militaire beoordeling

"Kucherskoye" -pistool: de keuze van een traditionele zelfverdediger

72
Jagers zijn extreem conservatieve mensen. De meeste binnenlandse en Europese jagers zijn ervan overtuigd dat een jachtgeweer slechts een dubbelloops jachtgeweer is. Zelfs zelfladend, dat onlangs op de civiele markt is geweest armen ogenschijnlijk onzichtbaar en die qua betrouwbaarheid niet onderdoen voor de "two-guns", passen nauwelijks in dit schema. Om nog maar te zwijgen over de pompen.


Ondertussen zijn er ook fans van de "klassiekers" en traditie onder een vrij grote groep schutters die niet bezig zijn met jagen en praktisch schieten, die voorwaardelijk "zelfverdedigers" worden genoemd.



En sommigen van hen zijn ervan overtuigd dat het beste zelfverdedigingswapen een dubbelloops jachtgeweer is met korte lopen en externe triggers.

Dergelijke wapens waren ooit misschien wel het meest gebruikelijke verdedigingsmiddel en verschenen onder de naam postkoets of koetsiersgeweer, lupara en koetsgeweer. Het werd met succes gebruikt door Russische koetsiers, die ermee verdedigden tegen "stormachtige mensen" en wolven, "ondeugend" op de eindeloze stukken van het rijk, en cowboys, en sheriffs, en Siciliaanse herders, en vele, vele anderen.

"Kucherskoye" -pistool: de keuze van een traditionele zelfverdediger


Tijdens de Amerikaanse Burgeroorlog was het dubbelloops jachtgeweer met korte loop het favoriete wapen van ruiters aan beide kanten. De legendarische Zuidelijke cavaleriecommandant Nathan Bedford Forrest beweerde dat het dubbelloops jachtgeweer het beste wapen van zijn cavalerie was.



Ik moet zeggen dat de Amerikaanse cavaleristen, in tegenstelling tot hun Europese tegenhangers, zelden scherpe wapens gebruikten, meer leunend op "vuurwapens". Ze naderden de vijand en schoten op hem met revolvers of dubbelloops jachtgeweren. Dit laatste had het voordeel dat het veel gemakkelijker was om de vijand met een schotschoof in galop aan te haken. Bovendien was het onwaarschijnlijk dat er meer dan twee keer zou worden geschoten in een cavaleriegevecht, wanneer de tegenstanders naar elkaar toe galoppeerden, en het was gemakkelijker om een ​​geweer in galop te herladen dan een revolver. En ten slotte kostte de revolver veel meer.



Het dubbelloops jachtgeweer, vanwege zijn "budget", en ook vanwege zijn grotere veelzijdigheid dan de "meesters" revolvers en karabijnen, was populair bij zowel Amerikaanse kolonisten als Russische boeren.

Bijna tot het midden van de vorige eeuw werden in sommige politieafdelingen jachtgeweren met een korte loop met een dubbele loop gebruikt, opnieuw vanwege hun efficiëntie.



Fans van "tweeloops" stellen dat de "licht geladen" dubbelloops jachtgeweren niet echt een probleem zijn, aangezien bij een aanval door drie gewapende tegenstanders de kansen van de verdediger nul zijn. De verklaring is mijns inziens geenszins onomstreden.

Als sterke punten wordt een betere balans aangegeven dan die van magazijnpistolen, de afwezigheid van bewegende delen van automatisering en hoge betrouwbaarheid. Het dubbelloops mechanisme zit in het blok gesloten en is ontoegankelijk voor invloeden van buitenaf, waarvan onprofessionele demontage en reiniging het ergste is. Twee lopen en twee triggermechanismen geven een dubbele garantie, en het falen van één blokkeert het systeem als geheel niet.



Het sturen van de cartridge in het vat gebeurt direct met de hand, waardoor het gebruik van verschillende, inclusief niet-gerolde cartridges mogelijk is. Extractie is ook uiterst eenvoudig, zelfs met een ejector die de cartridge uit de open cilinder duwt, en niet door het extractievenster.



De behoefte aan korte lopen wordt niet alleen bepaald door de wens om zelfverdedigingswapens zo compact en omkeerbaar mogelijk te maken, maar biedt ook een vrij brede spreiding van schot of hagel al op een afstand van ongeveer 10 m van de snuit. In dit geval moet het pistool een acceptabel kogelgevecht bieden op een afstand van maximaal 50 meter. Voor maat 12 is de optimale looplengte 500 mm (deze lengte is aangegeven in de wapenwet als de minimaal toegestane lengte). En in de VS is de lengte van 510 mm (24 inch) standaard voor zelfverdedigingsgeweren.

Een belangrijk punt voor "zelfverdedigers" is de aanwezigheid van externe triggers, waarmee u een pistool met patronen in de kamer en met de triggers niet gespannen kunt opslaan of vervoeren, dat wil zeggen, zo gevechtsklaar mogelijk, zonder het risico van het "verspillen" van de veer of het krijgen van een onvrijwillige opname. We merken echter op dat het opslaan en vervoeren van wapens met een patroon in de kamer een overtreding van de wet is.

Tegenwoordig wordt in Rusland misschien maar één pistool geproduceerd dat onder deze klasse valt - dit is de MP 43 KN, vervaardigd door de mechanische fabriek van Izhevsk. Looplengte - klassiek 510 mm, gewicht - 3,4 kg. De lopen zijn cilindrisch geboord en zijn optioneel voorzien van verwisselbare smoorbuizen.


Het is merkwaardig dat het wapen aanvankelijk exclusief voor de Verenigde Staten werd gemaakt, de fabrieksarbeiders zagen er geen vooruitzichten voor op de binnenlandse markt. Nadat echter een kleine partij in de schappen van huishoudelijke winkels was beland en deze onmiddellijk werd "geaard", begon het pistool in Rusland te worden verkocht.

Ondanks de gebruikelijke klachten over de kwaliteit van de producten van Izhmekh, horen we vaak positieve recensies over de MP-43KN, waarbij wordt gewezen op de goede prestaties van het pistool, de goede pasvorm van hout op metaal. Het pistool heeft een goede balans en is zeer compact. Gedemonteerd past het gemakkelijk in elke rugzak of reistas.



Het heeft een behoorlijk behoorlijke kogelactie op normale afstanden voor een wapen met gladde loop, waardoor het ook kan worden gebruikt bij het jagen op dieren. Bovendien wordt het met succes gebruikt bij het jagen op kwartels.

Onder de tekortkomingen kunnen we misschien de automatische zekering opmerken, die wordt ingeschakeld wanneer de stammen worden gebroken en geërfd van de intra-curve-voorloper - Izh-43. Op een pistool met externe triggers is het ding naar mijn mening volledig overbodig.



Strikt genomen is een dubbelloops jachtgeweer in een echte zelfverdedigingsniche nog steeds inferieur aan zelfladende en "pompen", waarvan er vele niet onderdoen voor compactheid of betrouwbaarheid, maar bypass in termen van snelheid van vuur en vermenigvuldigd.

Desalniettemin blijft de "lupara" in trek en vindt zelfs zijn weg naar de sport. Met name in de Verenigde Staten neemt ze deel aan wedstrijden "cowboy shooting" of "cowboy triathlon".



