militaire beoordeling

Tragedie in Griekenland toont electorale solidariteit in Europa

257
In de laatste tien dagen van juli ontstond er een verhitte discussie onder de politici van de NAVO-landen over de nakoming door het bondgenootschap van zijn verplichtingen jegens de bondgenoten die werden aangevallen door externe troepen. De Amerikaanse president Donald Trump heeft twijfels geuit over de naleving van het principe van wederzijdse verdediging binnen de NAVO. In een interview met Fox News maakte Trump duidelijk dat hij niet van plan is zich in een derde wereldoorlog te laten meeslepen vanwege het ondoordachte optreden van individuele landen van de alliantie, bijvoorbeeld Montenegro.


Sterke boodschap van president Trump

De openhartige bekentenis van de Amerikaanse president werd een koude douche voor de 'kleine pestkoppen' van de NAVO, in het bijzonder de Baltische landen. Vaak provoceren ze Rusland openlijk en rekenen ze oprecht op de bescherming van de Noord-Atlantische bondgenoten bij een toename van de confrontatie of een mogelijk conflict.

Nu moeten de Baltische leiders serieus overwegen of het de moeite waard is om een ​​militair machtig buurland te plagen als de NAVO-bondgenoten niet bereid zijn met hen de verantwoordelijkheid voor een lichtzinnig buitenlands beleid te delen. Donald Trump sprak daar in ieder geval heel duidelijk over.

Het leven heeft aangetoond dat je niet alleen op NAVO-bondgenoten kunt vertrouwen als het gaat om oorlog en vrede. Vorige week werd Griekenland geconfronteerd met ernstige natuurbranden in de buitenwijken van Athene en op enkele eilanden. 40 graden hitte en stormachtige wind leidden tot de tragedie. Alleen in de metropool Attica kwamen 60 mensen om bij de brand.

De Griekse premier Alexis Tsipras heeft een driedaagse rouw afgekondigd ter nagedachtenis aan de mensen die zijn omgekomen bij de vuurzee. In rouwdagen begonnen de Grieken een treurige telling van verliezen. Meer dan tweeduizend woongebouwen raakten beschadigd door de branden, waarvan een kwart niet meer te herstellen is.

Uit de eerste zoekactie na de brand bleek dat het aantal slachtoffers alleen maar zou toenemen. De autoriteiten slaagden er niet in om veel bewoners onmiddellijk te evacueren. Nu, in de as, vonden reddingswerkers hun stoffelijk overschot. Binnen een week was het dodental opgelopen tot bijna 25. Nog eens XNUMX mensen worden vermist. Er wordt aangenomen dat ze stierven op zee, op de vlucht voor het vuur. Vrijwillige duikers gingen mee op zoek naar deze mensen.

Tragedie in Griekenland toont electorale solidariteit in Europa


Bosbranden in Griekenland zijn niet ongebruikelijk. De hete zomer laat in de regel zijn zwarte sporen achter op het land van de Hellenen. Dat is gewoon de omvang van de ramp die dit jaar onvergelijkbaar was met de gebruikelijke natuurrampen. Mensen kunnen alleen de trage autoriteiten de schuld geven, die noch de kracht, noch de middelen, noch het vermogen hadden om de catastrofe te voorkomen of op zijn minst te bagatelliseren.

Dit trieste geschiedenis er is één vervelende eigenschap. In moeilijke en tragische dagen voor de Grieken kwamen de buren in de Europese Unie hen niet te hulp. Alleen het kleine zusje Cyprus stuurde zijn landbrandeenheid en Spanje bood twee vliegtuigen aan om de branden te blussen wanneer ze niet langer nodig waren.

Als reactie op de tragedie begonnen Europese media en de blogosfeer kritiek te uiten op de gevestigde orde in de EU, waarin een door een ramp getroffen land niet rechtstreeks hulp moet zoeken bij naburige regeringen, maar via het Europese noodsysteem.

Alleen daardoor wordt een hulpvraag naar andere staten gestuurd, en die reageren daarop. Experts noemden een dergelijk systeem omslachtig, het biedt geen normale coördinatie in noodsituaties en, belangrijker nog, leidt tot tijdverlies tijdens een voorbijgaande ramp.

Hoe buren de noodlijdende Grieken de rug toekeerden

Achter deze goede argumenten is informatie over de werkelijke reactie van de EU-landen op het ongeluk van de Grieken in de schaduw geschoven. Slechts negen van hen boden op zijn minst enige hulp (bijvoorbeeld Groot-Brittannië en een deel van het oude Europa beloofden geld te sturen). De overige negentien Europese regeringen merkten niets van het hulpverzoek van Athene.

Het doorgaans actieve en luidruchtige Midden-Europa was deze keer stil. Ze was er niet klaar voor om in geval van problemen haar buren in de Unie solidair te helpen. Ondertussen stierven er mensen, ervoer het land de schok van rouw en bleef het feitelijk alleen achter met de aanzwellende ramp.

Hulp bij bosbranden is op geen enkele manier te vergelijken met solidariteitsbescherming bij een militaire dreiging, scrupuleus beschreven in de handvestdocumenten van de Noord-Atlantische Alliantie. Hulp bij natuurrampen brengt niet het risico van grote menselijke en materiële verliezen met zich mee. Desalniettemin bleken de partners van Griekenland in de NAVO en de Europese Unie zelfs op kleine kosten niet voorbereid.

Trouwens, in de moeilijkste uren voor Griekenland bood de Russische president Vladimir Poetin haar snelle hulp aan. In Athene kozen ze er echter voor deze oprechte en vriendelijke stap niet op te merken, om zich niet de woede op de hals te halen van de leiders van de Europese gemeenschap die werden meegesleept door anti-Russische sancties.

De zaak met Griekenland werd geen openbaring in de betrekkingen binnen de Europese Unie. Onlangs is er veel gesproken over de staten van "twee snelheden van ontwikkeling", ervan uitgaande dat de landen die naar de tweede Europese fase zijn verlaagd, beperkt zijn in hun mogelijkheden en rechten in vergelijking met de leiders van de Unie.

Het bleek dat verplichtingen met betrekking tot partners van de "tweede klasse" nu kunnen worden verwaarloosd. Wat er in feite gebeurde tijdens de Griekse tragedie. Dit is een goede leerzame les voor economisch zwakke buitenstaanders van de EU en degenen die ernaar streven om deel te nemen aan deze ooit succesvolle unie van staten.

Griekenland heeft echter eerder zulke "lessen van Europese solidariteit" gekregen. Ik herinner me dat ze ooit, samen met Italië, een toevluchtsoord werd voor migranten uit Afrika. Die wilden niet bepaald voet aan de grond krijgen in de Apennijnen en de zuidelijke Balkan, maar probeerden in rijke, welvarende landen te komen om comfortabel van een uitkering te leven, maar zaten letterlijk verstopt in Italië en Griekenland.

De toenmalige Italiaanse premier Silvio Berlusconi had veel kracht nodig om het verzet van Europese leiders te breken en de weg vrij te maken voor vluchtelingen naar Europa. Afgelopen zomer vond de tweede editie van een soortgelijke migrantencrisis plaats. Deze keer toonden de landen van Midden-Europa soeverein egoïsme en weigerden categorisch vluchtelingen op te nemen.

Toen, voor het eerst in de Europese Unie, begonnen ze te praten over een “solidariteitscrisis”, en veel politici hadden echt het gevoel dat hun land gemakkelijk alleen gelaten zou kunnen worden met problemen of een onverwachte ramp als ze niet voldoende gezag en economische gewicht in de vakbond. Aan de andere kant worden ze gedwongen om Europese solidariteit te tonen onder het dictaat van de 'eersteklas landen', vaak in strijd met hun nationale belangen.

Dus, tussen haakjes, is Griekenland vrij recentelijk overkomen. Begin juli heeft Athene, onder druk van vooraanstaande partners, twee Russische diplomaten het land uitgezet en hen beschuldigd van illegale acties die de nationale veiligheid ondermijnen en daardoor de voorheen goede betrekkingen met Moskou hebben verpest.

Rusland vond, ondanks de crisis in de bilaterale betrekkingen, de kracht om Griekenland hulp te bieden in de strijd tegen een natuurramp, maar degenen die de regering van Alexis Tsipras aanmoedigden om een ​​openbare anti-Russische actie te ondernemen keerden Griekenland de rug toe in het uur van probleem.

Dit verhaal moet nog lang worden herinnerd door verstandige Europese politici, evenals de waarschuwing van Donald Trump dat Amerika niet klaar is om zijn welzijn op het spel te zetten in het belang van de NAVO-bondgenoten. Europese solidariteit bleek selectief, een soort ceremoniële politieke verklaring. Ze leeft alleen in de dagen van vrede en verbergt zich voor ontberingen als er problemen komen. De tragedie die zich in Griekenland heeft afgespeeld, leidt tot zo'n trieste conclusie.
auteur:
257 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. maxim947
    maxim947 1 augustus 2018 06:20
    +8
    En het meest interessante is dat velen, vooral de Grieken, alles begrijpen. Ze begrijpen ook dat er in de huidige situatie niets veranderd kan worden, ze zitten vast in dit systeem, ze werken niet echt, maar inkomens en pensioenen zijn normaal, van nature lui, waarom zouden ze trillen? Ze zullen blijven doen wat ze wordt opgedragen...
    1. hoc vince
      hoc vince 1 augustus 2018 06:29
      0
      Europese Unie kan de Letse autoriteiten niet helpen bij het bestrijden van bosbranden. Volgens DELFI heeft de EU simpelweg geen gratis helikopters, de beschikbare voertuigen zijn al gestuurd om Griekenland en Servië te helpen.
      1. Boriz
        Boriz 1 augustus 2018 14:43
        0
        We moeten het gebied sneller, sneller ontruimen...
      2. Cetron
        Cetron 1 augustus 2018 23:03
        +1
        Wit-Rusland heeft geholpen! Dank u broederlijke mensen.
    2. Wend
      Wend 1 augustus 2018 08:55
      +8
      Ze was er niet klaar voor om in geval van problemen haar buren in de Unie solidair te helpen.
      Op de een of andere manier is het woord Unie hier ongepast. De vakbond was één en bestaat niet meer. Hier in de Sovjet-Unie lieten ze hun eigen land niet in de steek.
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 1 augustus 2018 10:13
        +2
        Helaas moet ik je vertellen dat ik heel erg gestopt ben. Hij liet ons in de steek en lekte ons zonder te knipperen.
        1. Wend
          Wend 1 augustus 2018 10:19
          +6
          Citaat: Mak-Simka
          Helaas moet ik je vertellen dat ik heel erg gestopt ben. Hij liet ons in de steek en lekte ons zonder te knipperen.

          Wees specifieker alstublieft. De USSR liet niemand achter tijdens de ineenstorting van de jaren 90.
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 1 augustus 2018 11:25
            +2
            We werden specifiek in de steek gelaten in 1989 tijdens zijn bestaan.
            1. Wend
              Wend 1 augustus 2018 11:31
              +4
              Citaat: Mak-Simka
              We werden specifiek in de steek gelaten in 1989 tijdens zijn bestaan.

              Wie wij? Hoe ben je gestopt? Wat hebben ze precies gedaan?
            2. Fedor Egoïst
              Fedor Egoïst 1 augustus 2018 11:35
              + 10
              Citaat: Mak-Simka
              We werden specifiek in de steek gelaten in 1989 tijdens zijn bestaan.

              Ik zou het anders zeggen: "Verwijderd uit de afhankelijkheid." Bulgarije heeft nooit deel uitgemaakt van de USSR, en a priori konden er geen verplichtingen jegens haar zijn.
              1. alatanen
                alatanen 1 augustus 2018 15:21
                +3
                CMEA en het Warschaupact, dat wil zeggen het hele socialistische kamp, ​​Cuba en Vietnam worden bedoeld (zaken van Gorbatsjov)
                1. Mak-Simka
                  Mak-Simka 1 augustus 2018 15:56
                  +6
                  Het blijkt dat we geen bondgenoten waren, maar parasieten. Zeg het gewoon, zodat we geen bedreigingen krijgen.
                  1. Fedor Egoïst
                    Fedor Egoïst 1 augustus 2018 20:33
                    + 16
                    Citaat: Mak-Simka
                    Het blijkt dat we geen bondgenoten waren, maar parasieten. Zeg het gewoon, zodat we geen bedreigingen krijgen.

                    Bulgarije is over het algemeen een zeldzaam voorbeeld van blijvende ondankbaarheid. Als gevolg van de Russisch-Turkse oorlog kreeg ze, nee, zelfs geen vrijheid - maar de mogelijkheid om als natie te bestaan. Laat me je eraan herinneren dat in 1876-1877 ten zuiden van de Balkan plaatsvond genocide Bulgaarse mensen. In dezelfde letterlijke zin. Steden en dorpen werden tot de laatste man afgeslacht door bashi-bazouks. Wat is het resultaat? In de Eerste Wereldoorlog vocht ik aan de kant van het Tweede Rijk, zij aan zij met je gezworen vijand - Kalkoen!
                    In de Tweede Wereldoorlog gebeurde alles opnieuw - de Bulgaren stonden opnieuw in de rij met de Duitsers. Nee, niet als bezet land, waarvan er veel waren, van Frankrijk tot Polen, maar als een bondgenoot. Ja, Bulgarije voerde geen militaire operaties uit tegen de USSR, maar nadat het een deel van Griekenland en Joegoslavië had bezet, maakte het een deel van de Duitse troepen vrij voor operaties aan het oostfront. In de 44e, toen het begon te bakken, verklaarde Bulgarije zich neutraal. Een heel vreemde neutraliteit. Ik geef het woord door aan Wikipedia:
                    Citaat: Wikipedia
                    26 augustus 1944 en in de volgende dagen, na de neutraliteitsverklaring van Bulgarije:
                    - Duitse troepen die zich terugtrokken van het grondgebied van Roemenië, kwamen het grondgebied van Bulgarije binnen met uitrusting en wapens, bleven door het grondgebied van Bulgarije trekken en trokken het grondgebied van Joegoslavië binnen;
                    - 23 Duitse schepen kwamen aan in de haven van Rousse, maar de Bulgaarse regering nam geen interneringsmaatregelen tegen hen;
                    - in de periode van 26 tot 30 augustus 1944, zonder oppositie van de Bulgaarse regering te stuiten, brachten de Duitsers 74 oorlogsschepen in Bulgaarse havens tot zinken (7 onderzeeërs, 32 torpedobootjagers, 4 grote militaire voertuigen, 26 landingsbakken, enz.)

                    Dat wil zeggen, neutraliteit was de jure, en de facto wilden de "broers" gewoon echt op twee stoelen zitten, of, eenvoudiger, "van schoenen wisselen", zonder hiervoor door de vorige eigenaar in het gezicht te worden geslagen en niet erg boos op volle snelheid naar tanks gaan om hem te vervangen. Vreemd genoeg werkte het. De Bulgaarse nazi's van gisteren, die vrolijk zigzaggend naar de SS in de straten van Varna en Sofia, begonnen net zo opgewekt te verbroederen met de Sovjet-soldaten die de Donau overstaken.
                    Toen eindigde de oorlog en Bulgarije, dat een van de landen werd die deel uitmaakte van de invloedssfeer van de Sovjet-Unie, ontving van het middelzware en zware engineering, kerncentrales, sociale programma's en natuurlijk subsidies, waar zonder.
                    Zodra het geld eind jaren 80 op was, en even later de Sovjet-Unie, stopten ook de "broeders" abrupt. Ik weet waar ik het over heb, ik heb zes jaar in Bulgarije gewoond, van 91 tot 96. Ze beschouwden Russen daar als tweederangs mensen, de houding was iets beter dan jegens zigeuners (die daar gewoon dofiga zijn, en ze leven precies hetzelfde als in Rusland). Nee bedankt voor al het goede dat de Russen in de vijfenveertig jaar na de oorlog voor de Bulgaren hebben gedaan.
                    In de afgelopen jaren heeft Bulgarije, op bevel van een andere kapitein, geweigerd de South Stream te bouwen ten koste van zijn economie - waardoor de mogelijkheid van Oekraïense chantage van zijn GTS met meerdere jaren werd verlengd. Wapens voor ISIS en ander gespuis, die chaos creëerden in het Midden-Oosten, werden geproduceerd en worden nog steeds geproduceerd in drie ploegen door het Bulgaarse "Arsenaal" in de stad Kazanlak (waar ik ooit woonde). Er is al gedaan zonder het geschreeuw van de overzeese eigenaar en het trekken aan de lijn - het is belachelijk voordelig. Zoals ze zeggen: "Niets persoonlijks, gewoon zakelijk."
                    Met zulke "bondgenoten" zijn er geen vijanden nodig. De Polen en de Balten haten op zijn minst openlijk, en verschuilen zich niet achter mooie frases over 'broederlijke volkeren'. Van het ene warme bed naar het andere springen is, zo lijkt het, het lot van alle limitrophs.
                    1. Mak-Simka
                      Mak-Simka 1 augustus 2018 21:19
                      +3
                      In feite respecteer je Bulgarije niet om jezelf de schuld te geven. Vervorm niet schat. Ja, RI heeft Bulgarije bevrijd, maar niet geheel belangeloos. Bulgarije betaalde RI 10 miljoen 500 duizend gouden roebel en 43 kopeken. Tegen prijzen dan 32,5 ton goud. En ze betaalde hen om de bezetting van het vorstendom terug te betalen van de troepen van de Republiek Ingoesjetië. Dit betekent dat we onze vrijheid met bloed hebben betaald in de buurt van Svishchev, Staraya en Novaya Zagora, Shipka en Sheinovo, en vele andere plaatsen. Ze betaalden ook in goud. Ze betaalden ook met herinnering - niemand raakt de monumenten van Russen in Bulgarije aan.
                      Ja, ze vochten samen met Duitsland in de Eerste Wereldoorlog, omdat de Republiek Ingoesjetië ons in de steek liet vanwege Servië. Laten we eerlijk zijn, in 1913 voldeed ze niet aan haar verplichtingen onder de Conventie van 1902. En het feit dat ze het met arbitrage gooide voor de Intergeallieerde Oorlog is nog steeds een bloemetje. Na de Russische trucs moest Bulgarije vechten tegen Servië, en de Republiek Ingoesjetië verzette zich daartegen. Niets persoonlijks, het was een coalitieoorlog. We hebben onze verplichtingen niet geschonden. Wat kan niet gezegd worden over RI.
                      In de Tweede kocht Bulgarije de bezetting van Griekenland en Servië af en stuurde dus geen troepen naar het oostfront. En de USSR heeft de oorlog niet verklaard. Dat weerhield hem er niet van om Bulgarije de oorlog te verklaren. En toen vormde Bulgarije een leger van 100 als onderdeel van het 000e Oekraïense Front. Voel het verschil?
                      Ik weet niet waar je van 91 tot 96 woonde, dat kan ik niet beoordelen. Ik kan alleen maar zeggen dat niemand Russen slecht behandelt in Bulgarije in het algemeen. Anders zouden de Russen in Bulgarije niet de derde nationale minderheid zijn. Ze zeggen dat ze de Turken bijna hebben ingehaald. En je zegt - ze beschouwen ze als tweederangs mensen.
                      1. Fedor Egoïst
                        Fedor Egoïst 1 augustus 2018 23:25
                        + 11
                        Citaat: Mak-Simka
                        Ja, ze vochten samen met Duitsland in de Eerste Wereldoorlog, omdat de Republiek Ingoesjetië ons in de steek liet vanwege Servië.

