Zeer efficiënt. Het Westen waardeerde de tandem Tu-22M3 en "Dagger"

125
In het Westen werd erkend dat het idee van het Russische Ministerie van Defensie om van de Tu-22M3 langeafstands-supersonische bommenwerper de drager van het nieuwste Kh-47M2 Kinzhal hypersonische luchtvaartraketsysteem te maken, zeer effectief is. Popular Mechanics schrijft dat deze combinatie de Russische lucht- en ruimtevaarttroepen in staat stelt om van lange afstanden toe te slaan zonder de luchtverdedigingszone van een potentiële vijand te betreden.

Zeer efficiënt. Het Westen waardeerde de tandem Tu-22M3 en "Dagger"




Volgens de auteur van de publicatie kan de Russische langeafstandsbommenwerper Tu-22M3 opereren op een afstand van 3400 mijl, en het bereik van het Kinzhal-complex is 1200 mijl. De auteur gelooft dus dat een tandem van een bommenwerper en een raketsysteem op een afstand van maximaal 4600 mijl van het basisvliegveld kan toeslaan. En rekening houdend met het feit dat de bommenwerper na modernisering niet één, maar vier hypersonische raketten kan raken, die kunnen worden uitgerust met koppen met nucleaire ladingen, groeit de slagkracht van deze combinatie vele malen, vooral omdat de raketten van de "Dagger" complexe aanval met hetzelfde gemak als grond- en marinedoelen.

We herinneren u eraan dat het Russische ministerie van Defensie van plan is om van de Tu-22M3 supersonische langeafstandsbommenwerper een drager van vier Kinzhal hypersonische raketten te maken, waardoor het vliegtuig effectiever zal zijn tegen vliegdekschipgroepen en doelen die worden beschermd door luchtverdedigings- en raketafweersystemen.
  • Ministerie van Defensie van de Russische Federatie
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

125 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 25
    6 juli 2018 17:20
    Laat ze proeven. lachen Alle goeds Nat.
    1. +3
      6 juli 2018 17:23
      Nou, ik denk dat het niet de moeite waard is om te veel te schreeuwen, maar onze ontwerpers werken hard in deze richting..
      Rusland heeft luchtverdediging nodig, hier is bescherming en vertrouwen in politieke beslissingen.!
      1. + 13
        6 juli 2018 17:29
        Ja, alles is nodig.. En een schild en een zwaard...
        Citaat van Skunks.
        Nou, ik denk dat het niet de moeite waard is om te veel te schreeuwen, maar onze ontwerpers werken hard in deze richting..
        Rusland heeft luchtverdediging nodig, hier is bescherming en vertrouwen in politieke beslissingen.!
        1. +8
          6 juli 2018 17:40
          Citaat: 210okv
          je hebt nodig.. En een schild en een zwaard.

          Journalisten geloven dat het verkeerd is, de Dagger wordt gelanceerd vanaf een hoogte die twee keer zo hoog is als het Tu22m3-plafond, van waaruit het bereik wordt bereikt, ook rekening houdend met minder luchtverdunning in de stratosfeer. Als Tu22m3 wordt gelanceerd vanaf de maximale hoogte, wat natuurlijk het begin is, de ondergrens van de stratosfeer, zal de weerstand van de omgeving natuurlijk toenemen, wat zeer schadelijk is tijdens hypersound, de hoogte en natuurlijk de initiële snelheid zijn lager. Omdat De MiG-31 brengt de Dagger naar het midden van de stratosfeer, wat zeker een hogere beginsnelheid zal geven. Daardoor zal het bereik van de Dagger met de Tu22m3 fors dalen, maar hij kan natuurlijk wel drie stukken tegelijk wegslepen zonder te tanken.
          1. + 10
            6 juli 2018 17:54
            Citaat: hrych
            Journalisten geloven dat het verkeerd is, de Dagger wordt gelanceerd vanaf een hoogte die twee keer zo hoog is als het Tu22m3-plafond, van waaruit het bereik wordt bereikt, ook rekening houdend met minder luchtverdunning in de stratosfeer. Indien gelanceerd vanaf de maximale hoogte van Tu22m3,


            ben jij de ontwerper van de Kinzhal-raket? of schrijven volgens geruchten dat ze uit Israël worden toegelaten?
            1. + 12
              6 juli 2018 18:02
              Citaat van lopvlad
              of schrijven volgens geruchten dat ze uit Israël worden toegelaten?

              Nee, want het wapencomplex is "Dagger - Mig-31" en niet "Dagger-Tu22m3". En dit is niet vatbaar voor beroep. Bovendien moest de Mig-31 opnieuw worden gemaakt voor het complex, als de Mig-31 niet uniek was in zijn prestatiekenmerken, dan zouden ze hem op de Tu22m3 gaan hangen, waar geen nabewerking nodig is. Daarom is een stratosferische drager nodig. Hypersound vereist verdunning en het karkas kan dit niet bieden, het is nodig om de energie van de dolk zelf te besteden om naar het midden van de stratosfeer te stijgen. Een constructor, geen constructor, maar ik weet dat er hypersound is en de stratosfeer.
              1. +7
                6 juli 2018 18:37
                Hrych, waarom kwam je op het idee dat de Tu22m3 niet omgebouwd hoeft te worden naar een "dolk"? Onder x32 werd de vloer van het vliegtuig geschept, het viziersysteem werd vervangen, ondanks het feit dat x32 in wezen x22n + x22na is \u32d iets daartussenin, dit is xXNUMX, de motor is hetzelfde, de kernkop is ongewijzigd, de begeleiding systeem werd iets gemoderniseerd, en dus dezelfde eieren, en zelfs opnieuw maken onder een dolk....... Het is gemakkelijker om een ​​PAK JA te maken (grapje)
                1. +3
                  6 juli 2018 18:50
                  De wijziging betrof de ophanging en de romp van de MiG-31, de Tu22m3 heeft een krachtige ophangunit voor de zware X-22. Daarom is het ophangen van de Dagger geen probleem aan de bestaande masten. Modernisering met betrekking tot avionica, enz. is geen ingreep in het casco.
                  1. +2
                    6 juli 2018 19:08
                    BD-45F neemt een aanzienlijk deel van de bagageruimte in beslag, daar is geen plaats voor de "Dagger".
                    1. 0
                      6 juli 2018 19:50
                      Citaat van Lozovik
                      BD-45F neemt een aanzienlijk deel van de bagageruimte in beslag, daar is geen plaats voor de "Dagger".

                      Bijna alle soldaat Zelfs APP-22M is niet geïnstalleerd soldaat

                2. 0
                  6 juli 2018 19:28
                  Citaat: Rashnair Force
                  dus dit is ondanks het feit dat x32 in wezen x22n + x22na is \u32d iets daartussenin, dit is xXNUMX,

                  En waardoor wordt dan de actieradius voor de X-32 onder de 1000 km aangegeven? te vragen , en als PG ook hetzelfde bleef ... ik huil stilletjes aan de zijlijn wenk
                  1. +5
                    6 juli 2018 19:41
                    Willekeurig, hier stellen we zo'n vraag !!!! Trouwens, dit wonderproduct wordt helaas al aan ons regiment afgeleverd, de "buren" zelfs genereus, op bevel van de commandant, aan ons 2 kanten overhandigd met het niet minder prachtige Novella-complex, waardoor de Tu22m3 ophield bommenwerper zijn. Zijn vliegbereik is 1000 km en ruikt niet trouwens, leraren van de pulp- en papierindustrie leerden dat dit hele complex met een raket aan het hoofd een ontwikkeling is van vervlogen jaren, dit was voor mij persoonlijk een schok !!! !
                    1. 0
                      6 juli 2018 19:54
                      Citaat: Rashnair Force
                      in de pulp- en papierindustrie hebben ze geleerd dat dit hele complex met een raket aan het hoofd een ontwikkeling is van vervlogen jaren, dit was voor mij persoonlijk een schok !!!!

                      ICB "Rainbow", 1980 Ontwikkeling voor de upgrade van de X-22 raket, in * GNIKI ingeschreven voor testen in 1989 soldaat
                    2. +8
                      6 juli 2018 20:29
                      Citaat: Rashnair Force
                      Willekeurig, hier stellen we zo'n vraag !!!! Trouwens, dit wonderproduct wordt helaas al aan ons regiment afgeleverd, de "buren" zelfs genereus, op bevel van de commandant, aan ons 2 kanten overhandigd met het niet minder prachtige Novella-complex, waardoor de Tu22m3 ophield bommenwerper zijn. Zijn vliegbereik is 1000 km en ruikt niet trouwens, leraren van de pulp- en papierindustrie leerden dat dit hele complex met een raket aan het hoofd een ontwikkeling is van vervlogen jaren, dit was voor mij persoonlijk een schok !!! !

