdheid. Daarom moest hij goedkeuring "van bovenaf" krijgen en dit kostte natuurlijk tijd. Dienovereenkomstig beginnen de deadlines nog strakker te worden, en hier rijst een nieuwe vraag - C. Kramp stelt voor om het gepantserde dek van een schip uit twee lagen platen te klinken.


De controlepantserplaat die de afvuurtest heeft doorstaan


Een dergelijke oplossing verzwakt de bescherming van het schip aanzienlijk, omdat twee platen, zelfs als ze zijn geklonken, inferieur zijn aan bepantsering ten opzichte van één plaat van dezelfde dikte. Maar Ch. Crump doet een beroep op het feit dat de tweelaagse bepantsering en de stijve binding met de rompset het in staat zullen stellen deel te nemen aan het verzekeren van de algehele sterkte van de romp, wat niet kan worden bereikt met een enkellaags pantser. De vraag is serieus en M.A. Danilevsky vraagt ​​om MTK. Maar de MTK (en zij hebben naast de Varyag nog zo'n 70 schepen in aanbouw, zowel in Rusland als in het buitenland) nemen een schijnbaar absoluut logische beslissing - wachten op de blauwdrukken van de kruiser van Ch. Kramp om een competente conclusie. En niemand gaat op tijd tekeningen aanleveren, maar er moet onmiddellijk een beslissing over bepantsering worden genomen!

Resultaat - MA Danilevsky, die geen direct verbod op de MTC heeft, aanvaardt uiteindelijk het voorstel van Kramp. Welnu, later, de ITC, die de argumenten van Ch. Crump heeft begrepen, maakt een onvoorwaardelijke conclusie dat de enige echte reden waarom deze scheepsbouwer aandrong op een tweelaagse bepantsering, "Krump's wens is om de productie van het gepantserde dek te vereenvoudigen en de kosten te verlagen, wat betekent ponsen gaten waar ze moeten worden geboord. Nu verbiedt de MTC het maken van een gepantserd dek van twee lagen en ... is nog steeds genoodzaakt de beslissing van Kramp goed te keuren, aangezien hij alle benodigde orders al heeft geplaatst.

Zonder twijfel toonde C. Crump in deze zaak vindingrijkheid op de rand van schurkerij. Hij kwam er echter alleen mee weg dankzij de onhandige organisatie van de controle op zijn activiteiten, en hier ligt de fout bij de Maritieme Dienst. We zien dat de ITC geen beslissingen wilde nemen voordat de relevante blauwdrukken voor de kruiser waren ontvangen, maar ze werden niet op tijd ingediend - waarom? Het is natuurlijk mogelijk dat C. Crump de gevolgen van hun overdracht perfect begreep en dat de ITC, aangezien alle Amerikaanse redeneringen de essentie van een excuus zijn, geen toestemming geeft voor een tweelaags gepantserd dek, dat C. Crump aan de noodzaak om extra kosten te dragen. Maar dat was slechts een deel van het probleem.

Het tweede deel was dat vice-admiraal V.P. opnieuw in de zaak tussenbeide kwam. Verkhovsky (dezelfde die de installatie van Nikloss-ketels doorzette zonder de ITC te omzeilen en die een contract tekende met Ch. Kramp). Deze keer V. P. Verkhovsky ... instrueerde de Russische marineattaché in de Verenigde Staten, D.F. Mertvago om te onderhandelen en samen te werken met C. Crump over de levering van bepantsering, van de coördinatie van technische specificaties tot het sluiten van contracten met Carnegie-fabrieken. Alles zou goed komen, maar D.F. Mertvago moest dit doen, voorbij de commissie van toezicht en M.A. Danilevski!

We zullen niet speculeren over de redenen die de vice-admiraal tot een dergelijke beslissing hebben gedreven - er kan van alles zijn, inclusief goede bedoelingen, steekpenningen of bescherming van de eer van een uniform, dus het is niet nodig om te raden. Maar het was moeilijk om een ​​manier te bedenken waarop het mogelijk was om het gezag van M.A. Danilevsky in de ogen van C. Crump. Dit kon natuurlijk niet anders dan de houding van laatstgenoemde ten opzichte van de eisen van de commissie van toezicht beïnvloeden. Vaak konden de leden wekenlang geen antwoord krijgen op de eenvoudigste vragen (“tot een maand van meedogenloze herinneringen”).

Het resultaat - Kramp hield zo geen rekening met de controlecommissie dat hij Nikloss-ketels bestelde zonder haar medeweten, om nog maar te zwijgen van het presenteren van de technische voorwaarden aan zijn leden, wat hij verplicht was te doen voordat hij ketels bestelde. Hetzelfde verhaal gebeurde met de verzekeringsmaatschappij - het werk was in volle gang, maar er waren geen verzekeringen. Dergelijke ernstige contractbreuken gaven aanleiding tot M.A. Danilevsky weigerde Ch. Kramp in de eerste tranche van betalingen voor het schip - en toen was al een open oorlog begonnen, een vertegenwoordiger van Ch. Kramp ging naar Rusland om te klagen over de ondraaglijke omstandigheden die M. A. Danilevsky voor hem creëerde. Zo hield de Amerikaan bijvoorbeeld categorisch niet van de weigering van M.A. Danilevsky verlengt de contractperiode voor de bouw van de kruiser als de bepantsering die daarvoor door een andere Amerikaanse fabriek wordt geleverd, wordt afgewezen. Aan de ene kant lijkt het waar te zijn - hoe kan C. Crump verantwoordelijk zijn voor het huwelijk van een andere fabrikant die niet aan hem ondergeschikt is? Maar als je erachter komt, blijkt dat M.A. Danilevsky hield niet van het contract van Ch. Crump met de wapenleverancier, op grond waarvan het mogelijk was om de levering enorm uit te stellen, wat natuurlijk verkeerd was. Blijkbaar, omdat hij C. Crump op geen enkele andere manier onder druk kon zetten, heeft M.A. Danilevsky weigerde de bouwperiode te verlengen als het pantser van slechte kwaliteit bleek te zijn.

Volgens de resultaten van verduidelijkingen, M.A. Danilevsky werd teruggeroepen uit Amerika en EN kwam in december 1898 in zijn plaats aan. Schensnovich (later - commandant van het squadron-slagschip "Retvizan"). En nogmaals - aan de ene kant is het gemakkelijk om C. Kramp alles te verwijten en de voorzitter van de toezichtcommissie te beschouwen als "onschuldig gewond voor de zaak". Maar dit zal verkeerd zijn, want met alle positieve eigenschappen van M.A. Danilevsky was blijkbaar niet in staat om het normale werk van de commissie te organiseren. En het punt hier was niet in C. Kramp, maar in het feit dat hij zijn ondergeschikten gewoon niet vertrouwde en probeerde hun elke stap te beheersen, waardoor ze niet konden werken en alleen beslissingen konden nemen. Als gevolg hiervan moest het hoofd van de maritieme afdeling, admiraal Tyrtov, noteren:

“We moeten betreuren dat Kapitein Danilevsky, met alle goede deugden en kennis, zo'n moeilijk en, ik zal zeggen, achterdochtig karakter heeft, waarvan de manifestatie me dwong hem te vervangen door een andere voorzitter. Maar het is duidelijk dat Kramp hem niet in de ogen moet kijken, maar zo omzichtig en veeleisend mogelijk tegen hem moet zijn, wat ik in mijn naam aan Kapitein Eerste Rank Shchensnovich voorschrijf.


