militaire beoordeling

Zweden, herschrijf de geschiedenis niet! We hebben alle bewegingen geregistreerd

34



Het is voor alle redelijke mensen al duidelijk dat het virus is overweldigd, waardoor het halsstarrig dwingt om niet alleen het oude te herschrijven geschiedenis, maar in de creatie van een nieuwe, is besmettelijk en marcheert door Europa.

De Zweden zijn geen uitzondering. En op de golf van algemene waanzin sloten ze zich ook aan bij het carnaval, hierover sprak hij in zijn blog AviamasterLaten we hier in meer detail over praten.

In het algemeen, als we in deze kwestie volledig onpartijdig zijn met betrekking tot de Zweden, dan hebben ze hun werk niet afgemaakt, zo niet de geschiedenis in hun voordeel herschreven, dan een eigenaardige interpretatie ervan.

Dit geldt vooral voor de Noordelijke Oorlog. Ik ben het eens met degenen die zeggen dat 20 jaar een beetje te lang is voor zo'n oorlog. Maar als je diep nadenkt en terugkijkt, dan kunnen we zeggen dat Rusland en zijn bondgenoten, waarvan we opmerken dat er geen reuzen waren (Pruisen, Saksen, de Deens-Noorse unie), vochten tegen Zweden (dat een van de sterkste staten van Europa) samen met het Ottomaanse Rijk met de steun van Groot-Brittannië, Schotland, Ierland en de Krim Khanate. Bovendien schuwden Zaporizhzhya Sich en Polen tijdens de oorlog van het ene kamp naar het andere.

Maar zelfs in zo'n scenario hebben de Zweden alles verpletterd en verloren waarvoor Rusland in deze oorlog is geklommen. Als resultaat van de oorlog werden Ingria (Izhora), Karelië, Estland, Livonia (Livonia) geannexeerd aan Rusland, St. Petersburg werd gesticht. Ja, volgens het absoluut anti-Russische verdrag van Nishtad werden deze gebieden niet afgestaan, maar door Zweden aan Rusland verkocht, wat moeilijk en niet helemaal eerlijk was.

Natuurlijk houden de Zweden niet van deze afstemming, want na het einde van de Noordelijke Oorlog begon het verval van het koninkrijk Zweden.

Het is een schande. Hier proberen de Zweden het al meer dan twaalf jaar. Het is vermeldenswaard dat als de acties op dit front de afgelopen jaren niet waren geïntensiveerd, het de moeite waard zou zijn om te zwijgen. En dus sorry.

Aan het begin van de eeuw waren er twee grote Zweedse historici. Gunnar Unger en Otto Sjögren. In de jaren 20 en 30 groeide de Zweedse geschiedenis door hun werk. Maar hun studenten zijn het waard, je kunt niets zeggen. Eén Elmar Tegengren is wat waard. Op het hoogtepunt van de Tweede Wereldoorlog, in 1942, verschenen de werken van de heer Tegengren, waarin hij goed werk verrichtte op het gebied van de geschiedenis. Maar daarover later meer.

Maar als je je in onze tijd in de Zweedse geschiedenis stort, kun je veel interessante dingen leren. Van de Zweedse "Wiki", die we als bron niet respecteren, maar die in dit opzicht behoorlijk wordt gebruikt door de jongere generaties over de hele wereld.

Dus, in de Zweedse versie van "Wiki" zo'n hoop door de inspanningen van de heren Werner Sedestrem en Magnus Ullman dat zelfs de Engelse versie bleek wordt en met kreten van "Kom op!" verstopt in de mist.

Laten we beginnen met Gangut.

Het belangrijkste waar de Zweden op rusten, is dat er maar weinig waren. Catastrofaal klein. Het hele leger van het type van 6 mensen omvatte een vloot van een dozijn schepen. En de Russen waren hordes en duisternis, en ze vulden heel Finland met lijken. Die de Zweden uiteindelijk verlieten onder de aanval van de hordes in 000.

De eerste vraag is aan het brouwen. In de buurt van Poltava in 1709 hadden de Zweden een leger van 26 duizend mensen, de verliezen aan doden en gewonden waren minder dan 10 duizend. Waar is de rest gebleven? Zijn ze uitgestorven zoals de dinosaurussen?