                        Laat me je herinneren aan enkele gebeurtenissen uit je eigen geschiedenis. Dus 1912. De Bulgaarse tsaar Ferdinand I besloot het voorbeeld van het Gemenebest te volgen en Bulgarije "van zee tot zee" te creëren. Op kosten van de buren natuurlijk. Ik begon met het onvolgroeide Ottomaanse rijk, dat zijn laatste dagen beleefde. Met de hulp van de geallieerden hakte hij Thracië en een deel van Macedonië af. Maar de "broederslaven" konden niet, zoals normale blanke mensen, gaan zitten en delen wat ze eerlijk hebben gewonnen - en gevochten. Als gevolg van deze twee uitsluitend agressieve oorlogen, bleef Bulgarije achter zonder een deel van de verworven gebieden (die waren verdeeld tussen de "broeders" en de Ottomanen), en koesterde een felle woede tegen de voormalige bondgenoten. Er was ook een wagen en een kleine kar voor RI-claims - denk maar eens, deze Russen besloten op te komen voor de Grieken en Serviërs! In het algemeen zei de koning: "Mijn wraak zal verschrikkelijk zijn!" en ging verraderlijke plannen maken om wraak te nemen.
                        De kans deed zich vrij snel voor. De Eerste Wereldoorlog begon. Bulgarije aarzelde aanvankelijk en nam "neutraliteit" in acht. Waarom tussen aanhalingstekens? Omdat gewoonten... gewoonten veranderen nooit. Wikipedia-woord:
                        Citaat: Wikipedia
                        Tijdens de campagne van 1914 rees voor de Entente-landen de vraag om Servië van de nodige fondsen te voorzien. Het verzoek van Rusland om de doorgang van Russische transporten met graan voor Servië door het grondgebied van Bulgarije werd categorisch afgewezen door het kabinet van Radoslavov. Op hun beurt volgden transporten vanuit Duitsland en Oostenrijk, met toestemming van de Bulgaarse regering, via het grondgebied van Bulgarije naar het Ottomaanse rijk. Deze feiten maakten het de diplomaten van de Entente duidelijk dat de sympathieën van de Bulgaarse heersende elite aan de kant van het blok van de Centrale Mogendheden stonden.

                        Doet het je nergens aan denken? Ja, ja, dit is precies hoe Bulgarije zich gedroeg in de Tweede Wereldoorlog. Toen deed het Tweede Rijk een aanbod dat onmogelijk te weigeren was - hij beloofde de verloren gebieden in ruil voor deelname aan de oorlog. En de "Bulgaarse broeders" stonden aan de "donkere kant". Ze namen deel aan de oorlog met Servië en lieten het leger in zee vallen. Gevochten met Roemenië. En toen ging het ineens niet volgens plan. De Staten gingen de oorlog in, Duitsland en zijn kameraden werden weggeblazen, en Bulgarije, na de resultaten van de Eerste Wereldoorlog, bleef in een nog grotere min dan het was voordat het begon. De koning vluchtte en verliet de troon - maar de ambities en de geest van revanchisme zijn niet verdwenen! Verder bereidde Bulgarije zich de volgende twintig jaar koppig voor op een tweede sprong op dezelfde hark. En als de Sovjet-Unie wat minder tolerant was geweest ten opzichte van nazi-collaborateurs, zouden de Bulgaren hun hoofd hebben ingeslagen met deze hark.
                        Citaat: Mak-Simka
                        Ik kan alleen maar zeggen dat niemand Russen slecht behandelt in Bulgarije in het algemeen. Anders zouden de Russen in Bulgarije niet de derde nationale minderheid zijn.

                        Ik zal niet zeggen voor vandaag, maar in de jaren 90 behandelden de Bulgaren de Russen als "komt in grote aantallen" (en het aantal van deze zelfde "komt in grote aantallen" verergert de situatie alleen maar). Dat is ongeveer de manier waarop veel Russen Oezbeken behandelen. Persoonlijk ben ik over het algemeen tolerant ten opzichte van Centraal-Aziatische gasten - zolang ze zich gedragen binnen het culturele kader van het land waar ze zijn. Als in de jaren negentig mensen vanuit de Russische Federatie ergens heen gingen - om normaal te leven en te werken, gaat nu de middenklasse naar Bulgarije, koopt huizen aan zee, ontspant zich en ziet de bezienswaardigheden. Er zijn geen of weinig gastarbeiders uit de Russische Federatie.
                        Citaat: Mak-Simka
                        Ze betaalden ook met herinnering - niemand raakt Russische monumenten in Bulgarije aan.

                        Je liegt of je hebt het helemaal mis.

                        Het beroemdste monument, "Alyosha", in de jaren 90, waren lokale functionarissen vastbesloten om te slopen. Drie keer. Het kwam bij de Hoge Raad. En pas toen herinnerde iemand zich de favoriete stijl van de Bulgaarse politiek - de zogenaamde. "neutraliteit". "Neutraliteit" uit de categorie "Op maandag en woensdag slaap ik met Hans, op dinsdag, donderdag en vrijdag behaag ik George, en in het weekend geef ik mezelf aan Ivan." "Gemiddeld" blijkt het behoorlijk respectabel te zijn, en vooral een onafhankelijke vrouw))
                        En het slopen van het monument is zo mogelijk van korte duur. Hier, vraag het aan de Oekraïners.
                        Begrijp alsjeblieft dat ik dit niet voor jou schrijf. Jullie zijn Bulgaren en zullen dat blijven. En je positie verandert niet. Dit is voor anderen, voor degenen die nog steeds vinden dat de Slaven elkaar te hulp moeten komen en in het algemeen "broederlijke volkeren moeten boven alledaagse waarden staan". Ik schreef al in een ander draadje en ik zal het nog een keer herhalen:
                        Niemand is niemand iets verschuldigd. De tijd van "broeders" en "broeders" is voorbij. "Een met een bipod en zeven met een lepel" werkt niet meer. Ik hoop voor altijd.
                      2. Alex1117
                        Alex1117 2 augustus 2018 10:02
                        0
                        En wie zijn de eerste en tweede nationale minderheden in Bulgarije?
                      3. Alex1117
                        Alex1117 2 augustus 2018 10:42
                        +2
                        Zou u zo vriendelijk willen zijn om te verduidelijken wanneer Bulgarije ons naar verluidt 10 miljoen 500 duizend gouden roebel en nog eens 43 gouden kopeken heeft betaald? Wat was toen (wanneer???) gelijk aan 32,5 ton goud. En hoe heb je naar verluidt betaald - in een keer of in termijnen? Wat zouden ze betaald hebben? Zijn het onze gouden roebels, onze levs (waarom hebben we ze nodig), een andere buitenlandse harde valuta of goud? Waar haalde Bulgarije zo'n bedrag vandaan?
                    2. Alex1117
                      Alex1117 2 augustus 2018 07:58
                      +4
                      Wikipedia is gewoon de ultieme waarheid voor jou, toch? Wiens onderzeeërs door de Duitsers tot zinken zijn gebracht, als de Duitsers slechts 6 onderzeeërs op de Zwarte Zee hadden, waarvan er drie door onze troepen in het Roemeense Constanta werden buitgemaakt, en de overige drie door hun bemanningen tot zinken werden gebracht nabij de Turkse kust bij de stad van Eregli.
                      Waar kwamen 32 torpedobootjagers vandaan? Van wie waren ze? Typ, en nog beter, het nummer of de naam van minstens één kunt u zien?
            3. ser56
              ser56 1 augustus 2018 17:51
              +7
              Ik was in 1990 in Bulgarije tijdens de brand van het Centraal Comité ... ik heb zelf iets gezien, het was verre van zoals het was ... hi
              Kortom - je had zelf je eigen rotzooi en de tussenkomst van de USSR zou een reactie als Hongarije-56 of Tsjechoslowakije-68 hebben veroorzaakt - wij zouden overal de schuld van hebben gehad.
              Dat is de reden waarom ze in Polen-81 het deden zonder de introductie van Sovjet-troepen ...
              En dus koos je zelf je lot, ik zal het niet voor de eerste keer opmerken - in 1 en 2 MV stond je aan de kant van Duitsland ... Dus los je problemen zelf op ... bullebak
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 1 augustus 2018 21:26
                +1
                Ik herinner me ook de tijd van 1989 tot 1990. Ze zeggen dat de Russen veel hebben geholpen om sommige gebeurtenissen mogelijk te maken.
                Volgens sommige deelnemers heeft uw KGB/FSB de hand gehad om de twee regeringen omver te werpen.
                1. alatanen
                  alatanen 2 augustus 2018 09:36
                  0
                  Ja, in die tijd zwierf de gezant Sharapov als gouverneur-generaal door heel Bulgarije en legde uit hoe democratie moest worden bewerkstelligd.
                  1. ser56
                    ser56 2 augustus 2018 12:37
                    +3
                    en toen verbood ze je om South Stream en een kerncentrale te bouwen... bullebak en daarvoor werden ze gedwongen om in WO1 en 2 aan de kant van Duitsland te vechten, en nu werden ze gedwongen zich aan te sluiten bij de sancties tegen Rusland ... te vragen en je bent helemaal in het wit... huilen
                    1. alatanen
                      alatanen 2 augustus 2018 13:05
                      0
                      en je bent helemaal in het wit...

                      hetzelfde geldt voor u.
                      Het is duidelijk dat de verraderlijke Bulgaren de Republiek Ingoesjetië in WO I hebben doen instorten, en vervolgens de CMEA, de organisatie van het Warschaupact, en vervolgens de USSR.
                      En nu, sinds het actieve seizoen, worden Russische toeristen verdronken door rakia met Shopska-salade te drinken in de Zwarte Zee, die door de Oekraïners is uitgegraven, en de Krim uit de aarde is gegoten.Wees in leven en gezond! tong drankjes
                      1. ser56
                        ser56 2 augustus 2018 13:34
                        +2
                        Als het geen geheim is, heeft een van de Russen u dan beweringen over 1917 of 1991 geschreven? hi
                        En toeristen kopen alles met hun geld, ze verhogen de economie voor je... hi
                        En je hoeft niet ziek te zijn! goed
                2. ser56
                  ser56 2 augustus 2018 12:36
                  0
                  aha, en toen sleepten we je de NAVO in bullebak
        2. Fedorovich
          Fedorovich 1 augustus 2018 17:21
          +6
          Ah, "broeder Slaven" ... Hoe vaak heb je ons opgelicht?
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 1 augustus 2018 17:27
            +3
            Onthoud precies wanneer. Wanneer waren in de vakbond en gooide? Ik herinner het me niet.
          2. Alex1117
            Alex1117 2 augustus 2018 09:59
            +1
            Nou, gooien in de volle zin van het woord lijkt echt niet te zijn gegooid. Een ander ding is dat we vaak aan wishful thinking deden. Hier ging onze Peter de Grote op campagne tegen Turkije omdat iemand hem beloofde dat zodra de Russische vlag in de buurt van de Donau verscheen, alle Balkanslaven, maar ook Grieken, Armeniërs en zelfs Albanezen, in opstand zouden komen tegen Turkije. Ze hebben het niet verhoogd. Ze zouden het niet eens oppakken. Alleen de Montenegrijnen waren een beetje pissig, maar over het algemeen was dit niet terug te zien op de foto.
            Maar onze "eerlijke" pers schreef als het ware allerlei artikelen over het onderwerp van ondankbare Slavische broeders. Zeker aan het eind van de 19e eeuw. Nou, daar is de pers voor.
            1. ser56
              ser56 2 augustus 2018 12:48
              0
              dus aan het einde van de 19e eeuw trok Bulgarije, uit dankbaarheid voor de bevrijding van de Republiek Ingoesjetië, richting Duitsland... . bullebak
              1. Alex1117
                Alex1117 3 augustus 2018 01:38
                0
                Welnu, om helemaal eerlijk te zijn, mogen we niet vergeten dat Bulgarije pas in de 20e eeuw volledig onafhankelijk werd van Turkije. Namelijk 6 april 1909.
                1. ser56
                  ser56 3 augustus 2018 12:07
                  0
                  dit annuleert de dood van 200t. Russische soldaten in de oorlog van 1877-78? Ik merk op dat hun "herinnering" de deelname van Bulgarije aan WO1 was aan de kant van Duitsland en Turkije ... te vragen
                  1. Mak-Simka
                    Mak-Simka 3 augustus 2018 12:34
                    0
                    Je schrijft volgens het trainingshandboek, of gewoon het verhaal wordt je niet gegeven. Al 100 keer in VO legden ze op de vingers uit waarom Bulgarije vocht en waarom het die kant koos. En niet de kant van RI. Vind je het moeilijk om zelf te zoeken of ben je gewoon te lui om te lezen wat we schrijven?
                    1. pytar
                      pytar 3 augustus 2018 13:08
                      -1
                      Ivan Ivanych, je kunt het niet aan iedereen uitleggen als tientallen jaren achter elkaar gemaskerde propaganda met dezelfde clichés op hun hoofd wordt gegoten! De "we hebben altijd gelijk"-mentaliteit, waaronder deze propaganda wordt gemanipuleerd, heeft ook effect. Het is jammer, want ze doen zichzelf zoveel pijn, maar het is hun zaak, en de gevolgen voor hen.
                      1. ser56
                        ser56 3 augustus 2018 16:13
                        0
                        je zou berouw hebben voor verraad, en niet slim zijn ... bullebak je bent er niet goed in ... in het algemeen had Dostojevski gelijk toen hij over je schreef en je houdt van "broederlijke" landen ... heb je het gelezen? hi
                    2. ser56
                      ser56 3 augustus 2018 16:11
                      0
                      Ben je klaar om de feiten te weerleggen? bullebak Ik geef niks om uitleg...
                      je bent nu in de NAVO - vertel ons hoe je daar met geweld werd geduwd ... huilen
                      1. pytar
                        pytar 3 augustus 2018 17:52
                        -1
                        Ben je klaar om de feiten te weerleggen? Ik geef niks om uitleg...

                        Klassiek recht! lachend Het is trouwens niet goed! Maakt niet uit zo! wenk
                  2. Alex1117
                    Alex1117 3 augustus 2018 19:13
                    0
                    Dit annuleert de onafhankelijkheid van Bulgarije als gevolg van de Russisch-Turkse oorlog van 1878-1879. In de 19e eeuw konden we geen pro-Bulgaarse politiek voeren, omdat we er zelf op het congres van Berlijn mee instemden Bulgarije als voorheen te erkennen als onderdeel van het Ottomaanse rijk, zij het met meer intern zelfbestuur. Wijzelf werden op het congres van Berlijn gedwongen de vruchten van onze overwinning op Turkije af te staan, betaald met de levens van 200 van onze soldaten en officieren.
                    1. ser56
                      ser56 4 augustus 2018 14:57
                      0
                      je hebt 1) een slechte kennis van de geschiedenis 2) een bevrijderscomplex ... huilen Tijdens de oorlog bevrijdde RI Bulgarije en creëerde een leger voor hen. Tijdens de vredesonderhandelingen moest ze enkele concessies doen - wilde je een herhaling van het Krimoorlog-scenario?
    3. ser56
      ser56 1 augustus 2018 17:44
      +1
      als ze het eenmaal begrepen, was het niet nodig om hulp te bieden - ze geven ons sancties en wij helpen hen ... bullebak
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 3 augustus 2018 19:28
        +1
        Denk dat iemand je heeft gebeld. Een ongenode gast is erger dan een Tataar (c) Mogen alle Tataren me vergeven ...
        1. ser56
          ser56 4 augustus 2018 14:58
          0
          Ja, onlangs kwam je leider om berouw te tonen en belde zijn oudere broer.. het werkte niet bullebak
          1. pytar
            pytar 4 augustus 2018 18:57
            0
            Op aandringende uitnodiging van uw leider, die hij voor 3 maanden heeft gebeld en uitgenodigd. Maar je weet het duidelijk niet. Niks. Het gebeurt. wenk
            1. Mak-Simka
              Mak-Simka 6 augustus 2018 19:28
              0
              En hij noemde "Big Brother" uitsluitend uit een verlangen om een ​​vriendelijke sfeer te creëren. Maar jij en je broers voelen zich niet op hun gemak. Communiceer dan met Batskaya, maar ook daar werkt iets niet.
              1. ser56
                ser56 8 augustus 2018 14:45
                0
                1) Helemaal niet, de domheid om South Stream te weigeren kwam, maar de trein vertrok ... bullebak
                2) We zijn het verraad van de broers gewoon beu te vragen
                3) Rusland zal communiceren met degenen met wie het wil en uw wensen niet nodig heeft ... hi
                1. Mak-Simka
                  Mak-Simka 8 augustus 2018 21:31
                  -1
                  1) Ik weet het niet. Er zijn veel treinen. Niemand heeft in ieder geval haast om de leidingen eruit te halen.
                  2) Ja, in godsnaam! Maar hier kijk ik ook met Servische en Wit-Russische broers, op de een of andere manier .. de baby wordt gevormd. Met niet-broers al olieverfschilderij.
                  3) Zeker. Ondersteun met beide handen.
            2. ser56
              ser56 8 augustus 2018 14:46
              0
              Arme Poetin, hij wilde je zo graag zien, hij kon niet goed eten... bullebak
              1. pytar
                pytar 8 augustus 2018 17:37
                -1
                отел ja , maar ik weet niet of ik heb gegeten of niet... Ik heb in ieder geval meerdere keren persoonlijk telefonische uitnodigingen gestuurd. Voor de laatste keer, via de Russische ambassadeur in Sofia... wenk
                1. ser56
                  ser56 9 augustus 2018 13:08
                  0
                  we hebben een beleefde president... lachend
  2. oom Lee
    oom Lee 1 augustus 2018 06:21
    +8
    Ik begrijp nog steeds niet waarom we zo aardig zijn: Tsipras kreeg hulp en nishtyaki, maar hij rende naar de EU, stuurde diplomaten .... Tijdens de brand was de EU stil, en we staan ​​klaar om te helpen met een dierbare ziel. Wat is er aan de hand?
    1. Rurikovich
      Rurikovich 1 augustus 2018 06:39
      +1
      Citaat van oom Lee
      Wat is er aan de hand?