Na de wisseling van de voorzitter van de monitoringcommissie stabiliseerde de situatie als geheel: E.N. Schensnovich was veeleisend, niet minder dan M.A. Danilevsky, maar kon op de een of andere manier toch een gemeenschappelijke taal vinden met C. Kramp. De "dubbele macht" werd beëindigd - de Maritieme Afdeling bevestigde de bevoegdheden van de monitoringcommissie en verbood D.F. Dood om haar werk te verstoren of te vervangen. Maar er ontstonden nieuwe moeilijkheden - E.N. Shchensnovich kwam er al snel achter dat de leden van de commissie die tot zijn beschikking stonden volstrekt onvoldoende waren om volwaardig toezicht op de constructie uit te voeren. Dit gold vooral voor het mechanische gedeelte.

In de fabriek van Krump werden tegelijkertijd vier stoommachines geassembleerd (twee voor de Varyag en twee voor het squadron-slagschip Retvizan), terwijl dit natuurlijk allemaal op verschillende plaatsen tegelijk gebeurde (de onderdelen werden in verschillende werkplaatsen). Tegelijkertijd werden tekeningen gemaakt (die moesten worden gecontroleerd), tests werden uitgevoerd, die moesten worden bijgewoond ... En dit alles moest door één persoon worden bekeken - A.I. Frontskevich, die bovendien naar de fabrieken van de tegenpartijen van C. Kramp moest gaan en toezicht moest houden op de werkzaamheden aan de scheepsketels. Niet alleen dat, de controlecommissie voerde een zeer drukke documentenstroom, het aantal inkomende en uitgaande documenten bereikte 200 per maand, en dit houdt niet in dat de specificaties voor de romp en de mechanismen van beide schepen van het Engels naar het Russisch moeten worden vertaald voordat ze worden verzonden hen naar St. Petersburg. Dus niemand kon de "krabbel" van een enkele monteur verwijderen. Het kwam op het punt dat de artillerist V.A. te maken kreeg met de levering van Nikloss-ketels. Aleksejev! Natuurlijk, E. N. Shchensnovich vroeg om mensen naar hem toe te sturen, maar helaas hadden ze geen haast in St. Petersburg en de maatregelen die werden genomen door de voorzitter van de monitoringcommissie, die erin slaagde derden bij haar werk te betrekken (bijvoorbeeld een geschoolde emigrantenarbeider P. Kramp plant) de situatie niet radicaal konden verbeteren. Vervolgens arriveerde een assistent van de senior werktuigbouwkundig ingenieur M.K. in de VS. Borovsky, maar dit sloot de kwestie niet helemaal af.

Ondanks de extreem moeilijke werkomstandigheden heeft de opdracht toch veel voordelen opgeleverd: bijvoorbeeld monteur A.I. Frontskevich onthulde het defect van de hogedrukcilinder en kon deze laten vervangen, terwijl de specialisten van Ch. Kramp verzekerden dat de cilinder van goede kwaliteit was. MK Borovsky ging onmiddellijk na aankomst kijken naar de fabricage van Nikloss-ketels - toen hij bij de fabriek was aangekomen, verwierp hij 600 buizen die in strijd met de specificaties waren gemaakt en die niet overeenkwamen met de tekeningen of referentiemonsters die door het bedrijf van Nikloss werden verstrekt - gelukkig , voorzichtige MK Borovsky wist ze in Frankrijk te bemachtigen en mee te nemen. De Amerikanen probeerden te bewijzen dat ze alles goed deden, en pas nadat ze de norm hadden aangetoond, moesten ze toegeven dat ze ongelijk hadden - pas toen bleek dat ze ook referentiemonsters hadden ...

De enige mijnwerker van de monitoringcommissie werd overspoeld met zaken "tot de top" - het feit is dat de Varyag in veel grotere mate geëlektrificeerd was dan de schepen die C. Kramp eerder had gebouwd, en er ontstonden veel problemen met bestellingen voor elektrische mechanismen, soms niet voor de hand liggend. Dus omdat Ch. Crump erin slaagde om het gebruik van ventilatoren uit te spreken bij het testen van de cruiser (voor het pompen van lucht in de stokers), slaagde hij erin om elektriciteit te verdelen zodat maar liefst 416 pk werd toegewezen aan de rotatie van deze ventilatoren. Dit kon geen praktische betekenis hebben, omdat in gevechtsomstandigheden de luikdeksels zouden worden gesloten en de nodige druk zou kunnen worden geleverd met minder kracht - deze "manoeuvre" werd alleen ondernomen om contractsnelheid te bereiken.

Een volledige discrepantie tussen de ideeën van het bedrijf over de vereiste algehele sterkte van de romp werd onthuld: de spanningen erin, in plaats van de 790 kgf/cm2 die volgens de Russische regels waren toegestaan, overschreden 1100 kgf/cm2. C. Crump slaagde erin om zelfs de houten vloer van het bovendek mee te nemen in de berekeningen van de sterkte van de romp ...

Maar tegelijkertijd moet men niet denken dat de toezichtcommissie uitsluitend met Charles Crump moest "vechten". Het moet duidelijk zijn dat tijdens de bouw van de Varyag het goed functionerende mechanisme van de Amerikaanse scheepsbouw in botsing kwam met de binnenlandse ... laten we zeggen traagheid. EN Shchensnovich merkte op dat lage prijzen van Amerikaanse industriëlen worden verkregen als ze een grote bestelling krijgen: we hebben het over grote partijen van hetzelfde type product, waardoor het mogelijk was om te profiteren van grootschalige productie. Maar dergelijke orders waren volledig onverenigbaar met het favoriete "entertainment" van de MTC om constant het ontwerp van het schip aan te passen. Bovendien, als de begeleidingscommissie vaak geen antwoord van C. Kramp kon krijgen, en dit bemoeilijkte het proces van overeenstemming met de MTC, dan was ook het tegenovergestelde waar: heel vaak moest C. Crump weken wachten op een antwoord van de MTC op redelijke en belangrijke vragen van C. Crump. Op een ander punt liep de behandeling dermate vertraging op dat de begeleidingscommissie, om geen vertragingen in de bouw te veroorzaken, genoodzaakt was zelf een antwoord te geven, en toen bleek dat het MTK daar anders over had beslist. Sommige (en volkomen verstandige) voorstellen van de toezichtcommissie (bijvoorbeeld het verstrekken van gepantserde schilden voor open kanonnen) werden door de MTC afgewezen. Soms nam de MTK niet-optimale beslissingen - bijvoorbeeld toen bleek dat de gassen van 152 mm-kanonnen in het vooronder de berekening van het boogpaar van zes-inch kanonnen zouden beïnvloeden, ontstond er een voorstel om ze te beschermen met speciale schermen langs de verschansing (hoewel dit de schiethoeken beperkte), maar de MTK eiste om ze dichter bij de middellijn van het schip te plaatsen, dat wil zeggen, dichter bij elkaar. De toezichtcommissie maakte hier redelijkerwijs bezwaar tegen dat een dergelijke beslissing het rekenwerk zou bemoeilijken en de vuurhoeken van de kanonnen verder zou beperken dan de verschansing, maar ze wisten de MTK alleen te overtuigen door het feit dat voor een dergelijke wijziging in het ontwerp annuleerde C. Krampa de eerder gedane bestellingen.

