Wat staat het vlaggenschip van de Zwarte Zeevloot te wachten? Er zijn verschillende opties

147
Vlaggenschip van de Zwarte Zee vloot Guards-raketkruiser Moskva, die zich momenteel in Sevastopol bevindt, wacht op een beslissing over het verdere gebruik, meldt Interfax-AVN op basis van een geïnformeerde bron. Volgens de ontvangen informatie zouden in de nabije toekomst het bevel over de Zwarte Zeevloot en de leiding van het hoofdcommando van de marine moeten beslissen over het toekomstige lot.

Wat staat het vlaggenschip van de Zwarte Zeevloot te wachten? Er zijn verschillende opties




Volgens de publicatie worden momenteel verschillende opties overwogen voor het toekomstige lot van de Moskva-raketkruiser. Veteranen van het schip zijn voorstander van het voorstel van de voormalige commandant van de Zwarte Zeevloot, Alexander Vitko, die voorstelde de Moskva te sturen voor reparatie en modernisering, naar het voorbeeld van maarschalk Ustinov van hetzelfde type. Een ander standpunt is dat het niet raadzaam is om de Moskva te sturen voor reparatie en modernisering, aangezien het schip al 35 jaar oud is, en als de reparatie op dezelfde manier duurt als de maarschalk Ustinov, dan zal het al niet meer gerepareerd zijn veertig jaar oud. Aanhangers van deze optie stellen voor om in plaats van "Moskou" een jonger type "Varyag" voor reparatie te sturen, het vlaggenschip van de Pacific Fleet.

Bedenk dat eerder werd aangenomen dat de raketkruiser van de Moskva-bewakers in 2018 voor een periode van drie jaar zou worden gerepareerd en gemoderniseerd in de Sevastopol Marine Plant (Zvyozdochka-vestiging), maar dat dit tot op heden niet is gebeurd, zoals verwacht, wegens gebrek aan geld voor reparaties.

Order of Nakhimov Guards raketkruiser Moskva (GRKR Moskva) is een Russische raketkruiser, het leidende schip van Project 1164 Atlant. Het maakt deel uit van de 30e divisie van oppervlakteschepen van de Zwarte Zeevloot. Het enige schip van de 1e rang in de Zwarte Zeevloot. De belangrijkste bewapening van de kruisers van Project 1164 bestaat uit 16 lanceerinrichtingen van P-1000 Vulkan supersonische anti-scheepsraketten met een schietbereik van 550 km. De onofficiële naam is "Carrier Killer".
  • Ministerie van Defensie van de Russische Federatie
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

147 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +7
    3 juli 2018 16:59
    Het is beter om er een museum van te maken en het in het Patriotpark in Sevastopol te plaatsen. Het is tijd voor de oude kruiser om te rusten. Op dit moment willen de lokale bevolking het op hun vervallen scheepswerf krijgen en daar 10 jaar houden. Het leger wil het naar Severodvinsk sturen, waar ze de maarschalk Ustinov-kruiser van hetzelfde type al vijf jaar moderniseren. Het schip staat dus jarenlang stil en roest.
    1. + 47
      3 juli 2018 17:05
      Het is beter om geld toe te wijzen voor reparaties. Er is geld om obligaties te kopen in de Verenigde Staten, maar er is geen geld om het FLAGSHIP te repareren. te vragen In het geval van reparaties geld in onze economie, en in het eerste geval geld in de staatseconomie.
      Het blijkt dat we geld geven voor de opbouw van de Amerikaanse vloot, en onze vloot laten wegrotten.
      1. +5
        3 juli 2018 18:08
        Citaat: Bijvoorbeeld
        Het is beter om geld toe te wijzen voor reparaties. Er is geld om obligaties te kopen in de Verenigde Staten, maar er is geen geld om het FLAGSHIP te repareren. te vragen In het geval van reparaties geld in onze economie, en in het eerste geval geld in de staatseconomie.
        Het blijkt dat we geld geven voor de opbouw van de Amerikaanse vloot, en onze vloot laten wegrotten.

        Oke. Je kunt van alle oorlogsschepen musea maken. Maar het ministerie van Defensie staat voor de taak om het vreedzame leven van de staat te waarborgen. En ze moeten beslissen met welke krachten en middelen ze het zullen doen. En houd ze niet vast voor id-io-dat-in, ze begrijpen ook dat te veel wapens duur zijn voor de staat, te weinig gevaarlijk. Ik denk dat iedereen begrijpt dat ze hun benen over hun kleren strekken. Die. kies het midden tussen noodzaak en mogelijkheid.
        1. + 10
          3 juli 2018 20:40
          Citaat: Krasnojarsk
          Citaat: Bijvoorbeeld
          Het is beter om geld toe te wijzen voor reparaties. Er is geld om obligaties te kopen in de Verenigde Staten, maar er is geen geld om het FLAGSHIP te repareren. te vragen In het geval van reparaties geld in onze economie, en in het eerste geval geld in de staatseconomie.
          Het blijkt dat we geld geven voor de opbouw van de Amerikaanse vloot, en onze vloot laten wegrotten.

          Oke. Je kunt van alle oorlogsschepen musea maken. Maar het ministerie van Defensie staat voor de taak om het vreedzame leven van de staat te waarborgen. En ze moeten beslissen met welke krachten en middelen ze het zullen doen. En houd ze niet vast voor id-io-dat-in, ze begrijpen ook dat te veel wapens duur zijn voor de staat, te weinig gevaarlijk. Ik denk dat iedereen begrijpt dat ze hun benen over hun kleren strekken. Die. kies het midden tussen noodzaak en mogelijkheid.