In Rusland wint "Makhnovo-kulak en partijdige schieten" aan populariteit - komische wedstrijden waarbij de organisatoren schietwedstrijden combineren met een kostuumshow. Sinds 2006 worden dergelijke wedstrijden regelmatig gehouden en het dubbelloops jachtgeweer is het belangrijkste wapen.

auteur:
72 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Kotische
    Kotische 21 juli 2018 06:34
    + 10
    Jagers zijn extreem conservatieve mensen. De meeste binnenlandse en Europese jagers zijn ervan overtuigd dat een jachtgeweer slechts een dubbelloops jachtgeweer is.

    Dat klopt, beste Boris - "het beest en het spel moeten een kans krijgen"!
    Aan de auteur, het spijt me dat ik erg op uw hoede ben voor uw serie artikelen, zoals in de gelijkenis "ze liegen vooral in jacht en oorlog"! Maar week na week behaag je ons oprecht met je verhalen. Van sommigen, om eerlijk te zijn, was het genoeg voor mijn ziel, van anderen werd ik overgebracht naar de kindertijd en adolescentie. In alle gevallen werden "speeksel verlangen" en "een koffer uit uw artikel bezitten" uitgeschakeld. Om mezelf op te stellen, verzamelde ik mezelf en sloeg ik in een schietbaan of op een schietbaan om de beschreven indrukken te vergelijken met echte emoties. En het meest interessante - viel samen!
    Boris, geef alsjeblieft de "papieren handel" niet op, je doet het goed!!!
    Met vriendelijke groet, Vlad Kotische!
    1. SERGUS
      SERGUS 21 juli 2018 12:07
      +5
      Citaat: Cat
      Dat klopt, beste Boris - "het beest en het spel moeten een kans krijgen"!

      En als het geen grap is, dan is een dubbelloops jachtgeweer op jacht echt vaak genoeg, want als je het eerste schot niet raakt en het tweede inhaalt, is het beest of wild meestal te ver weg om een derde keer.
      1. tracer
        tracer 21 juli 2018 22:42
        +4
        Dit is precies wat ik jonge jagers probeer bij te trommelen. Bij het jagen heb je geen nauwkeurig schot nodig, maar een snelle. Vanuit elke positie, want in 95 procent van de gevallen is de jager niet klaar om te schieten. En de kansen zijn niet blle 2-3 schoten. ALLEMAAL !!! Het spel zal ver weg zijn, ook al is een trommel voor 30 ronden, wat heeft het voor zin? 15 jaar lang liep ik in Rusland met een "egel 27." Niet ah, maar betrouwbaar als een Kalash ...
    2. Royalist
      Royalist 21 juli 2018 18:40
      0
      De naamgenoot, hij nam het meteen van zijn tong: toen ik las over het dubbelloops jachtgeweer: "de meest gebruikelijke manier van zelfverdediging" zag ik het: een britzka rolt over de steppe (prairies), en zo'n geweer liegt op de schoot van Kucher
  2. Nikolajevitsj I
    Nikolajevitsj I 21 juli 2018 06:57
    +5
    En hoe zit het met pistolen-howdah? wenk


    1. Nikolajevitsj I
      Nikolajevitsj I 21 juli 2018 07:00
      +4

      Het waren er best veel! kameraad
      1. Kotische
        Kotische 21 juli 2018 08:22
        +3
        Haudach - waarschijnlijk nog steeds geen "pistool", maar een afgezaagd jachtgeweer. In plaats daarvan werd een jachtgeweer met een korte loop oorspronkelijk gemaakt zonder een voorraad.
        Het kanon van een koetsier, hoewel het een kort kanon is.
        1. Nikolajevitsj I
          Nikolajevitsj I 22 juli 2018 02:25
          +2
          Citaat: Cat
          Haudach, waarschijnlijk nog steeds geen "pistool", maar een afgezaagd jachtgeweer. In plaats daarvan werd een jachtgeweer met een korte loop oorspronkelijk gemaakt zonder een voorraad.
          Koetsiersgeweer, dit pistool, hoewel kort

          En wat zie jij als een "sterke" tegenstelling? Haudahi werden eerst gemaakt als afgezaagde jachtgeweren van jachtgeweren ... de genoemde "lupara" (niet alleen "koetsier", maar ook "bandiet" (Sicilianen, meneer, bijvoorbeeld!) Het wapen vertegenwoordigde oorspronkelijk ook een "banaal" afgezaagd jachtgeweer! Haudahi, net als luparas, begonnen later professionele wapensmeden te maken ...

          LUPARA

          HOUDAH
      2. Andrewkor
        Andrewkor 21 juli 2018 09:42
        +1
        Doet me denken aan Mad Max!
        1. hol95
          hol95 21 juli 2018 22:45
          0
          Herinner je je de aflevering met de begrafenis van de Indiaan uit The Magnificent Seven niet? Vanaf 12 minuten vanaf het begin van de film!
          Daar leende een van de helden een dubbelloops jachtgeweer van een postkoetschauffeur en hielp Yul Brynner het lichaam naar de begraafplaats te brengen!
      3. Royalist
        Royalist 21 juli 2018 19:04
        +2
        Nikolajevitsj, deze haudah heeft bepaalde voordelen, maar toch heeft een geweer de voorkeur: 1) voor gericht schieten heeft een schoudersteun de voorkeur 2) Heb je ooit vanuit een afbeelding geschoten? Ik kon liegen dat ik moest en prch, maar ik zal niet liegen, en mijn vriend in 1974-75 (?) maakte een afgezaagd jachtgeweer van een enkelloops en schoot. Toen bekende hij: na het schot had hij het gevoel dat zijn hand werd afgescheurd (hij was toen 12 jaar oud en zijn handen waren zo dun als lucifers) ... 3) het pistool heeft er ook nog een: het is handiger met een kolf, iets naar beneden halen, en in het ergste geval, als het op een gevecht aankomt, is de kolf handiger omdat je de vijand houdt om te worden verwijderd
        1. Nikolajevitsj I
          Nikolajevitsj I 22 juli 2018 09:05
          +1
          Ik zal ook eerlijk zijn, Slava, dat ik niet met een afgezaagd jachtgeweer heb geschoten, maar ik ben het ermee eens dat het veel handiger is met een kolf ... Bovendien kijk ik in Hollywood-films hoe ze schieten vanuit een "pompen" zonder kont. Ik was mentaal geïnteresseerd: "welke sensaties in de handen met zo'n schot? "En wat is de nauwkeurigheid? Maar bij het bekritiseren of goedkeuren van wapens zou het leuk zijn om met dergelijke factoren rekening te houden: zowel houdakhs als lupars werden gemaakt met peuken en zonder peuken ... het verschil was dat lupars zelden zonder peuken werden gemaakt, en houdakhs werden zelden gemaakt met peuken (het is waar, "haudahi met een kont" werden vaker gemaakt met een aangehechte kont ... het kon worden gebruikt zonder een kont, en met een kont ...) Haudahi verscheen als een "wapen van de laatste kans" bij het jagen op grote roofdieren ... d.w.z. als een extra ... hulpwapen. Lupars (ook soortgelijke ("koetsier") wapens ...) werden gebruikt als een "zelfvoorzienend" wapen ... vaak de enige (lupars, voordat het het "favoriete" wapen van Cosa Nostra werd, waren de eerste wapens van de Siciliaanse herders ...) Er is ook een factor die lupara-haudah "combineert" - patronen van gewone "normale" jachtgeweren.
  3. BORMAN82
    BORMAN82 21 juli 2018 07:51
    +1
    De behoefte aan korte lopen wordt niet alleen bepaald door de wens om zelfverdedigingswapens zo compact en omkeerbaar mogelijk te maken, maar biedt ook een vrij brede spreiding van schot of hagel al op een afstand van ongeveer 10 m van de snuit.