Ch. Kramp heeft ongetwijfeld herhaaldelijk oplossingen voorgesteld die de kwaliteit van de cruiser verslechteren, maar het voor de Amerikaanse industrieel gemakkelijker maken om contractuele verplichtingen na te komen. Admiraal Tyrtov, hoofd van het marineministerie, schreef:

"Volgens Crump is alles bij ons overdreven en ik ben bang dat hij nu, nadat hij een contract heeft gesloten, een vermindering van het gewicht van de een of de ander zal eisen, zeggende dat hij niet aan de vereisten kan voldoen"


Hij kreeg gehoor van de marineattaché D.F. Mertvago, die door de wil van V.P. Verkhovsky moest deelnemen aan onderhandelingen met C. Kramp (“De Commissie zal moeten werken met subtiele bedriegers”). Maar dit betekent niet dat elk voorstel van de Amerikanen zinloos is en met vijandigheid moet worden aangenomen. Zo is het bijvoorbeeld bekend dat Ch. Kramp voorstelde om Retvizan-toreninstallaties in de VS te ontwerpen en te bouwen, met het argument dat Amerikaanse toreninstallaties beter zijn dan Russische, omdat ze in de strijd werden getest "in de meest verpletterende overwinningen die bekend zijn in de annalen van moderne zeeslagen". Hierop antwoordde de manager van de Naval Department: “De Spanjaarden hadden geen granaten en de kanonnen van de vorige eeuw bevonden zich op de kustbatterijen. Tegen zo'n vijand is het niet verrassend om te zegevieren.

Dit alles is natuurlijk juist, en deze aflevering wordt meestal beschouwd als de zoveelste poging van C. Kramp om extra geld te verdienen aan een extra bestelling, wat schadelijk is voor de Russische keizerlijke marine. Maar hier is wat M.A. hierover schreef. Danilevsky, die van alles kan worden verdacht, maar niet van betrokkenheid bij een Amerikaanse zakenman:

De Yankees hebben uitgebreide elektriciteitsbedrijven en een brede distributie van elektrotechniek, wat in dit opzicht niet alleen veel groter is dan wat we in Rusland hebben, maar in heel West-Europa, wat dient als een garantie voor de waardigheid van die installaties die Crump zou kunnen maken »


In het algemeen geeft al het bovenstaande aan dat Charles Crump zonder twijfel primair niet gericht was op het creëren van het meest efficiënte oorlogsschip, maar op de formele uitvoering van het contract. Tegelijkertijd slaagde het Maritieme Departement, ondanks de genomen maatregelen, er helaas ook niet in een echt effectief systeem te creëren voor interactie met de Amerikaanse industrieel en controle over zijn activiteiten.



Wordt vervolgd...
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

38 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +5
    6 juli 2018 05:27
    Prachtig, ik heb het in een adem uitgelezen!
  2. +5
    6 juli 2018 08:26
    Leuk om te lezen wenk
    Inderdaad, Kramp werd aangeboden om te bouwen volgens het project van Diana met wijzigingen die in de loop van het werk werden aangebracht, en het was onrealistisch om snel te bouwen (een boete voor het missen van deadlines), verbeterd ten opzichte van Diana, en ook goedkoper (Aurora, bijvoorbeeld, kosten 6,5 miljoen, en Varangian - 6).
    In het licht hiervan ziet het contract met Kramp voor de bouw van de Varyag er voor Kramp niet zo aantrekkelijk uit als je zou denken uit het eerste artikel in Andrei's cyclus, integendeel. liefde Bovendien moet in gedachten worden gehouden dat de communicatie met Amerika in de 19e eeuw niet zo snel was als met Europa tegelijkertijd en heel anders was dan moderne ideeën, dus het probleem werd vanaf het begin vastgelegd - later schreef Kramp in een brief dat het onmogelijk was om tegelijkertijd een schip in Amerika en in Rusland te bouwen, klagend over de bureaucratie en inconsistentie in de acties van Russische zijde.
    De vraag rijst, waarom was zo'n haast nodig?
    Enerzijds was het bouwprogramma dringend nodig om het Japanse programma tegen te gaan, maar kregen de Duitsers bijvoorbeeld niet zulke strakke deadlines, en zeker niet voor de serie Bogatyrs.
    Het lijdt geen twijfel dat als de deadlines naar rechts zouden worden verschoven, de kwaliteit van het werk en het project zelf beter zou zijn, en dit kon niet anders dan in St. Petersburg worden begrepen. Desalniettemin waren de deadlines ondenkbaar ultrakort - moet hier een redelijke verklaring voor zijn?
    De situatie zal duidelijk worden als je weet dat de Varyag eerder als een experimenteel schip is gebouwd, waarop ze nieuwe technologieën en oplossingen wilden testen voordat de massaconstructie onder het programma begon.
    Rusland wist op dat moment niet of iemand in het buitenland zou gaan bouwen en wat ze zouden bieden, dus probeerden ze zo snel mogelijk ervaring op te doen voor latere beslissingen. Dit is een volkomen logische verklaring waarom de toezichtcommissie zich in sommige gevallen toestond om onafhankelijke beslissingen te nemen zonder te wachten op het einde van de administratieve rompslomp in Sint-Petersburg, en je moet hier niet zoeken naar het eigenbelang van de leden van de commissie - ze begrepen perfect het belang van een snelle constructie. Toen het schip aan het einde van de tests aan Baer werd toevertrouwd, werd hem vooral benadrukt dat het schip als experimenteel moet worden beschouwd en dat alle kenmerken van de werking en reparatie ervan in detail moeten worden gedocumenteerd en beschreven.
    Later verschenen de Duitsers met hun Askold en Bogatyr, de acuutheid van het probleem werd weggenomen en er werd al een reeks Bogatyrs gebouwd in Rusland en niet zo haastig, niettemin was het de Varyag die de eerste was.
    De Varyag was tot dusver de enige kruiser die volgens het nieuwe scheepsbouwprogramma was gebouwd en de belangstelling ervoor was uitzonderlijk. De hoofdcommandant van de haven van Kronstadt, vice-admiraal SO Makarov, was de eerste die de bemanning van de kruiser feliciteerde met hun veilige aankomst, gevolgd door groothertog Konstantin Konstantinovich met de cadetten van de artillerieschool. De volgende dag arriveerden het hoofd van het marineministerie, P.P. Tyrtov, en het hoofd van de belangrijkste militaire school, vice-admiraal F.K. Avelan; al snel begeleidden ze ook generaal-admiraal groothertog Alexei Alexandrovich naar de Varyag. Natuurlijk inspecteerde ook V.P. Verkhovsky, die net uit het buitenland was teruggekeerd, de kruiser. Er volgden meer bedrijfsbezoeken. Hoofdinspecteur van de zeeartillerie, generaal-majoor A.S. Krotkov, voorzitter van de Commissie voor experimenten met zeeartillerie, schout-bij-nacht D.G. Felkerzam, en andere leden van de ITC onderzochten met de captiteit van specialisten de artillerie, het munitievoorraadsysteem en de kelders op de kruiser. Op 18 mei kreeg de Varyag bezoek van Nicholas II, die de "hoogste beoordeling" van de Varyag maakte, evenals de generaal-admiraal en Dzhigit, die arriveerden van trainingsreizen.

