Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Ch 11. Voor het gevecht

80
De nacht voordat de strijd relatief rustig verliep, althans voor de Russische schepen - ze bereidden zich voor op de strijd en om een ​​mijnaanval af te weren, sliepen de bemanningen bij de kanonnen zonder zich uit te kleden, wat het mogelijk maakte om bijna onmiddellijk op bevel het vuur te openen. Maar over het algemeen waren de teams redelijk uitgerust: waarom gebeurde er niets, hoewel de positie van de Japanners voor een verrassingsaanval veel voordeliger was?

Zoals we weten, voerde Sotokichi Uriu op 26 januari een amfibische landingsoperatie uit, die feitelijk werd uitgevoerd in de nacht van de 27e, en hij kon (en zou) de "Korean" en "Varyag" vernietigen als de Russische stationaire elkaar ontmoette hem buiten neutrale wateren. Maar hij had niet het recht om Russische schepen op een neutrale rede te vernietigen, hier kon hij slechts op één voorwaarde de strijd met hen aangaan - als de Varyag of Koreets eerst het vuur openden.

De situatie veranderde echter op de avond van 26 januari 1904, toen S. Uriu om 20.30 uur Order nr. 275 ontving, dat we eerder citeerden: in overeenstemming met dit document mocht hij de neutraliteit van Korea op zee negeren. Zo kreeg Sotokichi Uriu het recht om direct op de rede van Chemulpo vijandelijkheden te beginnen, maar besloot toch om het niet te gebruiken in de nacht van 27 januari - hij schaamde zich dat buitenlandse stationaire te dichtbij was en kon lijden. Tegelijkertijd kon de Japanse schout-bij-nacht, met absolute superioriteit in strijdkrachten, het zich veroorloven traag te zijn - maar niet overdreven, aangezien de optie van de nadering van Russische versterkingen vanuit Port Arthur niet volledig kon worden uitgesloten.

S. Uriu hechtte veel belang aan het feit dat iedereen (zowel V.F. Rudnev als de commandanten van buitenlandse stationeurs) van tevoren op de hoogte werden gesteld van het begin van de vijandelijkheden. De brief die hij aan V.F. Rudnev, werd herhaaldelijk in verschillende bronnen geciteerd, maar helaas niet altijd correct, dus zullen we zijn tekst volledig citeren:

"Het schip van Zijne Keizerlijke Majesteit" Naniva ",
overval Chemulpo,
8 februari 1904 stad


Meneer,

Aangezien de regering van Japan en de regering van Rusland momenteel in oorlog zijn, verzoek ik u respectvol om de haven van Chemulpo te verlaten met de troepen onder uw bevel vóór 12 uur 's morgens op 9 februari 1904. Anders zal ik gedwongen worden om tegen u te vechten in de haven.

Ik heb de eer uw gehoorzame dienaar te zijn,

S. Uriu (handtekening)

Admiraal Bevelhebber van het Keizerlijke Japanse Squadron vloot.

Hoge officier van de Russische vloot ter plaatse.


Bedenk dat 8 en 9 februari 1904 overeenkomen met 26 en 27 januari van hetzelfde jaar volgens de oude stijl.

S. Uriu heeft zich ingespannen om ervoor te zorgen dat V.F. Rudnev ontving dit bericht in de vroege ochtend, uiterlijk op 07.00 januari 27 (dit is hem echter niet gelukt). Daarnaast bereidde hij brieven voor aan de commandanten van buitenlandse kantoorpersoneel: we zullen niet de volledige tekst van deze brief geven, maar we merken op dat de Japanse schout bij nacht de commandanten op de hoogte heeft gesteld van de aanstaande aanval en hen heeft uitgenodigd om de haven in waarin de strijd zou worden geleverd. Interessant is dat in een brief aan V.F. Rudnev S. Uriu stelde voor de haven voor 12.00 uur te verlaten, terwijl hij de commandanten van buitenlandse stationeurs vertelde dat hij Russische schepen niet voor 16.00 uur zou aanvallen.



Op 05.30 januari om 27 uur stuurde S. Uriu een torpedobootjager met een bevel naar de commandant van de Chiyoda om alle commandanten van buitenlandse schepen te ontmoeten en de bovenstaande brieven aan hen te overhandigen, bovendien moest deze laatste contact opnemen met Commodore Bailey of V.F. Rudnev "oproep tot de strijd" van de Japanse admiraal. De essentie van het verzoek was als volgt: “Verneem van de commandant van de Talbot of hij weet of de commandant van het Russische schip een melding heeft ontvangen en, als er enige twijfel bestaat over de bezorging, vraag hem dan zo vriendelijk te zijn om afleveren aan boord van het Russische schip”.

Van 06.40 tot 08.00 uur bezorgde een stoomboot van de Chiyoda de berichten van S. Uriu aan buitenlandse kantoorpersoneel, en zodra het was ontvangen, vertrokken de commandanten van de Franse en Italiaanse kruisers onmiddellijk naar de Talbot. Er werd een korte bijeenkomst gehouden, waardoor de commandant van de Franse kruiser Pascal, kapitein van de 2e rang Sene, naar de Varyag ging: van hem om 08.00 uur hoorde Vsevolod Fedorovich over de Japanse melding aan de stationairs. Om 08.30 V.F. Rudnev nodigde G.P. Belyaev en informeerde hem over het begin van de oorlog en nieuwe omstandigheden, en hij ging zelf naar de Talbot. En pas daar, aan boord van het Britse schip, ontving de commandant van de Varyag om 09.30 uur eindelijk het ultimatum van S. Uriu, dat we hierboven citeerden.

In feite waren verdere gebeurtenissen vóór de slag volkomen voorspelbaar, en we zullen er niet te veel bij stilstaan: zoals al vaak is gezegd, kostte de neutraliteit van Korea niets aan buitenlandse commandanten, ze verdedigden alleen de belangen van hun eigen mogendheden in Chemulpo. En deze belangen omvatten natuurlijk helemaal niet de verslechtering van de betrekkingen met Japan, daarom is het niet verwonderlijk dat de commandanten van de Engelse, Franse, Italiaanse en Amerikaanse schepen besloten de inval te verlaten als de Varyag niet de strijd aanging vóór de in de kennisgeving vermelde termijn.

De vergadering van de commandanten werd opgenomen (we herinneren ons dat de Amerikaanse commandant er niet bij was, hij nam zijn besluit om de raid alleen te laten na ontvangst van de kennisgeving van S. Uriu), en in dit protocol, onder paragraaf 2, staat geschreven :
“In het geval dat de Russische oorlogsschepen de aanval niet verlaten, hebben we besloten om vóór 4 uur 's middags onze parkeerplaats te verlaten en voor anker te gaan in het noorden, omdat in de huidige situatie onze schepen beschadigd kunnen raken als het Japanse squadron aanvalt de Russische schepen, ongeacht ons protest". In de tekst van het protest, ondertekend door de commandanten van buitenlandse ziekenhuizen, werd echter niets gezegd over het besluit om het slagveld te verlaten. Dit alles maakte echter helemaal niet uit, aangezien schout-bij-nacht S. Uriu naast het protest ook de notulen van de vergadering van commandanten ontving, zodat de Japanse schout-bij-nacht op de hoogte was van hun besluit om de aanval toch te verlaten. En zij het anders, het Anglo-Frans-Italiaanse protest hield niet op louter een formaliteit te zijn: S. Uriu had genoeg kansen om het vertrek van Talbot, Elba, Pascal en Vicksburg te ontdekken.

Er wordt veel gesproken over het feit dat de commandant van de Amerikaanse kanonneerboot dit protest niet heeft ondertekend, sterker nog, hij weigerde over het algemeen deel te nemen aan de vergadering van de stationscommandanten (volgens andere bronnen nodigde niemand hem uit voor deze vergadering ). Maar eerlijkheidshalve moet worden opgemerkt dat de commandanten hun protest ondertekenden nadat V.F. Rudnev kondigde aan dat hij een doorbraak zou proberen. Dit protest was dus volledig formeel, in feite was het een herinnering aan S. Uriu dat zijn acties de eigendommen van Engeland, Frankrijk en Italië niet mochten beschadigen. En het feit dat de commandant van de "Vicksburg" W. Marshall niet aan dit alles heeft deelgenomen, heeft waarschijnlijk geen schade toegebracht aan de eer van de Amerikaanse vlag.

Bij de raad van de stationscommandanten V.F. Rudnev kondigde aan dat hij niet op de rede zou blijven en naar buiten zou gaan om door te breken, maar hij vroeg buitenlandse kantoorpersoneel om hem te vergezellen tot hij neutrale wateren verliet. Waarom is dit gedaan? We zullen niet in detail de vaarrichtingen van het watergebied beschrijven, waar de strijd tussen de Varyag en de Koreaan plaatsvond met het Japanse squadron, maar herinneren ons alleen dat van de Chemulpo-aanval op Fr. Phalmido (Yodolmi) leidde de vaargeul, die op de smalste plaatsen een breedte had van wel een kilometer, of zelfs iets meer. Het was niet al te moeilijk om deze vaargeul in vredestijd te bevaren, maar het zou moeilijk zijn om er met hoge snelheid op te manoeuvreren (zoals het ongeval in Tsubame aantoont), en de Russische schepen, die in het algemeen onder het geconcentreerde vuur van het Japanse squadron kwamen te liggen, niets tegen de vijand zou hebben. De situatie zou iets verbeteren als de "Varyag" en "Korean" erin slaagden dichter bij het eiland te komen - een vrij breed stuk begon erachter, waarop het squadron van S. Uriu zich in de strijd op 27 januari bevond. Maar tegelijkertijd eindigden de territoriale wateren van Korea ongeveer drie mijl van ongeveer. Phalmido (en het eiland zelf was ongeveer 6 mijl van de Chemulpo-aanval). Over het algemeen bestond er enige kans dat als de stationairs de Varyag en de Koreyets naar de grens van de territoriale wateren hadden geëscorteerd, de Japanners niet onmiddellijk zouden hebben geschoten zodra de Russische schepen de grens waren overgestoken en pas het vuur hadden geopend toen de kruiser en kanonneerboot de boot zou op het bereik zijn beland, dat wil zeggen, waar ze nog konden manoeuvreren. Niet dat het V.F. Rudnev kreeg enkele kansen, maar... het was in ieder geval beter dan niets. Natuurlijk hebben de stationscommandanten dit verzoek afgewezen, en het zou vreemd zijn om iets anders van hen te verwachten.