      In de beruchte "Wat zullen mensen zeggen?" (Mensen - in dit geval de EU en overzeese peetvader ...)
    2. zus.ataman
      zus.ataman 1 augustus 2018 06:40
      +2
      Leven we volgens de principes van liberale geyropa?
    3. Reptiloïde
      Reptiloïde 1 augustus 2018 07:42
      +4
      Citaat van oom Lee
      .... Tijdens de brand bleef de EU stil en staan ​​we klaar om te helpen met een dierbare ziel. Wat is er aan de hand?
      De EU verstopte zich en verheugt zich stilletjes over het verdriet van de orthodoxen. Vreemdelingen, ze zijn geen medeleven waard. En het is de moeite waard om te onthouden dat 2010, we hebben branden. Niet die hulp ----- er was geen vriendelijk woord. Maar daarvoor, toen er enkele natuurrampen waren (orkanen, overstromingen), stuurde de onze humanitaire hulp! En condoleances!
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 1 augustus 2018 11:27
        +1
        Toegegeven, er zijn geen condoleances verzonden. Het was zelfs. Maar dat onthouden is niet comme il faut. Trots op jou.....
        1. De opmerking is verwijderd.
    4. nathanael
      nathanael 1 augustus 2018 13:02
      + 11
      Ik leef al bijna 20 jaar onder Poetins heerschappij... Ik merkte één patroon op: Poetin snijdt voor niemand de vluchtroute of de aanvliegroute scherp af... het komt er niet uit... shu. .Ik begon het te verdrinken .. Zo is het met Griekenland .. Ze willen geen hulp accepteren --- Vlag in de hand met een pen in de kont .. Poetin is de enige globalist ter wereld .... In het gevoel van globaal denken ... We leven tenslotte op dezelfde planeet ... We zullen er zeker een paar duizend jaar niet meer hebben Elon's sprookjes tellen niet ... Gewoon niet denk dat Poetin mijn idool is .... Ik heb veel vragen voor hem ... ...
    5. ser56
      ser56 1 augustus 2018 17:53
      0
      het is overheidsgeld - het is niet jammer om het uit te geven, niet je eigen ... maar er is geen vraag, dus 3 meter groen voor Janoekovitsj zit vast, en het is goed dat er maar 3, niet 12 ... huilen
    6. pytar
      pytar 3 augustus 2018 13:23
      -1
      Ik begrijp nog steeds niet waarom we zo aardig zijn: Tsipras kreeg hulp en nishtyaki, maar hij rende naar de EU, stuurde diplomaten .... Tijdens de brand was de EU stil, en we staan ​​klaar om te helpen met een dierbare ziel. Wat is er aan de hand?

      Je begrijpt het niet, want je krijgt geen informatie over het echte plaatje met de hulp van de EU. Er is een speciaal Coördinatiecentrum voor Emergency Response bij de EC. Hij is erbij betrokken en alle nodige hulp wordt gestuurd naar Griekenland, de Baltische staten en Zweden in verband met de branden. Ook zal hulp worden verleend om de gevolgen van de ramp op te heffen. Bij het werk van de CCR werden bepaalde problemen vastgesteld, daarom is een dringende optimalisatie gepland. Het artikel is misleidend voor de lezers.
      Wat betreft het Russische voorstel om de Grieken te helpen, dit is een positief signaal dat tot doel heeft de betrekkingen met Griekenland te verbeteren na de uitzetting van diplomaten. Natuurlijk zullen ze het je niet vertellen, maar deze "diplomaten" hebben het echt verprutst dat zelfs het vriendelijke Griekenland gedwongen werd extreme maatregelen te nemen.
  3. Rurikovich
    Rurikovich 1 augustus 2018 06:37
    +1
    Solidariteit - is het zo, panimash, een selectief iets? lol te vragen
  4. parusnik
    parusnik 1 augustus 2018 06:40
    +2
    De EU-hut heeft zijn eigen rammelaars..
    1. Reptiloïde
      Reptiloïde 1 augustus 2018 07:46
      +1
      Ja Ja....
      Citaat van parusnik
      De EU-hut heeft zijn eigen rammelaars..
      hoe was het? --- "Ik ben Charlie""
      Niet Russen, noch Grieken, noch Serviërs ---- dit is niet van toepassing.
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 1 augustus 2018 15:59
        0
        En de Bulgaren? Ik ben geïnteresseerd voor het geval dat.
  5. Mak-Simka
    Mak-Simka 1 augustus 2018 06:51
    +8
    Waarom is het zo brutaal om te liegen? Natuurlijk weet iedereen dat goede mensen uitsluitend in de Russische Federatie wonen, maar het feit dat Poetin persoonlijk met een slang stond te popelen om branden in Griekenland te blussen, wist niet. Het blijkt dat behalve de blauwogige zlfs uit de Russische Federatie niemand hulp bood. Zo bood Bulgarije op de tweede dag van het uitbreken van de branden assistentie in de vorm van 50 brandweerkorpsen met materieel. En de Bulgaarse premier nam DIRECT contact op met de Grieken. Deze laatste weigerde Bulgaarse hulp, omdat Griekenland zichzelf bestuurde.
    Hoeveel je ook liegt, het zal niet waar zijn. Regel in ieder geval geen dansen en woordenstroom op de botten van de slachtoffers.
    1. zulusuluz
      zulusuluz 1 augustus 2018 07:08
      +3
      Misschien had de auteur geen volledig beeld, maar hij beschreef heel correct het fenomeen dat deze tragedie aan de wereld onthulde - de troepen kunnen hun volk niet verdedigen, omdat. De NAVO heeft een aantal zaken op schema... Wat is dan het werk van het leger en de regering, zo niet in het beschermen van hun burgers?
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 1 augustus 2018 07:27
        +7
        Als hij dat niet deed, had hij dat duidelijk moeten aangeven. Het is één ding wanneer je propagandafolders op de clave klopt, het is heel anders wanneer je een analyse van de situatie schetst.
        Als het leger weigert zijn burgers te beschermen, krijgt het een andere naam. Maar om te fluiten dat de NAVO branden moet blussen, sorry, dit is onzin. Het probleem met Griekse branden is A/ ze zijn vaak de handen van indringers, B/ ze beginnen tijdens de zomerhitte, C/ ze zijn multifocaal en D/ in Griekenland zijn ze niet erg bevorderlijk voor het blussen van branden.
        Maar de boodschap van dit opus is dat iedereen de Grieken voor onzin heeft gegooid.
        1. siberisch
          siberisch 1 augustus 2018 09:37
          +3
          En als de oorzaken van de branden bekend zijn en zelfs de daders zijn geïdentificeerd, kun je er iets om geven, sturen en (niet eens zeggen) denken: nou, het is je eigen schuld, je had moeten hebben ... (en verder op de lijst ).
          De NAVO is aan niemand iets verschuldigd, maar zelfs vakantiegangers (niet van de NAVO) uit verschillende andere landen probeerden Bulgarije te helpen met hun auto's, die bij stormachtige wind nutteloos zijn aan de kust, maar alleen maar risico's opleveren. berekeningen en techniek. Poetin suggereerde meteen dat Be-2's misschien effectiever zouden zijn. En dit alles, met alle punten die je hebt aangegeven, is een veel voorkomende menselijke reactie op problemen.
          Waarom is hij, deze NAVO, als de efficiëntie in elk bedrijf 0,0% daarvan is? En waar is onderwijs en intelligentie?
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 1 augustus 2018 11:21
            +4
            De oorzaken van branden in Griekenland zijn vaak nalatigheid bij het omgaan met vuur, of een poging om toeristen uit de concurrentie te persen. Maar dit betekent niet dat we de slachtoffers moeten bespotten.
            En de NAVO heeft er niets mee te maken. Het leger is aangesloten wanneer de civiele diensten het niet aankunnen.
            Intelligentie is niet bedoeld om zulke opuses van nul informatiefheid en onderwijs te produceren - om geen onzin te posten, neem me niet kwalijk.
      2. pytar
        pytar 3 augustus 2018 13:33
        -1
        Misschien had de auteur niet het volledige beeld

        De auteur begrijpt duidelijk de mechanismen en systemen van de EU in reactie op natuurrampen niet. Er wordt een vals beeld gecreëerd over wat er is gebeurd. Het is duidelijk waarom dergelijke artikelen ...
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 1 augustus 2018 09:30
      +4
      Ja, ik ben het ermee eens, het artikel is dubieus - trouwens, branden zijn niet alleen in Griekenland, er is niet genoeg speciale apparatuur voor iedereen .. en Poetin alleen stond te popelen om branden te blussen - dit is over het algemeen een lied, zoals ze zeggen , de doorbuiging wordt geteld kameraad
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 1 augustus 2018 11:23
        +2
        In Griekenland gebeuren ze met benijdenswaardige regelmaat. Altijd in het hoogseizoen.
        1. zulusuluz
          zulusuluz 1 augustus 2018 18:41
          0
          Het gaat niet om de NAVO, maar om de militaire leider, die in feite de eed schond - zijn volk niet beschermde tegen het vijandelijke - vuur. En ik geloof niet dat er geen brandblusapparatuur in het Griekse leger is.
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 1 augustus 2018 21:47
            +2
            In Griekenland zijn er naast branden ook wekelijks aardbevingen, stormen in de winter en gewoonten in de zomer. Regeringen zouden 10 keer per jaar moeten worden veranderd, niet?
            1. zulusuluz
              zulusuluz 1 augustus 2018 23:03
              0
              Als ze hun plichten niet vervullen, ga dan zeker weg. Als voorbeeld voor EU-landen.
              PS En waarom amputeren artsen lichaamsdelen die aangetast zijn door gangreen?
          2. pytar
            pytar 3 augustus 2018 13:36
            -1
            En wie zei dat het Griekse leger zijn burgers geen bijstand heeft verleend in de strijd tegen het element vuur? Het hele leger en uitrusting tegen de branden!
        2. Alex1117
          Alex1117 3 augustus 2018 12:16
          0
          Natuurlijk gebeuren branden op het hoogtepunt van het seizoen. En wanneer gebeuren ze? Nou ja, niet in de winter. De winters zijn relatief koud en het regent vaak. En het "hoogseizoen" is het heetst. Veel toeristen roken. En het gras onder de zon droogt op en wordt zeer brandbaar.
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 3 augustus 2018 19:30
            0
            Het probleem is dat branden in de zomer een gangbare praktijk zijn om toeristen van het ene resort naar het andere te "persen". En zo staat de helft van de hotels leeg.
    3. Alex1117
      Alex1117 2 augustus 2018 09:47
      0
      Ik zou je niet van liegen beschuldigen. Nou, wie wist dat uw premier Tsipras heeft gebeld en hulp heeft aangeboden bij het blussen van branden. Ik denk dat noch in Griekenland, noch in Bulgarije zelf dit gesprek (als er al een was) werd geadverteerd.
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 3 augustus 2018 00:15
        0
        In principe is dit waar, maar het niveau van het materiaal wordt gemeten aan de betrouwbaarheid ervan. In Bulgarije stonden hierover meerdere regels in de kranten. Wanneer u begint met schrijven, moet u de informatie controleren. Anders werkt het linker excuus - "Ik wist het niet omdat er geen reclame voor was" niet. En de boodschap van het artikel is in de geest - egoïsten hebben de Grieken in de EU in de steek gelaten, wij en alleen wij staan ​​klaar om hen te helpen, een voor de hand liggende leugen.
        1. Alex1117
          Alex1117 3 augustus 2018 01:45
          0
          Daar ben ik het mee eens. Maar wie zonder deze zonde is, laat .... hier schreef u ook in een van uw opmerkingen dat Bulgarije naar verluidt een hoeveelheid gelijk aan 32,5 ton goud aan het Russische rijk heeft overgedragen. En dan ? Is deze informatie betrouwbaar?
          Hoewel ik het, nogmaals, met u eens ben, kan ik zeggen dat dit (uw onbetrouwbare opmerking) de verantwoordelijkheid van de auteur van het artikel niet wegneemt. Aangezien een ARTIKEL één ding is en een heel ander ding is een opmerking in de discussies van een artikel.
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 3 augustus 2018 12:15
            0
            Bovenstaande informatie is betrouwbaar. Veel informatie over haar. Kijk naar de scan van de Soevereine krant met een scan van het prinselijke decreet van 1884. Als je het Bulgaars niet kunt beheersen, is er ook een tekst in het Frans.
            1. Alex1117
              Alex1117 3 augustus 2018 19:20
              0
              Dus, wat weerhoudt je ervan om de details te geven waar ik om vroeg. Beginnen:
              1) waar haalde Bulgarije het geld vandaan?
              2) was het het Bulgaarse deel van de schadevergoeding van het Ottomaanse Rijk of iets anders?
              3) Sophia maakte het geld over (of stuurde het op een andere manier, en zo anders, hoe ????) rechtstreeks of via de schatkist van het Ottomaanse rijk, waarvan het Bulgaarse vorstendom tot april 1909 deel uitmaakte, naar St. Petersburg .
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 3 augustus 2018 19:47
                +1
                Alex, het spijt me, maar er is geen tijd om alle informatie te vertalen. Als je tevreden bent met het korte antwoord, is het dit:
                1. Ze nam van de bonnetjes naar de Bulgaarse schatkist.
                2. Dit waren de kosten van de handhaving van het bezettingskorps van de Republiek Ingoesjetië op het grondgebied van het Vorstendom Bulgarije en Oost-Roemelië.
                3. Sofia maakte rechtstreeks geld over (we hadden onze eigen Centrale Bank). Nominaal werd het vorstendom beschouwd als een vazal van het Ottomaanse rijk, maar onafhankelijk in het voeren van financieel, defensief en, tot op zekere hoogte, buitenlands beleid.

                Details over hoeveel, waarom, waar het geld vandaan kwam en hoe het geld werd overgemaakt - hier, samen met scans van documenten.

                http://www.chitatel.net/forum/topic/17896-okupats
                ionniyat-dlg-na-blgariya-km-rusiya/

                Hier: S. Radev: Bouwers van het moderne Bulgarije - http://fb2.online/b/623182/read
          2. pytar
            pytar 3 augustus 2018 13:39
            -1
            Bulgarije overgedragen aan het Russische rijk een hoeveelheid gelijk aan 32,5 ton goud.

            ... en in de jaren 60, in de tijd van Todor Zhivkov, werd nog eens 30 ton goud weggegeven. Toegegeven, hij betaalde zijn leningen af.
            Was er zoiets te doen?! Istrië is wat het is. Of we het nu leuk vinden of niet, dat maakt niet uit.
            1. Mak-Simka
              Mak-Simka 3 augustus 2018 15:43
              0
              Dus Zhivkov betaalde herstelbetalingen voor de Tweede Wereldoorlog. En Alexander I betaalde geld voor de "gratuite" bevrijding van Bulgarije. Het moet natuurlijk worden toegegeven dat de Republiek Ingoesjetië in 1882, in de tijd van Alexander III, betaling begon te eisen.
              En dan downloaden sommigen hier de rechten die we hun verschuldigd zijn.
              1. pytar
                pytar 3 augustus 2018 17:49
                -1
                Todor Zhivkov betaalde de schulden af ​​die de 'socialistische economie' volgens het Sovjetmodel in zo'n 10-15 jaar had opgebouwd. En hij droeg 30 ton goud over aan Sovjetbanken en zette zijn heerschappij voort tot het volgende faillissement. Het gebeurde in de jaren 90. Hetzelfde systeem bracht Bulgarije 2 keer tot faillissement. Feiten zijn hardnekkig...
                En degenen die geen idee hebben van de werkelijke situatie, downloaden hier de rechten. Laat ze slingeren. Het is "patriottisch"! Wat moeten ze doen? Verveling...
            2. Alex1117
              Alex1117 3 augustus 2018 19:24
              +1
              In welk jaar is het verzonden?
              Heeft u goud of valuta gestuurd?
              In één keer verzonden of over meerdere jaren verzonden.
              Waar haalde Bulgarije in de "jaren 1960" 30 ton goud vandaan? Van de koning links of wat?
              Zonder bijzonderheden zijn al deze verhalen afkomstig uit een reeks toppen die huilen over het onderwerp dat Oekraïne in de Sovjettijd naar verluidt 'Rusland voedde'. En zoals je begint te begrijpen, blijkt dat precies het tegenovergestelde waar is.
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 3 augustus 2018 21:53
                +1
                Zie links in mijn berichten. Er zijn scans in het Russisch met rapporten.
              2. pytar
                pytar 3 augustus 2018 23:05
                -1
                De zaak waarover Mak-Sim schrijft is anders. Ik schrijf over de jaren 60 tijdens het socialisme. We hebben het over de goudreserves van Bulgarije. Tegelijkertijd met een speciale trein naar de USSR gestuurd. Het onderwerp is u onbekend, maar goed gedocumenteerd in Bulgarije. Na de jaren 90 werd Todor Zhivkov berecht en dit was een van de artikelen waaronder hij werd beschuldigd. Hij ontkende niet dat hij het goud had gestuurd, maar hield vol dat er op dat moment geen andere uitweg was en dat het een collectieve beslissing van de regering was.
                Over "waar haalde Bulgarije goud in de jaren 60"? U bent duidelijk niet op de hoogte van de economische parameters van het land van 1878 tot heden. BG heeft echt meer goud- en deviezenreserves per persoon dan bijvoorbeeld China en de Russische Federatie. En dit ondanks het feit dat er aan het einde van de jaren 90, als gevolg van het socialistische experiment, een lege schatkist was / officieel failliet verklaard /, waanzinnige schulden / het BBP met 2-2,5 keer overschreed / en een inefficiënte economie.
                Verwacht meer details over de zaak uit de jaren 60 in een van de artikelen die ik aan het voorbereiden ben voor VO. Wordt binnenkort gepubliceerd.
  6. De opmerking is verwijderd.
    1. Mak-Simka
      Mak-Simka 1 augustus 2018 07:30
      +5
      ZW. broer. Ataman, dat je een gebrek aan opleiding hebt om met normale mensen te communiceren, kun je van mijlenver zien. Ga rustig zitten en laat je grofheid niet in het openbaar zien.
      1. zus.ataman
        zus.ataman 1 augustus 2018 08:52
        +3
        Is dit een bedreiging? Of een primitieve manier om een ​​gebrek aan intelligentie te verdoezelen?
        1. Reptiloïde
          Reptiloïde 1 augustus 2018 08:57
          +3
          Citaat van: sib.ataman
          ....een primitieve manier om een ​​gebrek aan intelligentie te verdoezelen?

          Verdoezel een gebrek aan geweten.
        2. Mak-Simka
          Mak-Simka 1 augustus 2018 11:15
          +5
          Verklaring en vriendelijk advies.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 1 augustus 2018 07:03
    +7
    De overige negentien Europese regeringen merkten niets van het hulpverzoek van Athene.
    Ze zijn verenigd en solidair als het gaat om een ​​nieuwe aanval op Rusland. Beroep via Brussel maakt de oplossing van de kwestie immers alleen maar ingewikkelder. de opgeblazen bureaucratie van de EU werkt niet voor hulp, maar voor bureaucratie. En nu moeten de Grieken gewoon een verklaring van Tsipras eisen over het negeren van de door Rusland geboden hulp (en die van ons boden vliegtuigen aan om te blussen die anderen niet hebben).
    1. Mak-Simka
      Mak-Simka 1 augustus 2018 07:32
      +4
      Ja, Trump onder het mom van Tsipras weigerde, wist je dat niet?
      1. Reptiloïde
        Reptiloïde 1 augustus 2018 07:49
        +4
        Citaat: Mak-Simka
        Ja, Trump onder het mom van Tsipras weigerde, wist je dat niet?

        Ja Ja. En dan onder de jouwe schreef ....
        1. Mak-Simka
          Mak-Simka 1 augustus 2018 11:16
          +1
          Vladimir, wat ben je, schat? Niet erkend. Ik zal later verslag uitbrengen.
  8. iouris
    iouris 1 augustus 2018 10:40
    +1
    Ten eerste, geloof geen buitenlandse propaganda: niemand gaat "Europa" aanvallen (het is "Europa" uitgevoerd door "Drang nah Osten"). Of kan de auteur een eventuele agressor noemen? Ten tweede heeft het NAVO-leger in hetzelfde Letland bosbranden geïnitieerd, maar ze weigeren categorisch deel te nemen aan het blussen ervan, wat onmiddellijk werd opgemerkt, zelfs door de "titulaire" mensen, zich herinnerend hoe de strijdkrachten van de "bezetters" in dergelijke gevallen handelden . Helikopterhulp werd verleend door het "dictatoriale" Wit-Rusland, waarvan de vliegeniers echter direct werden veroordeeld voor spionage (!).
  9. Senior zeeman
    Senior zeeman 1 augustus 2018 11:15
    +5
    Als je een beetje op het net graaft, kun je gemakkelijk zien dat naast Rusland, Israël, Groot-Brittannië, Spanje, Bulgarije, Portugal, Malta, Kroatië en Montenegro klaar staan ​​om Griekenland te helpen. Italië, Roemenië en Cyprus hebben al hulp geboden (gegevens per 25.07.18-XNUMX-XNUMX) door materieel en brandweerkorpsen te sturen.
    1. iouris
      iouris 1 augustus 2018 13:26
      0
      Citaat: Senior matroos
      het is gemakkelijk te zien dat ze, naast Rusland, klaar staan ​​om Griekenland te helpen

      En Letland?
      1. Senior zeeman
        Senior zeeman 1 augustus 2018 16:04
        0
        branden in Zweden...
        1. Mak-Simka
          Mak-Simka 1 augustus 2018 16:07
          +1
          En de EU dooft ze niet?
        2. NF68
          NF68 1 augustus 2018 16:09
          0
          Citaat: Senior matroos
          branden in Zweden...