                      ... lachend ... je ruikt Kamrada ... als een "commandant" staatsgeheim, hoe Ekster zijn staart draagt ​​... lachend ... Hier op dit ben je Sonny en Burnt ... lachend lachend
                      1. +2
                        6 juli 2018 20:48
                        Monk over de zaak, heeft u iets te zeggen?
                      2. +3
                        6 juli 2018 20:51
                        En nog één ding: je zult de zoon in de spiegel zien
                      3. +4
                        6 juli 2018 21:10
                        Citaat: Rashnair Force
                        Monk over de zaak, heeft u iets te zeggen?

                        Citaat: Rashnair Force
                        En nog één ding: je zult de zoon in de spiegel zien

                        ... Ik heb genoeg van zulke "commandanten" gezien gedurende 5 jaar in VO ... zoals dit in 1941 toen ze riepen "We waren omsingeld, red jezelf wie kan" ... DE BAYONE werd in de BALG geduwd! ... bewaarde munitie voor de vijand ... soldaat
                      4. +2
                        7 juli 2018 17:31
                        Je kunt maar beter in het leger dienen, KAMRAD van eigen bodem
                      5. +3
                        7 juli 2018 18:44
                        Citaat: Rashnair Force
                        Je kunt maar beter in het leger dienen, KAMRAD van eigen bodem

                        ... werd geboren in de luchtverdediging van de SV MO van de USSR ... tong ... en hijzelf diende vrijwel het moederland ... wenk
                  2. +1
                    6 juli 2018 19:52
                    "vanwege wat is het bereik? Voor "Poetin"! Nou, voor fysieke processen!
                  3. 0
                    6 juli 2018 22:44
                    En wat heeft dat voor zin, zelfs als een oude raket vanaf 300 km op NK wordt afgevuurd, met 500 aangegeven. Bovendien gaat de radar, zoals ik die begrijp, niet veranderen.
                    1. 0
                      7 juli 2018 09:36
                      Citaat van Lozovik
                      zelfs als een oude raket met 300 km


                      Als de goed afgestelde "kop" op 098N staat, dan is het mogelijk van 340 tot ... "loslaten", als de snelheid niet meer is dan 900 km / u wenk
                      En 500 is voor de 102e of 108, en dan kan het met 540 wenk soldaat
                      1. 0
                        12 juli 2018 17:14
                        Ik bedoelde 107 met PMG, namelijk de brandstoftoevoer en batterij-energie. hi
                3. 0
                  8 juli 2018 08:53
                  Hier is slechts een zeer geletterde persoon op de vliegbasis die onder de bijnaam Constructor schreef dat de situatie met de X-22/32 in de regimenten tussen slecht en zeer slecht is. En niet omdat er geen raketten zijn, maar omdat onder de mebelführer in de voormalige regimenten van de marineluchtvaart de hele infrastructuur volledig is vernietigd. Ondanks het feit dat de ontwerper zelf geen alleskunner is en terecht als een zeer bekwaam persoon wordt beschouwd. Dus misschien is het gemakkelijker om de Tu-22M onder de Dagger opnieuw te maken dan om de echt omslachtige infrastructuur voor 22 en 32 te herstellen?
                  1. 0
                    8 juli 2018 12:28
                    Citaat van: sivuch
                    Hier is slechts een zeer geletterde persoon op de vliegbasis die onder de bijnaam Constructor schreef dat de situatie met de X-22/32 in de regimenten tussen slecht en zeer slecht is. En niet omdat er geen raketten zijn, maar omdat onder de mebelführer in de voormalige regimenten van de marineluchtvaart de hele infrastructuur volledig is ingestort

                    Maar weet uw geletterde persoon niet dat ze in de VA DA, die zijn bewapend met Tu-22m-vliegtuigen (ik houd geen rekening met Tu-95-vliegtuigen), ook hun eigen nucleaire onderzeeërs hebben, die niemand heeft verspreid of vernietigd wenk
                    En wie heeft u verteld dat er iets en ergens moet worden hersteld toen de MR Luchtvaart van de Marine volledig werd "geëlimineerd", en het personeel en materieel onderdeel werden van de bestaande YES-formaties? soldaat
                    Misschien heb je iets verkeerd begrepen?
                    En "Tricking" "Dagger on the Tu-22m .... dit, naar mijn mening ..... volledig voor de gek houden negatief stoppen
              2. +1
                7 juli 2018 04:27
                Citaat: hrych
                dan zouden ze het beginnen op te hangen aan de Tu22m3


                het vergde zelfs meer nabewerking dan de MIG-31+, zijn grotere efficiëntie + strakke deadlines om de heethoofden in de Verenigde Staten af ​​te koelen, die begin april besloten het probleem van Syrië radicaal op te lossen.

                Citaat: hrych
                Daarom is een stratosferische drager nodig. Hypersound vereist verdunning en het karkas kan dit niet bieden, het is nodig om de energie van de dolk zelf te besteden om naar het midden van de stratosfeer te stijgen.


                blijkbaar nog steeds een geheime ontwerper.Omdat niet te weten bij welke minimale draagsnelheid de Kinzhal-raket zijn verklaarde kenmerken bereikt, kan men alleen maar naar al het andere gissen.
              3. +1
                7 juli 2018 09:50
                Het is mogelijk om vanaf instant 31 een extra versneller aan de dolk te bevestigen, die de raket naar de gewenste hoogte en snelheid zal drijven (het draagvermogen van Tu laat dit toe)
          2. 0
            6 juli 2018 18:14
            Citaat: hrych
            Journalisten denken verkeerd


            Ik ben het er absoluut mee eens, plus het is onjuist om het bereik te overwegen, tenzij het ... "geen enkele reis", nou ja, met het controlecentrum ... zowel met de MiG-31 als met de toekomstige Tu-22M3 .. .." te vragen grotere problemen"
            1. +5
              6 juli 2018 18:22
              Citaat: Willekeurig
              grotere problemen"

              Het Liana-satellietsysteem en ZGRLS zullen nu externe doelaanduidingen bieden. Zelfs in de stratosfeer zijn de deeltjesconcentraties in de onderste stratosfeer 10 keer groter dan in de middelste stratosfeer en 100 keer groter dan in de bovenste stratosfeer. Deze concentratie bepaalt namelijk de luchtweerstand, wat invloed heeft op het snelheidsverlies en oververhitting van de romp.
              1. 0
                6 juli 2018 19:30
                Citaat: hrych
                Liana-satellietsysteem en ZGRLS bieden nu externe doelaanduiding


                Nou, ja ... nuda ... we kunnen GLONAS niet volledig groeperen ... maar hier ... te vragen
                1. +9
                  6 juli 2018 19:44
                  Alles werkt, aarzel niet eens. Alle GLONASS is volledig uitgerust, inclusief back-upsatellieten en grondstations. Liana heeft twee radarverkenningssatellieten - Lotus en twee optische verkenningssatellieten - Pion. Er zijn meer dan 140 militaire satellieten in de VKS-groep.
                  1. 0
                    6 juli 2018 19:59
                    Citaat: hrych
                    Alles werkt, aarzel niet eens

                    God zegene soldaat
            2. 0
              8 juli 2018 08:58
              Als je ergens in het zuidelijke deel van de Indische Oceaan doelen lanceert, dan krijg je zeker problemen met het controlecentrum.
              1. 0
                8 juli 2018 12:30
                Citaat van: sivuch
                Als je ergens in de zuidelijke Indische Oceaan op doelen schiet

                Ja ... als je doelen en andere theaters "loslaat", zijn er dan geen problemen? bullebak
                1. 0
                  8 juli 2018 13:00
                  Als Zonnebloem of Valeria in het dekkingsgebied zit, dan denk ik dat er merkbaar minder problemen zullen zijn.
                  1. 0
                    8 juli 2018 18:35
                    Citaat van: sivuch
                    Als in het bereik van de Zonnebloem


                    Weet je zeker dat er al een "verbinding" is tussen de "kop" van de Dolk en de Zonnebloem zekeren ?
                    Of is het een andere "verlanglijst", "verlanglijst" en ... "dromers" wenk
                    1. 0
                      9 juli 2018 08:31
                      Is communicatie tussen Sunflower en de Tu-22M-radar niet voldoende? En dus kunt u een verlanglijst overwegen.
                      1. 0
                        9 juli 2018 09:19
                        Citaat van: sivuch
                        En communicatie tussen de Zonnebloem en de Tu-22M-radar is niet genoeg

                        Verbinding met Novella of PNA? Of misschien toch met de NK-45? wenk
                        Verwar "communicatie" niet met SVP-24-22 wenk
                        Dit is dus van een heel andere ... "opera" soldaat
          3. +3
            6 juli 2018 19:12
            Leg uit hoe hij in de stratosfeer vliegt zonder naverbrander?

