Krijg een zicht op Moskou!

83
Ongelooflijk, het feit is dat "de op één na mooiste taal ter wereld" nog steeds enkele middelen heeft voor verdere verbetering. Dit is in ieder geval precies wat de Kiev-autoriteiten denken, nadat ze onlangs een nieuwe hervorming van de Oekraïense taal hebben aangekondigd. Bovendien wordt, vreemd genoeg, voorgesteld om het te hervormen, niet op basis van enkele moderne veranderingen om gelijke tred te houden met de modernisering van de taal en het leven van de samenleving, maar juist het tegenovergestelde - Oekraïense taalkundigen (ze zijn, in combinatie, de politici van de Maidan-botteling) besloten terug te keren naar de wortels, ingeprent in de beweging terug in de dagen van de UNR, die werd geleid door Semyon Petliura, en de eerste decennia van de Sovjetmacht, toen de "indigenisering" van de buitenwijken werd een van de belangrijkste manieren van ontwikkeling van de USSR.

De hervorming zal in de eerste plaats van invloed zijn op de grammatica en zal gedeeltelijk een deel van de in de Poolse taal aangenomen schrijfnormen overnemen. "Laureaat" wordt nu gespeld als "Laureaat", "afdeling" wordt "cathedra" en "mythologie" wordt "mitologie".





Er zijn slechts drie weken uitgetrokken voor de bespreking van de hervorming - al op 15 september zal de openbare discussie eindigen en zullen de autoriteiten overgaan tot besluitvorming. Dergelijke termen laten welsprekend zien dat Poroshenko en zijn bende niet erg geïnteresseerd zijn in de mening van de mensen - ze begrijpen alles, en ze hebben dit vijgenblad alleen nodig om hun willekeur een beetje te verdoezelen.

Dit wordt alleen gepresenteerd als "decommunisatie van de onderdrukte Oekraïense spelling"! De verdomde bolsjewieken schoten zonder aarzelen de actieve dirigent van de Sovjet-Oekraïnisering, de Volkscommissaris van Onderwijs Mykola Skrypnik, en de huidige minister van Onderwijs van Oekraïne, Lilia Grinevich, zonder aarzelen aan om terug te keren naar die glorieuze tijden van "echte" Oekraïense spelling, die op het punt stonden het begin van het bestaan ​​van de Oekraïense Volksrepubliek en de Oekraïense SSR als onderdeel van de Sovjet-Unie.

In het algemeen, in dit alles geschiedenis er is te veel waanzin, zodat het snel kan worden opgelost. Allereerst is dit de minister van Onderwijs zelf, die niet over de intellectuele capaciteiten beschikt om elementaire vragen te stellen over kameraad Skrypnik, de 'gids van de Oekraïne' die ze noemde. Anders had ze geweten dat niemand hem neerschoot, maar hij schoot gewoon zichzelf neer. En ook, bijvoorbeeld, dat Mykola Skrypnyk is opgenomen in de lijst van het Instituut voor Nationaal Geheugen van Oekraïne als "onderworpen aan decommunisatie".

Geweldig, toch? Hoewel ze gedeeltelijk natuurlijk gelijk heeft - de oude bolsjewiek Skrypnik was echt een fervent voorstander van de oekraïenisering, of, zoals het aanvankelijk werd genoemd, 'indigenisering'. Naar eigen zeggen werd hij eerst een Oekraïense nationalist en pas daarna een bolsjewiek. Als loyale wapenbroeder van kameraad Stalin zette hij actief het partijbeleid voort van Oekraïenisering van de gebieden van het huidige Oost-Oekraïne, of Nieuw-Rusland. Odessa en Kharkov, Dnepropetrovsk en Kherson, en toch zouden ze dit ongeluk waarschijnlijk niet hebben gekend als kameraad Stalin en zijn trouwe bondgenoot Nikolai Skrypnik er niet waren geweest.

Misschien moeten we niet verzanden in de wildernis van het taalconflict. Iemand beschouwt Oekraïens als een onafhankelijke taal, iemand, en redelijkerwijs, als een gewoon voorstedelijk dialect van het Russisch, en het is onwaarschijnlijk dat aanhangers van deze versies het ooit eens zullen worden. Als de politieke correctheid uit deze complexe discussie wordt verwijderd, zullen de standpunten van de voorstanders van onafhankelijke taal waarschijnlijk sterk worden geschokt, maar wie zal nu toelaten dat juist deze politieke correctheid wordt verwijderd?

Op de een of andere manier heeft de voorgestelde hervorming een vrij duidelijke vector - "Ga weg uit Moskou!". Dat wil zeggen, het doel is om Oekraïners verder te vervreemden van Rusland en de Russische taal. Dit is begrijpelijk - te machtige krachten zijn geïnteresseerd in het voortzetten van dit proces, en de afgrond wordt steeds groter.

Het is echter niet erg duidelijk hoe we hiermee om moeten gaan. Protest? Het is nutteloos, althans in de huidige omstandigheden. De waarheid verduidelijken en proberen over te brengen aan een gewone inwoner van Oekraïne? Het is ook zeer twijfelachtig in termen van beschikbare hefboomwerking.

Waarschijnlijk zijn er maar twee adequate reactiemogelijkheden voor ons, als samenleving en als land.

Ten eerste, steun in grote lijnen alle hervormingen van de Oekraïense taal! Hoe meer er zijn, hoe dommer en onbegrijpelijker ze uiteindelijk worden, hoe beter! Soldaat Mykola of Petro moet "nachtegaaltaal" eten tot op het punt van walging! En niets draagt ​​daar meer aan bij dan gooien op het gebied van grammatica, fonetiek, spelling en semantiek. Hoe meer hervormingen en hoe vaker ze worden uitgevoerd, hoe lager het kennisniveau op het gebied. Laat het Oekraïens een struikelblok worden bij het betreden van universiteiten, bij het halen van examens op school, bij het in dienst treden en het aannemen van personeel! Laat een inwoner van Oekraïne, vooral een Russisch sprekende, echt ziek worden van dit landelijke dialect - dit is niet alleen nuttig, maar ook archief!