          Ben je van de maan gevallen? Waarom zijn er zoveel wapens in Rusland? Naast het gebabbel zijn er bijna geen nieuwe wapens, de oude moeten worden gemoderniseerd, en dat is wat ze nu doen. Het is noodzakelijk om zowel "Moskou" als "Varyag" te moderniseren, en in korte tijd, en het niet uit te rekken voor 5-10 jaar. Ze schrijven alleen af ​​als er iets te vervangen is, terwijl schepen van deze klasse niet in ons land worden gebouwd en de komende jaren niet worden verwacht, de "muggenvloot" nauwelijks wordt gebouwd, de deadlines verschuiven voortdurend. En om geld te vinden voor modernisering, moet je ambtenaren en ministers wakker schudden, hun smeergeld aannemen, dan is er genoeg voor alles.
          "id-io-to-in" in de regio Moskou, evenals bij de overheid, zijn er alleen accountants die professioneel in staat zijn om al het toegewezen geld te verminderen.
          1. 0
            4 juli 2018 00:00
            [quote = Lavrenty Pavlovich] bijna geen, de oude moeten worden gemoderniseerd, en dat is wat ze nu doen. Het is noodzakelijk om zowel "Moskou" als "Varyag" te moderniseren, en in korte tijd, en het niet uit te rekken voor 5-10 jaar. [/citaat]
            Wie heeft er ruzie met jou? Dat is gewoon - ik wil een Volga kopen, maar ik heb niet de mogelijkheid, ik heb de mogelijkheid om een ​​​​geit te kopen, maar ik heb niet het verlangen.
            [quote = Lavrenty Pavlovich] "id-io-to-in" in de regio Moskou, evenals in de regering, zijn er alleen accountants die professioneel in staat zijn om toegewezen geld te verminderen.
            Ja, we zijn allemaal corrupt en schurken. Schuldig. Er is nog steeds een eerlijke en fatsoenlijke, en dat ben jij natuurlijk.
      2. +2
        3 juli 2018 18:37
        Dus dan obligaties, van hen heeft iemand zijn eigen schuld. En wat is het gesheft van het vlaggenschip? Degene die dit alles regeert, beslist wat winstgevender is voor zijn dierbaren ...
      3. +5
        3 juli 2018 18:45
        God verhoede! Ik vraag zelden om hogere krachten, maar laat hem gaan voor modernisering en reparatie. We hebben de 1e rang nodig en we zullen niet snel oppervlakteschepen van deze klasse bouwen. Kijk, het hele land was aan het bidden en de Spaanse tegenstander was verslagen! VO, laten we diep in onszelf vriendschappelijk om een ​​wonder vragen, en het zal gebeuren.
        Moskou gaat voor reparaties en komt knap terug!
        1. +6
          3 juli 2018 19:32
          Bovendien heeft hij bijna 10 jaar stilgestaan. Ze kunnen vanaf de leeftijd worden verwijderd.
          En in het algemeen. Ik begrijp niet waar het gekozen thema van de auteur vandaan kwam? IMHO, de installatie van een marine S-400 is gepland in Moskou. Zijn in gedachten brengen en wachten. hi
          1. +7
            3 juli 2018 20:27
            niet verder dan gisteren keek ik naar 2 Moskou "vanaf een boot die door de baai van Sevastopol voer ... Lanceerinrichtingen, het bovendek was schoongemaakt, geprimed. Geprimed. Alles glanst, er is geen spoor van verlatenheid! Er worden voorbereidingen getroffen voor reparatie Ik weet niet wat ze trekken. Misschien wachten ze op de volledige lancering van de capaciteiten van de Sevastopol TPP .-" De eerste fase van de TPP zal in november 2018 in gebruik worden genomen. Het besluit om de lancering van thermische centrales uit te stellen tot de herfst werd in juni van dit jaar ondertekend door premier Dmitry Medvedev.
            "https://primechaniya.ru/home/news/iyun-2018/na-
            sevastopolskoj-tes-nachalos-ispytanie-turbin/
      4. +7
        3 juli 2018 19:11
        Ik lees en geloof mijn ogen niet, ze willen echt "Moskou" begraven. Dit is crimineel, in Rusland is de vloot van de verre zeezone praktisch opgehouden te bestaan. Alvorens af te schrijven, is het noodzakelijk om nieuwe en geen miskraam-kajaks in gebruik te nemen, die nu uit de voorraad worden gespuugd. Rusland wordt omringd door "partners die slapen en zien hoe ze het nat maken, en tegelijkertijd koestert de staat de oceaanvloot en roept fregatten (waakhonden) op die nooit een oceaanvloot zijn geweest en ook nooit zullen zijn. De Amerikaanse Zesde Vloot herbergt al in de Zwarte Zee zoals thuis ", en we zullen daar de enige cruiser zijn. Al onze kajaks op de Zwarte Zee, in een salvo, zijn inferieur aan één vernietiger van matrashoezen, ik heb het niet over scheeps- gebaseerd op luchtverdediging, raketverdediging, er is over het algemeen verdriet. Handelaren verkruimelden alles, of verkochten. Als je jezelf rechtvaardigt door gebrek aan geld, dan is het beter om meteen bassins te kopen. Er is geld voor diefstal, maar niet voor herbewapening. Laat ze lenen van Sechin, je kunt een hele vloot bouwen op zijn salaris.Je voelt de hand van managers, onverschillig voor het lot van het land, als Siberië aan de Chinezen werd gegeven, wat kan er dan over de schepen worden gezegd.
      5. +3
        4 juli 2018 12:20
        Het is gewoon dat Ocean's vrienden .. sorry PutEn, er zijn geen scheepswerven, geld werd verspild ... sorry om de economie te laten gaan!
    2. + 16
      3 juli 2018 17:07
      Citaat: Aristarkh Ludwigovich
      Het is beter om er een museum van te maken en het in het Patriotpark in Sevastopol te plaatsen.

      Is er iets om Moskou mee te vervangen? musea zijn er al genoeg.
      1. +2
        3 juli 2018 17:13
        Citaat van: Pirogov
        Is er iets om Moskou mee te vervangen?

        Niks. De laatste Sovjetkruiser van hetzelfde type in de serie bleef in Nikolaev.
        1. + 11
          3 juli 2018 17:14
          Citaat: Aristarkh Ludwigovich
          Niks. De laatste Sovjetkruiser van hetzelfde type in de serie bleef in Nikolaev.

          Als er niets is, over welke musea heb je het dan?
          1. +3
            3 juli 2018 17:17
            Citaat van: Pirogov
            Als er niets is, over welke musea heb je het dan?

            En waarom zouden onze matrozen gaan wandelen op deze museumexpositie. Het is al hopeloos achterhaald. Harige kruiser 1983. Na de revisie zal hij ruim 40 jaar oud zijn.
            1. + 15
              3 juli 2018 18:32
              Citaat: Aristarkh Ludwigovich
              Het is al hopeloos achterhaald. Harige kruiser 1983.

              Amerikanen Bunker Hill (Ticonderoga) geboren in 1986 en niks. En we zijn nooit Amerika
              1. +1
                4 juli 2018 05:25
                Bunker Hill wordt afgeschreven in sl. jaar.
            2. +6
              3 juli 2018 19:07
              Dit is het enige Russische schip in het Middellandse Zeegebied dat bestand is tegen de Amerikaanse AUG. Zonder dat kunnen de Amerikanen doen wat ze willen voor de kust van Syrië.
              Het grootste probleem van het schip is een verouderd luchtverdedigingssysteem. Aan de andere kant is het doel van het schip om een ​​salvo te lanceren op een vliegdekschip en te sterven. Vulkan-raketten zijn nog steeds een formidabel wapen, vooral na de introductie van het Lian-ruimteverkenningssysteem. Een ander voordeel is de relatief kleine verplaatsing en daardoor lagere bedrijfskosten.
              1. +4
                3 juli 2018 20:42
                Citaat van ism_ek
                Vulkan-raketten zijn nog steeds een formidabel wapen, vooral na de introductie van het Lian-ruimteverkenningssysteem.

                Wie zou het in werking stellen ....
                1. 0
                  3 juli 2018 22:25
                  Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
                  Wie zou het in werking stellen ....

                  Andrew, mijn respect hi , was er informatie dat verschillende satellieten voor het Liana-systeem de ruimte in werden gelanceerd en werden overgedragen aan de operatie van de marine. Misschien kunnen ze niet de hele wereldzeeën veroveren, maar bedekken ze een deel ervan? Ik wil uw gezaghebbende mening weten
                  1. +5
                    3 juli 2018 23:25
                    Citaat: Gargantua
                    er was informatie dat verschillende satellieten voor het Liana-systeem door de marine de ruimte in werden gelanceerd en in gebruik werden genomen

                    Juist. In totaal werden 5 satellieten in een baan om de aarde gelanceerd, drie - "actieve" "Lotos-S", dat wil zeggen met behulp van radar en twee - radiotechniek ("Pion-NKS") en waarschijnlijk elke andere passieve verkenning. mogelijk dat ze een derde passief lanceerden
                    Het is duidelijk dat vijf geen stel is, maar het probleem is dat de eerste "actieve" en de eerste "passieve" satellieten een beperkte functionaliteit hebben. Dat wil zeggen, in het Liana-systeem hebben we 3 satellieten die zeker werken en 2 - het is niet bekend hoe.
                    Citaat: Gargantua
                    Misschien kunnen ze niet de hele wereldzeeën veroveren, maar bedekken ze een deel ervan?

                    Klein. Voor zover ik weet, zijn ze niet geostationair, dat wil zeggen, ze vliegen in een baan om de aarde, één satelliet kan binnen een half uur een specifiek punt op de aarde "houden" (alweer - voor zover ik weet). Dat wil zeggen, met een actieve locatie kunnen we de vijand 1-1,5 uur per dag vasthouden. Dit is natuurlijk als hij Liana niet neerhaalt.
                    Om dit ding volledig te laten werken, hebben we tientallen van dergelijke satellieten nodig
            3. +5
              3 juli 2018 19:09
              De Amerikanen en slagschepen zijn in reserve, en Slava (de voornaam van de kruiser) lijkt er nog steeds op.
              1. +2
                3 juli 2018 19:36
                Godzijdank hebben ze de slagschepen volledig afgeschreven. Er zijn nog steeds stoommachines. Reserveonderdelen, granaten en lopen werden gemarteld met een vijl, uitgesneden. hi
    3. +3
      3 juli 2018 17:14
      Citaat: Aristarkh Ludwigovich
      Het is beter om er een museum van te maken en het in het Patriotpark in Sevastopol te plaatsen.