            1. +3
              6 juli 2018 19:16
              Afterburner hoeft niet de hele tijd aan te staan, het gaf een impuls om te versnellen en je vliegt rustig verder
              1. 0
                6 juli 2018 19:31
                Citaat: hrych
                Afterburner hoeft niet de hele tijd aan te staan, het gaf een impuls om te versnellen en je vliegt rustig verder

                Je vergist je hier heel erg...dit is geen ruimte.....hier werd de gashendel verwijderd en......je houdt de aanvalshoek vast...je komt in de stall-modus soldaat
              2. +8
                6 juli 2018 19:38
                grom

                Je hebt de impuls voor versnelling niet verward met ruimte?
                Aan het plafond, altijd aan de naverbrander...
                Misleid de leden van het forum niet met je mantra over de stratosfeer en 3M.
                1. +2
                  6 juli 2018 19:52
                  Bekijk de foto en video, daar is de stratosferische zwartheid duidelijk zichtbaar. Wat doet het nog meer. Nou, hang de Dolk al aan de Korenbloemwas Als zo'n professional, antwoord dan, waarom hebben ze hem niet meteen aan het karkas vastgemaakt?
                  1. +2
                    6 juli 2018 20:07
                    Citaat: hrych
                    Bekijk de foto en video, daar is de stratosferische zwartheid duidelijk zichtbaar.


                    Hier 18, hoewel MiG-000UB (29-9) soldaatHier is de lucht echt bijna zwart, maar het is echt zwart met 21 soldaat
                    En jij .... 12-14 duizend ... niet meer soldaat
                    1. +2
                      6 juli 2018 20:11
                      Het begin van de stratosfeer gaat van 11 kilometer naar 50. Dat wil zeggen. 12 kilometer is al de stratosfeer. Uw foto in contrast met het oppervlak. MiG-31 en Dagger zien er nog meer contrasterend uit tegen de lucht. Om te vergelijken, moet je ook met dezelfde camera, dezelfde belichting fotograferen.
                      1. 0
                        6 juli 2018 20:18
                        Citaat: hrych
                        Uw foto in contrast met het oppervlak. MiG-31 en Dagger zien er nog meer contrasterend uit tegen de lucht. T


                        Hoogte 13 ..... "wat een lucht..blauw" wenk
                    2. +3
                      6 juli 2018 21:08
                      Willekeurig

                      Nou, dit is een photoshop foto... De eerste foto...
                      Er is daar niet zo'n lucht, op 18 km .. En hoe interessant 29 daar beklommen ... En het houdt ook zo'n rol vast ... Wonderen echter ...

                      Bij 13 komt overeen met de foto van de werkelijkheid.
                      1. 0
                        7 juli 2018 09:40
                        Citaat: NN52
                        Zo'n lucht is daar niet, op 18 km.

                        Ik ben het ermee eens .. zoiets bestaat niet, maar .... heel dichtbij en .. de aarde is zeker rond of de horizon .. "convex" wenk
                        Nou, dit zijn vragen voor de Falcon bullebak ...of misschien is het een dynamisch of statisch plafond? Versneld en....... "bijna een bel" of een bocht op een heuvel wenk
                  2. +5
                    6 juli 2018 20:25
                    grom
                    Wat is stratosferische zwartheid? Waar heb je het over?
                    Nu, als je ziet dat de horizonlijn aan de randen is afgerond, dan ja, nou ja, heel hoog ... ik spreek als een specialist, geen reden om pzhl te argumenteren ...
                    En alsof we bij je zijn, doei?
                    Ik weet niets van de Carcass, ik heb met de MiG 31 gevlogen.
                    Er is een aanname dat ze eerst op 31 wilden testen en zien.. Ze hebben getest, gekeken, overstroomd! Nu kun je het aan het karkas hangen ...
                    1. +2
                      6 juli 2018 20:32
                      Schade aan tientallen MiG-31's is in dit geval regelrechte onzin. Wat ik betwijfel.
                      1. +2
                        6 juli 2018 21:16
                        grom
                        Geloof het niet ... Er zullen nog twee dozijn domheid zijn en ook Karkassen (maar later).
                        MO's eetlust groeit...
                        Verbaasde mezelf...
              3. +5
                6 juli 2018 19:47
                Hrych, vergeef me..... Ik heb niet met de Mig31 gevlogen, maar in mijn leven heb ik de Tu22m3 herhaaldelijk overgeklokt op M> 1, welke impuls heb je het over ??? Alleen naverbrander, en je vliegt verre van kalm, je hoeft niet iets te schrijven waar je geen flauw idee van hebt. Wees niet beledigd maar schrijf onzin
                1. +2
                  6 juli 2018 20:07
                  Hier is de naverbrandertijd voor de meeste typen vliegtuigen beperkt tot minuten. De uitzondering zijn supersonische vliegtuigen op grote hoogte, zoals de MiG-25/MiG-31 jager-interceptor of het Lockheed SR-71 verkenningsvliegtuig, waarvan de motoren speciaal zijn aangepast voor langdurig gebruik in de naverbrander-modus. Het is onwaarschijnlijk dat de Tu22M3 tot dit type vliegtuig behoort, zelfs niet als je ermee hebt gevlogen.
                  1. 0
                    6 juli 2018 20:19
                    Citaat: hrych
                    Hier is de naverbrandertijd voor de meeste typen vliegtuigen beperkt tot minuten.

                    Absolute waanvoorstelling ... verwarren met versnellers en raketmotoren wenk
                  2. +3
                    6 juli 2018 22:32
                    2,5 uur bij 3200 km/u, zoals de Valkyrie natuurlijk niet kan, maar op de deuce laten ze de X-22 op M=1,3 zonder problemen. Je kunt ook 1,5 knijpen, maar hiervoor moet je 7 minuten op de PF knippen.
          4. 0
            6 juli 2018 22:35
            Journalisten geloven dat het fout is, de Dagger wordt gelanceerd vanaf een hoogte die twee keer zo hoog is als het Tu22m3-plafond, van waaruit het bereik wordt bereikt

            Omdat De MiG-31 brengt de Dagger naar het midden van de stratosfeer, wat zeker een hogere beginsnelheid zal geven.

            En je hebt deze gegevens, excuseer me, waar komen ze vandaan?
            1. +1
              6 juli 2018 23:43
              Citaat van alexmach
              En je hebt deze gegevens, excuseer me, waar komen ze vandaan?

              Van de zwartheid van de stratosfeer en het contrast van het vliegtuig en de raket verlicht door de zon. De zwartheid begint op een hoogte van 18-20 kilometer. Beneden is de lucht donkerder, maar nog steeds blauwblauw, en het vlak ziet er niet zo contrastrijk uit. Op een hoogte van 20 km en hoger bevindt zich de ozonlaag en begint daar de duisternis. Voor de MiG-31 is het praktische plafond 21,5 km.
      2. +4
        6 juli 2018 17:30
        De dolk met zijn kenmerken is een uitstekend middel om raketafweersystemen en vliegvelden te vernietigen. hi
        1. +1
          6 juli 2018 19:33
          Citaat: Alex777
          De dolk met zijn kenmerken is een uitstekend middel om raketafweersystemen en vliegvelden te vernietigen. hi

          En vliegdekschepen. Vooral in de States werd dit gewaardeerd.
          1. 0
            6 juli 2018 22:36
            Citaat van: DMB_95
            Citaat: Alex777
            De dolk met zijn kenmerken is een uitstekend middel om raketafweersystemen en vliegvelden te vernietigen. hi

            En vliegdekschepen. Vooral in de States werd dit gewaardeerd.