    De kruiser werd ook bezocht door niet zo hooggeplaatste gasten.... Iedereen was dolblij met de prachtige knappe kruiser. Er kwam geen einde aan het grootstedelijke publiek.......

    Dit is hoe officiële en niet-officiële personen in Rusland de kruiser zagen.

    ...Ik kijk uit naar hoe Andrey deze buitenlandse kapitalisten Kramp en Nikloss zal verbinden met een echte strijd in Chemulpo. Het ziet er echter naar uit dat het nog ver weg is. lol
  3. +4
    6 juli 2018 09:58
    EN Schensnovich merkte op dat Amerikaanse industriëlen lage prijzen krijgen als ze een grote bestelling krijgen: we hebben het over grote partijen van hetzelfde type producten, waardoor ze konden profiteren van grootschalige productie.
    dus dit is begrijpelijk. Het is altijd winstgevender om serieproducten te produceren dan een enkel product. Voor een serie, en nog meer voor een grote serie, is het winstgevender om technologische apparatuur te ontwikkelen die de productiekosten verlaagt.
  4. +5
    6 juli 2018 10:20
    Heel interessant... goed
    we zullen echter niet snel in de strijd komen geen
    1. +7
      6 juli 2018 10:41
      Citaat: Senior matroos
      we zullen echter niet snel in de strijd komen

      Dat klopt :))) Vermoedelijk zijn de artikelen zo na 2 of zelfs 3 - een over het epos van de overgang naar Kronstadt en de PA, een - over wat de kruiser aan het doen was voordat hij naar Chemulpo vertrok, een - over politieke omstandigheden en een analyse van het gedrag van Rudnev tot aan de strijd :)))
      1. +1
        6 juli 2018 23:23
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        één - over politieke omstandigheden en analyse van het gedrag van Rudnev tot aan de strijd

        Overigens een zeer interessant punt. Er zijn veel gekke versies over dit onderwerp, ze zeggen wie alleen Rudnev geen bevelen, instructies en advies gaf.
        1. 0
          7 juli 2018 11:41
          En wie?

          Rudnev had directe meerderen, waarom heeft hij iemands "advies" nodig?
          En Rudnev was "Alekseev's man" - wat kenmerkt
          1. 0
            9 juli 2018 22:08
            En wie is zijn directe baas in Chemulpo?
            1. 0
              10 juli 2018 08:28
              Boodschapper Pavlov.
              1. 0
                10 juli 2018 22:47
                Daar doel ik op :)
                Een diplomaat heeft de leiding, maar ook niemand heeft hem uit de ondergeschiktheid van de vloot gehaald.
      2. 0
        7 juli 2018 00:17
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        Citaat: Senior matroos
        we zullen echter niet snel in de strijd komen

        Dat klopt :))) Vermoedelijk zijn de artikelen zo na 2 of zelfs 3 - een over het epos van de overgang naar Kronstadt en de PA, een - over wat de kruiser aan het doen was voordat hij naar Chemulpo vertrok, een - over politieke omstandigheden en een analyse van het gedrag van Rudnev tot aan de strijd :)))

        Ik kijk er naar uit!
  5. +1
    6 juli 2018 10:44
    De samenvatting van het boek door RMM en anderen gaat verder.
    Waarom is Varyag zo goedkoop? Behoorlijk duurder dan de "Duitsers" en qua kosten bijna gelijk aan Diana / Pallada.
    Ja, en dat was hij niet, geen supercruiser - "Bogatyr" was cooler dan hij, om nog maar te zwijgen van enkele anderen.
    1. +2
      7 juli 2018 02:39
      Citaat: Yura 27
      Waarom is Varyag zo goedkoop?

      Zo was het bedoeld :-)
      Citaat: Yura 27
      Behoorlijk duurder dan de "Duitsers"

      a) We nemen "Cruiser "Askold"" van Krestyaninov en "Cruiser "Varyag"" van Melnikov, en tellen het gewicht van de romp, MKU en pantser bij elkaar op.
      b) Deel de verkregen waarden door het bedrag aan betaalde basis- en bijbetalingen.
      Voor het gemak is alles samengevat in een tabel, volgens de "Varyag" was het te lui om op te tellen, dus werden zaken als kolen, bemanning, wapens, munitie, enz. gewoon afgetrokken van het totale cijfer van 6 ton.
      1. 0
        7 juli 2018 06:30

        Wie bedoeld?
        Je bent erin geslaagd om op te tellen volgens "Askold", maar af te trekken volgens "Varyag" - nee.
        Dus van 6500 ton is het noodzakelijk om de voorraad van 1240,5 ton en de bewapening van 467,9 ton af te trekken en, op een goede manier, het gewicht van de ballast is -200 ton. In totaal blijft het - 4592 ton, gekocht voor 4,58 miljoen roebel, d.w.z. de kosten van een ton "Varyag" zijn 997 roebel / ton, tegen Askold's 912 roebel / ton.
        1. +1
          7 juli 2018 13:45
          Crump en bedacht, om een ​​bestelling te ontvangen, ging hij naar de stortplaats. Je berekeningen zijn niet indrukwekkend, maar teleurstellend. Eerlijk gezegd dacht ik dat u, bezwaar makend, meer dan duizend roebel per ton Varyag zou tellen.
          1. 0
            7 juli 2018 14:40
            Nifigase dumpen! Duurder dan andere buitenlandse bestellingen, zelfs een torenkruiser.
            Exclusief voor jou kan ik gemakkelijk duizend roebel per ton tellen: het is bekend dat het gewicht van de Varyag CMU 180 ton water omvatte, dus - 4592 ton minus 180 ton, we krijgen 4412 ton gekocht voor 4,58 miljoen roebel, of 1038 roebel voor ton.
            Ter referentie: bij Askold omvatte het gewicht van de CMU 123 ton water en daarom zijn de kosten per ton 939 roebel. Een ton Duits is dus bijna 100 roebel. goedkoper dan de Varangian-Krampovskaya. Een soort vreemd dumpen op de matras.
            1. +2
              9 juli 2018 00:50
              Citaat: Yura 27
              het is bekend dat het gewicht van de Varyag CMU 180 ton water omvatte

              In dat geval, beste collega,
              Citaat: Yura 27
              alleen voor u, voor uw referentie!

