militaire beoordeling

"En Vladimir ging naar Yaropolk, zijn broer"

82
1040 jaar geleden, in 978, eindigde de burgeroorlog in Rusland. Prins Vladimir van Novgorod veroverde Polotsk en vervolgens, met de hulp van het verraad van een deel van de entourage van de groothertog Yaropolk, bezette hij Kiev.


prehistorie

De vader van Yaropolk, de grote Russische prins Svyatoslav, vertrouwde, voordat hij ten strijde trok met Byzantium, in 970 het bestuur van Kiev aan Yaropolk toe. Zijn andere zonen, Oleg en Vladimir, begonnen te regeren in de landen van Drevlyansk en Novgorod. In 972 viel Svyatoslav met een kleine ploeg, die terugkeerde naar Kiev, in een Pecheneg-hinderlaag en stierf. De Grieken (Romeinen-Byzantijnen), die geïnteresseerd waren in het uitschakelen van de grote Russische prins, die van plan was de oorlog voor Bulgarije voort te zetten, werden beschuldigd van het organiseren van de aanval. Blijkbaar kwam de bestelling echter bij de Pechenegs uit Kiev.

Op dit moment, de zogenaamde. "Christelijke Partij" - de unie van een deel van de boyars, de koopmansklasse, die zich tot het christendom bekeerde. Deze partij werd verpletterd door een fervent aanhanger van het oude Russische geloof Svjatoslavtoen ze Kiev wilden dopen onder prinses Olga. En het werd weer sterker onder Yaropolk, toen Svyatoslav bezig was met de oorlog op de Balkan. De terugkeer van Svyatoslav naar Kiev leidde tot een nieuwe pogrom van christenen. Daarom hebben de inwoners van Kiev de geallieerde Pechenegs omgekocht en Svyatoslav vermoord. Blijkbaar was onder de deelnemers aan de samenzwering een van de belangrijkste medewerkers van Svyatoslav voivode Sveneld. De groothertog stuurde Sveneld met het hoofdleger over land naar Kiev, zodat hij de verzameling van nieuwe troepen zou organiseren om de oorlog met Byzantium voort te zetten. Maar de gouverneur heeft hem verraden. Toen de prins niet op hulp wachtte, ging hij zelf naar Kiev en viel in een voorbereide val. Als gevolg hiervan spinde Sveneld de jonge Yaropolk en werd zijn naaste adviseur.

"En Vladimir ging naar Yaropolk, zijn broer"

Shevchenko T. G. Dood van Oleg, prins van Drevlyansky

Burgeroorlog

Het bewind van Sveneld en Yaropolk leidde tot desintegratie en verwarring. Er was duidelijk geen hechte band tussen de broers. Ze werden uit verschillende moeders geboren en werden later apart grootgebracht. Elk van hen had hun familieleden en mentoren, naar wiens advies ze luisterden. De ambities van hun entourage verergerden de situatie. Tegelijkertijd werd onder Yaropolk de christelijke partij sterker, misschien bekeerde hij zich zelf tot het christendom. Volgens de Nikon-kroniek kwamen er vanuit de paus ambassadeurs uit Rome naar Yaropolk. Yaropolks sympathie voor het christendom wordt gerapporteerd door de Joachim Chronicle, bekend uit de uittreksels van de historicus V.N. omdat hij christenen een grote wil gaf. Onder de macht van de christelijke partij begonnen ook de Joodse kooplieden - de Khazaren, die zich bezighielden met de slavenhandel en woeker, vrije mensen tot slaaf te maken, te bewegen.

Als gevolg hiervan werd de heerschappij van Yaropolk niet erkend door de Drevlyans, waar Oleg Svyatoslavich regeerde en Novgorod, waar Vladimir Svyatoslavich regeerde met zijn oom Dobrynya. Andere landen begonnen ook weg te vallen van Kiev. En het Byzantijnse rijk profiteerde van deze situatie. Het Tweede Rome kon de angst vergeten die de felle squadrons van Svyatoslav hem bijbrachten en weigerden de aan de Russen beloofde eerbetoon te betalen, zodat ze niet tegen de Grieken zouden vechten. De Romeinen voltooiden de verovering van het bloedeloze Bulgarije en veranderden het in hun provincie. De Bulgaarse tsaar Boris II vernederde zich in een triomftocht door Constantinopel, legde zijn koninklijke regalia af en werd een tweederangs Byzantijnse hoveling, en zijn broer Roman werd gecastreerd. De Grieken probeerden Rusland de toegang tot de Zwarte Zee te ontnemen. In tegenstelling tot de overeenkomst met Svyatoslav, volgens welke “de Cimmerische Bosporus een Russisch bezit was, stonden de Grieken de Joodse kooplieden (Khazaren) toe hun bloedige slavenhandel in Kertsj en Taman nieuw leven in te blazen. Een fragment van de Khazar Khaganate kwam tot leven en legde contact met Kiev, waar de Khazaren hun eigen mensen hadden.

Het Tweede Rome probeerde Kiev te onderwerpen. Byzantium werd een steunpunt voor Sveneld en Yaropolk. Toen de prins opgroeide, was hij getrouwd met een onbekende Griekse vrouw, naar verluidt een gevangen non - dit is een van de meest sluwe politieke bewegingen - die een politicus bindt met de hulp van zijn vrouw. Onder een Griekse vrouw verschenen Byzantijnse priesters aan het groothertogelijke hof, het is duidelijk dat het geen willekeurige mensen waren. Dit alles is een techniek van conceptuele, ideologische, informatieve en geheime oorlog die mensen al meer dan duizend jaar voeren.

In 977 brak er een interne oorlog uit tussen Yaropolk en zijn broer Oleg. Er wordt aangenomen dat Sveneld de oorlog begon. In 975 werd de zoon van de gouverneur Sveneld Lut, op jacht in de Drevlyansk-landen, gedood door Oleg. Als reactie drong Sveneld er bij Yaropolk op aan om een ​​oorlog met zijn broer te beginnen: "Ga naar je broer en neem zijn parochie gevangen." Sveneld versloeg de Drevlyans. Oleg probeerde zich te verstoppen in de stad Vruchiy: “Er was een brug over de gracht naar de stadspoorten, en mensen die zich erop verzamelden, duwden elkaar in de gracht. En ze duwden Oleg van de brug.” Volgens de kroniek klaagde Yaropolk toen hij hoorde over de dood van zijn broer, die hij niet wilde. 'Kijk,' zei Yaropolk tegen Sveneld bij het lijk van zijn broer, 'je wilde dit.' Later verdween Sveneld uit de politieke arena, stierf blijkbaar en komt niet meer voor in de beschrijving van de oorlog tussen Vladimir en Yaropolk. De plaats van Sveneld onder de prins van Kiev werd ingenomen door de voivode Blud.

Vladimir, op dit nieuws, "gevreesd, rennend over de zee" - naar de Varangiaanse landen. Yaropolk werd de heerser van de hele Russische staat. Ondertussen ontving Vladimir, terwijl hij banden met de Novgorodians onderhield, geld van hen en rekruteerde een leger van de Varangians (West-Rus). Daarna keerde hij terug naar Novgorod en doodde de posadnik Yaropolk. Vladimir begon een leger te verzamelen van de stamverenigingen van Noord-Rusland. Blijkbaar kreeg hij in deze periode de steun van het Russische priesterschap tegen Yaropolk, die werd gesteund door christenen.

Ondertussen ging Yaropolk een alliantie aan met het land van Polotsk. Een onafhankelijke dynastie regeerde daar, prins Rogvolod van Polotsk. Prinses Rogneda van Polotsk was getrouwd met Yaropolka. Vladimir probeerde dit bondgenootschap te vernietigen en hijzelf verleidde Rogneda. "The Tale of Bygone Years" onder het jaar 980 meldt: "... verzonden naar Rogvolod in Polotsk om te zeggen: "Ik wil uw dochter tot vrouw nemen." Dezelfde vroeg zijn dochter: "Wil je voor Vladimir?" Ze antwoordde: "Ik wil de zoon van een slaaf niet uitkleden, maar ik wil voor Yaropolk." Vladimir was de zoon van een bediende, huishoudster Olga Malusha: “Volodymyr werd geboren uit Malka, huishoudster Olzhina; Malka was de zus van Dobrynya en Dobrynya was de oom van Volodymyr” (Nikon Chronicle).