De beslissingen van de raad van stationscommandanten waren zeer schokkend voor V.F. Rudnev. Volgens ooggetuigen zei hij "de ladder van een Engels schip af en zei met een hartverscheurende stem: "Ze hebben ons in een val gelokt en ons tot de dood gedoemd!" - er moet echter rekening mee worden gehouden dat dergelijk bewijs wordt aangehaald door Japanse bronnen, die... in het algemeen, laten we het zo zeggen, vrij vrijelijk de stemming van Russische zeelieden interpreteren. Als we Japanse memoires lezen, zullen we misschien verbaasd zijn te ontdekken dat de "Koreets" op 26 januari terugkeerden naar Chemulpo, omdat het "in botsing kwam met wanhopige dappere mannen" - wat betekent de acties van de torpedobootjagers, wier dappere bemanningen de Russen zogenaamd "in verlegenheid brachten" veel dat ze voor hen vluchtten. Hoewel de Japanners in feite de kanonneerboot aanvielen toen deze al terugkeerde, en het is duidelijk dat het niet de acties van het 9e detachement van de torpedobootjager waren die hem daartoe aanzetten. En zelfs als dit niet zo was, blijkt dat de Japanse matrozen de "Koreaan" tegenhielden door de kracht van hun onbuigzame geest, en zeker niet door het feit dat deze geest werd ondersteund door een squadron van zes kruisers en vier torpedobootjagers dat toonde agressieve bedoelingen en onmetelijk superieur aan het Russische schip in vuurkracht.

Desalniettemin is er geen rook zonder vuur, hoogstwaarschijnlijk had de Russische commandant zo'n beslissing echt niet verwacht: dit vertelt ons veel over hoe V.F. de situatie feitelijk zag. Rudnev. Om dit te begrijpen, is het noodzakelijk om zeer grote inspanningen te leveren om nakennis te weigeren: we weten dat de neutraliteit van Chemulpo werd genegeerd en we begrijpen waarom dit gebeurde. Daarom is het ons vreemd: waarom zou V.F. hier verrast kunnen worden? Rudnev? Maar stel je een soortgelijke situatie voor ergens in Manilla - na de Tsushima-strijd arriveren de gepantserde kruisers Oleg, Aurora en Zhemchug daar, en plotseling, uit het niets, een Japans squadron, waarvan de commandant de haven dreigt binnen te gaan en iedereen zal zinken, en de Amerikanen zullen hun handen wassen... Het is niet verwonderlijk dat de Russische commandanten geschokt zouden zijn door een dergelijke gang van zaken, en u, beste lezer, zal zo'n idee helemaal fantastisch lijken. Dus blijkbaar was Vsevolod Fedorovich er onwankelbaar zeker van dat ondanks de schending van de neutraliteit van Korea (landing), de neutraliteit van de Chemulpo-aanval strikt zou worden nageleefd (zoals bijvoorbeeld de neutraliteit van de Filippijnen, waar de Russische kruisers achter aan gingen de slag bij Tsushima), en toen het anders uitpakte, was dat een grote klap voor hem. V.F. Het lijkt erop dat Rudnev tot het einde toe geloofde dat de Russische schepen veilig bleven terwijl ze zich op de rede van Chemulpo bevonden, en toen hij de Russische gezant in Korea, Pavlov, voorstelde om de schepen terug te trekken, vreesde hij waarschijnlijk niet dat de Varyag en de Koreets zou vernietigen, maar het feit dat de Japanners ze in de haven blokkeren. Maar het ultimatum van S. Uriu en de raad van stationcommandanten verdreven deze illusie, zodat V.F. Rudnev werd in de komende uren geconfronteerd met de noodzaak om zijn kleine detachement in de strijd te leiden tegen een enorm superieure vijand.

Vsevolod Fedorovich moest een keuze maken waar hij zou vechten - een poging doen om door te breken of op de rede van Chemulpo te blijven, wachten op de komst van Japanse schepen en daar vechten. Zoals we weten, heeft V.F. Rudnev koos de eerste, en vandaag veel geliefden geschiedenis van de marines beschuldigen hem hiervan, in de overtuiging dat het Russische schip, vechtend bij de overval, meer kansen zou hebben om de vijand schade toe te brengen. De logica in dit geval is eenvoudig: als de Varyag in de rede blijft, veranderen de rollen - nu zullen de Japanners langs een smalle vaargeul moeten "kruipen", en het is onwaarschijnlijk dat ze meer dan twee kruisers in de strijd kunnen brengen tegelijkertijd. En de Russische kruiser kon een tijdje tegen ze vechten, en dan, wanneer de Japanners dichtbij genoeg waren, naar voren stormen en ofwel samenkomen met de leidende Japanse schepen voor een "pistool" (torpedo) schot, of zelfs een van hen rammen. Hoe dan ook, de strijd zou veel heviger zijn uitgevallen en de Varyag, die op de vaargeul was gesneuveld, zou het voor schepen moeilijk hebben gemaakt om erlangs te varen.



Al het bovenstaande ziet er heel, heel redelijk uit, maar alleen op één voorwaarde - dat de schepen van Sotokichi Uriu een poging zullen doen om overdag met een gevecht "in te breken" bij de overval. Tegelijkertijd weten we met absolute zekerheid dat de Japanse vice-admiraal helemaal niet van plan was iets dergelijks te doen. Het feit is dat 's morgens, rond 09.00 uur, op 27 januari, alle Japanse schepen order nr. 30 ontvingen, ondertekend door S. Uriu over gevechtsplannen voor de huidige dag: inclusief de acties van krachten die aan hem ondergeschikt zijn in gevallen waarin de " Varyag "en" Koreaans "zullen in de aanval blijven, en buitenlandse kantoorpersoneel zal op hun plaats zijn, of de laatste zal vertrekken en de Russische schepen met rust laten.

We zullen deze bestelling niet volledig citeren, omdat deze vrij groot is en ook die acties omvat die al voor de opgegeven tijd zijn voltooid. Degenen die deze tekst volledig willen lezen, zullen verwijzen naar Polutovs prachtige monografie "Amfibische operatie van het Japanse leger en de marine in februari 1904 in Inchon" op pagina 220, en hier zullen we alleen het zevende deel van deze bestelling citeren:

“Als Russische schepen de ankerplaats niet verlaten vóór 13.00 uur op 9 februari, wordt het volgende actieplan geaccepteerd voor uitvoering:
Alle schepen nemen posities in naast het vlaggenschip. Het vlaggenschip bevindt zich N van de Sobol-eilandjes.

a) in het geval dat de schepen van de neutrale mogendheden op de ankerplaats blijven, wordt 's avonds een torpedo-aanval uitgevoerd:

b) in het geval dat alleen Russische schepen en een klein aantal buitenlandse schepen en schepen voor anker liggen, wordt een artillerie-aanval uitgevoerd door de troepen van het hele detachement.

De aanval op punt "a" op de avond van 9 februari wordt toegewezen aan het 9e detachement torpedobootjagers. De commandant van het detachement moet er speciaal op letten geen schade toe te brengen aan buitenlandse schepen en vaartuigen.

De 2e tactische groep neemt samen met het 14e detachement destroyers een positie in in het zicht van de Chemulpo ankerplaats, de 1e tactische groep neemt een positie in achter de 2e tactische groep.

In het geval van een aanval op grond van paragraaf "b", nadert de 2e tactische groep de ankerplaats en neemt een positie in op een afstand van maximaal 4 meter van de vijand, de 1e tactische groep neemt een positie in de achterkant van de 2e tactische groep. Elk detachement torpedojagers blijft dicht bij zijn tactische groep en valt, na het gunstige moment te hebben verbeterd, de vijand aan.


Bedenk dat, volgens bevel nr. 28 van 8 februari (26 januari), 1904, de 1e tactische groep Naniwa, Takachiho, Chiyoda en het 9e detachement van vernietigers omvatte, en de 2e tactische groep - respectievelijk "Asama", "Akashi " en "Niytaka" met het 14e detachement torpedojagers.

Wat zou er gebeuren als de Russische schepen op de rede zouden blijven? Het is heel eenvoudig - volgens paragraaf "c" zouden de Japanse schepen de vaargeul binnenvaren die leidde tot de overval in Chemulpo, en ... zouden stoppen op 4 kilometer (21,5 kabels) van de "Varyag". Vanaf deze afstand zouden de Asama-kanonniers, beschermd door een zeer degelijk pantser, trouwens ondoordringbaar voor de 152 mm kanonnen van de Varyag of de 203 mm kanonnen van de Koreyets, gewoon de Russische gepantserde kruiser neerschieten zoals in oefeningen . Het was nauwelijks mogelijk om erop te rekenen dat de "Varyag" of "Korean" in dergelijke omstandigheden dicht bij de "Asama" zou hebben kunnen komen op het bereik van een torpedoschot, maar zelfs als de Russische schepen zo'n poging, zouden ze de vaargeul moeten betreden, waar Japanse schepen stonden - en wanneer ze dichtbij genoeg zouden komen (wat uiterst twijfelachtig is, aangezien ze eerder zouden zijn neergeschoten), werden de Varyag en Koreets aangevallen door torpedobootjagers, en alles zou voorbij zijn.

Maar S. Uriu kon van gedachten veranderen en een aanval uitvoeren volgens plan "a". Dan, met het begin van de schemering, zouden de vernietigers van het 4e detachement de aanval binnengaan en de 2e tactische groep zou achter hen aan gaan. In dit geval zou de Varyag gewoon nergens heen kunnen: laten we in de nacht van 26 op 27 januari nog eens kijken naar de indeling van de schepen en letten op de schaal ervan.



