Slecht Oekraïens "Oplot" is helemaal geen "Oplot"

74
Slecht Oekraïens "Oplot" is helemaal geen "Oplot"


Er is al veel geschreven over de laatste plaats van Oekraïense tankers op de Strong Europe Tank Challenge tankbiathlon 2018 in Duitsland. Maar de verklaring van de reden voor zo'n betreurenswaardig resultaat van het Ministerie van Defensie van Oekraïne is de onervarenheid van de bemanningen ("Lenta.ru") verbaasde me echt.



De indrukken van de directe deelnemers aan de biatlon, die werden beschuldigd van onprofessionaliteit, zijn altijd het meest interessant, omdat dit de mening is van mensen uit het "veld", die direct in de auto zitten en deze in een specifieke situatie evalueren. Verschenen video biatlondeelnemers en hun conditiebeoordeling tanks veel uitgelegd.

Ik was geïnteresseerd in twee punten: welke tanks Oekraïne presenteerde op de biatlon en de redenen die effectief vuren vanuit een tank verhinderden.

Volgens officiële rapporten werden Oplot-tanks naar Duitsland gestuurd voor biatlon. De gepresenteerde foto's van de tanks laten duidelijk zien dat dit geen Oplot is! Deze tank is gemakkelijk te herkennen aan het cilindrische panoramische zicht dat boven het luik van de commandant uittorent. De foto's tonen andere tanks die op geen enkele manier lijken op de Oplot. Wat zijn deze tanks?

Tankers onthulden dit geheim. Het blijkt dat dit echt geen Oplots zijn, ze zijn gemaakt in 2001! Misschien waren dit de eerste aanpassingen aan de tank, die later de Oplot werd. Er waren nooit Oplot-tanks in het Oekraïense leger; slechts 49 van hen werden met moeite gemaakt onder een Thais contract en naar Thailand gestuurd.

Het bleek dat er vier tanks naar de biatlon waren gestuurd uit de enige partij van tien tanks die gedurende het hele bestaan ​​van Oekraïne voor het Oekraïense leger waren gemaakt. Er werden geen nieuwe tanks meer geleverd aan het Oekraïense leger. Voor zover ik me herinner, was er een schandaal dat het Ministerie van Defensie van Oekraïne weigerde ze te betalen. Waarschijnlijk om deze reden werden zes tanks van deze batch opgeslagen in de fabriek van Malyshev, die geen voorwaarden heeft voor langdurige opslag van tanks.

Er zijn ergens vier tanks verdwenen. Er zijn betrouwbare versies die ze al lang in de Verenigde Staten verkopen, omdat het geld hard nodig was. Na 17 jaar werden deze tanks herinnerd en werd besloten ze te demonstreren op de Duitse biatlon als een wonder van Oekraïense gepantserde voertuigen. Nu heet deze batch tanks anders T-84, T-84U, de eerste versie van Oplot. In feite is dit een verdere ontwikkeling van de Sovjet T-80UD.

Ik was verrast door de benadering van het Oekraïense leger en de industrie bij de voorbereiding van tanks en bemanningen voor biatlon. De tankers beschrijven in detail hoe deze tanks in de fabriek in Malyshev aan hen werden overgedragen en hoe de bemanningen werden opgeleid. Na zeventien jaar opslag zonder de juiste omstandigheden en zonder routine-onderhoud, werd besloten om de tanks naar de biatlon te sturen. Tegelijkertijd namen ze niet eens de moeite om acceptatietests uit te voeren en de eigenschappen van systemen en componenten te controleren. Na zo'n lange opslag zonder inachtneming van de noodzakelijke voorwaarden, konden er veel defecten aan verschijnen, die al in Duitsland plaatsvonden.

Het kon de Malyshev-fabriek niet schelen wat er met deze tanks zou gebeuren. Zoals de tankers zeiden, werd de fabriek "niet betaald" voor de training van de bemanningen, waarschijnlijk waren ze daar ook beledigd vanwege de langdurige niet-betaling voor deze tanks, en de fabriek trainde de bemanningen niet. Ze waren als bedelaars, ze vroegen de hele tijd om iets aan deze tanks te doen, en ze werden als vervelende vliegen aan de kant geschoven. Met zo'n onbeproefde techniek, zonder samenhang van de bemanningen, werden ze naar biatlon gestuurd.

De tanks die op de biatlon werden gepresenteerd, bevonden zich qua kenmerken op het niveau van de laatste Sovjettank T-80UD, evenals T-72 en T-90. Deze tanks hadden een perfect vuurleidingssysteem, dat zelfs vandaag de dag inferieur is aan weinigen. Met een goede voorbereiding van tanks en bemanningen hadden ze zich goed moeten laten zien in de biatlon.

Maar de tanks waren in een deplorabele staat en in principe konden ze, zelfs met een goede training van de bemanning, geen goed resultaat claimen. Storingen regenden de een na de ander, beginnend met zulke "kleine dingen" als lekken in het brandstofsysteem, niet-werkende sensoren van motorsystemen, vonkende accupolen. Veel ernstiger problemen waren met het vuurleidingssysteem.

De belangrijkste reden voor het falen bij de biatlon was de onmogelijkheid om vanuit de tank te schieten als gevolg van constante storingen van het laadmechanisme en de kanonstabilisator. Ik werk al jaren met mijn specialisten aan tankvuurleidingsystemen en heb een globaal beeld van wat daar zou kunnen gebeuren.

Volgens de bemanning "trilde" het pistool in de tank voortdurend toen de FCS werd ingeschakeld en hadden ze moeite om het op het doel te richten. Volgens indirect bewijs wordt dit waargenomen vanwege de hoge stijfheid van de stabilisator vanwege het ontbreken van instellingen voor dit circuit of een defect in de besturingseenheid. Ze veranderden blokken, maar dat helpt niet altijd. In elke tank moet de regeleenheid worden aangepast aan de individuele kenmerken van de tank. Zonder dit kan het defect niet worden verholpen en moeten getrainde specialisten hiermee omgaan. Deze zijn naar mijn mening alleen beschikbaar in de fabriek en in reparatiebataljons op het niveau van een tankdivisie. Tankers weten niet hoe ze dit moeten doen en hebben niet het recht om dergelijk werk te doen.