Het is noodzakelijk om Poroshenko op de een of andere manier te herinneren aan de Sumerische wortels van Oekraïners. Nee, echt, wat voor soort verwaarlozing van de roemrijke geschiedenis van de voorouders?! Ja, en onze speciale diensten hadden al wat rollen op varkensleer moeten planten, die kunnen worden ontcijferd als een Oekraïense proto-taal van duizend jaar geleden. En meteen - hervorming, nieuwe regels, taalcursussen en wijzigingen in de taalwet!

En ten tweede moeten we iets anders niet vergeten - met een zeer lange impact op het bewustzijn, in een andere, twee generaties, door dergelijke hervormingen en dwang, zal het echt mogelijk zijn om een ​​volk op te voeden dat hun geboorteland niet begrijpt (dat wil zeggen, Russische taal. En vanaf hier volgt de belangrijkste conclusie - we moeten Bandera Oekraïne deze keer niet geven! Of het zal uiteenvallen in verschillende delen, waarvan sommige deel zullen gaan uitmaken van Rusland, of dat de regering gewoon zal veranderen in iets gezonders, is niet zo belangrijk. Het belangrijkste is om deze hersenspoeling niet te lang door te laten gaan.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

83 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +4
    29 augustus 2018 06:06
    Ja, en vijgen met hen en hun kunstmatige taal.Het belangrijkste is dat we correct en zonder fouten schrijven.
    1. +9
      29 augustus 2018 07:10
      Oles Buzina, zelfs toen hij in zijn pamflet "Tien geboden van een Svidomo-Oekraïener" voorspelde waar het Bandera-fascisme naartoe zou gaan:
      "4. Svіdomy ukraїnets kunnen door vinyatkovo ukraїnskoy mova zwerven. Tsya mova kan op de grond zijn voor onredelijke Moskovieten en joden, die niets gemeens weten, zodat svіdomy ukranets zelf niet zo verstandig zal zijn".
      1. +7
        29 augustus 2018 08:48
        Nou, zo gebeurt het! In alles! Het belangrijkste is tenslotte niet om jezelf beter te laten voelen, maar om een ​​vuile truc op de Moskovieten te gooien! Ze gooiden het, nou ja, het betekent een overwinning, maar wat voor zichzelf is een zrada zradnaya, dus dan krijgen de Moskovieten de schuld! Hier zit geen logica in. Weet je nog hoe in de gelijkenis dat de Heer de Oekraïner alles biedt wat hij wil, maar de buurman twee keer zoveel?! Het antwoord is: pak een van mijn ogen!
    2. +2
      29 augustus 2018 09:21
      Citaat: 210okv
      Ja, en vijgen met hen en hun kunstmatige taal.Het belangrijkste is dat we correct en zonder fouten schrijven.

      Waarom is de Oekraïense taal kunstmatig?
      1. -6
        29 augustus 2018 10:25
        De Oekraïense taal is een Polonized en Russified Khazar-Joodse taal, overgebleven uit de tijd van de Khazar Khaganate.
      2. +1
        29 augustus 2018 14:38
        Ja, want de algemeen aanvaarde internationale termen, die vroeger normaal werden geschreven, proberen opnieuw gemaakt te worden volgens de politieke stroom.
  2. 0
    29 augustus 2018 06:21
    Wat maakt het uit welke taal je spreekt? Waar het om gaat is wat jij denkt.
    1. +9
      29 augustus 2018 06:31
      Het verschil is groot. Feit is dat je na een tijdje op dezelfde manier begint te denken als je praat. Er zijn al twee generaties met veranderde hersenen grootgebracht.
      1. -1
        29 augustus 2018 06:48
        Citaat: 210okv
        Het verschil is groot. Feit is dat je na een tijdje op dezelfde manier begint te denken als je praat. Er zijn al twee generaties met veranderde hersenen grootgebracht.

        Dimitri, het spijt me, ik heb per ongeluk naar beneden gestemd verhaal
        1. 0
          29 augustus 2018 07:22
          Ja, oké, ik let er helemaal niet op hi
      2. +6
        29 augustus 2018 07:14
        Citaat: 210okv
        Het feit dat je na een tijdje op dezelfde manier begint te denken als je spreekt.

        Laten we dan aan Poesjkin denken. De eerste taal voor hem was Frans, ifcho (zoals het toen de aristocratie van het Russische rijk moest zijn). Later beheerste hij het Russisch. (hallo Arina Rodionovna!). Over het algemeen weerhield het vermogen om in twee talen te denken hem er op de een of andere manier niet echt van om de 'zon van de Russische poëzie' en 'ons alles' te worden. Trouwens, ervaren vertalers ontwikkelen ook het vermogen om in een vreemde taal te denken.
        Het probleem is dus niet in hoeveel talen je hebt leren denken - het gaat erom wie je voelt en tot welke mensen je behoort, welke waarden en spiritualiteit. Mezelf.
        1. +5
          29 augustus 2018 08:06
          Waarom zelfs een afstammeling van de Ethiopiërs herinneren ...
          Hier is VV ... ja, niet die ... maar Majakovski zei duidelijk en duidelijk dat zelfs als hij een neger van gevorderde jaren was ...
          Het is gewoon dat de Russische taal onvoorstelbaar complex is ondanks zijn eenvoud, en dat is hoe het wordt gehoord en geschreven.
          In onze Russisch-Bashkir-Jordaanse familie spreken we zo dat ze ons helemaal niet kunnen verstaan.
          De Russische taal is, ondanks het alfabet, de woordenschat, enz., ook gebaseerd op een emotionele component, wanneer een woord dat in een of andere tint wordt uitgesproken, een heel andere betekenis krijgt.
          Dat wil zeggen, je kunt Russisch spreken, maar tegelijkertijd is het onwaarschijnlijk dat een buitenlander die Russisch heeft gestudeerd je begrijpt ..
          1. + 11
            29 augustus 2018 08:34
            Citaat: Ace Tambourine
            De Russische taal is, ondanks het alfabet, de woordenschat, enz., ook gebaseerd op een emotionele component, wanneer een woord dat in een of andere tint wordt uitgesproken, een heel andere betekenis krijgt.