      BPK "Kerch" claimt deze plaats
      1. 0
        3 juli 2018 17:19
        Citaat van Silvestr
        BPK "Kerch" claimt deze plaats

        Ja, het lijkt erop dat de lokale bevolking de kruiser "Mikhail Kutuzov" uit de 68-bis-serie uit Novorossiysk wilde halen.
        1. +4
          3 juli 2018 17:23
          Citaat: Aristarkh Ludwigovich
          Ja, het lijkt erop dat de lokale bevolking de kruiser "Mikhail Kutuzov" uit de 68-bis-serie uit Novorossiysk wilde halen.

          nee, hij blijft in Novorossiysk
          1. 0
            3 juli 2018 20:30
            Er zijn geverifieerde geruchten over de overdracht van Kutuzov aan Sevastopol.De "Commune" (Volkhov) zal in 2020 aan het museum worden afgeschreven.
    4. -1
      3 juli 2018 17:20
      Citaat: Aristarkh Ludwigovich
      Het is beter om er een museum van te maken en het in het Patriotpark in Sevastopol te plaatsen. Het is tijd voor de oude kruiser om te rusten. Op dit moment willen de lokale bevolking het op hun vervallen scheepswerf krijgen en daar 10 jaar houden. Het leger wil het naar Severodvinsk sturen, waar ze de maarschalk Ustinov-kruiser van hetzelfde type al vijf jaar moderniseren. Het schip staat dus jarenlang stil en roest.

      wat is CVD?
      1. +2
        3 juli 2018 17:22
        Sevastopol Marine Plant + 13e scheepswerf van de Zwarte Zeevloot.
        1. -1
          3 juli 2018 17:38
          Citaat: Aristarkh Ludwigovich
          Sevastopol Marine Plant + 13e scheepswerf van de Zwarte Zeevloot.

          De 13e zit drie jaar van tevoren bomvol. Een morzavod in volle kont.
          1. +2
            3 juli 2018 18:14
            In het algemeen geldt dat als de "Moskva" niet naar Severodvinsk gaat voor reparatie en modernisering, waar er competenties zijn voor het repareren van kruisers van hetzelfde type, hij aan de pier moet worden gelast. Trouwens, de raketkruiser van project 1164 "Marshal Ustinov" van de Noordelijke Vloot, gewapend met twee vijf-buis 533 mm torpedobuizen "PTA-53-1134", schoot na 5 jaar reparatie in Severodvinsk torpedo's van de klein torpedo anti-onderzeeër complex "Packet-NK".
    5. +4
      3 juli 2018 19:53
      geen musea, 40 jaar is geen term voor schepen van de eerste rang, zeker niet bij ons...
    6. 0
      3 juli 2018 20:28
      museum in Rostov-dad voor brede bezichtiging onder de massa.
      dan om hem in te halen in Odessa - voor hetzelfde.
  2. + 18
    3 juli 2018 17:00
    Zeker reparatie nodig .RK. Moskou en over 40 jaar zal niet overbodig zijn in de vloot.
    1. + 12
      3 juli 2018 17:07
      Gegroet! hi Voordat u naar rust gaat, is een waardige vervanging nodig. Dus zonder opties - reparatie, IMHO.
      1. +9
        3 juli 2018 17:12
        Citaat van bouncyhunter
        Hallo ! hoi Voordat je naar rust gaat, is een waardige vervanging nodig. Dus zonder opties - reparatie, IMHO.

        Hallo! Ze schrijven lange tijd vijf jaar reparatie, maar 15 jaar nieuwe bouwen is hoe? Ik vraag me af wie deze figuren zijn, wat ze bepleiten voor de ontmanteling van het schip in het artikel om de een of andere reden zijn er geen namen.........
        1. +6
          3 juli 2018 17:17
          Citaat van: Pirogov
          Ze schrijven lange tijd vijf jaar reparatie, maar 15 jaar nieuwe bouwen is hoe?

          En dit is blijkbaar in orde. triest
          Citaat van: Pirogov
          Ik vraag me af wie deze figuren zijn, wat ze bepleiten voor de ontmanteling van het schip in het artikel, om de een of andere reden zijn er geen achternamen ...

          Ziet eruit als bijzonder geheime "effectieve managers" die weinig schepen naar spelden en naalden stuurden ...
          1. +4
            3 juli 2018 17:53
            Citaat van bouncyhunter
            Ziet eruit als bijzonder geheime "effectieve managers" die weinig schepen naar spelden en naalden stuurden ...

            Zolang deze naalden niet in hun ..opu worden gestoken, zal het zo zijn. En het allerbelangrijkste: niemand heeft schuld.
            1. +2
              3 juli 2018 17:57
              Citaat van: Pirogov
              En het allerbelangrijkste: niemand heeft schuld

              In een niet het meest stomme boek las ik: "Er zijn zoveel schuldigen dat ofwel iedereen schuldig is, ofwel niemand." . Lijkt erop, toch?
        2. 0
          3 juli 2018 19:55
          nieuwbouw 15 jaar is hoe?
          - en dit is de periode voor de bouw van schepen van een lagere rang en eenvoudiger ...
      2. +3
        3 juli 2018 17:38
        hi Gegroet!

        Het laten staan ​​omdat er geen alternatieven zijn, is waarschijnlijk ook niet helemaal correct. Het hangt allemaal af van hoe versleten de cruiser is, wat er aan moet worden veranderd. Als het lichaam zo "lek" is dat het zelfs vervangen moet worden, dan is het waarschijnlijk beter om met pensioen te gaan. Hier, ergens.
        1. +3
          3 juli 2018 17:54
          Gegroet! hi
          Citaat van Kurare
          Als het lichaam zo "lek" is dat het zelfs vervangen moet worden, dan is het waarschijnlijk beter om met pensioen te gaan.

          Er zijn oudere schepen en die blijven drijven.
      3. +4
        3 juli 2018 18:45
        Waar maak je ruzie over? volgens de nieuwe wetten is 33 jaar nog niet de pensioenleeftijd.
        1. +3
          3 juli 2018 19:48
          Zelfs een serieuze upgrade zal de cruiser niet veel beter maken, zo is de wet van het genre. Zolang het een actief mobiel platform voor raketten heeft, moet het in goede staat worden gehouden.
          En dan, gewoon een vervanging voor een nieuwe techniek.
          Met een vervanging, het is krap of helemaal niet, je zult je ambities moeten verminderen, degenen die hun ogen op de nieuwe vloot knijpen of niet kunnen, het maakt niet uit.
  3. +7
    3 juli 2018 17:01
    Een alarmerende tijd voor Rusland, ik zou het in de vaart laten.. Dus onze vloot is voorlopig zwak, elk schip telt!
    Het is beter om een ​​nieuwe te leggen, en dan zullen we zien.In deze vijf jaar zal iedereen beslissen om Rusland te zijn of niet te zijn! We waren simpelweg op bijna alle fronten omsingeld. God zegene Rusland!
    1. MPN
      +4
      3 juli 2018 17:07
      Citaat van Skunks.
      Rusland zijn of niet zijn

      Nou, dit is niet langer de prioriteit van één kruiser ... En het klinkt nogal triest, Rusland zijn in ieder geval! In WO II behoorde onze vloot niet tot de leiders, we zijn erin geslaagd. Of het gerepareerd moet worden of niet, moet door specialisten worden berekend en niet in stemming worden gebracht bij het VO.
      1. +3
        3 juli 2018 18:28
        Citaat van MPN
        Of het gerepareerd moet worden of niet, moet door specialisten worden berekend en niet in stemming worden gebracht bij het VO.

        Ja, niemand lijkt het in stemming te brengen .. Speciale strategen zouden moeten beslissen, het belangrijkste is niet dat "Chubai" alles beslist .. Anders, zoals ik me de jaren 90 herinner, reikt mijn hand recht naar de revolver, maar het is al lang weg.. bullebak lachend
        1. MPN
          +4
          3 juli 2018 18:30
          Het is jammer dat je haast had om afstand te doen van de revolver ... Er komt nog veel meer ...
          1. +2
            3 juli 2018 19:33
            Citaat van MPN
            Het is jammer dat je haast had om afstand te doen van de revolver ... Er komt nog veel meer ...