            Niet zeker. Het moet nog steeds op de een of andere manier naar een vliegdekschip worden gebracht: eerst om te detecteren, dan om doelaanduiding te geven. Dit is niet zo eenvoudig als bij stilstaande objecten, waarvan de coördinaten eenvoudig kunnen worden genoteerd.
    2. +3
      6 juli 2018 17:28
      Misschien begrijp ik iets verkeerd of verwar ik iets, maar:
      Om de aangegeven snelheid (M = 10 (~ 12000 km / h)) te bereiken, moet de raket door de vervoerder worden verspreid en de MiG-31 is hiervoor het meest geschikt

      Heeft de Tu-22M3 dezelfde snelheid als de MiG-31? Wie kan het uitleggen? Bij voorbaat bedankt . hi
      1. +6
        6 juli 2018 18:08
        Ik was verrast toen ik het las. Het is natuurlijk niet te vergelijken met de MIG-31 en het plafond is ongeveer 13 km. In principe kan hij losse flodders verspreiden voor de lancering naar Mach 2,4, nou, bedankt daarvoor ... Het belangrijkste hier is waarschijnlijk om van de "Dagger" een universele munitie te maken die geschikt is voor een groter aantal dragers. Maar ongetwijfeld zal de MIG-31 beter accelereren en hoger lanceren.
        1. +3
          6 juli 2018 18:38
          En waarom weet iedereen zo zeker dat ze het vluchtprofiel van de Dagger kennen?
          De reset-versneller is niet geannuleerd.
        2. 0
          6 juli 2018 19:33
          Citaat van Freelancer7
          In principe kan hij lege plekken verspreiden voor de lancering tot Mach 2,4, nou, bedankt daarvoor.

          En met principe en zonder principe ... KAN NIET wenk , zelfs als u de hoogte verkleint ... voor "versnelling" soldaat
        3. +2
          6 juli 2018 19:51
          Citaat van Freelancer7
          . Het is natuurlijk niet te vergelijken met de MIG-31 en het plafond is ongeveer 13 km. In principe kan hij lege plekken verspreiden voor de lancering naar Mach 2,4, nou, bedankt daarvoor ... Dit is waarschijnlijk het belangrijkste maak van de "Dagger" een universele munitie die geschikt is voor een groter aantal dragers. Maar ongetwijfeld zal de MIG-31 beter accelereren en hoger lanceren.

          Mogelijk wordt voor de Tu22m3 een gemoderniseerde versie van de "Dagger" met gewijzigde prestatiekenmerken ontwikkeld. In principe moeten dergelijke werkzaamheden doorgaan, zodat niet alleen de MiG-31 als drager kan worden gebruikt.
      2. 0
        6 juli 2018 18:16
        Citaat van bouncyhunter
        Heeft de u-22M3 dezelfde snelheid als de MiG-31? Wie kan het uitleggen? Bij voorbaat bedankt


        Natuurlijk niet, en bovendien is de onderscheppingslijn voor de Mi-31 vanaf de dienstdoende positie op de grond tijdens het vliegen op de MFR 700 km, en de Tu-22M3 .... wenk
        1. +2
          6 juli 2018 18:21
          Bedankt voor de verduidelijkingen.
          1. +1
            6 juli 2018 19:40
            Citaat van bouncyhunter
            Bedankt voor de verduidelijkingen.


            Niet voor niets .... maar de kleine tactische straal van de Tu-22M3 en
            dit komt door het specifieke brandstofverbruik van de MFR.....als je het zegt, dan... een traantje wegpinken soldaat
      3. 0
        6 juli 2018 22:48
        Het is dus allemaal speculatie. Bovendien zeggen experts dat in de door Poetin getoonde video de lancering niet in supersonisch en niet in de stratosfeer was ...
    3. +3
      6 juli 2018 17:29
      We hebben genoeg supersonische dragers. we kunnen de "Dagger" controleren op zowel Tu160I als Tu160 M2. MIG41 erfgenaam van 31g is onderweg.
      1. +2
        6 juli 2018 17:42
        Pash, puur wiskundig dus: max.sk Tu22 2400, dan is dit genoeg. en voor zover ik begrijp, is de vlieghoogte van het vliegdekschip belangrijk voor het versnellen naar de valsnelheid en het verkrijgen van snelheid van de Dagger.
        1. +6
          6 juli 2018 19:15
          De maximale snelheid waarmee Tu22m3 nu kan accelereren is Mach 1,5-1.6. En zelfs dan is niet elk board hiertoe in staat, sommige hebben zulke unieke motoren (in de zin van zulke oude) dat als je rondvliegt, je niet eens naar supersonisch kunt gaan - GOED HIJ TREKT NIET!!! Je kunt de CPS niet eens controleren - de wedge werkt op 1.25 en de maximale snelheid is 0.9-0.95. En hier ga je 4 dolken lanceren met een snelheid van 2400. Deze snelheid wordt inderdaad beschreven in de RLE in de eerste sectie "vluchtgegevens", maar u moet begrijpen dat vluchtgegevens een soort record zijn - het maximum dat een vliegtuig kan geven onder bepaalde omstandigheden (met onvolledig tanken, zonder ASP , met motoren die de nodige stuwkracht produceren) geen enkele gevechtspiloot in mijn herinnering, zelfs in vroeger tijden, versnelde meer dan 1,7.
          1. +8
            6 juli 2018 19:26
            Russische luchtmacht
            Hallo naamgenoot!
            Alles van 22 onder de Dagger komt goed.
            De dolk wordt niet hoger gelanceerd dan 12 km en niet meer dan 1,5 ... Meer is in ieder geval voorlopig niet nodig.
            En laat de rest van de experts het zelfs vanuit de ruimte lanceren met snelheden van 3M ...
            1. +7
              6 juli 2018 19:57
              Hallo, volgens deze gegevens heb ik geen klachten, vooral afgelopen herfst vanuit Mongokhta probeerden ze x32 op M1.4 te lanceren, maar de stenen bloem kwam niet naar buiten - de wonderraket onthaakte niet, terwijl de batterijen waren al onder druk gezet en de onderste kiel ontbonden, de database werd vrijgegeven en de raket onthaakte niet, de testgod bracht me in gevaar, hoewel ik het vliegtuig kon verlaten, schreef ik hier al over. In ieder geval zal er meer dan een jaar voorbijgaan voor de eerste lancering van de dolk met Tu22m3
            2. +2
              6 juli 2018 21:10
              Citaat: NN52
              ... De dolk wordt niet hoger gelanceerd dan 12 km en niet meer dan 1,5 ... Meer is in ieder geval voorlopig niet nodig..

              hi ... Misschien wordt het ook aangepast voor PAK YES (met verfijning):
              ...Echter, PAK-DA is een kwestie van een vrij verre, hoewel al redelijk voorzienbare toekomst. Maar dergelijke raketten kunnen ook op andere langeafstandsvliegtuigen van Rusland worden geplaatst, bijvoorbeeld op supersonische raketdragers - middellange afstand Tu-22M3 en intercontinentale Tu-160. De eerste theoretisch (gebaseerd op de mogelijke waarden van de massa en afmetingen van de Kh-47M2-raket) kan twee tot vier van dergelijke raketten op een externe sling nemen (door deze in een semi-verzonken positie te plaatsen in plaats van de Kh-22 vereist verfijning van ten minste de deuren van het bommenruim), en de tweede - vier raketten in wapencompartimenten zonder noemenswaardige wijziging. Nogmaals, voor de X-47M2-ophanging moeten ze worden herzien - aanzienlijk, maar technisch gezien niet onmogelijk.
              En dan zal de hele ARC "Dagger" veranderen van een operationeel-tactisch wapen in een middel voor strategische invloed. soldaat
              http://aviation-gb7.ru/Dagger.htm

              En laat de rest van de experts het zelfs vanuit de ruimte lanceren met snelheden van 3M ...

              ...Alles...Voetbal lachen
          2. +1
            6 juli 2018 19:37
            Citaat: Rashnair Force
            De maximale snelheid waarmee Tu22m3 nu kan accelereren is Mach 1,5-1.6.

            Toen ze in de zone vlogen voor supersonisch geluid (voor bedragen, 185 bewakers tbap) versnelden ze tot 1,75 ... maar dit is het maximum en met een afname ... waarvoor toen de "ciduli" van de RC van de EU ATC van Charkov, nou, de luchtverdedigingsofficieren klaagden .... wenk
            Op tweeën ja..er is 1,5...opwaartse gelukzaligheid soldaat
            Schrijf al het andere ABSOLUUT waar en .... 2400 (en niet 2?) werd opgenomen in de RLE op basis van de resultaten van de zuivering bij TsAGI ... maar er zijn geen dergelijke aantallen in de wet drankjes
            1. +2
              6 juli 2018 20:08
              Ik zal naar het notitieblok kijken...... Ik kan het mis hebben verdomme
              1. +1
                6 juli 2018 20:11
                Sergey je hebt gelijk 2300! Dit is schande. Zoals ze zeggen, er zit een gat in de oude vrouw. Ben je ver weg? Waar dienden ze? Wanneer ben je gestopt? Als het geen geheim is?
                1. 0
                  6 juli 2018 20:35
                  Citaat: Rashnair Force
                  Ben je ver weg? Waar dienden ze? Wanneer ben je gestopt? Als het geen geheim is?