Woedend slaagde Vladimir erin Polotsk met een plotselinge slag in te nemen, die geen tijd had om zich voor te bereiden op verdediging. Het kleine team van Rogvolod viel in de strijd en Vladimir verkrachtte eerst Rogneda in het bijzijn van haar ouders en vermoordde vervolgens haar vader en twee broers. Daarna nam hij Rogneda als zijn vrouw. Het is vermeldenswaard dat de toekomstige "heilige" prins erg liefdevol was, honderden bijvrouwen en verschillende wettige echtgenotes had.

Het volk veroordeelde Vladimir niet, hij werd gesteund door heel Noord-Rusland, het priesterschap en de boyars, terwijl Yaropolk werd veroordeeld voor de moord op Oleg en het verraad van het oude geloof. Daarna leidde Vladimir zijn grote leger naar Kiev. De noorderlingen, de Drevlyans en de open plek lieten zijn leger zonder slag of stoot verder naar Kiev trekken. Yaropolk, die de steun van de mensen, de stedelingen en een aanzienlijk deel van de boyars verloor (de heidenen hadden nog steeds de overhand), slaagde er niet in een groot leger te verzamelen en sloot zich met zijn team op in Kiev. Hij kon echter niet hopen op de steun van de stedelingen. Tijdens de aanval konden de inwoners van Kiev de poorten openen en Vladimir binnenlaten.

Prins Vladimir Svyatoslavich wilde geen gevecht (de groothertog had nog steeds de mogelijkheid om weerstand te bieden, in het bijzonder kon hij een beroep doen op de geallieerde Pechenegs) en besloot te onderhandelen met de jongens van Yaropolk. Hij stuurde naar Hoererij: „Wees mijn vriend! Als ze mijn broer doden, dan zul je mijn vader zijn en zul je grote eer van mij ontvangen; Ik was het niet die de broers begon te vermoorden, maar hij. Maar ik, uit angst hiervoor, ging tegen hem uit. De adviseurs van de groothertog, onder leiding van Blud, die zich realiseerden dat zijn lied gezongen was, besloten naar de kant van de sterken te gaan. Ontucht verraadde zijn prins en adviseerde hem te vluchten, en vertelde hem dat de mensen van Kiev Vladimir in het geheim verbannen om hem te verraden. Yaropolk vluchtte naar het Rodnya-fort, aan de monding van de rivier de Ros, en verslechterde zijn positie. De overgebleven mensen van Kiev gehoorzaamden Vladimir, die Rodnya belegerde. En er was een grote hongersnood in het fort, vandaar het gezegde "Problemen, zoals in Rodna" verscheen.

En hier verraadde Ontucht Yaropolk opnieuw, haalde zijn prins over om zich met zijn broer te verzoenen, en wees hem op vele vijanden buiten het fort, en dat het onmogelijk was om te winnen. Yaropolk was het daarmee eens, waarover Blud Vladimir informeerde: "Je gedachte is uitgekomen, ik zal Yaropolk naar je toe brengen: bereid je voor om hem te doden." Een vriend van de groothertog van Kiev Yaropolk Varyazhko weerhield hem hiervan en verzekerde hem dat de dood hem wachtte, terwijl hij aanbood naar de Pechenegs te rennen en met hen naar Vladimir te gaan. Maar Yaropolk luisterde niet naar zijn toegewijde dienaar en kwam naar Vladimir. Daar werd hij afgeslacht door de Vikingen. Ontucht sloot de deuren en stond de bewakers van de groothertog niet toe achter hem aan te gaan. Varyazhko brak uit de hinderlaag en vluchtte naar de Pechenegs, met wie hij lange tijd tegen Vladimir vocht en de dood van zijn prins wreekte. In de toekomst slaagde Vladimir er nauwelijks in om Varyazhko in zijn dienst te lokken, nadat hij een eed had beloofd hem geen kwaad te doen. Ontucht werd de naaste medewerker van Vladimir, voedde zijn zoon Yaroslav (de Wijze) op en stierf in een gevecht met de Polen Boleslav de Dappere in 1018.

Yaropolk's zwangere vrouw, een mooie Griekse vrouw, Vladimir nam als zijn vrouw. Haar zoon Svyatopolk, bijgenaamd de Vervloekte, werd een van de belangrijkste deelnemers aan de volgende burgeroorlog - de strijd van 1015 - 1019. (er is een mening dat de winnaars hem belasterden).

Deze gebeurtenissen vonden plaats tussen 978 en 980. The Tale of Bygone Years dateert de dood van Yaropolk en het bewind van Vladimir tot 980. Een eerder document "Herinnering en lof aan prins Vladimir" ("Het leven van prins Vladimir van de monnik Jacob Chernorizets") geeft de exacte datum van het bewind van Vladimir - 11 juni 978. Uit een aantal chronologische overwegingen erkennen historici de tweede datum als waarschijnlijker. Hoogstwaarschijnlijk vond de moord op Yaropolk plaats op 11 juni.


De moord op Yaropolk. Kap. BA Chorikov
auteur:
82 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Kotische
    Kotische 17 augustus 2018 07:29
    +8
    Ik las twee alinea's en kwam de volgende verklaring van de auteur tegen!
    Blijkbaar kwam het bevel aan de Pechenegs echter uit Kiev.

    Antiresno, waarom niet in de vorm van een besluit, besluit of besluit?
    De klassieke geschiedschrijving van de kwestie bewijst overtuigend dat het de Byzantijnen waren die een gevestigd belang hadden bij de eliminatie van prins Svyatoslav! Tegelijkertijd gingen ze volgens de PVL zelfs de afspraken met de Slaven over vrije doorgang schenden.
    Zelfs als de pro-christelijke kliek van Kiev er belang bij had om Svyatoslav uit te schakelen, dan denk ik dat ze niet de macht had om "bevelen te geven" aan de Pechenegs! Om het zacht uit te drukken: "Verlanglijstje is niet gegroeid"!
    Of is het de voorbereiding van de basis voor de vorming van de ideologische bom van de "super Slavische ethnos", aangezien er geen ethmologische problemen zijn met de Pechenegs!
    Met vriendelijke groet, Kitty!
    1. svp67
      svp67 17 augustus 2018 07:31
      0
      Citaat: Cat
      De klassieke geschiedschrijving van de kwestie bewijst overtuigend dat het de Byzantijnen waren die een gevestigd belang hadden bij de eliminatie van prins Svyatoslav!

      En je bent niet gealarmeerd door het feit dat de ploeg hun prins op Khortitsa heeft achtergelaten? Hoe het uit te leggen?
      1. Kotische
        Kotische 17 augustus 2018 08:44
        +7
        Rechte ploeg? Nam en verliet de prins? En waar komt de informatie vandaan, of zijn het nog de latere conclusies van historici die de gebeurtenissen van eeuwen geleden probeerden te verklaren?
        In wezen betwist ik de boodschap van een direct bevel aan de Pechenegs uit Kiev! De rest is mogelijk, maar dit is het onderwerp van een goede discussie. Waarvoor voor alle poten!
        Serieus, ik geloof in de realiteit van Svyatoslav, maar het gebrek aan directe bronnen over de gebeurtenissen van zijn tijd voedt het vuur van vele volksgeschiedenissen. En velen van hen zijn zeer onverteerbaar.
        Bijvoorbeeld heilig Rusland tegen Khazaria! En dit wordt gegeven dat Svyatoslav een heiden was?
        Met vriendelijke groet, Kitty!
        1. svp67
          svp67 17 augustus 2018 21:15
          +1
          Citaat: Cat
          En dit wordt gegeven dat Svyatoslav een heiden was?