              a) Op de "Varyag" "team en officieren met bagage" - 77 ton. Heeft Krestyaninov de bijbehorende indicator waar, in de "Hull" of "Stocks"?
              b) Op de "Varyag" "Reserveonderdelen en materialen voor mechanismen, artillerie- en mijntorpedowapens" - 265,7 ton. Waar heeft Krestyaninov dezelfde reserveonderdelen en materialen, op dezelfde plaats, in de "Hull" of "Stocks"?
              Laten we uitgaan van de punten а и б Krestyaninov in "Reservaten". We trekken 420 ton af van 342,7 ton, we krijgen 77,3 ton. Maar "Askold" had een "reserve van water om te wassen", die niet op de "Varyag" was, en dit is 83 ton, bovendien een "reserve van zoet water", dit is nog eens 53 ton.
              En nu ging het laadartikel "Aandelen" van Krestyaninov in het rood, specifiek - minus 58,7 ton. Of is het water van Krestyaninov begraven in het "Korpus"? En dat is precies wat er aan de oppervlakte is.
              Melnikov gaf gedetailleerde informatie, en Krestyaninov uiteraard incompleet, en je doet alsof je dit niet merkt en springt vrolijk op één been.
              1. 0
                9 juli 2018 05:01
                a) Op voorraad.
                b) Reserveonderdelen voor mechanismen - in het gewicht van de CMU, artillerie-reserveonderdelen in het gewicht van artillerie.
                Er was een voorraad water om te wassen op de Varyag, dit was opgenomen in het artikel "voorraad".
                Op grond van het voorgaande gaat het artikel "reserves" van "Askold" niet in op een "min".
  6. +3
    6 juli 2018 12:27
    "Over het algemeen geeft al het bovenstaande aan dat Charles Crump, zonder twijfel, primair niet gericht was op het creëren van het meest efficiënte oorlogsschip, maar op de formele uitvoering van het contract."
    Dat wil zeggen, Crump deed zijn best om het contract na te komen. Wat is het probleem. Laten we een normaal contract opstellen en het meest efficiënte schip krijgen.
    1. +3
      6 juli 2018 16:02
      Citaat van Curious
      Dat wil zeggen, Crump deed zijn best om het contract na te komen. Wat is het probleem. Laten we een normaal contract opstellen en het meest efficiënte schip krijgen.

      In het algemeen - ja, daarom schrijf ik
      De auteur waagt het te beweren dat als de Marineafdeling, in plaats van "haastige paarden", de ondertekening van het contract zou uitstellen totdat het kruiserproject met Ch. Kramp is overeengekomen, en dan in het contract een min of meer realistische deadline voor de uitvoering ervan (zeg 26-28 maanden), dan zou het uiteindelijk de Varyag ten goede komen en zou de Russische keizerlijke marine worden aangevuld met een eersteklas en absoluut gevechtsklare kruiser.
  7. +2
    6 juli 2018 12:52
    C. Crump slaagde erin om zelfs de houten vloer van het bovendek mee te nemen in de berekeningen van de sterkte van de romp ...


    " Op dekken die ernstige vervormingen moeten weerstaan, is het verbinden van houten en stalen dekken een zeer effectieve maatregel, het hout en staal werken samen om spanning te weerstaan. De planken zijn bevestigd aan het stalen dek met gegalvaniseerde ijzeren bouten met ronde koppen. "Oorlogsschepen: een leerboek over constructie, bescherming, stabiliteit Engeland. 1904.

    Daar is niets vreemds aan, in die tijd werd het als heel normaal beschouwd.

    degene die de installatie van Nikloss-ketels doordrukte zonder de ITC . te omzeilen


    Alles is erg vaag met ketels, de MTC geeft de voorkeur aan Belleville-ketels, maar in 1895 in Frankrijk en 1898 in Engeland beginnen de controles op alle soorten ketels die bij de marine worden gebruikt. In Engeland mogen Belleville-ketels niet op oorlogsschepen worden geïnstalleerd, een van de aanbevolen typen was Nikloss-ketels, in Frankrijk zeiden ze zachter;

    " Als u besluit om Belleville-ketels op uw schip te installeren, moet u aan elk van hen een monteur toewijzen". Waterpijpketels bij de Franse marine. 1895

    Er werden constant tests uitgevoerd, in Engeland gaven ze er 160 duizend pond aan uit. Het is moeilijk te geloven dat de MTK hiervan niet op de hoogte was, maar toch de voorkeur gaf aan de Belleville-ketels.
    1. +2
      6 juli 2018 16:01
      Citaat: 27091965i
      Daar is niets vreemds aan, in die tijd werd het als heel normaal beschouwd.

      Goede dag! hi Vertel me alsjeblieft, hebben de Britten rekening gehouden met hout bij het berekenen van de lengte- / dwarssterkte van de romp? :)
      Citaat: 27091965i
      maar in 1895 in Frankrijk en 1898 in Engeland begonnen de controles op alle soorten ketels die bij de marine werden gebruikt. In Engeland mogen Belleville-ketels niet op oorlogsschepen worden geïnstalleerd.

      En ze plaatsten ze allebei op de bladwijzers "Swiftshur" en "Tryamf" 1898, en op een reeks van zes slagschepen van het type "Duncan" uit de periode 1899-1900. Hoe dan?
      Citaat: 27091965i
      Het is moeilijk te geloven dat de MTK hiervan niet op de hoogte was, maar toch de voorkeur gaf aan de Belleville-ketels.

      Het gaat er niet om Belleville op de Varyag te zetten, maar om het feit dat er nog een heleboel ketels van allerlei aard waren (Norman-Sigodi, Schulz-Thornycroft, Lagrafel d Allest, enzovoort) waartegen de MTC niets.
      1. +3
        6 juli 2018 16:23
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        En ze plaatsten ze allebei op de bladwijzers "Swiftshur" en "Tryamf" 1898, en op een reeks van zes slagschepen van het type "Duncan" uit de periode 1899-1900. Hoe dan?

        En ze zouden de "King Edward VII" en zijn zusterschepen (1902) aantrekken, maar al tijdens het ontwikkelen van het project besloten ze een groot experiment uit te voeren, waardoor ze uiteindelijk de Belleville-ketels verlieten.
      2. +3
        6 juli 2018 17:18
        Goedemiddag. hi

        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        En ze plaatsten ze allebei op de bladwijzers "Swiftshur" en "Tryamf" 1898, en op een reeks van zes slagschepen van het type "Duncan" uit de periode 1899-1900. Hoe dan?


        Heel eenvoudig, een van de clausules van de bestelling luidt:

        " Op schepen in aanbouw waar de vervanging van Belleville-ketels door een ander type gepaard gaat met vertraging bij het in bedrijf stellen, laat u deze ketels staan.
        Op schepen waar de installatiewerkzaamheden nog niet zijn begonnen en er een mogelijkheid tot vervanging is, dienen de Belleville ketels te worden vervangen.
        "

        Vertel me alsjeblieft, hebben de Britten rekening gehouden met hout bij het berekenen van de lengte-/dwarssterkte van de romp?


