militaire beoordeling

F-35B: een nieuwe bijdrage aan de theorie van blitzkrieg

138
Ik zal het artikel beginnen met een ietwat provocerende uitspraak: ik hou van dit Amerikaanse vliegtuig. We hebben het over een aanpassing van de F-35B met een korte start en verticale landing - STOLV, die wordt geleverd aan het US Marine Corps. Het is gebaseerd op een zeer ingenieus idee, dat naar mijn mening dit specifieke vliegtuig van de hele lijn van het nieuwste Amerikaanse vliegtuig van de vijfde generatie het gevaarlijkst maakt als je het in een echte oorlog moet ontmoeten.



F-35B tijdens de vlucht

In verschillende publicaties vind je verschillende meningen over haar, van enthousiast tot beledigend. Voor zover men kan beoordelen heerst scepsis over de kwaliteiten van dit vliegtuig in Russischtalige publicaties. Zoals, te duur (deze aanpassing kost 108,1 miljoen dollar in massaproductie), niet betrouwbaar genoeg, verloor een voorwaardelijke strijd van de F-16, inferieur aan de Su-35S (dit is trouwens de mening van de American National Interesseblad) enzovoort. Ik denk dat een aanzienlijk deel van dergelijke sceptische publicaties wordt veroorzaakt door de wens om binnenlandse vliegtuigfabrikanten op te vrolijken, in de geest van het feit dat, zelfs als ze weinig vliegtuigen maken, de vliegtuigen zelf erg goed zijn. Geen enkel "proost-patriottisme" mag echter een belemmering zijn om het vliegtuig van een potentiële vijand op zijn merites te beoordelen en te proberen zijn gevechtscapaciteiten en zijn mogelijke plaats in de oorlog te beoordelen.

Opstijgen en landen

De belangrijkste eigenschap van de F-35B, waarvan het gebruik van dit vliegtuig in gevechtsoperaties naar mijn mening afhangt, is juist de verkorte startaanloop en verticale landing. Deze aanpassing van het vliegtuig doorstond de proefvaarten in 2011, toen het experimentele vliegtuig een reeks van 72 succesvolle starts en landingen op het dek van het amfibische aanvalsschip USS Wasp voltooide. In de toekomst zal het vliegtuig de basis vormen van de UDC-type "America" ​​​​luchtgroep. Nog niet zo lang geleden waren er publicaties van video's van starts en landingen van de F-35B op USS America.
Het geestige idee dat door de Amerikanen wordt gebruikt, is natuurlijk van Sovjet-oorsprong en gaat terug op het Yakovlev Design Bureau-project Yak-141, bedoeld voor luchtgroepen van zware vliegtuigdragende kruisers.

F-35B: een nieuwe bijdrage aan de theorie van blitzkrieg

Yak-141

Lockheed Martin erkende officieel de oorsprong van het concept van het Sovjet-prototype. Maar toch hebben de Amerikanen aanzienlijke wijzigingen aangebracht in het ontwerp. De Yak-141 had drie motoren: de R79V-300 hef-en-vluchtmotor en twee RD-41 hefmotoren die achter de cockpit onder een hoek van 10 graden ten opzichte van de verticale as waren geïnstalleerd. Luchttoevoerkanalen werden gelegd van de hef- en ondersteuningsmotor naar de hefmotoren, het voorste straalroer en twee straalroeren in de vleugeltips. De voortstuwingsmotor had ook een 95 graden neerwaarts afbuigend mondstuk. Naast de straalroeren hadden de liftmotoren ook stuwkrachtvectorafbuiging, waardoor de horizontale snelheid tijdens het opstijgen en landen kon worden gecontroleerd. Pitch control werd verzorgd door een andere stuwkracht van de lift-and-flight en lift motoren.
De Amerikanen kopieerden dit schema niet en deden het op hun eigen manier. Ze hebben slechts één hef- en voortstuwingsmotor. Het werkt op drie manieren tegelijk voor verticaal opstijgen en landen. Ten eerste draait het motormondstuk 95 graden naar beneden. Ten tweede is achter de cockpit een hefventilator geïnstalleerd, die via een starre overbrenging is verbonden met de hoofdmotor. Ten derde wordt lucht van de hoofdmotor ook toegevoerd aan twee straalroeren die zich in de vleugelconsoles bevinden. De hefkracht wordt opgewekt door de hoofdmotor en de hefventilator. De horizontale snelheidsregeling wordt uiteraard uitgevoerd door de afbuigingshoek van het mondstuk van de hoofdmotor en de pitchregeling te veranderen - door het verschil in stuwkracht tussen de motor en de hefventilator. Dit gehele systeem wordt aangestuurd en aangestuurd door de boordcomputer.


F-35B VTOL-systeemschema


F-35B stijgt op met een korte startrun. De verhoogde bovenklep van de hefventilator is duidelijk zichtbaar.

Dus de F-35B moet niet worden beschouwd als een complete kopie van de Yak-141, de Amerikanen hebben hun eigen humor aan het ontwerp toegevoegd. Maar over het algemeen is het concept hetzelfde. Beide voertuigen hebben VTOL-capaciteit, conventionele start- en landingscapaciteit en een korte start (120 meter voor de Yak-141 en 130 meter voor de F-35B) en een ultrakorte startrun.

Blitzkrieg-element

Hoewel het volgens het plan van de makers van de F-35B bedoeld was voor het US Marine Corps en voor de verwerving van luchtvleugels van universele landingsschepen, is het toepassingsgebied naar mijn mening echter veel breder , en het vliegtuig kan met succes opereren in luchtvaart ondersteuning van grondoperaties.
Er is niets nieuws in dit proefschrift, alleen op het eerste gezicht. Bij een aantal grote operaties die de Verenigde Staten samen met de geallieerden uitvoerden, werd de luchtvaart op grote schaal ingezet ter ondersteuning van grondoperaties. Maar er is één punt dat de aandacht trekt. Ofwel werd er gebruik gemaakt van luchtvaart op zee, ofwel werden vliegtuigen gestationeerd op Amerikaanse luchtbases die lang voor deze militaire operaties waren gevestigd. Tijdens de oorlog in Irak in 2003 werd de veroverde luchthaven van Bagdad alleen gebruikt voor militaire transportoperaties. De enige uitzondering is misschien de operatie in Afghanistan, waarbij eerst vliegtuigen op vliegdekschepen werden ingezet, waarna Amerikaanse troepen hun vliegtuigen inzetten op de voormalige Sovjet-vliegbases: Bagram, Kandahar en Shindand. Dat wil zeggen, in eerdere militaire operaties waren er in feite geen speciale problemen met baseren.
Als we kijken naar een mogelijke oorlog tussen de VS en de NAVO tegen Rusland of tegen China, dan doet zich dit probleem voor. Deze landen zijn veel groter in oppervlakte en omvang dan alle landen waar de Amerikanen eerder oorlogen hebben gevoerd, en de taak van luchtsteun voor grondtroepen die vechten buiten het bereik van carrier-based en zelfs grondluchtvaart ontstaat. Ik zal hier niet de waarschijnlijke scenario's van deze mogelijke oorlog presenteren, omdat ze voldoende gedetailleerd zijn uiteengezet in mijn boek Russia vs. NATO: An Analysis of a Possible War.
Dit probleem van waar luchtsteun voor grondtroepen moet worden gestationeerd, kan natuurlijk worden opgelost door geschikte vliegvelden en luchthavens in te nemen. In operationeel-tactische zin heeft deze methode echter het nadeel dat het optreden van de Amerikaanse troepen zeer goed voorspelbaar is. Het feit dat de Amerikanen er in de eerste plaats naar zullen streven om de vliegvelden te veroveren, waarvan zowel de luchtsteun als de bevoorrading van troepen in beslissende mate zullen afhangen, maakt het mogelijk om vooraf tegenaanvallen voor te bereiden en met succes uit te voeren, en in het algemeen de uitvoering te bemoeilijken van deze taak op alle mogelijke manieren.
Voor de luchtvaartondersteuning is ook de grote afstand van vliegvelden tot het gevechtsgebied (600-800 km of meer) van belang. Het vliegtuig zal meer dan een uur nodig hebben om boven het gevechtsgebied te verschijnen en op verzoek vanaf de grond op doelen te werken. Als het vliegtuig in de buurt van het gevechtsgebied wordt gestationeerd, zeg op een afstand van maximaal 100 km, dan heeft het vliegtuig slechts 7-10 minuten of zelfs minder nodig om aanvallen op doelen te starten in het belang van de grondtroepen. Het verschil is voelbaar. De intensiteit van de vijandelijkheden neemt sterk toe en met zo'n intensief gebruik van de luchtvaart kunnen grondtroepen zelfs goed versterkte posities snel innemen en grote groepen troepen verslaan. Dit is een van de elementen van de bekende blitzkrieg uit de Tweede Wereldoorlog: de Luftwaffe probeerde haar vliegtuigen op een afstand van 50-60 km van de oprukkende tank groepen, en snel hun vliegtuigen verplaatsten naar de veroverde vliegvelden en alle geschikte locaties na de oprukkende tanks.
Het is in deze situatie dat de waarde van de F-35B-functie in het spel komt. Hij heeft geen vliegvelden nodig. Elk deel van de weg, een deel van een vrij brede straat, of gewoon een geschikt asfalt- of betonnen gebied, zoals een plein of een groot parkeerterrein, is geschikt voor opstijgen en landen.


Alleen ter vergelijking en ter illustratie: om met een korte startrun op te stijgen, is de F-35B ruim voldoende voor het Rode Plein

Het is niet nodig om hier te zeggen dat "onze vliegtuigen ook vanaf de weg kunnen opstijgen". De Su-35S heeft een startbaan met naverbrander van 450 meter. Mee eens dat het oppakken van een recht stuk weg of straat van ongeveer 150 meter lang veel gemakkelijker is dan ongeveer 500 meter lang. Zo'n korte startrun voor de F-35B (waardoor hij kan opstijgen met een volle tank brandstof en een volle lading munitie) is een voordeel en moet worden gewaardeerd, en mag niet worden gedekt door grillige uitspraken.

Snelle, talrijke luchtaanvallen

Hoe kan dit worden georganiseerd? Naar mijn mening in de vorm van een mobiele landingsbaan: tankers, vrachtwagens met munitie, een team van technici met apparatuur voor minimaal onderhoud, evenals voldoende mariniers met lichte gepantserde voertuigen en misschien 2-3 gevechtshelikopters om het terrein te dekken. Een dergelijke site kan, afhankelijk van de grootte en behoeften, vrij gemakkelijk 2-3 vliegtuigen bedienen.
Ze gaan door naar een vooraf geselecteerd, al veroverd en vrijgemaakt van het vijandelijke gebied, dat zich op 40-60 km van grondtroepen kan bevinden. F-35B's gaan, na uitputting van munitie en brandstof, niet terug naar hun vliegbasis, maar landen op deze locaties, tanken bij, vullen munitie aan en gaan weer de lucht in. Na een aantal van dergelijke landingen keren de vliegtuigen, afhankelijk van de situatie, terug naar hun vliegbasis.
Niet alle vliegtuigen kunnen op deze manier opereren, maar een speciaal toegewezen luchtgroep bestaande uit bijvoorbeeld 10-15 vliegtuigen. Ze lopen een groot risico om tijdens het opstijgen of landen te worden neergeschoten of op de grond te worden aangevallen. Maar het risico loont naar mijn mening hiermee serieus. Ten eerste kunnen vliegtuigen grondtroepen assisteren binnen enkele minuten na een verzoek om een ​​gronddoel te raken. Dit is naar mijn mening vooral belangrijk in stedelijke gevechten, vooral bij het bestormen van grote steden. Hierbij moet worden bedacht dat de bewapening van de F-35B ook geleide bommen en precisiegeleide raketten omvat die zelfs goed verdedigde bunkers kunnen vernietigen. Ten tweede is de F-35B een volwaardige jachtbommenwerper die niet alleen op de grond kan werken, maar ook op luchtdoelen, dat wil zeggen dat hij taken kan uitvoeren om de luchtoverheersing in een lokaal gebied te veroveren.