    Onzin, de uitzetting van het schot is niet te wijten aan de lange loop (we houden geen rekening met de "stubs" die 10 cm achter de kamer eindigen), maar de vorm van de snuit.
    1. Blind
      Blind 21 juli 2018 11:32
      +6
      Ahum. :) Als ik zeg dat de uitzetting afhangt van de versnelling waarmee hagel of schot uit de loop vliegt, zal het je dan verbazen?
    2. Simargl
      Simargl 21 juli 2018 13:40
      +5
      Citaat: Borman82
      Onzin, de uitzetting van het schot is niet te wijten aan de lange loop (we houden geen rekening met de "stubs" die 10 cm achter de kamer eindigen), maar de vorm van de snuit.
      Shot-expansie is te wijten aan:
      1 - restdruk van poedergassen (die afhangt van de lengte van het vat, terwijl alle andere zaken gelijk zijn),
      2 - projectielsnelheid,
      3 - de vorm van de choke,
      4 - de vorm van de snuit,
      5 - beschikbaarheid en technische kenmerken van de container...
      Uw item is verloren gegaan in zelfs een onvolledige lijst.
      1. BORMAN82
        BORMAN82 21 juli 2018 15:12
        0
        Citaat van bunta
        Ahum. :) Als ik zeg dat de uitzetting afhangt van de versnelling waarmee hagel of schot uit de loop vliegt, zal het je dan verbazen?

        Citaat: Simargl
        Shot-expansie is te wijten aan:
        1 - restdruk van poedergassen (die afhangt van de lengte van het vat, terwijl alle andere zaken gelijk zijn),
        2 - projectielsnelheid,
        3 - de vorm van de choke,
        4 - de vorm van de snuit,
        5 - beschikbaarheid en technische kenmerken van de container...
        Uw item is verloren gegaan in zelfs een onvolledige lijst.


        Dit artikel bespreekt respectievelijk een "normale zelfverdediger", zijn loop is 500 mm. Laten we het nemen en het vergelijken met het 720 mm-vat volgens de invloedspunten van dispersie, die worden gegeven door gerespecteerde collega's. Het boek van N. L. Izmetinsky en L. E. Mikhailov "Izhevsk Guns" zal ons helpen erachter te komen, sectie "Shotshot Ballistics"
        Versnelling bij een looplengte van 500 mm is 145 m/s² (bij 350 mm 950 m/s²) Gegevens voor een langere looplengte worden niet in het boek gegeven - waarschijnlijk meer dan 500 mm, de toename van de projectielversnelling wordt praktisch verwaarloosd.
        Gasdruk: bij een piekdruk van 640 atm hebben we 100 atm voor 500 mm en 70 atm voor 720 mm (voor 350 mm 165 atm.)
        Projectielsnelheid: 500 mm - 392 m/s, 720 mm - 400 m/s (350 mm - 375 m/s)
        Ik hoop dat het duidelijk is dat als we het hebben over de toegestane looplengte (500 mm), en niet over de "koelak"-snede, er speciale vereisten zijn voor een significante! er is geen toename van de spreiding met 10 m (zoals in de tekst) :) Daarom zijn de belangrijkste factoren de vorm van de snuit + de aanwezigheid / afwezigheid van een choke en de methode om de shotcartridge zelf uit te rusten. Als ik het fout heb, corrigeer dan a.u.b.)
        1. Blind
          Blind 21 juli 2018 17:38
          +4
          Citaat: Borman82
          Als ik het fout heb, corrigeer dan a.u.b.)


          Neem kubussen. Maak er een piramide van. Is de piramide het waard? Vervang nu de blokjes door balletjes. Blijft de piramide staan? Elke bolletje ballen zal op tafel rollen. De zwaartekracht werkt op de ballen, de bovenste ballen zullen tangentieel op de onderste drukken, waardoor ze loodrecht op de werkende kracht rollen. Hetzelfde gebeurt in de kofferbak. Alleen in plaats van de zwaartekracht wordt een stel ballen, door een prop, beïnvloed door de kracht van poedergassen. Kracht is massa maal versnelling. Je berekent de versnelling voor de toestand van een eenparig versnelde beweging. In feite is de grafiek van de toename van de snelheid in de loop niet-lineair. In het begin neemt de snelheid sterk toe, dichter bij de snuit, de snelheidstoename is langzamer, daarom moeten we in ons geval een gedifferentieerde versnelling nemen, dat wil zeggen in een zeer korte sectie in de kortst mogelijke tijd. Het zal verschillen van de versnelling die lineair wordt berekend. Natuurlijk, vanwege de niet-lineariteit van de toename van de snelheid van het projectiel, zal de kracht meer in het begingedeelte van het pad werken. Dat wil zeggen, voor een cutoff zal de spreiding groter zijn, voor een lange loop minder. Om deze reden zal de spreiding gelijk zijn voor de cilinder. Door de aanwezigheid van verwisselbare smoorspoelen kunt u de scree op de juiste maat afstellen.
          Gpafik:

          Versnellingstabel (heb de indicatoren niet gecontroleerd)


          Foto's van de Hansa.
          1. De opmerking is verwijderd.
          2. BORMAN82
            BORMAN82 21 juli 2018 19:03
            0
            Citaat van bunta
            Dat wil zeggen, voor een snede zal de spreiding groter zijn, voor een lange loop minder

            We hebben het niet over afgezaagde jachtgeweren, maar over een zelfverdedigingskanon met 500 mm lopen? Ja, en op de foto die in het artikel wordt aangehaald, heeft de Zuidelijke commandant Nathan Bedford Forrest duidelijk geen jachtgeweer vast? Ik ontken niet het nadelige effect van versnelling en de bijbehorende g-krachten op de verslechtering van puin, ik zinspeel op overdrijving de invloed van deze factor op een schot van een kanon met een looplengte van 500 mm. (afstand 10m) in vergelijking met langere stammen.
            1. Blind
              Blind 21 juli 2018 19:32
              +3
              Ik dacht dat we het over hadden

              Citaat: Borman82
              Onzin, de uitzetting van het schot is niet te wijten aan de lange loop (we houden geen rekening met de "stubs" die 10 cm achter de kamer eindigen), maar de vorm van de snuit.
        2. Simargl
          Simargl 21 juli 2018 20:48
          0
          Citaat: Borman82
          Daarom zijn de belangrijkste factoren de vorm van de snuit + aanwezigheid/afwezigheid van choke goed en methode om de shotcartridge zelf uit te rusten. Als ik het fout heb, corrigeer dan a.u.b.)
          Nergens. Behalve een:
          Citaat: Simargl
          Uw item is verloren gegaan in zelfs een onvolledige lijst.
          U heeft zelfstandig of onder invloed van mijn geschriften de selectie aangevuld (voor mij is het p 3, p 5).
          De versnelling die je noemde Bunta (Andrey) hangt af van druk (n 1).
  4. berg schutter
    berg schutter 21 juli 2018 08:32
    +2
    Lupara is een kort dubbelloops jachtgeweer. Een dodelijk wapen voor "short-cut" shootings... Een afgezaagd jachtgeweer is nog verschrikkelijker. Het is ook gevaarlijk dat bij het schieten met hagel het pistool niet kan worden geïdentificeerd. Ballistisch onderzoek zal machteloos zijn was
    1. Dezelfde LYOKHA
      Dezelfde LYOKHA 21 juli 2018 09:39
      +2
      Lupara is een kort dubbelloops jachtgeweer. Een dodelijk wapen voor "short-cut" shootings... Een afgezaagd jachtgeweer is nog verschrikkelijker.