          Weet je, en hier is een interessante botsing. Wie regeerde lange tijd over de staat, terwijl Svyatoslav militaire heldendaden verrichtte? Zijn moeder is prinses Olga, die een christen was, gedoopt in Byzantium. En dat betekent dat in Kiev zijn eigen staatsbestuurlijke apparaat werd gevormd, dat zelfs zonder de prins stilletjes werkte, en het is geen feit dat er, in moderne termen, Byzantijnse invloedsagenten waren, ook via christelijke priesters. Maar zelfs als ze niet zo'n invloed had, mogen we niet vergeten dat Svyatoslav zijn wens om de hoofdstad van zijn staat naar de Donau over te dragen niet verborg. En hier konden de belangen van Byzantium en de ambtenaren van Kiev samenvallen, Svyatoslav had niet moeten terugkeren van deze campagne
          1. Ivan Daraktsjev
            Ivan Daraktsjev 22 augustus 2018 13:15
            0
            Olga werd gedoopt met Kerstmis, omdat ze werd geboren in een christelijk gezin van Bulgaarse koningen. De doop in Constantinopel is een late uitvinding van de Griekse propaganda. Details te lezen op https://www.academia.edu/13914091/
            (Magna Bulgarika als bron van argumenten over de Euraziatische Unie) en https://www.academia.edu/34542198/
            (Nogmaals over de oorsprong van de eerste Russische heersers: waar kwam prinses Olga vandaan en waarom hadden de "Scandinavische" prinsen Slavische namen).
            1. andrew42
              andrew42 15 oktober 2018 13:21
              0
              Olga - bij de geboorte gedoopt? Niet eens grappig. En Oleg de Profetische, de prins-tovenaar, dreef zonder aarzeling een christelijke bruid naar Igor Rurikovich? Dit is niet langer een kroniek van Rusland, maar "from-thory-ya" van absoluut domme apenmensen, open plekken van velden en drevlyans van bomen. Gezond verstand moet soms worden gebruikt. Als we echter de versie van "Olga de stiefmoeder van Svyatoslav" accepteren, dan is misschien Olga's oorspronkelijke christendom daarin mogelijk, ook dit is een herziening van de basisversie, bij gebrek aan een antwoord op de vraag hoe een christen onder Igor de Stary werd naar de prinselijke kamers van Kiev gebracht.
      2. Ekaterina Shtepa
        Ekaterina Shtepa 25 oktober 2018 12:24
        +1
        De Joden hebben ze omgekocht! Dat is het hele antwoord...
    2. Kotische
      Kotische 17 augustus 2018 07:50
      +4
      Toen de prins opgroeide, was hij getrouwd met een onbekende Griekse vrouw, naar verluidt een gevangen non - dit is een van de meest sluwe politieke bewegingen - die een politicus bindt met de hulp van zijn vrouw. Onder een Griekse vrouw verschenen Byzantijnse priesters aan het groothertogelijke hof, het is duidelijk dat het geen willekeurige mensen waren. Dit alles is een techniek van conceptuele, ideologische, informatieve en geheime oorlog die mensen al meer dan duizend jaar voeren.

      Goh ..... blij de Auteur!
      Toen had prins Vladimir, volgens de PVL, 300 concubines in Kiev en verder in de tekst!
      Ik dacht dat de auteur van de PVL voor een rood woord was, maar het blijkt dat dit een conceptuele methode is die duizenden jaren oud is!
      Sommige leden van het forum, zo lijkt Anton, herinnerden zich het verhaal over Socrates al, "trouw of heb geluk, of word een filosoof"!
      Wat zijn de belangen van de staat Vladimir de Rode Zon, besloot het christendom maar om één reden te accepteren 700 vrouwen, verander voor één! Omwille hiervan kunnen zowel het geloof als Korsun naar het schild worden gebracht! Collega's, sla me niet grof in elkaar.....
      Nu serieus, ik raad de auteur aan om de tekst van het Cambridge-document te lezen, we hebben veel interessante dingen gemist! Als je je bezighoudt met kabbalisme, is dit 100%!
      1. Korsar4
        Korsar4 17 augustus 2018 09:37
        +5
        "Die Perun was mijn god, toen Veles,
        Dat ik Rogneda met geweld heb meegenomen,
        Tot nu toe, over mij, om te weten, de demon geamuseerd,
        Maar je hebt de duisternis verdreven, en ik ben in Chersonese
        Om gedoopt te worden, in berouw, ga ik "(c).
        1. IGOR GORDEEV
          IGOR GORDEEV 17 augustus 2018 14:10
          +3

          "Die Perun was mijn god, toen Veles,
          Dat ik Rogneda met geweld heb meegenomen,
          Tot nu toe, over mij, om te weten, de demon geamuseerd,
          Maar je hebt de duisternis verdreven, en ik ben in Chersonese
          Om gedoopt te worden, in berouw, ga ik "(c).

          Wie "niet raadde" of niet wist wie de auteur is:

          Aleksej Konstantinovitsj Tolstoj
          "Lied over de campagne van Vladimir tegen Korsun"
        2. Weyland
          Weyland 17 augustus 2018 23:20
          +1
          Citaat van Korsar4
          Maar je hebt de duisternis verdreven, en ik ben in Chersonese
          Gedoopt, in berouw, voedsel


          De belangrijkste regels in dit gedicht zijn:

          Ze zitten aan een eerlijke tafel naast hen,
          En toen ging de bel
          Vladimir nam een ​​kom Chios-wijn:
          "Ik wil goed herinnerd worden
          Shurya Konstantin en Vasily:
          Is het waar, ik heb gehoord dat ze de Bosporus hebben afgesloten
          De squadrons van een of andere Foka?
          "Inderdaad!" antwoordt de werf.
          "Maar wie is deze Foka?" - "Rebel en dief!"
          "Maak hem aan alle kanten af!"
          De Russen maakten Fok precies goed af;
          Tsaren Constantijn en Basil
          Er wordt een bevel geschreven voor het hele rijk:
          "Vladimir de redde ons van de dood -
          Zodat alle mensen hem eren!

          In het echte leven bekeerde Vladimir zich tot het christendom omdat Konstantin en Vasily zichzelf boden hun zus als echtgenote aan (wat de internationale status van Rusland enorm verhoogde) in ruil voor hulp bij het onderdrukken van de extreem gevaarlijke opstand van Foki! En Vladimir voerde een campagne tegen Korsun, die al gedoopt was - aangezien Chersonesus Foka steunde (om puur pragmatische redenen - zijn bevoorrading kwam uit de gebieden die door Foka waren verpletterd).
          1. Korsar4
            Korsar4 17 augustus 2018 23:46
            +3
            Veel belangrijke dingen hier.

            "In retoriek is hij geen belmes.
            En het Russische leger zal ons gewoon overlappen
            En het zal waarschijnlijk drie jaar blijven staan
            Ja, plunder de randen van Chersonesos." (c).

            Byzantijnse diplomatie is te bewonderen.
      2. ver_
        ver_ 2 september 2018 10:34
        +1
        ... dat was nog geen christendom - ze hadden nog niet tot Christus besloten en hadden het hoofd van de doper niet onthoofd, ja - Vladimir - de rode zon - ...
    3. Megatron
      Megatron 14 oktober 2018 12:41
      +2
      Het bewijst eens te meer dat het christendom Rusland niets dan schade heeft toegebracht.
      1. Ekaterina Shtepa
        Ekaterina Shtepa 25 oktober 2018 12:26
        0
        En wat, de islam had geaccepteerd moeten worden? Of het jodendom???
  2. Boris55
    Boris55 17 augustus 2018 08:04
    +6
    Deze gebeurtenissen vonden plaats tussen 978 en 980. "Het verhaal van vervlogen jaren"

    The Tale of Bygone Years is een eeuw na de daarin beschreven gebeurtenissen geschreven (zie de jaren van Nestors leven). Vertrouw haar niet 100%. Historici staan ​​op de loonlijst van de machthebbers en schrijven geschiedenis ter ere van degenen die hen voeden.
    1. Kotische
      Kotische 17 augustus 2018 08:54
      +6
      Van mezelf merk ik op dat ze het in het eerste kwartaal vanaf de publicatiedatum drie keer hebben herschreven.
      Shakhmatov noemt ze Nestor, auteur 2 (Sylvestor), onbekend Avto7r 3). En toen waren ze bijna vijf eeuwen klaar met schrijven, wie ook ging waar de schriftgeleerden! De structuur van de tekst is vrij goed bestudeerd, in verband waarmee velen, waaronder A. Samsonov, erg blij zijn met hun citaten, die dateren uit de 14e en 15e eeuw.
  3. Baudolino
    Baudolino 17 augustus 2018 08:05
    +5
    In 978 eindigde de burgeroorlog in Rusland.