Bewapening F-35B. Zoals je kunt zien, is de set erg breed en ontworpen om verschillende taken uit te voeren.

Het is overigens geen feit dat de F-35B overal alleen de nieuwste vliegtuigen zal ontmoeten; hoogstwaarschijnlijk zal zijn typische tegenstander de Su-25 en MiG-29 zijn. In dit opzicht is de jachtbommenwerper aanzienlijk beter dan de aanvalshelikopter. Ten derde kan een tijdelijke landingsplaats eenvoudig en snel worden gewijzigd, wat zowel kan worden gedaan om te manoeuvreren als om het detecteren ervan te bemoeilijken.
Het belangrijkste dat op deze manier wordt bereikt, is de snelheid en veelheid van luchtaanvallen, die zelfs een sterke vijand snel zullen breken. En dit is een ernstig gevaar, dat naar mijn mening niet kan worden verwaarloosd.
Nu hebben de Verenigde Staten 60 voertuigen van dit type in dienst en nog 15 uit het VK. Japan besloot ook een dergelijke modificatie aan te schaffen en verving daarmee een deel van de F-35A die gepland was voor aankoop (om helikopterdragers van het Izumo-type uit te rusten). Dit bedrag, zonder rekening te houden met verdere leveringen, is al voldoende om ze als onderdeel van een blitzkrieg te gebruiken.
auteur:
138 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. cariper verf
    cariper verf 20 augustus 2018 06:09
    + 12
    Dit alles is natuurlijk goed. Maar wie en hoe gaat dit allemaal naar deze locaties brengen?!) Wie gaat het hele assortiment munitie vervoeren?
    1. Perforator
      Perforator 20 augustus 2018 07:30
      + 10
      De auteur denkt aan springvliegvelden, waar het voldoende is om een ​​tanker, een voorraad ASP en testapparatuur te hebben. In principe is dit niet moeilijk te organiseren, het USMC heeft zulke middelen.
      1. sivuch
        sivuch 20 augustus 2018 10:08
        +4
        En het rommelen met apparatuur (bijvoorbeeld optronica afstellen) ook op een dood spoor loopt?
        1. VO3A
          VO3A 20 augustus 2018 13:58
          +8
          De auteur van het artikel verwoordt zeer primitieve opvattingen over het voeren van moderne oorlogsvoering. Welke grondtroepen worden ondersteund door de luchtvaart? Alleen tegen popuasov? Maar de auteur vermeldt een mogelijke Amerikaanse oorlog met Rusland of China... Ook al is het een gewone? Is ze beledigend? De auteur lijkt voor altijd achter het leven te staan ​​en droomt van de veldslagen van de 2e Wereldoorlog .... Hij stak ook de F-35B hier ... Helaas, dit is geen geïsoleerd geval, velen bestuderen de ervaring van de moderne oorlog in Syrië ... Net als een oorlog tegen terroristen, kunnen partizanen in feite, zelfs talrijke, modern worden genoemd en uitgebreid tot de ervaring van een grootschalige oorlog met een technologisch en economisch niet inferieure vijand? De auteur behoort duidelijk tot een cohort van dergelijke theoretici .... en het is aanzienlijk ... En er zijn er veel in de Generale Staf van de Russische strijdkrachten ... Ooit heeft ons volk heel duur betaald voor zo'n nabijheid . ....
          1. NEOZ
            NEOZ 20 augustus 2018 14:21
            +4
            Citaat van: VO3A
            De auteur van het artikel vertolkt zeer primitieve opvattingen

            stem hoogontwikkelde standpunten!
            Citaat van: VO3A
            Welke grondtroepen worden ondersteund door de luchtvaart?

            elke SV moet worden ondersteund door de luchtmacht
            Citaat van: VO3A
            Hoe de oorlog tegen terroristen modern kan worden genoemd?

            omdat de oorlog in de huidige periode plaatsvindt, kan modern worden genoemd.
            Citaat van: VO3A
            onze mensen hebben duur betaald voor de nabijheid .....

            stem uw "afstanden" !!!!!
            ps
            Iedereen kan kritiek leveren, maar er is geen alternatief te bieden.
            1. VO3A
              VO3A 20 augustus 2018 16:02
              0
              stem hoogontwikkelde standpunten!


              Moderne gevechtsoperaties binnen de gekozen richting (maar niet het front) worden uitgevoerd met behulp van verschillende echelons.In het eerste echelon worden gevechtsverkenningsapparatuur van alle soorten uitgevoerd, meestal onbemand met een voorkeur voor passieve middelen voor het verzamelen van informatie (UAV's, satellieten .. Ondersteuning voor hen zorgt voor stationaire op de grond gebaseerde luchtverdedigingssystemen op afstand en luchtmiddelen buiten het getroffen gebied .... Het eerste echelon zorgt voor detectie van de vijand en real-time doelaanduiding en transmissie naar de 2e echelon wapens en commandoposten voor controle .... Het tweede echelon, dat de taak heeft om oprukkende vijandelijke middelen te vernietigen, en zijn verkenningsmiddelen, omvat aanvalsvliegtuigen op basis van UAV's, vliegtuigen van de 5e generatie, langeafstandsraketten ... Vliegtuigen van de 5e generatie kunnen, indien nodig, worden gebruikt in het 1e echelon ... Offensieve operaties zonder zijn praktisch onmogelijk ... Als onderdeel van de richting van de verdediging wordt divisie n gebruikt en positionele gebieden (maar geen legers) met aangehechte beschermde vernietigingsmiddelen ... In het kader van het positionele gebied is een eigen Combat Information System actief, dat bescherming biedt aan het gebied en informatie kan uitwisselen met de commandopost van de richting in realtime ...
            2. zenie
              zenie 7 november 2018 17:55
              0
              Als de WHO dat niet kan, vertel ons dan hoe. Het is zo interessant en laat zien wat je tegenhanger niet kan.
          2. Nikolay Nikolaevich
            Nikolay Nikolaevich 20 augustus 2018 14:42
            + 12
            Citaat van: VO3A
            De auteur behoort duidelijk tot het cohort van dergelijke theoretici ...

            Absoluut! De auteur had moeten weten dat de netheid van het dek (voor een korte start) de netheid van de operatiekamer nadert (ongeveer, natuurlijk, vergeleken met de BVPP, om nog maar te zwijgen van de wegen) en daarom stijgt de F-35 op van vliegvelden gewoon in een vliegtuig ... Stel je voor hoeveel stof en kiezels van onder de ventilator recht in de luchtinlaat zullen vliegen, het is zelfs eng ... Ik denk dat de middelen van de motoren voor een paar starts voldoende zijn als je vang geen kiezelsteen op de eerste... te vragen
          3. VitaVKO
            VitaVKO 20 augustus 2018 14:59
            +4
            Citaat van: VO3A
            De auteur van het artikel verwoordt zeer primitieve opvattingen over het voeren van moderne oorlogsvoering.

            Het meest interessante is dat de auteur niet alleen ver verwijderd is van de theoretische grondslagen van gevechtsgebruik. Hij wilde niet eens ingaan op de technische en economische details van de bediening van machines met verticale start / landing. En dat zijn er niet weinig. De meest bekende zijn bijvoorbeeld de strenge eisen aan de thermische weerstand van de coating, de beperkte straal van gevechtsgebruik en de minimale bombelasting. Het is duidelijk dat als de Amerikanen een drukpers $ hebben, dit allemaal onbeduidend lijkt. Maar vergeleken met analogen, toonde een vergelijkende analyse van luchtaanvallen van de NAVO-coalitie tijdens Operatie Desert Storm aan dat de acties van aanvalsvliegtuigen van vliegdekschepen VIER keer meer kosten dan de acties van vergelijkbare vliegtuigen vanaf vliegvelden. Bovendien waren aanvallen van de Turkse luchtmacht met F-16's 10 keer goedkoper. Daarom viel toen de hoofdlading (meer dan 70%) op de Turkse luchtmacht.
            De kosten van het afleveren van een explosief F-35B zullen dus worden vergeleken met de kosten van het afleveren van een lading van een anthologe massa van een strategische ballistische raket.
            1. Mauricio
              Mauricio 20 augustus 2018 15:55
              +1
              Citaat: VitaVKO
              VIER keer duurder dan de acties van soortgelijke vliegtuigen vanaf vliegvelden. Bovendien waren aanvallen van de Turkse luchtmacht met F-16's 10 keer goedkoper. Daarom viel toen de hoofdlading (meer dan 70%) op de Turkse luchtmacht.
              De kosten van het afleveren van een explosief F-35B zullen dus worden vergeleken met de kosten van het afleveren van een lading van een anthologe massa van een strategische ballistische raket.

              heb je enig idee hoeveel miljoenen dollars zo'n raket kost? Waarom fluiten deze artistieke passages? Zelfs als één vlucht een miljoen kost, zal het nog steeds goedkoper zijn dan dezelfde bijl te lanceren. Maar het kost geen miljoen...
              Bovendien houd je er geen rekening mee dat de effectiviteit van de luchtvaart in een oorlog veel groter is dan de effectiviteit van dezelfde raket, anders zou de luchtmacht volgens Chroesjtsjov in schroot zijn gesneden ... lol
              1. een wetenschapper
                een wetenschapper 20 augustus 2018 18:41
                +4
                Citaat van Mauricio
                anders zou volgens Chroesjtsjov de luchtmacht in schroot zijn gesneden ...

                Lacht degene die het laatst lacht. Neem bij twijfel een rekenmachine en reken uit.
                Citaat van Mauricio
                Zelfs als één vlucht een miljoen kost, zal het nog steeds goedkoper zijn dan dezelfde bijl te lanceren
                De kosten van een F-35 vlieguur zijn bijvoorbeeld $ 35 duizend, exclusief de kosten van vervangbare wapens en piloottraining, en de kosten van de Tomahawk zijn $ 1.4 miljoen. om op zijn minst enigszins economisch overeen te komen met de F-35, moet deze elke 40 uur 340 kg op de vijand laten vallen. munitie. En in het geval van operatie vanaf een vliegdekschip, dan elke 10 uur. Nu is de vliegtijd van de F-35 meer dan 100 uur gepasseerd, wat betekent dat ze minstens 000 ton op de vijanden van Amerika moeten laten vallen. munitie.
                Dat is een simpele rekensom.
                1. KVIRTU
                  KVIRTU 20 augustus 2018 20:39
                  +2
                  Wat betreft de beginfase van hun operatie in Afghanistan. Carrier-based luchtvaart werd niet gebruikt, ze vlogen vanuit Roemenië, Italië, vergezeld van een tanker. We stonden in een cirkel tegenover Feodosia, 100 km verderop, getankt, de tanker terug. Ik heb het vaak op de locator gezien. Dit ben ik aan de kwestie van, laten we zeggen, de winstgevendheid van de operatie.
                2. Bij voorbeeld
                  Bij voorbeeld 20 augustus 2018 20:40
                  +1
                  Citaat: wetenschapper
                  Lacht degene die het laatst lacht. Neem bij twijfel een rekenmachine en reken uit.

                  Je bent geobsedeerd door geld.
                  Wie zal sterker zijn als hij een man ontmoet met een zak geld en een man met een mes? En wie krijgt de tas uiteindelijk?
                  Wie zal naar de kust varen een schip zonder voedselvoorraden maar met een greep van goud of een schip met een voorraad water en brood?
                  En wie zal de oorlog winnen - soldaten met zakken geld op hun rug of een leger met vliegtuigen?

                  Geld is een instrument in de handen van staatsleiders. Of er wordt met behulp van deze tool een economie gecreëerd waarmee je een sterk leger kunt hebben met vliegtuigen en andere wapens. Ofwel geld wordt een doel op zich, maar in het geval van een nix veranderen ze (geld) onmiddellijk in papier, wat problematisch zal zijn om jezelf mee af te vegen.
                  1. een wetenschapper
                    een wetenschapper 20 augustus 2018 22:23
                    0
                    Citaat: Bijvoorbeeld
                    Wie zal sterker zijn als hij een man ontmoet met een zak geld en een man met een mes? En wie krijgt de tas uiteindelijk?
                    Wie zal naar de kust varen een schip zonder voedselvoorraden maar met een greep van goud of een schip met een voorraad water en brood?
                    En wie zal de oorlog winnen - soldaten met zakken geld op hun rug of een leger met vliegtuigen?