                  Geen geheim, maar ... geen commentaar soldaat , "situatie", helaas, maar VO is niet meer hetzelfde, dus wees vriendelijk ... no offence drankjes
                  1. +1
                    6 juli 2018 20:54
                    No offence natuurlijk
              2. 0
                6 juli 2018 20:37
                Citaat: Rashnair Force
                Ik zal eens in het notitieblok kijken.


                Ja .... zonder "Tolmutik" we ... nergens ... maar hoeveel wodka en cognac moest worden tentoongesteld, vooral in mijn jeugd voor ... "verloren" ... lieve moeder wenk drankjes
          3. +1
            6 juli 2018 20:17
            Rashnairforce, ik was niet van plan om het te lanceren. als je mijn opmerking aandachtig leest, ik heb de prestatiekenmerken van het karkas en de MIG wiskundig vergeleken, ik kwam tot de conclusie dat het mogelijk is dat het karkas de drager van de dolk is. en in termen van snelheden, dus een goede vriend, laten we zeggen de piloot, zei dat het tegenovergestelde (MIG29)_ snelheden van 2000/2200 een normaal verschijnsel zijn.
            1. +1
              6 juli 2018 20:40
              Het spijt me, ik wilde je op geen enkele manier haken of beledigen, ik heb de opmerking verkeerd geschreven, sorry
              1. +1
                6 juli 2018 20:52
                het is het niet waard, ik ben altijd geïnteresseerd in praten met piloten. (een casus uit het leven: mijn goede vriend, een piloot, maakte een opmerking tegen mij in een gesprek: "het is met hen, piloten, we zijn _ piloten.) Ik legde hetzelfde uit om incidenten te voorkomen_ omdat ze me ooit vroegen: “ waarom zijn jullie piloten, piloten, piloten zijn in de mode.”
            2. 0
              12 juli 2018 17:48
              De MiG-29 is een veel dynamischere machine, van M=0,8 naar M=2,0 tot H=12, als ik me goed herinner, in 3 minuten.
    4. +1
      7 juli 2018 10:02
      Citaat van ul_vitalii
      Alle goeds Nat.

      Ik denk dat Nata hier niet zo blij mee is"het beste" verhaal
    5. +1
      7 juli 2018 17:34
      Ik was in de war door de afkorting X-47M2 ... lachen
      Tweede upgrade. lachen Wat hebben we nog meer in de voorraadkast? lachen
  2. MPN
    +5
    6 juli 2018 17:21
    Meer Dolken! Goed en anders! wenk
    1. +1
      6 juli 2018 17:49
      Maar de dragers voor Daggers zijn allemaal uit productie... En hoe lang gaan ze mee? Het is jammer ... TU-22M3 geweldig vliegtuig hi
      1. MPN
        +6
        6 juli 2018 17:55
        Iedereen ondergaat naar mijn mening een modernisering naar Tu-22M3M zodat 10 jaar ijzer, denk ik meer ...
      2. +4
        6 juli 2018 19:18
        Tu22m3 geweldig vliegtuig - hier heb je ongetwijfeld gelijk, het zou verstandig zijn om het te moderniseren, allereerst motoren, er zal een sprookje zijn
        1. +1
          6 juli 2018 20:30
          het is de bedoeling om motoren te installeren die zijn opgewaardeerd van Tu160m2, NK32 02.
          1. +2
            6 juli 2018 20:46
            Ik heb het ook gehoord, maar ze zeggen dat tu22m3m met nk25 zal zijn, sorry. Over het algemeen is er in Ryazan, in het DA-museum, de zogenaamde tu22m4, het lijkt erop dat nk32 erop is getest, maar iets werkte niet, blijkbaar had de ineenstorting van de vakbond het gebrek aan financiering beïnvloed, en het was niet meer mogelijk om nk25 erin te steken omdat de luchtinlaat voor nk32 was afgerond (klepkleppen 12 in plaats van 9, het kanaal in de demper was veranderd). Over het algemeen werd hij een museumtentoonstelling, zoals de VM-T, en hij rust in een enkel exemplaar in Ryazan.
            1. +1
              6 juli 2018 21:04
              het is jammer, maar de NK25 is ook normaal.
  3. +1
    6 juli 2018 18:21
    In feite zou het een Su-34 zijn. Het heeft geen zin om hightech af te schermen voor een beperkt aantal MiG-31\Tu-22M-dragers
  4. 0
    6 juli 2018 19:59
    Voelt de westkust van de Verenigde Staten zich ongemakkelijk?
  5. 3vs
    0
    6 juli 2018 20:16
    De vogel heeft gewacht op zijn moment van glorie! goed
  6. +3
    6 juli 2018 22:18
    Citaat: hrych
    Liana heeft twee radarverkenningssatellieten - Lotus en twee optische verkenningssatellieten - Pion.

    Ja, uur. Je hoeft geen flauwekul te schrijven. Wat Liana betreft, het werd echt gelanceerd in 2014 en 2017 (Liana C-1 - 15Ф145) serienummers 802 en 803. COSPAR-codes
    • Kosmos 2502 (Lotos-S1 #1, #802) - 2014-086A
    • Kosmos 2524 (Lotos-S1 #2, #803) 2017-076A
    Het is de bedoeling dat "Peony" pas in 2018 wordt gelanceerd, en je hebt het, in je alternatieve universum vliegt het al in een hoeveelheid van 2 stuks.
    Verder kan ZGRLS een doelwit detecteren, maar niet meer. Dit station is geen begeleidingsstation, maar alleen een detectiestation en het werkt ook in het vroege waarschuwingssysteem. De doelen zijn aerodynamische en ballistische doelen, maar geenszins marinedoelen (schepen). Daarom regisseert ZGRLS niets en niemand alleen. Bovendien is er tot nu toe slechts één "Container" en deze bevindt zich in Mordovië. En dit betekent dat het detectiebereik van luchtdoelen in dezelfde Middellandse Zee ongeveer in de regio van Tobruk en Benghazi ligt.
    Klimmen naar hoogte en lanceren met de beginsnelheid zal een toename in snelheid en bereik geven, maar niet zoveel als ons wordt verteld. Vanwege de hoogte - ongeveer 15% van het initiële lanceringsbereik vanaf de grond. Aangezien deze raket ballistisch is, zal het bereik, wanneer het vanaf de grond wordt gelanceerd, niet meer dan 700-800 km zijn (de Iskander heeft een kunstmatige beperking van 500 km). Bovendien zal enige toename van het bereik snelheid geven, maar in ieder geval, zelfs met de meest optimistische optie, denk ik niet dat het meer dan 20-25% zal zijn. Dat wil zeggen, in principe zal het bereik van de "Dagger" ongeveer 1000-1200 km zijn. En zelfs dan zullen we op de een of andere manier moeten ontwijken om de schending van strategische verdragen te verbergen die het hebben van ASBM's met een bereik van meer dan 600 km verbieden.

    Maar zelfs dit is niet het belangrijkste. Zowel de MIG als de TU hebben luchtradars die zeedoelen kunnen detecteren op een afstand van ongeveer 350 km. Dat wil zeggen dat er geen precieze targeting van een groep doelen zal zijn. Het is onwaarschijnlijk dat de GOS zelf op de raket een bereik van meer dan 50 km heeft vanwege het kleine middengedeelte van de raket. Ik heb het niet over de uiteindelijke snelheid waarmee een raket die van een hoogte van 100 km valt, zal vertragen ...
    Vertrouw ook niet op AWACS. hun detectiebereik van luchtdoelen is vrij groot - 700-800 km, maar ze kunnen een groot schip op een afstand van 400 km detecteren. Dus je moet hier niet nog een "wunderwaffe" van maken, misschien een goed systeem

    Citaat van bouncyhunter
    Misschien begrijp ik iets verkeerd of verwar ik iets, maar:
    Om de aangegeven snelheid (M = 10 (~ 12000 km / h)) te bereiken, moet de raket door de vervoerder worden verspreid en de MiG-31 is hiervoor het meest geschikt

    Heeft de Tu-22M3 dezelfde snelheid als de MiG-31? Wie kan het uitleggen? Bij voorbaat bedankt . hi

    Ik ben bang, Pavel, dat we weer 'noedels aan onze oren hebben gehangen'. Het is onwaarschijnlijk dat een raket met massa-afmetingen ter grootte van de Iskander een snelheid van 8M kan bereiken. Voor Iskander is het ongeveer 7M op het moment dat de motor stopt met werken. Bij het naderen van het doel daalt het tot supersonisch - 600-700 m / s. Zelfs het gebruik van nieuwe, energierijke brandstoffen zal niet zo'n snelheidstoename opleveren. En de koerier hier zal niet helemaal helpen. Na het ontkoppelen zakt de raket en op dit moment begint hij te vertragen. Niet veel leeg, maar snelheid verliezen....