        Specifiek voor dekken worden kant-en-klare schema's van het apparaat, bevestigingsmiddelen en het gebruikte materiaal gegeven. Voorbeelden van berekeningen worden gegeven in termen van snelheid, stabiliteit, de impact van het projectiel op bepaalde soorten bepantsering, de rest van de onderwerpen geven de literatuur aan die nodig is voor berekeningen.
        Bijvoorbeeld de berekening voor het Holtzer-projectiel in relatie tot smeedijzer.


        Het gaat er niet om Belleville op de Varyag te zetten, maar om het feit dat er nog een heleboel ketels van allerlei aard waren (Norman-Sigodi, Schulz-Thornycroft, Lagrafel d Allest, enzovoort) waartegen de MTC niets.


        Bij het bestellen van schepen onder het 1898-programma, werd voorgesteld om verschillende soorten ketels voor nieuwe schepen te gebruiken om de meest bevredigende vlootvereisten te selecteren.
        Maar kijk eens welke ketels werden geïnstalleerd op schepen in aanbouw in Rusland, en waar het "goede idee" verdween om van Belleville's monopolie af te komen, tegen de achtergrond van het controleren van hun prestaties in Engeland.

        1. +2
          6 juli 2018 18:19
          Citaat: 27091965i
          Heel eenvoudig, een van de clausules van de bestelling luidt:
          "Op schepen in aanbouw waar de vervanging van Belleville-ketels door een ander type gepaard gaat met vertraging in de inbedrijfstelling, laat u deze ketels staan.

          Nee, het is niet eenvoudig. De Britten installeerden Belleville-ketels op slagschepen die waren neergelegd in 1898, 1899 en 1900. Dat wil zeggen, ze vallen per definitie niet onder "schepen in aanbouw" in 1898.
          Citaat: 27091965i
          Specifiek voor dekken worden kant-en-klare schema's van het apparaat, bevestigingsmiddelen en het gebruikte materiaal gegeven. Voorbeelden van berekeningen worden gegeven voor snelheid, stabiliteit, de impact van het projectiel op bepaalde soorten bepantsering

          Met andere woorden, heb je enige informatie dat de Britten een houten dek gebruikten bij het berekenen van de sterkte van de romp, of vergis ik me?
          Citaat: 27091965i
          Maar kijk eens welke ketels werden geïnstalleerd op schepen in aanbouw in Rusland, en waar het "goede idee" verdween om van Belleville's monopolie af te komen, tegen de achtergrond van het controleren van hun prestaties in Engeland.

          Beste collega, ik weet niet waarom u het over Engeland heeft. In Rusland in 1898 was er hun eigen idee van de werking van Belleville-ketels, in de praktijk getest, en wat hebben we nodig van Britse experimenten?
          1. +3
            6 juli 2018 19:16
            Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
            Nee, het is niet eenvoudig. De Britten installeerden Belleville-ketels op slagschepen die waren neergelegd in 1898, 1899 en 1900. Dat wil zeggen, ze vallen per definitie niet onder "schepen in aanbouw" in 1898.


            Het officiële verbod kwam in 1900.

            Met andere woorden, heb je enige informatie dat de Britten een houten dek gebruikten bij het berekenen van de sterkte van de romp, of vergis ik me?


            Andrey, als ik niet schrijf zonder een boek of een andere publicatie te lezen, vertrouw ik sites op internet niet echt of ik probeer informatie te vinden en te verifiëren. Als u wilt, zal ik dit boek en de ketelrapporten in een acceptabel formaat opstellen en naar u opsturen. En je kunt je eigen conclusies trekken.

            Beste collega, ik weet niet waarom u het over Engeland heeft. In Rusland in 1898 was er hun eigen idee van de werking van Belleville-ketels, in de praktijk getest, en wat hebben we nodig van Britse experimenten?


            Om eerlijk te zijn, was ik altijd geïnteresseerd in de vraag of er daadwerkelijk een "Franse lobby" was in de MTK of is het allemaal speculatie. Een rapport over de ketels van Belleville werd in 1900 in Engeland gedrukt, het bevat de resultaten van het onderzoek, evenals gedeeltelijke correspondentie tussen leden van de commissie, de admiraliteit en Belleville. Ik denk dat dit rapport bij het MTK is voorgelezen en tegelijkertijd is men toch met deze ketels blijven werken. Hoewel ze in veel opzichten Engeland probeerden te kopiëren of na te bootsen in de scheepsbouw. Wat denk je dat hieruit kan worden geconcludeerd?

            Buitenlandse publicaties verschillen van de onze, dit heeft ook te maken met de slag om de "Varyag", in de Verenigde Staten voerden ze bijvoorbeeld een heel onderzoek en hoorzittingen in de Senaat over de acties van de commandant van de kanonneerboot "Vicksburg" en de rapporten laten een iets ander beeld zien dan het in Rusland gepubliceerde beeld over de relatie met overvallen en acties van scheepscommandanten van andere staten. Dit is een zeer interessant onderwerp. Eerlijk. hi
            1. +3
              6 juli 2018 19:48
              Citaat: 27091965i
              Het officiële verbod kwam in 1900.

              Dat wil zeggen, 2 jaar later dan de beschreven gebeurtenissen, toch? En dit is een heel andere zaak.
              Citaat: 27091965i
              Andrey, ik schrijf nooit zonder een boek of een andere publicatie te lezen

              Dus ik neem je niets kwalijk.
              De vraag is anders - ik vertrouw je absoluut op het punt dat het houten dek tot op zekere hoogte het stalen dek versterkte. Dit lijkt over het algemeen heel logisch, zelfs op het niveau van schoolfysica. Maar de vraag is anders - voor zover ik weet, hebben zelfs sommige metalen constructies niet deelgenomen aan de berekening van de sterkte van de rompen. Met andere woorden, ik betwist niet dat houten vloeren het dek versterken, maar ik ben geïnteresseerd in de vraag of een dergelijke versterking in aanmerking is genomen bij de berekeningen van de rompen van Engelse schepen - feit is dat de tweede niet automatisch volgt uit de eerste.
              Citaat: 27091965i
              Ik denk dat dit rapport bij het MTK is voorgelezen en tegelijkertijd is men toch met deze ketels blijven werken. Hoewel ze in veel opzichten Engeland probeerden te kopiëren of na te bootsen in de scheepsbouw. Wat denk je dat hieruit kan worden geconcludeerd?

              Ik begrijp gewoon niet waarom we de Engelse rapporten in deze kwestie moesten volgen. In die tijd (1900) hadden we misschien meer ervaring met het bedienen van Belleville dan de Britten. Tegelijkertijd bouwden we schepen met ketels van andere typen, die we zo ongeveer in werking konden testen en er onze eigen mening over konden vormen. Een aantal conclusies van het rapport zijn over het algemeen discutabel - Nikloss-ketels zijn daar een voorbeeld van.
              Over het algemeen vind ik het moeilijk om de Franse lobby in dit besluit te zien. Wat echter niet betekent dat deze lobby er niet was. lachend hi
              Citaat: 27091965i
              Buitenlandse publicaties verschillen van de onze, dit heeft ook te maken met de slag om de "Varyag", in de Verenigde Staten voerden ze bijvoorbeeld een heel onderzoek en hoorzittingen in de Senaat over de acties van de commandant van de kanonneerboot "Vicksburg" en de rapporten laten een iets ander beeld zien dan het in Rusland gepubliceerde beeld over de relatie met overvallen en acties van scheepscommandanten van andere staten.