Welnu, de Zweden lieten Finland aan de Russen over, en om de een of andere reden wilden ze daar niet stoppen en gingen verder. richting Zweden. In 1714 verplaatste de Russische galeivloot zich ongeveer 180 galeien naar het westen langs de Finse Golf, en de Zweedse vloot kon er niets aan doen.

Ga eerst liggen. Er waren geen 180 galeien. Het maximale aantal schepen dat deelnam aan zeeslagen is bijna de helft. Specifiek, in de Gangut-strijd hadden de Russen er in totaal 99. Galeien, scampaways en boten. Totaal. Het moet meteen worden gezegd hoe dezelfde boot verschilde van de scampaway. Als de scampaway minstens een of twee kanonnen van klein kaliber op de boeg had, dan waren de boten gewoon ongewapend en bedoeld om aan boord te gaan.

Het feit dat Peter de Grote simpelweg de bevelhebber van de Zweden bedroog en tactisch te slim af was vloot Gustav Wattrang, dit is een probleem exclusief voor admiraal Wattrang.

Het feit dat de Zweedse vloot een bedreiging vormde voor de Russische strijdkrachten is niet de moeite waard om te zeggen. 15 slagschepen zijn 15 slagschepen. De rest in de vorm van 3 fregatten, 2 bombardementsschepen en 9 galeien is niet meer dan ondersteuning.

De Zweden werden echter verslagen, de schepen werden veroverd door Russische soldaten. En daar moest natuurlijk wat aan gedaan worden.

Eigenlijk denk ik dat dit de eerste creatie in de geschiedenis is van het type "Russen gevuld met lijken". Want veel van dit soort dingen zijn later gebeurd, maar hier hebben de Zweden zeker het kampioenschap.

Bijvoorbeeld een hartverscheurend verhaal over het garnizoen van het eiland Hengsar, dat standvastig de aanvallen van Russische galeien afsloeg in een hoeveelheid van 115 stuks en duizenden troepen. Het garnizoen werd volledig gedood, het eiland werd natuurlijk veroverd, maar 700 Russische parachutisten en 30 galeien werden vernietigd.

Een redelijk mens heeft een vraag: wie heeft er geteld? En hoe hebben ze vanuit de andere wereld deze statistieken overgedragen aan de Zweden? Gezien het feit dat de Russen het hele gebied tussen Öregrund en Norrköping in een de facto toendra hebben veranderd, is dit alles meer dan twijfelachtig.

En toen gingen deze galeien, verslagen door de Zweden, en veroverden de Arkholmsky-archipel en de Aland-eilanden. Op het laatste stuk waarschijnlijk. En ze dreven de grote en machtige Zweedse vloot de archipel van Stockholm binnen, vanwaar hij (de vloot) zijn neus niet durfde uit te steken.

Wat er gebeurde tijdens de Gangut-strijd is niet voor herhaling vatbaar. Een mooie operatie qua tactiek, uitstekende acties van de Russische mariniers.

Maar de Zweedse wonderschilders zetten alles op zijn kop. Zelfs de discrepantie in kwantiteit is zodanig dat je onwillekeurig denkt: waarom zou het?

Volgens Russische gegevens bestond de galeivloot van generaal-admiraal Apraksin uit 99 schepen van alle soorten (galeien, scampaways, boten) en 15 troepen. De Zweden hebben iets andere aantallen: 000 galeien (!), 130 hulpschepen en 100 mariniers.

Het is duidelijk dat angst grote ogen heeft en dat de Zweden koste wat het kost moesten winnen van zrada. Het is duidelijk dat 15 slagschepen niets konden doen met zo'n horde. Daarom keken de dappere Zweedse commandanten en niet minder dappere bemanningen gewoon toe hoe Zmievich's detachement van 23 galeien een detachement Ehrenskiöld's schepen de soep in droeg. De Zweedse schepen een voor een veroveren.

Trouwens, onze historicus Pavel Alexandrovich Krotov wees na bestudering van archiefdocumenten op een aantal onnauwkeurigheden in de traditionele weergave van de strijd. De Zweden beweerden dat Zmievich drie aanvallen had uitgevoerd op de schepen van Ehrenskiöld, waarvan er twee werden afgeslagen. Krotov bewees echter in zijn werk "The Gangut Battle of 1714" zonder problemen dat er geen drie aanvallen waren, maar één.