            Mooi zo. Trouwens, ik waarschuw je meteen, ik ben zelf ook vertaler (een amateur, maar een goede, en ik worstel al heel lang met deze business). Dus hier zijn een paar dingen om over na te denken:
            1) In het Chinees gaat de tonaliteit over het algemeen naar alle velden. Maar ik zal meer uitleggen. Ten eerste in de Chinese ZEE van hiërogliefen. Het is niet eens Japans, waar er maar tweeduizend zijn met een staart (en zelfs dan is een onderdeel al lang niet meer gebruikt). Een goed opgeleide Chinees zou er ongeveer 2 moeten weten. Goed opgevoed, echt. Veel van deze hiërogliefen hebben dus hetzelfde geluid, hoewel ze totaal verschillende concepten betekenen. Maar dat is niet alles - ik heb het niet voor niets over tonaliteit gehad. Want - nou ja, hoe onderscheid je ze in spraak? Chinees heeft 10 tonen. Zei een lettergreep in één toon - dit is een concept, een toon hoger - een andere, een toon lager - de derde en te de. Een klein voorbeeld van een Chinees rijm (eerst hoe het is geschreven, dan hoe het klinkt/getranscribeerd, dan hoe het wordt vertaald):
            "Shi-shi-shi-shi-shi" ("Het verhaal van hoe een man genaamd Shi leeuwen at")

            石室詩士施氏, 嗜獅, 誓食十獅。
            ik
            ,
            ,
            氏視是十獅, 恃矢勢, 使是十獅逝世。
            氏拾是十獅屍, 適石室。
            ,
            ,
            , ,
            ik

            Shíshì shīshì Shī Shi, shì shī, shì shí shí shī.
            Sh shíshí shì shì shì shī.
            Shí shí, shì shí shì shì shì.
            Shì shì, shì Shì Shì shì shì.
            Shì shì shì shí shī, shì shì shì, shì shì shí shī shì shì.
            Shì shí shì shí shī shī, shì shíshì.
            Shíshì shī, Shì sh! shì shì shíshì.
            Shíshì shì, Shì sh| shì shí shì shí shī.
            Shí shí, sh| shí shì shí shī, shí shí shí shī shī.
            Shì shì shì shì.

            De dichter Shi Shi, die dol was op het eten van leeuwen, woonde in een stenen grot en besloot er tien in één keer te eten.
            Hij ging vaak naar de markt, waar hij keek of er leeuwen te koop waren binnengebracht.
            Op een dag, om tien uur 's ochtends, werden er tien leeuwen naar de markt gebracht.
            Tegelijkertijd kwam Shi Shi op de markt.
            Toen hij die tien leeuwen zag, doodde hij ze met pijlen.
            Hij bracht de lijken van tien leeuwen in een stenen grot.
            Het was vochtig in de stenen grot. Hij beval de bedienden om het op te ruimen.
            Nadat de stenen grot was opgeruimd, begon hij te eten.
            En toen hij begon te eten, bleken deze tien leeuwen eigenlijk tien stenen leeuwen te zijn.
            Probeer het uit te leggen!


            2) De Russische taal is verre van de moeilijkste ter wereld. Het is alleen uitzonderlijk rijk en expressief omdat a) het flexie-synthetisch is. Dit is een zeer succesvol type taal, als ik het zo mag zeggen (hoewel de keerzijde een zekere complexiteit van apparaat en studie is), en b) het werd zo'n knappe man dankzij onze duizend jaar oude cultuur, spiritualiteit, manier van leven en samenleven in een multinationale staat (iets werd expressief vreemd genomen en creatief verwerkt). Hier is dezelfde "rynda". Ken jij zo'n woord? Scheepsbel. Zoek zijn geschiedenis op. =3
            PS
            Citaat: Ace Tambourine
            Dat wil zeggen, je kunt Russisch spreken, maar tegelijkertijd is het onwaarschijnlijk dat een buitenlander die Russisch heeft gestudeerd je begrijpt ..

            Ik zeg nogmaals, na verloop van tijd passen de hersenen zich aan om te denken in een taal die er voorheen vreemd aan was. Als je het maar lang genoeg en hard genoeg oefent. Goede vertalers zijn goed (en zelfs briljant) omdat ze dit vak beheersen.
            1. De opmerking is verwijderd.
              1. +2
                29 augustus 2018 08:44
                Vroeger leefden er leeuwen in India en China had uitgebreide culturele, religieuze en handelsbetrekkingen met India. Dus brachten ze het mee. Te koop ja. =3
                PS
                Ja, dit is onze light versie. Hoewel de Slavische taboe-vocabulaire over het algemeen een taal binnen een taal is, en verbuiging op verbuiging met toevoegingen.
            2. +1
              29 augustus 2018 09:07
              Citaat van Kuroneko
              "Shi Shi shi shi shi" ("Het verhaal van hoe een man genaamd Shi leeuwen at")