                    Afgaand op uw analogie, kunt u antwoorden dat Freddy Krueger de meest verschrikkelijke is, en Sylvester Stallone is het prototype van John McCain en de hoofdrolspeler van de oorlog in Vietnam, waar hij iedereen versloeg. En de meeste Amerikanen denken van wel.
            2. launch
              launch 25 augustus 2018 12:57
              0
              Vita VKO (Vitaly) schrijft:
              ... een vergelijkende analyse van de luchtaanvallen van de NAVO-coalitie tijdens Operatie Desert Storm toonde aan ..... Aanvallen van de Turkse luchtmacht met F-16's waren 10 keer goedkoper. Dat is de reden waarom de Turkse luchtmacht toen leg de grootste last (meer dan 70%).

              Wat "de auteur is niet alleen heel ver van ..Ik ben het ermee eens, maar je schrijft ook fantasie. Ik herinner je eraan dat Turkije toen (zoals eerder in 1991) weigerde deel te nemen aan de oorlog tegen de BUURT, bovendien verbood het in 2003 het gebruik van Amerikaanse luchtbases op zijn grondgebied.
          4. Kent0001
            Kent0001 21 augustus 2018 09:20
            0
            Ik denk dat ons luchtverdedigingssysteem al deze hightech doelen moet verteren. Anders kun je het niet bijhouden, er zijn er zelfs dom meer van.
          5. ondraaglijk
            ondraaglijk 21 augustus 2018 17:16
            +1
            Hoogstwaarschijnlijk heeft de auteur, zonder het te weten, een mening geuit over het gebruik van f-35b-vliegtuigen door het bevel van het Amerikaanse parlementslid
      2. letinant
        letinant 20 augustus 2018 23:29
        +1
        De auteur vergat de verzadiging van de voorrand van radars van verschillende klassen, over radioverkenning (elke site voor luchtvaart is foniet op 100 km), DGR, enz. De Verenigde Staten in Afghanistan gebruiken hun Harriers vanaf stationaire vliegvelden, en zoals het handig zou zijn vanaf een sprong, maar ze kijken toe vanwege de barmaley. En de derde van de vertalingen over het gebruik van de F-35, ze zijn van plan om het te gebruiken met een hele vloot elektronische oorlogsvoeringsystemen, God verhoede. En dit is zo'n licht!
    2. ZVO
      ZVO 20 augustus 2018 08:41
      +4
      Citaat van: cariperpaint
      Dit alles is natuurlijk goed. Maar wie en hoe gaat dit allemaal naar deze locaties brengen?!) Wie gaat het hele assortiment munitie vervoeren?


      Leer het Zweedse off-aircraft ondersteuningssysteem.
      Daar werd alles ontworpen, gemaakt en getest voor vliegtuigoperaties - zonder stationaire vliegvelden.
      En de apparatuur is gemaakt, die onopvallend en klein is, en mensen zijn voorbereid ...
      In 10-15 minuten, op een doodlopende weg, volledig opnieuw uitrusten en tanken van een vliegtuig van het type Draken, Wiggen, Gripen.
    3. bk0010
      bk0010 20 augustus 2018 11:33
      +2
      Als er plotseling een gezonde verticale lijn verschijnt, is het organiseren van mobiele vliegvelddiensten geen focus. Zelfs een mobiel militair veldbordeel zal indien nodig worden georganiseerd: ontkoppeling van vliegvelden zal de tactiek van het gebruik van luchtvaart zeer interessante kansen geven.
      1. VitaVKO
        VitaVKO 20 augustus 2018 19:02
        +3
        Citaat van: bk0010
        ontkoppeling van vliegvelden geeft

        Door de impact van stof en stenen zal "stealth" verdwijnen na de eerste landing, plus een hoog percentage ongevallen en motorslijtage. Bovendien moet je een "geweldige tacticus" zijn om te denken aan het landen van een vliegtuig in het bereik van de vijand (althans zijn artillerie)!
        1. bk0010
          bk0010 20 augustus 2018 22:04
          +4
          Maak je niet druk om stealth. Het vliegtuig wordt niet vernietigd tijdens de eerste aanval op vliegvelden. Het vliegtuig zal de kapotte bommenwerpers van achteren kunnen aanvallen. Het vliegtuig zal bijna in realtime "op bestellingen" kunnen werken. Enz. Denk aan verticals als een nieuw type voertuig dat een aanvulling is op vliegtuigen en helikopters. Ze hebben niet eens supersonisch geluid nodig, ze hebben betrouwbaarheid en een radar nodig voor het gebruik van geleide wapens. Over de plaatsing van het vliegtuig in het operatiegebied van vijandelijke artillerie - dit zijn je fantasieën. Op het gebied van motorslijtage is er een speciale techniek die de baan reinigt, ze zullen deze opnemen in een mobiele vliegveldkolom, en dat is alles. Conventionele vliegtuigen hebben ook een vrije landingsbaan nodig. Er was een geval dat de Su-24 samen met de strategen op het vliegveld landde. Daar werd hij uitgescholden (het zou in een bommenruim passen, en een bommenwerper zou op dezelfde plaats passen), gevoed, opgewarmd. Zelfs het probleem was opgelost met brandstof, maar het kan niet opstijgen: de strip (volgens zijn criteria) is zaa. We hebben twee weken gewacht op het binnenbrengen en schoonmaken van de apparatuur van ons eigen vliegveld. De strategen juichten toen: "kom nog een keer, we hebben nog nooit een landingsbaan gehad in zo'n schone staat."
          1. Vlad.door
            Vlad.door 21 augustus 2018 18:41
            0
            Beschrijf je nu helikopters?
            En er zijn genoeg problemen met ze als ze in de buurt van de database-zone zijn gevestigd, en over vliegtuigen ... Ja, ze zijn net zo grillig als de F35!
            Hoe moet Windu overbelast worden?
            Nu zijn de pinguïns meer bezig met preventie dan met vliegen. Het is dus de meest favoriete natie.
            En in stoffige veldomstandigheden?!
            Ik aarzel echter!
  2. vard
    vard 20 augustus 2018 06:11
    +3
    Het gebruik van dit vliegtuig als aanvalsvliegtuig ... Als ik de auteur goed heb begrepen ... Misschien .... Maar ... De verzadiging van onze troepen met luchtverdedigingssystemen voor de middellange afstand, om zo te zeggen ... Zo als Pantsir ... het lijkt erop dat ze niet lang genoeg zullen zijn ... Van de achterste bol verliest hun stealth al zijn eigenschappen ...
    1. Perforator
      Perforator 20 augustus 2018 08:28
      +5
      Citaat van Vard
      De verzadiging van onze troepen met luchtverdedigingssystemen op middellange afstand, om zo te zeggen ... Zoals Pantsir ... het lijkt erop dat ze niet lang genoeg zullen zijn ..

      Hoe hielp de verzadiging van de luchtverdediging op middellange afstand Irak in 1991?
      1. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 20 augustus 2018 08:42
        +5
        Het feit dat ze er nauwelijks was, om nog maar te zwijgen van het niveau van haar moderniteit.
        1. ZVO
          ZVO 20 augustus 2018 09:26
          +1
          Citaat van EvilLion
          Het feit dat ze er nauwelijks was, om nog maar te zwijgen van het niveau van haar moderniteit.


          Ja Ja...

          Laten we nu zeggen dat hun handen niet hetzelfde zijn, en de hamers zijn rond, maar de spijkers zijn vierkant ...
          1. sivuch
            sivuch 20 augustus 2018 10:09
            +1
            Heb je in ieder geval iets gelezen over de luchtverdediging van Irak, in het bijzonder de luchtverdediging van de SV? en hoe verschilde het van de Sovjet?
            1. KVIRTU
              KVIRTU 20 augustus 2018 20:51
              +3
              Lezen, niet lezen ... In Libië waren er 6 divisies van 200 gemoderniseerd, maar geen enkele ontslagen ... Of ze konden liefhebbers van amfibieën landen.
          2. Alex_59
            Alex_59 20 augustus 2018 15:48
            +3
            Citaat: ZVO
            Laten we nu zeggen dat hun handen niet hetzelfde zijn, en de hamers zijn rond, maar de spijkers zijn vierkant ...

            Ten eerste hebben ze echt niet erg rechte armen. Een bekend feit.
            En ten tweede heeft de sluwe USSR nooit wapens geleverd aan haar Arabische vrienden in dezelfde configuratie als aan zichzelf. Tot het feit dat de unieke eigenschappen van sommige producten in exportvorm volledig werden uitgesloten. Dus de hamers zijn rond en de spijkers zijn vierkant.
            Terloops, wat als eerste in me opkwam, waren RTO's, nummer 1234E, geleverd aan Libië. Uiterlijk - dezelfde RTO als voor de USSR-marine. Maar in feite een verouderd raketsysteem en, belangrijker nog, de afwezigheid van de Titanit-radar. Wat een vegetarische overmaatse boot met verouderde wapens van een wonderwaffe maakte. Voeg daarbij de vindingrijkheid van de Arabische matrozen, en de volledige macht van de Amerikaanse marine en mislukking wordt het onvermijdelijke resultaat.
            1. sivuch
              sivuch 20 augustus 2018 16:55
              +3
              Mijn kantoor zou Saddamych 1241RE leveren. Zoals je begrijpt, was er daar geen geur van Mosquito.
              1. Perforator
                Perforator 20 augustus 2018 20:33
                +2
                Citaat van: sivuch
                Er was geen geur van muggen.

                De muggen zelf roken heel lang niet, de moderne zagen ze niet en 1241 met termieten werd vrijgelaten
      2. sivuch
        sivuch 20 augustus 2018 09:58
        +2
        Ja, er was geen verzadiging, hoeveel kun je over hetzelfde praten?
        1. ZVO
          ZVO 20 augustus 2018 11:36
          +8
          Citaat van: sivuch
          Ja, er was geen verzadiging, hoeveel kun je over hetzelfde praten?


          Tja, wie denkt...

          Amerikaanse verkennings- en RTR-vliegtuigen - vlogen de klok rond gedurende 5 maanden, cirkelden rond Irak en identificeerden alle communicatiekanalen tussen eenheden, de locatie van radarposten, radarfrequenties en al het andere.
          Alle satellieten van de VS en haar bondgenoten hielden op dat moment toezicht op dit stukje aarde.
          Bijna een half jaar lang lieten ze alles zien. wat ze konden.
          En toen sloegen ze.

          Er waren 600 vliegtuigen in elk van de golven van de eerste aanval.
          En van deze 600 vliegtuigen waren tot 200-250 vliegtuigen elektronische oorlogsvoering \ RTR \ AWACS \ REP.
          EF-111, EA-6, EC-130, U-2, RC-135, E-3, RF-4, Wilde Wezels, Tornado EW.
          Honderden lokvogels werden afgevuurd om de radar te markeren.
          Honderden Tomahawks werden afgevuurd om de infrastructuur voor de ondersteuning van de werking van het radarstation, de infrastructuur voor de ondersteuning van de luchtverdedigingsluchtvaart, te vernietigen. Honderden DRG's uit de VS, Engeland, Australië en anderen waren achter de linies van de "vijand" met hetzelfde bezig.