We zien dat de Chemulpo-aanval zelf erg klein is - in feite hebben we het over een watergebied van ongeveer een mijl breed en twee mijl lang. Je kunt naar het noorden gaan, maar dit betekent dat de "Varyag" zich "onder de rok" van buitenlandse stationaire verbergt, een dergelijke actie zou vanuit elke positie volkomen onaanvaardbaar zijn. Het is onmogelijk om de Varyag met een stationair te verwarren, omdat de Russische kruiser het enige schip was met vier pijpen, dus zijn ontmoeting met de torpedobootjagers is onvermijdelijk - er is nergens om te verbergen in de rede. En hoeveel energiek manoeuvreren in zo'n klein gebied is gewoon onrealistisch. Met andere woorden, alle hoop is op geweren, maar door het vuur te openen, ontmaskert de Varyag zichzelf en wordt een gemakkelijke prooi voor zowel de torpedojagers als kanonniers van de kruisers van de 1e tactische groep, die waren toegewezen om de torpedobootjagers te volgen "die de ankerplaats vasthielden". in zicht". Je zou natuurlijk kunnen proberen om gewoon te ankeren en anti-torpedonetten te plaatsen, maar het probleem is dat een dergelijke actie het schip immobiel zal maken, maar nog steeds geen volledige bescherming tegen torpedo's garandeert. En je kunt zelfs in de avondschemering een stilstaand schip fotograferen, zelfs nadat je op zonsopgang hebt gewacht.

Zo zien we dat de tactiek die de Japanners zouden volgen de Varyag en de Koreaan geen enkele kans lieten als de schepen op de rede van Chemulpo bleven. Wat betreft V. F. Rudnev, dan geeft zijn rapport een korte en begrijpelijke uitleg van zijn redenen:

“Ik vond de beslissing om voor een doorbraak te gaan en het gevecht buiten de raid aan te gaan, handiger om de volgende redenen:

1. Een smalle weg maakte het onmogelijk om te manoeuvreren;

2. Aan de eis van de admiraal voldoend, was er een vage hoop dat de Japanners zich van de scheren zouden bevrijden en op zee zouden strijden; het laatste had de voorkeur, aangezien men in de scheren bepaalde parcoursen moet volgen en daarom niet alle verdedigings- en aanvalsmiddelen kan gebruiken;

3. De vernietiging van de kruiser in de rede, zonder te proberen door te breken en de strijd te accepteren, had helemaal niet kunnen plaatsvinden; uitgaande van de mogelijke dood van de kruiser op de een of andere manier, was het natuurlijk noodzakelijk om de vijand de grootst mogelijke schade toe te brengen en zijn leven niet te sparen.


Met andere woorden, we zien dat V.F. Rudnev geloofde dat hij in de krappe omstandigheden van de overval, niet in staat om te manoeuvreren, een gemakkelijke prooi zou worden voor Japanse schepen. Na analyse van de tactieken die Sotokichi Uriu zou volgen, begrijpen we dat Vsevolod Fedorovich alle reden had voor een dergelijke mening. Tegelijkertijd zijn alle alternatieven voor de strijd op de rede, aangeboden "op internet", gebaseerd op het feit dat het Japanse squadron onder het vuur van de "Varyag" en "Korean" door zal breken naar de kant van de weg alle middelen. Dat dit helemaal niet nodig was, en dat het voldoende was om de Russische stationairs neer te schieten die met lage snelheid (of volledig stoppen) in de vaargeul gingen, terwijl ze in staat waren om elke tegemoetkomende ruk van de Russische schepen af ​​te weren met torpedobootjagers, gerespecteerde liefhebbers van maritieme geschiedenis, zouden het natuurlijk niet erg vinden om te komen. Maar aan de andere kant wist Sotokichi Uriu dit heel goed, en daarom kunnen we de volgende conclusies trekken:

1. De Varyag en de Koreets bleven in de aanval en ontvingen helemaal geen voordelen, maar tegelijkertijd riskeerden de Russische stationairs een zinloze dood als de Japanners in de nacht van 27 op 28 januari een succesvolle torpedobootjageraanval uitvoerden. De vraag hoe groot de kans is op ondermijning van de Varyag- en Koreets-mijnen bij een nachtelijke aanval viel buiten het bestek van deze serie artikelen, maar wordt als extreem hoog beschouwd. De redenen die de auteur ertoe brachten het als zodanig te beschouwen, zullen door hem worden gepresenteerd in een afzonderlijk artikel buiten de cyclus, gewijd aan nachtelijke aanvallen door Japanse torpedobootjagers;

2. Als de Japanners overdag een artillerie-aanval zouden ondernemen, dan zouden de "Varyag" en "Koreets" zich in een vergelijkbare of zelfs slechtere positie bevinden dan wanneer ze zouden proberen langs de vaargeul de zee in te gaan. Dat langzaam bewegend langs de raid, dat langzaam bewegend langs de fairway, in elk van deze gevallen zouden ze een uitstekend doelwit zijn voor de main "armen» S. Uriu - Japanse gepantserde kruiser, die niet eens dichtbij hen hoefde te komen om beide schepen te vernietigen.

3. Tegelijkertijd zou de intrede van Russische schepen in de strijd door het publiek, de bemanningen van buitenlandse kantoorpersoneel, enz. als een prestatie worden beschouwd, en dit is altijd belangrijk: tegelijkertijd een poging om te vechten in de rede, hoewel het nauwelijks de reden zou zijn voor beschuldigingen van lafheid, maar het zou niet toestaan ​​​​te praten over de heldhaftigheid van Russische zeelieden. Als tegelijkertijd door een ongeval burgers of Europese schepen of vaartuigen gewond raken, kan dit de basis worden voor een ernstig internationaal incident.

In feite, zoals we later zullen zien, had de commandant van de Varyag nog een andere, zeer goede reden om niet bij de aanval te blijven, maar om door te breken. Maar het bovenstaande is voldoende om een ​​eenduidige conclusie te trekken: het besluit van V.F. Rudnev om een ​​doorbraak te proberen, moet worden beschouwd als de enige juiste in de huidige situatie - zowel vanuit militair oogpunt als vanuit het standpunt van de internationale politiek.

Er was nog maar weinig tijd over voor de strijd. Om 10.00 uur keerde Vsevolod Fedorovich terug naar de "Varyag" na een ontmoeting met de commandanten van de stationairs, en na slechts een uur en tien minuten, om 11.10 uur, het bevel "All up, anker!" Tegen die tijd waren alle laatste voorbereidingen voor de strijd gereed - houten meubels en dergelijke werden overboord gestuurd en de topmasten werden ook op de Koreyets omgehakt om het moeilijk te maken om de afstand tot de kanonneerboot te bepalen. Geheime boeken, kaarten, bestellingen, codes werden verbrand. Om 11.20 uur woog "Varyag" het anker.

Maar voordat we overgaan tot de beschrijving van de strijd, noteren we een aantekening in het logboek dat de ochtend voor de strijd is gemaakt en vervolgens veel spot heeft veroorzaakt bij de revisionisten:

“07.00 Alle Japanse schepen wogen het anker en vertrokken naar zee. Morgen netjes. Het koper schoongemaakt.

Nu is oorlog oorlog, en de lunch ligt op schema! Het schip wordt bedreigd met een naderende dood, en wat kan de bemanning nog meer doen, hoe graag de Russische keizerlijke vloot het ook is om tegen een koper te schoppen! Hoe kan men zich luitenant Livitin niet herinneren van Sobolev's prachtige werk "Overhaul", die aan zijn jongere broer-adelborst de kenmerken van de scheepsdienst uitlegt en, onder andere, waarom hij, een toekomstige officier, wordt gedreven om het dek te schrobben, merkt op: "Er zijn dingen waarvan de betekenis ligt in hun zinloosheid." Opruimen in de ochtend, volgens de "historici van de nieuwe golf", getuigt van de traagheid en mosiness van de officieren en de commandant van de "Varyag", die voor de slag geen belangrijker zaak voor hun team vonden. Alles zou goed komen, dat is gewoon:

1. Eigenlijk begon de schoonmaak om 07.00 uur en de commandant van de Franse kruiser, die V.F. Rudnev over de op handen zijnde Japanse aanval en S. Uriu's eisen voor buitenlandse kantoorbedienden, arriveerde een uur later bij de Varyag. Dat wil zeggen, toen ze begonnen met schoonmaken, wist niemand dat de kruiser na ongeveer vier uur ten strijde zou trekken;

2. Elke commandant is zich terdege bewust van de regel: "wat de soldaat ook doet, al was het maar..." hij is over het algemeen moe. Ik moet zeggen dat de service op de Varyag in Chemulpo niet gemakkelijk was - het was koud (januari!), Er was geen walverlof, met voorzieningen ... het is duidelijk dat niemand honger had, maar er waren onderbrekingen in de bevoorrading. En dan is er nog een heel squadron Japanners met transporten, hoe dit allemaal te begrijpen is onduidelijk. Over het algemeen was het volkomen terecht om het team ergens mee bezig te houden, en de huidige, vertrouwde business paste hier het beste bij;

3. En ten slotte wordt om de een of andere reden vergeten dat schoonmaken een van de belangrijkste procedures is om een ​​schip voor de strijd voor te bereiden. Laten we ons de memoires van Semenov herinneren ("Rekening"): "Of iets anders: mensen die gewend zijn om reinheid te beschouwen als een gril van de autoriteiten, die een heel jaar leefden, alleen "de vuilnis opvegen", begrepen plotseling zo gemakkelijk de betekenis ervan, de noodzaak ervan, toen ze eenvoudig werd uitgelegd dat de gewonden op het dek vallen, dat terwijl ze het oppakken en wegdragen, er vuil in de wond kan komen, en het zal blijken dat je door een lege kras je arm of been snijdt , anders red je jezelf sowieso niet van de dood.

Wordt vervolgd!

Artikelen uit deze serie:

Kruiser "Varyag". Slag bij Chemulpo, 27 januari 1904
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Deel 2. Maar waarom Crump?
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Deel 3. Nikloss-ketels
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Deel 4. Stoommachines
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Deel 5. Toezichtcommissie
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Hoofdstuk 6. Over de oceanen
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Deel 7. Port Arthur
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Hoofdstuk 8. Koreaanse neutraliteit
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Deel 9. De uitgang van "Koreaans"
Kruiser "Varyag". Vecht in Chemulpo op 27 januari 1904. Hoofdstuk 10. Nacht
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

80 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +4
    29 augustus 2018 06:53
    Niets in het bijzonder om over te klagen lachen
    Er is alleen een sarcastische glimlach bij het lezen van de derde conclusie wenk , aangezien "naar de strijd gaan" verwant is aan een prestatie (ik betwist dit niet. En in het algemeen ontken ik het feit van een prestatie niet - ik heb alleen vragen over enkele details van deze prestatie, die zullen worden later verhoogd). De enige vraag is wat Rudnev echt wilde doen - een prestatie leveren of echt in Arthur inbreken (de schepen redden, maximale schade aan de vijand toebrengen).
    Maar dat komt allemaal later.
    Hoewel het materiaal een pluspunt is hi
    PS Maar het is betreurenswaardig dat lezers zich voorbereiden om in de toekomst Japanse informatie niet meer te vertrouwen, door hen toe te schrijven aan opscheppen in memoires. Om eerlijk te zijn, onze geschiedenis kent veel vergelijkbare omzet van binnenlandse schrijvers en hacks in hun memoires, als we de Grote Patriottische Oorlog nemen. Omdat Japanse memoires niet als iets bijzonders opkomen, of vielen de nazi's niet bij honderden voor onze helden, zoals leeuwen, in hun interpretatie? Alles is relatief, Andrey Nikolajevitsj, en de Japanners verdienden zo'n verwijt niet - vertegenwoordigers van welke natie dan ook zondigen met hen wenk
    Met vriendelijke groet, A. N. hi
    1. + 11
      29 augustus 2018 07:06
      Citaat: Rurikovich
      Maar het is jammer dat lezers in de toekomst bereid zijn Japanse informatie te wantrouwen.