    In de XNUMXe eeuw was Rusland geen enkele staat, daarom kan prinselijke demontage geen burgeroorlog worden genoemd.
    1. Boris55
      Boris55 17 augustus 2018 08:27
      +2
      Citaat van baudolino
      In de XNUMXe eeuw was Rusland geen enkele staat, daarom kan prinselijke demontage geen burgeroorlog worden genoemd.

      Tot de tiende eeuw was er in dit gebied echt geen gemeenschap van mensen die volgens de regels van de staat leefden. Het is betrouwbaar bekend dat Andreas de Eerstgenoemde, door niemand geroepen, in de eerste eeuw naar de kusten van de Zwarte Zee kwam en de kusten van de Witte Zee bereikte. Toen accepteerde de bevolking zijn geloof niet. Het kostte christenen bijna 10 eeuwen om de controle te grijpen en een staat op te bouwen - een apparaat voor het geweld van een minderheid over de meerderheid.

      Het is jammer dat onze tovenaars lelijk zijn geworden (niet allemaal - dit is de reden waarom de burgeroorlog tot op de dag van vandaag voortduurt, waarvan sommigen het naïef voorstellen als een oorlog tussen de roden en de blanken) en in plaats van de belangen van het volk te verdedigen, ze begonnen alleen voor hun dierbaren en hun kinderen te zorgen ...
      1. bever1982
        bever1982 17 augustus 2018 09:24
        -1
        Citaat: Boris55
        Het is betrouwbaar bekend dat Andreas de Eerstgenoemde, door niemand geroepen, in de eerste eeuw naar de kusten van de Zwarte Zee kwam en de kusten van de Witte Zee bereikte. Toen accepteerde de bevolking zijn geloof niet. Het kostte christenen bijna 10 eeuwen om de controle te grijpen en een staat op te bouwen - een apparaat voor het geweld van een minderheid over de meerderheid.

        Maar de heilige apostel en er was niemand om te roepen, na de Nederdaling van de Heilige Geest, ging hij mee prediking De woorden van God aan de oostelijke landen, na zijn terugkeer stichtte hij zijn moeder, de kerk van Constantinopel, de Russische kerk, zoals je weet, is haar dochter. , het is waarschijnlijk juister om te zeggen - een lang proces, meer dan een eeuw Over de staat, als apparaat voor het geweld van een minderheid boven de meerderheid, ik vond het leuk, het zou zo moeten zijn, dit is de sleutel tot een sterke staat, hoewel niet duidelijk is waarom je staatsopbouw met christenen verbond.
        1. Korsar4
          Korsar4 17 augustus 2018 09:45
          +1
          Moet er geweld zijn van de minderheid boven de meerderheid?
          Waarschijnlijk. De piramide wordt gebouwd. Maar "moeten" is teveel.
          1. bever1982
            bever1982 17 augustus 2018 10:01
            +2
            Citaat van Korsar4
            Moet er geweld zijn van de minderheid boven de meerderheid?

            Maar we hebben het tenslotte over het staatsapparaat en niet over de minderheid zelf.
            1. Korsar4
              Korsar4 17 augustus 2018 10:12
              +1
              Overtuigt niet.

              "Koningen Constantijn en Basil!
              Nederig streel ik je zus,
              Niet dat ik jullie allebei zal repareren met een team,
              Laten we dus zonder geweld verwantschap aangaan!" (c).
          2. Boris55
            Boris55 17 augustus 2018 10:26
            +4
            Citaat van Korsar4
            Moet er geweld zijn van de minderheid boven de meerderheid?

            Noch het een noch het ander. De taak van de Magi is om de druk van de omgeving op tijd te bepalen en een oplossing te ontwikkelen om deze te overwinnen. In het oude Egypte werden beslissingen genomen volgens de formule 2*(1+10) = 22.

            Twee groepen van noord en zuid, elk 11 erafanten, bespraken tijdens een algemene vergadering dringende kwesties. Als iedereen tot een consensus kwam, was de beslissing genomen. Zo niet, dan trokken de twee ouderlingen zich terug en zetten de discussie voort, als ze zelfs toen niet tot een consensus kwamen, dan werd deze kwestie uitgesteld tot later - er werd geen beslissing over genomen.



            Een goed voorbeeld hiervan is voetbal. Elf mensen (links en rechts) van elk team jagen op een ronde bal, die de aarde symboliseert en de tribunes gevuld met een niet-begrijpende menigte ...

            1. Korsar4
              Korsar4 17 augustus 2018 10:35
              +3
              Een heel interessant voorbeeld.

              Alleen zal er altijd een of andere priester Herihor zijn. En zet het er zelf bij.
              1. Boris55
                Boris55 17 augustus 2018 10:50
                +2
                Citaat van Korsar4
                Alleen zal er altijd een of andere priester Herihor zijn. En zet het er zelf bij.

                Opnieuw werd het besluit unaniem genomen of als voorbarig uitgesteld.
              2. Roni
                Roni 17 augustus 2018 20:08
                +4
                "Goden houden van spelletjes - zolang ze maar winnen" (Pratchett, "Small Gods")
        2. Boris55
          Boris55 17 augustus 2018 10:08
          +2
          Citaat van bever1982
          Over de staat, als apparaat voor het geweld van een minderheid boven de meerderheid - ik vond het leuk,

          Dit is een uitdrukking van K. Marx.

          Citaat van bever1982
          hoewel het niet duidelijk is waarom je staatsopbouw met christenen in verband hebt gebracht.

          Dus de praktijk is het criterium van de waarheid. De Bijbel, de Koran, de Thora en andere geschriften zijn niets meer dan het concept van het bouwen van een of andere slavenbezittende samenleving, maar voordat ze de overhand hadden in de wereld, was er een compleet andere structuur van de gemeenschap van mensen, die we noemen heidendom, waar stammengemeenschappen waren die zelf hun leven bepaalden en voor de bescherming waarvan ze huurlingen inhuurden - dezelfde Varangians ...

          Waarom associeer ik de opbouw van de staat Rusland met het christendom? Dus bond het zichzelf vast - pas nadat de christenen de macht hadden gegrepen, verscheen de staat. Daarvoor bestond de staat Rusland niet. Er was geen geweld bij de bevalling over hun familieleden. Ieder had een baan naar zijn kracht. Daarom onderwijzen we onze geschiedenis sinds de 10e eeuw, te beginnen met de doop.
          1. bever1982
            bever1982 17 augustus 2018 10:24
            +1
            Citaat: Boris55
            Dit is een uitdrukking van K. Marx.

            Hij was slim, wie zou ruzie maken, ook al was hij een schurk.
            Citaat: Boris55
            pas nadat de christenen de macht hadden gegrepen, ontstond de staat.

            Wat is hier mis, want het blijkt dat je je woorden op deze manier kunt interpreteren,...... met de goedkeuring van het christendom werd Rusland herboren tot een sterke staat, min of meer als volgt.
            1. Boris55
              Boris55 17 augustus 2018 10:40
              +1
              Citaat van bever1982
              Hij was slim, wie zou ruzie maken, ook al was hij een schurk.

              De zoon van twee rabbijnen echter. lachend

              Citaat van bever1982
              met de goedkeuring van het christendom werd Rusland herboren tot een sterke staat,

              Voordat het christendom in Rusland werd aangenomen, had er eerder geen staat bestaan. Met de adoptie van het christendom werden alle clans tot slaaf gemaakt en onderworpen aan vreemden, die nog steeds niets om de mensen geven. Kijk naar de oude schilderijen van onze edele jongedames - geen van hen heeft een kruis - het is nutteloos voor slavenhouders met slaven van hetzelfde geloof om te zijn. Ja, en vandaag zijn er ook geen kruisen ... Trouwens, in het jodendom is het ter wille van de winst toegestaan ​​om te doen alsof je een aanhanger van welk geloof dan ook bent. En toch, een jaar voordat het christendom werd aangenomen, werd Vladimir gedoopt door een aanhanger van het Arianisme. Het arianisme ontkent de goddelijkheid van Jezus en beschouwt hem als een profeet, waarvoor op het derde concilie alle volgelingen van het arianisme eenvoudigweg als christenen werden afgeslacht.
              1. bever1982
                bever1982 17 augustus 2018 11:19
                +1
                Citaat: Boris55
                Vladimir werd gedoopt door een aanhanger van het Arianisme.