            Zoals ik het begrijp, ben je ironisch .. Je hebt het recht, maar de trotskisten zijn Zinovjevieten, enz. Rusland werd voor alles gewroken en Stalin volledig!
            1. MPN
              +3
              3 juli 2018 19:37
              Eerlijk? Ik ben niet ironisch. De revolver zou hebben gelegen. Je hebt gelijk
              En dan, als ik me de jaren 90 herinner, reikt mijn hand recht naar de revolver, maar die is al lang weg .. bullebak lacht
              Maar tegelijkertijd probeer ik me ook aan de wet te houden. En het vooruitzicht ... nou ja, zo onvoorspelbaar ... triest
              1. +1
                3 juli 2018 19:45
                Citaat van MPN
                Eerlijk? Ik ben niet ironisch. De revolver zou hebben gelegen. Je hebt gelijk

                Oké, ik geloof Pavel.. En dan zijn er nog een paar, nou ja, kortom, het maakt niet uit. soldaat
                1. MPN
                  +2
                  3 juli 2018 19:47
                  Citaat van Skunks.
                  Nou, kortom, het maakt niet uit.

                  En zo is het ... Het blijft voorlopig alleen afwachten ... soldaat
  4. +3
    3 juli 2018 17:04
    Gezien de bouwsnelheid van nieuwe schepen van de 1e rang - voor reparaties.
  5. VB
    +2
    3 juli 2018 17:11
    Ik ben geen expert, kan ik het als een zwevende batterij laten en, indien mogelijk, "kalibers" plaatsen?
  6. + 10
    3 juli 2018 17:13
    er werd aangenomen dat de bewakersraketkruiser Moskva in 2018 voor een periode van drie jaar zou worden gerepareerd en gemoderniseerd in de Sevastopol Marine Plant (Zvezdochka-vestiging), maar tot op heden is dit niet gebeurd, zoals verwacht, wegens gebrek aan geld voor reparatie .

    Verkoop Amerikaanse papieren voor een meter of twee "groen" en hier heb je het geld dat naar de salarissen gaat van arbeiders en ingenieurs die componenten, materialen vervaardigen en de daadwerkelijke modernisering uitvoeren. Van hun salaris en werk komt het geld terug in de begroting in de vorm van belastingen.
    Het is beter om na te denken over uw behoeften dan om pin dosniks te sponsoren. ja
    1. 0
      3 juli 2018 17:56
      Neem me natuurlijk niet kwalijk, maar vraag om te beginnen waarom Rusland in deze effecten investeert. en behalve wij investeert de hele wereld meer in hen dan wij.
      1. +5
        3 juli 2018 18:01
        Citaat van: perm23
        en behalve wij investeert de hele wereld meer in hen dan wij.

        Fuck de hele wereld. Onze industrie zit zonder geld, mensen zitten zonder loon. Wat heb ik te maken met allerlei vreemden?
        Je moet aan jezelf denken. ja
      2. +4
        3 juli 2018 18:33
        Citaat van: perm23
        Maar vraag om te beginnen waarom Rusland in deze effecten investeert

        Door de aangeboren domheid van degenen die ze daar hebben neergezet
        1. 0
          5 juli 2018 20:35
          helemaal niet uit domheid, maar onder dwang investeert hij de hele wereld in de lege papieren van Amer, daarvoor hebben ze een dozijn AB om je te herinneren aan de verplichting om hulde te brengen, als iemand het vergeet
    2. 0
      3 juli 2018 18:03
      Eten is altijd makkelijker dan verdienen, toch?)))
      1. +3
        3 juli 2018 18:06
        Citaat van: cariperpaint
        Eten is altijd makkelijker dan verdienen, toch?)))

        Onbegrijpelijke opmerking in ieder geval. te vragen
        1. 0
          3 juli 2018 18:17
          Neem het geld dat werkt, geef het uit en eet het op. Er is een MO-budget. Je moet van hem dansen.
          1. +4
            3 juli 2018 18:35
            Citaat van: cariperpaint
            Neem het geld dat werkt, geef het uit en eet het op. Er is een MO-budget. Je moet van hem dansen.

            Dat wil zeggen, denkt u dat investeren in UW branche "over eten" gaat?
            En vertel me niet waarom ze do's aan bijnamen vastpinnen? Waar halen ze het extra bedrag aan rente-inkomsten vandaan? Of financieren ze het werk van de drukpers?
            Campagne heb je veel spanning met de economie. lachend hi
            1. 0
              3 juli 2018 18:47
              Denk je echt dat investeringen in papieren omwille van de rente zijn?)))) Morgen heeft het land een lening nodig, wil je het voorzien van cruisers?)))
              1. +2
                3 juli 2018 19:16
                Citaat van: cariperpaint
                Denk je echt dat investeringen in papieren omwille van de rente zijn?)))) Morgen heeft het land een lening nodig, wil je het voorzien van cruisers?)))

                Nou ja, zeker geen schatten.
                Wordt er in Urkaine veel in geïnvesteerd? En niets, ze krijgen leningen. lachend
                1. +1
                  3 juli 2018 19:59
                  Eigenlijk zijn deze stukjes papier altijd onderpand geweest, maar dat maakt je niet uit
                2. +1
                  5 juli 2018 20:58
                  Citaat: K-50
                  Nou ja, zeker geen schatten

                  Verrassing - zij zijn het ja
                  Deze layout is hier twintig keer getekend, incl. kameraad monster vet. En hij is een geletterd persoon, hoewel schadelijk lachend
                  Citaat: K-50
                  Wordt er in Urkaine veel in geïnvesteerd? En niets, er worden leningen ontvangen

                  Oekraïne wordt nu betaald om zich te laten regeren.
                  En gelach zonder reden - eh ... nou, oké wenk
              2. +4
                3 juli 2018 22:50
                Citaat van: cariperpaint
                Denk je echt dat investeringen in papieren omwille van de rente zijn?)))) Morgen heeft het land een lening nodig, wil je het voorzien van cruisers?)))

                Een leuke bezigheid is om je geld te beleggen, zodat je het later tegen rente kunt lenen!
                Voor het vellen van zulke economen, nou ja, of graaf een kanaal in de toendra! am ja
              3. 0
                5 juli 2018 20:36
                Waarom lenen als je eigen geld hebt? als amers geen eerbetoon brengen, zijn leningen niet nodig
          2. +1
            3 juli 2018 19:49
            vertel ons wat dit geld heeft verdiend :) we lezen het graag ...
  7. +4
    3 juli 2018 17:16
    Aangezien je geen vervanging ziet, betekent dit alleen reparatie en modernisering ... Het is beter om oud te zijn dan helemaal golyak
  8. +2
    3 juli 2018 17:21
    het is tijd om door te gaan naar middelgrote schepen, zoals fregatten en korvetten, met modulaire wapens. Het is logisch om deze opnieuw te maken voor verticale universele raketsilo's en grote luchtverdedigingsparaplu's te maken voor de vloot ...
    1. +2
      3 juli 2018 17:57
      1. nou, er is geen manier om het om te bouwen naar verticale draagraketten, er is geen plaats, het is hetzelfde als het ontwerpen van een nieuw schip
      2. er zijn geen werkende verticale universele
      1. +1
        3 juli 2018 18:06
        dan een manier - naar het schroot.
        1. +1
          3 juli 2018 19:24
          Maar hellende niet-universele draagraketten kunnen helemaal niet meer worden gebruikt?
          1. 0
            4 juli 2018 13:37
            en draai het schip elke keer naar het doel. Twee doelen in tegengestelde richtingen?
            1. 0
              4 juli 2018 14:04
              Citaat van bogart047
              en draai het schip elke keer naar het doel. Twee doelen in tegengestelde richtingen?