      Er is ook een klasse zelfgemaakte producten van waterleidingen (afhankelijk van de maat van de hoes) en verschillende koppelingen ... mensen bedenken getalenteerd de eenvoudigste shooters letterlijk uit het niets. lachen
      1. Kotische
        Kotische 21 juli 2018 12:43
        +3
        Citaat: Dezelfde LYOKHA

        Er is ook een klasse zelfgemaakte producten van waterleidingen (afhankelijk van de maat van de hoes) en verschillende koppelingen ... mensen bedenken getalenteerd de eenvoudigste shooters letterlijk uit het niets. lachen

        In de proto-mensen "pugach", hoewel ik ze in mijn leven niet in 12 gauge heb gezien. In principe 16 of 20, of onder een papieren patroon met een zuiger, uit een reeks beten, buskruit in de loop gieten, aanstampen met een laadstok, enz. de kalibers van de laatste waren verschillend van 30 tot 10, afhankelijk van de verdwaalde en ambities van de zelfgemaakte. Interesse in deze meesterwerken was het trekkermechanisme "ala kinderrevolver". Nou, ze braken vaak. In een jaar klonken er constant twee of drie gevallen.
      2. De opmerking is verwijderd.
    2. Harde tank
      Harde tank 23 juli 2018 19:53
      +2
      Citaat: Mountain shooter
      Lupara is een kort dubbelloops jachtgeweer. Een dodelijk wapen voor vuurgevechten op korte afstand...

      Het budgetwapen van de Siciliaanse herders voor "het afweren van de wolf", wat tot uiting komt in de naam, de rest later ...
  5. Doliva63
    Doliva63 21 juli 2018 14:55
    +5
    Schaal het allemaal. Het beste wapen is een automatisch geweer met optica en PBS.
    Een aanvullende vraag over het examen voor een jachtticket: hoe ver sla je een eland? Antwoord: nou ja, elanden kunnen ook vanaf 300 m genomen worden. Ik natuurlijk. Met machinegeweer en machinegeweer. Wat is er mis? Zij: nee, met een machinegeweer en een machinegeweer is alles zo lachend
    En voor de "verdedigers" is het machinegeweer juist het ding. Het neemt weinig ruimte in beslag, leidt snel tot gevechten, etc.
    1. Marsik
      Marsik 21 juli 2018 15:18
      +2
      Citaat van Doliva63
      Antwoord: nou ja, elanden kunnen ook vanaf 300 m genomen worden. Ik natuurlijk. Met machinegeweer en machinegeweer.
      Ja, het is geen vraag, alleen dan, beste verdiener, snijd het karkas en maak het vlees schoon van de inhoud van het slachtafval, als je wilt.
      1. Doliva63
        Doliva63 21 juli 2018 21:02
        +1
        Citaat van Marsik
        Citaat van Doliva63
        Antwoord: nou ja, elanden kunnen ook vanaf 300 m genomen worden. Ik natuurlijk. Met machinegeweer en machinegeweer.
        Ja, het is geen vraag, alleen dan, beste verdiener, snijd het karkas en maak het vlees schoon van de inhoud van het slachtafval, als je wilt.

        Duc zelf en afgeslacht, wat is het probleem? Toen brachten ze een haas gevuld met schot, het was die bloeding lachend En met een machinegeweer - één kogel in het hart, en die - erdoorheen. Met machinegeweer bedoelde ik RPKS met optiek, ook enkelvoudig.
        1. Marsik
          Marsik 26 juli 2018 18:50
          0
          Citaat van Doliva63
          En met een machinegeweer - één kogel in het hart, en die - erdoorheen. Met machinegeweer bedoelde ik RPKS met optiek, ook enkelvoudig.
          Elk ... 5,45 ... 300 meter ... hart ...
          Nou, ze zouden ongeveer 150 hebben gebogen, je kunt nog steeds geloven ...
    2. Nieuwsgierig
      Nieuwsgierig 21 juli 2018 19:37
      +4
      Nog beter is een tank. Dan kun je de eland pakken vanaf 4500 m. En veel beter voor zelfverdediging.
      Maar een jachtticket is gecontra-indiceerd voor dergelijke "specialisten".
      1. studieprogramma
        studieprogramma 21 juli 2018 19:59
        0
        Welnu, er is geen sub-kaliber patroon voor een pistool - dus wat weerhoudt je ervan om het te doen?
        1. Simargl
          Simargl 21 juli 2018 20:54
          0
          Citaat van prodi
          Welnu, er is geen sub-kaliber patroon voor een pistool - dus wat weerhoudt je ervan om het te doen?
          Kom op! Velden, bijvoorbeeld...
          Alleen geen patroon, maar kogels ... of projectielen (schoten), maar containers - ze zijn in feite allemaal sub-kaliber.
          1. studieprogramma
            studieprogramma 21 juli 2018 21:08
            0
            Ja, je hebt gelijk, ik stelde me net een soort BOPS in miniatuur voor
            1. Simargl
              Simargl 21 juli 2018 21:18
              +3
              Je zult niet geloven!
              1. uskrabut
                uskrabut 24 juli 2018 13:51
                0
                Citaat: Simargl
                Je zult niet geloven!

                Lijkt op BOPS was
                1. Simargl
                  Simargl 24 juli 2018 16:07
                  0
                  Citaat van uskrabut
                  Lijkt op BOPS
                  Nou, zo...
                  Citaat van prodi
                  Ja, je hebt gelijk, ik stelde me net een soort BOPS in miniatuur voor

                  Citaat: Simargl
                  Je zult niet geloven!
      2. Doliva63
        Doliva63 22 juli 2018 18:43
        +2
        Citaat van Curious
        Nog beter is een tank. Dan kun je de eland pakken vanaf 4500 m. En veel beter voor zelfverdediging.
        Maar een jachtticket is gecontra-indiceerd voor dergelijke "specialisten".

        Je weet het gewoon niet. Tank - voor het "vangen" van vissen, als er iets is. Blijkbaar heb je niet gejaagd in het leger lachend
        Na verloop van tijd werd het walgelijk voor mij om weerloze dieren te doden, het jachtticket staat ergens in de kast stof te verzamelen. Verslinden is in de winkel en in de tuin, maar ter wille van het vermaak, doden is uit ellende, het moet behandeld worden.
        1. Traliewerk
          Traliewerk 23 juli 2018 14:35
          +1
          en ter wille van het vermaak, doden is uit ellende, het moet worden behandeld.

          Hier ben ik het absoluut mee eens.
          1. Doliva63
            Doliva63 23 juli 2018 19:17
            0
            Citaat van Grille.
            en ter wille van het vermaak, doden is uit ellende, het moet worden behandeld.

