Expert: Chinese J-20 is beter dan Russische Su-57

313
Het netwerk heeft nieuwe foto's van de Chinese jager Chengdu J-5 van de 20e generatie, waarmee we conclusies kunnen trekken over enkele kenmerken van het vliegtuig, leidt Lenta.ru woorden van de Amerikaanse expert Tyler Rogoway.





De expert vestigt de aandacht op de radars die onder de carrosserie van het vliegtuig zijn ingebouwd, de supersonische luchtinlaat, de Luneberg-lens, de gaten van de sensoren verborgen in de neus, evenals de horizontale staart.

Volgens hem heeft de jager overeenkomsten met de Amerikaanse F-22 en F-35, wat wijst op industriële spionage.



China heeft Rusland echter ingehaald in de ontwikkeling van straaljagers. En volgens veel tekenen zal deze kloof elke dag groter worden, meent Rogovei. De J-20-vloot groeit en ontwikkelt zich tenslotte, en het Russische Su-57 (PAK FA) -programma "stagneert tot het punt van nutteloosheid", legde hij uit.

Tegelijkertijd merkt de expert op dat het leiderschap van westerse landen het vermogen van de Chinezen om grote sprongen te maken in de technische wetenschappen en de ontwikkeling van ruimtevaartmaterialen niet mag onderschatten.



Bedenk dat het tijdschrift National Interest in mei schreef dat de Russische Su-57 zich onderscheidt door uitstekende manoeuvreerbaarheid, terwijl stealth moet worden toegeschreven aan de voordelen van de Chengdu J-20.
  • https://twitter.com/RupprechtDeino
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

Объявление
Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official
313 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 32
    2 augustus 2018 13:11
    Toch wist China hoe het zijn eigen motoren moest maken. Het voortstuwingssysteem van de Su-35 omvat technologieën zoals vectormotorbesturing, software en componenten die vrij slecht ontwikkeld zijn in de Chinese industrie.
    1. + 37
      2 augustus 2018 13:16
      Citaat: Aristarkh Ludwigovich
      Toch wist China hoe het zijn eigen motoren moest maken.

      Hij heeft nog geen tijd, hij probeert zich verder los te maken van het "achterlijke" Rusland
      1. + 27
        2 augustus 2018 13:21
        De Chinezen smolten in de jaren van de "Grote Sprong Voorwaarts" metaal op elke werf fellow Nu kunnen vechters op de werven drinken. Eén familie - één vechter yes .
        1. + 16
          2 augustus 2018 13:43
          Ja, het kan me niet schelen wat China daar doet, des te meer, volgens een of andere waardeloze expert, is het veel belangrijker wanneer de leveringen van de SU-57 aan onze troepen gaan, en met de motor van de tweede trap, en geen experimentele batches, maar een normale serie. Alleen de datums zijn naar rechts verschoven
          1. +9
            2 augustus 2018 14:12
            Citaat van maxim947
            Ja, het kan me niet schelen wat China daar doet, des te meer, volgens een of andere waardeloze expert, is het veel belangrijker wanneer de leveringen van de SU-57 aan onze troepen gaan, en met de motor van de tweede trap, en geen experimentele batches, maar een normale serie. Alleen de datums zijn naar rechts verschoven

            China heeft sinds juli 20 J-2016's (de eerste twee werden uitgebracht op 13.07 juli) en ze zijn LRIP - initiële productie met lage snelheid (initiële productie) en deze kanten werden overgedragen aan het Chinese Test Flight Establishment, dit is een gevechtscentrum voor ze beheersen nieuwe technologie, ze vormen daar gebruikstactieken, ze schrijven trainingsprogramma's voor strijdende piloten, dus 2 squadrons in CTFE is hetzelfde, niet wetend wat een prestatie, vooral omdat dit LRIP is.
          2. + 20
            2 augustus 2018 14:32
            Overigens geeft het artikel niet aan hoe deze J-20 beter is dan de Su-57 !!!
            1. + 19
              2 augustus 2018 15:53
              Ja, het feit dat ze binnenkort als ongesneden honden zullen zijn, en onze ongeëvenaarde su57 -10 stuks, inclusief de vernietigde in statische tests
              1. +2
                2 augustus 2018 16:59
                Citaat: dr.star75
                Ja, het feit dat ze binnenkort als ongesneden honden zullen zijn, en onze ongeëvenaarde su57 -10 stuks, inclusief de vernietigde in statische tests

                Nou, hier is hoe het zal zijn als honden niet knippen, dan zullen we erover nadenken.
                1. + 25
                  2 augustus 2018 17:13
                  China heeft al 2 vliegdekschepen in aanbouw. Destroyers, zoals de American Berks, worden al door de lopende band geproduceerd. Onze Kuzya is in reparatie, maakt de uitlaatpijpen schoon. Moet ik al nadenken, of is het nog te vroeg? what
                  1. +5
                    2 augustus 2018 18:45
                    Citaat: dr.star75
                    China heeft al 2 vliegdekschepen in aanbouw. Destroyers, zoals de American Berks, worden al door de lopende band geproduceerd.

                    ========
                    Misschien heb ik natuurlijk iets "verkeerd begrepen" ... Maar wat hebben "vliegdekschepen en torpedobootjagers" in vredesnaam te maken met 5e generatie vechter?????
                    Of is het "bla-bla-bla" (zoals "en we hebben gas in ons appartement, maar hoe zit het met jou ????") fool
                    1. + 13
                      2 augustus 2018 19:02
                      doe geen moeite, hier op VO krabbelt een hele groep polymeerwerkers berichten over "en wauw wauw !!!" , het zou hen geen kwaad doen eraan te herinneren waar het eerste Chinese vliegdekschip vandaan kwam, dat ik vóór het tweede sterk twijfel aan de fundamentele doorbraak ervan in vergelijking met het eerste, het feit dat ze deze folievliegtuigen vastklinken is verre van een indicator - laat ze doen de motor normaal eerst, anders probeerden ze de AL-31F af te scheuren - zo bleek, maar het is niet eens erg. Over het algemeen ben ik van mening dat een goede raket qua kosten niet te vergelijken is met een vliegtuig, en al helemaal niet met een vliegdekschip laughing
                      1. + 13
                        2 augustus 2018 19:47
                        China heeft 1 vliegdekschip uit Rusland. Alleen hebben ze zelf de tweede al uitgebracht, en we hebben niet eens een mistral in het project. En er zijn geen motoren voor fregatten. absoluut en! Meer over polymeren om te schrijven.Nou, hoe maken we een fregat voor 15 jaar?Niet alle polymeren........?
                      2. + 16
                        2 augustus 2018 20:17
                        En ja, polymeren! Ze maken de motor af, als je het niet weet, levert China alle goederen aan Rusland. Een land dat de 2e economie ter wereld heeft, denk je dat het de motor van een vliegtuig niet onder de knie zal krijgen? Maar over zes maanden zullen ze het laten zien, dus wat? En we vertrouwen alleen op de kosten van olie en pensioenhervormingen. Je vergelijkt productiecapaciteiten. De situatie is alarmerend.
                    2. +5
                      2 augustus 2018 19:43
                      HET IS niet "alsof we geen gas in ons appartement hebben" - maar zoals: de Chinezen hadden niets, en plotseling hebben ze "5e" generatie vliegtuigen. En we zagen su57, en we hebben er maar 10, en wanneer verschijnt de 11e!
                    3. +3
                      2 augustus 2018 19:58
                      Citaat van venik
                      Misschien heb ik iets "verkeerd begrepen" natuurlijk ....

                      tempo de constructie van ALLE wapens in China is vele malen hoger. Het is het tempo dat de link is. En jij weet. Het maakt me allerminst gelukkig.
                    4. +6
                      2 augustus 2018 21:20
                      Citaat van venik
                      Citaat: dr.star75
                      China heeft al 2 vliegdekschepen in aanbouw. Destroyers, zoals de American Berks, worden al door de lopende band geproduceerd.

                      ========
                      Misschien heb ik natuurlijk iets "verkeerd begrepen" ... Maar wat hebben "vliegdekschepen en torpedobootjagers" in vredesnaam te maken met 5e generatie vechter?????
                      Of is het "bla-bla-bla" (zoals "en we hebben gas in ons appartement, maar hoe zit het met jou ????") fool

                      Je bent getuige van de geboorte, niet van een speld voor de Sovjet, maar van een pro-Chaynovsky-sycofant. Wat op zich nog beschamender is. Het is noodzakelijk om hem op het gemiddelde salaris van een Chinees te zetten, op het gemiddelde pensioen (van een landarbeider) van een Chinees, en, in geval van onenigheid, gehakt van hem te maken, zoals ze deden met ontevreden studenten op Tiananmen Plein in 1989.
                      1. +7
                        2 augustus 2018 21:36
                        En ik ben getuige van de geboorte van de overwinning van het Unified State Examination! Een persoon die niets weet, maar vertrouwen heeft in zijn exclusiviteit! - De vleierij van zijn exclusiviteit en incompetentie! - Kijk eerst naar de gemiddelde salarissen in China, dan tegen de gemiddelde pensioenen. Nou, over ontevreden studenten, op Tiananmen, dit is gewoon een klassieker. Hoe gewone studenten 300 soldaten konden doden en 50 tanks konden uitschakelen, dit is waarschijnlijk met inktpennen. hi
                      2. +4
                        3 augustus 2018 07:32
                        Citaat: VKD DVK
                        Je bent getuige van de geboorte, niet van een speld voor de Sovjet, maar van een pro-Chaynovsky-sycofant.

                        Laten we eens kijken wie tegen wie zal liegen als Chinese raketten naar ons Verre Oosten vliegen.
                        Citaat: VKD DVK
                        Het is noodzakelijk om hem op het gemiddelde salaris van een Chinees te zetten, op het gemiddelde pensioen (van een landarbeider) van een Chinees

                        En daarom voor de landarbeider? Waarom niet stedelijk? Maar zelfs met een landelijk pensioen van ongeveer 6000r. die van ons kan een Chinese gepensioneerde zich meer veroorloven dan de onze. Hypotheken zijn bijna renteloos, producten en in het algemeen alle goederen zijn vele malen goedkoper. Stadspensioen in China van 17 naar 35 tr. Bovendien voor echte werkers, en niet voor de doorsnee zoals de onze.
                      3. +1
                        3 augustus 2018 08:57
                        Citaat: VKD DVK
                        zoals ze deden met ontevreden studenten op het Tiananmen-plein in 1989.

                        In termen van gehakt loopt de "democratische" regering van de Russische Federatie achter op China, als het achterblijft, dan kwantitatief vanwege de kleinere bevolking. Ze hebben Tiananmen (pro-Amerikaans), we hebben de executie van het parlement en zijn verdedigers in 1993 (tot applaus van de opkomende creatieve klasse)
                  2. +1
                    2 augustus 2018 18:50
                    Ze zijn nog ver verwijderd van Amerikaanse berken. En een vliegdekschip zonder luchtgroep is een groot doelwit.
                    1. mvg
                      0
                      2 augustus 2018 23:27
                      Waarom zit je op de site ... zitten. Dit is Murzilka niet.. Voordat je eruit flapt, kun je googlen.. Wat als ze je voor een idioot houden??? Of niet eng?
                    2. 0
                      3 augustus 2018 16:53
                      Citaat: TermiNakhTer
                      En een vliegdekschip zonder luchtgroep is een groot doelwit

                      Een vliegdekschip en een luchtgroep zijn een groot doelwit.
                  3. 0
                    3 augustus 2018 13:02
                    Het is nodig, ik denk dat het beter zou zijn om Kuzya in FIG op te blazen. We hebben Singapore niet, waar al onze handel doorheen gaat, om koortsachtig een vloot op te bouwen voor de mogelijkheid om het binnen te vallen.
              2. +1
                3 augustus 2018 13:00
                Zijn 200+ Su-30's en Su-35's niet genoeg voor jou?
            2. +9
              2 augustus 2018 16:30
              Citaat van Black Sniper
              Overigens geeft het artikel niet aan hoe deze J-20 beter is dan de Su-57 !!!

              Esperd besloot te poepen.Dit tijdschrift is op het niveau van "Murzilka", kwijlende verhalen over een witte stier. lol
              1. +5
                2 augustus 2018 16:48
                Citaat van: sgazeev
                Esperd besloot te poepen. Dit tijdschrift is op het niveau van "Murzilka"

                Nou, wat ben jij? belay Bepaal aan de hand van 3 foto's de mogelijkheden van het vliegtuig en trek een conclusie
                Citaat van: sgazeev
                China heeft Rusland echter ingehaald in de ontwikkeling van straaljagers.
                - het kost veel! laughing
                1. -1
                  2 augustus 2018 19:12
                  Nou, ik zag bijvoorbeeld op de tweede foto dat dit wonder een folie chassisluik heeft laughing , kersenamulet slechts enkele laughing
                  1. 0
                    2 augustus 2018 20:40
                    Citaat van massad1
                    Nou, ik zag bijvoorbeeld op de tweede foto dat dit wonder een folie chassisluik heeft laughing , kersenamulet slechts enkele laughing

                    Hoe zit het dan met de zaak? Su 57 wordt geproduceerd en massaal aan de troepen geleverd of niet?
          3. 0
            2 augustus 2018 19:42
            Welnu, de motor van de tweede trap zal in productie verschijnen en misschien zal hij verschijnen, of misschien zullen ze springen. Wie weet.
        2. +7
          2 augustus 2018 13:46
          Citaat: Aristarkh Ludwigovich
          Nu kunnen vechters op de werven drinken.

          dat is zeker!...alleen het metaal is niet hetzelfde....ze hebben altijd de verkeerde.....
        3. +3
          2 augustus 2018 16:53
          de Chinezen en mussen vernietigd tijdens de jaren van de grote sprong
          Ik vraag me af, als je bewijst dat kakkerlakken de productiviteit verminderen, zullen de Chinezen ze kunnen uitroeien?
      2. + 13
        2 augustus 2018 13:35
        Citaat van: svp67
        Hij heeft nog geen tijd, hij probeert zich verder los te maken van het "achterlijke" Rusland

        ja, en daarom plaatsen Russische motoren de gekochte Joodse sabra, vullen het aan met gestolen elementen van f-22 en slaan zichzelf met hun hielen in de borst - we lopen voor op de rest .....
        1. +3
          2 augustus 2018 13:47
          Citaat: edge
          slaan zichzelf met een hiel in de borst - we lopen voor op de rest .....