Na een lange opslag van tanks kunnen de parameters van het kanon en de toren (momenten van weerstand) veranderen. De stabilisator moest opnieuw worden geconfigureerd, maar dit is niet gebeurd. Het is zeer waarschijnlijk dat er defecten zijn opgetreden in de besturingseenheden als gevolg van de veroudering van de elementbasis, vooral omdat tankapparatuur in Oekraïne niet wordt vervaardigd door gespecialiseerde ondernemingen en zonder strikte controle van de gebruikte elementbasis.

De tweede ernstige storing was het falen van het laadmechanisme doordat de sensoren verdere operaties tijdens de laadcyclus van het pistool blokkeerden. De sensoren zouden zo moeten werken, ze zorgen voor de veiligheid van de tank en de bemanning, het kanon wordt nog in een blanco geladen, en een explosief projectiel met een patroonhuls. De reden voor de blokkades kan een sensorstoring zijn, wat onwaarschijnlijk is, of onaanvaardbaar grote spelingen en defecten in de laadmechanisme-assemblages, wat leidt tot onjuiste werking of uitval van de sensor.

Blijkbaar was het zo. De tanks stonden lange tijd in opslag en werden niet onderhouden. De benodigde technologieën zijn al verloren gegaan in de tankfabriek, er zijn geen specialisten met de juiste kwalificaties en er is geen veeleisende militaire acceptatie. Onderdelen en samenstellingen van de tank zijn gemaakt van "geïmproviseerd" metaal, dat na verloop van tijd zijn eigenschappen kan verliezen. Eenheden die zijn vervaardigd en geassembleerd zonder de technologie te observeren, houden na verloop van tijd op hun functies uit te voeren. Er zijn veel van dergelijke knooppunten in het laadmechanisme en met zijn ultradichte lay-out zijn de toleranties voor onderdelen en samenstellingen erg krap. Daarom kunnen eventuele vrijheden bij de vervaardiging ervan ernstige gevolgen hebben.

Dus de biatlontankers moesten zenuwachtig worden. In een stressvolle situatie, wanneer het onmogelijk is om een ​​schot te lossen, zul je niet alleen beginnen met het evalueren van de uitrusting en degenen die het met obsceniteiten hebben gemaakt, maar ook de introductie van een extra bemanningslid nodig hebben om het pistool te laden.

De tank die door Oekraïne voor biatlon is opgezet, is een analoog van de T-80UD-tank met een kleine mate van modernisering, waarvan er enkele honderden onder een contract in 1996-1998 aan Pakistan werden geleverd. Twintig jaar lang waren er geen specifieke klachten over deze tank, dat wil zeggen dat de tank die op de Sovjet-achterstand was gemaakt, goede prestaties vertoonde. Bijna dezelfde tanks die later zijn gemaakt, zijn van een heel andere kwaliteit en zelfs in de omstandigheden van een zomers oefenterrein zijn ze praktisch ongeschikt voor gevechten.

Dit alles wijst erop dat de Oekraïense tankindustrie zo sterk achteruit is gegaan dat ze niet alleen in een kwart eeuw slechts tien tanks voor het eigen leger produceerde, maar dat deze tanks qua kwaliteit van de laagste kwaliteit bleken te zijn en slechts het land onteerd in internationale wedstrijden.

Naast de kwaliteit van tanks, is het vermeldenswaard de voorbereiding op deelname aan biatlon. Degradatie vindt ook plaats op het hoogste managementniveau van het leger en de defensie-industrie. De voorbereiding van tanks en bemanningen voor biatlon kon noch op technisch, noch op organisatorisch niveau worden uitgevoerd. Elementaire logica die wordt gevraagd om onderhoudswerkzaamheden uit te voeren aan tanks die lange tijd zijn opgeslagen, deze te debuggen, te testen en een volledige cyclus van training van de bemanning uit te voeren. Niets van dit alles werd gedaan.

Volgens de verhalen van de tankers had niemand ze nodig, noch hun eigen commando, noch de structuren van Ukroboronprom, die verantwoordelijk waren voor de kwaliteit van de voorbereiding van de uitrusting. Met deze aanpak en het bijbehorende resultaat. Deze betreurenswaardige ervaring moet altijd in gedachten worden gehouden: bij het voorbereiden van serieuze evenementen zijn er geen kleinigheden en kan elk bedrijf worden geruïneerd zonder het voor te bereiden.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

74 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +9
    4 juli 2018 06:11
    Ik raadde de Oekraïense strijdkrachten aan om pirogues te gaan bouwen in plaats van RTO's.. het lijkt erop dat ze in plaats van tanks karren moeten gaan bouwen... Niet die... Op pick-up trucks... Maar op karren met paarden...
    1. +2
      4 juli 2018 19:09
      Er is al veel geschreven over de laatste plaats van Oekraïense tankers op de Strong Europe Tank Challenge tankbiathlon 2018 in Duitsland. Maar de verklaring van de reden voor zo'n betreurenswaardig resultaat door het Ministerie van Defensie van Oekraïne door de onervarenheid van de bemanningen ("Lenta.ru") verbaasde me erg.