            Hier ben ik het absoluut mee eens.

            drankjes
  6. Sancho_SP
    Sancho_SP 21 juli 2018 19:02
    +1
    Het werd volledig van de Hansa gelikt :) Het zou mogelijk zijn om te verwijzen, tenminste als een bron van materialen.
    1. Nieuwsgierig
      Nieuwsgierig 21 juli 2018 19:30
      +4
      Onder de auteurs van VO is het verwijzen naar een bron niet erg populair, omdat dan duidelijk zal worden dat het trotse stigma "auteur" in de meeste gevallen onder een licht verzonnen copy-paste staat, soms zelfs van Wikipedia.
  7. Royalist
    Royalist 21 juli 2018 19:09
    0
    Citaat: Simargl
    Citaat: Borman82
    Onzin, de uitzetting van het schot is niet te wijten aan de lange loop (we houden geen rekening met de "stubs" die 10 cm achter de kamer eindigen), maar de vorm van de snuit.
    Shot-expansie is te wijten aan:
    1 - restdruk van poedergassen (die afhangt van de lengte van het vat, terwijl alle andere zaken gelijk zijn),
    2 - projectielsnelheid,
    3 - de vorm van de choke,
    4 - de vorm van de snuit,
    5 - beschikbaarheid en technische kenmerken van de container...
    Uw item is verloren gegaan in zelfs een onvolledige lijst.

    En de "projectielsnelheid" hangt ook af van de sterkte van de lading: een halve lading buskruit of een volledige + kwaliteit buskruit
    1. Simargl
      Simargl 21 juli 2018 21:06
      0
      Citaat: Royalist
      En de "projectielsnelheid" hangt ook af van de sterkte van de lading: een halve lading buskruit of een volledige + kwaliteit buskruit
      Rekening houdend met
      Citaat: Simargl
      Uw item is verloren gegaan in zelfs een onvolledige lijst.
      Die. Ik begrijp dat (p 1) het residu afhangt van de lengte van de loop, het gewicht, het type buskruit, de kwaliteit, de obturatie, de massa van het projectiel (vreemd genoeg, maar het hangt ook af van het schot), de ruwheid van het vat, dikte, materiaal, atmosferische druk, terwijl ik kan schilderen - hoe en in welke richting,
      De snelheid is afhankelijk van de lengte, het gewicht van het buskruit, de kwaliteit, het type ... etc.
      De volledige lijst is wild. Ik mis in ieder geval iets.
  8. Royalist
    Royalist 21 juli 2018 19:12
    0
    Citaat van Marsik
    Citaat van Doliva63
    Antwoord: nou ja, elanden kunnen ook vanaf 300 m genomen worden. Ik natuurlijk. Met machinegeweer en machinegeweer.
    Ja, het is geen vraag, alleen dan, beste verdiener, snijd het karkas en maak het vlees schoon van de inhoud van het slachtafval, als je wilt.

    En hij zal een enkel vuur aansteken, en als hij een eland in een rij krijgt, vertrouw dan iemand anders het snijden toe
  9. Royalist
    Royalist 21 juli 2018 19:31
    +1
    Citaat: Cat
    Citaat: Dezelfde LYOKHA

    Er is ook een klasse zelfgemaakte producten van waterleidingen (afhankelijk van de maat van de hoes) en verschillende koppelingen ... mensen bedenken getalenteerd de eenvoudigste shooters letterlijk uit het niets. lachen

    In de proto-mensen "pugach", hoewel ik ze in mijn leven niet in 12 gauge heb gezien. In principe 16 of 20, of onder een papieren patroon met een zuiger, uit een reeks beten, buskruit in de loop gieten, aanstampen met een laadstok, enz. de kalibers van de laatste waren verschillend van 30 tot 10, afhankelijk van de verdwaalde en ambities van de zelfgemaakte. Interesse in deze meesterwerken was het trekkermechanisme "ala kinderrevolver". Nou, ze braken vaak. In een jaar klonken er constant twee of drie gevallen.

    De naamgenoot heeft helemaal gelijk: zelfrijdende kanonnen (we noemden het zelfrijdende kanonnen) ontploften vaak. Als kind had ik een buurman "zilch" (hij had het woord parasiet "zilch": hij gebruikte het constant) en zijn zelfrijdende pistool explodeerde in zijn hand: hij pakte ergens buskruit en stopte het "parfum" (we gebruikte zwavellucifers en minder vaak buskruit - difftsit). Daardoor verloor ik 2 vingers. Later zeiden ze dat hij meteen heel weinig buskruit goot of wilde hij verder schieten?
  10. Voor altijd zo
    Voor altijd zo 21 juli 2018 20:41
    0
    In een interessant boek las ik dat de burgeroorlog in Rusland werd gestopt door het zogenaamde koelak-afgezaagde jachtgeweer van een drieliniaal, dat, in weerwil van Gaidar's gangmaker, zeer nauwkeurig en handig was in gevechten op afstanden tot 200 meter. Trouwens, tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben de Duitse autoriteiten een decreet uitgevaardigd over de onmiddellijke executie van degenen die een afgezaagde drieheerser bleken te hebben.
    1. Simargl
      Simargl 21 juli 2018 21:13
      +3
      Citaat: Altijd
      was zeer nauwkeurig en comfortabel in gevechten op afstanden tot 200 meter.
      Gebrek aan richten en nauwkeurigheid op 200 m?! Aha! Vanuit de heup, galopperen! lol
      Citaat: Altijd
      Trouwens, tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben de Duitse autoriteiten een decreet uitgevaardigd over de onmiddellijke executie van degenen die een afgezaagde drieheerser bleken te hebben.
      Die. degenen die het volledig bleken te hebben - werden iets later neergeschoten ?!
    2. Traliewerk
      Traliewerk 21 juli 2018 21:18
      +1
      In een interessant boek las ik dat de burgeroorlog in Rusland werd gestopt door de zogenaamde - een koelak afgezaagd jachtgeweer van een drieheerser

      Brad.
      die, in weerwil van het tempo .. van het team van Gaidar, zeer nauwkeurig en handig was in gevechten op afstanden tot 200 meter.

      Goed gemaakte en speciaal uitgeruste cartridge. De vraag is hoeveel vuisten dingen als interne en externe ballistiek begrepen?
      1. Simargl
        Simargl 21 juli 2018 21:29
        +2
        Citaat van Grille.
        Goed gemaakte en speciaal uitgeruste cartridge.
        Correct gemaakt is een vat dat op een draaibank is afgesneden. Ik vraag me af of er tenminste één zo'n afgezaagd jachtgeweer is uit de tijd van de burgeroorlog?
        Een speciaal uitgeruste cartridge - hoe zit het? Er is zo'n volume dat een deel van het buskruit waarschijnlijk niet oplichtte.
        En je hebt ook waarneming + waarneming nodig.
        Ik denk dat het afgezaagde jachtgeweer "koelak" problemen had met nauwkeurigheid op afstanden van meer dan 10 m ...
        1. Traliewerk
          Traliewerk 21 juli 2018 22:05
          0
          Ik vraag me af of er tenminste één zo'n afgezaagd jachtgeweer is uit de tijd van de burgeroorlog?

          Vreemd genoeg, maar het is er wel. De waarheid is erg klein en ze zijn heel anders dan de gebruikelijke vorm van cinema.
          - dit is een vat dat op een draaibank is gesneden.