          en dan? We hebben ook geen analogen in de wereld ....
          1. +9
            2 augustus 2018 15:59
            Verwar warm en groen niet: in de VS, de EU (soms) en in Rusland - er is een "school" en dit zijn niet slechts een of twee slimme ontwerpers, dit zijn tienduizenden mensen die constant stoppen en het inhuren van nieuwe, het behouden van competentie (of menselijk - het vermogen) om vliegtuigen te creëren, een van de belangrijkste kwaliteiten hiervan zijn zijn eigen "purge" -systemen. En verwar de "grote fan" en het begrip van wat en hoe het geeft niet. Het lijkt erop dat onze TsAGI een "zuiveringskamer" voor de Chinezen heeft gebouwd en er misschien allerlei meetapparatuur in heeft gegooid, maar zal het enig nut hebben request .
            Het belangrijkste punt is de gelijkenis en het verschil tussen de modellen van concurrenten, hier verschilden de USSR en de VS enorm in de luchtvaart, in Rusland heeft onze Su-57 veel gemeen met de F-22, maar hij ziet er radicaal anders uit (tenslotte , we hebben een ander concept dat 22 niet trekt), maar de Chinezen - verzonnen een kadaver, een hersenschim, bijna letterlijk "verblindend" grote stukken van totaal verschillende vliegtuigen. Wat hieruit voortkwam in termen van aerodynamica (hoe het vliegt), maakbaarheid - stuwkracht, naverbrander, bereik, draagvermogen, weet alleen Boeddha. Maar de wereldgeschiedenis heeft geleerd dat een kopie altijd slechter is dan het origineel!! negative Alleen door het principe te begrijpen en op basis van een "kopie" je eigen te maken en te verbeteren, kun je het origineel overtreffen. Een goed voorbeeld = "trofeeën" van de B-29 en de Tu-95 die er uiteindelijk van zijn gemaakt, maar brult als een beer, maar neem me niet kwalijk, in onze tijd detecteert niemand "op gehoor" vijandige bommenwerpers meer.
            1. +7
              2 augustus 2018 16:30
              Sommige kopieën zijn slechter dan het origineel, sommige zijn beter dan het origineel. En ontwerpscholen ontwikkelen zich of gaan achteruit. En hier is de vergelijking niet in onze richting hi
            2. +4
              2 augustus 2018 16:55
              "trofeeën" van de B-29 en de Tu-95 die er aan het einde van zijn gemaakt

              Tu-95 is een heel ander vliegtuig
              het enige dat hen verbindt, is het creëren van een brede lijst van leveranciers van verschillende componenten voor de productie van Tu-4. Het is een grote verbinding, maar niet constructief.
            3. mvg
              +4
              2 augustus 2018 23:34
              Dat is gewoon de Chinezen hebben scholen, bedrijven, en het maakt niet uit of ze van hen zijn of geleend. Minacht de geest niet en met de EU en Rusland en Oekraïne. Er worden hele steden gebouwd. Maar in Rusland sterven het MiG Design Bureau, Yakovlev ... De Ilyushins houden het nauwelijks vol. Antonov (geallieerde partners) was verdwenen.
              Welke burgervliegtuigen (nieuw) worden gehoord ??? Niemand. De superjet is niet van ons, de MS-21 vliegt niet, de PS-14-motor is de eerste creatie in 25 jaar ... En de helikopters ??? Ka-226, in samenwerking?
              PS: Wauw, wat een scholen hebben we... daar mag je trots op zijn!
              1. +1
                3 augustus 2018 06:44
                Wie heeft je zulke onzin verteld? De MS-21 wordt in serie gezet, de Superjet heeft al lang 50% van de binnenlandse kit bereikt, ze plannen tot 60% voor 100 stoelen (daarna gaan ze naar Iran), nieuwe Ka-62, Mi-38 helikopters, nu dankzij de grootmoeders van dezelfde Chinees een nieuwe superzware gebaseerd op de Mi-26 te doen. Maar de synantropen hebben in feite al 60 jaar nog steeds niets van ELK vliegtuig, alles is klonen, of met de hulp van buitenlandse ontwerpbureaus, of hybriden - en allemaal zonder uitzondering met buitenlandse motoren of hun eigen klonen 10 keer . Hoeveel hebben we hen geholpen in de Sovjet-Unie en de afgelopen tijd, hoeveel apparatuur hebben we gebouwd en geleverd, hoeveel testbanken en onderzoeksinstituten hebben we voor hen gecreëerd, hoeveel duizenden van onze ingenieurs zijn er op zakenreis geweest, hoeveel Chinezen specialisten de Unie en de Russische Federatie hebben opgeleid? En hoeveel hebben ze gestolen en goedkoop gekocht van ons en toppen? Hoeveel is er gestolen uit de VS, de Fransen? Jongens, het is niet nodig om de synantropen te prijzen, voor al hun bovenmenselijke organisatie, doorzettingsvermogen en voorzichtigheid, ze zijn buitengewoon zwak van geest en creativiteit. ALLES en NOOIT kunnen bedenken en in de toekomst ook niet kunnen, dat is de genetische eigenschap van de Chinezen. Ik zwijg nu al over het feit dat er nog heel ver van de basisschool verwijderd is. Dus gewoon kopiëren, motoren kopen en coproductie. Ik denk dat het Hemelse Rijk zich hier al lang bij heeft neergelegd.
                1. mvg
                  +1
                  3 augustus 2018 08:58
                  Ze stalen en stalen. Civiele C-919, transport J-20, J-10B/11B/15A, vijfde generatie J/20/31. Een wolk van helikopters. En in de dimensie van Apache en maritieme versies van de Ka-27/31. En amfibievliegtuigen. En over de motoren - stop met het praten van volslagen onzin, ze hebben begrepen dat de Chinese motoren wegwerpbaar zijn. Binnenkort zullen we WS-15 voor Su-57 van hen kopen. Trainen en vechten, abrupter dan onze Yak-130.
                  PS: Ja, het kan ze niet schelen, ze hebben het gestolen of hebben zelf iets bedacht. Gemaakt in China en alle...
                  En er zijn raketten en tanks en luchtverdedigingssystemen en onderzeeërs en de op een na machtigste vloot en 1.5 miljard valide inwoners.
                  1. 0
                    3 augustus 2018 13:04
                    De bevolking is er niet meer dan 900 miljoen volgens Chinese naslagwerken. Want China is één grote windowdressing.
                  2. +2
                    3 augustus 2018 15:49
                    Ik begrijp niet waarom u duidelijk feiten ontkent en zelfs aanhaalt die ons bevestigen, om de een of andere reden ze in uw voordeel toeschrijft?
                    Ja, ze stelen ook technologie of kopiëren gewoon monsters. Ik veronderstel dat je hebt gehoord hoe de Chinezen naar Europese modewinkels gaan en stilletjes monsters meten? En hoe ze onze Su-27 kopieerden - ze haalden hem letterlijk uit elkaar tot op de bout en maten hem of met andere soorten apparatuur. Tegelijkertijd zijn hun "Kalash" de smerigste ter wereld, en kopieën van drogers zijn nog steeds inferieur aan de originelen, zelfs met onze motoren (ik weet niet waar ze mee rotzooien).
                    Begrijp een simpele zaak - je kunt leren hoe je een "steen" maakt, maar je kunt de technologie van "piramides" niet stelen of je eigen Tod-Mahal bedenken op basis van de kennis van "steen". fool
                    Laten we de twee periodes van de USSR en de VRC vergelijken: in 1917-21 werd in de USSR in feite de ALLE wetenschappelijke en wetenschappelijk-technische gemeenschap volledig vernietigd (ongeacht door wie en waarom). Er waren geen instituten, afdelingen en nog veel meer, en tegen 1941 kocht de USSR een deel van de industrie, maar wetenschap kan niet worden gekocht en werd "uit het niets" gecreëerd en op 22 juni waren er al de beste T-34 en KV- 1 tanks, maar er waren er maar weinig, maar we hebben het over het niveau van wetenschap en technologie. Er werden scholen en ontwerpbureaus voor vliegtuigbouw en raketten opgericht - en de resultaten werden verbroken door de nazi's, terwijl er natuurkunde en scheikunde was, was er ook biologie, ondanks de fouten van de vervolging van genetica, en in 1949 creëerde de USSR zijn eigen uranium bom good , en toen vlogen de eerste naar de ruimte, tijdens de oorlog werd het vreselijke probleem van antibiotica opgelost en werden miljoenen gewonden van de dood gered (geen grapje). En dit alles in slechts 24 jaar vanaf het moment dat de "interimregering" werd omvergeworpen en ondanks de nederlaag van het land in civiele termen, en dat in de jaren 70-80 de Volksrepubliek China "de hele beschaafde wereld" haar fabrieken met geweld begint te pushen , fabrieken naar China, daar scholen bouwen voor junior technisch personeel, leningen toewijzen, toegang tot middelen en tot hun markten, geen sancties, geen beperkingen, ze spugen zelfs op de eerste pogingen van de Chinezen om kopieën zonder vergunning te maken. Vertel me nu TEN MINSTE ÉÉN exclusief Chinees voorbeeld van technische wereldprestaties?
                  3. 0
                    3 augustus 2018 16:58
                    Citaat van mvg
                    Binnenkort zullen we WS-15 voor Su-57 van hen kopen.

                    Ik zal je doorverwijzen
                    Citaat van mvg
                    stop met onzin te praten
                    1. mvg
                      -1
                      4 augustus 2018 10:13
                      Ja, ik ben er meer dan zeker van dat de WS-15A eerder in de serie zal komen dan het mythische "product 30"..
                      En ik ben er helemaal niet zeker van dat de Su-57 in batches zal gaan, nou ja, in ieder geval in 100 stuks. Op de trommel staat AL-41F1 of iets krachtigers.
                      Maar de vooruitzichten voor de pinguïn zijn monsterlijk .. Minder dan 3000 vliegtuigen.
        2. +8
          2 augustus 2018 15:21
          Toen ze eenmaal hetzelfde zeiden over "hun" Kalashnikovs die om de andere keer schoten, begonnen ze ze na 2 jaar opnieuw te kopen van de USSR! laughing
          1. +3
            2 augustus 2018 15:33
            Ik was het bijna vergeten, hetzelfde gebeurde met tanks van de T-34 tot de T-72 totdat ze hun eigen voorhamers en koevoeten maakten ... lol laughing
            1. + 11
              2 augustus 2018 16:03
              Je kunt grappen blijven maken over de Chinezen, alleen in de balans: China kocht een vliegdekschip voor de prijs van schroot, we herinnerden het ons. De Chinezen hebben een nieuwe onder de knie en gebouwd, + ze zijn nog steeds aan het zagen. Frankrijk gooide ons met mistrals, de onze beloofde hun udk te maken .. Hoeveel hebben ze gedaan? 0! - 0! Hoeveel schepen bevroor op de voorraden vanwege gebrek aan motoren?
              1. +3
                2 augustus 2018 23:12
                Dus zetten we ook Chinese motoren op Buyany-M, die bieden ook aan om te kopen voor de ongelukkige fregatten die al 4 jaar bevroren zijn. Waarschijnlijk omdat ze ook van folie zijn gemaakt lol
                1. KCA
                  0
                  3 augustus 2018 10:02
                  Dat doen ze niet, juist vanwege de beweringen van het Ministerie van Defensie - Chinese motoren zijn niet geschikt voor militair materieel, we wachten op het antwoord van Rybinsk
                  1. +1
                    3 augustus 2018 10:09
                    Zijn de Rybinsk-motoren echt uitstekend? wassat Ze zetten ze op korvetten, en ze brandden al tijdens de oefeningen en ze breken constant. Niet van een goed leven, eerst kochten we ze van de Duitsers, maar nu mochten we ze vanwege sancties niet leveren. Dus onze scheepsbouwers en militairen haasten zich van hoek tot hoek, niet wetend welk kwaad ze moeten kiezen.
                    1. KCA
                      0
                      3 augustus 2018 10:15
                      Het is gewoon dat op de een of andere manier een scheiding met Oekraïne snel gebeurde, en motoren worden niet in een maand ontwikkeld en gemaakt, en ze worden niet in 20 jaar gemaakt, en zelfs in 30 jaar zullen alleen katten snel worden geboren, maar een gebakken haan pikte in de operatie zullen ze de teugels in de kont geven, ze zullen en al onze motoren, nogmaals, niet morgen, hier in ieder geval niet met de teugels, maar met een schacht
                2. 0
                  3 augustus 2018 17:00
                  Citaat: Gargantua
                  Dus zetten we ook Chinese motoren op Buyany-M

                  De motoren zijn geen Chinese, gelicentieerde productie.
                  1. +3
                    3 augustus 2018 20:30
                    Verandert het veel? Eerst productie onder licentie, vervolgens de productie van een analoog en vervolgens de ontwikkeling van een volledig binnenlandse motor. China denkt alles door en telt voor de komende decennia. Trouwens, ze leerden hoe ze de ketelturbine-eenheden van de aan hen verkochte Project 956-torpedobootjagers perfect konden onderhouden, en zelfs, volgens berichten in de media, moderniseerden ze ze zelfs een beetje. En in ons land was het juist vanwege hun slechte service dat bijna alle Sarychi "stierven", met uitzondering van de enige in de Pacific Fleet. Wat een onhandige en kopieermachines zijn deze Chinezen wink
                    1. +1
                      3 augustus 2018 20:42
                      Citaat: Gargantua
                      dan de ontwikkeling van een volledig binnenlandse motor

                      Geen feit, helemaal geen feit. Tot nu toe zijn er geen echte Chinese ontwikkelingen in de natuur.
                    2. 0
                      3 augustus 2018 21:39
                      Citaat: Gargantua
                      nou, dan de ontwikkeling van een volledig binnenlandse motor.