          En nu, bijna 40 jaar later, kunnen we praten. dat er niets was...
          Dat er geen 500 luchtverdedigingssystemen waren.
          Dat er geen 200 onderscheppers waren...
          1. sivuch
            sivuch 20 augustus 2018 13:34
            +5
            Ten eerste was er echt geen - noch 500 luchtverdedigingssystemen, noch 200 onderscheppers (omdat slechts 2-3 dozijn MiG-25P / PD onderscheppers waren). Maar we hadden het specifiek over verzadiging met luchtverdedigingssystemen en in het bijzonder van middellange afstandssystemen. Dus voor een armada van 700 ton pk (meer dan 60 divisies en 20 brigades), zijn 30-40 batterijen export Squares een minuscuul. Als de Sovjet-MSD 10 tot 30 of meer radars had, dan had de Irakees helemaal geen eigen radars. Net zoals er geen ACS en KShM waren, d.w.z. volledig uit het woord. En het allerbelangrijkste - verwar het systematisch verslaan van een semi-feodaal land niet door een coalitie onder leiding van een supermacht en een oorlog van ongeveer gelijke tegenstanders.
            1. Mauricio
              Mauricio 20 augustus 2018 15:52
              0
              Citaat van: sivuch
              En het allerbelangrijkste - verwar het systematisch verslaan van een semi-feodaal land niet door een coalitie onder leiding van een supermacht en een oorlog van ongeveer gelijke tegenstanders.

              waarom is het zo? Volgens die beoordelingen stond Irak in de top tien van sterkste ...
              1. sivuch
                sivuch 20 augustus 2018 16:57
                +6
                Er was toen nog geen nationaal belang. Daar zou hij de top vijf zijn binnengekomen
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 20 augustus 2018 10:58
        +6
        Citaat: Perforator
        Hoe hielp de verzadiging van de luchtverdediging op middellange afstand Irak in 1991?

        Het grappige is dat in de "Desert Storm" de grootste verliezen door luchtverdedigingsvuur werden geleden door de KVVP-mariniers. Plots bleek dat de mogelijkheid om te zijn gebaseerd op voorste locaties en de minimale reactietijd helemaal niet de bepalende factoren waren bij het ondersteunen van bevriende troepen - de geometrische afmetingen, zichtbaarheid in het infraroodbereik en overlevingsvermogen van het voertuig kwamen naar voren.
      4. Evgeny68
        Evgeny68 20 augustus 2018 17:17
        -1
        Er was geen oorlog als zodanig met Irak, er was praktisch geen weerstand, de hele oorlog was gekocht, zoals de Verenigde Staten gewoonlijk en met succes doen. En het Pentagon rapporteerde over de zegevierende oorlog met de massale heldenmoed van Amerikaanse soldaten, Amerikaanse belastingbetalers waren erg blij met dergelijke informatie en trots op hun land, zoals ze nu zeggen, uitzonderlijk.
        1. Mauricio
          Mauricio 20 augustus 2018 18:43
          +1
          Citaat van: evgeny68
          de hele oorlog was gekocht, zoals de Verenigde Staten gewoonlijk en met succes doen

          En wat verandert er? de troepen handelden op een gecoördineerde manier, de inlichtingendienst stelde ook niet teleur en slaagde er zelfs in om de top te kopen, de mariniers oefenden ...
      5. een wetenschapper
        een wetenschapper 20 augustus 2018 19:15
        +4
        Citaat: Perforator
        Hoe hielp de verzadiging van de luchtverdediging op middellange afstand Irak in 1991?

        In feite was er daar geen luchtverdediging, de NAVO werd "in één poort" geraakt zonder enige oppositie.
        Ten eerste leverde het Franse bedrijf Thomson (nu Thales) vóór de staking de communicatie- en controlesystemen aan Saddam, op bevel van de satelliet, communicatie en alle telecommunicatieapparatuur. Het was alleen mogelijk om de troepen te leiden door persoonlijk aanwezig te zijn in elke divisie of per "duivenpost".
        Ten tweede was het totale interferentievermogen zodanig dat onze radars aan de kust van de Zwarte Zee verlichtingssectoren vormden en richtingen uitdeelden in de richting van de Perzische Golf, die tweeduizend kilometer lang is.
        1. Perforator
          Perforator 20 augustus 2018 20:53
          +2
          Citaat: wetenschapper
          Er was eigenlijk geen luchtverdediging,

          Natuurlijk zijn we in de eerste week 21 vliegtuigen kwijtgeraakt, waarschijnlijk zijn ze zelf omgevallen...
    2. ZVO
      ZVO 20 augustus 2018 08:43
      +1
      Citaat van Vard
      Het gebruik van dit vliegtuig als aanvalsvliegtuig ... Als ik de auteur goed heb begrepen ... Misschien .... Maar ... De verzadiging van onze troepen met luchtverdedigingssystemen voor de middellange afstand, om zo te zeggen ... Zo als Pantsir ... het lijkt erop dat ze niet lang genoeg zullen zijn ... Van de achterste bol verliest hun stealth al zijn eigenschappen ...


      Hoe lang zal de Shell in de frontlinie leven?
      In de omstandigheden van een echte botsing met het gebruik van lange-afstands- of plannings-PRLR ???
      1. sivuch
        sivuch 20 augustus 2018 10:01
        +3
        En dit is hoe te gebruiken. Als slim - dan een lange tijd. Als je goed hebt opgelet, dan is het aantal PRR-lanceringen twee ordes van grootte groter dan het aantal vernietigde radars (waarvan trouwens de overgrote meerderheid verouderd en inactief of zelfs volledig stationair was)
        1. ZVO
          ZVO 20 augustus 2018 11:10
          +1
          Citaat van: sivuch
          En dit is hoe te gebruiken. Als slim - dan een lange tijd. Als je goed hebt opgelet, dan is het aantal PRR-lanceringen twee ordes van grootte groter dan het aantal vernietigde radars (waarvan trouwens de overgrote meerderheid verouderd en inactief of zelfs volledig stationair was)


          Ik maak geen ruzie. Veel meer. Het was dat ze bijna honderden gooiden ...

          Dus ze zullen verder gooien, dus wat?
          Nou, er is een tactiek.

          Nu met plannen. testen en ontwikkelen van kleine drones en kuddecontrole, evenals methoden voor hun levering door middel van het plannen van containers die over 100 km zijn gedropt - de taak om gevechtsklare luchtverdediging te handhaven wordt buitengewoon problematisch.

          In dit geval zal een goed gecoördineerde jacht op luchtverdedigingssystemen altijd succesvol en effectief zijn.
          1. sivuch
            sivuch 20 augustus 2018 11:28
            +1
            Nogmaals - welke aanval en welke luchtverdediging. Natuurlijk zal luchtverdediging alleen geen oorlog winnen, maar het kan privétaken uitvoeren.
        2. Perforator
          Perforator 20 augustus 2018 12:30
          +2
          Citaat van: sivuch
          het aantal PRR-lanceringen is twee ordes van grootte groter dan het aantal vernietigde radars

          Het aantal schoten is altijd honderden ordes van grootte hoger dan het aantal treffers, dus dit is geen maatstaf. Als je zoveel TSA's in petto hebt dat je alle doelen meerdere keren kunt vernietigen, is het dan de moeite waard om je hierop te concentreren?
      2. paddestoel
        paddestoel 20 augustus 2018 10:21
        -4
        Zoveel schelpen zijn genoeg voor de schelp.
        1. ZVO
          ZVO 20 augustus 2018 11:12
          0
          Citaat: Schimmel
          Zoveel schelpen zijn genoeg voor de schelp.



          Ben je klaar?
          1. sivuch
            sivuch 20 augustus 2018 11:24
            +4
            Dus ja, het is voorbij. Het personeel rookte aan de zijlijn. En de verdienste van Hel Avira is dat ze precies dit moment hebben gevangen
            1. ZVO
              ZVO 20 augustus 2018 11:43
              +8
              Citaat van: sivuch
              Dus ja, het is voorbij. Het personeel rookte aan de zijlijn. En de verdienste van Hel Avira is dat ze precies dit moment hebben gevangen


              Ja, het feit is dat ze "vingen" - dit wordt een axioma in moderne acties.
              Gevangen om te plassen, dan gevangen om te eten. dan zullen tankers, bruggen en wegen rond het luchtverdedigingssysteem worden vernietigd en als gevolg daarvan zal de geïmmobiliseerde worden vernietigd.
              Gevangen "op mars", gevangen "in een droom" ..

              Geen steekspeltoernooien meer.
              Niemand zegt - "Ik ga naar jou."

              Bij het voorbereiden en plannen van massale militaire operaties, zullen ze niet alleen aanvallen plannen, maar ook DRG's lanceren voor vernietiging, inclusief commandanten en officieren van luchtverdedigingseenheden en luchtverdedigingspiloten ...
              En nog veel meer
              Het doel is om de vijand te verslaan - en tegen welke prijs de morele kant - het maakt niet meer uit.
              1. sivuch
                sivuch 20 augustus 2018 14:18
                +4
                En wat, hiermee argumenteert iemand? Het is alleen zo dat tijdens normaal gebruik, terwijl de ene BM herlaadt, de andere dienst heeft, of, nog beter, alle radarinformatie afkomstig is van de batterijradar.
    3. Cherry negen
      Cherry negen 20 augustus 2018 10:28
      +3
      Citaat van Vard
      Het gebruik van dit vliegtuig als aanvalsvliegtuig... Als ik de auteur goed begrijp...

      De divisies worden direct ondersteund door de eigen Combat Aviation Brigade met Apaches. De pinguïns hebben hun eigen doelen, een half uur tijd lost niets op. Van Oekraïne en de Baltische staten tot aan de lijn Archangelsk-Astrachan, nergens is meer dan 1000 km.
  3. Mauricio
    Mauricio 20 augustus 2018 06:27
    +3
    Een geestig idee gebruikt door de Amerikanen, natuurlijk, van Sovjet-oorsprong en gaat terug naar het Yakovlev Design Bureau-project Yak-141

    En natuurlijk, als de auteur zei dat het van "Sovjet-oorsprong" was, dan is er geen bevestiging meer nodig, natuurlijk hebben ze het gekopieerd, natuurlijk ... en wie van hen heeft dit natuurlijk bevestigd? lachend
    Lockheed Martin erkende officieel de oorsprong van het concept van het Sovjet-prototype. Maar toch hebben de Amerikanen aanzienlijke wijzigingen aangebracht in het ontwerp. De Yak-141 had drie motoren: de R79V-300 hef-en-vluchtmotor en twee RD-41 hefmotoren die achter de cockpit onder een hoek van 10 graden ten opzichte van de verticale as waren geïnstalleerd.