              Het is jammer dat ik deze gegevens niet heb, hoewel het moet worden gezegd dat Vicksburg zich niet van zijn beste kant liet zien, wat werd opgemerkt door buitenlanders
              Citaat: 27091965i
              Dit is een zeer interessant onderwerp.

              Zonder twijfel! hi
              1. +1
                10 juli 2018 14:17
                Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                Een aantal conclusies van het rapport zijn over het algemeen discutabel - Nikloss-ketels zijn daar een voorbeeld van.


                Nikloss-ketels zagen er veelbelovend uit in het project. Wat de bediening betreft, alles is nieuw, het is een grijs paard, je zult het niet proberen, je zult het niet weten.
                Kennis van de thermodynamica van die tijd was zeer beperkt - het is nu mogelijk om een ​​zeer nauwkeurige thermische berekening te maken voor elk punt van de constructie en dit zal ongeveer dicht bij de werkelijkheid liggen - ongeveer!
                Zelfs bij de eerste oversteek van de Philadelphia-Cherbourg-oceaan arriveerde een commissie uit Groot-Brittannië bij de Varyag om kennis te maken met de ketels:
                De komst van de Varyag bleef niet onopgemerkt. Het nieuwste schip van een bevriende natie, voor de Fransen was het ook de drager van de originele Nikloss-ketels, waarvan de verdiensten, zoals de krant "Monitor de la Fleet" benadrukte, werden bevestigd door hun onberispelijke werk tijdens de oversteek van de oceaan. En al snel kwamen de Britten naar de kruiser. Een speciale "boiler room"-commissie van het Britse parlement, onder leiding van Sir Domville, samen met Nikloss, die uit Parijs arriveerde, onderzocht de Varyag-ketels gedurende twee dagen.


                Deze aflevering suggereert dat de "meesteres van de zeeën" ook geïnteresseerd was in de proefwerking van de nieuwe Nikloss-ketels.

                En zelfs nu zijn veel technische innovaties, op papier, ideaal tijdens een proefrit, maar tijdens langdurig gebruik wordt het een probleem (neem dezelfde DSG-boxen met twee schijven van VW - de eerste serie veranderde zowel de mechatronica-eenheid en de eenheid zelf met koppelingsplaten).

                Desalniettemin onthult alleen een resource run of langdurige operatie tekortkomingen.

                Hoewel bekwame ingenieurs van die tijd correct voorspelden dat de verbinding van stoom-waterleidingen met een metaal / metalen collector onder omstandigheden van temperatuurvervorming en interpenetratie (verbranding) van de verbindingen niet tot een goed resultaat zou leiden.
  8. +5
    6 juli 2018 13:03
    Citaat van Curious
    "Over het algemeen geeft al het bovenstaande aan dat Charles Crump, zonder twijfel, primair niet gericht was op het creëren van het meest efficiënte oorlogsschip, maar op de formele uitvoering van het contract."
    Dat wil zeggen, Crump deed zijn best om het contract na te komen. Wat is het probleem. Laten we een normaal contract opstellen en het meest efficiënte schip krijgen.

    En daarvoor moet je de tijdmachine aanzetten om een ​​contract op te stellen rekening houdend met alles wat er is gebeurd
    1. +5
      6 juli 2018 13:30
      We kijken naar de activiteiten van specifieke mensen in een bepaalde periode. Het waren deze specifieke mensen die geen contract konden opstellen dat, indien uitgevoerd, zou eindigen met een effectief schip.
    2. +1
      13 juli 2018 15:48
      Het is mogelijk om zonder Wells en Spielberg te doen, het volstaat om geen koorts te krijgen en de voorbereiding van dergelijke documenten vakkundig te benaderen als een contract voor een bouwcruiser. En zo bevestigde alleen de juistheid van de oude uitspraken over de rush. Het gaat over lachen en vlooien.
  9. +3
    6 juli 2018 22:00
    In de fabriek van Krump werden tegelijkertijd vier stoommachines geassembleerd (twee voor de Varyag en twee voor het squadron-slagschip Retvizan), terwijl dit natuurlijk allemaal op verschillende plaatsen tegelijk gebeurde (de onderdelen werden in verschillende werkplaatsen). Tegelijkertijd werden tekeningen gemaakt (die moesten worden gecontroleerd), tests werden uitgevoerd, die moesten worden bijgewoond ... En dit alles moest door één persoon worden bekeken - A.I. Frontskevich, die bovendien naar de fabrieken van de tegenpartijen van C. Kramp moest gaan en toezicht moest houden op de werkzaamheden aan de scheepsketels.

    He-he-he .... geselecteerde passages uit de dagboeken van Frantskevich werden gedrukt in "Gangut" - over het werk van zijn vertegenwoordiger in Groot-Brittannië, over de bouw van "Retvizan" in de VS en over de service erop.
    Dus in Groot-Brittannië was het nog cooler - Frantskevich zag tegelijkertijd de fabricage van mechanismen, stelen en andere producten voor vier slagschepen. Als gevolg daarvan schreef hij rechtstreeks aan zijn superieuren in een rapport dat zijn dienst in een godslastering was veranderd: in plaats van de constructie van mechanismen en de fabricage van onderdelen in fabrieken te observeren, moest hij daadwerkelijk afgewerkte producten accepteren zonder het hele proces te zien. De reden is simpel: bestellingen zijn verspreid over fabrieken over het hele eiland, en hij, als enige vertegenwoordiger, kan fysiek niet overal tegelijk zijn. Bovendien kosten constante reizen veel tijd en geld - zelfs als je in de laagste klasse reist en de goedkoopste woningen huurt, is staatsgeld alleen genoeg voor reizen en accommodatie, en Frantskevich is behoorlijk uitgeput tijdens constante reizen. lachen
    1. +3
      7 juli 2018 05:47
      Citaat: Alexey R.A.
      in Groot-Brittannië was het nog cooler - Frantskevich hield toezicht op de productie van mechanismen, stelen en andere producten tegelijkertijd voor vier slagschepen.

      Hoe komt het dat een Russische officier afgewerkte producten voor Engelse slagschepen in aanbouw accepteert en hierover zelfs rapporteert aan zijn superieuren?
      Citaat: Alexey R.A.
      constante reizen slokken veel tijd en geld op - zelfs als je in de laagste klasse reist en de goedkoopste woningen huurt, is staatsgeld alleen genoeg voor reizen en accommodatie, en Frantskevich is behoorlijk uitgeput tijdens constante reizen

      En in "Gangut" wordt niet toevallig gezegd dat Frontskevich niet alleen "reizen en reizen", maar ook dagvergoedingen ontving? Trouwens, ze betaalden hem serieus geld, gedurende 245 dagen in 1898 kreeg hij 4 roebel in termen van roebel. Voor schaal ontving A. A. Birilev bijvoorbeeld de opperbevelhebber van de vloot en havens, het hoofd van de verdediging van de Oostzee en de militaire gouverneur van Kronstadt in 555,85 1904 roebel.
      Hij "versleten" lachend
      1. +3
        8 juli 2018 02:15
        Citaat: Kameraad
        Hoe komt het dat een Russische officier afgewerkte producten voor Engelse slagschepen in aanbouw accepteert en hierover zelfs rapporteert aan zijn superieuren?