          Al in Duitsland, niet ver van Berlijn, begonnen branden. De zomers zijn extreem droog en warm, en de wind waait bijna constant.
      2. alatanen
        alatanen 1 augustus 2018 17:06
        0
        En wie levert Zweden?
        1. NF68
          NF68 1 augustus 2018 19:41
          0
          Citaat van alatanas
          En wie levert Zweden?


          Estland, Letland en Litouwen. Ze leerden niet slecht om naar Rusland te blaffen en te kwijlen. Laat ze nu met hetzelfde speeksel vuur proberen te blussen.
  10. De opmerking is verwijderd.
  11. Spiykov Javelin Tovich
    Spiykov Javelin Tovich 1 augustus 2018 14:40
    +2
    Hoe buren de noodlijdende Grieken de rug toekeerden

    Leugens President Erdogan bood hulp aan, maar de president van Griekenland weigerde, onder vermelding dat het snel zou gaan regenen
    1. Mak-Simka
      Mak-Simka 1 augustus 2018 21:49
      +1
      En alle anderen ook.
  12. Spiykov Javelin Tovich
    Spiykov Javelin Tovich 1 augustus 2018 14:42
    +1
    Volgens de informatie werd Turkse hulp twee keer aangeboden - president Recep Tayyip Erdogan en minister van Buitenlandse Zaken Mevlut Cavusoglu belden persoonlijk de Griekse premier Alexis Tsipras en de minister van Buitenlandse Zaken Nikos Kotzias met hun condoleances.

    Athene weigerde echter te helpen. "Het gaat sowieso snel regenen", zei Kotzias.
  13. nikolaki6890
    nikolaki6890 1 augustus 2018 15:35
    +1
    Citaat van maxim947
    En het meest interessante is dat velen, vooral de Grieken, alles begrijpen. Ze begrijpen ook dat er in de huidige situatie niets veranderd kan worden, ze zitten vast in dit systeem, ze werken niet echt, maar inkomens en pensioenen zijn normaal, van nature lui, waarom zouden ze trillen? Ze zullen blijven doen wat ze wordt opgedragen...

    Maksimushka, je zou voor jezelf verantwoordelijk zijn, raak de Grieken niet aan, je hebt hier niet gewoond en leeft niet ....
  14. Zomerbewoner452
    Zomerbewoner452 1 augustus 2018 16:06
    +3
    Genoeg van de urapatriotische hysterie, beste heren. Het is jammer, meneer.
  15. Apollo
    Apollo 1 augustus 2018 21:34
    +4
    Citaat: Wend
    Hier in de Sovjet-Unie lieten ze hun eigen land niet in de steek.

    Meer alsof ze het gooiden. Tot nu toe zijn tientallen oud-burgers niet teruggekeerd uit Afghanistan. De USSR "vergat" hen. En na de ineenstorting van de USSR spuugde Rusland gewoon op de Russen die buiten zijn grenzen bleven.
    1. afvaller
      afvaller 1 augustus 2018 23:19
      +1
      Speciaal voor McSimka[b][/b][i][/i]F. M. Dostojevski over de Slavische "broeders" van Rusland
      "... volgens mijn innerlijke overtuiging, de meest complete en onweerstaanbare - Rusland zal zulke haters, jaloerse mensen, lasteraars en zelfs duidelijke vijanden niet hebben, en nooit hebben gehad, zoals al deze Slavische stammen, zodra Rusland hen bevrijdt , en Europa stemt ermee in hen als bevrijd te erkennen!
      En laat ze geen bezwaar tegen me hebben, niet betwisten, niet tegen me schreeuwen dat ik overdrijf en dat ik een hater van de Slaven ben! Integendeel, ik hou heel veel van de Slaven, maar ik zal mezelf niet verdedigen, omdat ik weet dat alles precies zal uitkomen zoals ik zeg, en helemaal niet vanwege het lage, ondankbare, zogenaamd karakter van de Slaven, helemaal niet - in die zin hebben ze een karakter, zoals iedereen - namelijk omdat zulke dingen in de wereld niet anders kunnen gebeuren.

      Na hun bevrijding zullen ze, ik herhaal, hun nieuwe leven beginnen, juist door voor zichzelf te smeken vanuit Europa, bijvoorbeeld Engeland en Duitsland, een garantie en bescherming van hun vrijheid, en hoewel Rusland zal deelnemen aan het concert van Europese mogendheden ,,Ze zijn precies in bescherming tegen Rusland dat het zal doen.

      Ze zullen zeker beginnen met het feit dat ze in zichzelf, zo niet direct hardop, tegen zichzelf zullen verklaren en zichzelf ervan zullen overtuigen dat ze Rusland niet de minste dankbaarheid verschuldigd zijn, integendeel, dat ze nauwelijks werden gered van Ruslands machtswellust op de vrede sluiten door tussenkomst van een Europees concert, en niet. Als Europa tussenbeide zou komen, zou Rusland ze onmiddellijk opslokken, "wat betekent de uitbreiding van de grenzen en de oprichting van het grote All-Slavische rijk op de slavernij van de Slaven aan de hebzuchtige , sluwe en barbaarse Grote Russische stam."

      Misschien voor een hele eeuw, of zelfs meer, zullen ze onophoudelijk beven voor hun vrijheid en bang zijn voor Ruslands machtswellust; ze zullen in de gunst komen bij de Europese staten, ze zullen Rusland belasteren, over haar roddelen en tegen haar intrigeren.

      Oh, ik heb het niet over individuen: er zullen mensen zijn die zullen begrijpen wat Rusland betekende, betekent en altijd voor hen zal betekenen. Maar deze mensen zullen, vooral in het begin, in zo'n deerniswekkende minderheid verschijnen dat ze het slachtoffer zullen worden van spot, haat en zelfs politieke vervolging.

      Het zal vooral prettig zijn voor de bevrijde Slaven om de hele wereld uit te drukken en te bazuinen dat ze ontwikkelde stammen zijn, in staat tot de hoogste Europese cultuur, terwijl Rusland een barbaars land is, een sombere noordelijke kolos, zelfs geen puur Slavisch bloed, een vervolger en hater van de Europese beschaving.

      Ze zullen natuurlijk vanaf het begin een constitutionele administratie, parlementen, verantwoordelijke ministers, redenaars, toespraken hebben. Ze zullen zeer getroost en verrukt zijn. Ze zullen in vervoering telegrammen over zichzelf lezen in de Parijse en Londense kranten en de hele wereld informeren dat na een lange parlementaire storm het ministerie eindelijk is gevallen in (... een land naar uw smaak ...) en een nieuwe is gevormd zijn uit een liberale meerderheid en dat een van hen (... achternaam naar smaak ...) er uiteindelijk mee instemde de portefeuille van de voorzitter van de ministerraad te aanvaarden.

      Rusland moet zich serieus voorbereiden op het feit dat al deze bevrijde Slaven zich enthousiast naar Europa zullen haasten, zullen worden besmet met Europese vormen, politieke en sociale, totdat ze hun persoonlijkheid verliezen, en zo
      ze zullen een hele en lange periode van Europeanisme moeten doormaken voordat ze tenminste iets begrijpen in hun Slavische betekenis en in hun speciale Slavische roeping onder de mensheid.

      Onder elkaar zullen deze zemlyans voor altijd ruzie maken, elkaar voor altijd benijden en tegen elkaar intrigeren. Natuurlijk zullen ze zich op het moment van ernstige problemen zeker allemaal tot Rusland wenden voor hulp. Hoe ze Europa ook haten, roddelen en belasteren, met haar flirten en haar van liefde verzekeren, ze zullen altijd instinctief het gevoel hebben (natuurlijk, in een moeilijke tijd, en niet eerder) dat Europa een natuurlijke vijand van hun eenheid is, ze zullen altijd blijven, en dat als ze in de wereld bestaan, dan natuurlijk, omdat er een enorme magneet is - Rusland, dat hen onweerstaanbaar allemaal naar zich toe trekt, en daardoor hun integriteit en eenheid beperkt .... "
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 2 augustus 2018 07:35
        -1
        Wat de drop-out schreef, is al van verre te zien. Feit.
        1. Alex1117
          Alex1117 2 augustus 2018 08:20
          +1
          Dit is een citaat uit de werken van onze beroemde schrijver F. Dostojevski. Er staat ook dat het een citaat is.
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 2 augustus 2018 20:07
            -1
            Begrijp het zoals je wilt. Ik kan ook een citaat vinden uit de werken van grote schrijvers over dronken Russen op bruine beren die nucleaire balalaika's spelen. Herken je jezelf?
            1. Alex1117
              Alex1117 3 augustus 2018 01:58
              +1
              Sorry, maar FM Dostojevski behoort tot de top tien klassiekers van de wereldliteratuur. En hij heeft dit diepgaande analytische artikel, en niet iets folklore over de sluwheid van de Gabroviten.
              Ik geloof dat je met beren en balalaika's een beetje opgewonden raakte. Ten eerste geloof ik dat geen enkele schrijver van het niveau van F. Dostojevski iets over ons heeft geschreven zoals u heeft meegebracht.
              Maar zelfs als het puur theoretisch is om aan te nemen dat iemand heeft geschreven, verandert dit dan echt iets? De grote Russische schrijver, een van de top tien klassiekers van de wereldliteratuur, gaf zijn mening over de Slavische broers. Hoe iemand deze mening ook behandelt, deze (de mening van F.M. Dostojevski) is al voor altijd in de GESCHIEDENIS opgenomen.
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 3 augustus 2018 07:32
                -1
                Er waren veel dingen in de geschiedenis. Zonder de waarde van Dostojevski's literaire werken te bagatelliseren, moet ik opmerken dat deze smaad niet het toppunt van zijn literaire denken is. Zijn puur persoonlijke, onjuiste en in principe lompe mening komt uit hetzelfde rijtje als een dronken Rus met een balalaika. Hetzelfde ei zijwaarts.
                1. Alex1117
                  Alex1117 3 augustus 2018 12:32
                  +1
                  Als Ernest Hemingway of E.M. Remarque of Bernard Shaw, Victor Hugo, Honore de Balzac, Dumas (senior of junior), enz., Zouden schrijven over "dronken Russen met balalaika's", enz. - dan zou het "van die rij" zijn. En als een minderjarige, en zelfs derderangs schrijver, dan ver 'niet van die serie'.
                  Hier sprak Karl Marx over ons op een lompe toon genoeg. Maar ten eerste is hij geen pure schrijver, maar een politicus. En ten tweede schilderde hij ons in zijn artikelen af ​​als verschrikkelijk en bloeddorstig, agressief, met geweren en geweren, maar niet met wodka en balalaika's. Karl Marx was gewoon bang voor ons. En hij maakte Europa bang met de 'Russische dreiging'. Plus zijn persoonlijke afkeer van Bakoenin, die scherpe kritiek had op K. Marx.
                  1. Mak-Simka
                    Mak-Simka 3 augustus 2018 14:34
                    -1
                    Weet je, fouten vinden bij alle mensen is een manifestatie van slechte smaak en dementie. Maar als je het vraagt ​​- lees hier. De site is Russisch en er zijn veel citaten van Russische schrijvers.

                    http://trip-trial.blogspot.com/2014/03/Citaty-i-a
                    forizmy-o-english.html?m=1

                    Ik sta niet in voor de betrouwbaarheid van citaten, ik geloof in het woord. En elke keer dat je een "grote schrijver" citeert, denk dan eens aan het feit dat andere, niet minder grote, ook het Russische volk zouden kunnen belasteren.

                    Met vriendelijke groeten
                    1. Alex1117
                      Alex1117 4 augustus 2018 08:31
                      +1
                      U probeert opnieuw politieke analyses over buitenlandse zaken te vervangen door onze uitspraken over onszelf. Het is verre van hetzelfde. Er zijn duizenden van dergelijke uitspraken waarin beroemde Russen Rusland en het Russische volk uitschelden, beroemde Fransen Frankrijk en het Franse volk uitschelden, beroemde Duitsers Duitsland en het Duitse volk uitschelden, enzovoort. En hoe de beroemde Armeniërs Armenië en het Armeense volk uitschelden - dit is over het algemeen een meesterwerk. U kunt op internet zoeken door te typen: "Beroemde Armeniërs over Armenië en Armeniërs". En dan ? Ik geloof dat als je zoekt, je veel negatieve recensies kunt vinden van beroemde Bulgaren over Bulgarije en Bulgaren.
                      Het is triest dat je een adequaat persoon lijkt te zijn en zulke elementaire dingen niet begrijpt. Laat me je herinneren aan het gezegde van onze grote dichter A.S. Pushkin: "Natuurlijk verachten ze mijn vaderland van top tot teen, maar ik ben erg geïrriteerd als een buitenlander dit gevoel met mij deelt."
                      Wij Russen mogen ons land uitschelden omdat we het beter willen maken.
                      Op dezelfde manier mogen Bulgaren hun eigen uitschelden, omdat je Bulgarije beter wilt maken.
                      Maar wat heeft dit alles te maken met serieuze politieke analyses over het buitenland???
                      1. ser56
                        ser56 4 augustus 2018 15:04
                        +1
                        je hebt opnieuw laten zien dat het moeilijk is om kleine mensen iets te bewijzen - ze hebben een horizon voor het plannen van een boerderij, dit is hun ongeluk ... te vragen
                      2. Mak-Simka
                        Mak-Simka 6 augustus 2018 19:53
                        0
                        Dostojevski's uitspraak heeft absoluut niets te maken als de discussie gaat over het beeld van kleine volkeren onder de Russische intelligentsia. Dan alstublieft. Budel brak speren waarom Dostojevski, of een ander, ons zo noemde. Maar hier is een discussie over de slachtoffers van de branden in Griekenland. En wanneer elke Bulgaar wordt aangevallen door Dostojevski, of fantasieën over onze "schulden" in morele of andere termen, is dit geen discussie, maar walgelijk.

                        Ik wilde alleen maar laten zien dat er over iedereen onflatteuze opmerkingen te vinden zijn. Maar we brengen ze niet als argument in de “politieke discussie”. En we creëren niet het beeld van een freeloader die altijd iets eist.

                        Ik wil uw gevloek tegen Rusland of uw ideeën daarover niet delen. Dit heeft absoluut niets met de discussie te maken. Maar hij had ook geen citaat van Dostojevski. Ik heb het er gewoon op gewezen, meer niet.
        2. ser56
          ser56 4 augustus 2018 15:01
          +1
          het feit dat Dostojevski een groot schrijver en kenner van menselijke zielen was. te vragen en je kent de Russische literatuur niet goed, wat voor een buitenlander te verontschuldigen is... bullebak
    2. Alex1117
      Alex1117 2 augustus 2018 09:36
      0
      Wat was, was. Niettemin moet er rekening mee worden gehouden dat veel van onze "vergeten" landgenoten in Afghanistan zelf actief hebben bijgedragen aan het "vergeten" van hen.
      Ja, en om onze landgenoten in 1992-1993 te helpen, hadden we niets bijzonders te doen. Zelf gingen ze destijds zonder broek, maar met bonnen.
  16. Andrey VOV
    Andrey VOV 1 augustus 2018 22:59
    0
    Citaat van Apollo.
    Citaat: Wend
    Hier in de Sovjet-Unie lieten ze hun eigen land niet in de steek.

    Meer alsof ze het gooiden. Tot nu toe zijn tientallen oud-burgers niet teruggekeerd uit Afghanistan. De USSR "vergat" hen. En na de ineenstorting van de USSR spuugde Rusland gewoon op de Russen die buiten zijn grenzen bleven.