De mythe van de drie aanvallen is bedacht door de Zweden om te winnen, in de zin van een sprookje over hun heldhaftige verzet. Wat is er te doen?

En de laatste. 15 slagschepen is een minimum van 500-600 kanonnen. En al deze gop-compagnie zag hoe 23 Zmievich's roeigaleien de schepen van Ehrenskiold veroverden in een boarding battle. Dit betekent dat er voor de schepen van Wattrang en Lille niet meer dan 60-70 Russische roeigaleien en scampaways waren. Voor geweren - minstens de helft minder.

Het blijkt dat de heren van de Zweedse admiraals ... gewoon gek zijn geworden?

En nadat ze hadden besloten om geen avonturen te zoeken bij hun admiraals, begonnen ze sprookjes te verzinnen over hevig verzet tegen de Russische hordes met alle gevolgen van dien.

En toen beschamend weggespoeld in de scheren van Stockholm. Waar ze met pijn in de ziel het nieuws vernamen dat de Russische galei-infanterie een voor een de forten aan de kust aan het vernietigen was.

Slag bij Grengam. Het is onmogelijk om deze strijd niet te noemen, aangezien deze strijd, vanuit mijn oogpunt, de laatste spijker was die in de kist van de Zweedse macht werd geslagen.

Laat me je eraan herinneren dat kort voor de beschreven gebeurtenissen in november 1718, de krijgerkoning Charles XII werd gedood tijdens het beleg van Fredrikshald. Zijn zus Ulrika Eleonora besteeg de Zweedse troon. De prinses wilde heel graag bevriend zijn met Engeland, Engeland wilde echt geen bevriend zijn met Rusland, dus ook al tekenden Zweden en heel 1719 het ene vredesverdrag na het andere, dit betrof Rusland niet.

Ik moest duwen.

In juli 1719 voerden Russische galeien onder bevel van Apraksin, die eindelijk de smaak te pakken hadden, een landing uit in de omgeving van Stockholm en vielen ze de buitenwijken van de Zweedse hoofdstad binnen.

De Zweden konden echt niets tegen de Russische galeien op, hun vloot bleef alleen maar rondhangen in de buurt van Vaxholm.

Het begon allemaal op 26 juli 1720, toen een galeivloot onder bevel van prins Golitsyn op de Aland-eilanden aankwam. Mikhail Mikhailovich Golitsyn beschikte over 61 galeien, 29 hulpboten en 11 mariniers.

De Zweedse marine stond onder bevel van vice-admiraal Karl Georg Söblad. De admiraal had 1 slagschip, 5 fregatten, 9 hulpschepen.

Daarnaast bevond zich in de directe omgeving een bevriend (after peace) detachement Britse schepen, van 2 slagschepen en 4 fregatten. Dit is een kleinigheid die de Zweden liever niet onthouden, maar toch. Deze schepen waren en boden bovendien directe dekking voor de Zweedse schepen.

Wat er vervolgens gebeurde? Ja, alles is hetzelfde.

De Zweden openden het vuur en profiteerden van de superioriteit in artillerie, de Russische galeien begonnen zich terug te trekken in ondiep water. Het is duidelijk dat de Zweedse matrozen hun wateren helemaal niet kenden, dus gingen ze achter de Russen aan en liepen aan de grond. De admiraal op het slagschip vertrok op wonderbaarlijke wijze, dankzij een prachtige manoeuvre gingen de Russen aan boord van 4 fregatten en namen ze gevangen.

Het is duidelijk dat de Zweden, nadat ze hun fregatten verloren hadden, vluchtten. Wat de Britten tegen elkaar zeiden, de geschiedenis zwijgt. Ik denk dat ze lachten.

En dan? En toen begonnen de leugens!

Natuurlijk konden de Zweden, bijna beschaafd door Europeanen, tenslotte geen vernederende nederlaag lijden vanwege het feit dat de slimme Russische prins Golitsyn "gescheiden" was van de Zweedse admiraal zoals je weet wie. Nee, het blijkt dat de wind op het verkeerde moment ging liggen en dat de grond zelf onder de schepen door snelde. En dan waren de Zweedse matrozen natuurlijk gewoon bezaaid met Russische lijken.