    Maar ze zijn natuurlijk dokhzatelstva, vanwege het feit dat het schakelschema over het algemeen anders is, ze hebben het natuurlijk gekopieerd van de Yak, maar er zijn helemaal geen verschillen, en dat en die eenheid stijgt verticaal op. kameraad Zonder achter het oor van de uryapatriyets te krabben, is er geen manier, de redactie van de commissie laat het al niet door, ik leef mee ... huilen
  4. bloedzuiger
    bloedzuiger 20 augustus 2018 07:12
    +4
    "Trouwens, het is geen feit dat de F-35B overal alleen de nieuwste vliegtuigen zal ontmoeten; hoogstwaarschijnlijk zal zijn typische vijand de Su-25 en MiG-29 zijn"
    Su-25, of misschien Su-27? tong
    1. Yehat
      Yehat 20 augustus 2018 14:11
      +1
      vergeet het Chinese militair-industriële complex niet.
      alle varianten van de merkbaar verbeterde mig-21, mig-29, su-27, su-17, etc.
    2. liever
      liever 20 augustus 2018 16:34
      +3
      zijn typische vijand zal de Su-25 en MiG-29 . zijn
      - Su-25 is welke kant hier?
      1. Yehat
        Yehat 21 augustus 2018 00:10
        0
        er is een huurovereenkomst :)
  5. Andrey uit Tsjeljabinsk
    Andrey uit Tsjeljabinsk 20 augustus 2018 07:15
    +7
    Zhzhzhzheeeeeeest :))))))) Nou, schrijf gewoon een reactieartikel :))) De gerespecteerde auteur slaagde erin zoveel fouten te maken dat het bijna onmogelijk is om ze in de opmerkingen uit te leggen.
    1. semurg
      semurg 20 augustus 2018 07:26
      +4
      Schrijven. Geen grappen en geen patriottisme. Het onderwerp dat de auteur aanhaalt is interessant. Ten koste van verticaal opstijgen en landen in het westen, waren er net Harriers.
      1. liever
        liever 20 augustus 2018 16:45
        +1
        in het westen waren er als kiekendieven
        - verouderd...
    2. Wehr
      20 augustus 2018 12:56
      0
      Laten we. lachend
      Alleen op zo'n manier dat sentimentele verhalen over hoe elk bataljon de S-400 zal dekken niet naar buiten komen.
      1. Kasym
        Kasym 20 augustus 2018 16:00
        +2
        Dmitry, het springvliegveld moet worden voorzien van brandstof en munitie. Wanneer zo'n object wordt gevonden, wordt het vernietigd door Iskander, omdat. het bereik van de F-35V is niet meer dan 500 km. met een gevechtslading (er is zo'n term voor de F-35, 50% van de brandstof). Je kunt geen close combat aangaan, omdat. AP alleen in container (geschorst) uitvoering. Wanneer u een dergelijke container installeert, moet u stealth vergeten. Stealth kan alleen worden gebruikt zonder ophanging - en dit is een zeer klein volume aan interne compartimenten - met een dergelijk volume is het mogelijk om grondtroepen te ondersteunen bij intensief gebruik, maar dit is afhankelijk van vliegvelddiensten. Westerse experts bekritiseren dat deze service erg lang is - de tijd van landen tot opstijgen. Iets zoals dit. hi
        1. Wehr
          20 augustus 2018 21:16
          +2
          1. Wilt u zeggen dat de Amerikanen geen vrachtwagens hebben en zullen hebben om brandstof en munitie naar het vliegveld te vervoeren?
          2. U wilt zeggen dat elk bataljon of regiment een massa van allerlei soorten radars, luchtverdedigingssystemen zal hebben, maar de Iskanders liggen gewoon op stapels?
          1. Kasym
            Kasym 20 augustus 2018 23:17
            +2
            1. Ik denk dat de plaats zal worden bepaald zodra de eerste vrachtwagens zich op één plaats beginnen te verzamelen (verkenning: spoor en auto., radio-uitwisseling wordt verplicht, ruimte). Het heeft geen zin om te tellen hoeveel vrachtwagens er nodig zijn voor brandstof en b\c met personeel. Maar het werk van een militair vliegveld kennen (stortdienst), dan veel, als de taak serieus is, en niet voor één vlucht (3-4 vrachtwagens voor één vlucht, tenminste als dat nodig is - een / twee met personeel, beveiliging en een leider, een radiostation, twee vrachtwagens met brandstof voor zichzelf en hun eigen behoeften, één eigendom en b \ c - omwille van 4 bommen heeft het geen zin in dergelijke vluchten - dit is al voor sabotage).
            Stel je voor dat draaitafels. Er is ook veel met landen op één plek - dit is al te merken aan de acties van de radar.
            2. Voor een stationair doelwit, één treffer op de juiste plaats (brandstof of munitie) van de Dolk, van X-25 tot X-101 - niet noodzakelijk Iskander. Luchtaanvallen (van Su-25 tot Tu-160), zelfs frontlinie-aanvallen zijn voldoende.
            Dmitry, de risico's voor een dergelijke operatie (één vlucht) zijn erg hoog - het is gemakkelijker om een ​​dergelijk probleem met andere methoden op te lossen. En het is geen 500 km. zal zijn, maar een orde van grootte minder (je schrijft 40-60km). En voor permanent werk (bijvoorbeeld het verstrekken van substantiële hulp aan de droge troepen) zullen ze onmiddellijk geselen - de MiG-29 werd hiervoor bekritiseerd, dat het bereik klein is (500 km.). Hier zul je op de een of andere manier luchtverdediging moeten bouwen. Omdat tegen een serieuze vijand stopt dit vanaf de eerste vlucht ... We mogen respectievelijk de partizanen en sabotage niet vergeten. Diensten.
            Jouw scenario is meer voor landen met een zeer zwakke vijand. Voor Rusland en China is een dergelijk scenario onrealistisch.
            1. Wehr
              21 augustus 2018 00:24
              +1
              Gewoon heel echt.
              Of denk je dat Russische vliegtuigen absoluut onkwetsbaar zijn, ze zullen niet worden neergeschoten? Waarschijnlijk niet. Als dat zo is, dan begint de oorlog volgens mijn scenario's, die ik schetste in mijn boek "Rusland versus de NAVO: een analyse van een waarschijnlijke oorlog" (ze zijn vrij groot in volume), met een gevecht om de luchtmacht. De verliezen zullen aan beide kanten zwaar zijn.
              Als de strijd in het voordeel van de Amerikanen is, wordt het hierboven beschreven gebruik van de F-35B niet alleen mogelijk, maar ook wenselijk, omdat het echt een blitzkrieg oplevert.

              Je kunt of probeert je oorlog niet voor te stellen in al zijn complexiteit en variabiliteit. En er komt een vergelijking van tabelgegevens naar voren, een individueel vliegtuig tegen een ander individueel vliegtuig (raketten, MLRS, luchtverdediging), die onvermijdelijk chaotisch wordt: de vijand is dom en staat stil, en we verslaan hem met gemak.
  6. svp67
    svp67 20 augustus 2018 07:40
    +2
    F-35B: een nieuwe bijdrage aan de theorie van blitzkrieg
    Integendeel, de nieuwe "TOOL" van de "blitzkrieg"
  7. A. Privalov
    A. Privalov 20 augustus 2018 08:38
    +7
    Piloten uit een aantal landen worden zeer serieus getraind in het gebruik van nieuwe technologie. De totale vliegtijd wordt gemeten in duizenden uren. Ontwerp-, avionica- en bewapeningsproblemen worden geïdentificeerd en opgelost. Maar het belangrijkste voordeel van de F-35 is dat de productie van deze vogels al lang de 300 stuks heeft overschreden, en de productielijn wint en wint aan kracht.
    Ik waarschuw je meteen: ik heb de titel van deze video niet verzonnen.
    1. Yehat
      Yehat 20 augustus 2018 14:14
      -5
      je hebt op de een of andere manier bescheiden gezwegen over de resultaten. De totale vliegtijd van de f-35 heeft al enkele duizenden uren overschreden, er zijn al minder dan 400 stuks geproduceerd, de piloten, het spijt me, de priesters verscheuren het beheersen van de techniek en niet voor het eerste jaar, maar wat is het resultaat?
      en aan de uitgang iets meer dan 50 voorwaardelijk gevechtsklare voertuigen over de hele wereld.
      1. Mauricio
        Mauricio 20 augustus 2018 15:49
        +4
        Citaat van Yehat
        en aan de uitgang iets meer dan 50 voorwaardelijk gevechtsklare voertuigen over de hele wereld.

        en wie heeft je dit verteld? OBS bureau?
      2. voyaka eh
        voyaka eh 20 augustus 2018 17:02
        +7
        De Amerikaanse luchtmacht vormde 6 squadrons. De mariniers hebben 3 squadrons. Dit is iets dat in de strijd kan worden gebracht. En nog een paar squadrons in formatie. De laatst uit te voeren software-upgrade heeft geen betrekking op de vluchtgegevens van het vliegtuig of zijn wapens. Dit is situatie. bewustwording en diagnose.
  8. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 20 augustus 2018 08:41
    +4
    De auteur kwam met een helikopter alleen een vliegtuig. Ik vraag me af hoe hij verwacht de springvliegvelden te verdedigen tegen een vijand die normale en talrijke vliegtuigen heeft.
    1. ZVO
      ZVO 20 augustus 2018 08:59
      +4
      Citaat van EvilLion
      De auteur kwam met een helikopter alleen een vliegtuig. Ik vraag me af hoe hij verwacht de springvliegvelden te verdedigen tegen een vijand die normale en talrijke vliegtuigen heeft.


      En tegen degene die "normale en talrijke luchtvaart" heeft - zullen er geen militaire operaties zijn?

      Aircraft, DRG - zal niet proberen de infrastructuur van het vliegveld te vernietigen? Niet?
      Luchtverdedigingssystemen - zullen niet proberen vijandelijke vliegtuigen neer te schieten? Niet?

      De hele tijd vergeten mensen het. dat de acties op ware grootte zijn...

      Er zal geen pion zijn tegen een ridder.

      Er zal een normaal spel zijn met de deelname van alle stukken - d.w.z. militaire operaties van alle takken van de strijdkrachten ...
      1. Cherry negen
        Cherry negen 20 augustus 2018 13:09
        0
        Citaat: ZVO
        Aircraft, DRG - zal niet proberen de infrastructuur van het vliegveld te vernietigen? Niet?
        Luchtverdedigingssystemen - zullen niet proberen vijandelijke vliegtuigen neer te schieten? Niet?
        ...
        Er zal een normaal spel zijn met de deelname van alle stukken - d.w.z. militaire operaties van alle takken van de strijdkrachten ...

        Dergelijke peterselie kan alleen voorkomen als de zwakken onverwacht de sterken aanvallen. Als een sterke aanvalt, gaat de oorlog "op verdiepingen" van boven naar beneden, van ruimte- tot grondoperaties. Het vliegtuig van de zwakke kant naar de grond moet worden uitgeschakeld.
      2. Yehat
        Yehat 20 augustus 2018 14:15
        +2
        Aircraft, DRG - zal niet proberen de infrastructuur van het vliegveld te vernietigen?

        een van de voordelen van tijdelijke basispunten is dat ze vanaf het moment van hun organisatie enige tijd onbekend zijn voor de vijand.
        1. Wehr
          20 augustus 2018 21:18
          +1
          En in de voorgestelde versie zijn ze gemakkelijk te veranderen; over een uur of anderhalf uur ergens anders inzetten.
          1. Yehat
            Yehat 21 augustus 2018 00:13
            0
            het is niet zo eenvoudig om te veranderen - het is noodzakelijk om de hele infrastructuur te dragen, bovendien is niet elke plaats even geschikt voor een vliegveld.
            1. Wehr
              21 augustus 2018 00:17
              +1
              Ik begrijp dat niet alle mensen het artikel kunnen lezen en de betekenis ervan kunnen begrijpen, maar niet in dezelfde mate?
  9. Ruslan
    Ruslan 20 augustus 2018 09:47
    +2
    Ik ben zeker geen militair, maar ik weet zeker dat de auteur het bij het verkeerde eind heeft. vervang de f-35 in zijn schema door gevechtshelikopters en dit is al veel beter, efficiënter en goedkoper. en als het volledig op knoflook is, dan is de sau-batterij veel praktischer en efficiënter dan een complex luchtvaartcomplex als de f-35. en uiteraard zal het projectiel eerder aankomen dan de jager, en de nauwkeurigheid zal niet slechter zijn.
    het enige waarvoor een vergelijkbaar model van het gebruik van de f-35 nodig kan zijn, is om vijandige helikopters kwijt te raken, zelfs na hun aanval (dan valt er niets aan te vallen), UAV's neer te schieten (als er niets anders is) en verpletter snel de nabije luchtverdediging met allerlei anti-radarmunitie, waardoor het leven van hun helikopters en aanvalsvliegtuigen eenvoudiger wordt.
    1. Yehat
      Yehat 20 augustus 2018 14:06
      +1
      f-35 is slecht geschikt voor de jacht op gevechtshelikopters.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 20 augustus 2018 17:04
        +4
        Hier zijn de hallo! Perfect gemonteerd. Beter dan welk ander vliegtuig dan ook.
        1. Yehat
          Yehat 21 augustus 2018 00:16
          0
          wat heeft het voor zin om een ​​stealth-vliegtuig te maken als het helikopters achtervolgt? is het niet makkelijker om een ​​paar brownings en stingers aan een cessna te hangen?
          1. voyaka eh
            voyaka eh 21 augustus 2018 11:40
            +3
            Niet specifiek om te racen natuurlijk.
            Maar als zo'n gemakkelijke prooi opduikt, waarom niet neerschieten, denk zelf na? wenk
            1. Yehat
              Yehat 21 augustus 2018 12:32
              0
              de f-35 heeft geen "extra" raketten; hij heeft niet altijd genoeg voor zijn hoofdmissie.
            2. Wehr
              21 augustus 2018 12:33
              +2
              Naar mijn mening zullen draaitafels een van de typische doelen voor deze toepassing zijn.
  10. Mavric
    Mavric 20 augustus 2018 11:09
    +3
    Het is overigens geen feit dat de F-35B overal alleen de nieuwste vliegtuigen zal ontmoeten;

    Natuurlijk zullen ze worden opgevangen door luchtverdediging.
    Het is niet nodig om hier te zeggen dat "onze vliegtuigen ook vanaf de weg kunnen opstijgen". De Su-35S heeft een startbaan met naverbrander van 450 meter.