    Waarom heb je niet geschreven over je favoriete amkrikos, hoe ze ze gooiden in Korea, Vietnam? En in het algemeen werd zoiets als allerlei Bulgaarse tomaten en lecho opgeblazen ... poef, kleinigheid, niet gillen!
    1. Mak-Simka
      Mak-Simka 1 augustus 2018 23:12
      +1
      Wil je gaan... waar nodig, beste man. Je bent geen WO II, maar HAM.
  17. demonstratie
    demonstratie 2 augustus 2018 07:01
    0
    Dit verhaal moet nog lang worden herinnerd door verstandige Europese politici, evenals de waarschuwing van Donald Trump dat Amerika niet klaar is om zijn welzijn op het spel te zetten in het belang van de NAVO-bondgenoten. Europese solidariteit bleek selectief, een soort ceremoniële politieke verklaring. Ze leeft alleen in de dagen van vrede en verbergt zich voor ontberingen als er problemen komen. De tragedie die zich in Griekenland heeft afgespeeld, leidt tot zo'n trieste conclusie.
    Het zit in de menselijke natuur om te doen waar het voor bedoeld is.
    En denk aan dagelijks brood, niet aan grote politiek.
    En wat er in de hoofden van de Grieken gebeurde, zal over een jaar of twee verdwijnen. als rook van een vuur.
    En opnieuw zullen er "Sirtaki", "Griekse salade" en "Griekse vijgenboom" zijn.
    Niemand zal in de fles klimmen en geen boze toespraken houden.
    En Tsipras, nou ja, zulke Tsipras, zullen "de jongen betalen".
    En Grieken zullen Grieken zijn.
  18. Mak-Simka
    Mak-Simka 2 augustus 2018 07:11
    +1
    Fedor Egoïst,
    ZW. Egoïst, je kennis van de Bulgaarse geschiedenis is op het niveau van Wikipedia. Sorry, maar wat ze schreven is een maximum voor 6-7 klassen op een algemene school. Laten we beginnen met het feit dat sommige van de 'vechtende broer Slaven' Grieken waren, anderen half niet-Slaven, en aan het einde van de puinhoop werden Roemenen opgemerkt.
    De verdeling van het grondgebied door het Ottomaanse rijk tussen Bulgarije en Servië (trouwens, de Balna-unie werd gecreëerd door de inspanningen van de Republiek Ingoesjetië) werd duidelijk beschreven in de overeenkomst. Servië's weigering om dat deel van Macedonië te bevrijden, dat ze in 1911 als onbetwistbaar gebied erkende en de intergeallieerde oorlog uitlokte.
    Wat betreft de Eerste Wereldoorlog - de deelname van Bulgarije was een publiek geheim. Haar keuze was wie Macedonië aan haar zou teruggeven. Allemaal.
    Je kunt je fantasieën over Hans, John en Ivan toepassen in de context van de relatie tussen de Russische Federatie en de Verenigde Staten.
    En tot slot - over de monumenten. Kal stond in Bulgarije, en zij staan. Ja, soms worden ze vies (uitsluitend monumenten die verband houden met de USSR), maar ze worden net zo snel gewassen. En heb je ons nodig om je te herinneren aan de monumenten als je plast en spuugt op de Eeuwige Vlam. Of erop barbecuen.
    Niemand is ons iets schuldig, maar wij zijn ook niemand iets schuldig. Ik ben er zeker van dat de tijd voorbij is dat Bulgarije alle grillen vervulde, alleen maar omdat ze uit Moskou kwamen.
    1. Alex1117
      Alex1117 2 augustus 2018 08:40
      +1
      Ja, er waren geen orders uit Moskou die de situatie in Bulgarije op de een of andere manier hebben verslechterd. En het politieke bevel van Stalin om Tito uit te schelden en hem een ​​"fascist" te noemen, hebben de Bulgaren naar mijn mening zelf met bijzonder genoegen aanvaard en uitgevoerd. Wat waren de andere bestellingen? Opdrachten Bulgaarse tomaten en Bulgaarse paprika's telen in Bulgarije? Een opdracht om cognac "Sonchev Bryag" te produceren? Dus kochten we al je gewassen en deze cognac. Bulgarije werd hier alleen maar rijker van. En mensen in Bulgarije hadden banen.
      Wat nu? Vergelijk de oogsten van tomaten en paprika's in Bulgarije in 1984 en ... ja, in ieder geval vorig jaar.
      Het enige bevel waar je het niet mee eens kunt zijn, is een bevel... en niet eens een bevel, maar een verzoek om de naam te veranderen van de eerste Bulgaarse kosmonaut, die we de ruimte in stuurden als onderdeel van onze bemanning vanuit Baikonoer.
      1. alatanen
        alatanen 2 augustus 2018 10:06
        0
        De bestelling was in de jaren 90! Zoals: - doe wat je wilt, je geeft niet om ons (B. Jeltsin).
        1. Alex1117
          Alex1117 3 augustus 2018 02:08
          +2
          Nou, wat is deze volgorde. Het is meer een anti-orde. Of beter gezegd, dit is een informatief bericht over de weigering van verdere bestellingen.
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 3 augustus 2018 07:18
            0
            Was-nebyl, het feit blijft. De overgang van betalingen van roebels naar dollars tussen de USSR en Bulgarije bracht onze economie in 1988-1989 ten val. En dan - op de helling.
            1. Alex1117
              Alex1117 3 augustus 2018 12:56
              +1
              In 1988-1989 Jeltsin was niemand. En het is onmogelijk om het feit te ontkennen dat de overdracht van nederzettingen niet van onze Sovjetroebels naar dollars was. De overdracht van schikkingen in dollars werd uitgevoerd vanuit een conventionele munteenheid, de "overdraagbare roebel". Op papier bestond het niet. Deze overdraagbare roebel was een voorwaardelijke rekeneenheid voor verrekeningen binnen de CMEA-landen, die (theoretisch natuurlijk, maar niettemin) rekening hield met de koopkracht van alle nationale munteenheden van de CMEA-lidstaten. Maar tegen 1988 waren de economische problemen in de CMEA-landen sterk verslechterd. Bijna alle CMEA-landen, inclusief Bulgarije, hebben hun drukpersen op volle capaciteit ingeschakeld voor de uitgifte van nationaal papiergeld (forinten, zloty's, lev's, DDR-tekens, Roemeense lei of lei, zo lijkt het, Tsjechoslowaakse kronen). In de USSR hebben ze het trouwens ook opgenomen, maar tot nu toe redelijk. Als gevolg hiervan bleek de gemeenschappelijke voorwaardelijke valuta "overdraagbare roebel" zo onevenwichtig te zijn dat veel CMEA-landen, voornamelijk Polen en Hongarije, begonnen te weigeren rekeningen met ons te vereffenen in overdraagbare roebels en van ons (van de USSR) betaling eisten voor hun leveringen aan ons in harde convertibele valuta (Amerikaanse dollars, Duitse marken, Zwitserse of Franse franken, enz.). Het spreekt voor zich dat we het er niet mee eens konden zijn dat we de CMEA-landen zouden betalen voor hun leveringen aan ons in harde valuta, terwijl zij ons zouden blijven betalen voor onze leveringen in overdraagbare roebels of in hoeveelheden goederen berekend tegen de wisselkoers van harde valuta. valuta tegen de steeds goedkopere transferroebel. Zodat de beëindiging van schikkingen binnen de CMEA niet onze opdracht was, niet onze gril, en zelfs niet onze wens.
              Ik herinner me het standpunt van Bulgarije over deze kwestie niet. Misschien kun je zelf op zoek?
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 3 augustus 2018 14:45
                0
                Ik ben het ermee eens dat er algemene economische problemen waren. Maar de USSR betaalde Bulgarije pas in 1990 in dollars. Natuurlijk kan ik het mis hebben, maar betalingen in overdraagbare roebels verschenen precies tot 1990.
                Ik kan moeilijk geloven dat Oost-Europa de NZV en de USSR in chaos heeft gestort. Maar zeker niet Bulgarije. Zo eisten de Joegoslaven te allen tijde betaling in dollars. En hoewel er een ATS en SZV was, waren beoordelingen over hen geen bos uit de USSR. En dan, nadat u oplaaide van liefde voor de Serviërs, belast u ons nu en geeft u ze ons als voorbeeld. Aangezien dit al is aangenomen, denk ik niet dat dit iets buitengewoons is. Maar om ons moraliteit voor te lezen en te eisen van ons hoge dak (van waaruit ze op ons lagen.....) is niet de meest geschikte positie.
                1. Alex1117
                  Alex1117 3 augustus 2018 19:34
                  +1
                  Ik geef volledig toe dat in de Sovjet-Bulgaarse onderlinge nederzettingen tot 1990 de algemene Sevofiaanse overgolfroebels werden gebruikt. Maar aangezien deze voorwaardelijke munteenheid in 1990 zelf werd opgeheven, werden de schikkingen tussen onze landen omgezet in convertibele munteenheden. Omdat noch onze Sovjet-binnenlandse roebel noch de Bulgaarse lev op de internationale valutamarkt werden omgezet.
                  Tja, wie is de schuldige? Ligt het weer aan ons?
                  1. Mak-Simka
                    Mak-Simka 3 augustus 2018 23:39
                    -1
                    Zto Bulgarije heeft schikkingen in dollars vertaald? Of heeft iemand je de schuld gegeven? Ik schreef dat toen de USSR moeilijkheden begon te ervaren, hij zijn bondgenoten in de steek liet. Bulgarije heeft zijn bondgenoten niet in de steek gelaten. Nooit.
                    1. Alex1117
                      Alex1117 4 augustus 2018 00:40
                      +1
                      Nou, hoe kun je het je niet kwalijk nemen als je direct schrijft: "Toen de USSR moeilijkheden begon te ervaren, liet het zijn bondgenoten UITVALLEN."
                      Opnieuw. In het CMEA-systeem was er een gemeenschappelijke voorwaardelijke verrekeningseenheid "overdraagbare roebel". Het was geen sovjet monetair instrument, niet Bulgaars, niet Roemeens, niet Hongaars, enzovoort, maar een gewone Sev. En toen een aantal CMEA-lidstaten eisten om het op te geven, werd het geannuleerd door een besluit van de CMEA.
                      Het was nutteloos om het te behouden voor bilaterale schikkingen tussen de USSR en Bulgarije, omdat het nog steeds gekoppeld zou moeten zijn aan een vrij inwisselbare valuta. Het is dus veel gemakkelijker om de vrij inwisselbare valuta zelf te gebruiken dan om ten minste de helft van het CMEA-apparaat voor bilaterale handel in stand te houden, waardoor deze overdraagbare roebel aan een vrij inwisselbare valuta zal worden gekoppeld, de omvang van de transactie via deze valuta te evalueren en de overboekingsoperatie van rekening naar rekening van overdraagbare roebels. , bewaakt vervolgens de voorwaardelijke wisselkoers in harde valuta tot de volgende transactie, en dan is alles nieuw.
                      Zodat de USSR niemand gooide. De afschaffing van overdraagbare roebels werd niet geïnitieerd door de USSR. Het was zinloos om ze te bewaren voor bilaterale schikkingen.
                      1. Mak-Simka
                        Mak-Simka 4 augustus 2018 07:39
                        0
                        Weet je, ik ben het ermee eens dat elk land eerst zijn eigen belangen respecteert. Maar als een van de partijen een leidende positie heeft in een bepaalde alliantie, draagt ​​die ook verantwoordelijkheden. De Bulgaarse economie was in de periode 1945-1989 zeer nauw geïntegreerd met de Sovjet-economie in het kader van de NZV. Om dezelfde reden werkten de meeste van onze ondernemingen ofwel voor harde werkers uit de USSR ofwel waren ze gericht op export naar de USSR.
                        Toen de USSR betalingen van roebels naar dollars overmaakte, stortte het hele systeem in. In Bulgarije waren dollars gewoon niet genoeg - daarvoor werden berekeningen in de baan uitgevoerd. roebels. Vertel me, hoe heet het in het Russisch?
  19. Alex1117
    Alex1117 2 augustus 2018 08:15
    +1
    Fedor Egoïst,
    Ja, en meer. Tijdens de campagne van 1914 ontving Servië wapens en munitie uit Frankrijk via de Griekse havenstad Thessaloniki, en onze voedselhulp, evenals onze hulp met wapens en munitie langs de Donau naar de pier van Prahova. Zonder deze hulp zouden de Serviërs eind 1914 de Oostenrijks-Hongaren niet van hun grondgebied hebben kunnen verdrijven.
  20. pytar
    pytar 2 augustus 2018 11:58
    +1
    Dit trieste verhaal heeft één onaangenaam kenmerk. In moeilijke en tragische dagen voor de Grieken kwamen de buren in de Europese Unie hen niet te hulp. Alleen het kleine zusje Cyprus stuurde zijn landbrandeenheid en Spanje bood twee vliegtuigen aan om de branden te blussen wanneer ze niet langer nodig waren.

    Niet waar! Ik kan specifiek de houding van Bulgarije bewijzen!
    24 juli 2018 - Bulgarije staat klaar om Griekenland te helpen in de strijd tegen bosbranden. Dat zei de Bulgaarse premier Boyko Borisov tijdens een telefoongesprek met premier Alexis Tsipras. Bulgarije is klaar om 50 brandweerlieden en twee speciale voertuigen naar Athene te sturen.
    "Ik betuig mijn diepste medeleven met de slachtoffers en familieleden van degenen die stierven in het vurige element dat Griekenland overspoelde. Met schrik en pijn ontvingen we het nieuws van de ramp die het vriendelijke Griekse volk is overkomen, die heeft geleid tot menselijke slachtoffers en ernstig materiaal schade toebrengen", zei de Bulgaarse premier Boyko Borisov. in een telefoongesprek.
    Van zijn kant bedankte de Griekse premier Alexis Tsipras Bulgarije voor het aanbod van hulp en beloofde hij indien nodig van het aanbod gebruik te maken.
  21. De opmerking is verwijderd.
  22. De opmerking is verwijderd.
  23. alatanen
    alatanen 2 augustus 2018 13:54
    -1
    ser56,
    Fedor egoïst beweerde.
  24. kunstkamer
    kunstkamer 2 augustus 2018 20:23
    -1
    De Russische president Vladimir Poetin bood haar hulp aan

    Natuurlijk heb ik sympathie voor de Grieken.. maar waarom is Rusland een stekker voor elk vat? Heeft Vladimir Poetin veel geld om iedereen te helpen? Laat hem maar delen met het Pensioenfonds, dat naar zijn mening op sterven na dood is.
    Ze kwellen hun gepensioneerden tot nul, maar andere landen moeten - onterecht - "hulp" opschuiven ... zelfs als ze er niet om vragen!
  25. Apollo
    Apollo 2 augustus 2018 21:11
    0
    Citaat: Andrey VOV
    Waarom heb je niet geschreven over je favoriete amkrikos, hoe ze ze gooiden in Korea, Vietnam? En in het algemeen werd zoiets als allerlei Bulgaarse tomaten en lecho opgeblazen ... poef, kleinigheid, niet gillen!

    Prik me eerst niet, snotterig nog. En ten tweede open je ogen, het ging over de USSR. Ze zullen het onderwerp ter sprake brengen hoe de Amerikanen die van hen in de steek hebben gelaten, en ze zullen het begrijpen.
  26. Mak-Simka
    Mak-Simka 3 augustus 2018 00:08
    0
    Alex1117,
    De eerste en de tweede zijn Turken en zigeuners. Statistieken wisselen vaak van plaats. Maar voor de emigratie van de Turken naar het Westen nemen ze liever de tweede plaats in.
    1. Alex1117
      Alex1117 3 augustus 2018 02:04
      0
      Turken exclusief Pomaks of Pomaks worden samen met de Turken in aanmerking genomen?

      En ik schijn te hebben gehoord dat uw zigeuners zich uit alle macht naar het Westen, naar Europa haasten. Zoals de Roemeense. Zij (jouw en Roemeense zigeuners) worden constant uit Frankrijk gedeporteerd, maar toch komen ze daar steeds weer terecht,
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 3 augustus 2018 07:15
        0
        Alleen Turken, Bulgaars-Mohamedanen rapporteren apart.
        1. Alex1117
          Alex1117 3 augustus 2018 13:38
          0
          Ik vraag me af hoe volledig je rekening houdt met je zigeuners. Hun mentaliteit en manier van leven zorgt immers voor zeer grote moeilijkheden om ze allemaal zorgvuldig te tellen.
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 3 augustus 2018 15:31
            0
            De volkstelling, rekening houdend met de zigeuners, is een ondankbare taak. Daarom zijn de gegevens puur geschat. Sommige zigeuners identificeren zichzelf als Turken. Omdat het niet gemakkelijk is.
  27. Mak-Simka
    Mak-Simka 3 augustus 2018 07:13
    +1
    Citaat: Alex1117
    Zou u zo vriendelijk willen zijn om te verduidelijken wanneer Bulgarije ons naar verluidt 10 miljoen 500 duizend gouden roebel en nog eens 43 gouden kopeken heeft betaald? Wat was toen (wanneer???) gelijk aan 32,5 ton goud. En hoe heb je naar verluidt betaald - in een keer of in termijnen? Wat zouden ze betaald hebben? Zijn het onze gouden roebels, onze levs (waarom hebben we ze nodig), een andere buitenlandse harde valuta of goud? Waar haalde Bulgarije zo'n bedrag vandaan?


    1. Alex1117
      Alex1117 3 augustus 2018 13:27
      +1
      Een conventie is verre van een geldoverdracht. Lees meer over dit onderwerp. Houd er rekening mee dat het Verdrag van Berlijn de verblijfsduur van onze bezettingstroepen in Oost-Roemelië en het Vorstendom Bulgarije beperkte tot slechts 9 maanden. En als we onze troepen niet hadden teruggetrokken, dan zou dit onderwerp van discussie zijn geworden tussen de mogendheden die het Verdrag van Berlijn hebben ondertekend, en zouden we gedwongen zijn onze troepen terug te trekken. Het Verdrag van Berlijn voorzag niet in betalingen aan ons vanuit het Vorstendom Bulgarije. Maar ... maar aangezien het Bulgaarse vorstendom in het politieke en gedeeltelijk in het economische systeem van het Ottomaanse rijk bleef, en het Ottomaanse rijk de verplichting werd toevertrouwd om ons, het Russische rijk, een vergoeding te betalen om een ​​deel van onze militaire uitgaven te dekken , kwamen de machten die het Verdrag van Berlijn ondertekenden overeen dat en een deel van de Turkse schadeloosstelling aan ons zou moeten vallen op het Vorstendom Bulgarije, waarvan het aandeel door Istanbul en Sofia onderling zou moeten worden vastgesteld.
      Maar aangezien de Turken ons in 1909 125 miljoen goud lev schuldig waren, blijkt dat we de schadevergoeding nooit hebben gekregen. En wat interessant is, is dat we in 1909 ermee instemden om een ​​deel van deze Turkse schuld aan Turkije kwijt te schelden omdat Turkije Bulgarije 82,5 miljoen gouden lev zou kwijtschelden van de schuld van het Vorstendom Bulgarije aan het Ottomaanse Rijk. Dat wil zeggen, we hebben Bulgarije gewoon een geschenk gegeven ter gelegenheid van de overgang van Bulgarije van de status van een vazalvorstendom naar de status van een soeverein koninkrijk. Aangezien Bulgarije niets had om deze 82,5 miljoen gouden levs te betalen, heeft R.I. heeft Bulgarije een superzachte lening verstrekt om de schuld aan ons af te betalen, die Bulgarije ons nooit heeft terugbetaald. Omdat de Eerste Wereldoorlog snel begon, weigerde Lenin niet alleen alle schulden van Rusland aan wie dan ook, maar weigerde hij ook om van de schuldenlanden de schulden op te eisen die ze ons schuldig waren. Ook uit Bulgarije.
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 3 augustus 2018 15:16
        -1
        Hospadi, weet u zeker dat Bulgarije u NIETS heeft betaald? Bulgarije betaalde tot het midden van de jaren '30 al deze miljoenen en kopeken. RI schreef alleen de schuld van Oost-Roemelië af.
        Trouwens, de vereisten voor betaling werden in 1882 en opnieuw in 1884 door de Republiek Ingoesjetië gepresenteerd. Als gevolg hiervan publiceerde Bulgarije dit decreet. De geschiedenis van de betaling van deze schuld is bekend en gedetailleerd beschreven. Bijvoorbeeld in de Builders of Modern Bulgaria S. Radeva.
        Hier hoef je niet eens ruzie over te maken, alles staat beschreven in de documenten.
        1. Alex1117
          Alex1117 3 augustus 2018 19:37
          +1
          Alleen betalingsdocumenten en ontvangstbewijzen voor het ontvangen van geld kunnen in deze worden erkend als documenten. Al het andere is onnodig gedoe en mist.
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 3 augustus 2018 21:44
            0
            Ik heb helaas geen scans van betaaldocumenten. Er zijn rapporten van de Nationale Bank.
            Ophef en mist is de afwijzing van het feit zelf van deze schuld, het aandringen van RI op de terugbetaling ervan, net als de ontkenning van andere feiten. Touwtrekken en de getuigenis eisen van de kassier die het geld heeft overgemaakt, is naar mijn mening te veel. En zo is alles duidelijk.
            1. Alex1117
              Alex1117 3 augustus 2018 23:09
              +1
              Nou, laat er maar rapporten zijn van de Nationale Bank. Alleen specifieke rapporten, en niet het soort historische artikelen over het onderwerp financiën, waar eenvoudigweg ongegrond zal worden beweerd dat de Nationale Bank ooit iets zou hebben overgedragen aan het Russische rijk. U kunt dus een scan plaatsen van dat deel van het rapport van uw Nationale Bank, waar in het gedeelte "Uitgaven" iets staat als "Overgedragen aan de schatkist van het Russische rijk volgens de vereisten van het Russische rijk van dergelijke en zo'n datum van dat en dat jaar." Nou ja, of zoiets. Indien geen scan, dan in ieder geval een citaat van een regel uit het rapport of een link naar het rapport met aanduiding van de te bekijken pagina.
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 3 augustus 2018 23:40
                0
                Klopt het officiële BNB-rapport?
                1. Alex1117
                  Alex1117 3 augustus 2018 23:53
                  0
                  Ik heb al gezegd dat elk bankrapport voldoet, zolang het maar een rapport is en geen historisch artikel over het onderwerp financiën.
                  1. Mak-Simka
                    Mak-Simka 4 augustus 2018 06:58
                    -1
                    Hier ziet u het begrotingsrapport voor 1893. We kijken helemaal onderaan.