    Citaat: USSR-1
    Voelt de westkust van de Verenigde Staten zich ongemakkelijk?

    Waarom is dat?
  7. 0
    7 juli 2018 00:16
    ziet er zeer realistisch uit., en zelfs als dit slechts een variant van Iskander is - meer dan behoorlijk. geen slechte asymmetrie door de lucht gelanceerde ballistische middellangeafstandsraket. Tu-22 is volgens mij niet de enige manier van bezorgen
  8. 0
    7 juli 2018 04:33
    Citaat: hrych
    Citaat: 210okv
    je hebt nodig.. En een schild en een zwaard.

    Journalisten geloven dat het verkeerd is, de Dagger wordt gelanceerd vanaf een hoogte die twee keer zo hoog is als het Tu22m3-plafond, van waaruit het bereik wordt bereikt, ook rekening houdend met minder luchtverdunning in de stratosfeer. Als Tu22m3 wordt gelanceerd vanaf de maximale hoogte, wat natuurlijk het begin is, de ondergrens van de stratosfeer, zal de weerstand van de omgeving natuurlijk toenemen, wat zeer schadelijk is tijdens hypersound, de hoogte en natuurlijk de initiële snelheid zijn lager. Omdat De MiG-31 brengt de Dagger naar het midden van de stratosfeer, wat zeker een hogere beginsnelheid zal geven. Daardoor zal het bereik van de Dagger met de Tu22m3 fors dalen, maar hij kan natuurlijk wel drie stukken tegelijk wegslepen zonder te tanken.
    1. +2
      7 juli 2018 05:10
      Minder enthousiasme en meer logica, Tu sleepte slechts 8 OFAB's naar Syrië, niet uit een goed leven, maar gewoon een raketdrager werd geslepen om de AUG te bestrijden, en niet om Volodya de winnaar te promoten. Weet u welk schema de modernisering van dit vliegtuig zou moeten bommenwerpers uit dienst nemen. De Su-34 is een andere niche en is nog steeds niet te stoppen, ook al bevindt hij zich in de staat van marineregimenten. Over het algemeen zou een coole uitweg zijn om een ​​richtcontainer te maken (de Su- 35 heeft ingebouwde, maar helemaal niets ... China wilde gewoon een plank kopen om aanvallen op Russen te oefenen. Nou, ze willen nog steeds olie voor olie kopen. Dat is de hele garnering in het licht van problemen met elementaire componenten .
      In ontdekkingen en patenten gedurende deze decennia ontdekte ik veel Russische achternamen, raakte ik geïnteresseerd ---- slechts een lawine van personeel dat de gunstige omstandigheden van het Westen en China binnenstroomde (wat voor mij volkomen ongebruikelijk was).
      Wacht je nog steeds op herbewapening op de Su=50 en het Armata-platform? Er verschijnen al artikelen dat dit onproductief is, achterlijk, generaties lopen sneller dan ontwikkeling, en alles zal worden beslist door de cartoon ilm Dagger of the Bogmores en andere misverstanden .... Zij zijn degenen die de NAVO in een roes en angst houden Bij de verkiezingen werkte deze truc, maar nu zou het fatsoenlijk zijn om ten minste één monster aan de wereld te laten zien of een eerder aangegeven complex voor de marine of een soort tank in de serie te plaatsen.
      1. 0
        7 juli 2018 09:47
        Citaat: Thunderbolt
        Minder enthousiasme en meer logica, Tu sleepte slechts 8 OFAB's naar Syrië, niet uit een goed leven, maar gewoon een raketdrager werd geslepen om de AUG te bestrijden, en niet om Volodya als winnaar te promoten.


        Schrijf alles correct op, behalve dat je maar zo'n 3 ton vervoerde omdat je ook naar huis moest drankjes
        1. +1
          7 juli 2018 10:19
          Jij weet in ieder geval beter, kameraad vluchtvoorman. Ik ben blij je te mogen begroeten, zaterdag vandaag, weer --- een schone dag --- zo gaat het in het leger en in het geboortedorp van mijn moeder --- zoals zaterdag, zo verspreidt blauwgrijze nobele rook zich over de velden en kleedt ze aan de geur van de dampen van de werkweek. Maak je klaar voor een date. Alles is schoon en netjes weggespoeld het werk van de werkweek. En de zuidelijke een deel van dit kleine hoekje heeft geen haast om een ​​bak met bronwater op zichzelf te dompelen om de zeepachtige kaf af te wassen ... alleen de herder Dimitry dreef de kudde en de kudde begon net het dorp in getrokken te worden. Leider stapte over de brug over de bron --- en de berg van zijn schouders ... Dimitri was moe, de oude soldaat was zijn hele leven moe.puppy-werven zijn verwekt Dat is het ... de zuidelijke rand van het dorp vertrok ook op zaterdag, toen de herder
          Dimitri deed zijn tuniek uit en, onbewust in verlegenheid gebracht door zijn littekens op zijn rug achtergelaten door een zesloops Duitse mortier, schoot het badhuis binnen.....Dat is het!!!Geheeld, Sergey, het dorp! drankjes
  9. +2
    7 juli 2018 07:14
    Ik ben geen piloot en weet niet veel, maar als je logisch nadenkt, dan is de MIG 31 een versnellingstrap voor een dolk, en als je hem vanaf een ander vliegdekschip lanceert, dan moet je een versnellingsfase instellen, en dit is gewicht en afmetingen, en met zo'n gewicht zal het karkas waarschijnlijk ook maar een of twee raketten bevatten, dus beschouwden ze de MIG 31 als de optimale drager
    1. +1
      7 juli 2018 09:25
      Wilde een soortgelijke conclusie trekken. Iedereen liet zijn toeter rusten op de snelheid en het plafond van de Tu-22m, maar ze vergaten zoiets eenvoudigs als een versnellingsfase ...
      Maar de Chinezen zijn het niet vergeten en hun product kan ook worden gelanceerd vanaf een subsonische drager. Het is noodzakelijk om het assortiment dragers van de "Dagger" zoveel mogelijk uit te breiden, de Tu-160 moet bijvoorbeeld ook de Su-34 bevatten ...
      1. 0
        7 juli 2018 09:29
        Eigenlijk heb je precies hetzelfde nodig als de "Dagger" maar dan in de afmetingen van de X-15 (nou ja, of bijna hetzelfde). De X-15 past perfect in het bommenruim van de Tu-22M.
        1. 0
          7 juli 2018 09:51
          Citaat van mark1
          over het algemeen heb je precies hetzelfde nodig als de "Dagger" maar dan in de afmetingen van de X-15 (nou ja, of bijna hetzelfde). De X-15 past perfect in het bommenruim van de Tu-22M.

          Geweldig, vertel me niet welk bereik de X-15 heeft ... was het natuurlijk? wenk
          1. 0
            7 juli 2018 13:33
            Citaat: Willekeurig
            vertel me niet welk bereik de X-15 heeft

            Maar ik zei niet - doe de X-15. Ik zei dat alle afmetingen bijna ideaal zouden zijn voor de Tu-22M3. Het is mogelijk dat ch.z. 30 jaar sinds de ontwikkeling van de Kh-15, kan het bereik in zijn afmetingen met 2-2,5 keer worden vergroot (600-1000 km)
      2. +1
        7 juli 2018 10:36
        Citaat van mark1
        Maar de Chinezen zijn het niet vergeten en hun product kan ook worden gelanceerd vanaf een subsonische drager. Het is noodzakelijk om het assortiment dragers van de "Dagger" zoveel mogelijk uit te breiden, de Tu-160 moet bijvoorbeeld ook de Su-34 bevatten ...