                Deze waan is vele eeuwen oud.Uw redenering over het arianisme is naar mijn mening erg naïef.
                1. Kotische
                  Kotische 17 augustus 2018 15:08
                  +1
                  Citaat van Boris55
                  Kijk naar de oude schilderijen van onze edele jongedames - geen van hen heeft een kruis - het is nutteloos voor slavenhouders met slaven van hetzelfde geloof.

                  Of is alles misschien makkelijker?
                  In het Russische rijk was het niet gebruikelijk dat vrouwen een borstkruis op hun kleding droegen, om één reden oubollig. Opzichtige borstkruizen werden gedragen door gevallen vrouwen.
                  Dit feit is interessant omdat ze bij de opening in Yekaterinburg, op de plaats van het Ipatevsky-huis van de Tempel op het Bloed, tegelijkertijd een compositie oprichtten in de vorm van een trap waarlangs Nicolaas II en zijn familie afdalen. Dus Piriarch Alexy II, die de tempel had ingewijd, weigerde categorisch om het monument in te wijden, alleen om de bovengenoemde reden! De val was aanzienlijk.....
                  Met vriendelijke groet, Kitty!
                  1. Kotische
                    Kotische 17 augustus 2018 15:17
                    +4
                    Ik zal proberen foto's te plaatsen:


                  2. 3x3z opslaan
                    3x3z opslaan 18 augustus 2018 00:22
                    +4
                    Tegenwoordig worden opzichtige borstkruizen gedragen door corrupte mannen, zoals Stas Mikhailov.
                2. Ekaterina Shtepa
                  Ekaterina Shtepa 25 oktober 2018 12:32
                  +1
                  Het is geen waanidee - het is een feit. Bestudeer de materialen en we zullen apart met je praten, beste Bever! Tot snel.
              2. Ekaterina Shtepa
                Ekaterina Shtepa 25 oktober 2018 12:34
                0
                Velen werden afgeslacht, maar niet allemaal - sommigen ontsnapten (...of kreeg ze de kans om te ontsnappen?) en vluchtten naar het Midden-Oosten.
        3. Alex
          Alex 18 augustus 2018 16:58
          +1
          hoewel het niet duidelijk is waarom je staatsopbouw met christenen in verband hebt gebracht.
          Het christendom is, zodra het zijn status veranderde van een vervolgde religie in een staatsgodsdienst, altijd hand in hand gegaan met staatsopbouw. Vooral in landen met heidense culten. Zo was het met de Duitsers, zo was het met de Slaven. Evenzo diende de monotheïstische islam als een consoliderende kern voor de oprichting van een Arabische staat. Alles is hier duidelijk: één god - één heerser - één staat. Heel handig.
          1. bever1982
            bever1982 18 augustus 2018 18:51
            +1
            Citaat: Alex
            één god - één heerser - één staat.

            In dit geval wordt de staat zelf sterk en gezond, zodra de fundamenten van het geloof worden ondermijnd, treedt desintegratie op, die eeuwen kan duren.Er zijn meer dan genoeg voorbeelden in de geschiedenis, bijvoorbeeld de hoofdoorzaak van de catastrofe van Het keizerlijke Rusland is ongeloof, dat alle lagen van de bevolking overspoelde.
            1. Ekaterina Shtepa
              Ekaterina Shtepa 25 oktober 2018 12:30
              0
              Over het algemeen is dit een ideale optie en zelden haalbaar! ...
    2. operator
      operator 17 augustus 2018 18:30
      +1
      Baudolino

      Het Russische Land werd een enkele staat van de Oost-Slaven in 882 nadat het Kiev-vorstendom eraan was geannexeerd.
      1. Kotische
        Kotische 17 augustus 2018 20:02
        +3
        Beste Andrey, het is waar in de USE-vragenlijst!
        Dit zijn jij en ik "analoog", we maken ergens ruzie over, discussiëren, twijfelen.
        Een jaar geleden, na het lezen van een soortgelijke vraag, probeerde ik met mijn dochter over dit onderwerp te praten. Waarop ik het antwoord kreeg van een "digitaal" kind, maar ik moet deze problemen weten, wat Klyuchevsky hierover denkt of waar Solovyov over schreef, ik moet alleen de DATUM onthouden! Laad me niet op papa!!!
        Met vriendelijke groet, Kitty!
        1. Korsar4
          Korsar4 17 augustus 2018 22:27
          +2
          En mijn zesdeklasser houdt van geschiedenislessen, maar heeft een hekel aan huiswerk.

          Te veel.

          Daarom praten we vanuit fictie.
          1. Ekaterina Shtepa
            Ekaterina Shtepa 25 oktober 2018 12:28
            0
            Je doet het juiste, maar lees Fomenko en Gumilyov niet!
      2. Ekaterina Shtepa
        Ekaterina Shtepa 25 oktober 2018 12:29
        0
        Nee, nee en NEE! Er was geen enkele staat! Helaas. Hoe graag we dit ook allemaal willen!
    3. Ekaterina Shtepa
      Ekaterina Shtepa 25 oktober 2018 12:27
      0
      Kievan Rus is nooit een enkele staat geweest - het is een conglomeraat van verschillende formaties uit één historische periode.
  4. Korsar4
    Korsar4 17 augustus 2018 09:19
    +3
    Ik vond de versie over de "bestelling" uit Kiev ook niet leuk.