    Ja, maar tegelijkertijd vliegt hij weg met volle munitie en tankt hij "naar de oogbollen". En hoeveel wapens en brandstof kan de F-35B hebben in de korte startmodus? Iets met een hooivork op het water....
    1. Yehat
      Yehat 20 augustus 2018 14:07
      +1
      van een korte start is de f-35 nauwelijks in staat om een ​​significante schokbelasting op te nemen.
      hoogstwaarschijnlijk op het niveau van een lichte gevechtshelikopter.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 20 augustus 2018 17:06
        +4
        Dit is van een volledig verticale start (hij kan dat ook). En vanaf een korte start vanaf een vlak dek stijgt het vrij op met brandstof en gevulde interne compartimenten.
        1. merlin
          merlin 20 augustus 2018 17:31
          0
          Citaat van: voyaka uh
          Dit is van een volledig verticale start (hij kan dat ook). En vanaf een korte start vanaf een vlak dek stijgt het vrij op met brandstof en gevulde interne compartimenten.

          En hoeveel passen er in die compartimenten? Ongeveer 5000 pond? Die. net het niveau van een "lichte aanvalshelikopter".
          Dus wat had het voor zin om hetzelfde te corrigeren en te schrijven?
          1. voyaka eh
            voyaka eh 20 augustus 2018 17:55
            +2
            In de interne compartimenten passen 4 explosieve raketten of 4 precisiebommen.
            De betekenis van stealth is dat het deze relatief kleine lading nauwkeurig aflevert, vliegend met een snelheid van 0.9 MAX en ondanks een dichte luchtverdediging.
            Ik hoop dat je verschillen hebt gevonden met een lichte helikopter?
            1. merlin
              merlin 20 augustus 2018 18:27
              +1
              Citaat van: voyaka uh
              Ik hoop dat je verschillen hebt gevonden met een lichte helikopter?

              Duurder, eet meer kerosine, vereist meer gekwalificeerd onderhoudspersoneel en vliegtuigbemanningen, en is over het algemeen minder effectief voor aanvallen - bedoelde u deze verschillen?
              En toch is het niet nodig om de vraag op zijn kop te zetten - het ging over een gevechtsschokbelasting, en naar eigen zeggen is het hetzelfde, dat moest worden bewezen.
              1. Mauricio
                Mauricio 20 augustus 2018 18:46
                +4
                Citaat van merlin
                En toch is het niet nodig om de vraag op zijn kop te zetten - het ging over een gevechtsschokbelasting, en naar eigen zeggen is het hetzelfde, dat moest worden bewezen.

                de verschillen zijn dat het MANPADS-vliegtuig mierikswortel zal krijgen en dat de helikopters met succes op de grond zullen uitbranden. Als je dit niet begrijpt, staat de wetenschap hier machteloos. Kijk in Syrië, waar helemaal geen luchtverdediging was, welke gevechtsverliezen hadden de lucht- en ruimtevaarttroepen?
                1. Uryukc
                  Uryukc 20 augustus 2018 19:39
                  0
                  Citaat van Mauricio
                  Welke gevechtsverliezen hebben de lucht- en ruimtevaarttroepen?

                  En wat zijn gevechtsverliezen bij de VKS in Syrië? Een paar draaitafels en een Su-24 neergeschoten door de Turken?
                  Citaat van Mauricio
                  en helikopters zullen met succes op de grond uitbranden

                  Waarom branden niet al onze helikopters daar uit als alles zo eenvoudig is?
                  1. Mauricio
                    Mauricio 21 augustus 2018 02:33
                    +2
                    Citaat van Uryuk
                    En wat zijn de gevechtsverliezen van de Aerospace Forces in Syrië? Een paar draaitafels en een Su-24 neergeschoten door de Turken?

                    Ik begrijp het niet, welke andere Turken, zijn dat partners ???
                    Citaat van Uryuk
                    Waarom branden niet al onze helikopters daar uit als alles zo eenvoudig is?

                    In omstandigheden waarin bebaarde barmaley met Kalash en een zeer beperkt aantal oude naalden rondrennen, is dit aantal mislukkingen met "kippen" en hoeden zeer indrukwekkend, aangezien in een oorlog met een "gelijke vijand", zoals ze hier graag schreeuwen ,,Ik denk dat de VKS hoorns en poten zal achterlaten.
                    1. Uryukc
                      Uryukc 21 augustus 2018 21:36
                      -1
                      Citaat van Mauricio
                      van de VKS, ik denk dat er hoorns en benen zullen zijn.

                      Nou ja, grote theoretici zoals jij hebben Rusland al begraven in 1812,1917, 1922-1945, XNUMX, enz. En we leven voor het kwaad van de vijanden, hoorns en benen die zijn achtergelaten door de indringers.
                2. merlin
                  merlin 21 augustus 2018 08:42
                  0
                  Ten eerste citeerde je het verkeerde moment van mijn post.
                  Ten tweede ging het niet om de verschillen in het gevechtsgebruik van verschillende vliegtuigen, maar om de gevechtsimpactbelasting, als je dit niet begrijpt, dan is de geneeskunde hier machteloos, zelfs bestraffend.
                  Ten derde, als de F-35 in een aanval begint te vliegen, zal het net zo leuk zijn om op de grond uit te branden. Met bombardementen vanaf een hoogte en met snelheid, zodat MANPADS het niet snappen, kan elke bommenwerper het veel efficiënter aan, als je dit niet begrijpt, dan ... nou, je weet het al ...
            2. Yehat
              Yehat 21 augustus 2018 00:26
              +1
              het heeft geen zin om hoogte te winnen vanaf een frontlinievliegveld.
              bij het vliegen op lage hoogte voor een korte afstand, heeft een snelheid van 0.9 MAX . geen zin
              - een levendig voorbeeld hiervan is de su-25. Het kan sneller accelereren dan geluid, maar vliegt meestal veel langzamer, en het is niet goed om met zo'n snelheid laag te vliegen - je kunt veel problemen krijgen van een kip in de luchtinlaat tot een te snelle vernietiging van de coating. Bovendien heeft het gebruik van wapens op lage hoogte zijn specifieke kenmerken. Het vliegtuig ziet niet ver. Hoogstwaarschijnlijk zal het moeilijk zijn om "nauwkeurige bommen" te gebruiken en blijven er alleen raketten over. Nogmaals, een pinguïn als stormtrooper?
              ja, de A10 is 100 keer beter in deze rol, net als een lichte helikopter trouwens.
              Het lijkt mij dat het idee om de F-35 aan de voorkant op het springvliegveld te plaatsen, om een ​​aantal redenen niet succesvol is.
  11. Snakebyte
    Snakebyte 20 augustus 2018 11:56
    +4
    Het geestige idee dat door de Amerikanen wordt gebruikt, is natuurlijk van Sovjet-oorsprong en gaat terug op het Yakovlev Design Bureau-project Yak-141, bedoeld voor luchtgroepen van zware vliegtuigdragende kruisers.

    Convair Model 200 glimlachend en zwaaiend wenk
    Toch zijn de ideeën en ontwikkelingen van het Model 200 niet spoorloos verdwenen. In de jaren 90 kocht Lockheed Martin al hun luchtvaartdivisies van General Dynamics, inclusief Convair. Alle informatie en resultaten verkregen tijdens het werk aan de Model 200 werden gebruikt in volgende projecten, waaronder de F-35. Het is dus de Model 200 die moet worden beschouwd als de voorouder van de F-35, terwijl de Yak-141 alleen diende als bevestiging dat de in de jaren 70 ingeslagen richting correct en efficiënt is. Het is interessant om op te merken dat veel fans van de geschiedenis van de Amerikaanse luchtvaart geloven dat de keuze voor XFV-12 niet correct was, en als Model 200 succesvol was, hadden de VS in de jaren 80 een supersonische VTOL-jager kunnen ontvangen.

    https://youroker.livejournal.com/68040.html
    1. Perforator
      Perforator 20 augustus 2018 12:35
      +4
      Citaat van Snakebyte
      Convair Model 200 glimlachend en zwaaiend

      Patriottische geesten denken in clichés en onderzoeken de essentie van het probleem niet, daarom beschouwen ze a priori "Rusland het thuisland van olifanten"
    2. maximghost
      maximghost 20 augustus 2018 13:55
      +4
      Een simpele vraag: zat het in het metaal?
      Alle knikken in de richting van dit apparaat zijn een volledige analogie, met iemands uitspraken dat het concept van armata lang geleden is uitgevonden en de kwaadaardige Russen het idee hebben gestolen.
      Als het volgens de ontwikkelingen van 200 modellen mogelijk was om alleen de algemene richting te volgen. Die gegevens die van het Yakovlev Design Bureau zijn ontvangen, zijn gegevens over echte tests van het circuit op de Yak-141 en gegevens over meer dan 15 jaar gebruik van de Yak-38. En om hier als voorbeeld zhzhshechku te noemen, niet comme il faut. Temeer omdat Rokir (de auteur van de zhzhshechka, nou ja, hij houdt van allerlei luchtvaartwonderen, waarvan de meeste niet eens in het prototypestadium kwamen.
      1. Snakebyte
        Snakebyte 20 augustus 2018 19:34
        +1
        Er was geen metaal, omdat ze geld bespaarden, kozen ze ervoor om de XFV-12 te verkopen vanwege de lagere prijs. Als gevolg hiervan kon deze exoot met een actieve vleugel zelfs zonder lading niet opstijgen.
        Overigens had het model 200 ook opties met een conventionele start. Doet het je nergens aan denken?
        De Jakovlevieten hebben echt gegevens verzameld over vliegtesten. Opgeslagen bij de bevestiging van de bruikbaarheid van de regeling. Zelfs met volledige fabriekstekeningen van de Yak-141, zouden ze nog steeds volledig moeten worden herwerkt om hun materialen, technologieën, zelfs oubollig, onder het inch-meetsysteem te passen.
        Bronnen worden aan het einde van het live-artikel gegeven. Soortgelijke informatie is te vinden op het officiële F-35-portaal. Maar ik heb nog nooit normale bewijzen gezien van de verklaring "gekopieerd van de Yak-141" in vijfentwintig jaar. Alleen ongegronde uitspraken over bronnen in het Russisch.
        1. maximghost
          maximghost 20 augustus 2018 20:13
          +3
          En niemand sprak ooit over volledig kopiëren - de lay-out van de motoren (meer precies, de motor en de verhuizer), hoewel deze vergelijkbaar is met die van Yakovlev, is heel anders. Wat beter is, twee PD's of een ventilator met een aandrijving is een zeer controversiële kwestie, maar het feit dat het ontwerpen en min of meer denken aan een fan onmiskenbaar is.
          Verder was het niet nodig om de bruikbaarheid van de regeling te bevestigen. Vliegtuigen met een soortgelijk schema zijn min of meer succesvol (hoe dichter bij 90, hoe succesvoller, en als het niet zou instorten, zou het zijn ...). Nadat ze de documentatie voor de Yakovlev-machines hadden gekocht, omzeilden de Lockheeds het maximale aantal harken, waarop de Yakovlevieten ongeveer 20 jaar kegels vulden. Hoogstwaarschijnlijk hebben we het niet alleen over de resultaten, maar ook over het ontwerp van het roterende mondstuk. Nogmaals, niemand heeft het over kopiëren. Maar als je iets doet, is het een goede hulp om te zien hoe anderen het hebben gedaan. In dit geval is het niet eens nodig om een ​​complete set tekeningen te kopen.
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 20 augustus 2018 23:50
            0
            Rolls-Royce maakte zo'n mondstuk in ijzer, hoewel het vliegtuig niet opsteeg.
            En het verzamelen van informatie over bestaande prototypes is een gangbare praktijk in elke ontwikkeling.
            Als de Jakovlevieten het mondstuk echt zouden gebruiken, zouden ze geen tekeningen kopen, maar een patent.
            In de jaren 90 zou het een cent hebben gekost
            1. maximghost
              maximghost 21 augustus 2018 08:42
              +2
              Ten eerste, niet het feit dat ze dat deden.
              Ten tweede, als ze dat deden, is het geen feit dat ze de ontwikkelingen aan de lockheeds hebben laten zien, laat staan ​​gratis of voor een cent. Ten derde werd het op zijn best getest op de stand. De Yakovlevieten hadden een 100% werkende en geteste spuitmond. Nou, de tekeningen van het mondstuk waren wenselijk, maar niet echt nodig. De sproeier moet nog nieuw gemaakt worden, voor een nieuwe motor en een eigen techniek, schreven we hier hierboven over. Bovendien wilden de Lockheeds aanvankelijk een plat mondstuk. Het is dus voldoende dat de juiste mensen hem "in natura" aankijken. Al zou het met tekeningen makkelijker zijn.
              1. Snakebyte
                Snakebyte 22 augustus 2018 10:07
                0
                Voor zover ik weet (eerder gaf ik links in de commentaren naar artikelen over de F-35), was het prototype van de F135-motor met hefmechanismen al klaar "in metaal" toen de samenwerking met de Yakovlevieten begon.
  12. Yehat
    Yehat 20 augustus 2018 14:04
    +3
    voor minimaal onderhoud