De 4 fregatten die de Russen veroverden (34-kanon Stor-Phoenix, 30-kanon Venker, 22-kanon Kiskin en 18-kanon Dansk-Ern) tellen helemaal niet mee. De fregatten waren oud, nog steeds in Denemarken gebouwd, buitgemaakt. En hun verovering had helemaal geen invloed op het gevechtsvermogen van de Zweedse vloot.

En hoe zit het met vlaggen? Kanonnen? Op oude boten zaten als het ware 104 kanonnen. En 103 doden, waaronder 3 officieren? En de bemanningen die werden gevangengenomen? 407 gevangenen, waaronder 37 officieren...

En hier is hoe: ten koste van dergelijke verliezen hebben de Zweedse matrozen, die dapper vochten, 43 Russische galeien zo erg beschadigd dat ze leken te moeten worden verbrand.

Volgens het rapport van Golitsyn liep in feite slechts één Russische galei "Wesfish" zware schade op in de strijd, die na de slag moest worden verbrand, nadat eerder wapens en andere kostbaarheden waren verwijderd, omdat hij de terugkeer naar Kronstadt.

En de rest van de schepen van de Russische galeivloot ging veilig verder. Verder - dit is niet terug naar Kronstadt, zoals de Zweden beweren, nadat ze zich op de een of andere manier op de overgebleven schepen hadden gevestigd, maar opnieuw in de buurt van Stockholm.

En dan beginnen de kersen op de taart, als scholen Baltische haring. Als het Russische squadron zo zwaar werd verslagen (43 van de 61 galeien is sterk), wie verhinderde de overgebleven schepen, en vooral de Engelse bondgenoten in de buurt niet, om het Russische squadron gewoon af te maken en daarmee de dreiging voor hun inheemse kusten?

Dus nee, om de een of andere reden keken de Britten kalm vanaf de zijkant toe hoe de Russische galeien, nadat ze de buitgemaakte fregatten naar Rusland hadden gestuurd, kalm hun weg vervolgden. En als je de rapporten van Golitsyn opnieuw gelooft (en waarom niet geloven als Pyotr Alekseevich zijn hoofd afhakte voor een leugen, en vooral zijn eigen hoofd), de landingen op de kust van Zweden zijn redelijk succesvol geland.

Bovendien werd in 1721 de praktijk voortgezet. Tot de sluiting van het vredesverdrag van Nishtad. En de Zweedse vloot, die de Russen zo succesvol had verslagen, kon niets meer doen tegen de Russische galeien. Helemaal niets.

Het grappigste aan dit verhaal is de mogelijkheid om vooruitgang te zien.

In de reeds genoemde werken van de heer Tegengren, die in 1942 verschenen, werd het aantal verliezen van de Russische vloot geschat op 1100 doden en verdronkenen.

"Ons" cijfer, dat wil zeggen de rapporten en rapporten van Golitsyn, op basis waarvan betalingen en pensioenen werden gedaan, bedroegen de verliezen 82 doden (inclusief 2 officieren) en 236 gewonden (inclusief 7 officieren).

Meneer Tegengren verhoogde de bekwaamheid van de Zweedse soldaten bijna 14 keer. En dienovereenkomstig onze soldaten in hetzelfde aantal keren vernederd. Tegen die tijd klampte hij zich fel vast aan de oevers van de Wolga en Don in de buurt van Stalingrad en Voronezh.

Maar de auteurs van de moderne geschiedenis (en tegelijkertijd de Zweedse "Wiki") gaan nog verder!

Magnus Ulman in het boek "Russian Expansion on the East Coast in the Summer of 1719", gepubliceerd in 2006, verhoogt het aantal Russische verliezen tot tweeduizend mensen!

De heldhaftigheid en veerkracht van de Zweden groeit 25 keer!

Het is niet eens de moeite waard om te vragen waarom. Schandelijk verloren in de oorlog van de "Russische barbaren", laffe admiraals die de vloot verwoestten en de kust bijna zonder slag of stoot overgaven aan de eerder genoemde barbaren ...

Kortom, er is hulp nodig. 300 jaar na de Noordelijke Oorlog bleef Zweden neutraal. Heel wijselijk raakte ze niet betrokken bij wereldoorlogen, maar gaf ze er de voorkeur aan het budget eenvoudig te vullen door de levering van ertsen en metalen aan nazi-Duitsland.