                      en hier pshshshshshsh
              2. +2
                3 augustus 2018 16:04
                Maar sho - ze hebben Chinese motoren geplaatst, hè? Au
                Het voortstuwingssysteem is een gecombineerde diesel-gasturbine (CODOG), bestaande uit twee QC-280 gasturbinemotoren met een totaal vermogen van 28 megawatt en twee Shaanxi-dieselmotoren (Chinese kopie van diesel MTU 20V956TB92)
                lol En hoe is het gebeurd, misschien zijn ze "toevallig gepleegd" door het uit een naburige fabriek te slepen, waar de originelen van deze motoren worden gemaakt?
                Stop met het verwarren van donker en groen: in China hebben de autoriteiten geld en de wens om een ​​"product" te krijgen en stoppen ze niet bij het neerschieten van dieven of stelen (kopiëren) waar ze kunnen.
                In Rusland hebben de autoriteiten hier geen geld voor (eigen zak is veiliger), noch de wens om dieven neer te schieten. Daarom bouwen we geen schepen, maken we geen dieselmotoren voor ze, en vele, vele, vele. negative Trouwens, "geen geld" in Rusland is ook de schuld van het leiderschap van het land, want als er "zaharchenkos" zijn met anderhalve ton gestolen deeg in contanten, dan is het eng om te fantaseren hoeveel meer deeg "niet was ten behoeve van het moederland."
                Maar in Rusland, wanneer de "motivatie" van de autoriteiten verandert, zullen er specialisten, uitvindingen en scholen zijn, bewees kameraad Stalin.
            2. +1
              2 augustus 2018 19:18
              wat zeg je, hun tanks waaiden koeler, ze hebben zelfs een geheim systeem voor het noodschieten van rollers, ik heb het vorig jaar zelf gezien bij de biatlon laughing
      3. +2
        2 augustus 2018 18:07
        Citaat van: svp67
        Hij heeft nog geen tijd, hij probeert zich verder los te maken van het "achterlijke" Rusland

        China heeft het belangrijkste gedaan! De jager heeft overeenkomsten met de F-22 en F-35 (alleen extern is mogelijk)! blijkbaar expert Rogoway weet het het beste! wink
      4. mj
        0
        2 augustus 2018 22:07
        De Chinezen richten zich op meer gewilde items dan op militair materieel. Sterker nog, ze richten zich op de vraag, en terecht. Iets dat vaker wordt gekocht, is logisch om te produceren, vind je niet? Hoeveel contracten tekent het militair-industrieel complex? Bovendien zetten matrashoezen spaken in de wielen van die staten die voor grote bedragen iets van ons proberen te kopen.
      5. +2
        3 augustus 2018 08:57
        Citaat van: svp67
        Citaat: Aristarkh Ludwigovich
        Toch wist China hoe het zijn eigen motoren moest maken.

        Hij heeft nog geen tijd, hij probeert zich verder los te maken van het "achterlijke" Rusland

        China is al lang "afgescheurd" van Rusland. Omdat we weten hoe het moet, maar we doen het niet, en als we het doen, is het heel weinig. En China is misschien niet in staat om iets te doen, maar het doet het wel, en veel.
        Praat dus niet met minachting over de Chinezen. Ze zullen ons Kuzma's moeder laten zien.
      6. 0
        25 oktober 2018 20:31
        Nou, zulke tijden vandaag China komt morgen Europa of Australië. Dan gaat alles in een cirkel en alleen wij zullen tussen deze kameraden staan ​​​​en denken wat is dit allemaal voor ons, stuur de kinderen om op te groeien en het pistool schoon te maken. We zijn altijd achtergebleven in vredestijd met wapens. Maar tijdens de gewonnen tijd heel snel ingehaald.
    2. + 16
      2 augustus 2018 13:17
      Zelfs over 20 jaar zullen de Chinezen geen motoren kunnen maken met onze motorenvoorraad, en ze mogen niet eens dromen van onze motor van de 2e trap (alleen als we die zelf verkopen). Iets anders is hier interessanter, de iksperd heeft een grappige achternaam - "Rogovey". Doet me denken aan een Bandera-bugger die in 44 naar Matrasia vluchtte.
      1. +1
        3 augustus 2018 09:01
        Citaat: Sarmat Sanych
        Zelfs over 20 jaar zullen de Chinezen geen motoren kunnen maken met onze motorenvoorraad, en ze mogen niet eens dromen van onze motor van de 2e trap (alleen als we die zelf verkopen). Iets anders is hier interessanter, de iksperd heeft een grappige achternaam - "Rogovey". Doet me denken aan een Bandera-bugger die in 44 naar Matrasia vluchtte.

        Zalig zijn zij die geloven. Het zal me niet verbazen als de Chinezen ons over 3-5 jaar zullen "opvolgen" in de luchtvaart, zoals ze ons "opvolgden" in de scheepsbouw.
        1. +1
          3 augustus 2018 16:25
          Zelfs de Papoea's uit de Centraal-Afrikaanse Republiek zullen Oekraïne goed doen, maak je geen zorgen)
          1. 0
            3 augustus 2018 17:01
            Citaat van shans2
            Zelfs de Papoea's uit de Centraal-Afrikaanse Republiek zullen Oekraïne goed doen, maak je geen zorgen)

            Waarom - "zal doen"? Ze hebben haar al vermoord, de zieke. Het is dus te laat om te "stomen".
    3. + 20
      2 augustus 2018 13:18
      Het Su-35 voortstuwingssysteem omvat

      centrale monolithische rotor met gegoten bladen, als je de motor begint te demonteren, kun je hem niet terug monteren, je hebt een speciale standaard nodig, die China niet heeft


    4. MPN
      + 18
      2 augustus 2018 13:21
      Citaat: Aristarkh Ludwigovich
      Als China maar wist hoe ze hun eigen motoren moesten maken

      China heeft laten zien veel aan te kunnen... en motoren zijn een kwestie van tijd, ik zou mezelf hiermee niet geruststellen.
      Nou, in wezen, de mening van de expert, afgezien van een paar, een drietal termen en een stel vergezochte fantasieën, heb ik geen specifieke feiten van superioriteit opgemerkt ... request
      1. +3
        2 augustus 2018 13:24
        Pavel, welkom! hi

        ExpertDam weet wel beter, morgen zijn ze al schoven aan het sjouwen.
        1. MPN
          +2
          2 augustus 2018 13:30
          Hallo Vitaly! hi Hun werk is als volgt. request
      2. +4
        2 augustus 2018 13:39
        Citaat van MPN
        China heeft laten zien dat het veel kan...

        in-in .... eerst verhuisden de Amerikanen en Eureka's hun fabrieken daarheen vanwege goedkope arbeidskrachten, en toen werd er geschreeuwd, we hebben het gedaan
        1. MPN
          +4
          2 augustus 2018 13:45
          Serge welkom! hi
          Citaat: edge
          eerst verhuisden de Amerikanen en Eurekas hun fabrieken daarheen
          Ja, hier maakt het op de een of andere manier absoluut geen verschil wie en hoe waar, wat hij heeft overgedragen, verkocht, geschonken. Het feit is dat China vandaag in staat is om technologische doorbraken te maken en kan produceren wat wij niet kunnen (dezelfde drijvende dokken en megakranen voor de scheepsbouw) ... Dit is serieus ... hi
          1. +4
            2 augustus 2018 14:28
            Citaat van MPN
            China is tegenwoordig in staat om technologische doorbraken te realiseren en kan produceren wat wij niet kunnen

            wat precies?
          2. +7
            2 augustus 2018 15:13
            Citaat van MPN
            Ja, hier maakt het op de een of andere manier absoluut geen verschil wie en hoe waar, wat hij heeft overgedragen, verkocht, geschonken. Feit

            Feit is dat niemand enkele SLEUTELtechnologieën naar China heeft overgebracht en dat ze zelf niet in staat waren om ze te creëren.
            1. MPN
              +3
              2 augustus 2018 15:16
              Citaat van Setrac
              en ze waren zelf niet in staat om ze te creëren.

              Tot nu toe ... waren ze niet in staat, misschien zijn ze al in staat. Eens was niet iedereen in staat, maar ze hebben het gemaakt.
              1. +3
                2 augustus 2018 15:41
                Citaat van MPN
                Tot nu toe ... waren ze niet in staat

                Maar om "later" te kunnen - is het noodzakelijk om fundamentele wetenschap te ontwikkelen - anders kopiëren ze andermans ontwikkelingen.
                1. +2
                  2 augustus 2018 16:09
                  De Chinezen begrijpen dit en daarom investeren ze, maar wij helaas niet, dus zullen we binnenkort kopiëren van de Chinezen. De Chinezen hebben het vliegdekschip zelf gemaakt, maar we kunnen de fregatten nog geen 15 jaar afmaken. Herinnering aan UDC?
                  1. +3
                    2 augustus 2018 17:38
                    Citaat: dr.star75
                    De Chinezen begrijpen dit en daarom investeren ze, maar wij helaas niet, dus zullen we binnenkort kopiëren van de Chinezen.

                    Iets is niet zichtbaar voor hun prestaties!
                    Citaat: dr.star75
                    De Chinezen maakten zelf een vliegdekschip

                    Maar ze kunnen zelf geen motor voor een jager maken en er is niets ingewikkelds aan een vliegdekschip.
                    1. +1
                      2 augustus 2018 18:01
                      "en er is niets ingewikkelds in een vliegdekschip" -
                      daarom worden ze door iedereen geklonken. Vooral Rusland. Zelfs de UDC is in gebruik genomen, en daarom scheuren droge-ladingschepen naar Syrië. hi
                      1. +2
                        2 augustus 2018 20:20
                        Citaat: dr.star75
                        daarom worden ze door iedereen geklonken

                        er zijn problemen van geld en noodzaak
                    2. +2
                      2 augustus 2018 20:03
                      Citaat van Setrac
                      Iets is niet zichtbaar voor hun prestaties

                      Sergey - aan wiens monitor zit je? Op wiens telefoon zit je? wink
                      1. +3
                        2 augustus 2018 20:22
                        Citaat: Ingvar 72
                        Sergey - aan wiens monitor zit je?

                        ben je als "made in china"?!
                        dus deze zijn niet chinees, dit zijn fabrieken van andere landen in china, in onze behi regio halen ze op je zal niet beweren dat dit een russisch merk is

                        hoewel een Samsung-koelkast gemaakt in Korea en China kan worden onderscheiden door geur, stinken Chinese koelkasten griezelig
                      2. +2
                        2 augustus 2018 20:39
                        Citaat: Ingvar 72
                        Sergey - aan wiens monitor zit je?

                        Philips
                        Citaat: Ingvar 72
                        Op wiens telefoon zit je?

                        Nokia
                        Het ging over ontwikkeling, over fundamentele wetenschap, wat zijn dat voor domme vragen van jou?
                  2. +4
                    2 augustus 2018 18:46
                    De Chinezen maakten zelf een vliegdekschip

                    Dat deden ze niet, maar kopieerden niet een vliegdekschip, maar een vliegtuigdragende kruiser, dit zijn verschillende dingen.
                    1. 0
                      2 augustus 2018 19:52
                      En waarom kunnen we niet herhalen wat we deden? En waarom de motoren voor schepen nog niet hebben geleerd hoe ze moeten maken, en waarom we al 15 jaar een fregat maken, en de Chinezen al een kruiser met vliegtuig hebben gemaakt, maar dat kunnen we niet. We kunnen udk niet eens kopiëren?
                      1. 0
                        2 augustus 2018 20:23
                        Citaat: dr.star75
                        Waarom kunnen we niet doen wat we deden?

                        is er een echte behoefte?
                        je moet een vloot zorgvuldig bouwen, je kunt iets duurs maken en daarna is het niet duidelijk wat je ermee moet doen
                      2. +1
                        2 augustus 2018 20:48
                        Citaat: dr.star75
                        Waarom kunnen we niet doen wat we deden?

                        We bouwen geen varende fregatten - maar dat kunnen we wel, misschien omdat ze niet nodig zijn?
                        Citaat: dr.star75
                        En waarom motoren voor schepen nog niet hebben geleerd hoe ze moeten maken, en waarom we al 15 jaar een fregat maken

                        Trollen vet
                2. +1
                  3 augustus 2018 05:23
                  Pardon, in welke wereld leeft u? In China gaat dit gewoon VOL. Twee van de kinderen van mijn vrienden, nadat ze waren afgestudeerd aan instituten, werden uitgenodigd voor verder werk in China. En weet je, ze zoemen niet. En ze willen niet naar Moeder Rusland. Omdat ze van alles waren voorzien. En een baan in de specialiteit, en huisvesting, en een salaris (veel meer dan het onze), en carrièregroei.
                  En we hebben?
                  1. 0
                    3 augustus 2018 17:04
                    Citaat: Vliegen
                    Twee van de kinderen van mijn vrienden, nadat ze waren afgestudeerd aan instituten, werden uitgenodigd voor verder werk in China. En weet je, ze zoemen niet.

                    Hun kinderen zullen Chinees zijn...
              2. 0
                2 augustus 2018 20:19
                Citaat van MPN
                Eens was niet iedereen in staat, maar ze hebben het gemaakt.

                niet helemaal, we hebben een school nodig, het gebeurt niet dat er gisteren een fakkel was en morgen al een fabriek van LED-lampen
                1. 0
                  4 augustus 2018 08:43
                  Het grappige is wat je beschrijft - de realiteit van China laughing . Er waren gewoon "fakkels", onthoud de slogan - "jij geeft ijzersmelting in elke tuin", en toen kwamen de Amerikanen en Europeanen en brachten de planten GEHEEL mee.
                  Ja, de Chinezen hebben voor zichzelf kopieën van deze fabrieken gemaakt en draaien ze zonder toezicht van de "witte sahibs".
                  Maar je hebt helemaal gelijk - bied de Chinezen aan om een ​​ruimteschip naar Mars te bouwen met de inzet van een basis voor mensen (en financiering) daar, ze zullen niets kunnen doen. Welnu, of ze zullen iets doen dat tijdens de vlucht of al op Mars zal verdwijnen.
            2. 0
              2 augustus 2018 20:02
              Citaat van Setrac
              dat niemand enkele SLEUTELtechnologieën naar China heeft overgebracht en dat ze zelf niet in staat waren om ze te creëren.