      Wat is daar zo geweldig aan? Als de gerespecteerde auteur voor de eerste keer had deelgenomen aan de Papoea-volksdanswedstrijd, zou hij ook de laatste plaats hebben ingenomen. En er is niets om je voor te schamen en ingewikkeld over te doen. Des te meer om te glunderen. Ervaring is een troef
      1. +4
        4 juli 2018 22:22
        Ervaring is een troef

        Deze zin impliceert vooruitgang in de zaak, en de realiteit is dat hoe nieuwer de tank, hoe slechter het resultaat. Dit is niet hun eerste optreden in Duitsland, het resultaat was beter op de oude 64's.
        1. +1
          4 juli 2018 23:24
          Andrey, zo schrijf ik dat ze voor het eerst op een nieuwe tank hebben opgetreden
          Met vriendelijke groet, Dmitry
  2. + 11
    4 juli 2018 06:22
    De gepresenteerde foto's van de tanks laten duidelijk zien dat dit geen Oplot is!
    Ik kan de auteur TELEURSTELLEN, dit is de TANK "OPLOT", namelijk de TANK, en niet de BM "OPLOT", die aan Thailand werd geleverd
    1. +2
      4 juli 2018 13:09
      je hebt helemaal gelijk. maar afgezien van de Thais, hoorde ik dat Indonesië en Pakistan ze hebben ondertekend. Zo slecht zijn ze niet meer...
    2. +3
      4 juli 2018 20:25
      Met dank aan de auteur voor het artikel ... maar je hebt het mis.
      De T-84-tank (object 478DU9) ging naar de wedstrijd en de BM "Oplot" -tank (object 478DU10) werd geleverd aan Thailand
      Hoewel dit allemaal modificaties zijn van de Sovjet T-80UD (object 478B) code "Birch"
      Advies: op de tankbouwer-specialist, de auteur van het artikel, valt niets aan te merken.
      1. 0
        5 juli 2018 04:10
        Citaat van: tankmaster
        De T-84-tank (object 478DU9) ging naar de wedstrijd en de BM "Oplot" -tank (object 478DU10) werd geleverd aan Thailand

        "En de Oplot zelf (of, beter gezegd, de belangrijkste gevechtstank T-84 /" object 478DU9") is al door het Oekraïense leger aangenomen - in februari 2000 op basis van resolutie van het kabinet van ministers nr. 237-5 gedateerd 08.02.2000. Bovendien produceerden Kharkovites in 2001 slechts 10 voertuigen, die, na betaling in 2005-2006, naar de afzonderlijke gemechaniseerde brigade van de 92e Chuguevskaya werden gestuurd. "
        Ik heb mijn eigen geschiedenis met deze tanks. En ik volgde ze op de voet, toen er nog geen sprake was van BM "Oplot"

        Citaat van: tankmaster
        Advies: op de tankbouwer-specialist, de auteur van het artikel, valt niets aan te merken.

        Advies: denk met JOUW hersens, en hiervoor is het beter om het materiaal, dat wil zeggen de geschiedenis, te bestuderen.
        Ja, en met alle respect voor Yuri Mikhailovich, maar ik heb iets om hem en zijn geesteskind voor te bekritiseren. Hoe tanktroepen te OEFENEN
        1. 0
          5 juli 2018 10:47
          Citaat van: svp67
          advies: denk met JOUW hersens, en daarvoor is het beter om het materiaal te bestuderen, dat wil zeggen de geschiedenis.Ja, en met alle respect voor Yuri Mikhailovich, maar ik heb iets om hem en zijn nageslacht te bekritiseren. Hoe tanktroepen te OEFENEN


          Waar heb je het over svp67 ... wat voor soort hersenen ... toen ik zelf DU9 in 2001 assembleerde ... en daarvoor deed ik er een cd op ... en ik paste een beetje kennis toe op de Oplot ... en ik weet hoe elke tank anders is...zodat zit precies op de kont..anders moet je rechtop gaan staan.
          En ik weet precies hoe ik elke tank moet bedienen en hun voor- en nadelen ... maar Oekraïners ... hebben en zullen deze kennis niet ontvangen.
          1. +3
            5 juli 2018 13:50
            Citaat van: tankmaster
            toen ik zelf DU9 verzamelde in 2001 .. en daarvoor was ik bezig met ontwerpdocumentatie daarvoor ..

            Ja, nou, zoals je kunt zien, heb ik het in elkaar gezet, en afgaand op het commentaar kun je van zulke specialisten niet beter verwachten. Hier moet je niet onbeschoft zijn. Anders kun je "wederzijdse grofheid" tegenkomen, dan WORD je BEledigd.
            Citaat van: tankmaster
            En ik weet precies hoe ik elke tank moet bedienen en hun voor- en nadelen ...

            Als ze het wisten, 'zou er niet op dezelfde hark worden gestapt'. Nou ja, ze waren in ieder geval slim genoeg om het T-80-chassis niet te weigeren, in een vlaag van "bedrijfspatriottisme" om terug te keren naar "briljante oplossingen". En ze konden kabelaandrijvingen bij het ministerie van Volksgezondheid niet weigeren.
            Citaat van: tankmaster
            maar Oekraïners hebben deze kennis niet en zullen deze ook niet ontvangen.

            Ja ... ja, je hebt grootheidswaanzin.
            1. 0
              6 juli 2018 09:13
              Er is een ouderling in de stad, en een oom in Kiev... waar heeft de kabelbaan van de val ermee te maken?
              Bovendien is dit een ontwikkeling van de jaren 60 ... USSR?
              1. 0
                6 juli 2018 21:20
                Citaat van: tankmaster
                Er is een ouderling in de stad en een oom in Kiev...

                Niet in Kiev, maar in Charkov.
                Citaat van: tankmaster
                waar is de kabelaandrijving van de val?
                Bovendien is dit een ontwikkeling van de jaren 60 ... USSR?