              Op een dag ontdekte pater Onufry, wandelend in de omgeving van het Onegameer, Naked Olga
              - Olga, geef jezelf op
              - laat me alleen
              - Ozolochu
              - Haak los
              Beledigde vader Onufry heeft Olga . gevangengenomen
              Beledigd nam Olga wraak op pater Onufry
              Ik herinner het me niet meer lachend
              1. +2
                29 augustus 2018 10:48
                Beetje gestoord:
                Olga dacht erover na en gaf zichzelf op.
                Vader Onufry weigerde te betalen.
                De beledigde Olga sloeg pater Onufry met een walnootschacht.
                1. 0
                  29 augustus 2018 10:54
                  Citaat van: kakvastam
                  Beetje gestoord:

                  Ten eerste herinner ik me niet alles. lachend
                  ten tweede had elke plaats zijn eigen opties. Ik woonde in Lipetsk, een optie. Ik kom bij mijn oma die 50 km verderop woonde, een andere optie. Ik kom bij een andere grootmoeder in de regio Saratov, de derde optie. lachen
                  ten derde, ik herinnerde me niet alles, ik dacht er nu een beetje aan lachend
                2. 0
                  30 augustus 2018 03:49
                  Wat voor dofiga verknald?
                  Nefig niet dofiga! Geef geen fuck!
                  Uit een gesprek tussen een team van bouwers en een voorman. De tekst is aangepast wegens censuur.
              2. 0
                29 augustus 2018 11:47
                Citaat van LSA57
                Ik herinner het me niet meer

                Ze beet de vervloekte tak van pater Onufry af. voelen
            3. +3
              29 augustus 2018 09:07
              Citaat van Kuroneko
              Shíshì shīshì Shī Shi, shì shī, shì shí shí shī.
              Sh shíshí shì shì shì shī.
              Shí shí, shì shí shì shì shì.
              Shì shì, shì Shì Shì shì shì

              Moeder! zekeren te vragen
              1. +2
                29 augustus 2018 21:19
                Speciaal voor jou - een video waarin dat rijm wordt voorgelezen door een jonge Chinese vrouw (trouwens, het lijkt erop dat ze zelf enorm grappig is om SUCH te lezen):
                1. 0
                  30 augustus 2018 11:13
                  En het is moeilijk om te horen. Ik dacht dat verschillende tonaliteiten duidelijker zouden worden getraceerd.
            4. 0
              29 augustus 2018 10:29
              Citaat van Kuroneko
              2) De Russische taal is verre van de moeilijkste ter wereld. Het is uitzonderlijk rijk en expressief alleen omdat a) het verbuigingssynthetisch is. Dit is bij wijze van spreken een zeer succesvol type taal (hoewel het nadeel een zekere complexiteit van het apparaat en het leren is)

              Maar de Engelse taal is heel eenvoudig, je zou zelfs primitief kunnen zeggen. En het is niet moeilijk om het te bestuderen, maar met uitspraak is het moeilijk. Voor een Russische persoon is het gemakkelijker om Duits te leren, de uitspraak is eenvoudiger. Blijkbaar was de Engelse taal sterk beïnvloed door de Franse taal, die van 1066 tot het einde van de Honderdjarige Oorlog door de Engelse adel werd gesproken. Engels en Duits zijn immers verwante Germaanse talen.
              1. +3
                29 augustus 2018 10:51
                Tevergeefs heb je het over Frans. Vooral Oud-Frans (er is over het algemeen het been van de duivel).
                Citaat: Cat_Kuzya
                Engels en Duits zijn immers verwante Germaanse talen.

                En nee, als je het echt serieus begrijpt, dan... was er een extreem heterogene versmelting van Frans en Duits. Maar het was Frans dat lange tijd als "hoge rust" werd beschouwd voor Engeland, en Duits was "alledaags".
                Maar ja, Engels is makkelijk te leren. Het is echter heel moeilijk te begrijpen, omdat wildste overladen met betekenissen en stabiele constructies. Zelfde werkwoord krijgen Afhankelijk van de context kan het stukjes van 15 verschillende concepten betekenen. Plus Brits Engels, plus Australisch Engels, plus Amerikaans Engels... Ze verschilden ook veel van elkaar.
                1. 0
                  29 augustus 2018 10:59
                  In de 5e-9e eeuw waren het de Germaanse stammen uit het grondgebied van het moderne Noord-Duitsland die naar het grondgebied van Engeland verhuisden, en zij spraken Duits. Ze hebben de inheemse Keltische bevolking deels uitgeroeid, deels verdreven, deels tot slaaf gemaakt en geassimileerd. Toen, in 1066, werd Engeland veroverd door de Noormannen, onder leiding van de hertog van Normandië William, die tegen die tijd Frans was en daarom Frans sprak. Daarom sprak de Engelse adel na 1066 Frans en het gewone volk Engels. En dit duurde bijna 4 eeuwen, totdat tijdens de Honderdjarige Oorlog de Engelse adel zware verliezen leed en het aandeel van de Engelssprekende adel begon te zegevieren.
                  1. +2
                    29 augustus 2018 11:22
                    Een amendement:
                    Citaat: Cat_Kuzya
                    Daarom sprak de Engelse adel na 1066 Frans en het gewone volk Engels.

                    Er was toen nog geen Engels. Het is nog niet gevormd. Iedereen sprak zo goed als ze konden, in de wildste mengeling. Een soort "Engelse surzhik". Latijn, Germaans, afgewisseld met Frans.
              2. +3
                29 augustus 2018 10:55
                Er is een versie dat de moderne versie van het geluid van de Engelse taal puur fysiologische redenen had - honger en verlies van tanden. Bij afwezigheid van voortanden moest de tong, willekeurig, tegen de lucht rusten, tegen de wortels van de tanden - en zo bleek de moderne in plaats van de stemhebbende З-з-з. Dit geluid werd ook doorgegeven aan jonge mensen - wat te doen als een kind de slaapliedjes van de moeder hoort? Dus we leerden, op ons hoofd :)
                1. +1
                  29 augustus 2018 11:24
                  Citaat: grammatica
                  Er is een versie dat de moderne versie van het geluid van de Engelse taal puur fysiologische redenen had - honger en verlies van tanden.