    de auteur van het artikel begrijpt het belangrijkste niet - de f-35 heeft geen "minimaal" onderhoud.
    Dit is een nogal veeleisende machine om te baseren en het is niet in staat om actief te werken vanaf slecht voorbereide locaties. En dit, zelfs als de Amerikanen slagen met de auto, blijft een van de ernstigste nadelen van het hele F-35-programma, ondanks alle inspanningen - zoals geautomatiseerde diagnostiek.
  13. Moeite
    Moeite 20 augustus 2018 14:25
    +2
    Als het vliegtuig in de buurt van het gevechtsgebied wordt gestationeerd, zeg op een afstand van maximaal 100 km, dan heeft het vliegtuig slechts 7-10 minuten of zelfs minder nodig om aanvallen op doelen te starten in het belang van grondtroepen.

    Hoe lang blijft het vliegveld binnen het bereik van de Smerch MLRS? Over de Iskander zwijg ik over het algemeen.
    1. Mauricio
      Mauricio 20 augustus 2018 19:32
      +2
      Citaat van Trouble
      Hoe lang blijft het vliegveld binnen het bereik van de Smerch MLRS? Over de Iskander zwijg ik over het algemeen.

      en hoe lang zal de MLRS in de gevechtspatrouillezone van dezelfde F35 met AFAR blijven?
      1. Moeite
        Moeite 26 augustus 2018 22:58
        0
        Maar wie laat hem patrouilleren in het slagveld? Ze zullen de strijd aangaan terwijl de "Tornado" naar de eerste gaat. Ja, zelfs zonder de "Smerch" is er iets om het vliegveld, dat zo dichtbij ligt, op te fleuren.
  14. voyaka eh
    voyaka eh 20 augustus 2018 17:25
    +5
    De auteur overdreef naar mijn mening de mogelijkheid om de F-35B vanaf grondlocaties te gebruiken. Het is mogelijk, maar ze moeten worden uitgerust.
    Maar het gebruik vanaf de dekken van helikopterdragers, drijvende bevoorradingsbases, zelfs vanaf de helikopterplatforms van torpedobootjagers (de laatste - in noodgevallen) - de mogelijkheden zijn het grootst. Bijna elk eersteklas schip kan worden omgebouwd tot een licht vliegdekschip (helikopterplatformconversie).
    1. maximghost
      maximghost 20 augustus 2018 20:00
      +1
      Nieuwe molotov. Met de helihavens van de Zhsminites werd je te opgewonden. Bij verticaal opstijgen zijn de mogelijkheden zeer bescheiden. + Destroyers en kleinere schepen hebben zeer bescheiden reserves aan vliegtuigbrandstof en munitie voor de luchtvaart. Bovendien is het een feit dat de f-35 in de hangar past. Normale exploitatie is dus alleen mogelijk vanaf volwaardige vliegdekschepen, hoogstens vanaf escorte-vliegdekschepen die zijn omgebouwd tot civiele vaartuigen met een aanzienlijke waterverplaatsing. Aan de ene kant kan het gebruik van dergelijke ersatz het aantal vliegdekschepen aanzienlijk vergroten, aan de andere kant herinneren we ons de Atlantische transportband.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 20 augustus 2018 20:29
        +3
        "Je was te enthousiast over de helihavens van de Zhsminites" ///
        ----
        Ik schreef: "in NOOD".
        Met alle beperkingen, maar de F-35B bleek een betrouwbare verticaal te zijn.
        Met supersonisch geluid en de nieuwste avionica, in tegenstelling tot zijn voorganger, de Harrier.
        Trouwens, dit is de enige verticale in de wereld van vandaag.
        En natuurlijk zullen de voordelen ervan bij de marine worden gebruikt in de tactieken van de Amerikanen, Japanners en Britten.
        1. bk0010
          bk0010 20 augustus 2018 22:09
          0
          Het is te vroeg om te zeggen dat ze betrouwbaar is. Maar het kan blijken.
        2. Luchtvaart
          Luchtvaart 20 augustus 2018 23:35
          0
          waar de Turken, Australiërs en Italianen zich uiteraard bij zullen aansluiten
        3. maximghost
          maximghost 21 augustus 2018 12:33
          +2
          Nou, misschien, ga zitten om de brandstofvoorraad dringend aan te vullen (dit is al gebeurd). Trouwens, tijdens het opstijgen / landen zal 35 de dekking van het helikopterplatform enorm bederven.
          Welnu, de kiekendief is de enige verticale ter wereld, niet omdat hij zo goed is, maar omdat de concurrenten een lange weg hebben afgelegd. + verticalen zelf zijn heel specifiek. Verticals op de grond werden bijvoorbeeld alleen gebruikt door de Britten, die altijd op hun eigen gedachten hebben gezeten. En zelfs toen hebben ze ze aangepast om van het dek te vliegen, als een geroosterde haan die wordt gepikt.
  15. Luchtvaart
    Luchtvaart 20 augustus 2018 23:35
    +2
    naar mijn mening is dit allemaal een poging om functies voor STOLV samen te stellen die er ongebruikelijk voor zijn.
    Haar belangrijkste taak is het verzekeren van de landing van troepen en het gebruik van een licht en extreem goedkoop vliegdekschip als luchtlandingsvliegtuig dat in beperkte mate luchtverdedigings- en aanvalsfuncties kan uitoefenen, vooral bij korte speciale operaties, en niet alleen zoals landing ondersteunende functies.
    Een duidelijk voorbeeld is eigenlijk de Spaanse Juan Carlos, een vliegdekschip-UDC voor de prijs van een fregat, dat nu wordt gebouwd voor Australië en Turkije, en de Turken willen het nog steeds.
    Op de een of andere manier mondt al het gepraat over vliegdekschepen onmiddellijk uit in een wereldwijde nucleaire oorlog - en niets anders, maar de Turken, Italianen en Egyptenaren verwerven - het lijkt alsof ze geen oceanische mogendheden zijn, en ze doen niet alsof ze een nucleaire oorlog voeren, maar ze willen lichte vliegdekschepen hebben.
  16. Yürgens
    Yürgens 21 augustus 2018 00:27
    0
    Nou, nu is "vybegallo" in de luchtvaart geklommen. Je kijkt en komt bij de geneeskunde. Vanuit een techno-communistisch oogpunt.)
    1. Wehr
      21 augustus 2018 00:31
      +1
      Nou, waarom zou je je afgunst tonen in het bijzijn van alle eerlijke mensen? lachend
  17. Wehr
    21 augustus 2018 00:30
    +1
    Citaat van Yehat
    het heeft geen zin om hoogte te winnen vanaf een frontlinievliegveld.


    Kunt u aangeven waarom u dat denkt?
  18. dokusib
    dokusib 21 augustus 2018 05:59
    0
    Lees het artikel, lees de reacties. Ik begrijp niet waarom het wiel opnieuw uitvinden? Waarom ben je niet tevreden met gevechtshelikopters?
    1. voyaka eh
      voyaka eh 21 augustus 2018 11:45
      +3
      Aanvalshelikopters zijn al een verouderd type wapen. Ze beginnen te worden vervangen door aanvalsdrones. Helikopters blijven transport en voor special forces.
      Israël koopt bijvoorbeeld geen gevechtshelikopters meer aan en is ook niet van plan deze aan te schaffen.
      1. maximghost
        maximghost 21 augustus 2018 12:27
        +2
        Nee, ze starten niet. Aanvalsdrones kunnen slechts een toevoeging zijn, in ieder geval voor de komende decennia. Nu worden drones ZEER zwaar overschat (niet door het leger natuurlijk, maar door bankexperts). Welnu, wat Israël geeft is lang niet altijd een indicator vanwege het zeer specifieke operatiegebied en tegenstanders.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 21 augustus 2018 13:31
          +3
          Welnu, we hebben vaak gezien dat een drone een kumm.UR op het dak van een willekeurig doelwit net zo nauwkeurig lanceert als een helikopter. Beide - zowel de drone als de helikopter - zijn even kwetsbaar voor vijandelijke middelen.
          Met één klein verschil: een neergestorte helikopter is een drama. Twee lijken en voorpagina's van kranten.
          neergestorte drone? - oeps... geen geluk.
          Geen opwinding.
          1. maximghost
            maximghost 21 augustus 2018 13:42
            +1
            Maar hoe zit het met het werken tegen een tegenstander die een normale reb heeft? Zelfs de Iraniërs hebben Amerikaanse drones geland.
            1. voyaka eh
              voyaka eh 21 augustus 2018 23:29
              +1
              In Rusland hebben ze de neiging de rol van elektronische oorlogsvoering te overdrijven. Goede EW-systemen zijn erg duur.
              Dit is een zeer geavanceerde elektronica en computers. En ze zijn niet aards. Ze zijn geïnstalleerd op de F-18 Growler of op AWACS-vliegtuigen. De F-35 heeft een elektronisch systeem voor elektronische oorlogsvoering dat in de radar is ingebouwd.
              En eenvoudige systemen zijn effectief tegen primitieve drones.
              1. maximghost
                maximghost 22 augustus 2018 04:16
                +1
                En ze zijn niet aards. Ze zijn geïnstalleerd op de F-18 Growler of op AWACS-vliegtuigen.

                Eh, wat? Elektronische oorlogsposten zijn verre van alleen in vliegtuigen, en ze zijn niet alleen bedoeld voor interferentie in raketgeleiding. Er zijn mobiele grond en stationaire. Ik heb al een voorbeeld gegeven van Iran dat de controle over een Amerikaanse drone overneemt en op zijn grondgebied laat landen. Dit is maar 1 optie. Hoe zullen drones bijvoorbeeld hun infanterie ondersteunen als de frequenties waarop ze worden bestuurd verstopt zijn met interferentie?

                Goede EW-systemen zijn erg duur.

                Zijn goede drones echt goedkoop?
                1. voyaka eh
                  voyaka eh 22 augustus 2018 10:20
                  +2
                  Een goede drone is meerdere malen goedkoper dan een goede helikopter. Dit is de factor van de "kosten" van het leven van piloten niet meegerekend.
                  Frequenties kunnen niet gestoord worden met interferentie, omdat de besturing gebaseerd is op pseudo-willekeurige frequenties die tientallen keren per seconde veranderen.
                  Noem Iran en die drone niet als voorbeeld - het was een veel voorkomend ongeval, en niet het enige met drones (zoals bij elk vliegtuig).
                  1. maximghost
                    maximghost 22 augustus 2018 15:51
                    +1
                    Noem Iran en die drone niet als voorbeeld - het was een veel voorkomend ongeval, en niet het enige met drones (zoals bij elk vliegtuig).

                    En om deze reden landde de drone zonder schade op het grondgebied van een potentiële vijand?