              Ik heb een vraag - hoe dan doelen van UVP te raken, raketten zullen de ruimte in vliegen! was
              In feite kunnen raketten na de lancering van koers veranderen, geen probleem. Maar over het algemeen is het doel van dergelijke raketten AUG, het kan de kruiser niet omringen :)))
    2. +4
      3 juli 2018 17:59
      Makkelijker en sneller een nieuwe monteren. Daar heeft de architectuur geen moderniserings- en herstructureringspotentieel. Over het algemeen werd de kruiser gebouwd rond het hoofdaanvalscomplex (P-0). En ze planden dat er in de jaren 500 een nieuwe generatie zou gaan, en deze zouden tegen de jaren 90 naar de pannen gaan.
    3. +4
      3 juli 2018 18:01
      Ik herhaal, de Chinezen bouwden in ieder geval vanaf nul 2 torpedobootjagers van 112 universele mijnen (hun variant S-300F + YJ-18 hun variant Calibre) in Dalny, gebouwd in 1,5 jaar.

      Hier is de eerste foto van 2 nieuwe destroyers - maart 2017...
      1. +5
        3 juli 2018 18:01
        Vandaag is de afdalingsceremonie.
        1. 0
          3 juli 2018 19:21
          dus de Chinezen!
        2. 0
          4 juli 2018 11:47
          Dat is wat ik denk. Dat het tijd zou worden voor het RF-ministerie van Defensie om af te zien van de regel uitsluitend Made in Russia met betrekking tot oppervlakteschepen. USC is, bij gebrek aan concurrentie, eerlijk gezegd al overweldigd geraakt.
    4. 0
      4 juli 2018 11:44
      We hebben een schip nodig dat een luchtverdedigingssysteem kan vervoeren met parameters die niet slechter zijn dan de S-400F. Anders zijn al deze korvetten en fregatten een Tyulkin-vloot die weerloos is tegen een massale luchtaanval.
      1. +1
        4 juli 2018 14:05
        Citaat van PROXOR
        Anders zijn al deze korvetten en fregatten een Tyulkin-vloot weerloos tegen een massale luchtaanval.

        Ik zal een militair geheim onthullen - zelfs met de S-400F is hij weerloos tegen een massale luchtaanval
        1. 0
          4 juli 2018 16:15
          Nou, je moet een zeer degelijke luchtvleugel samenstellen om door het eerste luchtverdedigingsechelon naar onze schepen te komen.
          De volledige AUG-luchtvleugel verliest bijvoorbeeld tot de helft van zijn aanvalsvliegtuig op het 1e echelon.
          1. +2
            4 juli 2018 18:53
            Citaat van PROXOR
            De volledige AUG-luchtvleugel verliest bijvoorbeeld tot de helft van zijn aanvalsvliegtuig op het 1e echelon.

            Ik weet niet wat je bedoelt met het eerste echelon van luchtverdediging, maar als dat is wat ik denk, dan niet één. Ik herinner u er alleen aan dat vliegtuigen op lage hoogte onder dekking van de radiohorizon zonder problemen het schip kunnen naderen op een afstand van 40-50 km en dat er niets aan kan worden gedaan zonder hun eigen luchtvaart
            1. +1
              5 juli 2018 11:50
              Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
              hiermee is niets mogelijk zonder onze eigen luchtvaart

              Het spijt me dat het vanzelfsprekend is. A50 hangt zeker in de lucht.
  9. +8
    3 juli 2018 17:26
    Citaat van Skunks.
    Het is beter om er een nieuwe in te doen, en we zullen zien.

    Precies. dat doen we vaak. We leggen het neer, en dan "het zal gezien worden" .. Een nieuwe kruiser neerleggen? Kamrad, meen je dat? We kunnen een torpedobootjager van een nieuw project niet neerleggen, we kunnen een fregat (lead) niet overhandigen, en je zwaaide naar een kruiser. Laten we dan het vliegdekschip neerleggen. "En daar zal het gezien worden ,,,"

    Reparatie is nodig, maar zo serieus zal de reparatie zijn. Het is nauwelijks mogelijk om wapens te vervangen zonder de romp opnieuw op te bouwen. Reparatie zal complex en langdurig zijn.
    1. +6
      3 juli 2018 17:57
      Plafond - Ustinych-niveau:
      - bijwerken van enkele posten (straalbuizen en analoge teloplossingen voor moderne matrices en computers).
      - update over radio-elektronische apparatuur.
      - nieuwe Podberezovik-M.
      - grondige reparatie, kabelgeleiding, etc.

      All.
      1. +4
        3 juli 2018 18:34
        Citaat van donavi49
        Plafond - Ustinych-niveau:

        Ja, en laat jezelf
      2. 0
        4 juli 2018 11:51
        IK GELOOF NIET!!!!

        Als je het cruiseschip in de kortst mogelijke tijd kunt uitrekken, dan is het niet moeilijk om de cruiser een tijdje in 3-4 delen te knippen, de binnenkant inclusief de motoren terug te plaatsen en weer in elkaar te zetten.
        En zeg niet dat het niet kan.
        1. +2
          4 juli 2018 19:05
          Citaat van PROXOR
          Als je het cruiseschip in de kortst mogelijke tijd kunt uitrekken, dan is het niet moeilijk om de cruiser een tijdje in 3-4 delen te knippen, de binnenkant inclusief de motoren terug te plaatsen en weer in elkaar te zetten.

          Ten eerste is het veel moeilijker om dit met een oorlogsschip te doen dan met een voering. de voering is structureel een orde van grootte eenvoudiger. Ten tweede is het goed om er als het ware theoretisch over te praten. En praktisch - welke "nieuwe motoren" gaat u op de cruiser zetten? Wie maakt ze? Ik herinner u er alleen aan dat deze turbines vroeger in Oekraïne werden gemaakt, nu maken ze ze lange tijd niet meer, en zelfs voor fregatten verkopen ze geen turbines meer aan ons. En we beheersen hun productie voor fregatten, en dit alles gaat door een stompdek (leverdata zijn verre van gewenst). Dus mijn vraag is: waar halen we nieuwe motoren vandaan? Helemaal opnieuw ontwerpen voor een 40 jaar oude cruiser in de hoeveelheid van één eenheid? Kunt u zich de kosten en timing van zo'n "innovatie" voorstellen?
          1. 0
            5 juli 2018 11:56
            Natuurlijk geïmpliceerd. dat een dergelijke operatie wordt uitgevoerd op het moment dat de motoren er al zijn.
    2. +1
      3 juli 2018 18:05
      En dan) tegen een prijs als een nieuwe om te bouwen) zou alles logisch moeten zijn.
    3. +4
      3 juli 2018 18:08
      Het is nauwelijks mogelijk wapens te vervangen zonder de romp opnieuw op te bouwen. Reparatie zal complex en langdurig zijn.

      Ten eerste, waarom kan dat niet? Het lichaam is groot, er is veel ruimte gereserveerd voor wapens. Wat zou je willen vervangen? De Wasp weggooien in plaats van haar om een ​​​​soort idiote torus te plaatsen, maar zonder drumkits en zonder mechanica - alleen een VPU, dus alleen de plaats komt vrij en de munitielading zal toenemen.
      S-300? het zou goed zijn om het te moderniseren, radars en vuurleidingssystemen te veranderen, ja, dit is het moeilijkste. Het zou mogelijk zijn om het weg te gooien en te vervangen door "polyment-Redut" .. als het al werkte.
      Vulkanen-basalt? Welnu, er was de mogelijkheid om "Onyxen" op hellende draagraketten te plaatsen. Hier kun je ze soms wijzigen met een toename in BC.
      Wat wil je nog veranderen? Metalen snijders op Pantsiri-M - ga je gang, ze zijn hetzelfde wat betreft de koepel
      AK-130? waarom zou je het veranderen?