    Svyatoslav koos zijn pad. En Kiev verlaten.
    1. Kotische
      Kotische 17 augustus 2018 15:59
      +8
      Helaas mist A. Samsonov een soort van liefde, tederheid, eerbied voor de geschiedenis van zijn vaderland. Puur in de canons van ultramoderne tolerantie, in droge taal zijn hier de meesters van het Westen, hier is een super-duper-Slavische etnische groep en dan een mozaïek van regelrechte leugens met halve waarheden. Uiteindelijk een pseudo-patriottische slogan en leegte.
      Maar als we onze historici lezen, beginnend bij Tatishchev en Karamzin, en Rybakov en Yaninin downloaden, is er in hun werken altijd een vleugje sprookje, mysterie en charme. Zelfs de droge Klyuchevsky, de progmaticus Kostomarov en de nauwgezette Likhachev, die de regels van lang vervlogen monniken van kroniekschrijvers citeren, beginnen ze zelf te spelen (zingen) als antwoord met hun ziel, gedachte, hoop en mededogen.
      Bijvoorbeeld. - het woord "juk" dat wordt gehaat door de moderne Falk-geschiedenis? Hoe het de regels van Karamzin en Solovyov speelt alsof ze zelf ooggetuigen zijn van Batu's invasie. Met welk een droefheid en empathie klinken de regels over prinselijke strijd in de werken van Klyuchevsky en Shakhmatov! Ik kan "The Tale of Igor's Campaign" niet negeren hoeveel kleuren, "Testament of Monomakh" - wijsheid, "Tale" - trots en vele anderen.
      Alle werken zijn werkelijk betoverend zoals de liedjes van de gusliar Bayan.
      Zelfs onze auteurs Vyacheslav Olegovich, Valery Ryzhov, Ilya Polonsky en Denis Brig, natuurlijk Oleinikov en anderen, die de zaken van de afgelopen dagen aanstippen, spelen op de snaren van onze ziel. Het laatste voorbeeld dat Mikhail (trilobietenmeester) één artikel heeft geschreven (dat onterecht in de opiniesectie was geplaatst), opende, verdeelde en beloonde ons allemaal die zijn artikel lazen emotioneel.
      En slechts één auteur, A. Samsonov, kan ondanks al zijn inspanningen zijn verhaal niet waarmaken. Zelfs citaten aanhalend waaruit de ziel zou moeten zingen, dan.......een soort leegte, er zijn woorden, maar er is geen ziel. Er is geen lied, er is geen perceptie dat het citaat dat u aanhaalt overeenkomt met uw opmerking. Triest maar waar...
      Dus zelfs de oostenwind zingt in de maat met de Ubykhs, Dalmantsev, Kaptsov en wordt door mij oprecht gerespecteerd Andrey uit Chelyabinsk met stukjes ijzer en cijfers !!! En hier.........
      Al het bovenstaande is mijn subjectieve mening, die ik zojuist heb geuit en aan niemand opleg!
      Met vriendelijke groet, Kitty!
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 17 augustus 2018 17:18
        +2
        Precies, Vladislav. Ik kon nog steeds niet formuleren wat ik niet leuk vind in de teksten van Samsonov (naast de "superethnos van de Rus" en anderen zoals ze). En toen kwam je opmerking over en viel alles op zijn plaats - hij mist een liefdevolle houding ten opzichte van wat hij schrijft, en als gevolg daarvan worden artikelen verkregen met één transversale gedachte, gekruid met een sieraad van feiten en niet zo veel. Vandaar de controverse, inconsistentie en ongeplande gedachten.
      2. Roni
        Roni 17 augustus 2018 19:16
        +3
        Er is een wens om een ​​stuk van uw tekst in de bibliotheek over een stapel boeken te hangen (alleen zijn er geen bekende bibliothecarissen)
        Misschien zal het het aantal mensen vergroten dat niet alleen door de pagina's wil bladeren, maar ook op een tablet?!
        1. Kotische
          Kotische 17 augustus 2018 20:30
          +3
          Beste Roni!
          Soms, moe van vandaag, reikt de hand naar de oude boekenkast van gisteren. Wanneer je bijna willekeurig een zwaar boekdeel tevoorschijn haalt in een ruige vlucht, begin je de gedachten en ambities van de auteur al te voelen met een of ander zesde zintuig. Of het nu Karamzin, Gumilyov, Kostomarov of iemand anders is, je dompelt jezelf gewoon onder in een dialoog met een slimme en competente mentor (auteur)! En het maakt niet uit of je met een boot naar een ver land overzee roeit om de mysterieuze Rurik van de Varangiaans-Russische stam samen met Tatishchev uit te nodigen, of de boten van Yermak Timofeevich in de schaduw van de Vysokaya-berg sleept volgens de regels van Skrytnikov, je leeft emotioneel, spiritueel en de duivel weet hoe. En dan pas loskomen van deze bron van Ymir. Je begint kritisch te denken, of je het ermee eens bent of niet, maar je hebt niet alleen kennis gemaakt met het standpunt van de auteur, je hebt het doorgezet, door jezelf en je bagage aan kennis gesleept. U begrijpt waarom de auteur zulke conclusies trok en waarom hij met deze categorieën werkte, en niet met andere bronnen en artefacten. Dit is het liedje, mee eens of niet mee eens is een andere vraag. Het belangrijkste is dat ik de auteur begrijp.
          Het spijt me dat ik een beetje emotioneel ben, maar er is geen andere manier.
          Met vriendelijke groet, Kitty!
      3. 3x3z opslaan
        3x3z opslaan 18 augustus 2018 00:29
        0
        Vlad, uit het hart! Lermontov is in vergelijking met jou een ellendige coupletist!
        1. Kotische
          Kotische 18 augustus 2018 01:43
          +1
          Prijs Anton niet!
          En dan zal ik "staren" en een paar "cat-Ariërs" bedenken en ik zal propageren dat "de mens een kat voor de mens is"!
          Bovendien is de uitdrukking niet van mij, maar eerder een bestudeerd fenomeen. Waarheid door sciencefictionschrijvers en gepubliceerd als een verzameling korte verhalen. Maar er is een begin gemaakt, en namens de staart en besnorde kan men beginnen een rechtmatige plaats op te eisen aan de top van de piramide van de menselijke beschaving.
          De redenen? Ik gooi er een weg! De mensheid dankt haar verstedelijking aan katten en katten. Omdat elke opeenhoping van mensen brengt een opeenhoping van knaagdieren met zich mee die voedselvoorraden vernietigen en alleen besnorde en gestreepte exemplaren waren in staat om graanschuren en andere voedselvoorraden te beschermen. Dus zonder de kat-Ariërs was de mensheid gedoemd om over de hele wereld te buigen. Het was alleen door ons dat grote centra van beschaving Egypte, Hellas, Rome ontstonden en stierven op de wereldkaart ....
          Nou, ergens zo!
          Verder in de tekst kun je de hele mensheid een ultimatum stellen met de verplichte vermelding van het menu voor de week, het aantal "pochesons" en andere kleine geneugten (gebroken potten, gescheurde gordijnen, enz.).
          Met vriendelijke groet, Vlad!
  5. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 17 augustus 2018 09:56
    +7
    Burgeroorlog

    Welke burgeroorlog? De verdeling van de erfenis van de vader door de zonen, of liever de strijd van de zonen om de plaats van de vader.. "Burgers" kon het niet schelen. Huurlingen vochten, aan de rand van vrijwillig verplichte milities.
  6. Mand
    Mand 17 augustus 2018 15:10
    +1
    Citaat: Boris55
    dat onze wijze mannen lelijk zijn


    Van wie zijn die van jou, mag ik vragen? Weet je zeker dat je voorouders wijze mannen hadden?
    Het is alleen zo dat mensen zo zelfverzekerd parallellen trekken met de zaken van duizend jaar geleden dat je versteld staat.
  7. Oleg Kolsky 051
    Oleg Kolsky 051 17 augustus 2018 15:41
    +6
    Er is al duizenden jaren niets veranderd - voor macht knaagt broer aan broer.
    Dat er in het oude Egypte extra broeders waren, of, zoals Alexander de Grote, zodat ze niet in de war zouden raken onder hun voeten, hij zaagde halfbroers uit, in Rome, kortom overal! Hetzelfde verhaal.
    En voor Svyatoslav, de campagne, had niemand haast om te helpen. Het leger keerde toen terug, maar de prins was ergens langs de weg vergeten en niemand bewoog zich speciaal.
    Ik heb zo'n opruiende gedachte hier binnengeslopen, Svyatoslav was niet erg populair onder de mensen - de duivel weet waar, hij verdedigt zijn land niet tegen de vijand, het is niet bekend waarom hij krijgers neerlegt in verre landen. Zie je, hij vindt het niet leuk in Kiev ... Geef Pereyaslavets.
    Kortom - "... hey matroos, je hebt te lang gevaren, we zijn je vergeten ..."
  8. besleney59
    besleney59 17 augustus 2018 15:47
    +3
    Het artikel raakt een interessante periode uit de vroege Russische geschiedenis.. Misschien onderschat de auteur de rol van Sveneld.. dit is dezelfde Sveneld die de nederlaag van de Drevlyans leidde in 944-45, na de executie van prins Igor door hen, die werd de leermeester van Svyatoslav (men kan alleen maar gissen naar zijn rol onder prinses Olga, maar alleen hij bezat echte militaire macht na de dood van Igor's ploeg in de buurt van Korosten ..) deze naam van Sveneld staat samen met de naam Svyatoslav onder een vredesverdrag met de keizer van Byzantium .. en hij is het die, na de dood van Svyatoslav in de stroomversnellingen van de Dnjepr, gouverneur wordt onder de jonge Yaropolk (Svyatoslav was toen op het moment van zijn dood in 32, en hoe oud waren zijn zonen ?) Academicus Rybakov schreef direct dat Sveneld na de dood van Svyatoslav Sveneld de grootste figuur in Kiev werd ... De heerszuchtige gouverneur-Varangiaan, omringd door zijn eigen rijke gevolg, was een soort Kiev-majoor en verpersoonlijkte de Varangiaan die begon in het beheer van Rusland ... Rybakov gebruikt de term "Kyiv majordomo" in historische zin - in Frankrijk behoorde deze titel toe aan zeer vooraanstaandemensen onder de Merovingische dynastie, voerden het bevel over de troepen en namen uiteindelijk de macht over ... nadat ze de Capetiaanse dynastie hadden gesticht ... zou best op zoiets kunnen rekenen ... de kroniek tekent het begin van de oorlog bijna vanwege een familieruzie, maar het epos over de Wolga (en de heldendichten, zoals de klassiekers zeiden, dit is een volkskroniek ..) tekent andere tegenstanders .... "Verwijder die valk-Volga-held, die zwarte raaf is Santal zelf .. "... het einde van de 10e eeuw is de meest interessante tijd in onze geschiedenis ... trouwens, de auteur noemde Varyazhko, Yaropolk's adviseur, het is zeer waarschijnlijk dat dit de laatste vermelding is in de annalen van Sveneld (de neerbuigende bijnaam van de voormalige majoor - Varangian)
    1. Senior zeeman
      Senior zeeman 17 augustus 2018 20:57
      +1
      Rybakov gebruikt de term "Kyiv majordomo" in historische zin - in Frankrijk behoorde deze titel toe aan zeer vooraanstaande mensen tijdens de Merovingische dynastie, ze voerden het bevel over troepen en namen uiteindelijk de macht over ... nadat ze de Capetiaanse dynastie hadden gesticht ...