Tegenwoordig stelt het Zweedse leger zich voor (zij het in de status van neutralen) als een van de schilden van de werelddemocratie. Daarom heeft Zweden een leger. Evenals de marine en de luchtmacht.

Alles is. Eer en geweten zijn niet genoeg. Daarom hebben we het nodig, beste peremoga. Welnu, de Zweden hebben in de oudheid de Oostzee niet gegraven. En ze vochten niet met succes. Dus laat in ieder geval zien dat ze alleen verloren omdat barbaren uit het oosten ze met duizenden lijken vulden.

Natuurlijk liegt iedereen in oorlog, jacht en visserij. En ze houden zich bezig met naschriften om zichzelf wit te wassen en de vijand te vernederen. “Schrijf: honderdduizend geslagen! Waarom medelijden met hen hebben, ongelovigen! Maar zelfs tegen deze achtergrond is de Zweedse militaire propaganda onder het mom van geschiedenis iets absoluut fenomenaals.

Schaamteloos en volkomen vals.

Het hele probleem is dat er hier, onder de barbaren, nog steeds iemand is die eraan herinnert hoe het werkelijk was. Het is duidelijk dat ze in Zweden hier niet bijzonder bang voor zijn, maar tevergeefs.
auteur:
34 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. honden Fokker
    honden Fokker 3 augustus 2018 05:25
    + 11
    Ja, sinds onheuglijke tijden "verslaat" Europa Rusland (ze likken een lepel). Zowel Napoleon als Hitler. Ja, sommige Turken zijn wat waard! Ze werden constant gepest.
    1. vard
      vard 3 augustus 2018 05:46
      +8
      Een kort geheugen kan een wrede grap met ze uithalen ... ik heb het over een laars die op de afstandsbediening wordt gegooid ...
      1. honden Fokker
        honden Fokker 3 augustus 2018 06:35
        +5
        De westerse 'democratie' is altijd beroemd geweest om zijn Russofobie1. Maar ik hoop dat er ook nuchtere koppen zijn.
        1. Piet Mitchel
          Piet Mitchel 6 augustus 2018 19:39
          +1
          Citaat: hondenfokker
          Ik zou graag willen hopen dat er nuchtere hoofden zijn.

          Die zijn er natuurlijk wel, maar die hebben geen invloed op de besluitvorming, ze staan ​​gewoon 'democratisch' geïsoleerd
    2. Yehat
      Yehat 3 augustus 2018 08:50
      +2
      overschat niet alles
      De Turken haalden veel uit de Republiek Ingoesjetië, maar ze wisten ook veel schade aan te richten - de Republiek Ingoesjetië, afgeleid door de Turkse gebeurtenissen, verloor veel dingen op andere plaatsen, en de verliezen waren ook behoorlijk.
      Wat zou Suvorov in Europa hebben gedaan als hij niet was afgeleid door de Turken op de Krim?
    3. Nick_R
      Nick_R 3 augustus 2018 10:21
      +2
      Veel van onze historici kondigden ook een grandioze overwinning aan van de Sovjet-troepen nabij Prokhorovka, en rapporteerden over "een naderende tankslag, waaraan aan beide kanten meer dan 1000 tanks deelnamen", waarbij ze vergaten te verduidelijken dat hun leeuwendeel Sovjet-tanks waren. En dat het moeilijk is om deze strijd een overwinning te noemen, gezien de geleden verliezen en wie het slagveld achter zich liet.
      Gevoeligheid voor orde, propaganda en gejuich voor patriottisme zijn ook kenmerkend voor historici, ongeacht hun land van herkomst.
      1. Tahtvjd2868
        Tahtvjd2868 3 augustus 2018 17:04
        +2
        Maar je moet toegeven, hoe het ook zij, de essentie van Prokhorovka verandert niet van de echte actie .. De Duitse wig werd neergeschoten. En naar de ingegraven kanonnen rennen, zien hoe degenen die voor je liggen een voor een branden .... is dit niet de essentie van heldenmoed ??
        1. Ratnik2015
          Ratnik2015 3 augustus 2018 23:22
          +2
          Citaat van Tahtvjd2868
          . Is dat niet de essentie van heldenmoed?