              Ze aarzelen niet om ze gratis te lenen. Bedrijfsspionage is goedkoper.
              1. +3
                2 augustus 2018 20:50
                Citaat: Ingvar 72
                Ze aarzelen niet om ze gratis te lenen. Bedrijfsspionage is goedkoper.

                Waarom kunnen ze geen normale turbines maken? Er is iets mis met de Chinese inlichtingendienst
              2. +1
                2 augustus 2018 22:06
                Citaat: Ingvar 72
                Bedrijfsspionage is goedkoper.

                hij kan helpen als er iets soortgelijks is
          3. +2
            2 augustus 2018 16:19
            Citaat van MPN
            Feit China is tegenwoordig in staat om technologische doorbraken te realiseren en kan produceren wat wij niet kunnen

            De oorlog tussen Rusland en China en wij, en zij kunnen niet verliezen (maar niet winnen) alleen met het gebruik van kernwapens. Net als met de VS. Ik hoop dat ze daar begrip voor hebben en daarom zullen zulke supervliegtuigen het weer niet redden in een serieuze oorlog. Ze kunnen zich manifesteren in conflicten met derde landen of zelfs tussen ons (VS, China, Rusland), maar ook in lokale conflicten op het grondgebied van derde landen.
            1. +1
              2 augustus 2018 20:39
              Citaat van: DMB_95
              . Ik hoop dat ze daar begrip voor hebben en daarom zullen zulke supervliegtuigen het weer niet redden in een serieuze oorlog. Ze kunnen zich manifesteren in conflicten met derde landen of zelfs tussen ons (VS, China, Rusland), maar ook in lokale conflicten op het grondgebied van derde landen.

              Trouwens, ja! Daarom zijn er geen gedwongen aankopen van SU-57's, Armats, Kurgans, Leaders en anderen. dat er zo'n begrip is, maar het zou zijn als met de T-64, MIG-29 en anderen ..
          4. 0
            4 augustus 2018 08:06
            Kom op, verras ons met een "Chinese technologische doorbraak", en we lachen hier om
        2. -1
          2 augustus 2018 14:06
          Citaat: edge
          verhuisden hun fabrieken daarheen vanwege goedkope arbeidskrachten

          meer hierover ... wie? wat? waar? waarom? dit is allemaal overgenomen.
          rechtvaardigen vanuit wetenschappelijk oogpunt.
          1. +1
            2 augustus 2018 15:11
            Citaat van NEOZ
            meer hierover ... wie? wat? waar? waarom? dit is allemaal overgenomen.

            U informeert - als u niet op de hoogte bent, voordat u ruzie maakt.
      3. +4
        2 augustus 2018 14:26
        Het is natuurlijk een kwestie van tijd, al duizend jaar heeft China iedereen weggegrist .. het heeft nog nooit iemand verslagen, alles wacht en wacht .. het is een kwestie van tijd, en er zullen er nog duizend wachten .. wink
        1. +2
          2 augustus 2018 16:34
          China is 300 jaar oud, het heeft nog niemand verslagen. Maar hij kan wachten.
          1. 0
            2 augustus 2018 19:56
            China is 300 jaar oud, het heeft nog niemand verslagen

            China heeft 4 jaar geschreven geschiedenis, is vrij scherp begonnen in ontwikkeling, het bevroor, verpopte zichzelf, blijkbaar zijn uitbreiding, territoria en diefstal van de Papoea's noodzakelijk voor de ontwikkeling van de beschaving zonder te stoppen.
            Nu is China uit de verpopping gekomen en neemt het actief de ervaring van het Westen over.
            1. +2
              2 augustus 2018 20:25
              Citaat: nick7
              China heeft 4 jaar geschreven geschiedenis

              waarmee hetzelfde niet allemaal schoon is
            2. +3
              2 augustus 2018 20:52
              Citaat: nick7
              China heeft 4 jaar geschreven geschiedenis, is vrij scherp begonnen in ontwikkeling, het bevroor, verpopte zichzelf

              Dit is volslagen onzin. Het oudste geschreven document in het origineel dateert uit de 8e eeuw na Christus, Chinese geschreven bronnen zijn zelfs nog jonger, ongeveer vijfhonderd jaar oud.
              Er is geen stagnatie en die was er ook niet, alleen de Chinese beschaving is jong
              1. +2
                2 augustus 2018 21:03
                Citaat van Setrac
                De Chinese beschaving is nog maar jong

                en buitengewoon slim

                Als je zwak bent, doe dan alsof je sterk bent
                1. +1
                  2 augustus 2018 21:07
                  Citaat: Vladimir Vasilenko
                  en buitengewoon slim

                  Zoals ik eerder schreef (niet in dit onderwerp), hoe jonger de staat en het volk, hoe ouder de geschiedenis die het voor zichzelf schreef, vóór de ineenstorting van de USSR waren de "door God gekozen" mensen de meest "oude", maar nu de meest "oude" zijn de oude Oekraïners.
                  1. +2
                    2 augustus 2018 21:21
                    Citaat van Setrac
                    hoe ouder de geschiedenis die het voor zichzelf schreef

                    het ziet er hier anders uit, de Chinezen hebben door hun geschiedenis heen iedereen weggeharkt, ik denk dat hun parabel over de makaak die wacht op de vijand uit dezelfde serie om voorbij te zwemmen, ze zeggen dat we niet dun zijn, we zijn wijs, het is gewoon dat in de 20e eeuw besloten ze te doen alsof ze een roofdier waren, hoewel ze in feite "vlinder" waren
                  2. +1
                    2 augustus 2018 21:23
                    Citaat van Setrac
                    nu echter de meest "oude" - de oude Oekraïners.

                    je was niet op Kazachse sites laughing hoewel hun buren, de Kirgiezen, niet hetzelfde zwak gloeien
                    1. 0
                      2 augustus 2018 21:25
                      Citaat: Vladimir Vasilenko
                      je was niet op Kazachse sites

                      Dit geldt voor alle "voormalige", het is alleen dat de Oekraïners over iedereen heen sprongen, en ze groeven de zee op en stortten bergen.
                  3. 0
                    2 augustus 2018 21:26
                    Welnu, eindelijk is er logica in VO. Voor degenen die twijfelen, laat ze in ieder geval in de Engelse bibliotheek kijken. Je kunt het daar zien!
        2. +2
          3 augustus 2018 09:26
          Beste, ik vertel je als historicus - de geschiedenis van elke staat geschreven en herschreven elke keer door een nieuwe regering, zoals de heersende elites van deze staat willen. En met de "uitvinders van het kompas, papier en buskruit" is alles niet zo eenvoudig en vertrouwd. Net als bij de geschiedenis van Europa. En elke staat, ben je het daarmee eens?
      4. +2
        2 augustus 2018 14:27
        Citaat van MPN
        China heeft laten zien dat het veel kan...

        Wat precies?
      5. +4
        2 augustus 2018 16:07

        overtuig uzelf en u kunt zelfs kiatsam laten zien bully good laat ze hun lippen likken en doorgaan met "zwaaien met een houweel")). En ik raad je aan om naar de ogen van topingenieurs te kijken, ze hebben me persoonlijk geschokt, dit zijn mensen buiten de grenzen, ze zijn als die mythische meesters die Damaststaal en damaststaal smeedden. good
      6. +1
        3 augustus 2018 19:04
        China Engine TV - 3 - 117 kopieert al meer dan 20 jaar. Hadden ze eerder een toegewezen bron van 1 uur, in werkelijkheid 000 - 500, nu hebben ze 600 - 800 bereikt. "Motorovsky" TV 900 - 3 heeft een toegewezen bron van 117 uur en hij verzorgt ze. Smalle film zal dus over 6 jaar een goede motor hebben.
    5. 0
      2 augustus 2018 13:41
      Dus geïmporteerde Poolse appels van 40 zijn beter dan Chinese houten appels van 120. En wat als er geen binnenlandse of Poolse zijn? winked
      1. jjj
        0
        2 augustus 2018 13:58
        Ik herinner me een keer in de vorige eeuw dat ik in Blagovesjtsjensk gretig Chinese appels at. De variëteit was naar mijn mening go-guan. Elke appel was in zacht papier gewikkeld. En in de doos waren ze bestrooid met zoiets als zaagsel
      2. 0
        2 augustus 2018 14:27
        Olezha..maar hoe zit het met de hervorming, je bent een veteraan..?!!!
      3. +1
        2 augustus 2018 14:29
        Citaat: siberalt
        En wat als er noch onze noch Poolse zijn?

        en waar heb je appels?!
        ik vroeg het me af
      4. +1
        2 augustus 2018 18:11
        Het zal je verbazen, maar meer dan 50% van de appelmarkt in de Russische Federatie is binnenlands. Zo'n 5 jaar geleden was dat nog zo'n 30%.
    6. 0
      2 augustus 2018 15:10
      Geef de naam van deze expert, wie hij is, wat hij is, of misschien dezelfde bankenexpert als ik bully .
    7. + 12
      2 augustus 2018 15:17
      Citaat: Aristarkh Ludwigovich
      Toch wist China hoe het zijn eigen motoren moest maken.

      China zal het leren. En dat zijn we niet. Dertig jaar geleden maakte China lantaarns met de zonde in tweeën. Nu zitten we strak op Chinese micro-elektronica, huidige bronnen, non-ferrometaal (ja, ik heb onlangs geprobeerd nikkeltape te kopen - de Chinese bleek goedkoper en beter te zijn, hetzelfde met kopertape). Ze lopen vreselijk voor op ons in het tempo van de ontwikkeling van de vloot, ze hebben praktisch de ruimte ingehaald. Wat de SU-57 betreft, de 12 die zijn gemaakt, veranderen het weer niet en verdere productie wordt voor onbepaalde tijd geblokkeerd. Hetzelfde met "Armata" en alle apparatuur op zijn platform. Eigenlijk is dat in bijna alles zo. Misschien hebben we veel hoeden met oorkleppen in legermagazijnen - in dat geval gooien we ze erin? Afgaande op vele commentaren, is dit hoe het is: we zullen gooien, we zullen verzamelen, we zullen drinken en drinken. Nou, laten we het veranderen, het is heilig ...
      1. +5
        2 augustus 2018 16:33
        Neem me niet kwalijk, maar hoe is het "vreemde gedrag" (vanwege censuur) van de Russische regering om "geen nieuwe soorten wapens te kopen" gerelateerd aan ons vermogen om ze te maken? Als het morgen "voorwaardelijk" is om bijna de hele regering neer te schieten en geld toe te wijzen voor zowel "Armata" als "Su-57", dan zullen ze dat zijn, en de Chinezen zouden niet toewijzen hoeveel - ze hebben gewoon nergens en niemand om hetzelfde doen.
        U hoeft niet te liegen - we kopen geen "Chinese elektronica, vaak omdat het als zodanig niet bestaat. fool we kopen (via zo'n sluw rectaal) wat voorheen niet beschikbaar was in de USSR - Amerikaanse of, zoals ze nu zeggen, "westerse" elektronica. Vlei uzelf niet - China "giet" alleen de Westerse elementenbasis, verkoopt of "soldeert" onmiddellijk wat de klant wil en goedkoop. En er is niets "beschamends" aan het kopen van Chinese elektronica, lach maar om NASA of het Pentagon die een paar jaar geleden de beluga "Chinezen overal in onze militaire uitrusting" brulden. En let wel, dan hebben we het nog niet eens over het civiele spectrum.
        Volgens de door u genoemde nikkeltape - waarom kwam u op het idee dat dit geen Duitse of Nederlandse tape is, alleen geproduceerd in China? JA, China, binnenkort verzamel je meer boigs per jaar dan in de VS, en wat moet ook als Chinees worden beschouwd? laughing laughing
        Dit heft natuurlijk op geen enkele manier de afgrond, nederlaag, sabotage op om de productie in Rusland te vernietigen, maar dit is een gegeven en iedereen op zijn plaats kan en zou dit moeten bestrijden, iemand maakt "lantaarns" beter en goedkoper dan Chinese , iemand herstelt of creëert nieuwe enorme fabrieken en fabrieken. good
        1. +2
          2 augustus 2018 16:48
          Ik ben het met je eens. Herinner het recente verhaal met Xiaomi. Chinese smartphonefabrikant. Ze hebben een partij op de verkeerde plaats verkocht, de VS zeiden wat in godsnaam en dat is alles - ze produceren geen smartphones meer. Vertel me eens, als de Chinezen zo sterk zijn in elektronica, waarom verbood de ooms uit de VS de Chinese fabrikant om smartphones te maken en stopte hij met de productie?
    8. 0
      2 augustus 2018 16:40
      En wat zijn de problemen in China met programmeren?
      de Chinezen kunnen, net als de Japanners, afstompen over de succesvolle implementatie van een verandering in de stuwkrachtvector,
      maar uiteindelijk zullen ze vinden of stelen wat ze nodig hebben. Ze worden alleen gestopt door de zwakke ontwikkeling van de materiaalkunde.
      Maar ook dit is tijdelijk.
    9. +1
      2 augustus 2018 18:48
      Dat klopt, kameraad. China zal dan Rusland inhalen als het zijn eigen motor met de juiste eigenschappen maakt, dat wil zeggen niet snel.
    10. 0
      3 augustus 2018 08:47
      Citaat: Aristarkh Ludwigovich
      Toch wist China hoe het zijn eigen motoren moest maken. Het voortstuwingssysteem van de Su-35 omvat technologieën zoals vectormotorbesturing, software en componenten die vrij slecht ontwikkeld zijn in de Chinese industrie.

      Wat te bespreken? ExpertD kent de prestatiekenmerken van de Chinezen of de SU-57 niet, maar hij heeft al conclusies getrokken. Is het een deskundige?
    11. 0
      3 augustus 2018 19:27
      Citaat: Aristarkh Ludwigovich
      Het voortstuwingssysteem van de Su-35 omvat technologieën zoals vectormotorbesturing,

      En wat is "vector motor control" vertel me niet?
    12. -1
      8 augustus 2018 20:06
      Voor zover ik weet zijn de motoren van Rusland ook niet in orde. Wat software en technologie betreft, Rusland "rookt zenuwachtig aan de zijlijn".
  2. +9
    2 augustus 2018 13:15
    Expert: Chinese J-20 is beter dan Russische Su-57

    Omdat....
    Volgens hem heeft de jager overeenkomsten met de Amerikaanse F-22 en F-35.