                En ondanks het feit dat het nu 2018 is, en het ministerie van Volksgezondheid, zoals het was geïnstalleerd, en niet alleen, ze werden geïnstalleerd. Hoewel dezelfde kabelaandrijving van de val de oorzaak is van veel problemen op deze tanks. Er is een T-72 trap zonder kabelaandrijving en deze werkt zonder storingen. Maar de "stevigheid" STAAT NIET TOE om het ontwerp te herwerken ... en de pallets vliegen in de transportband, breken de bedrading van de VKU en buigen de poten van de MZ
                1. 0
                  9 juli 2018 22:43
                  De poolvos is vol....en wie gaat zich ontwikkelen...en voor wie voor het UKRO leger...of wil je dit doen....??? Wie ben jij svp67? .... en onthoud ... wanneer alles is opgezet, werkt alles als een uurwerk in de MZ T-80UD en T-64B ... en in BM Bulat ... maar wanneer de tanks worden overgedragen aan de strijdkrachten van Oekraïne ... ze worden verraden precies "zoals het hoort "... zodat alles buigt en breekt. En wanneer de kapitein in de video gilt als een varken en zijn tanks niet schieten... dit is de beste lof voor de Kharkov tankbouwers... zullen deze tanks in de DONBASS niet schieten. Ben je "svp67" woonachtig in Rusland... of is het alleen registratie... wil je dat deze tanks goed werken... en misschien wil je ook dat de APU tanks naar Belgorod rennen.... Admins wat en wie is "svp67"
                  1. +2
                    14 juli 2018 10:13
                    Sorry dat ik erbij betrokken raakte, maar leer je tegenstander te respecteren. Misschien is "Oekraïne Europa", en nu doet het dat zonder te verwijzen naar "JIJ", maar op een gerespecteerd forum wordt dit als tactloos beschouwd.
                    Je posts, in relatie tot je tegenstander, doen erg denken aan "wie springt niet op die Moskoviet" - word niet zo degenereert. hi
                    PS
                    “Een belangrijke voorwaarde voor een echt, goed en eerlijk dispuut (of het nu gaat om overreding of om overwinning, het maakt niet uit) is respect voor de overtuigingen en overtuigingen van de tegenstander, als we zien dat ze oprecht zijn ... Meestal zijn mensen ... de neiging hebben om iemand te geloven die andere overtuigingen heeft, of een idioot, of een schurk, of in ieder geval een echte "vijand" ... Je kunt op de meest beslissende manier weerleggen, maar zonder de overtuigingen van andere mensen te beledigen met spot, harde woorden, spot; vooral zonder ze te bespotten voor een sympathieke menigte. Respect voor andermans overtuigingen is niet alleen een teken van respect voor de persoonlijkheid van een ander, maar ook een teken van een brede en ontwikkelde geest."
                    SI. Povarnin "Geschil. Over de theorie en praktijk van geschillen"
  3. + 12
    4 juli 2018 06:56
    Eerlijk gezegd stoort deze kwaliteit van training van ukrotankisten en hun uitrusting me helemaal niet. Er zullen minder slachtoffers vallen in het Oosten. En het was "Oplot", T-80 of T-34 in dit specifieke geval, het maakt helemaal niet uit.
    1. +3
      4 juli 2018 14:28
      Laat het zo zijn dan de velden bij Lugansk en Donetsk met rupsen te verpletteren en op huizen te schieten.
      Citaat van: inkass_98
      Eerlijk gezegd stoort deze kwaliteit van training van ukrotankisten en hun uitrusting me helemaal niet. Er zullen minder slachtoffers vallen in het Oosten. En het was "Oplot", T-80 of T-34 in dit specifieke geval, het maakt helemaal niet uit.
    2. +7
      4 juli 2018 16:41
      helemaal niet frustrerend.

      En ik heel erg. Nu weet de hele NAVO dat Sovjettanks broze stront zijn en Russische tankers onvoltooid. Ze hebben niet zichzelf te schande gemaakt, maar ons. Niemand ter wereld onderscheidt kammen van Russen, en zelfs hun tank, die op de onze lijkt, verschilt bijna niet van de onze. Dus de campagne om Rusland in Europa in diskrediet te brengen kreeg een volkomen logisch vervolg.
      1. +3
        4 juli 2018 22:31
        Niemand ter wereld onderscheidt kammen van Russen

        Dit levert alleen problemen op voor degenen die het verschil niet zien, maar niet voor ons.
        ziet er bijna hetzelfde uit als de onze

        Als ze een techniek kiezen zonder te begrijpen hoe het verschilt, dan is dit hun probleem.
      2. +1
        6 juli 2018 09:50
        Citaat van MooH
        Nu weet de hele NAVO dat Sovjettanks broze stront zijn en Russische tankers onvoltooid.

        Ja, laat ze dat maar denken... Er komt een verrassing (c)...
  4. + 21
    4 juli 2018 07:57
    Elke dag staat er een artikel op de site, bedoeld om te overtuigen dat het in Oekraïne allemaal erg slecht gaat. Waarom heb je dit nodig? Ik vroeg het me af. Een enorm land met unieke hulpbronnen en een rijke geschiedenis, in plaats van zich te verheugen dat het beter is dan andere, verheugt zich dat iemand slechter is dan hij.
    1. + 12
      4 juli 2018 08:25
      En wie houdt je tegen? Schrijf wat goed is...
      1. +7
        4 juli 2018 08:39
        U bent, te oordelen naar het commentaar, een vertegenwoordiger van een bekende etnische groep in Odessa.
        1. + 26
          4 juli 2018 09:47
          Helaas... Mordvin... en voorouders tot aan de zevende generatie Mordovians... Maar waarschijnlijk communicatie... veel vrienden van deze etnische groep... laat zijn sporen na... En we berispen Oekraïens alleen uit wrok... hoeveel ze ooit in je hebben geïnvesteerd... en wat we hebben... cookies hebben alles gedood...
    2. + 21
      4 juli 2018 08:49
      Citaat van Curious
      Elke dag staat er een artikel op de site, bedoeld om te overtuigen dat het in Oekraïne allemaal erg slecht gaat. Waarom heb je dit nodig? Ik vroeg het me af. Een enorm land met unieke hulpbronnen en een rijke geschiedenis, in plaats van zich te verheugen dat het beter is dan andere, verheugt zich dat iemand slechter is dan hij.