          Het is mogelijk zonder gereedschapsmachine, maar dit is niet langer het niveau van een dorpeling.
          Een speciaal uitgeruste cartridge - hoe zit het? Er is zo'n volume dat een deel van het buskruit waarschijnlijk niet oplichtte.

          Het probleem, voor een geweerpatroon, is oplosbaar. Hier voor een lage impuls - niet echt.
          En je hebt ook waarneming + waarneming nodig.

          Natuurlijk.
          Welnu, ik zeg dat voor de vervaardiging van een echt effectief afgezaagd jachtgeweer een zeer diepgaande kennis van wapenhandel en een redelijk hoge kwalificatie noodzakelijk zijn.
          1. Simargl
            Simargl 21 juli 2018 22:28
            0
            Citaat van Grille.
            Vreemd genoeg, maar het is er wel. De waarheid is erg klein en ze zijn heel anders dan de gebruikelijke vorm van cinema
            Weet je dat het Mosin-geweer drie looplengtes had? Infanterie, dragonder en karabijn. Bijna iedereen kent de mosinka in de vorm van een dragonder: deze versie werd later het Mosin-geweer van het model 1891/30.
            En er was ook een infanterie, 7 cm langer en een karabijn - 20 cm korter.
            Citaat van Grille.
            Het is mogelijk zonder gereedschapsmachine, maar dit is niet langer het niveau van een dorpeling.
            Die. met een werktuigmachine - het niveau van de toenmalige dorpeling?! Zonder een machine zal de snede niet gelijk zijn, de kogel zal in een willekeurige richting worden geblazen.
            Citaat van Grille.
            Het probleem, voor een geweerpatroon, is oplosbaar. Hier voor een lage impuls - niet echt.
            Minder buskruit om te gieten? Ben je aan het lachen?!
            Lage impuls hier bij wat? Of was er al een low-pulse 7,62x54R?!
            Citaat van Grille.
            Welnu, ik zeg dat voor de vervaardiging van een echt effectief afgezaagd jachtgeweer een zeer diepgaande kennis van wapenhandel en een redelijk hoge kwalificatie noodzakelijk zijn.
            Die. zelfs een geavanceerde "vuist" zou er theoretisch niet eens een kunnen maken - onderzoek, testen, enz. Zijn hier nodig.
            1. Traliewerk
              Traliewerk 21 juli 2018 23:44
              0
              Weet je dat het Mosin-geweer drie looplengtes had?

              Nou, je hebt me zojuist de waarheid onthuld! Anders ben ik een eenvoudige Siberische vilten laars, ik had zelfs nooit het bestaan ​​van de Mosin-karabijn-mod 1907 vermoed, en ik zou het natuurlijk verwarren met een afgezaagd jachtgeweer !!! :)))

              .e. met een werktuigmachine - het niveau van de toenmalige dorpeling?!

              De automaat is eenvoudiger.
              Zonder een machine zal de snede niet gelijk zijn, de kogel zal in een willekeurige richting worden geblazen.

              Als je niet weet hoe de handvatten groeien vanaf de plek waar de poten vandaan komen, dan zal het zo zijn. Ik weet niets van de handvatten, maar je weet absoluut niet HOE je zo'n operatie moet uitvoeren.
              Trouwens, de kogel zal in geen enkele richting worden "uitgeblazen", maar de stabilisatie ervan wordt verbroken.
              Minder buskruit om te gieten? Ben je aan het lachen?!

              Boven je? Ja.
              En dus nee. Het probleem van het "overmatige" volume van de huls wordt in het algemeen elementair opgelost. Probeer met je hoofd te denken.
              Die. zelfs een geavanceerde "vuist" zou er in theorie zelfs geen kunnen maken

              Waarom niet? Het hangt allemaal af van de "vuist". Mensen zijn heel verschillend, en daarom gebeurt er van alles.

              Z.Y. Stop met denken voor de gesprekspartner. Naar mijn bescheiden mening druk ik mijn gedachten heel duidelijk uit en schrijf ik alleen op wat ik wil zeggen.
              1. studieprogramma
                studieprogramma 22 juli 2018 06:56
                0
                "extra" buskruit is geen probleem, en het einde van de loop ook, het probleem is een kogel die te weinig is gedraaid vanwege zijn gewicht
                1. Traliewerk
                  Traliewerk 22 juli 2018 08:53
                  0
                  het probleem is een kogel die niet verdraaid is vanwege zijn gewicht

                  Met een steilheid van 31,5 kaliber (240 mm) is het problematisch om een ​​kogel met een kaliber van 7,62 mm te "onderdraaien".
                  1. studieprogramma
                    studieprogramma 22 juli 2018 10:01
                    0
                    Citaat van Grille.
                    het probleem is een kogel die niet verdraaid is vanwege zijn gewicht

                    Met een steilheid van 31,5 kaliber (240 mm) is het problematisch om een ​​kogel met een kaliber van 7,62 mm te "onderdraaien".

                    En het feit dat de duw zwakker is door de lagere beginsnelheid, niets?
                    1. Traliewerk
                      Traliewerk 22 juli 2018 11:36
                      +1
                      En het feit dat de duw zwakker is door de lagere beginsnelheid, niets?

                      Ten eerste, welke hoeveelheid beweging is voldoende om het noodzakelijke gyroscopische moment te creëren om een ​​geweerkogel van de 7,62x54 R-type "L" -patroon te stabiliseren?
                      Ten tweede, wat is de mondingssnelheid van een kogel met een loop van 250-300 mm?
                      Kan je deze vragen beantwoorden?
                      Zo niet, dan is uw stelling, om het zacht uit te drukken, ongegrond.
                      Z.Y. Tijdens de oorlog hebben we een experimentele PPSh gemaakt met een geïntegreerde geluiddemper. Voor hem werd een speciale subsonische cartridge ontwikkeld. Het was een patroonhuls van 7,62x25 TT waarin een kogel van het type "L" was gestoken. Dus met een beginsnelheid van ongeveer 300 m / s was deze kogel redelijk stabiel.
              2. Simargl
                Simargl 22 juli 2018 09:52
                0
                [quote = Grille] Met een machine gaat het makkelijker [/quote] Niet makkelijker, maar mogelijk.
                [quote=Grille]Ik weet niets van de handvatten, maar je weet absoluut niet HOE je zo'n bewerking moet uitvoeren.[/quote] Ja, ik weet niet hoe ik een "pijp" strikt loodrecht moet afzagen zonder een specifiek hulpmiddel. de kogel zal in geen enkele richting worden "uitgeblazen", maar de stabilisatie ervan wordt verbroken./quote] wat Eigenlijk in ieder geval: de stam wordt afgezaagd met een willekeurige kromming.
                [quote=Grille]Nee. Het probleem van het "overmatige" volume van de huls wordt in het algemeen elementair opgelost. Probeer met je hoofd te denken.[/ Quote] Nou, dacht ik. En dan?
                Ik kon me geen boer voorstellen die: 1 - zo ver gevorderd was in het onderwerp dat hij erin slaagde de vulinzetstukken te achterhalen, 2 - in de war raakte met de voorbereiding van patronen (en dit is in feite ook een hulpmiddel, tenminste) .
                Dus stop met lachen terwijl je er grappig uitziet.
                [quote=Grille] Waarom kon hij dat niet? Het hangt allemaal af van de "vuist". Het zijn heel verschillende mensen, en daarom gebeurt er van alles. [/ Quote] E... Jij begrijpt het niveau van onderwijs en technologie in het dorp van die tijd niet helemaal...
                Hoe oud ben jij? Kun je je een leven voorstellen zonder elektriciteit, een kleine hoeveelheid metaal, leesvaardigheid op het niveau van lettergrepen en eenvoudige rekenkunde - een van de meest geletterden in het dorp?
                [quote = Grille] Met een steilheid van 31,5 kaliber (240 mm) is het problematisch om een ​​kogel met een kaliber van 7,62 mm te "onderdraaien". Begrijp je niet dat de rotatiesnelheid afhangt van de lineaire snelheid, en de laatste afhangt van de lengte van de loop?
                1. Traliewerk
                  Traliewerk 22 juli 2018 10:15
                  0
                  Ja, ik weet niet hoe ik een "pijp" strikt loodrecht moet afzagen zonder een specifiek gereedschap.