      Er zijn slechts een paar problemen
      1. Er is helemaal geen geld voor dit alles. Diezelfde Ustinov werd tot een minimum gemoderniseerd
      2. Wat wordt de algemene rol van dit schip bij de marine? Het werd gebouwd als het vlaggenschip van de BOD-vloot ... die ook niet meer bestaat ...
      3. Wat is er in het algemeen met de bron van motoren en de romp is ook niet duidelijk ...
  10. +1
    3 juli 2018 17:52
    16 lanceerinrichtingen van P-1000 Vulkan supersonische anti-scheepsraketten met een schietbereik van 550 km.

    Dus P-1000 "Vulkaan" (700-1000 km) of P-500 "Basalt" (ongeveer 500 km)?
    Of zijn er misschien andere factoren die het gebruik van P-1000 Vulcan-raketten zo ernstig beperken?
    1. +3
      3 juli 2018 18:07
      - de belangrijkste factor van de fysica en de ontwikkeling van de middelen voor detectie-nederlaag door de tegenstander. Als voor het maximale bereik - dan is de vlucht alleen langs een hoog profiel, met een afname in het laatste segment (30-40 km). Pas vandaag, voor het laatste segment, zullen ze al worden verslagen - zelfs met hun voeten (F-18 / F-15 en in het algemeen alles wat voorhanden is). En het is ook niet moeilijk te vinden. Op een kortere afstand - u kunt het lanceren met behulp van een schema op lage hoogte, waar detectie al niet zo zeker is.

      - de tweede belangrijkste factor, eigen CC. Waar moeten deze raketten worden gegooid? Er is nu geen gecentraliseerd extern controlesysteem.

      - Oh, de belangrijkste factor, deels trouwens, die zelfs bij de onderhandelingen over Oekraïne voor scepsis zorgde. Munitie. Deze raketten worden niet geproduceerd en de beschikbare voorraad is zeer beperkt, zelfs voor de bestaande 3 kruisers. Het verschijnen van 4 - zou leiden tot een zeer ernstige beperking van lanceringen en een vermindering van de opgeslagen munitie in geval van iets, tot aan de grenzen van NZ.
  11. 0
    3 juli 2018 18:11
    Heeft het zin om zo'n schip te repareren? Zet het op instandhouding en in de toekomst zal zijn lot duidelijk zijn.En het toegewezen geld kan beter worden besteed aan de bouw van nieuwe schepen!
    1. +1
      3 juli 2018 19:52
      behoud wordt beschouwd als recycling, maar duurder ...
      1. 0
        3 juli 2018 20:03
        Citaat van Faiver
        behoud wordt beschouwd als recycling, maar duurder ...

        Behoud is opslag.! Kijk wat er te doen is bij Saida Guba
        1. 0
          4 juli 2018 07:06
          en wat heeft het behoud van de reactorcompartimenten van nucleaire onderzeeërs ermee te maken, en zelfs met het geld van onze "partners"?
  12. +3
    3 juli 2018 18:14
    Citaat van Baby
    16 lanceerinrichtingen van P-1000 Vulkan supersonische anti-scheepsraketten met een schietbereik van 550 km.

    Dus P-1000 "Vulkaan" (700-1000 km) of P-500 "Basalt" (ongeveer 500 km)?
    Of zijn er misschien andere factoren die het gebruik van P-1000 Vulcan-raketten zo ernstig beperken?

    P-1000. Het enige dat het schietbereik van de KR kan beperken, is het ontbreken van een externe doelaanduiding ...

    De onofficiële naam is "Carrier Killer".

    Een andere onofficiële naam is "Animal Grin of Socialism" lachend
  13. +5
    3 juli 2018 18:35
    Maak foutdetectie voor het lichaam en als alles in orde is, zet het dan op modernisering. En als het natuurlijk mogelijk is om het zonder fundamentele herstructurering van de romp te doen, om aanvalswapens te vervangen door anti-scheepsraketten Zirkon. Dus wat als het 40 jaar wordt. In de Zwarte Zeevloot is er een catamaran-reddingsvaartuig, 110 jaar oud. En niets, alles is normaal, de units zijn vervangen, gemoderniseerd en dienen! In de tussentijd ligt het in het dok voor reparatie en modernisering, het wordt vervangen door nieuwe fregatten, qua samenstelling van raketwapens zijn ze net zo goed.
  14. +2
    3 juli 2018 19:05
    Gezien het feit dat de schepen van de 1e rang op dit moment bij ons huilen, en er in de toekomst (sorry natuurlijk) een catastrofe met hen zal komen, moet het schip beslist een nieuw leven worden gegeven, laat het de Moederland.
    1. +1
      3 juli 2018 20:17
      Iemand rekende nog niet zo lang geleden op VO. Er zijn nog 14 schepen van de eerste klasse over.
      Maar de kruiser is nauwelijks te redden. De raketten zijn verouderd en worden niet meer geproduceerd.
      Ik denk dat het tijd wordt dat Rusland torpedobootjagers uit China bestelt. Het zal snel en relatief goedkoop zijn.
      En u kunt betalen met ruilhandel - grondstoffen.
      1. 0
        3 juli 2018 20:21
        Citaat van: voyaka uh
        Ik denk dat het tijd wordt dat Rusland torpedobootjagers uit China bestelt. Het zal snel en relatief goedkoop zijn.
        En u kunt betalen met ruilhandel - grondstoffen.

        Het is echter nog steeds niet de beste optie.
        1. +2
          3 juli 2018 23:36
          Het is psychologisch moeilijk voor Rusland. Het is duidelijk. Ze deden alles zelf en opeens - een spelbreker.
          Maar het is logisch om apparatuur te kopen waar deze modern is en bijna als op een lopende band wordt geproduceerd. Je kunt je eigen raketten plaatsen - bedenk gewoon universele containers, zoals de Amerikanen.
      2. 0
        4 juli 2018 11:53
        Over raketten. Welnu, ik geloof niet dat het niet mogelijk zal zijn om Zircon op te zetten om vanuit hellende mijnen te schieten. IK GELOOF NIET!!! En zirkonen zijn kleiner dan een vulkaan. Niets weerhoudt je er dus van om 2-3 raketten in één koker te maken.
  15. +4
    3 juli 2018 19:20
    Ik denk niet dat er hier iets te bespreken valt. Zolang er geen nieuwe schepen zijn, moeten de oude mensen "de dienst trekken".
  16. +3
    3 juli 2018 20:04
    Een soort, pijnlijk, "vreemd" gedoe deed de ronde om een ​​beslissing te nemen (((
    We hebben veel schepen, zodat we er in plaats van reparaties musea van kunnen maken ???
  17. +2
    3 juli 2018 21:44
    Over het algemeen zijn er slechts twee opties: reparatie en modernisering in het noorden, of reparatie en modernisering in Sevastopol.
    Van een overdracht van zo'n schip naar het museum kan op dit moment geen sprake zijn. Het is onduidelijk waar de auteur deze informatie vandaan heeft. Link alstublieft?
  18. +1
    3 juli 2018 21:57
    RKR "Moskou"! Glorie en macht van de Russische marine! Helaas is het echt achterhaald. Raketten "Volcano" zijn zeker krachtig, maar er zijn geen systemen voor hun begeleiding. Liana rustte in de bose, met andere middelen kun je de vijand niet naderen op een afstand van toepassing. Jammer, maar dit project zal afscheid moeten nemen. Het is jammer voor Moskou, maar het is tijd voor haar om naar het museum te gaan. En het is ook niet mogelijk om het opnieuw te bewapenen, de draagraketten staan ​​het niet toe. Vroeg of laat zal het commando dit beseffen.
    1. +2
      3 juli 2018 23:32
      Citaat: Marconi41
      Helaas is het echt achterhaald.

      Maar "Ustinov" is niet verouderd? Varyag in de Pacific Fleet ook gesloopt? En alleen om de reden dat je besloot dat het belangrijkste kaliber van deze kruisers verouderd is, er is geen begeleiding, er worden geen raketten geproduceerd .. Vreemd, maar de lanceerinrichtingen zijn zelfs veranderd in RTO's .., onder de X-35
      Na lange pauzes waren de staatstests op de RTO "Nakat" pr.1234.7 eind 2002 voltooid en door het decreet van de regering van Rusland van 23.09.2002 september 3 werd de antischeepsraket 55M52 "Onyx" goedgekeurd door de Marine. De productie van raketten wordt uitgevoerd bij de Strela Production Association (Orenburg). Het verschilt van andere ontwikkelingen van OKB-XNUMX door de implementatie van het "vuur en vergeet" -principe, "lo-hi-lo" vluchtprofiel en veelzijdigheid van gebruik vanaf elk lanceerplatform (water, lucht, land).