          Mijn excuses, maar heb je geprobeerd na te denken over hoe heldendom verschilt van idiotie?
          1. medr51
            medr51 4 augustus 2018 18:07
            +3
            resultaat. Om de een of andere reden trokken de Duitsers, die bij Prokhorovka 'gewonnen' hadden, zich terug en rukten niet serieus op tot het einde van de oorlog. Van vrede?
            Trouwens, soms moet je koste wat het kost iets meenemen. Omdat de verliezen in dit geval worden vermenigvuldigd met een positieve verandering in de opstelling van krachten. De moeizame voltooiing van de omsingeling loont bijvoorbeeld door de volledige vernietiging van de omsingelde groep.
            1. Nick_R
              Nick_R 4 augustus 2018 18:42
              -2
              Als je je logica volgt, hebben we in 1941 ook gewonnen in tal van ketels in het westen van de USSR? Als gevolg daarvan capituleerde Duitsland in 1945?
              Natuurlijk begrijp ik dat we traditioneel "de winnaars niet beoordelen", maar overwinning of nederlaag in een bepaalde veldslag en overwinning in een oorlog als geheel zijn twee grote verschillen. Anders is het geen geschiedenis meer en wordt het propaganda.
            2. Geleider
              Geleider 5 augustus 2018 04:03
              0
              Ja,? en wie viel aan in Hongarije?
      2. utyutyulkin
        utyutyulkin 5 augustus 2018 14:49
        +4
        Citaat van: Nick_R
        Onze vele historici kondigden ook de grandioze overwinning van de Sovjet-troepen bij Prokhorovka aan,

        Citaat van: Nick_R
        Het is moeilijk om deze strijd een overwinning te noemen, gezien de geleden verliezen en wie het slagveld achter zich liet.

        Citaat van: Nick_R
        Natuurlijk begrijp ik dat we traditioneel "de winnaars niet beoordelen", maar overwinning of nederlaag in een bepaalde veldslag en overwinning in een oorlog als geheel zijn twee grote verschillen.

        Ik zal proberen u één gedachte over te brengen. Ik weet niet of het zal lukken, maar ik zal het proberen :) begrijp je, het is noodzakelijk om een ​​gewonnen of verloren veldslag te beoordelen, niet vanwege wie meer of minder heeft verloren en niet door wie het slagveld is achtergelaten, maar omdat welke taken voor de troepen waren gesteld en hoe deze taken werden vervuld. Je kunt natuurlijk schrijven wat je wilt (papier verdraagt ​​​​alles), maar het feit dat Prokhorovka is gewonnen, valt niet te ontkennen.
      3. Ivan58
        Ivan58 5 augustus 2018 22:30
        +2
        Het was echt een OVERWINNING. Na Prokhorovka trokken de Duitsers zich pas terug. En als je dit niet begrijpt, dan zijn dit je persoonlijke moeilijkheden. Ja, deze OVERWINNING werd behaald tegen een zeer hoge prijs.
  2. antivirus
    antivirus 3 augustus 2018 05:43
    +2
    300 jaar na de Noordelijke Oorlog bleef Zweden neutraal. Heel wijselijk raakte ze niet betrokken bij wereldoorlogen, maar gaf ze er de voorkeur aan het budget eenvoudig te vullen door de levering van ertsen en metalen aan nazi-Duitsland.

    - WIJ ZULLEN (BINNENKORT?) BBP EN LAVROV EVALUEREN tegen het tijdelijke detentiecentrum, dat de neutraliteit van Zweden in 45 niet schond
    of "Poltava" met rust laten?
    1. Andrewkor
      Andrewkor 3 augustus 2018 19:29
      +5
      U had haast ongeveer 300 jaar Zweedse neutraliteit, pas na de laatste Russisch-Zweedse oorlog van 1808-9. De Zweden zijn tot rust gekomen.
      1. Felix99
        Felix99 7 augustus 2018 13:52
        +1
        Ze kwamen niet tot rust. Het was de Zweedse inlichtingendienst die de bosbroeders in de Baltische staten ondersteunde met wapens en geld. En het is heel neutraal.
  3. vasily50
    vasily50 3 augustus 2018 06:01
    +2
    Zo *geloof je* geïmporteerde specialisten en kom je in een lastige situatie terecht. Maar ze bewijzen ons koppig en breedsprakig zowel over * Europese cultuur * als over * Europese democratie * en over veel meer.
    Er zijn figuren uit de televisiecultuur die ofwel * berouw eisen voor de Kaukasiërs * of iets anders, even wild en obsceen zijn. En hoe grof en luid. Ze zijn nergens bang voor.
    En waar zijn ze eigenlijk bang voor? De politie zal hun snuiten beschermen en in het buitenland schrijven ze in *vechters voor...*.
    1. Shiva83483
      Shiva83483 3 augustus 2018 06:49
      + 10
      Citaat: Vasily50
      Zo *geloof je* geïmporteerde specialisten en kom je in een lastige situatie terecht. Maar ze bewijzen ons koppig en breedsprakig zowel over * Europese cultuur * als over * Europese democratie * en over veel meer.
      Er zijn figuren uit de televisiecultuur die ofwel * berouw eisen voor de Kaukasiërs * of iets anders, even wild en obsceen zijn. En hoe grof en luid. Ze zijn nergens bang voor.
      En waar zijn ze eigenlijk bang voor? De politie zal hun snuiten beschermen en in het buitenland schrijven ze in *vechters voor...*.