      Ja, verdomme, in ukrosmi 2/3 van het materiaal over de hongersnood op de Krim en de op handen zijnde opstand in Moskou. Waarom heb je dit nodig?
      1. +5
        4 juli 2018 09:21
        Leest u regelmatig ukroSMI van zo'n "geel" type? Verschrikking. Natuurlijk, als we zo'n niveau nemen, dan is daar alles duidelijk. De bijzonderheden van het "genre" - hoe slechter, hoe beter. Maar we hebben het niet over de gele pers. Of neem je ook de VO-site op in deze categorie?
        1. + 10
          4 juli 2018 09:40
          Citaat van Curious
          Leest u regelmatig ukroSMI van zo'n "geel" type? Verschrikking. Natuurlijk, als we zo'n niveau nemen, dan is daar alles duidelijk. De bijzonderheden van het "genre" - hoe slechter, hoe beter. Maar we hebben het niet over de gele pers. Of neem je ook de VO-site op in deze categorie?

          Wat is geel in dit artikel? Absoluut thematisch, gewijd aan de analyse van TANK-wapens, evenals de toestand van het vliegtuig van de potentiële vijand.
          1. +1
            4 juli 2018 11:05
            Als dit een normaal themaartikel voor u is, zijn er geen vragen voor u.
    3. BAI
      +6
      4 juli 2018 09:41
      Citaat van Curious
      Waarom heb je dit nodig?

      Uiteraard omdat Oekraïne in de nabije toekomst de meest waarschijnlijke militaire tegenstander is. Een militair conflict ermee is waarschijnlijker dan met enig ander land of militair blok. De VS en China vormen minder een bedreiging. Daarom is het een natuurlijke verhoging van het moreel voor een mogelijke toekomstige oorlog.
      1. +4
        4 juli 2018 11:01
        En wie denk je dat wie zal aanvallen?
        1. +3
          4 juli 2018 11:20
          Citaat van Curious
          En wie denk je dat wie zal aanvallen?

          Elk land dat de NAVO is of ernaar streeft, is een potentiële tegenstander van de Russische Federatie.
        2. MVG
          -1
          4 juli 2018 11:27
          zich uitsluitend verdedigt tegen de agressie van het Kremlin
          1. +2
            4 juli 2018 12:09
            MVG (Valéry)
            Serveer je niet in Echo M...? of ben je een fan van "ECHA.."? Is het voor het Spaanse team waar je, samen met de neoliberalen, zo woedend voor was?
            En nu. wees zo vriendelijk om ons te vertellen over de "agressie" van het Kremlin.
            1. MVG
              0
              4 juli 2018 12:57
              Nieuwsgierig vroeg: En wie denk je dat wie zal aanvallen?
              De MVG antwoordde: zich uitsluitend verdedigen tegen de agressie van het Kremlin.
              Wat is niet duidelijk? Vraag Nieuwsgierig naar de agressie van het Kremlin, ze hebben het erover
        3. -1
          4 juli 2018 13:30
          En wie denk je dat wie zal aanvallen?
          Misschien jij, of misschien moeten we een gedwongen reorganisatie doorvoeren.
          1. +1
            4 juli 2018 13:37
            Bedoel je met sanitaire voorzieningen je eigen bank reinigen van afvalproducten, of ben je persoonlijk tot iets meer in staat?
    4. + 12
      4 juli 2018 11:25
      Citaat van Curious

      Elke dag staat er een artikel op de site, bedoeld om te overtuigen dat het in Oekraïne allemaal erg slecht gaat. Waarom heb je dit nodig? Ik vroeg het me af. Een enorm land met unieke hulpbronnen en een rijke geschiedenis, in plaats van zich te verheugen dat het beter is dan andere, verheugt zich dat iemand slechter is dan hij.

      Maar je verheugt je over wat normale mensen rouwen.De dood van onze piloten, Dr. Lisa, die redde uw kinderen., dansen na de dood van het Alexandrov-ensemble. Na de crash van een Russisch vliegtuig, heb je extase, een bespotting van veteranen is iets waard, anders kijk hoe gevoelig, je vond het artikel niet leuk. negatief
      1. +8
        4 juli 2018 11:31
        Dit zijn de foto's die voldoende mensen kunnen bedenken, maar Nieuwsgierig?
      2. +1
        5 juli 2018 03:19
        Skakuasy in zijn repertoire: "En wij?" Het is mogelijk om ze water te geven met slops en schijn-Russen en, in het algemeen, alle Russen. Maar de Russen en Russen kunnen de skakua's niet bespotten.
    5. +7
      4 juli 2018 11:26
      Het is alleen dat Oekraïne eindelijk heeft bewezen dat het niet alleen geen bondgenoot en vriend is, maar ook de ergste vijand van Rusland, klaar om zelfs ten koste van zijn dood nog een smerig ding met Rusland te doen. Geen enkel ander land ter wereld, inclusief de Verenigde Staten, heeft meer laster en haat jegens Rusland gebracht. Alleen vergelijkbaar met nazi-Duitsland. Daarom is de houding ten opzichte van dit land als een vijand. Hoe slechter haar wapens, hoe beter voor Rusland.
    6. +3
      4 juli 2018 11:51
      Je hebt met je eigen handen middelen verspild en vernietigd, de geschiedenis gedecommuniceerd en herschreven wat er nog over is van het land? Absoluut niets, de bevolking zal zich verspreiden, de oude mensen zullen uitsterven.
    7. +6
      4 juli 2018 11:53
      Wat zouden wij - verraders die ons vijandig gezind zijn - nog meer moeten prijzen? Er is een clip waarin een domme en broze dillejongen van 15-17 jaar oud de basis van zijn "tankgedachte" leert aan de bizonontwerpers van het ontwerpbureau Kharkov Morozov, wetenschappelijke doctoren van de Sovjet-tankschool, van een zeer respectabele leeftijd. In opdracht van zijn micro-duce Poproshenka. Het is alsof de melkzuiger leert hoe je tanks moet bouwen en gebruiken om de "Moscovite" tanks te verslaan. Hiervoor moet hij een keer zonder tankhelm in een tank worden gezet en met "instructeur"-snelheid een cirkel of twee rond de tankbaan rijden. Na een slechte kop tegen ijzer te hebben geslagen, komt misschien een onbeschaamde PR in de geest van onvolkomenheden ...
    8. MPN
      +5
      4 juli 2018 11:58
      Citaat van Curious
      Elke dag staat er een artikel op de site, bedoeld om te overtuigen dat het in Oekraïne allemaal erg slecht gaat.