      Rurikovich, groeten! drankjes Laten we eerlijk zijn - de officiële geschiedenis van Meiji bevat een enorme hoeveelheid weglatingen, fraude en ergens leugens, dit is een feit, en niet erkend door mij, buitenlandse (EMNIP - Duitse) historici spraken hierover. In dit opzicht zal het "Werk van de Historische Commissie" misschien eervoller zijn, hoewel er ook genoeg fouten zijn. Hetzelfde geldt voor Japanse memoires - ze zijn verre van de ultieme waarheid, dit is ook een feit, en het moet in gedachten worden gehouden. En dat andere memoires (waaronder die van ons) hier ook mee zondigen is ook een feit, echter niet gerelateerd aan het artikel. daarom zinnen
      Citaat: Rurikovich
      hen opscheppen toeschrijven in memoires

      begreep het helemaal niet. Er is het meest specifieke opscheppen, waarvan ik een voorbeeld gaf, over wat voor soort naschrift hebben we het?
      1. +2
        29 augustus 2018 18:26
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        over welke bijlagen heb je het?

        Ik denk dat we het zullen hebben over het verschil tussen het door Rudnev aangegeven verbruik van schelpen en de Japanse gegevens over het verbruik van schelpen door Russen op basis van hun onderzoek van de Varyag-kelders.
        En aangezien dit moment nog zal worden geschreven, heb ik tot nu toe alleen aangenomen dat er geschillen over dit onderwerp zullen zijn. drankjes hi
        1. +1
          29 augustus 2018 18:36
          Ik denk dat we het zullen hebben over het verschil tussen het door Rudnev aangegeven verbruik van schelpen en de Japanse gegevens over het verbruik van schelpen door Russen op basis van hun onderzoek van de Varyag-kelders.


          In Rusland, in 1904, hoeveel granaten de Varyag gebruikte, werd gepubliceerd, het meest interessante is dat de gegevens niet overeenkomen met de Japanners, of later in Rusland zijn gepubliceerd. In buitenlandse publicaties worden beide nummers vermeld. Er zal dus controverse zijn.
        2. +4
          30 augustus 2018 00:42
          Citaat: Rurikovich
          Ik denk dat we het zullen hebben over het verschil tussen het door Rudnev aangegeven verbruik van schelpen en de Japanse gegevens over het verbruik van schelpen door Russen op basis van hun onderzoek van de Varyag-kelders.

          Als we de betrouwbaarheid van Japanse informatie over het aantal granaten dat uit de Varyag-kelders is teruggevonden ontkennen en geloven in Rudnev's "425 rondingen van 6 inch, 470 ronden van 75 mm en 210 ronden van 47 mm[/i]",
          dan moeten we Vsevolod Fedorovich geloven en hier
          "de kruiser Takachiho, die een gat kreeg; de kruiser nam 200 gewonden en ging naar Sasebo, maar het gips barstte op de weg en de schotten konden het niet weerstaan, dus de Takachiho-kruiser zonk in zee. De torpedobootjager zonk tijdens de slag[I]
          ".
          Geen dubbele standaarden lachend
        3. 0
          30 augustus 2018 23:40
          Ook zal duidelijk blijken of de stuurinrichtingen beschadigd zijn, waardoor de Varyag zou zijn omgedraaid
  2. 0
    29 augustus 2018 07:18
    Nu zal niemand de 100% waarheid kennen. Het debat zal dus doorgaan.
    1. +2
      29 augustus 2018 07:58
      Nu wordt zelfs "100 procent waarheid" door iedereen geïnterpreteerd zoals ze willen).
  3. 0
    29 augustus 2018 10:22
    Het snelste paar Japanse gepantserde kruisers had echter een zeer belangrijk nadeel op het gebied van bepantsering - hun bepantsering behoorde tot een partij volledig slechte kwaliteit "plasticine" harvey.
    Schade aan "Asama" in de slag bij Tsushima bevestigt dit.
    1. +1
      29 augustus 2018 11:42
      Gewoon dezelfde "plasticine"?
      1. 0
        30 augustus 2018 11:06
        Defecte partij bepantsering voor het eerste paar
        1. 0
          31 augustus 2018 15:23
          Zeer twijfelachtig.
    2. +1
      29 augustus 2018 18:33
      Citaat van ignoto
      Schade aan "Asama" in de slag bij Tsushima bevestigt dit.

      Um ... "Asama" onder Tsushima ontving 3-305 mm en 2-229 mm (plus kleinere granaten die geen significante schade aanrichtten). En dit is belangrijker voor bepantsering dan de 152 mm Varyag-granaten. Dus tegen 6 "schelpen" was Asama "volledig beschermd
      1. +1
        30 augustus 2018 11:10
        Wat betreft 305 mm, een betwistbaar punt.
        Liever 254 mm met BBO.
        Andrey analyseerde deze hits.
        Als ik me niet vergis, vielen ze in de achtersteven, boven het schild.
        Als gevolg hiervan, uitgebreide overstromingen, werd het schip gedwongen zich enkele uren terug te trekken uit de strijd.
        1. 0
          30 augustus 2018 21:13
          Citaat van ignoto
          Wat betreft 305 mm, een betwistbaar punt.

          uhm wat Als de Japanners zelf die 305mm aangaven, dan denk ik die 305mm. Tijdens de inspectie en reparatie worden fragmenten verzameld om de treffer te achterhalen, wordt een analyse gemaakt van de locatie van het schip in de ruimte op het moment van de treffer, om na te gaan of het "geschenk" uit Kedov is aangekomen op een bepaald moment enz. Dus hoogstwaarschijnlijk 305 mm ja hi
  4. 0
    29 augustus 2018 10:42
    [quote] [/quote] Het is mogelijk om naar het noorden te gaan, maar dit betekent dat de "Varyag" zich "onder de rok" van buitenlandse stationaire verbergt, een dergelijke actie zou vanuit elke positie volkomen onaanvaardbaar zijn.
    Andrey, je vergeet weer dat tijdgenoten Rudnev de schuld gaven !!! Over welke onaanvaardbaarheid kunnen we praten? Zijn directe taken omvatten het toebrengen van maximale schade aan de vijand met alle beschikbare middelen!!! En als je hiervoor dezelfde stationers kunt gebruiken, moest hij het doen!!! En niet om de schijn van een doorbraak te portretteren. En de Japanners zouden niet hebben durven aanvallen in de haven in aanwezigheid van stationair Uriu was geen idioot, zelfs ondanks het uitgevaardigde bevel.
    1. +4
      29 augustus 2018 11:51
      Citaat van Nehist
      Zijn directe taken omvatten het toebrengen van maximale schade aan de vijand met alle beschikbare middelen!!!

      Alleen is het nodig om door te gaan: "wat het land niet zal schaden."
      Dus het gebruik van ziekenhuizen als dekmantel, of hen schade toebrengen tijdens een gevecht - dit veroorzaakt aanzienlijke schade aan uw land.
      In dit geval zouden ze niet de prestatie van de Varyag hebben gezongen, maar een soort van 'verachtelijke aanval op vreedzame schepen'. Tegelijkertijd moet worden opgemerkt dat in dit geval het verzenden van het Tweede Squadron met een hoge mate van waarschijnlijkheid niet langer mogelijk zou zijn vanwege de sluiting van de Straat van de Oostzee. Of iets anders (bijvoorbeeld een verbod op het gebruik van het Suezkanaal).
      Bovendien was de openlijke steun van Engeland, Frankrijk en de Verenigde Staten van Japan mogelijk.
      En dus moesten ze toch op zijn minst enig fatsoen in acht nemen.
      1. +1
        29 augustus 2018 12:14
        Over welke schade hebben we het? De Japanners gebruikten dezelfde ziekenhuizen om hun transporten te dekken, zelfs vóór de oorlogsverklaring, maar hier was het al officieel verklaard en Rudnev kon willekeurig dicht bij de neutralen komen voor het eerste Japanse schot. En toen kregen de Japanners een enorme wagen vol problemen
        1. +1
          29 augustus 2018 13:04
          Ten eerste bedekten de Japanners zichzelf met ziekenhuizen totdat de oorlog officieel werd verklaard. En toen verklaarden ze de oorlog. Het is een heel ander verhaal.