                  Wat aten de Oekraïners toen, als hun kat een walvis is en een walvis een kyt? Ik vermoed dat als de Russische taal een dier had dat "kyt" wordt genoemd, het alleen in Oekraïne een "kat" zou worden.
            5. 0
              1 september 2018 07:22
              Een zeer interessante opmerking. Dank je.
          2. +1
            29 augustus 2018 08:59
            Citaat: Ace Tambourine
            Dat wil zeggen, je kunt Russisch spreken, maar tegelijkertijd is het onwaarschijnlijk dat een buitenlander die Russisch heeft gestudeerd je begrijpt ..

            Hoe kan een buitenlander dit begrijpen?
            - Wil je drinken?
            - Ja nee waarschijnlijk... lachend
      3. +6
        29 augustus 2018 08:14
        Je hebt ongelijk.
        De meeste van de meest koppige klinische russofoben in Mazepia,
        hoe ze in het Russisch dachten, hoe ze communiceerden met hun eigen kinderen, ouders
        en beste vrienden uitsluitend in het Russisch, en vandaag zeker
        ze denken en communiceren ook in het Russisch...
        Nou ja, behalve de galeien natuurlijk ...
        1. +3
          29 augustus 2018 09:11
          Correct. Omdat de Slavische taalgroep blijft Slavisch, hoe je het ook vervormt of verminkt. Zelfs de Poolse taal, die er zo ver mogelijk van is afgeweken, kan nog steeds van de vijfde tot de tiende worden ontcijferd door elke Rus die nooit Pools heeft gestudeerd (maar gewoon het Latijnse alfabet kent). In feite is het grootste probleem met Pools dat veel woorden die er bekend uitzien en klinken, opzettelijk bijna het tegenovergestelde lijken te betekenen. Of misschien met opzet.
  3. +3
    29 augustus 2018 06:30
    Ja, en onze speciale diensten zouden al wat rollen op varkensleer moeten hebben geplant, die kunnen worden ontcijferd als een Oekraïense proto-taal van duizend jaar geleden.

    waarom tijd verspillen aan kleinigheden, fragmenten van rotstekeningen? lachend
    en in hun grotten onder leiding van Farion lachend
  4. +1
    29 augustus 2018 06:35
    Het is noodzakelijk om Poroshenko op de een of andere manier te herinneren aan de Sumerische wortels van Oekraïners. Nee, echt, wat voor soort verwaarlozing van de glorieuze geschiedenis van de voorouders?
    Het is tijd voor de potheads om terug te keren naar het Shumer-spijkerschrift, naar de wortels, om zo te zeggen!
    1. +1
      29 augustus 2018 06:50
      Citaat van sxfRipper
      Het is tijd voor de potheads om terug te keren naar het Shumer-spijkerschrift, naar de wortels, om zo te zeggen!

      en er is een tutorial lachend
  5. +5
    29 augustus 2018 06:43
    Het heeft geen zin om naar enige logica te zoeken in de acties van de maydan-pannen! Wat ze met hun taal doen en het is inderdaad niet uit te leggen vanuit de positie van een normaal en op zijn minst een beetje denkend persoon. Ze vernietigen de monumenten van de stichters van hun staat, de bolsjewieken, en voeren decommunisatie door! Hoewel het lijkt alsof ze zouden moeten aanbidden. Wij begrijpen dit niet. We moeten gewoon blij zijn dat de Kuban niet in onze taal brabbelt, er waren tenslotte zulke inbreuken ...
    1. +2
      29 augustus 2018 06:51
      Citaat: Oper
      Wat ze met hun taal doen is inderdaad niet uit te leggen vanuit de positie van een normaal en in ieder geval een beetje denkend mens.

      ja, wat is de taal, wat doen ze met het land
      1. +3
        29 augustus 2018 08:57
        Welnu, hier, zoals ze zeggen, in welk land is zo'n terroristische aanslag! Herinner je je de anekdote en de woorden van de Oekraïense grootvader nog nadat het vliegtuig in het dorpstoilet was neergestort? Op basis waarvan kan ik mij, als ik het zo mag zeggen, een land noemen dat in de geschiedenis niet bestond en natuurlijk ook geen geschiedenis heeft?! Gebaseerd op het feit dat ze geen Rusland is!!! En dit is al een Freudiaanse interpretatie, om zo te zeggen, want Oekraïne is zeker niet de VS of zelfs Frankrijk ... Wat een onzin!
        1. +3
          29 augustus 2018 09:18
          Citaat: Oper
          nadat het vliegtuig in het dorpstoilet was gecrasht?

          hebben hersteld
  6. +4
    29 augustus 2018 06:49
    De innovaties van Skrypnikov maakten zoveel indruk op de apologeten van de taal dat ze nog geen vijf jaar standhielden. Ja, er is iets te bewonderen.