        De Chinezen hebben absoluut geen autoriteit voor ons. Het kan zijn dat de boostertrap zo groot zal zijn als de Dagger zelf, en zelfs de Tu22m3 zal er helemaal niet naar kunnen verlangen. Het is dan makkelijker om een ​​grondversie te maken en je niet druk te maken. Natuurlijk staat het INF-verdrag het niet toe, maar ik denk dat de overdracht van Iskander naar de SD-raket is voorzien. De Tu-160 heeft drum/revolver launchers en is ontworpen voor bepaalde afmetingen. De dolk past er niet in. Ook heeft de Tu-160 een kleiner praktisch plafond. De Su-34 is niet in staat om zo'n zware en grote raket op te tillen, de elegante Onyx / Brahmos is de limiet daarvoor, heeft niet de juiste casco-afmetingen en chassishoogte om zo'n 8 meter dik en dik toestel te bevestigen. De Tu22m3 heeft ook de beschikking over de X-22/32, die met een bepaald traject, d.w.z. duik op het doel. Het zou leuk zijn om de X-15 aan te passen (maak anti-scheepsraketten een optie, voeg bereik toe), die oorspronkelijk is voor zowel Tu22m3, Tu-160 en Tu-95, korter voor alle karkassen, evenals het gewicht en algemene kenmerken zijn nog steeds binnen de macht en Su-34. En Dagger, verlaat Miga, alsjeblieft. Nou, onze ingenieurs zijn niet dom dat ze het complex hebben gemaakt met dit specifieke vliegtuig.
        1. 0
          7 juli 2018 13:47
          Citaat: hrych
          De Chinezen hebben absoluut geen autoriteit voor ons.

          Chinees voor ons. Zeker geen autoriteit. - De Chinezen zijn dan een voorbeeld van hoe te werken. dat we ooit wisten hoe, maar vergaten.
          Citaat: hrych
          Het zou leuk zijn om de X-15 aan te passen (maak anti-scheepsraketten een optie, voeg bereik toe),

          Hier ben ik het met je eens (zie hierboven)
          Citaat: hrych
          Het kan zijn dat de boostertrap zo groot zal zijn als de Dagger zelf, en zelfs de Tu22m3 zal er helemaal niet naar kunnen verlangen.

          Nou ja, de Chinezen zijn geen autoriteit voor jou ... De boostertrap ter grootte van een raket is de eerste trap van ICBM's en IRBM's, dat wil zeggen voor de grondversie en voor een supersonische drager (dezelfde Tu-160 ), is de booster een klein (relatief) makeweight. In het geval van niet-gezaghebbende Chinezen is er over het algemeen een subsonische drager (Tu-16) en deze tilt en levert en lanceert tenslotte! Ja, wat te nemen van hen! Aziaten!
          1. 0
            7 juli 2018 21:07
            Laten we heel, heel ruw zijn. Tu22m3 lanceert Dagger vanaf 10 km hoogte en MiG-31 vanaf 20 km hoogte. We weten ongeveer dat in het geval van Mig het bereik 2000 km is, d.w.z. vanaf een hoogte die twee keer lager is (ruw/ruw) richten we ons op een actieradius in de regio van 1000 km. Zelfs als we rekening houden met de grotere snelheid van de Mig en de lagere luchtweerstand van de stratosfeer, dan krijgen we een nog kleiner bereik. De toevoeging van allerlei versnellers maakt het product qua gewicht, formaat en vliegeigenschappen niet veel beter dan de X-32. Het is natuurlijk mogelijk dat de Dagger wordt voltooid voor de Tu22, maar wat men ook mag zeggen, het meesterwerk is het Dagger-Mig-31-complex.
            1. +2
              8 juli 2018 09:03
              Citaat: hrych
              De toevoeging van allerhande versnellers maakt het product qua gewicht en afmetingen ... ... niet veel beter dan de X-32.

              Nou, om eerlijk te zijn - de "Dagger" is zelfs nu, volgens de MGH, niet veel beter dan de X-32, maar, zoals ze zeggen, "je kunt de pap niet bederven met boter" en de boosterfase zal breng de raketten alleen in gewicht (of haal het misschien niet). En waarom heb je besloten dat de lancering vanaf 10 km is gemaakt, er bestaat zoiets als een dynamisch plafond - + 6-8 km. Maar natuurlijk (hier denken we op precies dezelfde manier) - een ideale optie voor de Tu-22M3 en de "kleinere" broeders. dit is een verdere ontwikkeling van de X-15 (een vergroting van het bereik van minimaal 2-2,5 keer, snelheid van minimaal 6M, nauwkeurigheid, laten we het nemen als de "Dagger") in de gevestigde afmetingen. En iets zegt me dat dit geen lege fantasie is
  10. 0
    7 juli 2018 14:49
    Het is een goede zaak geweest. Het blijkt dat de Vanguard op een hoge baan zal vliegen,
    en de dolk om laag uit te werken. Het is niet duidelijk over het doelaanduidingssysteem.
    Maar als het dynamisch wordt gemaakt, onderweg opnieuw wordt getarget,
    het is over het algemeen geweldig.
  11. +3
    7 juli 2018 17:32
    Citaat van wooja
    ziet er zeer realistisch uit., en zelfs als dit slechts een variant van Iskander is - meer dan behoorlijk. geen slechte asymmetrie door de lucht gelanceerde ballistische middellangeafstandsraket. Tu-22 is volgens mij niet de enige manier van bezorgen

    De vraag, kmk, berust nu op de discrepantie tussen het assortiment van dit product en de contractuele verplichtingen van Rusland. Want door het verdrag te schenden, zullen we de doos van Pandora openen en het kost onze tegenstander niets om het aantal luchtvaartmaatschappijen dat gebruik maakt van burgervliegtuigen te vergroten. Ze hebben ervaring met het gebruik van transportvliegtuigen als dragers van ballistische raketten, ze hebben tests uitgevoerd. Ook projecten om vliegtuigen te gebruiken als drager van een groot aantal cd's.


    Ballistic Missile Carrier-project


    En dit is een project van een drager van 72 kruisraketten.
    Wie zal hiervan profiteren? Rusland - ik betwijfel het ten zeerste

    Citaat: Thunderbolt
    Minder enthousiasme en meer logica, Tu sleepte slechts 8 OFAB's naar Syrië, niet uit een goed leven, maar gewoon een raketdrager werd geslepen om te vechten tegen de AUG, en niet voor de PR van Volodya de winnaar ..

    "Backfires" waren niet alleen in de marineluchtvaart. En de beperking van de hoeveelheid lading is te wijten aan het feit dat we de Tupolevs niet langs de kortste route naar Syrië moeten "rijden". Onze "broederbondgenoten" de Perzen, aan wie sommigen aanbieden om honderden nieuwe vliegtuigen en luchtafweerraketten, duizenden nieuwe tanks te verkopen - verbood ons om hun luchtruim te gebruiken om Syrië aan te vallen en verbood ons om hun vliegbasis te gebruiken als een sprong vliegveld. Toen ze eenmaal werden toegestaan, waren er individuen die klaar waren om te verbroederen met de Perzen. Iran is een vijand van de VS, maar niet altijd "de vijand van mijn vijand is mijn vriend". Soms "wat in vredesnaam" om zulke vrienden te hebben
    Het blijkt dus dat we beperkingen moeten invoeren op de gevechtsbelasting

    Citaat van mark1
    Eigenlijk heb je precies hetzelfde nodig als de "Dagger" maar dan in de afmetingen van de X-15 (nou ja, of bijna hetzelfde). De X-15 past perfect in het bommenruim van de Tu-22M.

    Je besluit te beginnen. Zoals "Dagger" of zou passen in het TU-22M bommenruim

    Citaat van mark1
    Citaat: Willekeurig
    vertel me niet welk bereik de X-15 heeft

    Maar ik zei niet - doe de X-15. Ik zei dat alle afmetingen bijna ideaal zouden zijn voor de Tu-22M3. Het is mogelijk dat ch.z. 30 jaar sinds de ontwikkeling van de Kh-15, kan het bereik in zijn afmetingen met 2-2,5 keer worden vergroot (600-1000 km)

    Gedurende deze 30 jaar is er niets revolutionairs gebeurd op het gebied van vaste brandstoffen. Ja, natuurlijk verbeteren ze, maar de energie is niet zo veel gestegen om dergelijke reeksen van de X-15 in de MG te ontvangen

    Citaat van mark1
    Citaat: hrych
    Het zou leuk zijn om de X-15 aan te passen (maak anti-scheepsraketten een optie, voeg bereik toe),
    Hier ben ik het met je eens (zie hierboven)

    Wijzigen, evenals upgraden, u kunt alleen wat in dienst is. X-15 is al in het verleden

    Citaat van Zomanus
    Het is een goede zaak geweest. Het blijkt dat de Vanguard op een hoge baan zal vliegen,
    en de dolk om laag uit te werken. Het is niet duidelijk over het doelaanduidingssysteem.
    Maar als het dynamisch wordt gemaakt, onderweg opnieuw wordt getarget,
    het is over het algemeen geweldig.