    Dat is gewoon de "oude man" Su-30MKI ziet het op de een of andere manier op een afstand van ongeveer anderhalfhonderd km, zo'n "onzichtbaarheid"
    En ik hou meer van dit "vliegtuig" ...


    En de onderstaande foto laat duidelijk zien dat het TWEE compartimenten heeft voor gevechtslading, in tegenstelling tot de "Chinese"
    1. +5
      2 augustus 2018 13:26
      Ik vraag me af waar deze "inktvis" beter is dan onze Su 57?
      "Goede" expert, vergelijkt de mogelijkheden van machines van de foto ...
      En de PGO zat waarschijnlijk later vast, toen ze zich realiseerden dat er een fout in de berekeningen zat...
      IMHO
      1. 0
        2 augustus 2018 13:35
        Citaat: NN52
        Ik vraag me af waar deze "inktvis" beter is dan onze Su 57?

        dus schreven ze, patamushta er zijn er meer, beter - meer Ooooh
      2. 0
        2 augustus 2018 13:40
        Citaat: NN52
        Ik vraag me af waar deze "inktvis" beter is dan onze Su 57?
        "Goede" expert, vergelijkt de mogelijkheden van machines van de foto ...
        En de PGO zat waarschijnlijk later vast, toen ze zich realiseerden dat er een fout in de berekeningen zat...
        IMHO

        Te oordelen naar de foto, hebben ze LENGTE zaken))))
        1. 0
          2 augustus 2018 16:35
          dat wil zeggen, de raket is zo "lengtegevoelig"? lol En toen dacht ik naïef dat "Aziaten korte hebben", maar daar is het zoals Mikhalych. laughing laughing
      3. 0
        2 augustus 2018 14:19
        Citaat: NN52
        Ik vraag me af waar deze "inktvis" beter is dan onze Su 57?
        "Goede" expert, vergelijkt de mogelijkheden van machines van de foto ...
        En de PGO zat waarschijnlijk later vast, toen ze zich realiseerden dat er een fout in de berekeningen zat...
        IMHO

        nee, ze hebben met MiG 1.44 een deel van de documentatie gebeeldhouwd, volgens geruchten hebben ze het.
      4. +2
        2 augustus 2018 14:30
        De foto laat zien dat de Chinezen voorzichtiger waren met stealth.
        Alle vormen en overgangen van de romp zijn gefacetteerd. Meer koolstof en minder aluminium.
        1. +5
          2 augustus 2018 17:03
          Citaat van: voyaka uh
          Alle vormen en overgangen van de romp zijn gefacetteerd. Meer koolstof en minder aluminium.

          Ja, maar hoe verhouden PGO's met vervalsingen zich tot Stealth?
    2. +4
      2 augustus 2018 13:58
      Citaat van: svp67
      En de onderstaande foto laat duidelijk zien dat het TWEE compartimenten heeft voor gevechtslading, in tegenstelling tot de "Chinese"

      Eigenlijk zijn het er vier.
      1. +1
        2 augustus 2018 14:14
        Citaat van: saturn.mmm
        Eigenlijk zijn het er vier

        Des te erger voor zijn tegenstanders, inclusief de "onzichtbare", ongeacht hun nationaliteit
    3. +2
      2 augustus 2018 16:38
      De su57, het tsarenkanon en de tsarenklok kun je blijven bewonderen, hun serie is ongeveer dezelfde. Het hele probleem is dat onze superguns in één exemplaar zijn, en de Chinezen zullen ze bij duizenden slaan.
      1. +2
        2 augustus 2018 18:55
        Citaat: dr.star75
        De su57, het tsarenkanon en de tsarenklok kun je blijven bewonderen, hun serie is ongeveer dezelfde.

        Wat ben je raar.
        Citaat: dr.star75
        Het hele probleem is dat onze superguns in één exemplaar zijn, en de Chinezen zullen ze bij duizenden slaan.

        En je denkt dat het hen veel geluk zal brengen?
        Laten we tijd geven om dit geschil te beoordelen.
        1. 0
          2 augustus 2018 20:00
          "Wat ben je vreemd." - in de zin?
          Ik ben traditioneel.
          "En je denkt dat het hen veel geluk zal brengen?" - Ja!
          omdat we er maar 10 su57 hebben, en ze klinken er duizenden!
          1. +1
            2 augustus 2018 20:58
            Citaat: dr.star75
            omdat we er maar 10 su57 hebben, en ze klinken er duizenden!

            Zie je, wat is er aan de hand, wat een vliegtuig van de vijfde generatie wordt genoemd, verschilt niet van het vierde, en het idee van een multifunctionele machine is vanaf het allereerste begin een utopie. Als we bijvoorbeeld "verlichting" nemen, dan is het veel inferieur aan Amerikaanse vliegtuigen van de vierde generatie. Vliegtuigen met slecht zicht hebben hun eigen niche - speciale operaties - maar dit is geen werkpaard. In feite weet nu niemand hoe het vliegtuig van de vijfde generatie eruit zou moeten zien, en degenen die denken dat ze het weten, vergissen zich gewoon.
            1. +1
              2 augustus 2018 21:56
              "In feite weet nu niemand hoe het vliegtuig van de vijfde generatie eruit zou moeten zien, en degenen die denken dat ze het weten, vergissen zich gewoon." - Nou, ja, ja, daarom hebben de Verenigde Staten 200 roofvogels vrijgelaten, en nu klinken ze f35 met man en macht.
              1. 0
                3 augustus 2018 16:39
                Citaat: dr.star75
                Wel, ja, wel, ja, daarom hebben de Verenigde Staten 200 roofvogels vrijgelaten, en nu klinken ze f35 met man en macht.

                Slechts tweehonderd en de productie werd stopgezet - blijkbaar ging er iets mis.
    4. +1
      2 augustus 2018 16:45
      4 compartimenten - je kunt ook aardappelen in spuitmondjes doen en bakken
      maar serieus, Pakfa heeft 2 containers in serie, en de Chinezen hebben dezelfde twee parallel.
      verschillen in afmetingen - hier is het verschil groot. De Chinezen kunnen alleen spullen ter grootte van een sidewinder mee naar binnen nemen. Langeafstandsraketten bewegen zich al door het bos. Als aanvalsvliegtuig of interceptor kan dit vliegtuig dus niet presteren zonder stealth te verminderen door ophangingen van buitenaf.
      Hetzelfde geldt voor f-22. Ook niet alles is perfect voor het peloton, maar in ieder geval past een deel van het assortiment langeafstandsraketten.
  3. + 11
    2 augustus 2018 13:19
    Er zouden meer van dergelijke experts zijn voor onze tegenstanders ... De Su-57 zal voor iedereen snel en onverwacht verschijnen, vooral voor amateuranalisten. Zal verschijnen met nieuwe kenmerken en nieuwe motoren. Rusland presenteert, zoals altijd, veel nieuwe wapens. En China heeft geen eigen technologieën, maar heeft de vaardigheden van klonen, opnieuw maken en spionage aangescherpt, maar er is één ding, maar deze compotes van verschillende technologieën zullen nooit beter zijn dan hun tegenhangers (Rusland, de VS, enz.) in deze achilleshiel van alle Chinese producten.
    1. +1
      2 augustus 2018 13:44
      Citaat: Alexey-74
      En China heeft geen eigen technologieën, maar heeft de vaardigheden van klonen, opnieuw maken en spionage aangescherpt, maar er is één ding, maar deze compotes van verschillende technologieën zullen nooit beter zijn dan hun tegenhangers

      su-57 machine van een experimenteel overgangstype: technologieën, materialen, wetenschappelijk onderzoek worden erop bestudeerd, en zodat het in geval van verergering mogelijk zou zijn om snel een reeks uit te werken
      1. 0
        2 augustus 2018 18:19
        Dat zeggen ze ook over de su-47, en over alles wat niet in serie gaat
  4. +1
    2 augustus 2018 13:20
    alles is correct geschreven
  5. +6
    2 augustus 2018 13:20
    De J-20-vloot groeit en ontwikkelt zich immers, en het Russische Su-57-programma (PAK FA) "stagneert tot het punt van nutteloosheid"
    helaas is het zo, ik heb de motoren nog niet ingehaald, maar het is een kwestie van tijd
    1. +2
      2 augustus 2018 13:22
      ons laboratorium vliegt dus alleen met de motoren van de eerste trap....
      1. +2
        2 augustus 2018 16:52
        Citaat: Cinema
        ons laboratorium vliegt dus alleen met de motoren van de eerste trap....

        Sinds december vorig jaar vliegt hij al met de motor van de 2e trap, dus dat hoeft niet.
        1. +1
          2 augustus 2018 17:05
          en wat is het punt? de helft van het vliegtuig is over het algemeen leeg .... er zijn geen radars of zelfs de apparatuur aan boord is niet goedgekeurd .. en nu willen ze het over het algemeen sluiten .. dus Vladimir heeft ... je hebt nodig
          1. +2
            2 augustus 2018 17:07
            Ook goedgekeurd. Elektronica wordt overgenomen van de T-50-11.
            1. 0
              2 augustus 2018 17:09
              goedgekeurd, maar zoals je kunt zien, is er geen geld .. ja, het was al gestopt voor de serie .. over andere dingen zwijg ik
  6. +6
    2 augustus 2018 13:22
    Interessant is, hoe kan men de prestatiekenmerken van een vliegtuig en zijn vermogen om te vliegen bepalen vanaf slechts één foto?
    Spiritualisme sessie?))
    1. +3
      2 augustus 2018 13:33
      Het zijn tenslotte experts, ze kijken zowel in de diepte als in de breedte, om nog maar te zwijgen over de afstand.
      1. 0
        2 augustus 2018 14:30
        het is buitengewoon interessant wat voor opleiding deze "expert" heeft, ik kon het niet op internet vinden
  7. + 10
    2 augustus 2018 13:31
    Er was een tijd dat ze lachten om de Chinese auto-industrie.
    1. +7
      2 augustus 2018 13:33
      meestal lachen degenen die het erger hebben (we hebben), en degene die het eerst lacht valt pijnlijk
    2. +9
      2 augustus 2018 13:34
      Ja, je kunt nog steeds lachen. Vuile auto's.
      1. +4
        2 augustus 2018 13:51
        waardeloos vergeleken met wat? in welke prijsklasse?
      2. +3
        2 augustus 2018 14:05
        Citaat van Moskovit
        Ja, je kunt nog steeds lachen. Vuile auto's.

        Voor auto's die ik niet ken, ging niet. Maar vorige week bracht het lot één persoon samen. Hij werkt ook als docent aan een universiteit en in een ontwerpbureau voor de defensie-industrie, bij een bekend "bureau". En in het gesprek raakten ze het onderwerp telefoons aan, wisselden nummers uit, en ze begonnen te praten over de telefoons. Dus, in zijn woorden, we gebruiken ook Chinese elektronische vulling in de defensie-industrie. En hij herinnert zich nog hoe relatief recent onze specialisten en organisaties China hebben geholpen om de productie van elektronica op gang te brengen. Hij lachte er niet om. Soortgelijk. (Eerst had ik twijfels over een persoon, je weet maar nooit, hij kan noedels ophangen, en toen kwam ik op internet, dat klopt, en er is zo'n persoon en een gespecialiseerde universiteit. Nou, dat kan natuurlijk niet vind veel over KB op internet, wie werkt daar, maar dat hoeft niet.)
        1. +1
          2 augustus 2018 17:54
          Vele malen in China geweest. Natuurlijk is het tempo van ontwikkeling en bouw indrukwekkend. Dus ik ben het met je vriend eens. Kopiëren en snelle implementatie zijn op hun best.
    3. +3
      2 augustus 2018 14:32
      zodat je hem nu kunt uitlachen
    4. +6
      2 augustus 2018 14:48
      Ik zag niemand lachen, maar ik snikte toevallig.. Een buurman kocht domweg een Chinese personenauto... Ik reed vier maanden van het lachen.. toen begon het.. Nadat de eerste voorbij was, viel de starter eraf ...de kabelboom was gerafeld bijna doorgebrand..De wasstraat maakte het af.Na het wassen verloor de auto zijn originele glans..Zoiets
      1. +4
        2 augustus 2018 15:37
        Citaat: nafanail
        Ik zag niemand lachen, maar ik zag wel wat snikken.

        nou, degenen die kochten huilen, de rest lacht
        ELKE Chinese techniek is iets, had het "geluk" om met naaiapparatuur en drukwerk om te gaan
        1. 0
          2 augustus 2018 22:13
          ELKE Chinese technologie is iets
          En hoe ongemakkelijk het ook is om vanaf een Chinees apparaat te schrijven, of er kunnen onderbrekingen zijn met internet, Chinese apparatuur kost ook winked
          1. +2
            2 augustus 2018 23:09
            Citaat van spektr9
            En hoe ongemakkelijk het ook is om vanaf een Chinees apparaat te schrijven, of er kunnen onderbrekingen zijn met internet, Chinese apparatuur kost ook

            schreef onzin voel je je beter?
            dit is GEEN Chinees, dit zijn Westerse fabrieken in China
            Ik typ op het toetsenbord, dat nog steeds "made in china" is, maar...
            Gembird Europe BV is opgericht in 1997 in Nederland
            dit bedrijf heeft fabrieken in China geplaatst zodat het voor hen goedkoper is, maar dit is GEEN CHINESE APPARATUUR, MAAR GEMONTEERD IN CHINA
            Citaat van spektr9
            of misschien is er een probleem met internet

            maar dit kan heel goed zijn wanneer de CHINESE analoog in plaats van normale technologie wordt geplaatst
            1. +1
              2 augustus 2018 23:23
              NIET CHINESE APPARATUUR GEMONTEERD IN CHINA

              dit is GEEN Chinees, dit zijn Westerse fabrieken in China

              Hoe grappig je bent, de hele productiecyclus bevindt zich in China, het is samengesteld uit componenten die in China zijn geproduceerd (meer dan de helft van de technologieën waarmee bepaalde componenten worden geproduceerd, is Chinees) ...
              En hij vertelde me over de eigenaren van de fabrieken (stiekem, nu gaat Trump sancties opleggen en worden de fabrieken genationaliseerd)
              CHINEES analoog wordt in plaats van normale apparatuur geplaatst
              Nee, het lijkt erop dat specialisten hier hulp nodig hebben om China-fobie te behandelen lol
              1. +1
                3 augustus 2018 06:50
                Citaat van spektr9
                Hoe grappig je bent, de hele productiecyclus bevindt zich in China

                morgen gaat het bedrijf sluiten en alles wat de Chinezen kunnen herhalen wat ze hebben uitgebracht, maken ze geen nieuwe
              2. 0
                3 augustus 2018 17:06
                Citaat van spektr9
                in het geheim gaat Trump nu sancties opleggen en worden de fabrieken genationaliseerd

                Zonder door de Amerikanen gecontroleerde markten zullen de Chinezen sneller leeglopen dan ze mokken.
  8. +6
    2 augustus 2018 13:35
    Presenteer ter vergelijking de successen van Chinese vliegtuigen in de strijd
  9. +5
    2 augustus 2018 13:36
    Lenta.ru citeert de woorden van de Amerikaanse expert Tyler Rogoway.