        2. Alex1117
          Alex1117 3 augustus 2018 23:37
          +1
          Er is alle reden om aan te nemen dat het niet is betaald. Dus je schreef dat ze zeggen: "Bulgarije tot midden jaren '30, al die miljoenen en kopeken." Aangezien de jaren 1830 nog vroeg zijn en de jaren 2030 nog niet zijn aangebroken, moet je ervan uitgaan dat je het over de jaren 1930 hebt. En wat, naar uw mening, Bulgarije, dat op dat moment verre van in de beste betrekkingen met de USSR stond, maar binnen het land een terreurbeleid voerde tegen zijn communisten, plotseling besloot om de USSR een aantal schulden te betalen onder het Verdrag van Berlijn van 1879? Sorry, maar dit is zo frivool dat ik er niet eens over na wil denken. Maar zelfs als, puur theoretisch, zo'n gekke optie was toegestaan, wat ik besloot, zou het nog steeds niet kunnen worden geïmplementeerd. Laat me u eraan herinneren dat Bulgarije in de jaren dertig deel uitmaakte van de zogenaamde "Kleine Entente", gecreëerd door Frankrijk, zowel om de USSR in Oost-Europa te confronteren, als tegen Duitsland. En Bulgarije was erg afhankelijk van Frankrijk. En Frankrijk was over de hele wereld op zoek naar de activa van de USSR om ze te gebruiken om de schuld van het Russische rijk aan Frankrijk af te betalen, die Lenin categorisch had geweigerd te betalen. Dat wil zeggen, zodra Frankrijk erachter zou komen dat Bulgarije een bepaald bedrag had verzameld en dit naar de rekening van de USSR zou overmaken om de schuld van Bulgarije aan het Russische rijk af te betalen, zou Frankrijk een manier vinden om Bulgarije te dwingen geld over te maken zonder aan de USSR, maar aan Frankrijk als een gedeeltelijke terugbetaling van de schuld van het Russische rijk aan Frankrijk.
          En verder. Vergeet niet dat in 1929 de Grote Depressie begon in de VS en Europa. En niemand had gratis geld. Zelfs de VS, Engeland en Frankrijk. Wat dan te zeggen over Bulgarije?????
          1. Alex1117
            Alex1117 3 augustus 2018 23:55
            0
            Wijziging. Bulgarije was niet opgenomen in de Kleine Entente. Al het andere is ongewijzigd.
            1. Alex1117
              Alex1117 4 augustus 2018 00:49
              0
              En ik vergat bijna het belangrijkste. Hoe kon Bulgarije iets aan de USSR toevoegen "tot het midden van de jaren dertig", toen pas in 1930 diplomatieke betrekkingen tussen Bulgarije en de USSR tot stand kwamen ????????
              Zeg gewoon niet dat ze via Duitsland of Turkije zijn overgedragen :))))))))
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 4 augustus 2018 07:23
                -1
                Hier op pagina 206 schuldendienst betalingen

                http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/
                bnb_publicatie/pub_np_research_01_bg.pdf

                Wat de jaren '30 betreft, werd de beroepsschuld gevormd ten koste van de som van de beroepsschulden van het Vorstendom en Oost-Roemelië. De diensten van de eerste eindigden in 1913. Geld werd overgemaakt naar de rekeningen van de Russische regering bij de Franse bank Paribas.

                Maar met de schuld van Oost-Roemelië strekte de saga zich uit tot de jaren '30. Het werd overigens niet volledig terugbetaald. De eerste kwijtschelding van de schuld vond plaats in 1922-23, en de laatste - halverwege de jaren '30. Toen werd de kwestie van de beroepsschuld gesloten.
                1. Alex1117
                  Alex1117 4 augustus 2018 09:48
                  +1
                  Wie zou dat deel van de Turkse schuld dat in 1922-1923 op Bulgarije viel op grond van een overeenkomst tussen het Vorstendom Bulgarije en het Ottomaanse Rijk, aan het Russische Rijk kunnen afschrijven, als er niet eens diplomatieke betrekkingen waren tussen de USSR en Bulgarije in die tijd. Misschien heb je het aan jezelf afgeschreven, bijvoorbeeld voor het opvangen van onze vluchtelingen die in het Witte Leger hebben gediend, die hun vaderland in 1920 hebben verlaten en zich in Bulgarije hebben gevestigd of er doorheen zijn gereisd?
                  1. Mak-Simka
                    Mak-Simka 4 augustus 2018 14:46
                    0
                    Je leest niet eens wat ik je geef. Het is onmogelijk om te begrijpen wat ik probeer uit te leggen zonder het te lezen.
                    Ik accepteer dat het u duidelijk werd dat er een bezettingsschuld was van Bulgarije aan het Russische rijk, en tegen 1913 hebben we deze volledig betaald.
                    Wat betreft de schuld van Oost-Roemelië - de eerste afschrijving werd overeengekomen tussen de regering van Al. Stamboliysky en de regering van de RSFSR in 1920. Ja, Bulgarije erkende de USSR niet officieel, maar als zodanig bestond deze niet. Dat weerhield Bulgarije er niet van om in de jaren '20 brood te sturen naar de hongerigen in de USSR.
  28. Mak-Simka
    Mak-Simka 3 augustus 2018 19:18
    -1
    ser56,
    Het feit dat je een lompe provocateur bent, is heel duidelijk te zien. Je capriolen beantwoorden slaat nergens op, helemaal niet vanuit het woord. Loop langs, mijn liefste, ik hoop dat je genoeg hebt verdiend om te rusten.
    1. ser56
      ser56 4 augustus 2018 15:11
      0
      Dat je geen argumenten hebt, maar alleen labels verbaast me niet... bullebak
      Laat me je eraan herinneren, mijn lief, je bent op een Russische site ... en het is niet aan jou om te beslissen of ik moet lopen of niet ... voelen
      Wat betreft rust, ik heb al gerust in Italië... te vragen
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 4 augustus 2018 19:27
        -1
        Zo goed heb je gerust. Het is meteen duidelijk dat ze zich beter ontwikkeld gingen gedragen.
        1. ser56
          ser56 6 augustus 2018 12:42
          +1
          ben je klaar om het mij te leren? of geef me beoordelingen? neem niet te veel op? bullebak
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 6 augustus 2018 15:15
            -1
            Zoals het rondkomt, zal het reageren. Ik ben niet van plan het je te leren. Blijkbaar waren ze erg laat in datgene wat nodig was om te gaan.
            1. ser56
              ser56 6 augustus 2018 16:36
              +1
              zie hierboven - je hebt geen argumenten - alleen een overgang naar persoonlijkheden te vragen
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 6 augustus 2018 16:57
                0
                Je bent persoonlijk geworden. Heel normaal gesproken met Alex.
  29. Mak-Simka
    Mak-Simka 3 augustus 2018 19:21
    -1
    Citaat van pytar
    Ben je klaar om de feiten te weerleggen? Ik geef niks om uitleg...

    Klassiek recht! lachend Het is trouwens niet goed! Maakt niet uit zo! wenk

    Boyan, het heeft zelfs geen zin om de provocateur van het kantoor te antwoorden. Hier praten we met gewone mensen en het gesprek gaat verder. ZELFS met degenen die het niet met ons eens zijn en zelfs Dostojevski lezen. En om een ​​specht-provocateur te beantwoorden - respecteer jezelf niet. Je kunt het niet uitleggen aan een radio.
    1. pytar
      pytar 3 augustus 2018 23:24
      -1
      Natuurlijk is het geen probleem om met normale mensen te communiceren! Helaas zijn er ook voor de hand liggende provocateurs. Wat Dostojevski betreft, zonder zijn rol in de wereldcultuur op enigerlei wijze te bagatelliseren, moet worden opgemerkt dat ook hij enkele zeer controversiële verhalen heeft. Niemand is een heilige, niemand is rechtvaardig! FD te.
      1. Alex1117
        Alex1117 4 augustus 2018 09:43
        +1
        Ik ben het ermee eens dat het mogelijk is om deze gedachten van F. M. Dostojevski over de "Slavische broers" redelijk te bekritiseren. Maar wat Mak-Simka doet: "....maar lees hoe Russische schrijvers spreken over Rusland en het Russische volk" - dit is gewoon een soort kleuterschool.
        1. pytar
          pytar 4 augustus 2018 09:51
          -1
          In het algemeen denk ik dat het onderwerp Dostojevski niets te maken heeft met het onderwerp waaronder we schrijven. Iemand wil de Slaven bijten, en nu citeert hij vaak Fedor ... Mensen vergeten dat F.D. is een woordvoerder van een bepaald deel van de toenmalige Russische samenleving. Voor het andere deel van de samenleving en voor de meerderheid van de Slaven is hij geen autoriteit op dit gebied.
          1. ser56
            ser56 4 augustus 2018 15:12
            +1
            Dostojevski's gedachten zijn merkwaardig omdat hij een ziener is... en nauwkeurig beschreef wat er zal gebeuren... bullebak
            1. pytar
              pytar 4 augustus 2018 19:13
              -1
              Er is veel geschreven over Dostojevski. Zowel flatterend als niet flatterend. Hoeveel van een visionair hij is, is zeer discutabel. Maar hier is een wereldberoemde ziener, dit is de Bulgaarse Vanga. En ze zegt heel interessante dingen over Russen en Bulgaren. De moeite om te lezen. Maar ik ga deze grote persoonlijkheden niet bespreken, omdat ze niets te maken hebben met het thema van de branden in Griekenland.
        2. Mak-Simka
          Mak-Simka 4 augustus 2018 13:59
          0
          Waarom kleuterschool? Ze plaatsten de onzin van Dostojevski, ik liet je de gedachten zien van Tolstoj, Blok, Gorkofo, Pikul, enz.
          Voor wat ik daarvoor kocht en verkocht.
          Of het is welkom om kleine volkeren te verwijten dat ze niet op het eerste bevel willen voldoen, maar dezelfde gedachten in de relatie van een geliefde beledigen.
    2. ser56
      ser56 4 augustus 2018 15:11
      0
      dat je Dostojevski niet hebt gelezen, is jouw probleem ... bullebak
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 4 augustus 2018 19:25
        0
        Ik las Dostojevski en nog veel meer. Je krijgt geen literatuur. Anders had je zulke gedachten niet gepost.
        1. ser56
          ser56 6 augustus 2018 12:44
          0
          1) de ervaring van deze discussie toonde aan dat je Dostojevski niet hebt gelezen, je bent niet in staat om zijn gedachten te evalueren ... bullebak
          2) wat mij wordt gegeven. wat niet is - het is niet aan jou om te oordelen ... je zou je opleiding hebben verbeterd .... te vragen
          3) Ik schrijf wat ik nodig acht en heb uw censuur niet nodig! Ga met uw beoordelingen en advies naar uw vrouw ... bullebak
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 6 augustus 2018 15:13
            0
            1/ zelfs Dostojevski's onzin, ik ben niet van plan te bespreken. Hij flapte eruit en dat is genoeg. Ik ben niet van plan me tot zijn niveau te verlagen.

            2 / Wat je wordt gegeven is zichtbaar. En het is niet aan mij om te oordelen. Waarom stel je jezelf zo voor.

            3/ Ja schrijf over gezondheid. Het forum houdt alles tegen. Maar we zullen niet beter aan je denken.
            1. ser56
              ser56 6 augustus 2018 16:40
              0
              1)
              Citaat: Mak-Simka
              Ik ben niet van plan me tot zijn niveau te verlagen.

              Bravo! Gewoon bravissimo... heb lang niet meer zo gelachen... bullebak
              2) voelen
              3) Verrassing, het kan me niet schelen wat je van me denkt - je bent in de NAVO, tussen de vijanden van Rusland ... te vragen
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 6 augustus 2018 16:56
                0
                1 / Voor degenen die het de eerste keer begrijpen - ik ben niet zo lomp dat ik alle mensen van sommige mensen uitscheld. En om te generaliseren zoals Dostojevski deed - onbeschoftheid van puur water. En al zijn literaire glorie geeft hem niet het recht om andere volkeren uit te schelden.

                2/ ....

                3/ Ik ben in Bulgarije. Zto in uw universum Bulgaren onder de vijanden van iemand. We hebben ook andere dingen te maken met wat de shkolota in het hoofd gorgelt.
  30. Alex1117
    Alex1117 4 augustus 2018 09:29
    +2
    Mak-Simka,
    Voor de vijfde keer probeer ik het uit te leggen. Overdraagbare roebels - het was geen conventionele eenheid van de Sovjet-Unie, maar van alle CMEA-lidstaten. De munteenheid is zeer voorwaardelijk, indien mogelijk, meer natuurlijk, theoretisch, rekening houdend met het bruto nationaal product van elk van de CMEA-lidstaten.
    Helemaal aan het einde van de jaren tachtig schafte de CMEA (en niet de USSR) deze voorwaardelijke munt af op verzoek van een aantal CMEA-lidstaten die naar het Westen streven. Dat was het, ze bestond gewoon niet. De vraag rees hoe betalingen moeten worden gedaan, bijvoorbeeld tussen de USSR en Bulgarije. In onze Sovjet interne roebels? Onze binnenlandse roebel was geen vrij inwisselbare valuta. Bulgarije heeft ons bijvoorbeeld een miljoen ton tomaten geleverd en zou hiervoor een miljoen van onze binnenlandse roebels ontvangen, en wat zou het met onze binnenlandse roebels doen? Officieel was de dollar 1980 kopeken van onze Sovjetroebels waard. Maar op de zwarte markt, zelfs hier in de USSR, kostte een dollar 60 Sovjetroebels, dat is 6 keer duurder dan de officiële koers. Sorry, maar zelfs u, de Bulgaren, hield niet van de berekeningen in onze Sovjet-interne roebels, omdat de ene staat (USSR) niet kan betalen met een andere staat (Bulgarije) met zijn nationale valuta tegen de koers van de zwarte markt, en niet tegen de officieel staatstarief. Herinner me nu hoeveel lev's er in Bulgarije in 10 op de zwarte markt voor 1 dollar werden gegeven en hoeveel lev's de dollar officieel kostte. Ik geloof dat het verschil ook 1989 keer was.
    En zo bleek dat Bulgarije wilde dat de USSR voor zijn leveringen aan ons zou betalen op basis van de waarde van de Sovjetroebel, niet tegen de officiële koers die door de Staatsbank van de USSR was vastgesteld, maar tegen de zwarte marktkoers. Want om op de buitenlandse markt te kopen voor een miljoen Sovjetroebels ontvangen van de USSR, zelfs als iemand ermee instemt ons geld in Europa of Azië te nemen, zou Bulgarije praktisch niets kunnen doen. Sinds een miljoen Sovjetroebels tegen de officiële koers van de Staatsbank van de USSR is 1,4 miljoen Amerikaanse dollar. In feite zou niemand in Europa, Azië of Amerika meer dan 150 duizend dollar geven voor onze miljoen Sovjetroebels.
    1. Mak-Simka
      Mak-Simka 4 augustus 2018 13:55
      0
      ZW. Alex,
      Ik ben het eens met al je argumenten. Ik herinner me heel goed de waarde van dollars in de late jaren 80. Officieel schommelde de koers 0,75-0,80. En op de zwarte markt 2,50-3,00. Er was geen 10 keer verschil, maar het verschil was significant.
      De vraag is dat als we ons de schuld geven van alle zonden, we ons ervan bewust moeten zijn dat er eind jaren 80 zelfs geen poging werd gedaan om de situatie te corrigeren. Ik hoop dat u niet zult beweren dat de oprichting van het socialistische systeem in Oost-Europa spontaan en spontaan plaatsvond. En dat betekent dat de USSR enkele verplichtingen had. Alleen verzekerde hij zich er in de jaren 80 van om ze te doen. En voor het feit dat we de boot niet hebben laten schommelen zoals Hongarije, Joegoslavië, Tsjechië en Polen, hebben we in 1989 de prijs betaald.
      En de beweringen "waarom zit je nu in de NAVO" moeten worden voorgelegd aan degenen die in 1990 alles hebben gelekt.
      1. ser56
        ser56 4 augustus 2018 15:15
        +1
        hier gaan we... bullebak je hebt zojuist toegegeven dat je niet verantwoordelijk bent voor jezelf, en we hebben alles aan jou te danken ... daarom zit je in de NAVO, lik de laarzen van de Amerikanen ...
        Wat betreft de vestiging van het socialisme in Bulgarije - herinner je je Dimitrov? lachend
        1. Mak-Simka
          Mak-Simka 4 augustus 2018 19:21
          -1
          Geen behoefte aan liedjes uit het repertoire van Nanai-jongeren. Wat bent u ons schuldig? Ik zei dat de USSR gewoon al degenen die erin geloofden samenvoegde. En dit is een onweerlegbaar feit.
          Hoe het socialisme in Bulgarije tot stand kwam, kan beter worden verteld door een stuk papier met belangstelling, dat Stalin, Churchill en Roosevelt tekenden.
          1. Geleider
            Geleider 5 augustus 2018 09:39
            +1
            Kunt u dit documenteren? Bijvoorbeeld de memoires van Churchill?
            1. Mak-Simka
              Mak-Simka 5 augustus 2018 11:06
              -1
              En je bent te lui om chtol te googlen. Zadolbali sde voert een educatief programma uit voor iedereen. Zoek in ieder geval naar iets dat met een paar klikken te vinden is.
              Zoek onmiddellijk naar Churchill in t3. En waar hij Stalin aanbiedt het servet te vernietigen, en hij antwoordt dat het beter is om het te houden.
          2. ser56
            ser56 6 augustus 2018 12:48
            +1
            1) Wij zijn u niets verschuldigd! Het onweerlegbare feit dat je in de NAVO zit... bullebak en daarvoor vochten 2 wereldoorlogen aan de vijandelijke kant ...
            2) d.w.z. ontken je de communistische partizanen in Bulgarije tijdens WO2? En ook hun rol in de machtsovername? bullebak
            1. Mak-Simka
              Mak-Simka 6 augustus 2018 15:10
              -1
              1 / Het feit dat in de NAVO, maar niet het feit dat ze tegen je vochten in BEIDE MV. Google beter.

              2/ Nee, we ontkennen de aanwezigheid van partizanen niet. Ze kwamen een dag of twee na de omverwerping van de regering de steden binnen. En BA heeft hem omvergeworpen. We moeten de geschiedenis beter kennen.
              1. ser56
                ser56 6 augustus 2018 16:49
                +1
                1) Hoe slecht ken je de geschiedenis van je land? bullebak In WW1 ontmoetten onze troepen elkaar in Turkije, in WW2 stond je aan de kant van nazi-Duitsland, hielp je haar op elke mogelijke manier ... te vragen
                2) Het is gemakkelijk om de tsaar te verslaan toen het Rode Leger het land binnenkwam ... maar dit is hoe de BA daarvoor "vocht" ...
                "Op 4 september 1944 omsingelden en veroverden de Duitsers het hoofdkwartier van het 1e Bulgaarse korps, en ook het Bulgaarse regiment in Bitola en stelden een ultimatum aan het bevel van het regiment en eisten hun wapens in te leveren. De commandant van het regiment, Kolonel Drensky durfde niet het bevel te geven om de strijd met de Duitsers aan te gaan - hij verzamelde officieren, bevrijdde hen van de eed en schoot zichzelf neer. Daarna ontwapenden de Duitsers het regiment [38]."
                "en tegen 9 september 1944 waren de soldatencomités, die de communisten en aanhangers van het Vaderlandfront verenigden, actief in 210 van de 250 militaire eenheden en onderafdelingen van het Bulgaarse leger [40]."
                1. Mak-Simka
                  Mak-Simka 6 augustus 2018 17:18
                  -1
                  1/ Kunt u noemen WAAR onze troepen elkaar ontmoetten in Turkije. En WAAR tijdens de Tweede Wereldoorlog, Bulgaarse troepen Duitsland hielpen om tegen je te vechten. Ja, op dit moment schreef je zo dat KVN rust.