    Galicisme marcheert triomfantelijk door de ruïne. Vroeger begreep ik de toespraak van Little Russian bijna vrijelijk, maar nu houden ze zelf niet van wat ze boren.
  7. +3
    29 augustus 2018 06:54
    Godzijdank! Ik hoop echt dat pannen na 2-3 generaties de Russische taal niet meer zullen begrijpen, en daarom zullen ze niet meer bederven in Runet. En dan deze paarden in elke video of nieuws, evenals op de forums, giet slop en verbale diarree.
    1. +2
      29 augustus 2018 07:07
      Citaat: Cat_Kuzya
      pour slop en verbale diarree.

      wat in je hoofd zit, zit op je tong
      1. +2
        29 augustus 2018 08:37
        Ik denk niet dat ze zullen stoppen met poepen op de forums, maar hoe kunnen ze zich anders laten zien? Ay mopshond, weet dat ze sterk is, dat ze blaft naar een olifant!
  8. +4
    29 augustus 2018 06:59
    "decommunization van de onderdrukte Oekraïense spelling"!
    We zijn gearriveerd. Het blijkt dat hun spelling ooit "onderdrukt" was. Ik weet niets van spelling, maar ze zijn sinds 91 ondubbelzinnig hun hersens kwijtgeraakt en bovendien met de introductie van hun interne verdringing. Aan de andere kant, laat ze in ieder geval in brabbeltaal praten en schrijven, omdat. We kunnen er niet meer 100% mee leven.
    1. +5
      29 augustus 2018 07:09
      Citaat: rotmistr60
      Het blijkt dat hun spelling ooit "onderdrukt" was

      aha. en om de taal te vergeten, stuurden ze "hongersnood"
  9. OUD
    +1
    29 augustus 2018 07:09
    Dus onze autoriteiten gaven hen de tijd - sinds het 14e jaar erkende het Kremlin, naast de woorden dat dit een "broederlijk volk" is, om de een of andere reden ook de dictatuur van de beul Paroshenko als een verbannen regering! Nu zou alleen de militaire versie van de ineenstorting van Oekraïne onmiddellijk door het Kremlin moeten worden geaccepteerd voor implementatie.
  10. +2
    29 augustus 2018 07:18
    .... Als trouwe bondgenoot van kameraad Stalin voerde hij actief de partijpolitiek van de Oekraïnisering van de gebieden van het huidige Oost-Oekraïne of Nieuw-Rusland. Odessa en Charkov, Dnepropetrovsk en Cherson, en nog steeds, waarschijnlijk, zou dit ongeluk niet hebben gekend als kameraad Stalin en zijn trouwe bondgenoot Nikolai Skrypnik er niet waren geweest.

    Het grote ongeluk van de hedendaagse schrijvers is dat ze helemaal niets van geschiedenis weten. En het is jammer.
    De mening van kameraad Stalin over inheemsering (Oekraïnisering) is bekend bij iedereen die op de een of andere manier de moeite neemt om normale historische bronnen te lezen. Dus:
    .... Het is mogelijk en noodzakelijk om, met inachtneming van een bepaald tempo, onze partij-, staats- en andere apparaten ten dienste van de bevolking te Oekraïniseren. Maar het is onmogelijk om het proletariaat van bovenaf te Oekraïniseren. De Russische werkende massa's kunnen niet worden gedwongen om afstand te doen van de Russische taal en de Russische cultuur en het Oekraïens als hun cultuur en taal te erkennen. Dit is in strijd met het principe van de vrije ontwikkeling van nationaliteiten. Dit zou geen nationale vrijheid zijn, maar een eigenaardige vorm van nationale onderdrukking. De samenstelling van het Oekraïense proletariaat zal ongetwijfeld veranderen met de industriële ontwikkeling van Oekraïne, met de toestroom van Oekraïense arbeiders naar de industrie vanuit de omliggende dorpen. Het lijdt geen twijfel dat de samenstelling van het Oekraïense proletariaat Oekraïens zal worden, net zoals de samenstelling van het proletariaat, laten we zeggen, in Letland en Hongarije, dat ooit een Duits karakter had, later werd Letts en Magyarized. Maar dit proces is lang, spontaan, natuurlijk. Dit spontane proces proberen te vervangen door de gewelddadige Oekraïnisering van het proletariaat van bovenaf, betekent het voeren van een utopisch en schadelijk beleid dat in staat is om anti-Oekraïens chauvinisme op te roepen in de niet-Oekraïense delen van het proletariaat in Oekraïne...

    (c) I. Stalin. Tov. Kaganovich en andere leden van de PB van het Centraal Comité van de CP(b)U, 26. IV. 1926
    bewijs: https://petroleks.ru/stalin/8-6.php
    1. +4
      29 augustus 2018 09:58
      Citaat van Mik13
      Het grote ongeluk van de hedendaagse schrijvers is dat ze helemaal niets van geschiedenis weten. En het is jammer.

      Een enorm ongeluk is onwetendheid over de echte GEVALLEN over de wildste gewelddadige transformatie van Russische mensen in niet-Russen in de zogenaamde. "Ussr", geen krabbels:

      In 1923 waren er 5 Oekraïens. scholen van de 2250. In 1932 waren dat er 2000 uit 2252.
      In januari 1934, op de 2e regionale partijconferentie van Donetsk, verklaarde de voorzitter van de regionale vakbondsraad, Maslenko, dat in de regio “niet minder dan 40 duizend kinderen werden onder dwang Oekraïner gemaakt”.
      Russisch onderwijs was verpletterd.
      In juli 1930 besloot het presidium van het uitvoerend comité van Stalin Okrug "vervolgen hoofden van organisaties die formeel verbonden zijn met Oekraïnisatie, die geen manieren hebben gevonden om hun ondergeschikten volledig te Oekraïniseren, die de huidige wetgeving op het gebied van Oekraïnisatie overtreden. Het parket kreeg de opdracht om showprocessen tegen dergelijke leiders te voeren.
      En zulke oordelen vonden plaats. Enz.