      Dus het onvermogen om schuine draagraketten te gebruiken is een sprookje .. Het is verre van een feit dat Onyxen niet langer BP's zijn voor de schuine draagraketten van Ustinov .., Ze zijn iets korter en al P-1000 ..
  19. +2
    3 juli 2018 22:13
    Het is nu in de mode om later met pensioen te gaan.
  20. +4
    3 juli 2018 22:28
    Het zijn natuurlijk niet mijn zaken ... Maar er is geld voor voetbal ... En ik hou zo veel van voetbal, ik kan niet eens eten ... Maar er is nooit geld voor de noodzakelijke dingen.
    1. +2
      3 juli 2018 23:28
      Citaat: Benzinesnijder
      En ik hou zo veel van voetbal, ik kan niet eens eten...

      Voetbal was nodig om de pensioengerechtigde leeftijd van burgers onder het WK te verhogen en de belastingen te verhogen om geld in te zamelen voor de reparatie van de RRC "Moskou" was
      Natuurlijk overdrijf ik, maar ... in elke grap zit een deel van een grap, maar al het andere is waar
  21. +1
    4 juli 2018 03:31
    Je kunt het snel en probleemloos naar de spelden sturen, maar heeft Rusland er een volwaardige vervanger voor (of in ieder geval een inferieure)?
    Is er iets gepland?
    Er wordt niets gehoord - zelfs de muggenvloot van Buyanov en Karakurt wordt met veel gekraak gebouwd en het zal vijftien jaar duren om een ​​nieuw schip van de 1e rang te bouwen.
    Wat is er om over na te denken? Natuurlijk, reparaties met een volledige modernisering van wapens - laat het vijf jaar duren, maar vijftien jaar daarna zal het nog steeds kunnen werken!
  22. 0
    4 juli 2018 03:45
    In China wordt elk jaar een torpedobootjager gelanceerd en we repareren hem al 5 jaar.
  23. +2
    4 juli 2018 11:21
    Aan de ene kant is 16 lanceerinrichtingen voor kruisraketten niet zo veel naar moderne maatstaven, en met het geld voor reparatie kun je een paar kleinere schepen bouwen die meer raketten kunnen vervoeren, aan de andere kant is dit een schip van de verre zeezone, en als we onszelf als supermacht beschouwen, dan moet je klaar zijn om taken uit te voeren vanaf de andere kant van de bal. Kortom, er is iets om over na te denken, daarnaast zien wij gewone mensen de valkuilen niet (niet allemaal), daarom is het in de regio Moskou niet voor niets dat ze hun hersens pijnigen.
  24. 0
    4 juli 2018 11:33
    Reparatie. We hebben geen vervanger voor hem in de Zwarte Zeevloot. Leiders zijn nodig om hem te vervangen. En die worden pas in 2030 verwacht. Ja, en de leider mag niet met Yasu de Zwarte Zee in. Aan de Zwarte Zee is Moskou het enige schip met de S-300F. Schrijf het af, overweeg om de luchtverdediging van het Zwarte Zee-squadron te verliezen.
    1. 0
      4 juli 2018 11:40
      Ik zal toevoegen. Toch wordt het tijd dat het RF-ministerie van Defensie nadenkt over de aanschaf van rompen met motoren uit CHINA !!! Misschien begint dan de OSK te kriebelen!!! Het gebrek aan concurrentie verzwakte hen eerlijk gezegd.
  25. 0
    4 juli 2018 11:36
    een gesprek over geld heeft geen zin als we de hoeveelheid ervan niet bespreken. Wat kost een cruiser reparatie? Hoe lang gaat een 40 jaar oude cruiser mee na deze reparatie? Wat kan er voor dit geld worden gebouwd, drie of vier onderzeeërs, een vloot korvetten, en hoe lang gaan deze schepen mee? Hoe oud is het wapen van de kruiser over 40 jaar en hoeveel kost het om het te vervangen en te upgraden? Mijn mening is nog niet onderbouwd, omdat de cijfers niet worden gerapporteerd ... maar de bewapening is op het dek gebaseerd en vervanging door kalibers is nauwelijks mogelijk, het zal nodig zijn om praktisch de hele romp door te snijden en de locatie van het interne pand te herzien , Nu proberen ze een van de BPC 1155 opnieuw te doen, laten we eens kijken .. .. het lijkt mij dat het geen zin zal hebben. Welnu, als je een kruiser repareert, dan is het gewoon nodig om hem uit de Zwarte Zeevloot te halen, hij is te groot voor de zee, de plaats van kruisers ligt op de oceanen.
    1. 0
      4 juli 2018 11:41
      Hoeveel nieuwe worden er gebouwd? De belangrijkste vraag!
    2. 0
      4 juli 2018 11:43
      maar over het algemeen is de tijd van grote NK's voorbij, het doelwit is te groot en kwetsbaar, de kist voor 600 mensen heeft gediend, we zullen deze vervangen door een vloot karakurts, en bij voorkeur door een of twee nucleaire onderzeeërs
      1. 0
        4 juli 2018 16:21
        We hebben momenteel geen kleinere vervoerders met S-300F- en S-400F-systemen. NEE!!! Projecten 11356, 20380 en 22350 kunnen alleen terugvechten als ze worden afgevuurd door raketten, maar niet door dragers van deze wapens.
        1. +1
          4 juli 2018 17:49
          er zijn deze complexen aan de kust
          1. 0
            5 juli 2018 11:57
            Ja, maar wat te doen in de open oceaan?
            1. 0
              5 juli 2018 20:17
              verstop je onder water, of vlieg naar die 160
              1. 0
                6 juli 2018 10:03
                Die. de oceaanvloot volledig verlaten.
                1. 0
                  6 juli 2018 13:21
                  niemand gaat de nucleaire onderzeeër weigeren, integendeel
                  1. 0
                    6 juli 2018 14:22
                    En waar komt de nucleaire onderzeeër en de oceaanvloot?
      2. +1
        4 juli 2018 21:15
        Citaat: vladimir1155
        maar over het algemeen is de tijd van grote NK's voorbij, het doelwit is te groot en kwetsbaar, de kist voor 600 mensen heeft gediend, we zullen deze vervangen door een vloot karakurts, en bij voorkeur door een of twee nucleaire onderzeeërs

        ==
        misschien wel, maar tot er een vervanger is, is de oude man voldoende
        1. 0
          4 juli 2018 21:43
          het werd vervangen door 11356 3 stuks, het zou nuttig zijn op de oceaan, maar de oude uitrusting past alleen totdat het werkt, en hij is al 35, en we weten zijn gevechtsgereedheid niet, ... dit is de vraag die experts nu aan het oplossen zijn, is het raadzaam om de oude man te verlaten
          1. +1
            5 juli 2018 00:06
            nou, je vergeleek mierikswortel met een radijs, 11356 boten van 3500 ton met een kruiser van 11500 ton waterverplaatsing, en zelfs 11356 luchtverdediging kan alleen om zichzelf heen schieten, maar de Moskouse kruiser kan het gebied binnen een straal van 200 km beheersen en beide bestrijken zichzelf en anderen en desnoods een deel van de kust
            1. 0
              5 juli 2018 07:37
              Welnu, ten eerste zijn er geen taken die u hebt vermeld voor de Zwarte Zeevloot, en ten tweede, 11356, er zijn er tenslotte al drie, niet één
              1. 0
                5 juli 2018 11:50
                wat heeft de vloot van de Zwarte Zee ermee te maken De schepen van elke vloot moeten uitwisselbaar zijn, hetzelfde Moskou voerde gevechtsmissies uit in de Middellandse Zee. er zijn maar drie fregatten 11356 en nog geen drie. En het fregat, ik herhaal het nog eens, is geen kruiser, maar slechts een toevoeging aan de kruiser. De behoefte aan multifunctionele aanvalsschepen is altijd geweest en zal er ook zijn. U vergelijkt nog steeds de Kirov-klasse (PETER DE GROTE) c 11356
                1. 0
                  5 juli 2018 20:20
                  welke gevechtsmissies voerde Moskou uit, en waarom denk je dat fregatten DEZE taken slechter uitvoeren? ... voorbeelden, analyse, takenlijst en feiten van voltooiing of niet-uitvoering
                  1. 0
                    5 juli 2018 20:28
                    en waarom heb je besloten dat "de schepen van ELKE vloot uitwisselbaar moeten zijn" het is niet nodig om nucleaire onderzeeërs naar de zeeën te sturen, zoals kruisers ook, elke vloot heeft verschillende watergebieden en taken
  26. +1
    4 juli 2018 23:43
    Citaat van PROXOR
    Over raketten. Welnu, ik geloof niet dat het niet mogelijk zal zijn om Zircon op te zetten om vanuit hellende mijnen te schieten. IK GELOOF NIET!!! En zirkonen zijn kleiner dan een vulkaan. Niets weerhoudt je er dus van om 2-3 raketten in één koker te maken.