      Geen CapetingenMaar Karolingers, hoewel waarschijnlijk correct pipeniden
      Capetianen zijn afstammelingen van Robert de Sterke, markies van Neustrië (daarom is het waarschijnlijk correcter robertines)
  9. operator
    operator 17 augustus 2018 18:41
    0
    "... Varangians (West-Rus)" - Varangians zijn westerse Slaven (een groep stammen).

    Van de 862e eeuw na Christus tot XNUMX maakte de kleine Rus-stam deel uit van de Varangians. Na de migratie van de stam van Porus naar de regio Ladoga, werd de Rus-stam onderdeel van de Oost-Slaven. De titelnaam van de stam werd doorgegeven aan alle Oost-Slaven in verband met de opkomst van de Rurik-dynastie op hun grondgebied - mensen van de Rus-stam.
    1. Mand
      Mand 17 augustus 2018 19:04
      0
      Varangians zijn westerse Slaven (een groep stammen).//Wat is uw bewijs?
      1. operator
        operator 17 augustus 2018 20:15
        +4
        Vanwege een objectieve omstandigheid - op het grondgebied van Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland, werden vóór de 1e eeuw na Christus geen enkele (één) botresten gevonden van dragers van de Scandinavische subclades van haplogroepen I1, R1a en R1b.

        Eén (1) vrouwelijke botresten werden gevonden in een begrafenis uit die periode waarbij de verhouding van natuurlijke strontiumisotopen binnen het interval viel dat kenmerkend is voor het Scandinavische schiereiland. Tegelijkertijd is nog niet het hele grondgebied van Europa in kaart gebracht door strontiumisotopen (met name het Sudetenland).
        1. Mand
          Mand 17 augustus 2018 20:34
          0
          Ik ben het absoluut met je eens, alleen tot de 9e eeuw n.Chr. We nemen Oekraïne en Wit-Rusland niet in, Rusland is het noordwestelijke land van Rusland en meer niet. Langs de rivieren Een netwerk van handelsposten en steden, de zogenaamde Gardarika. Gesticht en bewoond door immigranten uit Scandinavië, de voorouders van een zeer groot deel van de bevolking die daar woont.
          1. operator
            operator 17 augustus 2018 20:56
            +4
            Ik gaf je de gegevens van biochemie en natuurkunde (tot de XNUMXe eeuw), je antwoordde mij - die van jou (tot de XNUMXe eeuw) lachend

            Voor alle duidelijkheid: ook in de graven van de XNUMXe eeuw, ook in de regio Ladoga, zijn geen botresten met Scandinavische subclades gevonden.
            1. Mand
              Mand 17 augustus 2018 21:00
              -2
              Je geeft me de gegevens van Klyosov, een bekende Russophobe en pseudowetenschapper.
              En dat is geen autoriteit.
              Wil je met je eigen hoofd denken?
              1. operator
                operator 17 augustus 2018 21:43
                +2
                Het valt op dat je je eigen hoofd gebruikt.
                1. Mand
                  Mand 17 augustus 2018 21:47
                  -2
                  Nou, geen freak om Klesov te gebruiken? Is dit een vriend van Misha Zadornov?
                  Als je naar Klesov verwijst, wordt je ook als een freak behandeld.
    2. Het raakt
      Het raakt 17 augustus 2018 19:52
      +1
      Citaat: Operator
      "... Varangians (West-Rus)" - Varangians zijn westerse Slaven (een groep stammen).

      Van de 862e eeuw na Christus tot XNUMX maakte de kleine Rus-stam deel uit van de Varangians. Na de migratie van de stam van Porus naar de regio Ladoga, werd de Rus-stam onderdeel van de Oost-Slaven. De titelnaam van de stam werd doorgegeven aan alle Oost-Slaven in verband met de opkomst van de Rurik-dynastie op hun grondgebied - mensen van de Rus-stam.

      De Rus-stam was een van de vier en de belangrijkste die besloot de Varangians-Russ te noemen, omdat in de Lavrentiev of de oudste lijst van de Nestor Chronicle wordt gezegd: "en het oplossen van Rus, Chud, Sloveen en Krivichi, enz. "
      1. operator
        operator 17 augustus 2018 20:04
        +1
        Ik heb het naar mijn mening ondubbelzinnig gezegd - de Rurik-dynastie kwam uit de Rus-stam, en niet uit Chud, Slovenen, Krivichi, enz.
        1. Mand
          Mand 17 augustus 2018 20:18
          -1
          Tegelijkertijd waren de Rurikovichs Scandinaviërs, en?
          Ik wil je conclusie horen.
        2. Het raakt
          Het raakt 17 augustus 2018 22:47
          +1
          Citaat: Operator
          Ik heb het naar mijn mening ondubbelzinnig gezegd - de Rurik-dynastie kwam uit de Rus-stam, en niet uit Chud, Slovenen, Krivichi, enz.

          Niemand spreekt deze stelling tegen. De verklaring "De titulaire naam van de stam werd overgedragen aan alle Oost-Slaven in verband met de opkomst van de Rurik-dynastie op hun grondgebied - mensen van de Rus-stam" is controversieel.
          Egor Ivanovitsj Klassen schrijft hierover het volgende:
          "Verder zeggen Scandinaviërs dat het was alsof het land van de Oost-Slaven de bijnaam Rus kreeg van de Varangians. Maar dat een dergelijke verklaring volkomen onjuist is, blijkt duidelijk uit de tekst van de kroniek, die zegt: Hieruit zien we dat het Russische land kreeg de bijnaam van de Varangians, niet door Rusland en niet door het Slavische land, maar door Novogorodtsy, d.w.z. alle Russische stammen die de regio Novogorodsk vormden, namen na de komst van de Varangians de algemene naam Novogorodtsy aan en stopten met het gebruik van afzonderlijke namen voor hun stammen: Rus, Chud, Slavs en Krivichi, maar daarvoor werden al deze stammen Rus in het algemeen genoemd, want op de vraag: wie kreeg de bijnaam Novogorodtsy? De kroniek antwoordt: Russisch land. - We voegen hieraan toe: waar is het Russische land, daar werden de mensen verondersteld Russen te worden genoemd. De kroniek legt verder uit dat de Novogorodtsy zo (d.w.z. Novogorodtsy) van de Varangians de bijnaam kregen, en voordat ze Slaven werden genoemd; wordt op twee plaatsen in de tekst verwacht: de eerste staat hierboven: "dit zijn de mensen van Novgorod van de Varangiaanse clan, voorheen meer van de besh van Slovenië", en de tweede, wanneer hij spreekt over de apostel Andreas, "en kwam naar Slovenië, waar nu Novgorod is"; trouwens, in de inleiding zegt hij ook dat de Slaven in Novgorod woonden en zelf regeerden.
          Hieruit wordt op zichzelf een logische conclusie getrokken, dat de Russ die in Novgorod woonden, Slaven werden genoemd vóór de komst van de Varangians, in Staraya Rusa - Russ, in Smolensk - Krivichi, aan het Witte Meer - Chud, en het land, of hun land heette Russisch of Rus; want, te oordelen naar de tekst, "van die werd het Russische land Novgorod de bijnaam" genoemd, werd het land dat door alle vier de genoemde stammen werd bezet, in het algemeen Russisch genoemd, en vóór de komst van de Varangians, Russisch.
          1. operator
            operator 18 augustus 2018 00:50
            0
            Er is niets vreemds aan het feit dat de niet-Russische Klassen de betekenis van de absoluut transparante Russische uitdrukking niet konden begrijpen: "Van die (Varangians) kreeg het Russische land, Novgorodians, de bijnaam, dat zijn de mensen van Novgorod van de Varangiaanse clan , vóór de Besh van Slovenië,” - van die Varangians kreeg het land de bijnaam Ruska. Over land zijn Novgorodians mensen van de Varangian-stam, daarvoor werden ze Slovenen genoemd.
            1. Het raakt
              Het raakt 18 augustus 2018 13:27
              0
              Citaat: Operator
              Er is niets vreemds aan het feit dat de niet-Russische Klassen de betekenis van de absoluut transparante Russische uitdrukking niet konden begrijpen