        Deze "Engelse slagschepen" werden "Admiraal Ushakov", "Poltava", "Three Saints" en "Sevastopol" genoemd. wenk
        Voor de zoveelste keer kon de binnenlandse industrie de enorme binnenlandse plannen niet bijbenen - en moest opnieuw bestellingen in Groot-Brittannië plaatsen. Bovendien was het nodig om niet alleen mechanismen te bestellen, maar ook lichaamsdelen, zoals stelen.
        Niets verrassends - als je je herinnert wie de eerste stoom- en gepantserde schepen voor Rusland bouwde. Of wie het vlaggenschip van de Baltische Vloot bouwde (aan het begin van WOI). Zelfs onder Joseph Vissarionovich werd een bestelling voor een GTZA voor EM pr.7 gedeeltelijk in Groot-Brittannië geplaatst. Het is zo eigenaardig Engelse rotzooi onze vloot. lachen
        Citaat: Kameraad
        En in "Gangut" wordt niet toevallig gezegd dat Frontskevich niet alleen "reizen en reizen", maar ook dagvergoedingen ontving? Trouwens, ze betaalden hem serieus geld, gedurende 245 dagen in 1898 kreeg hij 4 roebel in termen van roebel.

        Dus 1898 is veel later voor zakenreizen naar Groot-Brittannië.
        Frantskevich ging in 1892 naar Groot-Brittannië. Gangut (nr. 38, 2006) drukte fragmenten uit documenten op die reis af. En in het rapport van Frantskevich aan de hoofdinspecteur van het mechanische deel van de vloot, gaf hij gegevens over hoeveel het leven in Groot-Brittannië hem kostte en hoeveel hij daadwerkelijk ontving.
        Inkomen:
        Dagvergoeding - 18 shilling. Reis naar Leeds en terug - 60 shilling (gebaseerd op anderhalve prijs van de 2e klas).
        kosten:
        Reizen 3e klas - 31 shilling (wat een reisbesparing van 29 shilling opleverde). Het goedkoopste hotel in Leeds (kamer + lunch + thee in de ochtend en avond) - 12 shilling per dag. Bovendien moest je 9 shilling per dag betalen voor "permanente huisvesting" - een appartement gehuurd in Londen.
        Evenwicht:
        Met de besparing van 29 shilling van een reispas verspreid over een week in Leeds, was het dagelijkse inkomen van Frantskevich tijdens een zakenreis buiten Londen 18 + 29/7 = ~ 22 shilling per dag. Dagelijkse kosten voor eten en onderdak slechts 12 + 9 = 21 shilling.
        Rekening houdend met het constante reizen (om in Londen te zitten, kun je geen mechanismen en onderdelen accepteren), had Frantskevich 1 shilling per dag voor alle andere uitgaven behalve reizen, huisvesting en voedsel. En dit is op zijn best - als de zakenreis naar Leeds niet werd uitgesteld.
        1. +2
          9 juli 2018 00:10
          Citaat: Alexey R.A.
          Deze "Engelse slagschepen" werden "Admiraal Ushakov", "Poltava", "Three Saints" en "Sevastopol" genoemd.

          Bedankt voor het antwoord, Alexey, sorry, ik begrijp het niet, ik heb je geschreven.
          Citaat: Alexey R.A.
          Inkomen:
          Dagvergoeding - 18 shilling. Reis naar Leeds en terug - 60 shilling (gebaseerd op anderhalve prijs van de 2e klas).
          kosten:

          Speciale dank voor de cijfers, die gegeven zijn in mijn commentaar met betrekking tot de Verenigde Staten.
  10. +5
    7 juli 2018 04:53
    Het verhaal over het bestellen van harnassen voor de Varyag is canoniek geworden. Toen het tijd was om het pantser te bestellen, bleek dat C. Crump niet van plan was het van extra zacht nikkelstaal te bestellen, omdat het, hoewel het de beste optie was voor een gepantserde kruiser, nog niet was gebruikt op Amerikaanse schepen. Dienovereenkomstig zorgde een maas in het contract (in de Russische tekst werd gezegd dat het pantser moest overeenkomen met de beste wereldmonsters, en het werd beschouwd als het belangrijkste Engels dat de beste monsters gebruikt door de Amerikaanse marine) Crump in staat stelde het gebruik van beter, maar ook duurder pantser.

    Het is gebruikelijk om Krump te verwijten dat hij probeert de installatie van extra zacht nikkelstaal te omzeilen, maar om de een of andere reden wassen ze nooit de botten van Krupp, die precies hetzelfde deed. Wilt u extra zacht nikkelstaal voor "Askold"? Geen vraag, elke gril voor je geld.
  11. +2
    7 juli 2018 20:53
    Citaat: Kameraad
    Het verhaal over het bestellen van harnassen voor de Varyag is canoniek geworden. Toen het tijd was om het pantser te bestellen, bleek dat C. Crump niet van plan was het van extra zacht nikkelstaal te bestellen, omdat het, hoewel het de beste optie was voor een gepantserde kruiser, nog niet was gebruikt op Amerikaanse schepen. Dienovereenkomstig zorgde een maas in het contract (in de Russische tekst werd gezegd dat het pantser moest overeenkomen met de beste wereldmonsters, en het werd beschouwd als het belangrijkste Engels dat de beste monsters gebruikt door de Amerikaanse marine) Crump in staat stelde het gebruik van beter, maar ook duurder pantser.

    Het is gebruikelijk om Krump te verwijten dat hij probeert de installatie van extra zacht nikkelstaal te omzeilen, maar om de een of andere reden wassen ze nooit de botten van Krupp, die precies hetzelfde deed. Wilt u extra zacht nikkelstaal voor "Askold"? Geen vraag, elke gril voor je geld.


    De vraag is, hoe zou extra zacht nikkelstaal de Varyag helpen tegen het hoofdkaliber van de Asama? hi
  12. +3
    9 juli 2018 11:34
    In het algemeen geeft al het bovenstaande aan dat Charles Crump zonder twijfel primair niet gericht was op het creëren van het meest efficiënte oorlogsschip, maar op de formele uitvoering van het contract.


    Vreemd genoeg is de taak om het meest efficiënte schip te bouwen niet de taak van de industrieel, zijn belang is om het contract en de deadlines na te leven.
    Fabrikanten streven er altijd naar om dingen eenvoudiger, goedkoper en meer te maken - dus Krump, die zich als een gewone industrieel gedraagt, is niet verwonderlijk.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"