      Vertel me meer hoe geen Oekraïense Russen in Oekraïne
      1. -1
        29 augustus 2018 10:20
        Citaat: Olgovich
        Een enorm ongeluk is onwetendheid over de echte GEVALLEN over de wildste gewelddadige transformatie van Russische mensen in niet-Russen in de zogenaamde. "Ussr", geen krabbels:

        Olgovich, vertel me eens, heb je wel gelezen waar je commentaar op probeert te geven?
        Voor het geval dat (vooral voor de bezitters van clip-denken) zal ik proberen het op een toegankelijke manier uit te leggen:
        1. Beste auteur, verklaarde dat de Oekraïnisering in de vorm waarin het werd uitgevoerd werd uitgevoerd door de beslissing van Stalin en Skrypnik.
        2. Ik maakte bezwaar tegen de auteur over de deelname van Stalin aan dit proces en citeerde uit een bekend (voor degenen die in de kwestie geïnteresseerd waren) historisch document. En hij wees op de link waar ik dit document vandaan heb.
        3. "Scribble" is je zogenaamde commentaar. Wat ik aanhaalde is een historisch document.
        4. Ik heb nooit en op geen enkele manier de Oekraïenisering (indigenisering) op het grondgebied van de Oekraïense SSR ontkend en zal dat ook niet ontkennen.

        Ik hoop dat deze uitleg ook voor u toegankelijk en begrijpelijk is.
        1. +1
          29 augustus 2018 13:23
          Citaat van Mik13
          Ik maakte bezwaar tegen de auteur over de deelname van Stalin aan dit proces en citeerde uit een bekend (voor degenen die in de kwestie geïnteresseerd waren) historisch document. En hij wees op de link waar ik dit document vandaan heb.
          Stalin IV in zijn slotrede over het rapport over de directe taken van de partij en de nationale kwestie op het tiende congres van de RCP(b) op 10 maart 1921. verklaarde het volgende: "ONLANGS WERD OOK GEZEGD DAT DE OEKRAENSE REPUBLIEK EN DE OEKRAENSE NATIE EEN VERBEELDING VAN DE DUITSLAND IS. Ondertussen is het duidelijk dat de Oekraïense natie bestaat en dat de ontwikkeling van haar cultuur de plicht is van de communisten. Je kunt niet tegen de geschiedenis ingaan. Het is duidelijk dat als Russische elementen nog steeds de overhand hebben in de steden van Oekraïne, deze steden na verloop van tijd onvermijdelijk Oekraïens zullen worden" - Stalin IV, Works, vol. 5, pp. 47-48, M., OGIZ, 1947. Het is kenmerkend dat dit werd gezegd vóór de vorming van de USSR.
          Degenen die "geïnteresseerd zijn in de vraag" lezen Stalin in de verzamelde werken in 18 delen. Het beeld van Stalin is gefixeerd in het massabewustzijn toen hij lovende woorden sprak tot het Russische volk, toen hij zijn eigen massale repressie tegen de Russisch-orthodoxe kerk stopte en toestond dat de patriarch werd gekozen. De reden hiervoor is ook bekend - de rode commandanten van Stalin vluchtten naar de Wolga en de Kaukasus. Maar deze periode was erg kort. Tegen 1948, in de richting van de "Leningrad-zaak", was Stalins Russische vooringenomenheid op niets uitgelopen en keerde hij opnieuw in de andere richting.
          Tussen de oorlogen door, vooral in het stadium van de organisatie van de USSR, gebruikt Stalin de RSFSR als een roofobject ten gunste van de nationale buitenwijken om daar een proletariaat te creëren om ze naar een staat te brengen waar ze als afzonderlijke staten kunnen bestaan. Onaangenaam opvallend is het overmatige gebruik van I.V. Stalin. Lenins term "chauvinisten" in de toespraak van het Russische volk, en details over hoe ze moeten worden beroofd, beroofd, hoe fabrieken in de RSFSR moeten worden ontmanteld en naar de Transkaukasus, naar Centraal-Azië, enz.
        2. 0
          30 augustus 2018 05:47
          Citaat van Mik13
          Ik maakte bezwaar tegen de auteur over de deelname van Stalin aan dit proces en citeerde uit een bekend (voor degenen die in de kwestie geïnteresseerd waren) historisch document.

          Het gekrabbel kost NIETS, omdat ECHTE zaken waren totaal anders en ze werden NIET gedaan zonder medeweten van de leider.
          WAT bereikt niet? voor de gek houden
          Citaat van Mik13
          Ik hoop dat deze uitleg ook voor u toegankelijk en begrijpelijk is.
          lol
          1. 0
            30 augustus 2018 18:24
            Citaat: Olgovich
            Het gekrabbel kost NIETS, omdat ECHTE zaken waren totaal anders en ze werden NIET gedaan zonder medeweten van de leider.

            En trouwens, een goede vraag - wie was precies de leider van de USSR vóór het "congres van winnaars"? wenk
  11. +3
    29 augustus 2018 07:23
    En waarom schakelen ze niet meteen over op Sumerisch.
    1. +1
      29 augustus 2018 10:00
      Citaat: Dirigent
      Waarom schakelen ze niet meteen over op Sumerisch?

      farion geeft geen commando lachend
  12. +1
    29 augustus 2018 07:49
    Ja, laat ze "decommuniseren" .. De situatie wordt tot het punt van absurditeit gebracht ... Als gevolg hiervan zal de afwijzing vroeg of laat beginnen ....
    1. +4
      29 augustus 2018 08:32
      Het is interessant dat degenen die uit Oekraïne zijn komen werken, niet spreken, zelfs niet onder elkaar, in Move. Alleen in het Russisch.
  13. BAI
    0
    29 augustus 2018 09:02
    op één na mooiste taal ter wereld

    En wie is de eerste? Is dat niet Russisch?
    1. -1
      29 augustus 2018 10:32
      Zoals? Natuurlijk is de taal van hun gastheren Engels.
    2. +1
      29 augustus 2018 13:25
      Citaat van B.A.I.
      op één na mooiste taal ter wereld

      En wie is de eerste? Is dat niet Russisch?