      Hoe zit het met overtuigen? De fabriek in Malyshev, KhKBM, KhKBT, was een van de leidende (zo niet de beste) in de tankbouwindustrie van de USSR, wat zien we nu?
      Een enorm land met unieke hulpbronnen en een rijke geschiedenis, in plaats van zich te verheugen,
      Er is veel verstand voor nodig om zo'n kolos te vernietigen. En moeten we daar blij mee zijn? Nou, ik ben blij voor je.
      1. +1
        4 juli 2018 20:37
        Ja, ja ... je moet zulke ondernemingen kunnen ruïneren ... dus ik kan zeggen dat het leuk was om te zien hoe de "nationale Oekraïense kaders" beslissingen namen, elk slechter dan de vorige ... en dat was niet nodig om iets te doen.. ze hebben alles zelf verpest.
    9. +4
      4 juli 2018 12:03
      Doe niet alsof, Victor, dat je niet begrijpt met wie je deelneemt aan "spellen" in de buurt van de grenzen van Rusland en tegen wie deze oefeningen worden gehouden..
      Dus waarom zouden we ons verheugen: uw succes bij de voorbereiding op een oorlog met Rusland? Doe geen domme dingen, ze zitten achter je schouders zo vol met karren.
      1. +3
        4 juli 2018 12:41
        We zullen. Dank u allen voor uw opmerkingen. Toegegeven, de meeste opmerkingen komen overeen met de categorie "doo ... ak zelf", hoewel mijn vragen enigszins provocerend waren. Maar desalniettemin zijn de opmerkingen vanuit het hart geschreven, waardoor u zich een mening over de situatie kunt vormen. Teleurstellend moet ik zeggen.
        1. +4
          4 juli 2018 17:10
          Citaat van Curious
          stelt u in staat een mening te vormen over de situatie. Teleurstellend moet ik zeggen.

          Is het de moeite waard om de Russen te verwijten dat ze zich niet verheugen over de "successen" van Oekraïne? Wat zijn de "successen", zo is de houding... De "successen" van Oekraïne, waarover de afgevaardigden, het leger, leden van de regering die naar buiten komen graag rapporteren: Hoera! Ze creëerden bijna een "grote en enge" raket! Moskovieten in paniek "Rashka verknoeide zichzelf! ...... En onder het vreugdevolle gegrom begint een discussie: zal de ene raket Moskou bereiken? Zal hij niet bereiken? En welke stad van Rusland zal hij bereiken? En hoeveel raketten zijn nodig om deze stad te vernietigen? En hoe doe je dat "vreselijke" raket is nog erger om toch naar Moskou te vliegen? Ik kan niet instaan ​​voor absolute nauwkeurigheid, maar alles is in deze "geest"! kan de stemming beïnvloeden van de Russen?Dus....bel ons maar dat we niet gelukkig zijn..... te vragen
        2. 0
          6 juli 2018 23:35
          En hoe heb je je schoenen kunnen verwisselen in de sprong?
    10. +4
      4 juli 2018 13:13
      zo wordt hier hybride Russische agressie uitgedrukt, Victor. Voor het grootste deel gelooft niemand hier in het Oekraïense fascisme, alleen moet de vijand verraderlijk, gemeen en verschrikkelijk zijn. en afgezien van de nazi's, die niets te maken hebben met wat een gewone gewatteerde man in zijn hoofd denkt, komt er niets in hem op. Hoewel het nodig is om de Duitse nationaal-socialisten te vervloeken, en niet de Italiaanse fascisten.
      1. +1
        4 juli 2018 13:27
        De opmerkingen weerspiegelen de tot dusver behaalde resultaten. Bergafwaarts rennen is altijd makkelijker dan klimmen.
        1. +2
          4 juli 2018 20:53
          En ik heb een vriend uit Odessa (we werken samen, dus info uit de eerste hand) besloten om samen met de hele familie in de VS te dumpen. Hij zegt dat uw nationalistische patriotten zich al hebben aangekleed en in de lever zitten. Het is gevaarlijk om je vrouw alleen thuis te laten, ze kunnen haar zelfs verkrachten omdat ze Russisch spreekt. Hij ziet geen vooruitgang in de richting van een betere toekomst na 2014 en dumpt hem waar het vijfde punt warm zal zijn. En ik begrijp het. Goed dat hij het ook begrijpt...
          1. 0
            5 juli 2018 14:43
            besloten om samen met het hele gezin in de VS te dumpen. Hij zegt dat uw nationalistische patriotten zich al hebben aangekleed en in de lever zitten


            Niet getreurd, gewoon genieten!
            Niet iedereen heeft zoveel geluk als hij!
            Leef in een vrij, Europees, democratisch Oekraïne!
    11. +1
      4 juli 2018 20:35
      Wat heb je tegen te zeggen?
  5. +8
    4 juli 2018 08:00
    Charkov herinnert zich :)
    Laat me je eraan herinneren, kameraden, dat Charkovieten en onder de Duitsers geen haast hadden om de Panzerwaffe te repareren :)
    1. +1
      4 juli 2018 19:03
      Waar is dit gefilmd? In de werkplaatsen van de fabriek in Malyshev of in de ontvangstruimte van het ontwerpbureau van Morozov? Het is waarschijnlijk dat in de buurt van Rostov of in Donetsk. Hebben Kharkivites veel tanks en andere gepantserde voertuigen verpest? Laat mijn vriend dromen van Novorossia. Dnipro, Kharkiv, Nikolaev, Odessa lieten zien waar ze willen blijven...
  6. +3
    4 juli 2018 09:52
    Citaat: Serge Gorely
    Citaat van Curious
    Elke dag staat er een artikel op de site, bedoeld om te overtuigen dat het in Oekraïne allemaal erg slecht gaat. Waarom heb je dit nodig? Ik vroeg het me af. Een enorm land met unieke hulpbronnen en een rijke geschiedenis, in plaats van zich te verheugen dat het beter is dan andere, verheugt zich dat iemand slechter is dan hij.