              Je zegt dit gewoon niet in een serieus bedrijf - je zult je niet schamen
              1. operator
                operator 18 augustus 2018 21:39
                +2
                Citaat: Badass
                in een serieus bedrijf

                De wetenschappelijke specialiteit van Classen is PhD en M.F. lachend
  10. fuxilla
    fuxilla 17 augustus 2018 20:40
    +1
    Dus ik begreep het niet, kameraad Samsonov schrijft over de verkrachting van Rogneda door Vladimir in het bijzijn van haar ouders als medeplichtige of gewoon met een kaars in de hand? Waarom je seksuele fantasieën uiten als een soort feit... En het feit dat Vladimir alleen tussen aanhalingstekens als heilige wordt erkend, is ook onbegrijpelijk. In de orthodoxie is hij de heilige gelijk aan de apostelen prins Vladimir, onder atheïsten is hij gewoon prins Vladimir Svyatoslavich, beide zijn begrijpelijk, voor sommigen is er God, engelen en heiligen, voor anderen is er geen ... Maar de adept van een onbekende sekte Samsonov heeft "heilige" Vladimir. Hoe is het? Ik kan aannemen dat hij de 33e graad van heiligheid niet heeft bereikt vanwege het feit dat hij geen yoga beoefende en daarom slechts een halfheilige is...
  11. Senior zeeman
    Senior zeeman 17 augustus 2018 20:54
    +1
    Maar Yaropolk ontving zijn toegewijde dienaar niet

    Niet geluisterd
    Niet overstromen omwille van, maar nauwkeurigheid voor ja
  12. Yak28
    Yak28 18 augustus 2018 18:34
    0
    Hoe kun je weten wat er gebeurde in 978? Hier, wat er gebeurde onder de USSR, ze verdraaiden alles en keerden het op zijn kop, de laatste 25 jaar over de USSR waren er alleen maar leugens en onzin, en toen plotseling een artikel, 1040 jaar geleden, in 978, eindigde in Rusland de burgeroorlog, is het echt voorbij, gegraven mol lol
  13. Vladimir 73
    Vladimir 73 18 augustus 2018 22:49
    +1
    Yaropolk vluchtte naar het fort Rodnya, aan de monding van de rivier de Ros,
    De overgeblevenen van Kiev gehoorzaamden Vladimir, die Rodnya . belegerde
    Gerucht snijdt! Rodin! Roden heette deze vesting!
  14. Sasha333
    Sasha333 19 augustus 2018 17:32
    0
    Ik heb dit werk nauwelijks gelezen. Jongens, alles is verbrand en het is erg moeilijk om de waarheid te achterhalen. Al deze verhalen uit vervlogen jaren en andere drugs zijn nep. Je hoeft deze boekjes niet eens mee te nemen voor onderzoek. Hier zijn de datums, bijvoorbeeld 970, maar dan zou zo'n datum niet kunnen bestaan. Peter 1 introduceerde een andere kalender en stelde 1700 in. Als het nu 7527 is, dan zou de kroniekschrijver de datum 6478 zetten. We hebben geen eigen kalender en dit is gunstig voor bijvoorbeeld dezelfde priesters. Ze zeggen dat we dicht waren, maar het christendom heeft ons tot mensen gemaakt. Ze brachten ons een diploma. Er waren 49 letters in ons alfabet, en naar mijn mening 26 in het Grieks, je kunt het verschil zien. Van waar twee Grieken ze konden krijgen, was het gemakkelijker om het Griekse alfabet en de Griekse taal te geven. Twee Grieken leerden zo'n enorm land lezen en schrijven. Het was ook nodig om nieuwe woorden te bedenken, want het is logisch dat hoe meer letters, hoe meer woorden er onder de mensen zijn. En nu, wat interessanter is, is de Bijbel, om de een of andere reden is het een echt boek, hier is het Veles-boek een vervalsing, maar het werd tenminste opnieuw van de planken gehaald, en deze joods-christelijke onzin werd voor zichzelf vele malen herschreven.
    1. Sjahno
      Sjahno 19 augustus 2018 17:40
      +1
      Hebt u een werk als de Pentateuch gelezen? "En waar ben je het niet mee eens?"
      Leer in ieder geval Grieks en Aramees (dialect van Arabisch + Hebreeuws), en stuur door naar bibliotheken, kloosters in BV en in Europa (er zijn originelen uit het jaar 200). Of reageer er gewoon niet op...
    2. Ivan Daraktsjev
      Ivan Daraktsjev 22 augustus 2018 13:04
      +1
      Alles is verward in je hoofd, over wie de brief naar de Russen heeft gebracht - het is niet nodig om je hier met de Grieken te bemoeien. Ik raad aan om https://www.academia.edu/13914091/ te lezen
      (Magna Bulgarika als bron van argumenten over de Euraziatische Unie) en https://www.academia.edu/34542198/
      (Nogmaals over de oorsprong van de eerste Russische heersers: waar kwam prinses Olga vandaan en waarom hadden de "Scandinavische" prinsen Slavische namen).
  15. Sasha333
    Sasha333 19 augustus 2018 18:42
    +1
    Makhno, en u, meneer, hebben deze originelen bij de tand geprobeerd. Ik vertel je over de berekening van onze Slavische kalender, maar je lijkt het te missen. Ik klim niet in uw Israël, dat trouwens is gemaakt dankzij Stalin, nou, het is niet aan u om in mijn heilige Rusland te klimmen. Hoewel jouw mensen al alles van ons hebben veroverd.
  16. Seal
    Seal 21 augustus 2018 13:03
    +1
    Hoe opwindend praten ze over de sterfdatum van een persoon, in verband met wie niet alleen de geboortedatum, maar zelfs het geboortejaar onbekend is. En zelfs een decennium van geboorte.
    Uit "Geschiedenis van de Russische" Tatishchev.
    DE ORDE VAN STATEN NA DE TIJDEN VAN DEEL I
    4. Svyatoslav I, zoon van Igor, werd geboren in 942, Groothertog in 945; gedood door de Pechenegs in 972. Echtgenoten: 1) Predslava, prinses van Hongarije, ch. vier; 4) Malusha, dochter van de Slavische Kaplyusha Malts Lyubchanin. Kinderen van de eerste: Yaropolk I en Oleg Drevlyansky, gedood door Yaropolk in 2. Van Malusha Vladimir I.
    5. Yaropolk, zoon van Svyatoslav, groothertog in 972, vermoord door zijn broer Vladimir in 980.
    6. Vladimir Vasily I, zoon van Svyatoslav en Malusha, werd geboren in 948, zoals nl. 138 getoond; nadat hij zijn broer Yaropolk had vermoord, aanvaardde hij de troon in 980. Gedoopt in 988, overleden in 1015.

    En toen Yaropolk werd geboren, aarzelde zelfs Tatishchev om erop te wijzen. hi
  17. DimeerVladimer
    DimeerVladimer 23 augustus 2018 13:29
    -2
    Waar zijn de "meesters van het Westen"? Zonder hen wordt materiaal van Samsonov niet waargenomen ...

    Desalniettemin doet het lezen van het "Tale of Bygone Years" niemand pijn. Of wie zal Karamzin's "Geschiedenis van de Russische staat" beheersen