    De kwestie van het geloof wordt hier over het algemeen niet behandeld. We weten absoluut niets over Zircon. Inclusief geen manier om te beginnen, geen afmetingen. Daarom is het ook niet nodig om te zeggen hoeveel "Zircons" onder de "Vulkaan" in een container passen.

    Citaat van PROXOR
    Reparatie. We hebben geen vervanger voor hem in de Zwarte Zeevloot. Leiders zijn nodig om hem te vervangen. En die worden pas in 2030 verwacht. Ja, en de leider mag niet met Yasu de Zwarte Zee in. Aan de Zwarte Zee is Moskou het enige schip met de S-300F. Schrijf het af, overweeg om de luchtverdediging van het Zwarte Zee-squadron te verliezen.

    En ook zijn aanwezigheid zal het weer niet maken. Trommelwerpers S-300 laten niet vuren met dezelfde snelheid als een VPU van een schip ...

    Citaat van PROXOR
    We hebben momenteel geen kleinere vervoerders met S-300F- en S-400F-systemen. NEE!!! Projecten 11356, 20380 en 22350 kunnen alleen terugvechten als ze worden afgevuurd door raketten, maar niet door dragers van deze wapens.

    Er zijn ook geen dragers van het S-400F-complex. Er is nog geen marineversie van de S-400, EMNIP

    Citaat: vladimir1155
    maar over het algemeen is de tijd van grote NK's voorbij, het doelwit is te groot en kwetsbaar, de kist voor 600 mensen heeft gediend, we zullen deze vervangen door een vloot karakurts, en bij voorkeur door een of twee nucleaire onderzeeërs

    Ja. Vervang door boten zonder luchtverdediging, met een magere autonomie en met enorme beperkingen op het gebruik van wapens in golven. Een chique vervanger.... Ergens in de oceaan, 500-600 kilometer, gaan jullie ook deze kamikazeboten gebruiken????
    1. 0
      5 juli 2018 20:23
      Citaat: Old26
      Ja. Vervang door boten zonder luchtverdediging, met een magere autonomie en met enorme beperkingen op het gebruik van wapens in golven. Een chique vervanger.... Ergens in de oceaan, 500-600 kilometer, gaan jullie ook deze kamikazeboten gebruiken????
      heb je het over Borea en Ash?.......het lijkt mij dat de Kamikalze gewoon grote NK's zijn,......en de nucleaire onderzeeër zou wel eens kunnen terugkeren met een overwinning
      1. 0
        5 juli 2018 20:25
        en de beperkingen tijdens opwinding gaan natuurlijk over AB, omdat fregatten en nucleaire onderzeeërs dergelijke beperkingen niet hebben ... nou, ik stel niet voor om nieuwe AB's te maken, ze zijn verouderd zoals oppervlaktekruisers
  27. +1
    4 juli 2018 23:54
    de vernietiging van een schip van deze klasse kan niet de intriges van de vijanden van het land en het volk worden genoemd. Genoeg van deze noedels van amateurs over de leeftijd van het schip, in dezelfde VS zijn schepen in gevechtsdienst en veel ouder, met de juiste modernisering kan dit schip nog vele jaren dienen. Rusland is nu niet in staat om oorlogsschepen van deze klasse en met zo'n verplaatsing te bouwen, dus de belangrijkste taak is om de bestaande te behouden. Ik was altijd verrast door de obscene verraderlijke houding van onze functionarissen ten opzichte van onze vloot, deze kameraden slachtten onze nieuwe aanvalsonderzeeërs af met Amerikaans geld onder Jeltsin, en proberen zelfs nu nog onze vloot af te maken. De kruiser Moskou moet behouden blijven, daar hebben we vandaag niets voor terug.
  28. +1
    5 juli 2018 17:22
    Over het algemeen heeft iemand een groot verlangen om het schip weer van de Chinezen af ​​te schudden voor de prijs van schroot ... En dan miljarden uit het budget halen voor de bouw van iets soortgelijks met een kernreactor ... Kippen niet geld pikken.
  29. 0
    5 juli 2018 20:41
    Citaat: vladimir1155
    Citaat: Old26
    Ja. Vervang door boten zonder luchtverdediging, met een magere autonomie en met enorme beperkingen op het gebruik van wapens in golven. Een chique vervanger.... Ergens in de oceaan, 500-600 kilometer, gaan jullie ook deze kamikazeboten gebruiken????
    heb je het over Borea en Ash?.......het lijkt mij dat de Kamikalze gewoon grote NK's zijn,......en de nucleaire onderzeeër zou wel eens kunnen terugkeren met een overwinning

    Nee, dit is jouw antwoord.
    Citaat: vladimir1155
    vervangen door een vloot van karakurts


    Citaat: vladimir1155
    en de beperkingen tijdens opwinding gaan natuurlijk over AB, omdat fregatten en nucleaire onderzeeërs dergelijke beperkingen niet hebben ... nou, ik stel niet voor om nieuwe AB's te maken, ze zijn verouderd zoals oppervlaktekruisers

    Je logica is interessant. Alles is achterhaald voor jou. Zowel AB als kruisers. Wat is niet verouderd? Muggenvloot?
    1. 0
      6 juli 2018 13:32
      natuurlijk is er op de Zwarte Zee een vloot karakurts nodig in plaats van een eenzame kruiser. Wat is niet achterhaald? Natuurlijk, onderzeeërs en kustluchtvaart, die zijn niet verouderd.....De muggenvloot en fregatten vervullen een ondersteunende kustrol, ze zijn niet erg effectief, maar ze zijn in ieder geval effectiever dan grote NK's die de dezelfde taak als de muggenvloot, maar erger (duurder, meer merkbaar, in minder aantallen en catastrofaler in geval van verlies). Grote NK's zijn zeker achterhaald, want ze zijn zichtbaar en slecht afgeschermd van luchtvaart en plein. De vloot zou een klein aantal fregatten en RTO's moeten hebben, mijnenvegers spelen allemaal een ondersteunende kustrol en zouden moeten opereren onder dekking van kustmiddelen, en in vredestijd vissers moeten beschermen om grenswachten te helpen of in Syrië te werken. Grote NK's moeten worden vervangen omdat ze worden ontmanteld voor onderzeeërs en fregatten. En kleine NC's moeten worden vervangen door kleine, maar dan nieuwer.
      1. 0
        6 juli 2018 13:34
        het is noodzakelijk om de totale tonnage van de onderzeeërs van de vloot geleidelijk te verhogen en het aandeel van de grote NK's in de vloot te verkleinen.
        1. 0
          6 juli 2018 13:40
          Tot ongeveer 2040-2045 blijven Kuzya en een paar TARK's in de vloot, dus liefhebbers van de oceaanvloot kunnen nog steeds trots zijn op de aanwezigheid van een volwaardige aug.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"