    Ja, verdomme, in ukrosmi 2/3 van het materiaal over de hongersnood op de Krim en de op handen zijnde opstand in Moskou. Waarom heb je dit nodig?


    ++++++++++++100500
  7. 0
    4 juli 2018 11:10
    "Na een lange opslag van tanks kunnen de parameters van het kanon en de toren (momenten van weerstand) veranderen."
    ?!
    Een beetje surrealisme!
    1. MVG
      +6
      4 juli 2018 11:25
      roest bij de verbindingen, vetverdikking, metaalmoeheid, waaronder
      1. +1
        4 juli 2018 12:17
        Wat is de relatie tussen metaalmoeheid (sterkte-indicatoren) en het moment van weerstand?
        Is het zoiets als "de krokodil is meer groen dan plat"?
        1. MVG
          +6
          4 juli 2018 13:02
          metaalmoeheid veroorzaakt vervormingen in de constructie
      2. 0
        7 juli 2018 21:37
        Dat klopt, antwoordde je en het afdichtingsrubber is nog erg grof en breekt soms zelfs..
  8. MVG
    +2
    4 juli 2018 11:30
    Nog een voorbeeld van de gevolgen van democratisering en de invoering van liberale waarden. Waar het sterk wordt gepromoot om alleen voor je eigen portemonnee te bakken, kan het niet anders
  9. +3
    4 juli 2018 12:09
    In elke tank moet de regeleenheid worden aangepast aan de individuele kenmerken van de tank. Zonder dit kan het defect niet worden verholpen en moeten getrainde specialisten hiermee omgaan. Deze zijn naar mijn mening alleen beschikbaar in de fabriek en in reparatiebataljons op het niveau van een tankdivisie. Tankers weten niet hoe ze dit moeten doen en hebben niet het recht om dergelijk werk te doen.[i][/i] het hele probleem zit in de ontwikkeling van zowel het leger als de fokkers, er is geen individuele instelling van de blokken buiten de tank op de testbank, de conformiteit van het blok met de gespecificeerde kenmerken wordt daar gecontroleerd , aanpassingen worden gedaan wanneer het blok op de tank wordt geïnstalleerd, de volgorde van instellingen en aanpassingen wordt beschreven in de IE , in de regel lost het bedrijf ZKV dit tegelijk op, als de storing niet wordt verholpen door aanpassingen, de unit defect is en moet worden vervangen (gerepareerd). Hetzelfde geldt voor MZ (AZ), maar in eerste instantie moet u ervoor zorgen dat de stroombronnen, frequentiefilters en elektrische bedrading in goede staat zijn.
    1. 0
      4 juli 2018 20:32
      Dit is de kunstvlucht van Kharkiv bewoners bij ZTM hen. Malysheva ... bij het passeren van de militaire acceptatie werkt alles als een uurwerk ... de handelingen zijn ondertekend door de strijdkrachten van Oekraïne geaccepteerd ... maar al in gevechtsomstandigheden werken de MZ-wiggen op tanks en de sensoren niet .. De SLA staat gerichte opnamen niet toe.
      Alleen kwam dit niet naar voren in de Donbass, maar in de post-shootings in Duitsland ... hoewel hetzelfde gebeurt met de BM Bulat-tanks.
      1. 0
        5 juli 2018 10:31
        En in de Sovjettijd in Kiev (KVVTIU) trainden ze uitstekende tankingenieurs voor de troepen, zoals ik het begrijp, nu is de school verloren.
        1. 0
          5 juli 2018 20:46
          Het is al lang verloren, er zijn geen specialisten meer.. Hoe de school werd ontbonden en overgebracht naar Lviv... een paar jaar geleden werden ze teruggebracht naar Charkov... maar er is geen personeel dat kan trainen.
          Dit jaar studeerde de tankschool 13 militaire ingenieurs af.. waaronder brandstof en smeermiddelen en een chemicus.
  10. +2
    4 juli 2018 13:52
    Dit alles wijst erop dat de Oekraïense tankindustrie zo sterk achteruit is gegaan dat ze niet alleen in een kwart eeuw slechts tien tanks voor het eigen leger produceerde, maar dat deze tanks qua kwaliteit van de laagste kwaliteit bleken te zijn en slechts het land onteerd in internationale wedstrijden.

    Niet zeker op die manier. Het gaat niet om de degradatie van de industrie - op zijn minst dezelfde BM "Oplot" onder een Thais contract. Feit is dat in feite niemand bezig was met de voorbereiding op de wedstrijd, behalve de bemanningen.
    Indien gewenst kan het MOU (en de bijbehorende betaling) in de fabriek zowel de normale reparatie van apparatuur als de training van bemanningen op simulatoren organiseren. Uiteindelijk was het een tijdje mogelijk om tanks uit de Thaise bestelling te halen (de laatste batch was klaar in maart 2018) - en dus werden alle deadlines al gemist. We hebben in 08.08.08, volgens geruchten, dus MO geleend © fles maneschijn PRR-exportorder - en gebruikten ze voor het beoogde doel.
    Maar het MOU ging de andere kant op - goedkoop en ongeorganiseerd.
    Toen we in de fabriek waren, kregen we zelfs te horen: "We hebben "Oplot" voor Thailand, wacht even."
    Ze wilden ons geen les geven in de fabriek - ze zeiden dat de training niet werd betaald. Eenmaal toegelaten tot de simulatoren.