          Er zal politieke schade worden aangericht.
          Bovendien, als we vooruit kijken, dan zou de plaatsing van Russische matrozen (en alleen die) daarna in ziekenhuizen niet mogelijk zijn.
          1. +1
            30 augustus 2018 23:43
            en wat is onmogelijk? wat is er veranderd?
      2. +1
        30 augustus 2018 21:19
        Nou, veel plezier! Maar niets dat Frankrijk in alliantie was met Rusland?
      3. +2
        30 augustus 2018 23:44
        Rudnev was eenvoudigweg verplicht om de kantoorbedienden als element te gebruiken en hen bewust te waarschuwen dat hij de Japanners de schuld geeft van alle gevolgen.
        Sterker nog, het was zijn enige kans.
      4. 0
        31 augustus 2018 22:23
        Tegelijkertijd moet worden opgemerkt dat in dit geval het sturen van het Tweede Squadron met een hoge mate van waarschijnlijkheid niet meer mogelijk zou zijn.
        En toen deed zij (de tweede TOE) iets, behalve een dappere dood. Wie weet, misschien zou de onmogelijkheid om haar te sturen de vloot redden. En eigenlijk is de oorlog nog steeds verloren. Toegegeven, we weten dit nu allemaal en zijn zo slim, maar toen was alles als het ware niet eenduidig.
    2. 0
      29 augustus 2018 17:37
      "Ik was geen idioot ondanks het uitgevaardigde bevel" Morning kan niet van domheid worden beschuldigd, hij ging zelfs uit van een fantastische doorbraak van het Arthur squadron. Hoe kon ze weten wat er in Chemulpo gebeurde.
      Trouwens, een interessante vraag: zou Stark te hulp kunnen komen? Andrey, wat denk je: zou dit kunnen gebeuren? Ik denk dat pure fantasie, zelfs als de squadroncommandant niet Stark was, maar Makarov, hij het niet zou hebben gedaan zonder de toestemming van de gouverneur.
  5. +1
    29 augustus 2018 11:25
    Citaat van baudolino
    voorbeeld

    Je kunt hier niet discussiëren: het is al lang bekend hoeveel mensen, en daarom zijn er evenveel meningen
    1. +1
      29 augustus 2018 13:54
      Niet ... naamgenoot, de laatste tijd is het leven in VO gebouwd op het principe "er is mijn enige juiste mening" en een heleboel van jouw "foute"!
      Met vriendelijke groet, Kitty!
  6. +2
    29 augustus 2018 11:29
    Maar stel je een soortgelijke situatie voor ergens in Manilla - na de Tsushima-slag komen de gepantserde kruisers Oleg, Aurora en Zhemchug daar aan, en plotseling, uit het niets, een Japans eskader, waarvan de commandant de haven dreigt binnen te gaan en iedereen te verdrinken, en de Amerikanen wassen hun handen ...

    Wat is er veranderd in onze tijd?
    Elke hypothetische actie vanuit een sterke positie in een neutrale haven van een land dat geen vloot heeft of het vermogen heeft om een ​​dreiging vanuit de zee van een leger te weerstaan, is mogelijk. In deze situatie zullen ook schepen van derde landen de overval "protesterend" verlaten. Zo zal de Amerikaanse marine, als de machtigste - zo'n schending van het recht van een neutrale haven - ermee wegkomen.
    Internationale verdragen op het gebied van het zeerecht zijn geldig zolang het "winstgevend" is om ze uit te voeren en zullen indien nodig worden geschonden: - Een voorbeeld is de invoering van allerlei "no-fly zones" van luchtruim in soevereine landen.
    Voorbeelden van interpretatie/schending van zeerecht en grenzen zijn legio: het incident in de Golf van Tonkin, de instelling van een 200-mijlszone rond de Falklands (op 7 april 1982 kondigde de Britse minister van Defensie de oprichting van van een blokkade van de Falklandeilanden vanaf 12 april 1982 en de instelling van een 200-mijlszone rond de eilanden, terwijl de schepen van de Argentijnse marine en de koopvaardijvloot zullen worden gezonken), terwijl de kruiser "General Belgano" buiten de afgesproken zone tot zinken werd gebracht.

    Dat wil zeggen, de regels worden opgesteld door de sterken voor de zwakken en worden door hen overtreden wanneer hier een voordeel in zit.
    1. +4
      29 augustus 2018 12:52
      Je kunt je ook herinneren hoe Glasgow en Kent in 1915 het raketafweersysteem van Dresden neerschoten - in de territoriale wateren van Chili, voor de ogen van de Chilenen.
      Of hoe EM Wayne in 1940 door de Altmark in Noorse wateren aan boord ging.
      En hoe beroemd de Britten in hetzelfde jaar Kopenhagen de vloot van het neutrale Frankrijk (Operatie Catapult en anderen) ...
      1. 0
        31 augustus 2018 08:56
        Bij Altmark is het verhaal ook controversieel, de Britten beschuldigden de Noren van nalatige taakuitvoering, er waren Britse gevangenen aan boord, die werden vrijgelaten.
        Eigenlijk hadden de Noren het zelf moeten doen.
        Ook bij de Fransen is niet alles zo eenvoudig - de "neutraliteit" van Frankrijk werd door een illegale regering uitgeroepen in strijd met het verdrag met Engeland.
        1. 0
          31 augustus 2018 22:39
          Ook bij de Fransen is niet alles zo eenvoudig - de "neutraliteit" van Frankrijk werd door een illegale regering uitgeroepen in strijd met het verdrag met Engeland.
          De legitimiteit van de Vichy-regering is niet meer en niet minder dan die van de Reynaud-regering. Maar eigenlijk heb je gelijk: alles is niet zo eenvoudig. Maar zoals zo vaak in de politiek...
        2. 0
          3 september 2018 10:33
          Citaat van Avior
          Bij Altmark is het verhaal ook controversieel, de Britten beschuldigden de Noren van nalatige taakuitvoering, er waren Britse gevangenen aan boord, die werden vrijgelaten.
          Eigenlijk hadden de Noren het zelf moeten doen.

          Benadrukt de belangrijkste. De bevrijding van de Britten, illegaal vastgehouden door de Duitsers in het neutrale gebied van Noorwegen, zou door de Noren worden afgehandeld. Niet de Engelsen. Of de Britten - maar buiten de terroristische wateren van Noorwegen.
          Tegen de achtergrond van de Britse operatie om Noorwegen te bezetten, is het Altmark-incident echter zo'n kleinigheid. lachen
          Citaat van Avior
          Ook bij de Fransen is niet alles zo eenvoudig - de "neutraliteit" van Frankrijk werd door een illegale regering uitgeroepen in strijd met het verdrag met Engeland.

          onwettig volgens Groot-Brittannië. Maar legaal (toen) volgens de VS, Canada en Australië. lachen
    2. 0
      30 augustus 2018 23:52
      De voorbeelden zijn duidelijk niet succesvol, in de Falklands zeiden de Britten niet dat ze alleen in de blokkadezone zouden vechten (ze zouden gegarandeerd verdrinken in de 200-mijlszone, waarvoor ze waarschuwden, de blokkade immers), en ze waren volledig in hun recht - artikel 51 van het VN-Handvest stond hen toe dit te doen, vooral omdat de Argentijnen net buiten de 200-mijlszone probeerden de Britten te onderscheppen en aan te vallen.
      En hoe zit het met de Golf van Tonkin, wat voor soort overtredingen?
  7. +8
    29 augustus 2018 12:06
    Dank aan de auteur voor zijn verlangen om alles voor ons te kauwen. Ik moet bekennen dat ik na het tweede of derde verhaal boos begon te worden: wat is de auteur vervelend, dat hij meteen moet zeggen wie de slechterik is. En nu vind ik het jammer dat de cyclus eindigt: je went snel aan goed en lekker
    1. +4
      31 augustus 2018 00:02
      maak je geen zorgen, het zal niet snel voorbij zijn lachen
      Andrei goed gedaan, schrijft nauwgezet en duidelijk. goed
      dus we wachten af
      ch.12 vechten om te draaien.
      ch.13 vecht na de beurt.
      Deel 14 Na het gevecht.
      deel 15 Het lot van de zeelieden (deel 15.1 - hun weg naar huis lachen )
      deel 16 olifanten uitdelen aan de betrokkenen (de bemanning van de Koreaan - twee olifanten in één hand :)
      Deel 17 De helden eren thuis en in het Land van de Rijzende Zon).
      ch18 De betekenis van de strijd om de Russisch-Japanse oorlog.
      deel 19. Het lot van zeelieden na de oorlog. (Deel 19.1 het lot van Rudnev persoonlijk)
      Deel 20 De opkomst van de kruiser door de Japanners
      ch21. Het lot van de kruiser na de opkomst.
      Deel 22 Sovjet-onderscheidingen voor deelnemers.
      Zo te zien heb ik niets gemist
      Maar ik zal geen ruzie maken, ik zal dronken worden drankjes
      1. PPD
        0
        31 augustus 2018 14:16
        lachend
        En voor elk onderdeel heb je het niet nodig, voor elke 3 komt het goed. drankjes
        Deel 23 - Meningen over evenementen en deelnemers in de USSR, Rusland en het buitenland.
        Nu is het allemaal alsof... bullebak
  8. +4
    29 augustus 2018 13:27
    Ik ben blij om te stemmen en commentaar te geven. lachen Dit is het maximale binnen deze site dat ik voor de auteur kan doen om hem te bedanken voor het geleverde werk. Dank je.
    1. +3
      29 augustus 2018 13:51
      Doe mee Michiel!
      Met vriendelijke groet, Kitty!
  9. De opmerking is verwijderd.
  10. +2
    29 augustus 2018 14:46
    Goedemiddag Andrey Nikolajevitsj. Het blijkt dat uw artikel in één zin kan worden uitgedrukt - Rudnev koos de meest correcte oplossingen in die moeilijkste situatie, aangezien andere opties slecht of zeer slecht zijn. En nog een vraag - hoe onoverwinnelijk was Asama voor de Varyag? Wat is de pantserpenetratie van Russische kanonnen? Of toch, de hefbogen van de Varyag-kanonnen? Maar Askold met dezelfde 6"
    Kane slaagde er niet zwak in om BK Yakumo en dezelfde Asama te beantwoorden. Ook al heb ik veel...
    Komt er een gedetailleerde analyse in de 12e "serie"?
    1. +5
      29 augustus 2018 16:22
      En nog een vraag - hoe onoverwinnelijk was Asama voor de Varangiaan?

      Volledig onkwetsbaar.
      Kane slaagde er niet zwak in om BK Yakumo en dezelfde Asama te beantwoorden.

      Wanneer is dit?
      Als je het hebt over "Askold", dan bedekte een colonne slagschepen hem van "Yakumo", en "Poltava" snipte hem met 12 "maar het was nog steeds in de middag.
      .. Poltava's achterkoepel, een van de eerste salvo's, gaf een voltreffer op de Yakumo: een explosie van een 305 mm-granaat doodde de ingenieur Machida en 21 matrozen. Meiji, "Maar volgens de Britse militaire attaché kapitein W. Packinham , bedroegen de verliezen op de Yakumo 37 doden en 38 gewonden.)

      En 's avonds was er een korte schermutseling toen de Russische colonne zich naar Arthur keerde en Reizenstein op de "Askold" met de "Novik" in de andere richting snelde en de formatie van zijn slagschepen doorsneed. De Japanse kruisers stonden de Russische slagschepen net in de weg en daarom trokken ze zich terug.