                  Godzijdank. Neem het maar als vanzelfsprekend aan: als je, persoonlijk en persoonlijk, iets niet weet of niet weet hoe, dan betekent dit niet dat het onmogelijk is.
                  Eigenlijk in ieder geval: de stam wordt afgezaagd met een willekeurige kromming.

                  Voor deze specifieke kofferbak in een heel specifieke.
                  Goed gedacht. En dan?

                  Heb je een oplossing gevonden?
                  Ik kon me geen boer voorstellen die:

                  Er zijn veel dingen die je je niet kunt voorstellen.
                  Nogmaals, ik herhaal: mensen zijn allemaal heel verschillend.
                  E... Jij begrijpt, voor zover ik het begrijp, het niveau van onderwijs en technologie in het dorp van die tijd niet helemaal...

                  Ik vertegenwoordig heel goed. Maar tegelijkertijd ken ik gevallen waarin vóór de revolutie verbannen studenten en ingenieurs als smeden werkten in afgelegen Siberische dorpen ...
                  Hoe oud ben jij? Stel je je een leven voor zonder elektriciteit, met een kleine hoeveelheid metaal,

                  Jaren zijn genoeg voor mij (ik vermoed dat meer dan jij).
                  Ik vertegenwoordig heel goed. Omdat ik op plaatsen ben geweest waar deze elektriciteit nog nooit in mijn leven is gezien.
                  Die. Begrijp je niet dat de rotatiesnelheid afhangt van de lineaire snelheid, en de laatste afhangt van de lengte van de loop?

                  Ja, serieus?
                  Vertel me nu eens, wat zal de beginsnelheid zijn van de Mosin-geweer afgezaagde kogel met een standaard patroon met een lichte kogel en een looplengte van 300 mm?
                  1. Simargl
                    Simargl 22 juli 2018 20:39
                    0
                    Citaat van Grille.
                    Neem het maar als vanzelfsprekend aan: als je, persoonlijk en persoonlijk, iets niet weet of niet weet hoe, dan betekent dit niet dat het onmogelijk is.
                    Ik ben geïntrigeerd. Hoe kunt u een gelijkmatige snede maken als de gereedschappen een ijzerzaag en een bankschroef zijn? Eerlijk gezegd ben ik geïnteresseerd! Verlichten.
                    Citaat van Grille.
                    Voor deze specifieke kofferbak in een heel specifieke.
                    Dat wil zeggen, heb je een waarneming nodig? Maar hoe dit te doen, omdat waarnemingen niet zijn voorzien door het "ontwerp" (meer hierover, inclusief - een beetje lager)?
                    Citaat van Grille.
                    er zijn gevallen waarin in afgelegen Siberische dorpen vóór de revolutie, verbannen studenten en ingenieurs heel goed werkten als smeden ...
                    Al beter. Het blijft om met de tool om te gaan. En een noodzaak.
                    Citaat van Grille.
                    Ja, serieus?
                    Ja!
                    Citaat van Grille.
                    Vertel me nu eens, wat zal de beginsnelheid zijn van de Mosin-geweer afgezaagde kogel met een standaard patroon met een lichte kogel en een looplengte van 300 mm?
                    300?! Ben je nu serieus?!
                    Mosinka's klassieke snit - direct achter de eerste ring, d.w.z. dit is maximaal 20 cm van het getrokken deel, maar liever -15 cm (slechts cm, want ze zijn allemaal verschillend).
                    Voor ongeveer 15 cm - 250 m / s, denk ik.
                    1. Traliewerk
                      Traliewerk 23 juli 2018 14:40
                      0
                      Mosinka's klassieke snit - direct achter de eerste ring, d.w.z. dit is

                      Ja. Baby, je hebt een heel slecht idee van wat en wie deed.
                      En vooral: WAAROM...
                      Voor ongeveer 15 cm - 250 m / s, denk ik.

                      Je denkt heel slecht. Ongeveer 600 m/s.
                      1. Simargl
                        Simargl 23 juli 2018 21:37
                        0
                        Citaat van Grille.
                        Je denkt heel slecht. Ongeveer 600 m/s.
                        lol
                        Citaat van Grille.
                        Ja. Baby, je hebt een heel slecht idee van wat en wie deed.
                        En vooral: WAAROM...
                        Waar heb je het over!
                        Die. de betekenis van de snede - om het apparaat onder de kleding te verbergen, begrijp ik het niet? Het meer dan 70-80 maken is zinloos - je kunt het niet verbergen, en dit is een looplengte van maximaal 300 mm (dit is uiterst zeldzaam).
                        De betekenis van een geweer afgezaagd jachtgeweer is een ersatz-pistool! Niemand heeft ooit het doel gesteld om op meer dan pistoolafstanden (tot 25 m) te schieten. Niemand heeft ooit de moeite genomen om een ​​serieuze wijziging aan te brengen, anders had je de versie met handvat voor de winkel laten zien!
                        Probeer dus niet de discussie te winnen met behulp van onzin!
                2. 5
                  5 26 augustus 2018 12:39
                  -2
                  Na WOI was een minderheid jonge boeren analfabeet in militaire aangelegenheden, velen studeerden aan onderofficierenscholen en er was genoeg kennis om een ​​afgezaagd jachtgeweer te maken. Het afgezaagde jachtgeweer is gemaakt voor het verborgen dragen en vervangen van een revolver en voor close combat tot 50 meter.. De praktijk leerde al snel de juiste manier om afgezaagde jachtgeweren te maken, daarom verspreidden ze zich en werden ze niet massaal vervangen door shotgun double -loopgeweren...
    3. Mikhail_Zverev
      Mikhail_Zverev 21 juli 2018 22:33
      +2
      Gaat dit over "Een vriendelijk woord over een oud afgezaagd jachtgeweer"? lachend
      Trouwens, de Duitsers schoten op elk vuurwapen.
  11. Victor Zjivilov
    Victor Zjivilov 22 juli 2018 15:51
    0
    Bedankt voor het artikel. Een zeer interessant historisch essay, maar om eerlijk te zijn, zie ik zo'n wapen niet echt, hoewel ik niet beweer dat het interessant is. Ik ben meer intuïtief Spencer Karabijn.

    Het werd met succes gebruikt door Russische koetsiers, die ermee verdedigden tegen "stormachtige mensen" en wolven, "ondeugend" op de eindeloze stukken van het rijk, en cowboys, en sheriffs, en Siciliaanse herders, en vele, vele anderen.