    Wij hebben alleen zulke experts als vlooien op een hond in VO.
  10. +4
    2 augustus 2018 13:36

    De kenner weet blijkbaar niet zoals altijd wat China heeft gedaan. Bovenaanzicht - Mig 1.44 en J-20
    Vind je iets gemeenschappelijks niet?
    Vergelijk nu met het vooraanzicht van de roofvogel:

    Welnu, het hoogtepunt is de omgekeerde zwaai van de luchtinlaten in de horizontale richting (wat een nogal controversiële beslissing is) zoals bij de F-35. De vorm van de deuren van de gevechtscompartimenten en nissen van het landingsgestel zoals op de F-22 (35) gehakte voorranden.
    De motor van de J-20 is duidelijk niet Chinees. En ik denk dat de enige kans die ze hebben is om item 30 te stelen nadat het klaar is.
    Dit is hoe de Chinezen hun jagers van de 5e generatie van de wereld klinken, terwijl onze buik in grote sterren zegt dat de SU-35 de beste ter wereld is en dat we de Su-57 niet nodig hebben ...
  11. + 15
    2 augustus 2018 13:47
    Expert: Chinese J-20 is beter dan Russische Su-57

    Honderden J-20's zijn zeker beter dan een dozijn Su-57's
    1. +5
      2 augustus 2018 14:02
      Citaat: Ingenieur
      Expert: Chinese J-20 is beter dan Russische Su-57

      Honderden J-20's zijn zeker beter dan een dozijn Su-57's

      Nou, Borisov zei onlangs dat Almaty-tanks niet in grote aantallen nodig zijn, en misschien ook de SU-57 ...
    2. +2
      2 augustus 2018 15:14
      Citaat: Ingenieur
      Expert: Chinese J-20 is beter dan Russische Su-57

      Honderden J-20's zijn zeker beter dan een dozijn Su-57's


      Waar is het?

      In het radarveld in Rusland? Hier zullen een dozijn Su-57's met Su-30's, samen met luchtverdediging, worden behandeld door honderden buitenlandse vliegtuigen.

      In China? En wat moeten we daar doen?

      hi

      Met een bekwame beheersing zal kwaliteit echter altijd de kwantiteit overtreffen. Alexander Vasilyevich draait zich hier om in zijn graf.

      Moderne oorlogsvoering is een oorlog van middelen. Middelen raakten op - verloren.
      1. +2
        2 augustus 2018 22:17
        In het radarveld in Rusland? Hier zullen een dozijn Su-57's met Su-30's, samen met luchtverdediging, worden behandeld door honderden buitenlandse vliegtuigen.
        Als ik dit lees, begrijp ik dat de schrijver er al is recourse
        PS chtol liet een gevechtspet zien zodat onze optimisten er honderden andere vliegtuigen naar zouden gooien
  12. + 10
    2 augustus 2018 13:51
    Ze zouden minder stelen, nu zouden Almaty en PAK-FA in de serie zijn gegaan ... En respect voor China met hun hervormingen en vooruitgang!
    1. +2
      2 augustus 2018 14:03
      Citaat van gukoyan
      Ze zouden minder stelen, nu zouden Almaty en PAK-FA in de serie zijn gegaan ... En respect voor China met hun hervormingen en vooruitgang!

      Het gaat niet om stelen, het gaat om prioriteiten.
      1. +7
        2 augustus 2018 14:47
        Ik smeek je ... De Grote Armata, waarvoor ze baden en die werd gepromoot, blijkt ons dierbaar te zijn, PAK-FA zou dit jaar worden afgeleverd, ik zal waarschijnlijk zwijgen over de bevroren constructie van moderne schepen ... En dat allemaal omdat er geen geld is. In de USSR gingen, reden en vlogen lange tijd al deze zaken in de troepen.
        1. +1
          2 augustus 2018 15:47
          Citaat van gukoyan
          Ik smeek je ... De Grote Armata, waarvoor ze baden en die werd gepromoot, blijkt ons dierbaar te zijn, PAK-FA zou dit jaar worden afgeleverd, ik zal waarschijnlijk zwijgen over de bevroren constructie van moderne schepen ... En dat allemaal omdat er geen geld is. In de USSR gingen, reden en vlogen lange tijd al deze zaken in de troepen.

          Feit is dat nu blijkbaar de prioriteit ligt bij supersonische raketten, slecht waarneembare wapens, luchtverdediging, uiterst nauwkeurige wapens, enz.
          Dit is niet de tijd van de USSR en dienovereenkomstig zijn de dreigingen anders, niemand zal Rusland aanvallen met een tankwig.
  13. +1
    2 augustus 2018 13:54
    De expert is waarschijnlijk op de hoogte van alle militaire geheimen van zowel Rusland als China. Hé GURU.
  14. 0
    2 augustus 2018 13:55
    de jager heeft overeenkomsten met de Amerikaanse F-22 en F-35,


    Het heeft een gelijkenis met ... een vliegtuig in het algemeen, en dit betekent helemaal niets. Al het andere zijn fantasieën met een gratis thema.
  15. +1
    2 augustus 2018 13:58
    Eén ding is vreemd, deze "werelds beste" jager van de 5e generatie werd gebouwd door de hoofdontwerper, die later toegaf dat hij een aantal fatale ontwerpfouten had gemaakt, waardoor de jager er wat langwerpig uitzag. Het artikel is op dezelfde bron gepubliceerd. "Experts", die nog steeds schaamteloos liegen ??????!!!!!!! am am

    https://topwar.ru/104605-smi-dopuscheny-kritiches
    kie-proschety-pri-razrabotke-noveyshego-kitayskog
    o-istrebitelya-j-20.html
  16. +2
    2 augustus 2018 14:08
    De capaciteiten van China overtreffen die van Rusland. Het is onmogelijk om hier tegenin te gaan. We moeten niet opscheppen over het feit dat iemand nog steeds achter ons loopt, maar dat we niet achterblijven op het wereldniveau of het bepalen. En hier zijn we helaas geen trendsetters.
    1. +6
      2 augustus 2018 14:46
      De capaciteiten van China overtreffen die van Rusland


      In sommige opzichten zijn ze superieur, in sommige opzichten zijn ze inferieur.
      Maar we overtreffen hen beslist in aantal praters die zelf niets kunnen, maar iedereen leren wat ze zelf niet kunnen.
    2. 0
      2 augustus 2018 14:51
      ... net als bij de marine ...
    3. +2
      2 augustus 2018 15:03
      China zelf is niemand zonder biljoenen dollars die door het Westen in hun zak zijn gestort en zonder gratis technologie
  17. BAI
    +2
    2 augustus 2018 14:14
    Het lijdt geen twijfel dat China de auto voor de geest zal halen en zal beginnen met massale leveringen aan zijn leger en handel. En in de zeer nabije toekomst.
    1. +3
      2 augustus 2018 15:01
      Voor de CHINESE geest
      1. 0
        2 augustus 2018 16:00
        een persoon schreef in Chinese clave)))) evenals de hele computer))))) bemoeit zich niet met de Chinese geest he?))))
        1. De opmerking is verwijderd.
  18. +3
    2 augustus 2018 14:17
    Het vermogen van de Chinezen om grote sprongen te maken in de technische wetenschap en de ontwikkeling van ruimtevaartmaterialen mag niet worden onderschat.
    tenminste één voorbeeld van een sprong in de studio
    1. +1
      2 augustus 2018 15:07
      Paardenrennen is in Oekraïne.

      laughing
    2. 0
      2 augustus 2018 16:19
      Wij zijn met 140 miljoen en de Chinezen met 1500 miljoen. De Chinezen zijn 10 keer efficiënter dan wij. Meer bewijs nodig? hi
      1. +3
        2 augustus 2018 16:35
        Dat wil zeggen, India is ook ergens in de buurt qua technologie, heb ik het goed begrepen?
        1. 0
          2 augustus 2018 16:48
          Je hebt helemaal gelijk. Er is maar één criterium voor de effectiviteit van een verworven eigenschap: populatietoename of afname. Alle andere vergelijkingen zijn van de boze.
          1. +1
            2 augustus 2018 17:43
            Citaat: dr.star75
            Er is maar één criterium voor de effectiviteit van een verworven eigenschap: populatietoename of afname.

            Naast kwantiteit is er een parameter als kwaliteit. Je weet het waarschijnlijk niet, maar toen de Russen met de Chinezen vochten, konden de Chinezen alleen de strijd aangaan als er tien keer meer waren! Over welke efficiëntie heb je het? Ze hebben een gunstig klimaat - dus dit is niet hun verdienste.
            1. 0
              2 augustus 2018 18:36
              Welnu, nu moet je naar adem snakken, anders verliezen we. De Chinese bevolking groeit, terwijl die van Rusland afneemt. Of we "zhah", of verliezen geleidelijk.
              1. +1
                2 augustus 2018 21:00
                Citaat: dr.star75
                Anders verliezen we.

                Om militaire operaties uit te voeren in gebieden met permafrost - dat zijn nog steeds aambeien - op ons grondgebied zijn we praktisch onoverwinnelijk.
                1. +1
                  2 augustus 2018 21:28
                  en zoals de geschiedenis laat zien, zijn de Chinezen zelf niet in staat om op hun grondgebied te vechten
                2. +1
                  2 augustus 2018 22:00
                  Nu is er geen oorlog, maar de bevolking van China groeit en Rusland neemt af, wat betekent dat we verliezen.
                  1. 0
                    3 augustus 2018 16:45
                    Citaat: dr.star75
                    Nu is er geen oorlog, maar de bevolking van China groeit en Rusland neemt af, wat betekent dat we verliezen.

                    Dat klopt, JIJ bent aan het verliezen, ga voor je vrouw zorgen.
              2. +1
                2 augustus 2018 21:26
                Citaat: dr.star75
                De Chinese bevolking groeit, terwijl die van Rusland afneemt. Of we "zhah", of verliezen geleidelijk.

                in wat we verliezen - SPECIFIEK?!!!!!
                trouwens, als het aantal echt is, wat velen betwijfelen, is dit in de huidige oorlog geen voordeel, maar eerder een nadeel
                1. +1
                  2 augustus 2018 22:02
                  Wat is het nadeel: het feit dat China's mobilisatiemiddelen groeien, terwijl Rusland afneemt. Wat winnen we? Sterven we eerder uit? Ik hou niet van dit voordeel! En jij?
                  1. +1
                    2 augustus 2018 23:11
                    Citaat: dr.star75
                    Wat is het nadeel?

                    bij het gebruik van massavernietigingswapens zijn de gevolgen veel ernstiger, maar ook zonder dit zal de overgang naar een militaire basis veel meer negatieve reacties veroorzaken
                    Citaat: dr.star75
                    Het feit dat China's mobilisatiebron groeit

                    en waar heb je vandaan dat het groeit?!
                    de Chinezen hadden een gezegde dat ze een goed persoon niet in soldaten opnemen, een mobilisatiemiddel is niet altijd beter als er meer mensen zijn
                    Citaat: dr.star75
                    Wat winnen we?

                    Citaat: dr.star75
                    Wat winnen we?

                    precies wat we verliezen
                    Citaat: dr.star75
                    eerder uitsterven?

                    Citaat: dr.star75
                    eerder uitsterven?

                    waarom?!!!!
                  2. 0
                    3 augustus 2018 17:09
                    Citaat: dr.star75
                    Het feit dat China's mobilisatiebron groeit

                    Een leger gemobiliseerd uit "Chinese boeren" en een leger gemobiliseerd uit "noordelijke barbaren" zijn twee grote verschillen.
          2. MMX
            0
            2 augustus 2018 18:36
            Citaat: dr.star75
            Je hebt helemaal gelijk. Er is maar één criterium voor de effectiviteit van een verworven eigenschap: populatietoename of afname. Alle andere vergelijkingen zijn van de boze.


            Nu zijn de Joden gespannen door zo'n conclusie, terwijl ze hun oude geschiedenis en hun aantal vergelijken lol laughing
            1. 0
              2 augustus 2018 18:41
              Wat wilde je zeggen? laughing
          3. +1
            2 augustus 2018 21:25
            Citaat: dr.star75
            Er is maar één criterium voor de effectiviteit van een verworven eigenschap: populatietoename of afname.

            domheid, ongecontroleerde bevolkingsgroei is geen teken van perfectie
            1. 0
              2 augustus 2018 22:04
              "domheid, ongecontroleerde bevolkingsgroei is geen teken van perfectie" -
              -Vertel het aan de Indianen van Amerika, ze zullen het waarderen!
              1. +1
                2 augustus 2018 23:15
                Citaat: dr.star75
                Vertel het aan de Indianen van Amerika, ze zullen het waarderen!

                wat te zeggen?!!!!
                je bent op een vreemde manier aan het discussiëren, dus een van mijn kennissen handelde, het beantwoordde ongemakkelijke vragen "omdat gas water is", niet het onderwerp, maar viel in een verdoving, wat hebben de Indianen ermee te maken ?!
        2. 0
          2 augustus 2018 16:57
          Citaat: nog een RUSICH
          Dat wil zeggen, India is ook ergens in de buurt qua technologie, heb ik het goed begrepen?