      Sommige kansen waren in het "Koreaans". uiteindelijk sloeg precies dezelfde twintig centimeter op Rurik Iwate bijna neer, en hij was iets beter gepantserd dan Asama
      1. +1
        29 augustus 2018 23:13
        Citaat: Senior matroos
        Volledig onkwetsbaar.

        "Zeg nooit nooit!" (Met) :)

        De pantserpenetratie van de Russische 6 "\ 45 op het volledige bereik is 156 mm, bij 10 kbl - 99 mm. Het is duidelijk dat het onwaarschijnlijk is dat het dichtbij komt en doordringt, maar aan de andere kant is de pantsergordel van Asama lang maar smal Landmijnen overgooien en voor enkele maanden opsturen voor reparatie is al redelijk realistisch.

        Citaat: Senior matroos
        Als je het hebt over "Askold", dan bedekte een colonne slagschepen hem van "Yakumo", en "Poltava" snipte hem met 12 "maar het was nog steeds in de middag.

        Nou, dat heb je mooi gezegd! Overdag, ja, ik heb het waarschijnlijk bedekt :))) Maar 's avonds brak Askold door rond de slagschepen in de richting waar Yakumo en K.
        1. +1
          30 augustus 2018 08:29
          Pantserpenetratie van de Russische 6 "\45 op korte afstand - 156 mm, bij 10 kbl - 99 mm.

          Ondanks het feit dat de GP van Asama 178 mm is en de kajuittorens 152 ... kazematten 127 ...
          Gooi landmijnen over

          Collega, wat bedoelt u in dit geval met de term "landmijnen"?
          Maar 's avonds brak Askold door rond de slagschepen in de richting waar Yakumo en K zich vasthielden

          Ja. Pas nu snelden 'Asama', die zagen dat Russische slagschepen erop gericht waren, in een tempo naar het noorden, en 'Askold' en 'Novik', die de linie van hun belangrijkste troepen hadden doorgesneden, gingen naar het Zuid. "Yakumo", gescheiden van de hoofdtroepen, kon alleen observeren. als de Russische kruisers vertrekken.
          Dus geen:
          Maar Askold met dezelfde 6"
          Kane slaagde er niet zwak in om BK Yakumo en dezelfde Asama te beantwoorden.

          En het was niet dichtbij.
          1. 0
            30 augustus 2018 11:40
            Voor wat voor soort bepantsering en welke kwaliteit zijn de berekeningen gemaakt.
            Ik herinner me dat in de Tweede Wereldoorlog pantserdoorborende granaten van 122 mm IS-2-kanonnen niet goed bestand waren tegen de hoogwaardige bepantsering van Duitse tanks, en toen de kwaliteit van Duitse bepantsering sterk daalde, ging het veel leuker.
            Ik herinner je eraan dat het eerste paar is geboekt met een defect Harvey-pantser.
          2. 0
            30 augustus 2018 22:26
            Citaat: Senior matroos
            Collega, wat bedoelt u in dit geval met de term "landmijnen"?

            Iets dat ontploft. Ik heb al gezegd dat het onwaarschijnlijk is dat het zal verdrinken, maar het is echt tot merkbare schade.

            Citaat: Senior matroos
            "Yakumo", gescheiden van de hoofdtroepen, kon alleen observeren. als de Russische kruisers vertrekken.

            Nou, d.w.z. volgens jou werd er helemaal niet geschoten, dus zwaaiden ze met zakdoeken en veegden ze een traan weg? Het is niet duidelijk waar Askold tegelijkertijd de schade opliep.
            1. 0
              31 augustus 2018 07:57
              Citaat van: Saxahorse
              Het is niet duidelijk waar Askold tegelijkertijd de schade opliep.

              Ja, ik begreep al dat je over de schade aan Askold en zijn doorbraak een apart artikel moet laten vallen :))) De nachtaanvallen van de torpedobootjagers passen in 2 artikelen, één over het hoofdartikel, het tweede - volgende week, en dan post ik over Askold
              1. 0
                31 augustus 2018 22:02
                Absoluut nodig! Uit mijn naïviteit keek ik eerst naar je artikel, uit de cyclus over de slag in de Gele Zee. En toen je collega, "Senior Sailor", verhelderende vragen begon te stellen, moest ik naar echte, officiële bronnen kijken .. En daar .. ...

                Eh.. je hebt weinig kritiek. Dat is wat je niet gaat controleren, dus er rijzen meteen grote vragen. Bestudeer de diagrammen en beschrijvingen van deze aflevering beter in het nieuwe materiaal.
            2. +1
              31 augustus 2018 10:05
              Iets dat ontploft.

              Hmm ... bij het Gulsky-incident raakten 5 granaten de Aurora. een ontplofte...
              Het is niet duidelijk waar Askold tegelijkertijd de schade opliep.

              te oordelen naar de woorden van een collega, vingen ze net "Asama" van "Yakumo". Ik, sobsno, verzet me meer tegen deze verklaring :))

              En dit, we wachten op Andrey's artikel over de schade aan Askold. kameraad
              1. 0
                31 augustus 2018 22:05
                We wachten nog steeds :) Ik zat in het begin ook vast op een scheef schema van zijn laatste cyclus. Maar het blijkt dat je alleen Asama van noord naar west hoeft te verplaatsen, en Yakumo van zuid naar SO, en het beeld begint te convergeren. Welnu, de tijd van het verschijnen van elk van de eenheden is correct vermeld.

                Over het algemeen wachten we af! :)
      2. 0
        30 augustus 2018 11:34
        Het laatste paar was veel beter gepantserd dan het eerste.
        Kwaliteitskrupp in plaats van defecte harvey.
  11. +1
    29 augustus 2018 15:53
    Vanaf deze afstand zouden de Asama-kanonniers, beschermd door een zeer degelijk pantser, trouwens ondoordringbaar voor de 152 mm kanonnen van de Varyag of de 203 mm kanonnen van de Koreyets, gewoon de Russische gepantserde kruiser neerschieten zoals in oefeningen .


    Inderdaad, voor bijna honderd kilogram 8-inch schelpen waren de Asama, Varyag en Koreets een gemakkelijke "trofee". Zowel op de rede als bij het uitgaan naar open zee.
    1. 0
      30 augustus 2018 12:20
      Het lijkt erop dat Asama een soort pre-dreadnought is, uitsluitend bewapend met 8-kaliber geweren.
      En dat waren er maar vier.
      In torens die niet succesvol zijn in ontwerp.
      Allemaal met de hand.
      Voor niets werden die "lichte" schelpen gebruikt, met een gewicht, als ik me niet vergis, ongeveer 94 kg.
      Maar voor de Japanners waren granaten voor 6 "kanonnen zwaar.
      De massa van Japanse zeilers is gemiddeld 10-20 kg minder dan de massa van Europeanen.
      En geen verbeterd dieet zal hier helpen.
      Zodra de kans zich voordeed, stapten de Japanners over op 140 mm, met een nog lichter projectiel.
      Aanvankelijk beheersten de Britten dit kaliber voor de Grieken, ook ondermaats.
      En dan waardeerden ze zelf het voordeel ervan.
      Dus de kwestie van vuurprestaties in deze strijd is erg interessant.
  12. +2
    29 augustus 2018 16:51
    "Soortgelijk bewijs wordt geleverd door Japanse bronnen" 1) en Rudnev, waarom zou hij zich verheugen? 2. Hoe weten de Japanners van deze woorden, waren ze daar echt aanwezig? Ik geef bijvoorbeeld toe dat Rudnev zich in niet-gedrukte woorden uitdrukte.
  13. +1
    29 augustus 2018 17:07
    Citaat: Vayar
    "Varyag" werd gebouwd in de VS, wat betekent dat het schip iets anders was ... maar. Daar kan niets goeds worden gedaan. En dit gevecht bewees het. Geen enkel Japans schip werd tot zinken gebracht. Toen vluchtte de "Varyag" samen met de "Koreaan" weg van de strijd en zonk vanzelf. hier is het probleem. Oh ja. Toen diende de opgetilde en gerepareerde "Varangian" de Japanners lange tijd, d.w.z. in feite gaven deze helden van de "Varyag" de vijand één gevechtseenheid !!!!

    Heb je Andrey's eerdere verhalen aandachtig gelezen? "Ik ben alleen verdronken", en "Varyag" had geen andere opties
  14. +1
    29 augustus 2018 17:22
    Citaat: Cat
    Niet ... naamgenoot, de laatste tijd is het leven in VO gebouwd op het principe "er is mijn enige juiste mening" en een heleboel van jouw "foute"!
    Met vriendelijke groet, Kitty!

    Misschien heb je gelijk, maar: "Het is een schande, eerlijk gezegd," ("Prisoner of the Caucasus." Gaidai's films zijn "diamanten" meesterwerken ") IK WIL nog steeds dat er BEGRIP is.
    Ik druk op mijn poot.
  15. +1
    29 augustus 2018 18:02
    Kameraden, ik heb de HELE cyclus over de "Varangiaan" aandachtig gelezen en zie niet wat Rudnev "zondig" is, anders hebben we hier verklaringen geflitst dat Rudnev een verrader is, Rudnev een lafaard, enz. Soms lijkt het me dat Andrei op de een of andere manier met Rudnev sympathiseert.
    Andrei, ik hoop echt dat je de daders zult noemen van wat er is gebeurd. Persoonlijk heb ik al enkele conclusies, maar ik wacht met het uiten ervan.
    1. +6
      29 augustus 2018 18:39
      Citaat van vladcub
      Andrei, ik hoop echt dat je de daders zult noemen van wat er is gebeurd.