    Moderne taxichauffeurs kunnen alleen maar dromen van zo'n vreugde als een "lupara".
    Wat betreft cowboys en andere vuurwapenjagers, ze hadden meer dan een breed scala aan handvuurwapens om uit te kiezen:

    Ik moet zeggen dat de Amerikaanse cavaleristen, in tegenstelling tot hun Europese tegenhangers, zelden scherpe wapens gebruikten, meer leunend op "vuurwapens". Ze naderden de vijand en schoten op hem met revolvers of dubbelloops jachtgeweren. Dit laatste had het voordeel dat het veel gemakkelijker was om de vijand met een schotschoof in galop aan te haken. Bovendien was het onwaarschijnlijk dat er meer dan twee keer zou worden geschoten in een cavaleriegevecht, wanneer de tegenstanders naar elkaar toe galoppeerden, en het was gemakkelijker om een ​​geweer in galop te herladen dan een revolver. En ten slotte kostte de revolver veel meer.

    Waarschijnlijk zagen cavalerieduels er volgens Peter Dennis ongeveer zo uit:
    http://warwall.ru/photo/soldaty/grazhdanskaja_voj
    na_v_ssha/4-0-5795
    In Rusland wint "Makhnovo-kulak en partijdige schieten" aan populariteit - komische wedstrijden waarbij de organisatoren schietwedstrijden combineren met een kostuumshow. Sinds 2006 worden dergelijke wedstrijden regelmatig gehouden en het dubbelloops jachtgeweer is het belangrijkste wapen.

    Om eerlijk te zijn, wil ik niet dat zo'n goede onderneming in de ban raakt. In het algemeen zie ik de verdere ontwikkeling van deze discipline als schieten met historische wapens, onderverdeeld in drie standaarden: High-speed pistoolschieten (voor een tijdje), pistoolschieten op 100 meter of meer, schieten vanaf een karabijn voor nauwkeurigheid.

    PS
    De dame op de foto lijkt gewapend te zijn Remington 1866 derringer.
    http://www.imfdb.org/wiki/File:TQTDRem66Derringer
    -2.jpg
  12. dokusib
    dokusib 22 juli 2018 18:09
    0
    Ik las de opmerkingen over het geweer met korte loop en de schotbelasting. Interessant. Ik heb gehoord dat in het buitenland, voor een grotere spreiding van schoten, de lopen getrokken worden. En voor dergelijke wapens zijn er ook speciale kogels, semi-shell-uitbreidingen van 12 gauge, waarmee u nauwkeurig kunt schieten op een afstand van maximaal 250-300 meter. De vraag rijst: wat zijn de voorwaarden voor het langste nauwkeurige schot van een wapen met gladde loop? Zal een looplengte van 700 mm een ​​voordeel geven ten opzichte van een loop van 500 mm? En welke kogel (Sauvéstra niet meegerekend) geeft het beste resultaat? Ik neig persoonlijk in het voordeel van Gualandi
    1. Traliewerk
      Traliewerk 22 juli 2018 18:13
      0
      En wat zijn de voorwaarden voor het langste nauwkeurige schot van een smoothbore-wapen?

      Ongeveer 3 meter.
  13. falx
    falx 22 juli 2018 23:36
    +1
    Voor maat 12 is de optimale looplengte 500 mm (deze lengte is aangegeven in de wapenwet als de minimaal toegestane lengte). En in de VS is de lengte van 510 mm (24 inch) standaard voor zelfverdedigingsgeweren.
    zekeren sinds wanneer is 510 mm gelijk aan 24 inch?

    misschien 610 mm = 24 inch?
    of 20 inch = 508 mm (2 mm is extra, maar in ieder geval niet 102 ..)
  14. Harde tank
    Harde tank 23 juli 2018 19:58
    0
    Ze zeggen dat de MP-43 KN een klein, maar zeer onaangenaam nadeel heeft, wanneer de nieuwe (kleine) "triggers" het begeven, is het erg moeilijk om er een vervanger voor te vinden, maar misschien heb ik het mis, en nu is alles gemakkelijk en eenvoudig?
  15. Traliewerk
    Traliewerk 24 juli 2018 04:58
    +1
    Simargl,
    Citaat van Grille.
    Je denkt heel slecht. Ongeveer 600 m/s.
    lol

    Waar heb je het over!

    Gelachen?
    Dit zeg ik trouwens niet. Alles wordt lang voor ons gemeten en berekend:

    Genomen uit: N.G. Menshchikov "Album van ontwerpen van patronen voor handvuurwapens en automatische wapens van groot kaliber (van 6,5 mm tot 37 mm)"
    Ik hoop dat ze je op school hebben geleerd hoe je kaarten moet gebruiken.
    Die. de betekenis van de snit - om het apparaat onder de kleding te verbergen, begrijp ik het niet?

    De betekenis van het maken van een afsnijding is het veranderen van de afmetingen van het originele product voor een specifiek doel. En niet altijd is het doel om "het apparaat onder kleding te verbergen".
    Niemand heeft ooit de moeite genomen om een ​​serieuze wijziging aan te brengen, anders had je de versie met handvat voor de winkel laten zien!

    En waarom besloot je dat ik je iets moest laten zien? Trouwens, en met een handvat voor de winkel, zijn er nog ...
    1. studieprogramma
      studieprogramma 24 juli 2018 15:47
      0
      nieuwsgierig. Stel dat de verhoogde invloed van de kolf van de afgesneden loop op de nauwkeurigheid in vergelijking met de standaard is begrijpelijk, maar met een twist zou er zo'n curve moeten zijn: in een volwaardige loop beweegt de kogel langzamer dan zou kunnen, maar draait meer; in de snede, bij een verminderde (acceptabele) snelheid, wordt de onderrotatie progressief. Of begrijp ik het verkeerd, of is de hele familie van de toenmalige patroongeweren niet erg goed ontworpen?
      1. Traliewerk
        Traliewerk 24 juli 2018 16:18
        0
        Of ik begrijp het verkeerd

        Heel slecht.
        1. studieprogramma
          studieprogramma 24 juli 2018 16:43
          0
          Ik vermoed dat je niet hebt gedacht aan een lichtere kogel in een standaardloop (misschien met een mindere draaiing van het geweer), en aan de progressieve draai die beschikbaar was (meer hellend in het begin)?
          1. Traliewerk
            Traliewerk 25 juli 2018 14:20
            0
            waar je niet aan dacht

            Ik dacht toen aan veel dingen...
            Maar dit is verre van een onderwerp voor commentaar.
            1. De opmerking is verwijderd.
  16. uskrabut
    uskrabut 24 juli 2018 13:49
    0
    Boeiend en informatief artikel. Beste wensen aan de auteur. Ik heb mijn eigen wapen niet gekregen en zal het waarschijnlijk ook niet krijgen, maar ik heb een eerbiedige houding ten opzichte van wapens. Waarom houden de meeste mensen van twee vaten? Waarschijnlijk vanwege de eenvoud van ontwerp, lage prijs en traditie.
  17. d^Amir
    d^Amir 24 augustus 2018 19:37
    0
    Ik wist niet eens dat zo'n apparaat beschikbaar was! Ik dacht dat TOZ-106 (de droom van een koelak, hij is ook de dood van de voorzitter) de enige vertegenwoordiger is van een gladde zelfverdediging ... nou ja, als halfautomatische apparaten (Vepr, Saiga) niet worden meegeteld .. .