          Bovendien is India superieur aan China, in dat geval :)
      2. +2
        2 augustus 2018 16:48
        het aantal Chinezen is sterk overdreven en de regering is geïnteresseerd in het overschatten van de gegevens. Het werkelijke aantal berekend op basis van het verbruik is ongeveer 800 miljoen, dat is de helft.
        1. +1
          2 augustus 2018 17:08
          Oh hoe! en hoeveel van ons dan: 40 miljoen. Wie heeft geteld en volgens welke methode Hoe verhoudt deze methode zich tot het werkelijke aantal?
          1. 0
            2 augustus 2018 23:23
            deze techniek is vergelijkbaar met de nauwkeurigheid van populatiecorrespondentie.
      3. +2
        2 augustus 2018 17:41
        Citaat: dr.star75
        Wij zijn met 140 miljoen en de Chinezen met 1500 miljoen. De Chinezen zijn 10 keer efficiënter dan wij. Meer bewijs nodig?

        Bewijs van uw falen. De Chinezen zijn niet tien keer efficiënter dan wij, er zijn er tien keer meer - dit is een groot verschil.
        1. 0
          2 augustus 2018 18:43
          Als je je concentreert bij het schrijven van een bericht, zullen gewone gebruikers je beginnen te begrijpen. Probeer het, laat je verrassen! hi
          1. +1
            2 augustus 2018 20:44
            Citaat: dr.star75
            Probeer het, laat je verrassen!

            We moeten niet "proberen", maar "doen"
            Citaat: dr.star75
            Als je je concentreert bij het schrijven van een bericht, zullen gewone gebruikers je beginnen te begrijpen.

            Als je Russisch leert, zul je degenen voor wie het inheems is beter begrijpen!
            1. 0
              2 augustus 2018 22:05
              Het lijkt niet op thuis voor jou! hi
              1. 0
                3 augustus 2018 16:48
                Citaat: dr.star75
                Het lijkt niet op thuis voor jou!

                Ik herinner me meteen mijn jeugd, de kleuterschool, de jongen aan de overkant, die niets kan zeggen, zegt - "hij is een dwaas." Blijkbaar heb je geen trainingshandleiding meer omdat je niet hebt gevonden wat je moet antwoorden, het zou beter zijn als je zweeg, het zou niet zo grappig zijn.
      4. 0
        2 augustus 2018 18:18
        We zijn al met 147 miljoen, en de Chinezen met 1380 miljoen.En dan zijn er een aantal redelijk goed onderbouwde studies dat het er eigenlijk zo'n 500 miljard zijn.
        1. 0
          2 augustus 2018 18:44
          Over mld?
          1. 0
            2 augustus 2018 20:02
            Een half miljard, sorry. Er zijn trouwens een aantal beredeneerde materialen op internet hierover.
            1. +1
              2 augustus 2018 22:08
              Er zijn veel studies op internet over de bevolking van een bepaald land. maar laten we officiële informatie gebruiken, anders komen we nooit achter de waarheid.
              1. 0
                3 augustus 2018 17:11
                Citaat: dr.star75
                laten we officiële informatie gebruiken

                Er is gewoon geen vertrouwen in de "officiële informatie" van sommige staten, laten we geen vijandelijke propaganda repliceren, anders raakt de FSB in u geïnteresseerd.
      5. 0
        2 augustus 2018 20:18
        Citaat: dr.star75
        Wij zijn met 140 miljoen en de Chinezen met 1500 miljoen. De Chinezen zijn 10 keer efficiënter dan wij. Meer bewijs nodig?

        Neem me niet kwalijk, maar weet u zeker dat DIT efficiëntie heet?!!!! feel Ik wist zeker dat het anders was
        trouwens, het is geen feit dat het er echt zoveel zijn
        op 45-jarige leeftijd zijn ze zoiets als 400 lyamo en op 80 al voor een reuzel trouwens, daarvoor hadden ze eeuwenlang niet gefokt als konijnen, werd er een nieuwe methode uitgevonden?!
        1. 0
          2 augustus 2018 21:46
          De methode is al eeuwen hetzelfde. En wat is het probleem Bij 45 - 400, bij 80 - reuzel, wat is het probleem?
          1. 0
            2 augustus 2018 22:15
            Citaat: dr.star75
            45 -400, 80 reuzel, wat is het probleem?

            bestudeer eerst de groeidynamiek daarvoor gedurende minstens 300 jaar, leg de naoorlogse hongersnood, de culturele revolutie erop en vergelijk

            vruchtbaarheidscijfer
            In Brazilië - 2,2
            In China - 1,75
            leg nu uit waarom, met een lagere coëfficiënt, de groei van het geboortecijfer tientallen malen hoger is
            1. 0
              2 augustus 2018 22:34
              Kijk naar de bevolkingsgroei van ons land in de naoorlogse jaren. En vergelijk met China, en zelfs met onze statistieken van vandaag. Leer veel interessante dingen
              1. +2
                2 augustus 2018 23:17
                kom je uit Odessa?!
                echt domme vragen
                nogmaals vanwege wat de rassen zijn, waarom komen de verhoudingen en bevolkingsgroei niet overeen?!
      6. +2
        2 augustus 2018 21:07
        En wie heeft je verteld dat de Chinezen anderhalf miljard zijn, zijn ze dat zelf? En geloofde je?
        1. +2
          2 augustus 2018 22:09
          En wie zei dat er 140 miljoen Russen zijn, zijn ze dat zelf? en jij geloofde?
          1. 0
            3 augustus 2018 07:06
            Nou, de Chinezen zijn - bij benadering - te tellen op basis van de gegevens van de Wereldvoedselorganisatie. Er bestaat zoiets. Ik heb het goed geprobeerd te berekenen, het komt niet uit op een miljard.. Zelfs als je bedenkt dat ze er twee oogsten rijstoogst en plus graanimport, nou ja, 550-600 miljoen zullen worden getypt. Zelfs daar zullen er geen miljard zijn over de hele wereld.. Het is moeilijker met de Russen. Rusland is een exporteur van graan en doet dat niet maak niet veel reclame voor zijn oogst. ..
          2. 0
            3 augustus 2018 11:19
            We hebben nog steeds censusgegevens (die regelmatig plaatsvinden en onder controle van de VN staan) volledig open, zowel in fragmenten, regio's als in het proces van verzamelen. Het proces wordt gecontroleerd door zowel de WHO als UNESCO, dus iedereen bevestigt volledig dat we op dit moment 147 miljoen Russen zijn. Maar de Chinezen hebben een heel andere situatie, alles is extreem gesloten, ook voor individuele regio's is er strikt genomen nog nooit een volkstelling gehouden. Geloof zo maar de CCP.
  19. +4
    2 augustus 2018 14:21
    Volgens hem heeft de jager overeenkomsten met de Amerikaanse F-22 en F-35, wat wijst op industriële spionage.
    Ja, China steelt alles, en de staten creëren het direct zelf, ze hebben nooit door het sleutelgat gegluurd, maar de Verenigde Staten hebben zelfs een oog in het sleutelgat op de dollar.... laughing ..Dus als de Russen de deur met hun voet openen, hebben de staten hoofdpijn en hun gezichten zijn allemaal bedekt met oorlogslittekens ..... lol naar mijn bescheiden mening
  20. +2
    2 augustus 2018 14:28
    China is een kopieerapparaat.Ik schrijf, typ meid in rang op het toetsenbord en kijk naar de monitor meid in rang. over het artikel, serieel is beter dan het prototype. het is serieel. trouwens, ze kochten de motoren samen met de 35's, voor het eerst zal het werken.
    ps Chinees ziet er nogal eng uit
  21. +1
    2 augustus 2018 14:29
    En de realiteit kan de zaken zo omdraaien dat alles wat wordt verklaard, geprofeteerd, naar de prullenbak kan worden gestuurd!
    Niemand heeft nog iets bewezen, reclame en tekenfilms. Ja, zelfs de uitspraken van allerlei experts.
  22. +1
    2 augustus 2018 14:29
    Dit is voor wie hij onzichtbaar is ... ik schaam me om het te vragen ..
    1. +1
      2 augustus 2018 15:01
      voor radiogolven. Ze keren niet terug naar de radar die ze zendt. En voor de radar is het "onzichtbaar". En voor jouw en mijn ogen en optische apparaten en systemen die warmte opvangen - het is zichtbaar. Alleen nu zien de radars ver, maar de optiek niet.
      hi
      1. +3
        2 augustus 2018 16:40
        Voor radar is het zichtbaar, maar niet vanuit alle hoeken op dezelfde manier.
      2. 0
        2 augustus 2018 21:18
        Ja, al deze stealth-technologieën zijn één grote zwendel ... Begin jaren 70 lanceerde de KGB verkeerde informatie dat de USSR over dergelijke technologieën beschikte. En toen keken ze 15 jaar lang lachend toe hoe de Amerikanen hun tong uitstaken en miljarden uitgeven aan hun vermeende achterstand .. Uiteindelijk hebben ze iets gedaan. .Nu heb ik de KGB-rapen gekamd ... Nou, laten we gaan. Wat is er gebeurd, het is gebeurd. Een bepaald bereik van golven weerspiegelt perfect deze onzichtbaarheid. Wat de Joegoslaven bewezen door zo'n omver te werpen een stealth met een antediluviaanse, door de Sovjet-Unie gemaakte luchtverdedigingssysteem
        1. 0
          2 augustus 2018 23:01
          "zag er lachend uit als Amerikanen" ////
          ----
          En nu kijken de Amerikanen lachend naar 12 prototypes "met elementen van stealth".
          De laatste kan er goed om lachen.
          1. 0
            3 augustus 2018 12:46
            Ja, niet echt .. Degene die lacht zonder gevolgen lacht goed. En de gevolgen voor de stealth, laten we zeggen geen ijs .. de Amerikanen hebben een hele vloot van deze hehe onzichtbare gesneden. So what. Ze zijn bang om erop te vliegen ergens in de oefeningen noteerden ze Vreselijk hoge kosten. Een kleine hulpbron De machine wordt bestuurd door een computer. Zet de computer uit en kirdyk hem. Aerodynamica is een wetenschap waar je niet tegenin kunt gaan .. en het werd opgeofferd aan onzichtbaarheid .. hehe. fe-27 in een echt luchtgevecht zullen pluisjes en veren uit deze onzichtbaarheid vliegen .. "Het is niet geschikt voor luchtgevechten. De Indianen doodden tenslotte op drogers in trainingsgevechten amers tot op de tomaten ... Als je ze echt onzichtbaar maakt, dan op een aantal andere fysieke principes.. Nou, bijvoorbeeld, een onzichtbare hoed En probeer niet de wetten van de aerodynamica te veranderen
        2. De opmerking is verwijderd.
  23. +2
    2 augustus 2018 14:43
    Citaat van: Skarpzd
    waardeloos vergeleken met wat? in welke prijsklasse?

    Bekijk de verkoopstatistieken van de Chinese auto-industrie in de wereld. Waarschijnlijk zal het voor u een schok zijn tegen de achtergrond van marketinglekkernijen bij het promoten van Chinese auto's.
    1. +4
      2 augustus 2018 15:06
      In 2017 produceerde China
      meer dan 28 miljoen auto's en pick-ups.
      700,000 geëxporteerd.
      1 miljoen geïmporteerd
    2. 0
      3 augustus 2018 02:44
      Waarom heb ik deze statistiek nodig? ik heb ogen. en als 10 jaar geleden een Chinese auto een stel mensen om zich heen verzamelde, als een soort jaguar, rijden er nu veel over de wegen van Siberië (en niet alleen, denk ik).
      1. 0
        3 augustus 2018 06:53
        Citaat van: Skarpzd
        als 10 jaar geleden een Chinese auto een heleboel mensen om zich heen verzamelde

        waar verzamelden deze emmers een menigte om zich heen?
        1. 0
          3 augustus 2018 08:13
          in Siberië staat het geschreven. Trouwens, deze emmers zijn niet meer emmers dan VAZ-producten.
          1. 0
            3 augustus 2018 09:13
            Citaat van: Skarpzd
            niet meer dan een emmer dan VAZ-producten.

            voor meer, maar wat Siberië betreft, vergeef me dat de wilde dieren daar leven, toen de Chinezen in Kazachstan verschenen, keek niemand er zelfs naar, nou, het kraakt en kraakt, dus wat
  24. +6
    2 augustus 2018 14:46
    Laten we onze huidige vriend niet onderschatten, ze proberen, ze doen veel en alles gaat volgens Marx - kwantiteit begint al om te zetten in kwaliteit, des te meer. dat ik uit een artikel van gisteren heb geleerd waarom we een nieuwe zware raket ontwikkelen en we de productie van Energia niet kunnen doen herleven - vanwege het feit dat productietechnologieën en met name motoren verloren zijn gegaan.
    Het blijkt dat China zich ontwikkelt, en we zijn al aan het vernederen, en er moet iets aan worden gedaan.
  25. +1
    2 augustus 2018 14:57
    Citaat van Black Sniper
    Overigens geeft het artikel niet aan hoe deze J-20 beter is dan de Su-57 !!!

    dus tenslotte, zoals in een bekende grap, een beetje parafraserend: waarom is de J-20 beter dan beter? Beter dan Su-57!!!
    Wat meer? ;)
    1. 0
      2 augustus 2018 16:50
      het artikel zegt dat ze geloven in het kwaadaardige Chinese genie, dat, als het PAK FA-programma stagneert, zowel de Su-57 als het Amerikaanse programma voor zwangere pinguïns scherp zal inhalen.
  26. 0
    2 augustus 2018 15:01
    Heeft een expert vergeleken? Dit wordt het delen van de huid van een ongedode beer genoemd.
  27. +1
    2 augustus 2018 15:05
    China zal alleen voor een lange tijd succesvol zijn imiteren andere ontwikkelingen. Precies imiteren.