      En waarom moeten ze eigenlijk de daders van iets zijn? Moeilijke situaties tijdens de oorlog, vooral wanneer die onverwachts begon, kwamen altijd voor, en de ene kant verloor op de een of andere manier bepaalde afleveringen, vaak buiten hun schuld. Schuld is wanneer er grote fouten worden gemaakt, maar in het geval van Varyag, naar mijn mening, in de situatie specifiek op Chemulpo, werden we gewoon weggespeeld, en Rudnev en Varyag draaien tenminste als een tol - de uitlijning van krachten, beschikbaar ijzer (met zijn problemen) en je kunt geografie niet voor de gek houden. Nou, ze zouden de Varyag niet tot zinken hebben gebracht, maar de Koreaan, of een ander stationair schip (en de aanwezigheid van Rusland in Chemulpo was gewoon noodzakelijk, en niet een of andere vernietiger - een kwestie van prestige), de essentie zou niet veel zijn veranderd - het was een nederlaag en een nederlaag in Afrika. En ik ben bang dat het resultaat hetzelfde zou zijn als de "Varyag" bruikbare machines of super-duper-granaten voor zes-inchers had.
      En wat is precies de fout? Het feit dat de "Varangiaan" in Chemulpo belandde? Het was dus een kwestie van diplomatiek prestige, een krachtig stationair schip sturen voor vertegenwoordiging in Korea. Dat ze het begin van de oorlog hebben gemist en de kruiser niet hebben teruggetrokken? Dus wie wist dat de Japanners zouden beginnen te handelen vóór de oorlogsverklaring, het was alsof ze niet werden geaccepteerd door de Europese regels, volgens welke de Japanners eerder hun best deden om te spelen. Die granaten van 152 mm drongen niet door Asama's pantser? Dat de vaargeul van Chemulpo smal en onhandig is voor manoeuvres? Dat de "Varyag"-machinerie niet werkte zoals het zou moeten? Of dat ze de strijd hebben verloren - en, sorry, we moeten altijd alle veldslagen winnen?
      1. +3
        29 augustus 2018 22:37
        Gg, laten we de hoogste snelheid nemen die de Varangiaan ontwikkelde tijdens de retraite en niet tijdens de poging om door te breken. De Varyag was behoorlijk gevechtsklaar in vergelijking met dezelfde werkelijk heroïsch dode Rurik. Geloof het niet, maar zelfs in het geval van het zinken van de Varyag, was het tijdens de slag op de vaargeul die de acties van de Japanners om voor hun troepen te zorgen enorm zou bemoeilijken. Niemand beschuldigt Rudnev van lafheid, het is hoogstwaarschijnlijk een kwestie van competentie.
        1. +1
          30 augustus 2018 08:00
          Geloof het niet, maar zelfs in het geval van het zinken van de Varyag, was het tijdens de slag op de vaargeul die de acties van de Japanners om voor hun troepen te zorgen enorm zou bemoeilijken.

          Je hebt gelijk, het is moeilijk te geloven :))) Men kan meer, een minder.
          1. 0
            30 augustus 2018 10:10
            Hoe meer er zijn, hoe moeilijker het is
            1. +1
              30 augustus 2018 22:30
              Citaat van Nehist
              Hoe meer er zijn, hoe moeilijker het is

              Nou, als je strikt over de fairway verdrinkt, dan heb je nog 19 Varangians nodig voor een merkbaar resultaat.
              1. +1
                31 augustus 2018 01:12
                precies.
                En ze zeggen dat het onmogelijk was om er op volle snelheid naartoe te gaan, naar verluidt nipt ....
                1. +1
                  31 augustus 2018 10:07
                  Raak niet in de war, het zijn verschillende dingen. Transport om een ​​andere oever te omzeilen, of een cruiser op volle snelheid.
                  1. 0
                    31 augustus 2018 15:51
                    ze hebben verschillende beheersbaarheid.
      2. PPD
        +2
        30 augustus 2018 16:35
        Daar valt over te discussiëren. De gewoonten en gebruiken van een "waarschijnlijke vriend" moeten worden bestudeerd. Zowel bij de Generale Staf als direct observeren.Dus wachten op een oorlogsverklaring van mensen met een ander soort denken is niet eens een vergissing, althans nalatigheid.
        Het feit alleen al van het vinden van de nieuwste cruiser spreekt van de starheid van het denken. Het was niet nodig om de Varangian te sturen, en zelfs niet met de Koreaan. Als je echt "prestige" wilde, konden ze op zijn minst de bewakers van de ambassade naar het bataljon brengen. De Japanners, als ik me niet vergis, hebben tot 400 mensen. We hebben 12 of 16 Kozakken. Wat is het echte nut van de Varyag daar? Trouwens, sinds 1 februari 1892 heeft Zabiyaki de status van een rang II-kruiser. Dit is als het zo nodig is om een ​​kruiser te sturen omwille van de opschepperij, ze zouden het kunnen gebruiken.. Het is dus precies de schuld dat ze daar terecht zijn gekomen. Hoewel als de Japanners als makaken worden beschouwd, zoals sommige hooggeplaatste "heiligen", ja, dan is waarschijnlijk alles correct.
        Ja, dat klopt - "naar mijn mening, in de situatie specifiek op Chemulpo, werden we gewoon weggespeeld, en draaien we ons tenminste om als een top Rudnev." Wie moet van tevoren nadenken over de mogelijkheid van een dergelijke situatie - Rudnev met Belyaev, of wie is groter?
        "Of dat we de strijd hebben verloren - oh, sorry, we moeten altijd alle veldslagen winnen?"
        - Suvorov en Ushakov hebben geen enkel gevecht verloren - wat hebben ze verkeerd gedaan?
        1. +1
          30 augustus 2018 17:18
          De gewoonten en gebruiken van een "waarschijnlijke vriend" moeten worden bestudeerd. En in de Generale Staf en direct observeren.

          Ja. Ideaal. Wie en wanneer deed alles perfect? Vooral in het voorspellen en plannen van afwijkende situaties. De ervaring van de geschiedenis leert alleen dat zulke omvangrijke constructies als het leger en de marine extreem kwetsbaar zijn voor niet-standaard, en zelden in staat zijn om de mogelijkheden van deze niet-standaard adequaat te berekenen. Bovendien pochten de Japanners voor de REV dat ze verwesterd waren en alleen als Europeanen volgens de regels werden gespeeld. Waar haal je het vertrouwen vandaan dat de Japanners zonder na te denken zonder regels zullen spelen?
          Het feit alleen al van het vinden van de nieuwste cruiser spreekt van de starheid van het denken.

          De nieuwste, maar met ernstige technische tekortkomingen. De meest gevechtsklare grote kruisers bleven in Port Arthur of Vladivostok.
          Trouwens, sinds 1 februari 1892 heeft Zabiyaki de status van een rang II-kruiser.

          Iedereen op internet stuurt graag de oudste en zwakste schepen als stationair, om de een of andere reden vergeten dat niemand dit heeft gedaan. Dus, ter referentie, 10 jaar vóór de REV werden er nog steeds stationaire gepantserde schepen gebouwd, en tijdens de REV-tijden werden gepantserde kruisers vaak gebruikt als stationaire. Diezelfde Britse Talbot was een vrij krachtig schip, iets kleiner dan de Varyag, hoewel de Britten een wolk van kleine klasse III-kruisers hadden. Maar de Russen zijn verplicht om alleen het kleinste detail te gebruiken, zodat de "Varangian" niet gebeurt, en natuurlijk moeten de tijdgenoten van die gebeurtenissen hiervan op de hoogte zijn, omdat we hiervan weten, over 100 jaar leven en een hiernamaals hebben!
          Citaat van P.P.D.
          Suvorov en Ushakov hebben geen enkel gevecht verloren - wat hebben ze verkeerd gedaan?

          Oké, we zouden alleen Suvorovs en Ushakovs moeten hebben, die in wezen uitstekende commandanten zijn, wat betekent dat ze een uitzondering zijn op de algemene regel? Excuseer me, maar dit riekt naar chagrijnige patriottisme van de meest flagrante soort. We kunnen niet altijd en overal winnen - dat kan niemand. En je moet je hier niet voor schamen, en in alle gevallen de schuldigen zoeken.
          1. PPD
            0
            30 augustus 2018 20:36
            Citaat van arturpraetor
            Waar haal je het vertrouwen vandaan dat de Japanners zonder na te denken zonder regels zullen spelen?

            Je hoeft niet alles op vertrouwen te bouwen. Neem het worstcasescenario
            .
            Citaat van arturpraetor
            De nieuwste, maar met ernstige technische tekortkomingen. De meest gevechtsklare grote kruisers bleven in Port Arthur of Vladivostok.

            DIE. Is een pestkop waardevoller dan een Varangiaan met 14 6 inch?
            Trouwens, waarom is er überhaupt een stationair station, als Port Arthur voorwaardelijk om de hoek is?
            Uit gewoonte en voor "opscheppers". Daarom schreef ik dat dit allemaal controversieel is. Hoewel natuurlijk post-knowledge.
            Citaat van arturpraetor
            Iedereen op internet stuurt graag de oudste en zwakste schepen als stationair, om de een of andere reden vergeten dat niemand dit heeft gedaan

            verschillende situaties. Londen God weet waar. Ja, en de oorlog is niet zichtbaar met Engeland of met Duitsland-Frankrijk. En om erachter te komen dat als het gebeurt dat 2 schepen gemakkelijk verloren gaan, blijkbaar voor degenen die een oorlog plannen, een taak van onrealistische complexiteit. Evenals anti-torpedonetten in Arthur, weglaten. Niemand deed het, dit is geen argument. Dus wat, we hebben de Varangiaan verloren met de Koreaan, maar iedereen deed het, je kunt rustig uitademen.
            Vecht tegen Rusland, niet tegen Engeland met de Japanners. Waarom indienen.
            Over oorlogsverklaring gesproken. Duitsland verklaarde de oorlog aan de USSR, hoewel ze er niet graag aan denken. Met presentatie van aantekeningen en toelichtingen. Heeft het de strijders in Brest en andere plaatsen geholpen?
  16. +1
    29 augustus 2018 22:52
    We zullen niet in detail de vaarrichtingen van het watergebied beschrijven, waar de strijd tussen de Varyag en de Koreaan plaatsvond met het Japanse squadron, maar herinneren ons alleen dat van de Chemulpo-aanval op Fr. Phalmido (Yodolmi) leidde de vaargeul, die op de smalste plaatsen een breedte had van wel een kilometer, of zelfs iets meer.

    Maar waarschijnlijk tevergeefs wil je het watergebied niet nader beschrijven. Tja, waar komt de breedte tot een kilometer ook al weer vandaan? En als je een kaart neemt, een liniaal neemt en deze meet? Ik heb bijvoorbeeld de smalste plek, dit is een directe afslag vanaf de rede, de breedte is 1.17 mijl, d.w.z. 2.16 kilometer. Verder langs de vaargeul zijn er helemaal geen plaatsen voor meer dan 2.6 km. Ter vergelijking herinner ik u eraan dat de circulatiediameters van Asama en Varyag 450 en 550 meter zijn.