    Als gevolg, maemo sho maemo: Oplot werd gekozen om deel te nemen aan de wedstrijd, maar de verkeerde: in plaats van de nieuwe Oplot BM, stuurden ze de T-84U Oplot uit de opslag. Ze betaalden minimaal voor de restauratie van apparatuur en de opleiding van bemanningen. De uitrusting is respectievelijk voorbereid volgens het restprincipe (wat overigens indirect wordt aangegeven door de timing van de voorbereiding - de laatste tank werd al geaccepteerd op het moment van vertrek voor de wedstrijd). De bemanningen werden zo goed mogelijk getraind, op wat ze konden. De acceptatie van apparatuur was niet op een normale manier georganiseerd - dezelfde vonkkabels en buggy-sensoren ontstonden natuurlijk niet spontaan in Duitsland.
  11. +2
    4 juli 2018 15:47
    Alles is heel eenvoudig, ten eerste de geweerloop! Ze werden niet in Oekraïne geproduceerd en na een upgrade van de T-80 kwam de fabriek in Kharkov in een probleem. Ja, de motor was krachtiger geïnstalleerd, maar er is niets om het pistool te vervangen .. en nergens. Genomen uit ontmantelde tanks. MAAR bron .. tweede. nadat ze een nieuwe motor hadden geïnstalleerd, hebben ze het niet echt getest .. er was geen geld en Kiev eiste tanks voor de parade .. Dus creëerden ze 10 jaar geleden 10 stuks voor hoeveel geld genoeg was en ze werden niet meer vrijgegeven .. dus af en toe werden er een paar stukken naar parades gereden .. en nu werden diezelfde tanks naar biatlon gestuurd .. maar dit zijn bijna museumstukken .. met grote onopgeloste problemen .. dat is het logische gevolg
  12. 0
    4 juli 2018 20:37
    Citaat van MooH
    helemaal niet frustrerend.

    En ik heel erg. Nu weet de hele NAVO dat Sovjettanks broze stront zijn en Russische tankers onvoltooid. Ze hebben niet zichzelf te schande gemaakt, maar ons. Niemand ter wereld onderscheidt kammen van Russen, en zelfs hun tank, die op de onze lijkt, verschilt bijna niet van de onze. Dus de campagne om Rusland in Europa in diskrediet te brengen kreeg een volkomen logisch vervolg.

    Misschien hebben ze jou onteerd, maar ons niet.
  13. 0
    5 juli 2018 00:07
    De officiële naam van het tankmodel dat aan deze wedstrijden deelneemt: "T84U-Oplot". Daarom worden ze bolwerken genoemd. En ja, dit is niet "BM Oplot" ook wel bekend als "Oplot-M".
  14. +1
    5 juli 2018 00:17
    Wat wordt hier besproken? Haar overeind! Het is niet voldoende om stil te staan ​​bij de kwestie van het verlenen van militair-technische bijstand aan de broederstaat.
    1. +1
      5 juli 2018 09:55
      Citaat van ioris
      Wat wordt hier besproken? Haar overeind! Het is niet voldoende om stil te staan ​​bij de kwestie van het verlenen van militair-technische bijstand aan de broederstaat.
      Zoals gewoonlijk proberen experts over technologie te praten, maar een stel actieve idioten-patriotten van beide kanten komen aanrennen en beginnen een politieke aanval.
  15. 0
    5 juli 2018 03:27
    Dit alles wijst erop dat de Oekraïense tankindustrie zo sterk achteruit is gegaan dat ze niet alleen in een kwart eeuw slechts tien tanks voor het eigen leger produceerde, maar dat deze tanks qua kwaliteit van de laagste kwaliteit bleken te zijn en slechts het land onteerd in internationale wedstrijden.
    Naast de kwaliteit van tanks, is het vermeldenswaard de voorbereiding op deelname aan biatlon. Degradatie vindt ook plaats op het hoogste managementniveau van het leger en de defensie-industrie. De voorbereiding van tanks en bemanningen voor biatlon kon noch op technisch, noch op organisatorisch niveau worden uitgevoerd. Elementaire logica die wordt gevraagd om onderhoudswerkzaamheden uit te voeren aan tanks die lange tijd zijn opgeslagen, deze te debuggen, te testen en een volledige cyclus van training van de bemanning uit te voeren. Niets van dit alles werd gedaan.
    Geweldig nieuws! Een nazi die alleen is bewapend met een machinegeweer is veel minder gevaarlijk dan dezelfde nazi die in een moderne tank of gevechtsvliegtuig zit.

    Deze schurken zijn alleen bewapend met machinegeweren, en als ze hun kernwapens hadden gegeven, zouden ze Russische steden in brand hebben gestoken en tientallen miljoenen mensen hebben vermoord met vrolijk gegrom en zigzaggend voor Bendery.
  16. 0
    5 juli 2018 11:45
    Logisch en technisch bekwaam. goed
  17. 0
    5 juli 2018 14:04
    De benodigde technologieën zijn al verloren gegaan in de tankfabriek, er zijn geen specialisten met de juiste kwalificaties en er is geen veeleisende militaire acceptatie. Onderdelen en samenstellingen van de tank zijn gemaakt van "geïmproviseerd" metaal,


    Ik heb zo'n medelijden met de Oekraïense tankers, het spijt me zo...
    ik ben zo van streek
    ik kan niet eens eten...

    Ik hoop echt dat de inwoners van de westelijke regio van bigos / vurige Hongaarse goulash zullen houden ...
    Eet, niet onderuit...
  18. De opmerking is verwijderd.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"