      Dus ik heb een vraag, logisch trouwens, over de Europese verlichting en cultuur - wat blijkt om luizen te verpletteren, nachtmerriewetenschappers, knock-out de vrouwelijke genenpool (wat als je naar hun tantes kijkt, gedoopt worden hotz), terwijl sinds 1943 lijkt het (misschien heb ik het mis over het jaar) onze onderzeeërs met onze achterwielaandrijving nachtmerries te bezorgen met behulp van spandoeken in de zee, lokale inboorlingen tot nul te vernietigen, anderen (wij en jullie lezers) als barbaren als nergens goed voor te beschouwen, en bij dezelfde tijd regelmatig van hen (dat wil zeggen barbaren) harken voor koolsoep, is dat de hele Europese cultuur en democratie? Kom op....
      1. shinobi
        shinobi 3 augustus 2018 12:47
        +1
        Dus hoe het ook zij, harken van barbaren is ook een Europese traditie.Terwijl Hannibal door het Romeinse rijk liep, gebeurde het.
        1. Ratnik2015
          Ratnik2015 3 augustus 2018 23:24
          0
          Citaat: shinobi
          harken van barbaren is ook een Europese traditie.Zoals Hannibal door het Romeinse rijk liep, zo gebeurde het.

          Ik verontschuldig me dan, maar komt Rusland dan helemaal goed? Maar Europa hield de barbaren nog steeds tegen - zelfs bijvoorbeeld Avaren, Hongaren en Mongolen.