                  Wat betreft de staatsgreep van 7 tot 8 september - vertel geen sprookjes. Google het. Bijvoorbeeld over hoe de BA aan zijn grens vocht. Het 1st Corps was praktisch omsingeld.
                  1. ser56
                    ser56 6 augustus 2018 17:29
                    +1
                    1) in WW1, het is banaal - het Thessaloniki Front, waar de troepen van de Russische Expeditiemacht waren. Leer de geschiedenis van je land en leger... soldaat Ik wacht op een verontschuldiging voor KVN ... hi
                    2) Hoe het BA-leger de Duitsers bestreed - schreef ik al eerder - ontwapend... te vragen
                    1. Mak-Simka
                      Mak-Simka 6 augustus 2018 19:24
                      0
                      Thessaloniki d.w.z. Solun. Sinds 1913 was hij in GRIEKENLAND. Het had niets met Turkije te maken. hi

                      Wat BA betreft, het was beter om iets lager te lezen, onder dat citaat:

                      “Op 10-11 september 1944, in de regio Belogradchik, drongen Duitse troepen de Bulgaarse eenheden terug van de grens met Joegoslavië en veroverden de stad Vidin[56].”

                      En hoewel, als een grap, de film Sovjet bleek te zijn, niet Zweeds:

                      In de volgende dagen, op 9 september 1944, flitsten de Bulgaarse troepen, samen met de partizanen en Sovjet-eenheden, de Duitse troepen in de richting van Kyustendil-Sofia. Op 11 september voerde een Duitse verkenningscompagnie met een enkele tank Kula en stig naar het dorp Voinitsa zonder tegenstand in het hele land, en vestigde zich toen op de Sovjet-troepen in het gebied, een spoor van een soort van terugtrekken op het Servische grondgebied, waterwegen van de achterhoede, schieten uit de Bulgaarse oorlog, vrijwilligers en partizanen.[30]“

                      In september vonden gevechten plaats tussen BA en Duitsland.

                      Dus - op het niveau van Petrosyan en alle kennis van onze geschiedenis. Sorry, ik maak geen grapje, maar we hebben elkaar ontmoet in Turkije, dat was helemaal Roemenië/Griekenland. Ze vochten, maar niet daar en toen niet. Het was bijna hetzelfde, maar niet helemaal. Daarom is het soms beter om te lezen wat we vertellen.
                      1. ser56
                        ser56 8 augustus 2018 14:52
                        +1
                        Ben je zo onwillig om de geschiedenis te kennen dat je niet begrijpt dat er in WO1 het Thessaloniki Front was, waar je troepen vochten tegen de Entente-landen en waar onder andere de brigades van de Russische Expeditiemacht waren? bullebak En waren er Bulgaarse troepen aan dit front? hi
                        Ik heb medelijden met je, je ontkent de feiten, het is slecht voor de psyche negatief
  31. ser56
    ser56 4 augustus 2018 14:54
    0
    pytar,
    een klassieker is je gedrag, om je eigen verraad te verdoezelen, terwijl de Russen een splinter opmerken... bullebak
    1. pytar
      pytar 4 augustus 2018 19:18
      -1
      Jij bent niet degene die mijn gedrag of het gedrag van mensen zal beoordelen. Behalve als je grootheidswaanzin hebt. lol Ik heb de Bulgaren niet opgemerkt in verwijten aan de Russen als volk. Heersers, ja... Dat is een andere zaak. Het is in de Russische Federatie zelf dat ze nu kritiek uiten op het verraad van een van hun leiders, die op verschillende tijdstippen regeerden. Voobsjcheto achter alles zijn er concrete personen.
    2. Mak-Simka
      Mak-Simka 4 augustus 2018 19:40
      0
      Wanneer en wie heeft verraden? Zto heb je een traditie om je woord niet te houden.
  32. ser56
    ser56 4 augustus 2018 15:09
    +2
    Mak-Simka,
    Dit heet ieder voor zich, en God voor allen ... toen je olie uit de USSR ontving met een korting van 25% van de wereldprijs, kon het je niet schelen ... hi
    1. Mak-Simka
      Mak-Simka 4 augustus 2018 19:22
      0
      Toen we olie met korting kregen, ontwikkelde de BA plannen om te vechten als onderdeel van het zuidelijke front van de ATS. En voor nu, ja. Ieder voor zich.
      1. ser56
        ser56 6 augustus 2018 12:50
        +1
        Ieder voor zich? soldaat Lieg niet - nu zit je in de NAVO en bereid je je voor op agressie tegen ons ... te vragen
        Ik merk op dat de NAVO u geen olie met korting verkoopt ... bullebak
        1. pytar
          pytar 6 augustus 2018 19:57
          -1
          nu zit je in de NAVO en bereid je je voor op agressie tegen ons ...

          Als lid van het ministerie van Binnenlandse Zaken had Bulgarije 152 duizend legers. Shas 34 duizend. Over de samenstelling van de techniek valt niets te zeggen. Voor het eerst hoor ik dat iemand zich voorbereidt op agressie door zijn leger met 4,5 keer te verminderen!
          Ik merk op dat de NAVO u geen olie met korting verkoopt ...

          Ik herinner me die tijden. Benzine met coupons en dan als je geluk hebt. De prijs van de salarissen is hoger dan nu. Nu is benzine een onbeperkt aantal en soorten.
          En ja... ieder voor zich! Dus iedereen blij! goed
          1. ser56
            ser56 8 augustus 2018 14:54
            +1
            1) Ik herhaal - Bulgarije is lid van het agressieve NAVO-blok dat Joegoslavië in 1999 bombardeerde ... dat ze je daar als dienaar houden - dit zijn jouw problemen ... te vragen
            2) Ik ben blij dat je zo goed leeft, maar om de een of andere reden neemt de bevolking in een versneld tempo af ... voelen
            1. pytar
              pytar 8 augustus 2018 17:41
              -1
              Waarom ben je zo bezorgd over onze problemen? Heb je de jouwe niet? lachend
              De bevolking begon te worden gedood vanaf de jaren 50 tijdens de dagen van het ontwikkelde socialisme volgens het Sovjetmodel. Ook in de Russische Federatie is het demografische beeld niet rooskleurig. Dus pak je problemen aan. We redden het op de een of andere manier met de onze. Gaat je niets aan. ja
            2. Mak-Simka
              Mak-Simka 8 augustus 2018 22:01
              0
              Ik begreep het niet - hebben we Joegoslavië ook gebombardeerd? Aan het front van Thessaloniki, niet?

              Citaat van: ser56
              dat ze je daar houden als een dienaar - dit zijn jouw problemen ...

              Eh ... ik weet niet eens hoe ik je moet antwoorden. Als ik antwoord op wat ik denk, zullen ze me onmiddellijk verbannen. Ik zal het zo proberen - Beste ser56, het feit dat je diep getroffen bent door de grote Russische grofheid doet je geen eer aan. Dat je meer bepaald slecht gezien de geschiedenis bent, is al van verre te zien. Kleine landen zijn niet te vergelijken met de zogenaamde. Super goed. De landen die onderwerp zijn van internationale betrekkingen zijn op de vingers van één hand te tellen. Bulgarije is er niet. Maar ons lomp behandelen doet u geen eer.
              Ja, we zullen geen bal spelen in de NAVO, net zoals we het niet hebben geregeerd in het ministerie van Binnenlandse Zaken. Misschien waren wij ook bedienden bij de politie?
              1. ser56
                ser56 9 augustus 2018 13:15
                +1
                1) je bent lid van het agressieve NAVO-blok en bent verantwoordelijk voor de acties van het ... te vragen
                2) Ik begrijp dat je eigenlijk niets te beantwoorden hebt en besloot onbeleefd te zijn? bullebak uw recht, maar in feite is dit een erkenning van de afwezigheid van argumenten ... lachend
                3) landen die zich onafhankelijk willen gedragen, gedragen zich zo ... bijvoorbeeld Finland, waarvan de bevolking merkbaar kleiner is dan in Bulgarije ... of Turkije bijvoorbeeld heeft besloten en bouwt gaspijpleidingen - omdat. het is goed voor haar...
                4) maak je geen zorgen over mijn eer - het is beter om aan je eigen eer te denken ... bullebak
                5) je bent lid geworden van de NAVO! Voor die tijd waren ze bondgenoten van Hitler of de Kaiser ... begrijp jezelf te vragen Wat betreft het ministerie van Binnenlandse Zaken, u was niet gedwongen om troepen naar Afghanistan te sturen ... te vragen
                1. Mak-Simka
                  Mak-Simka 9 augustus 2018 19:52
                  -1
                  1/ Denk aan de CSTO-club van kamilleplukkers.
                  2 / Ik heb je al herinnerd aan het spreekwoord over wat op dezelfde manier reageert als het rondkomt.
                  3/ Finland is onafhankelijk tot het moment dat er niets meer van afhangt.
                  4/ Alles is daar in orde, ik heb geen hekel aan Russen en noem ze geen namen.
                  5 / Maar ze zaten bij het ministerie van Binnenlandse Zaken en stuurden troepen naar Tsjechoslowakije, daarnaast waren er militaire artsen uit Bulgarije op veel hotspots.
                  1. ser56
                    ser56 10 augustus 2018 11:33
                    +1
                    1) vertel me niet - wie werd gebombardeerd door de CSTO?
                    2) herlees de draad - geniet van je hamswa ... hi
                    3) Finland vocht, maar ontwapende niet, ook niet tegen de USSR ... laat me je eraan herinneren dat in 41 Servië en Griekenland tegen Hitler hebben gevochten, en je staat aan de kant van Hitler ... te vragen
                    4) je een medaille geven? huilen
                    5) Windwijzer... bullebak
                    1. Mak-Simka
                      Mak-Simka 10 augustus 2018 15:34
                      -1
                      En je citeert zo kort waar ik als eerste iemand tegenkwam. Of ga je weer gewone zinnen gebruiken om jezelf te verontschuldigen?
    2. pytar
      pytar 4 augustus 2018 19:24
      0
      In feite hebben maar weinig mensen spijt van het verleden en niemand wil daar terugkeren. Het heeft dan ook geen zin om daarover in discussie te gaan. Wederzijdse claims zijn zinloos. Nu is iedereen blij! hi
      1. ser56
        ser56 6 augustus 2018 12:52
        +1
        Geschiedenis moet bekend zijn te vragen
        Ik ben blij dat je nu gelukkig bent... als het geen geheim is wat? Dat uw mensen snel uitsterven? En straks zijn er 1/3 zigeuners? te vragen
        1. Mak-Simka
          Mak-Simka 6 augustus 2018 15:07
          0
          Bij VO was ik ervan overtuigd dat het overgrote deel van de geschiedenis van de Balkan en met name Bulgarije zich op het niveau van de TASS-verklaring afspeelt.
          En wat betreft de wanverhouding in demografie - er was iemand om grappen over te maken.
          1. ser56
            ser56 6 augustus 2018 16:57
            +1
            Of misschien beschouwt u uw geschiedenis niet helemaal objectief? te vragen
            wat zijn de grappen - de mensen sterven ...
            "Op 31 december 2016 wordt de bevolking van het land geschat op 7 mensen [101].

            Volgens de volkstelling op 1 februari 2011 telde Bulgarije 7 mensen, waarvan 364% vrouwen en 570% mannen. 51,3% woont in steden, 48,7% woont in dorpen. In de periode 72,5-27,5 daalde de bevolking van het land met 2001 mensen, met een gemiddelde jaarlijkse daling van 2011%."
            Geboortecijfer: 9,07 geboorten per 1000 inwoners (2013)
            Plaats van het land in de wereld: 206
            Sterfte: 14,31 doden per 1000 inwoners (2013)
            Plaats van het land in de wereld: 8
            Nu hebben ze waarschijnlijk 7 miljoen bereikt ... voelen
            1. Mak-Simka
              Mak-Simka 6 augustus 2018 17:13
              0
              Denk je dat je objectiever naar onze geschiedenis kijkt? Het komt natuurlijk voor, maar zeer zelden. Eigenlijk hoe je postzegels gebruikt.

              Ja, er zijn problemen met het aantal en de herverdeling van het aandeel van de bevolking. Maar we hebben niet veel mensen uit Centraal-Azië. En volgens de volkstelling van de Russische Federatie neemt het ook niet toe door de inheemse bevolking.
              1. ser56
                ser56 8 augustus 2018 14:58
                +1
                1) Kunt u specifieker zijn? Ik merk op dat jij het bent die clichés en demagogie heeft... wat dacht je van het Thessaloniki Front in 1915-17. te vragen
                2) Ik ben blij dat je zoveel om RF geeft bullebak Ik merk op dat we 1,7 baby's per vrouw hebben, en je hebt 1,4 baby's ... hi
                3) je hebt de volkstelling van de Russische Federatie niet goed gelezen, het gaat niet goed met ons, maar er is niet zo'n ramp als jij - je hebt een bevolkingsdaling van 0,7% (voor Rusland zou het 1 miljoen per jaar zijn te vragen )
                1. pytar
                  pytar 8 augustus 2018 17:53
                  0
                  Ik merk op dat we 1,7 baby's per vrouw hebben, en je hebt 1,4 baby's ...

                  Ik merk op dat, voor de normale reproductie van de natie, elke vrouw minstens ~ 2,1 baby's moet baren. En als we ons verdiepen in etnische groepen, zullen we zien dat we bijna overal ter wereld een deprimerend "plaatje" krijgen voor een "blanke man". Wat is er in Bulgarije, wat is er in Rusland.
                  het gaat niet goed met ons, maar er is niet zo'n ramp als die van jou

                  Het ziet er vreemd uit als een van de drenkelingen glundert dat de andere drenkeling sneller zinkt! triest
                  1. ser56
                    ser56 8 augustus 2018 18:55
                    +1
                    1) Ik ben het ermee eens, maar er zijn verschillende niveaus van de hel... te vragen
                    2) nee, het is gewoon dat we iets doen om dit probleem op te lossen, maar jij helemaal niet ... hi
                    1. pytar
                      pytar 8 augustus 2018 19:44
                      0
                      Ik ben het met je eens, maar er zijn verschillende niveaus van hel...

                      En degene die op het niveau erboven wordt gekookt, verkneukelt zich over degene die op de bodem wordt gebakken! am Het is pervers naar mijn mening. geen
                      nee, het is gewoon dat we iets doen om dit probleem op te lossen, maar u helemaal niet ...

                      iets...? het resultaat is dat het alleen zichtbaar is in bepaalde specifieke regio's van de Russische Federatie. OKÉ. Ik ben blij dat! ja
                      In ons land is het feit dat velen zijn begonnen te praten over de urgentie van het oplossen van het probleem al een stap in de goede richting. Als ze praten, beginnen ze actie te ondernemen.
                      1. ser56
                        ser56 9 augustus 2018 13:18
                        +1
                        1) misschien wil je de feiten niet onder ogen zien? te vragen
                        2) Wat voor soort nationalisme heb je ... de Russische Federatie is een multinationale staat ... wat betreft de regio's, er is een verbetering in veel! Jij leeft, net als velen, op data van 15 jaar geleden.... te vragen
                        3) misschien zal ik chatten en dat is het ... te vragen
                2. Mak-Simka
                  Mak-Simka 8 augustus 2018 21:49
                  0
                  1/ Konkternee - Het front van Thessaloniki lag in 1915-1917 in Griekenland.
                  2/ Ik ben erg blij met je vooruitgang in termen van 0,3 baby's. Eerlijk gezegd buig ik voor mijn moeder. Ga zo door!
                  3/ Nogmaals - erg blij.
                  1. ser56
                    ser56 9 augustus 2018 13:21
                    +1
                    1) ben je eerlijk gezegd dom? waren daar Bulgaarse troepen? Ze vochten tegen de RIA? bullebak
                    2) denk je dat je iets slims hebt geschreven? Teleurstellend... bullebak Trouwens, statistieken en echte kinderen zijn iets anders, vandaar de breuken ... dit is zo, om je speciale geest te laten zien bullebak
                    3) Ik hoop...
                    1. Mak-Simka
                      Mak-Simka 9 augustus 2018 19:54
                      0
                      1/ Gevochten, gevochten, kalmeren.
                      2/ Sorry...
                      3/ Wees gerust!
        2. pytar
          pytar 6 augustus 2018 20:04
          0
          Geschiedenis moet bekend zijn

          Precies! Ken je haar? De onze?
          Ik ben blij dat je nu gelukkig bent... als het geen geheim is wat?

          Blijf je verheugen! Dit is de juiste reactie! lachend
          Het is natuurlijk geen geheim! De economie groeit gestaag. De werkloosheid staat op een historisch dieptepunt. De inkomens groeien. En als we de regering niet mogen, veranderen we die. Dit zijn de dingen. kameraad
          Dat uw mensen snel uitsterven? En straks zijn er 1/3 zigeuners?

          Het probleem is zeer ernstig! In alle Europese landen, ook de Russische Federatie, is sprake van een demografische achteruitgang. Het begon hier in de verre jaren '50 tijdens het socialisme. De mensen in BG weten wat er op het spel staat en wie de schuldige is.
          1. ser56
            ser56 8 augustus 2018 15:00
            +1
            1) we weten het, soms beter dan jij ... omdat je hebt oogkleppen... te vragen
            2) we zijn niet perfect, maar best draaglijk ... we lossen onze problemen zelf op en zullen de laarzen van andere mensen niet likken ... soldaat
            3) Nou, het is uitgekomen - het blijkt dat Rusland verantwoordelijk is voor uw demografie bullebak
            1. pytar
              pytar 8 augustus 2018 18:01
              0
              we weten het, soms beter dan jij... je hebt oogkleppen...

              Jij Sergey weet niet wat we hebben, aangezien je een gordijn hebt. Gespannen.
              we zijn niet perfect, maar best draaglijk ... we lossen onze problemen zelf op en zullen de laarzen van andere mensen niet likken ...