    Om op een laag traject te kunnen werken, zou de "Dagger" een motor nodig hebben. En hij duikt daadwerkelijk op een doel vanuit de ruimte, met extreem weinig manoeuvreerruimte (zowel verticaal als lateraal)
    1. +1
      8 juli 2018 09:19
      Citaat: Old26
      Je besluit te beginnen. Zoals "Dagger" of zou passen in het TU-22M bommenruim

      Ik besloot - zoals de "Dagger" binnen bereik maar in de afmetingen van de X-15 die in het bommenruim van de Tu-22M3 zou passen
      Citaat: Old26
      Gedurende deze 30 jaar is er niets revolutionairs gebeurd op het gebied van vaste brandstoffen.

      Ja, misschien is er iets gebeurd, het blijkt in ieder geval een goede startinzet te zijn.
      Citaat: Old26
      Wijzigen, evenals upgraden, u kunt alleen wat in dienst is. X-15 is al in het verleden

      Wat in dienst is, kan worden herzien en gerepareerd. en in dit geval blijkt het geen modernisering te zijn, maar een volwaardige ontwikkeling van een nieuw type wapentuig (in de polemiek met Chrych heb ik dit punt niet eerder onthuld) waarvoor de MGH X-15 als basis wordt genomen (een soort doorontwikkeling van de conceptlijn en meer niet)
    2. +1
      8 juli 2018 09:27
      Citaat: Old26
      Om op een laag traject te kunnen werken, zou de "Dagger" een motor nodig hebben. En hij duikt daadwerkelijk op een doel vanuit de ruimte, met extreem weinig manoeuvreerruimte (zowel verticaal als lateraal)

      Op basis van het feit dat "Dagger" en "Iskander" tweelingbroers zijn, denk ik dat er enige speelruimte is
  12. +2
    8 juli 2018 09:58
    Citaat van mark1
    Ik besloot - zoals de "Dagger" binnen bereik maar in de afmetingen van de X-15 die in het bommenruim van de Tu-22M3 zou passen

    Wonderen gebeuren niet. Wil je het bereik van een raket vier keer lichter en half zo lang als die van een zwaardere? En vier keer minder brandstof hebben? Wonderen gebeuren niet.

    Citaat van mark1
    Ja, misschien is er iets gebeurd, het blijkt in ieder geval een goede startinzet te zijn.

    En wat is er gebeurd? Een verhoging van de specifieke impuls gedurende enkele seconden is al een gebeurtenis. En als een dozijn - dan over het algemeen een meesterwerk. Maar specifieke impulsen zijn niet veel groter geworden dan 30 jaar geleden. Ze komen niet eens in de buurt van vloeistof. Wat is "er is iets gebeurd"?

    Citaat van mark1
    Wat in dienst is, kan worden herzien en gerepareerd. en in dit geval blijkt het geen modernisering te zijn, maar een volwaardige ontwikkeling van een nieuw type wapentuig (in de polemiek met Chrych heb ik dit punt niet eerder onthuld) waarvoor de MGH X-15 als basis wordt genomen (een soort doorontwikkeling van de conceptlijn en meer niet)

    Ontwikkel een nieuwe - geen probleem. Maar het zal weer een Kh-15-klasse raket zijn, mogelijk met iets betere afstandskenmerken. Maar met dezelfde massa-dimensionale parameters zal het nog steeds niet mogelijk zijn om een ​​analoog van de "Dagger" te verkrijgen ....

    Citaat van mark1
    Op basis van het feit dat "Dagger" en "Iskander" tweelingbroers zijn, denk ik dat er enige speelruimte is

    Natuurlijk zijn er mogelijkheden om te manoeuvreren, niemand ontkent dit. Maar ze zijn niet zo belangrijk als ons soms wordt verteld. Ja, er zijn enkele mogelijkheden voor laterale en verticale manoeuvre, maar ze zijn niet zo belangrijk als een raket met een straalmotor ... Uiterlijk lijken ze echt op elkaar, maar zelfs nu kun je op de foto's er minstens drie onderscheiden verschillende aerodynamische varianten daarvan of "Dagger". De raket zelf bleef uiterlijk hetzelfde, maar ze experimenteren regelmatig met aerodynamische vliegtuigen
  13. +1
    8 juli 2018 17:31
    Inok10,
    Beste Inok10, Alexey.

    Je hoeft niet onbeleefd te zijn, alsjeblieft...
    En het is ook niet nodig om in dit onderwerp te trollen, hoewel je waarschijnlijk een welverdiend persoon bent.
    Vriendelijke waarschuwing...
    1. +2
      8 juli 2018 18:30
      ... luister naar Dmitry ... bij VO hebben ze sinds onheuglijke tijden altijd hun mond kunnen houden, zelfs gepensioneerden en zelfs toen hij een "club van een kleine kring van enthousiaste" was ... omdat ze weten wat MPDITR is ... Kun je persoonlijk ontcijferen? ! ... en wanneer "individuen" dit schrijven, betekent dit dat zo'n personage niet eens in de buurt van de service komt:
      Trouwens, dit wonderproduct wordt helaas al aan ons regiment afgeleverd, de "buren" zelfs genereus, op bevel van de commandant, aan ons 2 kanten overhandigd met het niet minder prachtige Novella-complex, waardoor de Tu22m3 ophield bommenwerper zijn. Zijn vliegbereik is 1000 km en ruikt niet trouwens, leraren van de pulp- en papierindustrie leerden dat dit hele complex met een raket aan het hoofd een ontwikkeling is van vervlogen jaren, dit was voor mij persoonlijk een schok !!! !
      ... hiermee is de dialoog afgelopen ... Uw vriendelijke waarschuwingen, houdt u voor uzelf ...
      1. +1
        8 juli 2018 21:37
        Alexey

        Je hebt veel zelfvertrouwen, schaal..
        En ik denk dat het niet aan jou is om te beslissen wie wat op de site schrijft (iedereen die acteert en niet-acteert herinnert zich HRT ... ik hoop dat je het niet hoeft te ontcijferen?).
        En hoe schrijf je "individueel", stond echt voor de service ...
        En ga niet meer in op luchtvaartonderwerpen met je moraliserende...
        Nu is de dialoog voorbij...
        1. +1
          8 juli 2018 23:15
          Citaat: NN52
          En ik denk

          ... lachend ... perfect "geopend" ... ik hoefde niet eens iets te doen ... tong
          Citaat: NN52
          En hoe schrijf je "individueel", stond echt voor de service ...

          ... deze of wat?! ... Russische luchtmacht ...na dit?! ... Dus bestaat uit of was ?! ... het is niet moeilijk voor mij om mezelf te herhalen met zijn "opmerking":
          Trouwens, dit wonderproduct wordt helaas al aan ons regiment afgeleverd, de "buren" zelfs genereus, op bevel van de commandant, aan ons 2 kanten overhandigd met het niet minder prachtige Novella-complex, waardoor de Tu22m3 ophield bommenwerper zijn. Zijn vliegbereik is 1000 km en ruikt niet trouwens, leraren van de pulp- en papierindustrie leerden dat dit hele complex met een raket aan het hoofd een ontwikkeling is van vervlogen jaren, dit was voor mij persoonlijk een schok !!! !
          ...in zijn REGIMENT?! ... BUREN ?! ... lachend
  14. 0
    9 juli 2018 10:42
    Willekeurig,
    Naar mijn mening is dit voor niemand meer interessant, dus ik vraag het voor mezelf. Op de een of andere manier stelde ik me op een amateuristische manier voor dat het de taak van de Zonnebloem (of Valeria, of een andere inlichtingenapparatuur) is om, op zijn minst ruwweg, de coördinaten van het doel / de doelen te bepalen en deze door te geven aan de drager van de Daggers. In welke vorm - het maakt niet uit, althans in stem - Vasya, kijk hier. Verder verkent de radar, PNA of Novella, zonder enig verschil, het doel, voert de coördinaten in de Dagger seeker in (ik hoop dat ze niet tegen ons hebben gelogen over homing in het laatste gedeelte?), lanceert / lanceert en vliegt naar huis. Er is iets fout ?
    En wat voor soort NK-45 bedoelde je - persoonlijk kan ik me, afgezien van het NK-45-pistool, niets herinneren, des te meer begrijp ik niet wat Hephaestus met zijn gietijzeren te maken heeft.
  15. 0
    12 juli 2018 17:40
    Lozovik,
    Lozovik,
    Dus 107 is a priori NV met PG
    1. 0
      12 juli 2018 18:20
      Hij benadrukte dat het 107 was, en niet 108 of 102. Het is verheugend dat dit voor u duidelijk is.
      1. 0
        12 juli 2018 19:12
        Citaat van Lozovik
        niet 108 of 102.

        Ze zijn dus beide PSI (een voor VT en de tweede voor NT) ... er zijn geen andere, specificeer daarom uw .. "onderstrepen", omdat met PG alleen O98 en 107 soldaat

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"