          Trouwens, vóór de vorming van het Romeinse rijk, toen Hannibal Rome aanviel, waren er nog 200 jaar over, en uiteindelijk harkte hij de Romeinse REPUBLIEK zo veel af dat alleen ruïnes overbleven van Carthago ...
      2. prapor55
        prapor55 3 augustus 2018 19:35
        0
        Nou, te oordelen naar de historische feiten, het is zo, zo cultiveer je het, na het bekijken van veel video's van Mundual, wilde ik weer achter het IJzeren Gordijn gaan.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 3 augustus 2018 06:46
    +5
    Gewoon een of andere rage om historische gebeurtenissen in het juiste licht voor het land te presenteren. Om vanaf het hoogtepunt van de huidige jaren te laten zien hoe machtig hun voorouders en natuurlijk het land waren, en vooral alles in het wit, kun je hier wat geld voor verdienen.
    barbaren hebben nog steeds iemand om te herinneren hoe het werkelijk was
    Ik ben het volledig eens met de auteur - er is iemand en er is iets.
  5. parusnik
    parusnik 3 augustus 2018 06:47
    +3
    Informatie oorlog, wat kan ik nog meer zeggen..
    1. medr51
      medr51 4 augustus 2018 19:30
      0
      Ja, en iedereen moet zich met zijn eigen zaken bemoeien en zich niet laten leiden door de propaganda van de vijand. Je zou je eigen moeten hebben.
  6. OUD
    OUD 3 augustus 2018 07:16
    +3
    Roman! hi Heel Europa herschrijft koortsachtig de geschiedenis, en het maakt niet uit hoeveel gebeurtenissen we uiteindelijk moesten "herspelen" vele gebeurtenissen!
    1. DVTamga
      DVTamga 3 augustus 2018 10:04
      +1
      Iemand is aan het herschrijven. Iemand is aan het herschrijven. Wat is er te doen? Het is altijd zo geweest. Het was nodig om iets te schrijven voor een specifieke situatie en voor een specifieke heer. Over heldendaden en over overwinningen. En als ze dat niet zijn? Wie en wanneer stopte deze belachelijke omstandigheid. Gelukkig is de menselijke fantasie grenzeloos. Uitvinden en ondernemen dan. Ooggetuigen zullen uitsterven, archieven zullen verdwijnen, onzin zal blijven en iemand zal het uitzoeken. En ik moet eraan toevoegen dat er onder andere altijd het tijdschrift Ogonyok zal zijn met zijn eigen "historische" waarheid.
    2. prapor55
      prapor55 3 augustus 2018 19:40
      0
      Het is niet nodig om met ons te overdrijven, en zo gespannen met de jeugd, maar in de winter snel een storing aan de pijp repareren binnen een week, dit is mogelijk om de hersenactiviteit te vergroten.
  7. Olgovich
    Olgovich 3 augustus 2018 10:00
    +3
    Goed artikel.
    Ik vraag me af of je de Zweedse wiki kunt bewerken? schrijf daar de waarheid.
    God zij met hen. de Zweden. Wij moeten zelf onze glorieuze Overwinningen herinneren en ze aan onze kinderen en kleinkinderen leren. Dit is het belangrijkste.
    1. denker
      denker 3 augustus 2018 11:00
      +2
      + Ik keek in de Russische wiki over de Zweedse. Het is niet alleen vals, maar ook klinische megalomanie.
      Op 3 augustus 2018 bevat de Zweedse sectie van Wikipedia 3 artikelen, gerangschikt op de tweede plaats van alle taalsecties (als gevolg van massale botting)
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 3 augustus 2018 11:39
      +3
      Citaat: Olgovich
      Ik vraag me af of je de Zweedse wiki kunt bewerken? Schrijf daar de waarheid.

      Ik adviseer niet, burger ... Mne-eh ... ik adviseer niet. Ze zullen het eten.
      ©
      Nutteloos - teruggedraaid naar raciaal correcte versie. De discrepantie tussen meertalige versies van hetzelfde artikel in Wiki is al een klassieker. triest
      1. Tahtvjd2868
        Tahtvjd2868 3 augustus 2018 17:11
        +1
        Dus het is best interessant! Je kunt naar gebeurtenissen kijken door de ogen van je vijand, zij het door het prisma van de tijd .. maar toch .. Bijvoorbeeld, zoals de Turken van Chesmen uitleggen .. en de Fransen van Corfu ...)))
        1. Ratnik2015
          Ratnik2015 4 augustus 2018 04:24
          +1
          Citaat van Tahtvjd2868
          Bijvoorbeeld, zoals de Turken Chesmen uitleggen..

          Ze proberen niet over hem te praten (hoewel zelfs sommige islamitische jongens in Tunesië zich Cheshme en Navarin herinneren, omdat hun squadrons daar ook deelnamen, die ook werden vernietigd).
  8. ruk
    ruk 3 augustus 2018 14:23
    +1
    Ik begrijp één ding niet - waarom hebben ze de geschiedenis van Zweden nodig? Laat ze beter leren wat er in die tijd in Afrika gebeurde - dit is belangrijker en dichter bij de nieuwe Zweden
  9. eenzame wolf
    eenzame wolf 4 augustus 2018 07:22
    +2
    Het begon allemaal op 26 juli 1720, toen een galeivloot onder bevel van prins Golitsyn op de Aland-eilanden aankwam. Mikhail Mikhailovich Golitsyn beschikte over 61 galeien, 29 hulpboten en 11 mariniers.
    De Zweedse marine stond onder bevel van vice-admiraal Karl Georg Söblad. De admiraal had 1 slagschip, 5 fregatten, 9 hulpschepen.
    Daarnaast bevond zich in de directe omgeving een bevriend (after peace) detachement Britse schepen, van 2 slagschepen en 4 fregatten. Dit is een kleinigheid die de Zweden liever niet onthouden, maar toch. Deze schepen waren en boden bovendien directe dekking voor de Zweedse schepen.
    Peter 1 noemde deze strijd ,,,, In de ogen van de Engelsen