              Het is nergens perfect. Onder het kapitalisme dragen alleen de rijken laarzen. In de Russische Federatie tenslotte het kapitalisme! In werkelijkheid is het patriottischer om de laarzen van 'hun' oligarchen te likken. bullebak
              Nou, het is uitgekomen - het blijkt dat Rusland verantwoordelijk is voor uw demografie

              En hoe zit het met Rusland? Het sociale systeem is de schuldige. Hetzelfde in BG en RF. Russen leden ook een achteruitgang in vergelijking met de tijd van de Republiek Ingoesjetië, toen ze 11-15 kinderen baarden! te vragen
              1. ser56
                ser56 8 augustus 2018 18:54
                +1
                1) Ik ben vaak op conferenties in Bulgarije geweest en ik ken de stand van uw wetenschap vrij goed ... hi
                2) onze oligarchen lopen al heel lang langs de lijn... te vragen En RI handelt in zijn eigen belang ... als de afwijzing van de South Stream in het belang van Bulgarije is, wacht ik op bewijs ... te vragen
                3) Ik raad aan om te lezen over demografische transities en dalende geboortecijfers, bijvoorbeeld bij het verhuizen van een dorp naar een stad ... hi
                1. pytar
                  pytar 8 augustus 2018 20:05
                  0
                  1) Ik bezoek vaak Rusland. Er zijn familieleden. Weet hoe het daar is.
                  2) https://topwar.ru/142488-bolgariya-otkryvaet-dver
                  -dlya-vozvrascheniya-rossii-na-balkany.html
                  3) Ook op de hoogte - in beide landen.
                  4) We hadden een goed gesprek, maar geen van deze vragen heeft betrekking op het onderwerp waarover we schrijven.
                  1. Mak-Simka
                    Mak-Simka 8 augustus 2018 21:52
                    0
                    Citaat van pytar
                    geen van deze vragen heeft betrekking op het onderwerp waarover we schrijven.

                    Natuurlijk - altijd zo. Als een Bulgaar ergens in VO schrijft, draait 90% van de 100 zich op de historisch-hacky draailier "Je respecteert ons niet."

                    En ... dezh over het feit dat niemand de Grieken hielp en aan de kant van de bazaar bleef.
                    1. pytar
                      pytar 8 augustus 2018 23:09
                      0
                      Als een Bulgaar ergens in VO schrijft, draait 90% van de 100 zich op de historisch-hacky draailier "Je respecteert ons niet."

                      Slechts één verandering! "...in 99% van de 100..." lol
                      1. ser56
                        ser56 9 augustus 2018 13:29
                        +1
                        consensus raken... bullebak
                  2. ser56
                    ser56 9 augustus 2018 13:25
                    +1
                    2) Weglepel naar het avondeten... je weigerde...
                    4) OK
                2. Mak-Simka
                  Mak-Simka 8 augustus 2018 21:47
                  -1
                  1/ Oh ja, laten we het niet over wetenschap hebben. Anders moet je praten over je prestaties. We zijn duidelijk.
                  2 / Wie en waar schreef dat de afwijzing van de UP in ons belang is. We zijn plat genaaid.
                  3/ Wat lezen? Wat is de conclusie?
                  1. pytar
                    pytar 8 augustus 2018 23:20
                    -1
                    Wie en waar schreef dat de afwijzing van de UP in ons belang is. We zijn plat genaaid.

                    Ivanich, in feite is het probleem met UP niet zo eenvoudig. Toegegeven, ze waren geïnteresseerd, maar als de uiteindelijke tegenpartij voor wie de UP bedoeld was /EU/ deze pijp niet wil hebben, hoeven we hem niet leeg te maken. Het blijkt nu al niet in ons belang. We zullen altijd op de een of andere manier aan onze kleine gasbehoeften voldoen. hi
                    1. Mak-Simka
                      Mak-Simka 9 augustus 2018 06:35
                      0
                      We waren geïnteresseerd in UP in termen van directe leveringen (herinner je je januari 2009?) en hoe we geld konden verdienen aan transit. In de jaren 90 hadden zulke projecten een veel grotere kans van slagen, maar je weet waarom ze niet doorgingen.
                      1. pytar
                        pytar 9 augustus 2018 08:34
                        -1
                        Ja! Het zou verrassend zijn als de VS deze zaak ongeadresseerd zouden laten. Het is interessant waarom de auteurs van de ideologie van de UP geen rekening hielden met de mogelijke oppositie van het Westen en zoveel fouten maakten dat het project uiteindelijk verpest werd. In de vorm waarin het was gelegd, kon het de aanvallen niet weerstaan ​​en was het gedoemd te mislukken.
                  2. ser56
                    ser56 9 augustus 2018 13:27
                    0
                    1) mijn persoonlijke of Rusland?
                    2) Duitsland en Turkije konden niet ... te vragen
                    3) Het is niet de schuld van het socialisme, maar de ontwikkeling van de industrie ... dit ligt echter in je verleden ...
                    1. Mak-Simka
                      Mak-Simka 9 augustus 2018 20:51
                      0
                      Maak je geen zorgen over ons verleden...
                      1. ser56
                        ser56 10 augustus 2018 11:34
                        0
                        analyse van het verleden stelt ons in staat om conclusies te trekken over de toekomst ... te vragen
  33. Geleider
    Geleider 5 augustus 2018 09:37
    0
    Zulke broeders in de oven.
    1. Mak-Simka
      Mak-Simka 5 augustus 2018 11:05
      0
      En mensen zoals jij moeten pijn doen.
  34. ser56
    ser56 8 augustus 2018 14:48
    +1
    Mak-Simka,
    "swinishness" is om in 2 wereldoorlogen te vechten tegen hun bevrijders, en nu om het agressieve NAVO-blok binnen te gaan .. te vragen En de profetie van Dostojevski over "broeders" spreekt alleen over zijn geest bullebak
    1. Mak-Simka
      Mak-Simka 8 augustus 2018 21:45
      -1
      Ja, ja, ja - geef een voorbeeld - WAAR, WANNEER, WELKE troepen heeft het Bulgaarse leger tijdens WO II TEGEN u gevochten. Meer specifiek, alstublieft, en niet met sprookjes als "Thessaloniki was tijdens WOI in Turkije." Pluk indien mogelijk. Anders komt u in de categorie zeevarenden en bergbeklimmers.
      1. ser56
        ser56 9 augustus 2018 13:32
        0
        1) Dus je vraagt ​​niet meer naar WO1? bullebak
        2) In de Tweede Wereldoorlog heb je Amerikaanse bommenwerpers neergeschoten die olievelden in Roemenië bombardeerden - de Verenigde Staten waren onze bondgenoten, en tanks en vliegtuigen aan het oostfront werden gevoed met deze olie! hi
        3) Het voor de hand liggende ontkennen is dom... soldaat
        1. Mak-Simka
          Mak-Simka 9 augustus 2018 16:38
          0
          Citaat van: ser56
          1) Dus je vraagt ​​niet meer naar WO1?

          Nee, ik vraag niet naar PMV. Daar, met enkele uitzonderingen op fantastische geschriften van uw kant, is alles duidelijk.

          Citaat van: ser56
          2) In de Tweede Wereldoorlog heb je Amerikaanse bommenwerpers neergeschoten die olievelden in Roemenië bombardeerden - de Verenigde Staten waren onze bondgenoten, en tanks en vliegtuigen aan het oostfront werden gevoed met deze olie!

          dat wil zeggen dat je dat zegt
          Citaat van: ser56
          vechten in 2 wereldoorlogen tegen hun bevrijders
          bedoelde je dat ze ons in 1877-1878 samen met de VS vrijlieten? Zelfs zo'n vlucht van gedachten is verbazingwekkend. Petrosyan applaudisseert staande.

          Citaat van: ser56
          3) Het voor de hand liggende ontkennen is dom...

          Daar ben ik het mee eens. Ontken daarom uw kennis niet. Meer precies, het ontbreken ervan ....
          1. ser56
            ser56 9 augustus 2018 17:12
            +1
            1) Onder fictie beschouw je de BA-oorlog tegen de Entente, incl. RIA-troepen? bullebak
            2) Wereldoorlogen zijn coalitieoorlogen, ik kauwde eerder op je "Tijdens de Tweede Wereldoorlog heb je Amerikaanse bommenwerpers neergeschoten die olievelden in Roemenië bombardeerden - de Verenigde Staten waren onze bondgenoten, en tanks en vliegtuigen aan het oostfront werden gevoed met deze olie! ", maar voor jou is dit moeilijk! te vragen Ik acht het zinloos om dergelijke gemeenplaatsen te bewijzen - als je het niet wilt inzien - je recht ... Ik merk op dat ik hierboven heb laten zien hoe de BA bang was om tegen de Duitsers te vechten en zich liet ontwapenen ... huilen
            3) Hersenspoeling door NAVO-specialisten eindigde met volledig succes ... bullebak
            1. Mak-Simka
              Mak-Simka 9 augustus 2018 20:00
              0
              1/ Nee - fictie is wat je schrijft. Onwetenschappelijk trouwens, hack fzntazi.
              2/ Je schreef dat je tegen JOU vocht. Of kom je uit de VS op de clave tikken? Pak de klompen aan waartegen we hebben gevochten.
              3/ Het is goed dat we iets te wassen hebben. Hier heb je een pretentie mee. Stempel na stempel en geen enkele onafhankelijke gedachte. De run-in is mislukt, het was niet mogelijk met de "feiten" - nu aanscherpen. Geloof me - het mislukt ook.
              1. ser56
                ser56 10 augustus 2018 11:38
                +1
                1) Is Thessaloniki Fantasy Front iets voor jou? bullebak
                2) Wij zijn de anti-Hitler coalitie! hi
                3) Als je de realiteit ontkent, is dat jouw probleem... te vragen
                lees wiki bullebak
                "In het voorjaar van 1917 telden de geallieerde troepen 24 divisies - 6 Franse, 6 Servische, 7 Britse, 3 Griekse, 1 Italiaanse en 2 Russische brigades. Tijdens het offensief in april boekten de geallieerden aan het front van Thessaloniki onbeduidende tactische resultaten. 1917. In mei 1918 behaalden 3 Griekse divisies en de 1e Franse brigade een grote overwinning in de Slag bij Skra. Een beslissend keerpunt in de situatie aan het front werd bereikt als gevolg van het offensief van het leger van Thessaloniki, gelanceerd op 15 september 1918. Tegen het einde van deze operatie werden de Bulgaarse troepen en het 11e Duitse leger verslagen en capituleerde Bulgarije op 29 september. De geallieerde troepen onderbraken de communicatie tussen Duitsland en Bulgarije en kregen de kans om een ​​flankaanval uit te voeren op de Centrale Mogendheden, wat het begin was van de nederlaag van de Oostenrijks-Duitse coalitie.
                1. Mak-Simka
                  Mak-Simka 10 augustus 2018 15:31
                  -1
                  1 / Voor mij is fzntazi de locatie van het Thessaloniki Front IN TURKIJE, waarover ik al 100500 berichten schrijf.
                  2/ Ik heb geen berichten van Wiki nodig. Het is beter voor u om eerst met hen kennis te maken, en dan al een parel van het type - ze vochten vanuit Bulgarije in Turkije "of" Bulgarije vocht met zijn bevrijders in beide MV's.
  35. Mak-Simka
    Mak-Simka 8 augustus 2018 21:42
    0
    Citaat van: ser56
    Ben je zo onwillig om de geschiedenis te kennen dat je niet begrijpt dat er in WO1 het Thessaloniki Front was, waar je troepen vochten tegen de Entente-landen en waar onder andere de brigades van de Russische Expeditiemacht waren? bullebak En waren er Bulgaarse troepen aan dit front? hi


    Laat me je citeren:

    Citaat van: ser56
    1) Hoe slecht ken je de geschiedenis van je land? pestkop In WW1 ontmoetten onze troepen elkaar in Turkije, in WO2 stond je aan de kant...


    Helaas ken ik niet alleen geschiedenis, maar ook GEOGRAFIE. Solun met alle aangrenzende gebieden na 1913 was in GRIEKENLAND.

    Citaat van: ser56
    Ik heb medelijden met je, je ontkent de feiten, het is slecht voor de psyche negatief


    Maak je geen zorgen om mij. Met mij en zonder mij - allemaal hetzelfde. Hier is communiceren met jou slecht voor de psyche, alleen voor emotioneel onstabiele VO-consumenten. Ik vraag me af hoe ver je kunt gaan in de diepten van onwetenschappelijke historische fictie. Natuurlijk hebben de oude Oekraïners de Zwarte Zee uitgegraven en de ruimte in gevlogen, maar het graven van de Bosporus, de domesticatie van mammoeten zijn voor jou gereserveerd (we weten allemaal waar het thuisland van de olifant was), enz.
    1. pytar
      pytar 8 augustus 2018 23:23
      -1
      lachend Hard maar rechtvaardig! goed
    2. ser56
      ser56 9 augustus 2018 13:44
      +1
      1) Besloten om te rennen? bullebak
      2) Heb je besloten om weg te rennen van de essentie naar geografie? en daarvoor in Turkije, dan Servië, enz.... Daar vocht je samen met je bondgenoten - de Duitsers en Oostenrijkers tegen ons..... Heb je hier nog vragen over? bullebak
      3) een stroom van bewustzijn is begonnen - zie item 2 voelen
      1. Mak-Simka
        Mak-Simka 9 augustus 2018 16:34
        -1
        Citaat van: ser56
        1) Besloten om te rennen?

        Je kunt bijna niet weglopen van Shkoloty.

        Citaat van: ser56
        2) Heb je besloten om weg te rennen van de essentie naar geografie?

        Nee, ik heb besloten om u te laten zien dat u de belangrijkste feiten niet kent en dat u de details wilt bespreken. Het zal dus niet werken.
        Hier lezen we over het front van Thessaloniki:
        Thessaloniki front 1915-1918 (eng. Macedonisch front) - het front van militaire operaties die ontstonden tijdens de Eerste Wereldoorlog in oktober - november 1915 na de landing in Thessaloniki, in Griekenland, Anglo-Franse expeditieleger.

        Op dit moment is het niet nodig om uit te leggen wat ze anders bedoelden.

        Citaat van: ser56
        Heb je hier nog vragen over?

        Uh-huh, ik heb een vraag. Wie verklaarde de oorlog aan wie en wanneer. Antwoord indien mogelijk met datums, niet met argumenten.

        Citaat van: ser56
        3) de stroom van bewustzijn ging

        Helaas, slechts een illustratie van hoe wat je schrijft er van buitenaf uitziet.
        1. ser56
          ser56 9 augustus 2018 17:07
          0
          1) Roekeloos iemand terugroepen zonder hem persoonlijk te kennen ... verraadt je slechte opvoeding en banale domheid ... te vragen
          2) Springen jullie allemaal opzij? bullebak Een simpele vraag - je vroeg - waar vocht de BA met RIA - heb ik beantwoord! Al het andere zijn jouw pogingen om het voor de hand liggende te ontkennen... hi
          3) Je zit niet op het examen - als je iets wilt zeggen, zeg het dan ... en het verraad door Bulgarije in WO1 is een banaal feit ... bullebak Trouwens, RI is niet verantwoordelijk voor je Balkanoorlogen voor WW1 ...
          4) Blijf het voor de hand liggende ontkennen - ik heb je het banale bewezen dat Bulgarije in WW1 en 2 tegen Rusland heeft gevochten, nu is het in de NAVO - hoe kun je dit ontkennen? En waarom? te vragen Het is jouw keuze en natuurlijk jouw verantwoordelijkheid... Leef ermee... boos
          1. Mak-Simka
            Mak-Simka 9 augustus 2018 18:24
            -1
            1/ Niet over jou en zei, zo klaagde hij. Als je jezelf herkent, excuseer me dan.

            2/ Ik vocht, ik vocht. Maar niet daar en niet zo. In Macedonië demonstreerde de Russische brigade “de vlag van de Republiek Ingoesjetië” Hier in Roemenië werd er veel meer gevochten. Lees Zayokonchovsky.

            3 / Verraad is wanneer je je bondgenoten gooit, zoals de Republiek Ingoesjetië / USSR. Bulgarije was in 1915 en in 2004 niet in een alliantie met de Republiek Ingoesjetië of de Russische Federatie. Maar met de USSR bestond het zelfs heel veel, totdat hij het was die de ATS en SZV verpestte. Of is er weer iets mis?

            4 / Ja, het is duidelijk dat Bulgarije niet tegen de USSR heeft gevochten, maar samen ermee. Misschien ben je geïnteresseerd in het lezen van de geschiedenis van het 3e Oekraïense Front.

            Over onze verantwoordelijkheid - natuurlijk. We leven in vrede met onszelf. En we reflecteren niet elke keer dat we met Russen communiceren. En dat wens ik je toe.
            1. ser56
              ser56 10 augustus 2018 11:45
              0
              1-3) herhaling en demagogie...
              4) Finland, Roemenië en andere Duitse satellieten vochten ook in 44g - ze verzoenden voor zonden ... bullebak maar in 41 vochten de Joegoslaven en Grieken tegen de Duitsers, en jij staat aan hun kant... te vragen
              Met zo'n wereld verdwijn je snel van de kaart te vragen Het is echter jouw keuze...
              1. Mak-Simka
                Mak-Simka 10 augustus 2018 15:28
                -1
                1-3 / Helaas de herhaling van het educatieve programma. Maar blijkbaar is "Herhaling de moeder van leren."

                4/ Bulgarije VR september 1944 vocht niet met de USSR. Feiten kunnen niet worden herschreven.
  36. ser56
    ser56 9 augustus 2018 13:30
    -1
    Citaat van pytar
    Ik vraag me af waarom de auteurs van de ideologie van de UP geen rekening hebben gehouden met de mogelijke oppositie van het Westen

    grappig, niet alleen geld geven om te pompen, maar ook op een presenteerblaadje ... bullebak dus ze bleven achter met een neus .. 0,5 yard oiro / jaar vloog voorbij ...
    1. pytar
      pytar 9 augustus 2018 20:40
      -1
      Sergey, waar maak je je zo'n zorgen over? je hebt je oma verloren, toch? lol
      1. ser56
        ser56 10 augustus 2018 11:48
        -1
        1) por is niet beleefd te vragen
        2) Gazprom verloor serieus geld - het budget van de Russische Federatie ontving het niet, inclusief iets dat ik niet kreeg als burger van de Russische Federatie - misschien waar de weg niet werd gerepareerd of zoiets ... voelen
        En ik zie geen reden voor je plezier - de wens om met je samen te werken is afgenomen in de Russische Federatie, het is logisch om met satellieten te onderhandelen ... te vragen
        1. pytar
          pytar 10 augustus 2018 12:10
          -2
          1) por is niet beleefd

          Ik prik beleefd. En altijd in reactie. lachend
          2) Gazprom verloor serieus geld - het budget van de Russische Federatie ontving het niet, inclusief iets dat ik niet kreeg als burger van de Russische Federatie - misschien waar de weg niet werd gerepareerd of zoiets ...

          Sorry! Vooral als je bedenkt hoe wegen worden gerepareerd in de Russische Federatie ... Het volledige budget van Gazprom voor asfalt is niet genoeg, en hier komt het nog! triest Geef me een zakdoek? huilen
          En ik zie geen reden voor je plezier - de wens om met je samen te werken is afgenomen in de Russische Federatie, het is logisch om met satellieten te onderhandelen ...

          1) ONS plezier - en we hebben geen redenen van u nodig.
          2) Zoals ik begrijp is uw "logica" als volgt: "Als het met jou is, betekent het bondgenoten; als het met anderen is, betekent het satellieten." lachend
          3) U werkt duidelijk niet in de regering van de Russische Federatie, aangezien uw persoonlijke mening verschilt van die van hen, en zelfs van de resultaten. De economische samenwerking tussen BG en RF groeit van jaar tot jaar. De trend is drievoudig en wordt van beide kanten gevolgd. hi
  37. Mak-Simka
    Mak-Simka 10 augustus 2018 15:40
    -1
    Citaat van: ser56
    1) je bent lid van het agressieve NAVO-blok en bent verantwoordelijk voor zijn acties .... te vragen


    Bulgarije trad in 2004 toe tot de NAVO. Joegoslavië werd in 1999 gebombardeerd. Het is goed dat ze het niet hebben gedaan voor de bombardementen op de Bosnische Serven in 1994.