    Dus de Amerikanen bedrogen zichzelf in beide gevallen - over de kwaliteit van het Chinese vliegtuig en de vermeende kwaliteiten van de Su-57.

    hi
  28. 0
    2 augustus 2018 15:06
    amers hebben twee uitersten - ze verheffen onze technologie tot de hemel, dan schelden ze .....
  29. 0
    2 augustus 2018 15:07
    Nou ja, als een Chinees is zoals een Amerikaan, dan is hij (J20) per definitie beter dan een Rus. Een afvoer van brieven vanwege een of andere Amerikaanse iksperd.
  30. 0
    2 augustus 2018 15:23
    Citaat: Goblin1975
    Citaat van Moskovit
    Ja, je kunt nog steeds lachen. Vuile auto's.

    Voor auto's die ik niet ken, ging niet. Maar vorige week bracht het lot één persoon samen. Hij werkt ook als docent aan een universiteit en in een ontwerpbureau voor de defensie-industrie, bij een bekend "bureau". En in het gesprek raakten ze het onderwerp telefoons aan, wisselden nummers uit, en ze begonnen te praten over de telefoons. Dus, in zijn woorden, we gebruiken ook Chinese elektronische vulling in de defensie-industrie.

    Blijkbaar had hij de gedraaide Amerikaanse vulling in gedachten.
    En hij herinnert zich nog hoe relatief recent onze specialisten en organisaties China hielpen om de productie van elektronica op gang te brengen. Hij lachte er niet om. Soortgelijk. (eerst twijfelde ik aan de persoon, je weet maar nooit, hij kan noedels ophangen

    Hij lacht niet meer, ja ... De Amerikanen, die in plaats van ons begonnen te helpen ... eh, sorry, verdien en scheur drie skins van de Chinezen, vanwege de vernietiging van al het leven rond de fabrieken en de magere lonen voor de arbeiders, trekken ze nu hun haren uit hun opera en schreeuwen dat de Chinezen hun technologie stelen. En ze glimlachen nooit, vreemd genoeg. En je hoeft geen noedels op te hangen, echt, het hangt niet mooi aan je oren.
  31. +1
    2 augustus 2018 15:31
    Citaat van: voyaka uh
    In 2017 produceerde China
    meer dan 28 miljoen auto's en pick-ups.
    700,000 geëxporteerd.
    1 miljoen geïmporteerd

    Als we daar regionale distributie aan toevoegen, wordt het beeld nog duidelijker, maar het is ook duidelijk dat de Chinese auto-industrie voor de binnenlandse markt werkt. En alleen in de hoofden van sommige ingehaald door marketeers bestaat buiten China.
    Je ziet de dynamiek in Rusland, het is ook interessant.
    1. 0
      2 augustus 2018 23:03
      Aanvankelijk werkten de Japanners ook op de binnenlandse markt. Hun exportmodellen veroorzaakten in de jaren 70 alleen maar spot.
  32. +2
    2 augustus 2018 15:32
    Expert: Chinese J-20 is beter dan Russische Su-57

    Alleen echte luchtgevechten zullen uitwijzen wat beter is.
  33. +1
    2 augustus 2018 15:35
    waar halen ze deze geletterde mensen vandaan en wie noemt ze experts, ze weten niet meer van luchtvaart dan ik! ze hebben een heleboel gedaan van wat een stel hoe kun je weten wie gespecialiseerd is en hoeveel als ze geclassificeerd zijn en de foto's alleen die zijn die ze zelf erin gooien!?
  34. +1
    2 augustus 2018 15:46
    Citaat: Sergei75
    Laten we onze huidige vriend niet onderschatten, ze proberen, ze doen veel en alles gaat volgens Marx - kwantiteit begint al om te zetten in kwaliteit, des te meer. dat ik uit een artikel van gisteren heb geleerd waarom we een nieuwe zware raket ontwikkelen en we de productie van Energia niet kunnen doen herleven - vanwege het feit dat productietechnologieën en met name motoren verloren zijn gegaan.
    Het blijkt dat China zich ontwikkelt, en we zijn al aan het vernederen, en er moet iets aan worden gedaan.

    Wikipedia niet met zo'n intensiteit.
    Technologieën kunnen natuurlijk niet verloren gaan, omdat. ontwerpdocumentatie is bewaard gebleven, enkele technologische ketens en productiefaciliteiten zijn verloren gegaan. Lees de bronnen aandachtig en denk na over wat daar staat.
  35. +1
    2 augustus 2018 15:46
    Onderwerp van gesprek: is rond beter dan wit, of andersom? De vraag is: wie zal als eerste knipperen en een eik geven. Als de "elite" opnieuw het land waarin we allemaal leven steunt, dan zal militaire technologie ook niet helpen.
  36. 0
    2 augustus 2018 16:25
    Een andere kenner ontkurkte. Wat zou hem de mond snoeren?
  37. +1
    2 augustus 2018 16:26
    ventrale kielen dragen vooral bij aan meer stealth
  38. +1
    2 augustus 2018 16:39
    1. We zien alleen de STEALTH-contouren en zwarte coating .... en we zien ze niet op de Su-57
    2. We kennen de mogelijkheden van de Chinese avionica niet en we kennen het voorbeeld van de "voorouders" van de Su-57 (MiG31 en Su-27/30/35S).
    3. We weten hier en daar van proef-AFAR's, maar China heeft een basis van elementen en we hebben een lange ervaring met het uitvoeren van PFAR's.
    4. We weten van motoren
    5. U kunt de wendbaarheid vergelijken.
    5. Stilte over wapens.
  39. +1
    2 augustus 2018 17:12
    Een soort multiplex vaartuig met onbegrijpelijke motoren en een bron van 10 vluchten. En zeg niet anders, zo is het. Als we de SU-57 om wat voor reden dan ook niet maken, betekent dit niet dat dergelijk handwerk per definitie doodstil is.
  40. +1
    2 augustus 2018 17:20
    Nou, wat wil je, als er geld is en de zorg van de staat, dan ontwikkelt alles zich zoals in China, en als sommige opscheppers en alle laatste ontwikkelingen domweg stagneren, zoals in de Russische Federatie, dan is er geen ontwikkeling , en de overwinningen van gisteren zijn niet meer zo. Rusland zal niet alleen achterblijven bij China, maar ook bij veel minder ontwikkelde landen. Ik ben er 100% zeker van dat de Chinese jager van de 5e generatie geen geld spaart, en dit is een constante verbetering van de machine, en hij zal de serie zien, wat niet gezegd kan worden over de Su-57. De niet benijdenswaardige positie van de armata-tank, het is onwaarschijnlijk dat dit voertuig in een grote serie zal komen, ons werd duidelijk verteld dat dit voertuig nog niet nodig is, zulke woorden zijn als het afsnijden van een tak onder je, het vertragen van de militaire technische ontwikkeling met directe acties.
  41. +1
    2 augustus 2018 18:04
    het meest onaangename is dat de Chinezen studeren en studeren en op een dag leren. En wat ze nu hebben, zijn vervalsingen en kopieën van wat ze van de Amerikanen wisten te stelen.
    Hashtag: onzichtbaarheid is al lang achterhaald en heeft zichzelf overleefd en verandert in stealth. Eens hadden alle Sovjet-tanks ook stealth, dankzij het lage profiel van producten, maar moderne middelen om tanks te bestrijden hebben dit voordeel al lang geneutraliseerd.
    Het belangrijkste onderdeel van een wapen is het vermogen om een ​​gevechtsmissie te voltooien en daarbij te overleven.
    Op dit moment hebben noch de Verenigde Staten, noch zelfs China ervaring met vechten met een gelijkwaardige vijand en hebben ze absoluut geen idee hoe hun uitrusting zich zal gedragen als de vijand voldoende weerstand biedt. Ook Rusland is overigens met niemand in oorlog en heeft daar ook niet veel ervaring mee.
    Dus al deze onderwerpen met de Vijfde of Zesde Generatie zijn dom doorzagen van het deeg.
    Hoe stom het er ook uitziet, maar in Rusland is het op dit moment gemakkelijker om daadwerkelijk een dozijn andere vliegtuigen van de zogenaamde vijfde generatie te maken om luchtverdedigingssystemen te trainen om ermee om te gaan. Nou, als het ware ben ik het er ook mee eens dat sommige nieuwe technologieën erop kunnen worden gebruikt, althans om de motor uit te werken. De Verenigde Staten achtervolgen in dit onderwerp wordt over het algemeen als dom beschouwd.
    Hoewel er in ieder geval iets nieuws en interessants moet worden uitgewerkt..
  42. +1
    2 augustus 2018 18:04
    J20 is een kopie van iets, de Chinezen zijn meesters in het kopiëren en de kopie komt niet altijd overeen met het origineel. Een neef was in Afghanistan en sprak over de Chinese "Kalash": uiterlijk is het goed en zelfs de nieuwste modellen zijn mooier en handiger dan de onze, maar het metaal is erger, de "stem" rammelt, de sluiterkast is gehackt Wat betreft het kopiëren van de regel door Chinezen is er nog een voorbeeld (hierover was ook op de radio): de Chinezen zagen het ruimtepak van Gagarin en kopieerden één op één, maar op de eerste ruimtepakken zat de helm niet comfortabel en zetten de astronauten schuimrubber onder hun baard zodat ze niet met hun tanden zouden stoten. (in het Chinees betekent kosmos uitgestrektheid) betaalden met hun tanden dat de kopieermachines niets van schuimrubber wisten. En Chinese scooters: mooi en comfortabel, maar de motor heeft niet genoeg benzine en zal niet meer dan 65 km trekken.Een buurman had er een en hij had hem in een paar jaar tijd verkocht, blijkbaar erg "bevallen".
    Ik zou dus geen haast hebben om de J20 te bewonderen.
  43. De opmerking is verwijderd.
  44. +1
    2 augustus 2018 19:19
    Deze stomme experts zijn moe. China vliegt nog steeds op een analoog van onze Tu-16's. Bijna alle apparatuur is gestolen of in licentie gegeven, en daar beter dan Russisch. Meli Emelya, jouw week.
  45. 0
    2 augustus 2018 19:21
    "Amerikaanse expert" wordt een vies woord en kan zelfs als een belediging worden beschouwd. Maar de Chinese industriële spionage moet aan banden worden gelegd. Ze zien er niet kinderachtig uit!
  46. 0
    2 augustus 2018 19:38
    Heel Zuidoost-Azië is workaholics, net als de hele "beschaafde" wereld, om de Su-57 en motoren met variabele stuwkrachtregeling in 2 vlakken te creëren, moet je een beetje luie schurken zijn. In de J-20 zie ik Rafaley en Sushki kopiëren, al deze onzin met de 5e vijfde generatie lijkt mij niet te zijn ontwikkeld, dus alleen nieuwe technologieën en schema's testen. De piloten van de Raptors-luchtvleugel klagen al dat zodra ze vanuit Saoedi-Arabië de Syrische grens oversteken, de Sushki VKS zich onmiddellijk uit het niets bij hen voegen.
    30-jarige Su-27's en MiG-29's kunnen gemakkelijk de cobra van Pugachev maken in ervaren handen, wat nieuwe jagers over de hele wereld niet durven te doen, en wat de Su-30,32,35 of MiG-35 nu doen is over het algemeen onzin.
    1. +2
      2 augustus 2018 22:24
      Terwijl je dat denkt
      het lijkt mij dat al deze onzin met de 5e vijfde generatie niet zal worden ontwikkeld, dus alleen nieuwe technologieën en schema's testen

      De wereld koopt intensief f-35's, en iedereen die op zijn minst enig gewicht heeft in de politieke arena. De Chinezen plannen de J-20.. We vertellen verhalen dat stealth niet nodig is en alles in de wereld, vind je het niet grappig?
  47. +1
    2 augustus 2018 20:01
    Heer .... En waar te verbergen voor radars met zo'n PGO?
    De 35e wordt nog serieuzer ...
  48. 0
    2 augustus 2018 20:14
    Wat is een interessant artikel, en specifiek in de aanpak van het probleem.
    Ze schrijven meestal over Russische wapens en vliegtuigen om geld uit het Congres te slaan.Ze schrijven niet over zulke Chinese wapens, hoewel ze de superioriteit ten opzichte van Russische vliegtuigen benadrukken, en waarom?
    Het materiaal is zo verrot en maatwerk..........over niets
  49. 0
    2 augustus 2018 20:32
    edasko,
    Vasilenko Vladimir,
    niet alleen, maar ook de mogelijkheden van de branche! hi
  50. 0
    2 augustus 2018 20:44
    Vasilenko Vladimir
    Waarom hebben ze dan Mistrals besteld?
    1. 0
      2 augustus 2018 21:07
      Citaat: dr.star75
      Waarom hebben ze dan Mistrals besteld?

      niemand weet het, nou ja, behalve ontlasting
      1. 0
        2 augustus 2018 21:41
        Dat is natuurlijk de reden waarom drogeladingschepen voor de Syrian Express nu aan het scheuren zijn. En wat gaat het Ministerie van Defensie tijdens de oorlog doen: deze schepen kunnen niet gecharterd worden. wat voor soort lading gaan we vervoeren?
        1. +1
          2 augustus 2018 22:24
          Citaat: dr.star75
          En wat gaat de MO doen tijdens de oorlog?

          voordat je zo'n domme vraag stelt op de MILITAIRE website, vertel ons voor welk operatiegebied we moeten plannen, de doelen en doelstellingen van de oorlog
          1. 0
            2 augustus 2018 22:37
            De verdediging van Sakhalin bijvoorbeeld, of Kamtsjatka. Zal het passen?
            1. +1
              2 augustus 2018 23:20
              Citaat: dr.star75
              De verdediging van Sakhalin bijvoorbeeld, of Kamtsjatka. Zal het passen?

              en waarom heb je daar een vliegdekschip nodig?!
              Mikhail, bind het vast, je praat zulke onzin en stompzinnigheid dat ik het nut van rommel niet eens inzie
              Tegen wie ga je precies vechten op Sakhalin, in welke tijd van het jaar, is het een lokaal conflict of een wereldwijde oorlog?!!!
              uw vraag lijkt op die van een kind dat sterker is, een olifant of een walvis?

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"