                    In termen van goedkoop. Zijn de radius en gevechtsbelasting vergelijkbaar? Is de prijs inclusief de CP van de drone en andere apparatuur?
                    1. Cherry negen
                      Cherry negen 22 augustus 2018 16:41
                      0
                      Citaat van maximghost
                      En om deze reden landde de drone zonder schade op het grondgebied van een potentiële vijand?

                      Wat kan hij nog meer doen? Zelfmoord tegen een muur? Dit is voor de Russische Post.
                      Citaat van maximghost
                      Zijn de radius en gevechtsbelasting vergelijkbaar?

                      Ben je verbannen op de wiki? De straal en patrouilletijd van de Reaper zijn vele malen groter. De gevechtsbelasting is iets minder dan die van de Mi-28.
                      Citaat van maximghost
                      Is de prijs inclusief de CP van de drone en andere apparatuur?

                      Natuurlijk. De helikopter heeft veel meer "overig materieel".
                      1. maximghost
                        maximghost 22 augustus 2018 17:45
                        +1
                        Wat kan hij nog meer doen? Zelfmoord tegen een muur? Dit is voor Russische Post

                        trek naar de jouwe. Hoe hij in ieder geval onbeschadigd ging zitten. Heeft hij al geleerd om op ELK willekeurig platform te zitten? En nauwkeurig het terrein voor je bepalen omdat je daar kunt zitten?
                        Ben je verbannen op de wiki? De straal en patrouilletijd van de Reaper zijn vele malen groter. De gevechtsbelasting is iets minder dan die van de Mi-28.

                        het was een retorische vraag.
                        Nu voor de ripper. De prijs (30 miljoen dollar) is hoger dan de prijs van de Mi-28, die zo'n 16-18 miljoen dollar kost.
                        Patrouilletijd - geen vragen. Maar de straal - hoe ver kan het van het controlepunt verwijderd zijn, zonder repeaters en niet volgens een vooraf ingesteld programma? Kan hij ultralaag vliegen, behalve als onderdeel van het programma?
                      2. Cherry negen
                        Cherry negen 22 augustus 2018 20:53
                        0
                        Citaat van maximghost
                        trek naar de jouwe.

                        U kent de oorzaak van de storing niet. De meeste UAV-ongevallen van dit type hielden verband met de werking van de startgenerator, EMNIP. Dat wil zeggen, verlies van vermogen.
                        Citaat van maximghost
                        Hoe zat hij in ieder geval ongedeerd?

                        Je weet niet in welke staat hij ging zitten. De Iraniërs toonden het al in de hangar.
                        Citaat van maximghost
                        Heeft hij al geleerd om op ELK willekeurig platform te zitten?

                        Natuurlijk niet. Maar als je elke 2-3 weken een drone raakt, zoals de Amerikanen, dan kan een van hen, met de wil van Allah, behoorlijk levend blijken te zijn.
                        Citaat van maximghost
                        Nu voor de ripper. De prijs (30 miljoen dollar)

                        Je bent bedrogen, breng de Reaper terug naar de winkel. Het is minstens de helft van de prijs. $ 30 miljoen - de kosten van een tactische eenheid, d.w.z. 2-3 machines + alle randapparatuur.
                        Citaat van maximghost
                        meer dan de prijs van de mi-28, die ongeveer 16-18 miljoen dollar kost.

                        Reaper-kopers nemen Apaches voor 60 miljoen Mi-28's in de Indiase aanbesteding op de 11e, EMNIP, van het jaar, het kostte niet veel minder.
                        Citaat van maximghost
                        hoe ver kan hij weggaan van het controlepunt, zonder tussenkomst van repeaters

                        Wat anders voor "zonder tussenkomst van repeaters"? Is dit een sport, werken zonder moderne communicatiesystemen?
                        Citaat van maximghost
                        Kan hij ultralaag vliegen, behalve als onderdeel van het programma?

                        Natuurlijk niet. Hij hoeft niet door de luchtverdediging te breken. Ja, en een helikopter, ook op een goede manier.
        2. Cherry negen
          Cherry negen 21 augustus 2018 13:31
          +1
          Citaat van maximghost
          Aanvalsdrones kunnen slechts een toevoeging zijn, in ieder geval voor de komende decennia.

          Alles is daar moeilijk.
          87 Abrash tankbrigade kostte $ 300-400 miljoen. 48 Apaches van een divisiebrigade kosten ongeveer $ 3 miljard, dit komt bovenop de rest van de voertuigen. Dat wil zeggen, het grootste deel van de uitrusting van de divisie bestaat uit helikopters. Reaper is 4 keer goedkoper dan Apache, zelfs op zichzelf, piloten, onderhoud, enz. niet meegerekend.
  19. parma
    parma 22 augustus 2018 12:33
    +2
    De auteur dacht natuurlijk aan de ideale situatie voor F-35-operators ... Het vliegtuig vereist nog steeds meer preflight-voorbereiding dan een helikopter, en de startvereisten zijn meer dan alleen voldoende lengte hebben ... En de lading op voorraden (is het rationeel om zo'n aantal mensen en uitrusting te besturen, al deze spullen die worden aangevallen te vervangen door 1-2 vluchten van een paar vliegtuigen), en voor commando .. En de aanwezigheid van luchtverdediging in de nabije toekomst zone, en niet de meest opvallende kenmerken van dit model voor aanval ... Maar dit zijn allemaal oplosbare problemen - als je wilt, kun je en brandstof en smeermiddelen, en munitie, en bewakers, en ingenieurs om te rijden, enz. (tot het apparaat zelf vervangen door een ander) ...
    Maar tegenstanders denken eenzijdig - waarom kijken ze niet naar echte databases? Wat, met een database, zijn er geen dode hoeken in de luchtverdedigingsdekking? Velen schrijven zoiets als "Su-35 dienstdoende officieren zullen ze aan flarden scheuren". " van de luchtverdediging van iemand anders) en zal in staat zijn om F -35 op weg "naar huis" te "vangen", waardoor ze opnieuw worden blootgesteld aan raketten ... Bovendien, in het geval van een blitzkrieg-offensief, zullen de verdedigers zal vol verwarring zijn, maar de F-35's zullen in een kwestie van minuten echte hulp kunnen bieden, terwijl het te lang kan duren voordat de verdedigers informatie ontvangen en reageren (die zeiden dat ze na de aanval zouden terugkeren naar dezelfde plaats (wat betekent dat er een kans is om terug te schieten op een reeds lege plaats) - bijvoorbeeld tegenbatterijen in artillerie (in augustus 2008, Georgiërs slechts 1 keer dat ze de onze konden vangen) ... In een echte strijd, het is niet altijd mogelijk om de beweging van honderden uitrustingsstukken te volgen (en nog meer om mobiele "vliegveld"-groepen van hen te isoleren), dus het is problematisch om het vliegveld te bedekken voordat de zijkanten worden geland ..
    Over het algemeen moet je je hierop voorbereiden, en zo niet voor de F-35, dan zeker voor helikopters en UAV's ...
  20. Skepsis
    Skepsis 25 augustus 2018 10:48
    0
    De auteur heeft een afkeer van de Tweede Wereldoorlog en is allang verleden tijd. Het inzetten van vliegtuigen binnen een straal van 60-70 kilometer van de vijand staat gelijk aan zelfontploffing. Het is als in de Tweede Wereldoorlog om het op 10 km van het front te plaatsen.
  21. Bogatyrev
    Bogatyrev 22 september 2018 00:01
    0
    Ha - 60 - hier staat 2000 gepland voor release. Wat kan er tegen hen zijn?
  22. Alexvmar
    Alexvmar 20 november 2021 22:00
    0
    Hoe is het niet vereist een landingsbaan??? Hij kan opstijgen en landen alleen verkort, landen alleen met een haak. En al deze trucs met verticale starts en landingen zijn slechts trucs die enkele van de mogelijkheden van dit stroomcircuit laten zien. Maar ze kunnen niet in een horizontale vlucht gaan of van daaruit in een verticale landing. Ik heb tenminste nog nooit zo'n video gezien zonder knippen en bewerken.
  23. акс91
    акс91 6 december 2021 20:51
    0
    De auteur is oneerlijk om het zacht uit te drukken in het artikel, misschien uit onwetendheid, het is niet bekend. Dit f-35v-model wordt alleen gebruikt als aanvalsvliegtuig of lichte bommenwerper. De f-35v was en zal geen volwaardige jachtbommenwerper zijn. Alle vliegtuigen met verticale start en landing, inclusief de Yak-38/40, onderscheiden zich door een magere gevechtsbelasting, zwakke prestatiekenmerken met een niet slechte gevechtsradius, VTOL-vliegtuigen bleken volledig nutteloos voor het oplossen van dringende taken. Waarom moesten de Yankees in de 25e eeuw "op de hark stappen" en iets creëren dat in tegenspraak is met de natuurwetten? "Verticaal" is a priori inferieur aan conventionele vliegtuigen. En de noodzaak om dergelijke apparatuur te maken is geenszins zo voor de hand liggend om de extra kosten en een ernstige verslechtering van de prestatiekenmerken van de jager te rechtvaardigen. De brandstoftank van de romp en het ingebouwde XNUMX mm vliegtuigkanon vervingen de tweetraps ventilator, de kanalen, kleppen en transmissie in de vorm van een ontkoppelende koppeling, aandrijvingen, as en lagers.
    Het hefventilatorschema heeft veel voordelen, en slechts één nadeel: alle vermelde omvangrijke eenheden in horizontale vlucht worden een "dode massa", een extra ballast die kostbare kilo's laadvermogen kost.
    Hierdoor max. de interne brandstoftoevoer van de F-35B, vergeleken met de F-35A, daalde met 2270 kg, en de gevechtsradius van de "verticale" verminderde met 25% capabel - de F-35B is categorisch niet in staat tot close air combat.
    gevechtslading. Alles is hier duidelijk - verticaal opstijgen in het zwaartekrachtsveld van de aarde, zonder het gebruik van aerodynamische lift, is een extreem energieverslindende methode die ernstige beperkingen oplegt aan de startmassa van het vliegtuig.
    Zelfs als een "short takeoff" wordt gebruikt, zal de gevechtsbelasting van de F-35B altijd lager zijn dan die van de F-35A. Officiële gegevens zijn 6000 kg versus 8125 kg voor het basismodel. Gewoonlijk neemt f-35v een belasting van 4000 kg klaproos. vlucht techniek. prestatie is sterk verslechterd. EPR f-35v is hoger dan die van de basisversie.
    Enz. - de lijst met problemen en nadelen van het F-35B VTOL-vliegtuig lijkt eindeloos. Hier was geen intrige gepland. De feiten worden door de theorie bevestigd en in de praktijk getest. Alles is vrij duidelijk - de "verticale" is in bijna elk opzicht inferieur aan de F-35A, met uitzondering van de mogelijkheden van de avionica. Tegelijkertijd is het veel gecompliceerder, duurder, grilliger en heeft het geen duidelijke voordelen ten opzichte van zijn tegenhangers in moderne oorlogen. Enkele tekortkomingen...
  24. Maxim_ok
    Maxim_ok 11 december 2021 18:30
    0
    Er zijn traditionele mantra's over "lief". Hallo, honderd miljoen voor SVPP is niet veel. Eurofighter Typhoon is duurder. Verwijzingen naar de mening van het "Amerikaanse tijdschrift National Interest" zijn slechte manieren. De niet luie weet dat het is uitgegeven door Dima Simis, dat hij niet van de Russische televisie komt (hij presenteert het programma "The Great Game" met Nikonov op de Eerste en onder zijn jas is duidelijk welke schouderbanden duidelijk zichtbaar zijn ) Pushkov zit in zijn redactie.
    Wat betreft de "overeenkomst" met de Yak-141, die de tanden op het scherpst van de snede heeft gezet, hebben ze alleen een roterend mondstuk gemeen. Bovendien was dit zelfs voorzien in het project van de Amerikaanse Convair Model 200 SVPP van het model uit 1973.
    Als er enige verdienste is van de Yak 141, dan kan het alleen maar zo zijn dat de Amerikanen er met zijn voorbeeld voor hebben gezorgd dat dit een werkend idee is. Niets meer.