    We zien dat de Chemulpo-aanval zelf erg klein is - in feite hebben we het over een watergebied van ongeveer een mijl breed en twee mijl lang. Je kunt naar het noorden gaan, maar dit betekent dat de "Varyag" zich "onder de rok" van buitenlandse stationaire verbergt

    Hier kun je ook zien dat de lengte van de Chemulpo-aanval ongeveer 3.3 mijl op de kaart is. Maar er is een veel interessanter moment. Feit is dat deze overval niet op een doodlopende weg eindigt, zoals men uit de tekst zou kunnen aannemen. In het noorden begint de bedding van de Hangang-rivier! Om precies te zijn, een van de kanalen van de monding van deze grootste rivier in Korea. En te oordelen naar de diepten van 7-10 sazhens. het kanaal in deze plaats is vrij bevaarbaar. En als je wat meer boven de aardbol uitstijgt, zul je zien dat ten noordwesten van de rede helemaal geen continent is, maar een reeks grote en kleine eilanden met in totaal een zeestraat en kanalen die de monding vormen van de Khangan .

    Beste auteur heeft geen rekening gehouden met de noordelijke richting, wat jammer is. Ook daar vind je veel interessante en zelfs grappige opties voor Russische schepen. Nou ja, of in ieder geval voor één Koreaan bijvoorbeeld.

    Om niet ongegrond te zijn, zal ik nogmaals een link geven naar de kaart van de Chemulpo-aanval: cruiserx.net/maps/map_1270.jpg
    Deze kaart is al getoond. Dit is een complete Engelse kaart, up-to-date voor 1904, met diepten en correcties.
    1. 0
      31 augustus 2018 08:05
      Citaat van: Saxahorse
      En als je een kaart neemt, een liniaal neemt en deze meet? Ik heb bijvoorbeeld de smalste plek, dit is een directe afslag vanaf de rede, de breedte is 1.17 mijl, d.w.z. 2.16 kilometer.

      Wat kan ik zeggen? Ze hebben slecht gemeten. Jammer dat de tekeningen in de comments niet meer plakken, zou ik laten zien. Net bij de ingang van de vaargeul, aangezien de vaargeul niet helemaal zeewaardig is - een kilometer.
      Citaat van: Saxahorse
      Beste auteur heeft geen rekening gehouden met de noordelijke richting, wat jammer is. Ook daar vind je veel interessante en zelfs grappige opties voor Russische schepen. Nou ja, of in ieder geval voor één Koreaan bijvoorbeeld.

      Wat voor soort? :)))) Asama komt naar de overval, aan de monding van de rivier ligt een schip, ze schiet hem neer van drie mijl afstand. Waar is de interessante?
      1. +1
        31 augustus 2018 08:26
        Andrey, de tekeningen blijven plakken.
        Download zoals gebruikelijk vanaf een computer, onder de afbeelding staat de resolutie van de afbeelding zoals 800 * 600, ernaast staat een vierkant, zet er een vogel in en de afbeelding kan worden geladen.
        In feite zijn de getijden daar zeer uitgesproken en sterk, het patroon van de vaargeul moet tegelijkertijd veranderen, er is geen kanaal met steile wanden.
      2. +1
        31 augustus 2018 22:28
        Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
        Wat voor soort? :)))) Asama komt naar de overval, aan de monding van de rivier ligt een schip, ze schiet hem neer van drie mijl afstand. Waar is de interessante?

        En je stijgt hoger. Naar de satellieten :)) Van bovenaf kun je zien dat er ten noorden van de raid veel eilanden zijn met zeestraten en kanalen ertussen. En het hoofdkanaal ligt trouwens ook in het noorden. Geen voordeur natuurlijk, maar een vuilnisbelt. Maar aangezien de voordeur hooligans met vleermuizen heeft, kan het door een opening in het hek. Of is het een dodelijke slag voor de eer van een Russische officier? ;)
  17. +2
    30 augustus 2018 01:17
    Citaat: Vayar
    "Varyag" werd gebouwd in de VS, wat betekent dat het schip iets anders was ... maar. Daar kan niets goeds worden gedaan. En dit gevecht bewees het. Geen enkel Japans schip werd tot zinken gebracht. Toen vluchtte de "Varyag" samen met de "Koreaan" weg van de strijd en zonk vanzelf. hier is het probleem. Oh ja. Toen diende de opgetilde en gerepareerde "Varangian" de Japanners lange tijd, d.w.z. in feite gaven deze helden van de "Varyag" de vijand één gevechtseenheid !!!!


    Nou, hier ben je dan, "liefste" Vayar, een Litvino-pool van de Grote Maritieme Macht van Wit-Rusland, en we wachten al. Nou, ze hebben de zee voor zichzelf uitgegraven, zoals Golovan Jack je adviseerde? Zo niet, laat dan de boten in de plas. Het is in het algemeen niet aan jou om over zeeslagen en hun resultaten te praten. Maar naar mijn mening ruzie je niet, maar gewoon, uit diepgewortelde gewoonte, modder gieten.
    Trouwens, "Varyag" en "Koreets" renden niet weg van het slagveld, maar vertrokken gewoon vanaf daar, waardoor de Japanners de kans ontnamen om trots te zijn op het zinken van deze schepen later. Over wat voor soort "gevlucht" heb je het als de kruiser niet genoeg elementaire mogelijkheden had, zelfs niet voor een doorbraak? Hier, zelfs voor een niet-specialist, is de vraag vrij duidelijk. En jij... bederft tenminste iets... Nou, God zegene je, ik ga niets bewijzen, in jouw geval is dit een nutteloze exercitie. Maar ik zal nog steeds één ding zeggen: als de Varyag, in jouw woorden, "iets anders was ...", wat is dan het geschenk?
    Zonder enig respect. voor de gek houden
  18. +4
    30 augustus 2018 10:03
    Verdomme, ik wedde mezelf een fles tequila - ik was er zeker van dat deel 11 direct over het gevecht zou gaan. Maar Andrei bleef trouw aan de nauwgezette overweging van de kwestie lachend
    In verschillende eerdere delen lazen we bij elke stap dat Rudnev dit of dat niet deed, omdat er geen bevel was, en dit rechtvaardigde hem.
    Had hij een bevel om Chemulpo te verlaten?
    Bij het bespreken van Rudnev's acties moet men uitgaan van wat hij op dat moment wist, en niet van onze latere kennis.
    En Rudnev kon niet weten dat dit geen bluf van de Japanners was.
    Nogmaals, niemand verhinderde hem om binnen het watergebied te manoeuvreren en niet stil te staan ​​- en als ze tegelijkertijd de schepen van andere landen raken, is dit het probleem van de Japanners. Eigenlijk kon dit niet, want later verliet Uriu het idee van artilleriebeschietingen en ging het alleen om de avondaanval van torpedobootjagers - en, zoals we ons herinneren, troffen ze de langzame Koreaan zelfs niet overdag
    in feite handelde Rudnev op een ideale manier voor de Japanners, je kunt je niet beter voorstellen.
    1. PPD
      +1
      30 augustus 2018 14:07
      Citaat van Avior
      Verdomme, ik wed dat mijn fles tequila-

      Schulden moeten worden terugbetaald! Word duurder!! Hoe denk je anders over jezelf. lachend
      Voor zover ik me herinner zijn de topmasten van de Koreaan intrekbaar. Hoefde niet te snijden.
      1. 0
        31 augustus 2018 00:09
        100 procent agave drankjes
        Het hakken van masten is een belangrijke zaak - afstandsmeters, op de Varyag waren in ieder geval goniometers en bepaalden de afstand door de hoogte van het schip, optische werden pas geïntroduceerd - over waarom ze niet op de Varyag waren, een apart artikel kan geschreven zijn.
        Maar misschien hadden de Japanners al optische
        1. 0
          31 augustus 2018 00:22
          Bedoel je Lujols-Myakishev micrometers? In principe waren ze voldoende voor die afstand van de strijd, maar gezien de training van de Varyag-bemanning zou er weinig nut zijn voor in ieder geval alle kanonnen met Barr- en Stroud-optica
          1. 0
            31 augustus 2018 01:10
            niet zonder.
            maar misschien zijn de afstanden in ieder geval correct bepaald, zonder dit is er geen enkele kans, zet er tenminste twintig centimeter op
        2. 0
          31 augustus 2018 08:06
          Citaat van Avior
          Maar misschien hadden de Japanners al optische

          Een barra-strude op alle gepantserde dekken en Chiode en twee op Asama
          1. 0
            31 augustus 2018 09:02
            Ik begrijp! De Varyag moest op de afstandsmeters schieten voor de glans van de lenzen lachend
            De dalmers hadden al de schelpen van de Varyag moeten pakken.
            En dan maken ze hier al honderd jaar ruzie, maar alles is simpel... was
    2. 0
      31 augustus 2018 09:09
      Lees het laatste artikel van Andrey nog eens, waarin hij de onmogelijkheid om binnen het watergebied te manoeuvreren rechtvaardigt. Dus het was, let wel, we hebben het niet over een moderne boot, maar over een kruiser en een kanonneerboot, bovendien, met stoommachines ... Heb je een idee hoe je zo'n schip op snelheid kunt manoeuvreren in een beperkte ruimte? Ik heb een beetje, ik was aan het rijden. Ik rapporteer - in die omstandigheden is het een complete ...
      1. 0
        31 augustus 2018 09:54
        Ik heb ook, op de een of andere manier in een matroos bij de navigatorssimulator die ik bestuurde lol
        je zou het iedereen vertellen, maar hier kun je lezen dat de ondergelopen kruiser in de vaargeul niemand stoort.
        Voor kanonnen en vuurtoestellen uit die tijd was sterk manoeuvreren niet nodig.
        de strijd werd toen in veel gevallen als volgt gestreden - de tegenstanders gingen op een parallelle koers liggen en maakten hun snelheden gelijk zodat de koershoek en afstand niet veranderden.
        Dit is precies hoe Asama in een echte strijd op de Varyag schoot.
        De nauwkeurigheid van het schieten van de Japanners, staande in een smalle zeestraat met een sterke variabele stroming, kon op zich niet erg hoog zijn. Er waren veel factoren.
        maar in het algemeen kun je in het kader van de correspondentie natuurlijk niet alle argumenten geven.
  19. 0
    30 augustus 2018 13:58
    Dank je! interessant en lonend!

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"