      Er is een hardnekkige mythe in Oekraïne dat er naar verluidt enkele studies waren, waardoor het Oekraïens werd erkend als de op een na mooiste taal. Na Italiaans. Misschien was er een soort "chompivonat myru" voor de schoonheid van mov, de duivel weet het. Een Oekraïense deelnemer kwam naar buiten, en zoals hij zegt - "Jij vylysypydysty opgeblazen als een lybid!", Toen waren de juryleden verbluft door schoonheid :)
  14. 0
    29 augustus 2018 09:04
    ik vraag me af hoe
    Ten eerste, steun in grote lijnen alle hervormingen van de Oekraïense taal

    en dan
    En ten tweede moeten we iets anders niet vergeten - met een zeer lange impact op het bewustzijn, in een andere, twee generaties, door dergelijke hervormingen en dwang, zal het echt mogelijk zijn om een ​​volk op te voeden dat hun geboorteland niet begrijpt (dat wil zeggen, Russische taal. En vanaf hier volgt de belangrijkste conclusie - we moeten Bandera Oekraïne deze keer niet geven!

    Dat wil zeggen, we zullen tijd en kansen geven, maar we erkennen dat dit niet kan!
    Een soort tegenstrijdigheid, aan de ene kant doen we een probleem, dan moet het worden opgelost ... zoals de auteur
    Hervormingen met de Oekraïense taal zijn aan de gang. Ofwel onder de USSR of onder Oekraïne. Niets ongebruikelijks. Het moeilijkste voor mij, die alleen Oekraïens had vanaf de 4e klas, was de hervorming met de 2 letter G. Maar zodra alle woorden waren geïnstalleerd (er zijn er ongeveer 4), werd het er gemakkelijk mee.
    Engels wordt veel sneller hervormd, zelfs Russisch nog sneller.
    De moderne globale wereld stelt u in staat om elke taal te leren en te gebruiken. Ideologie is veel belangrijker. Als een Oekraïner Oekraïens spreekt (we zijn trouwens tweetalig en Oekraïners verstaan ​​Russisch, en velen spreken ook Moldavisch, Bulgaars en Engels), dan betekent dat niet dat hij tegen Moskou is. Politiek is hier belangrijker. En de taal is secundair.Gemeenschappelijke ideeën brengen zelfs de Chinezen en Indiërs samen, maar vijandschap maakt van 2 Russen vijanden.
  15. 0
    29 augustus 2018 09:14
    Citaat van Kuroneko
    en verbuiging op verbuigingen met affixaties.

    en waar zoeken de moderators? zekeren
    1. +1
      29 augustus 2018 09:40
      Misschien vooral aan
      Citaat: Ace Tambourine
      Nee... tot... nee.... ?
      Nee.. , ......uitgaven.......!...
      1. De opmerking is verwijderd.
        1. 0
          29 augustus 2018 10:06
          Moder met een mysterieuze bijnaam tuman ...
          Sta mij toe u vriendelijk te vragen onbeduidend...
          En waarom nam je plotseling mijn semantische boodschap Do Fuck and Fuck it voor obscene taal en?
          1. 0
            29 augustus 2018 10:12
            jij de mijne....
            Maar zelfs de Sun-faced zei altijd dat we niet de 37e zijn ...
            Waarom is de vorige reactie verwijderd, Sharikov?
        2. 0
          29 augustus 2018 10:12
          Citaat: Ace Tambourine
          Kunnen we de niet-broeders volgen en de letter X gewoon weglaten? Als erfenis van de communisten...

          In Rusland is een andere peterselie lange tijd in het geniep uitgevoerd, en in feite heeft het semi-succes bereikt: de uitsluiting van de letter "e" uit de Russische taal. Zoals, Katya de Duitse introduceerde, wat voor ons de Duitse umlaut, en zonder dat kun je de uitspraak en te de de begrijpen.
          Trouwens, het is zeldzaam om artikelen, teksten en berichten met "ё" op het Russische internet te zien.
          Maar "yo" - naar mijn mening - is slechts een voorbeeld van een van de meest succesvolle verwervingen van de Russische taal (waarover ik hierboven schreef in een gesprek met jou - over verwervingen en heroverwegingen). Nou ja, gewoon een schoen op het been van de Russische taal. Het verlaten van de "e" betekent het castreren van onze taal, die al snel vulgariseert.
          PS Nog een paar woorden over Chinees. Er is daar een lettergreep, die gewoonlijk wordt getranscribeerd volgens het Palladium-systeem als "hui". Eigenlijk, ja, je raadt het al. "E" toegevoegd voor censuurdoeleinden.
          1. +1
            29 augustus 2018 10:41
            Ik weet van Hui...
            Het meest interessante is dat deze hui in het Arabisch klinkt als een tand.
            En mijn overleden vader klaagde toen hij in Palestina was bij de inboorlingen dat hij kiespijn had, wat de inheemse bewoners erg amuseerde. En de beruchte hui in het Arabisch is broer.
            1. 0
              29 augustus 2018 10:58
              En in het algemeen gesproken...
              Ik bezoek geen sites en forums, maar op VO (moge dominee Jobs en al zijn volgers me vergeven) kennen de moderators ofwel de Russische taal niet, maar alleen Shvonders die, als ze een woord tegenkomen dat ze niet kennen, of simpelweg onbegrijpelijk, noem het gewoon een contrarevolutie. ..
              Deze "kinderen van voormalige voormannen en majoors" zullen het ver gaan....
              1. +1
                29 augustus 2018 11:10
                Op imageboards (vooral op mijn eigen Ychan) is er gewoon een matfilter. Hij is dom, ja, hij mist geen enkele volledig onschuldige woorden, maar aan de andere kant a) niemand verbiedt je zelfs voor een directe partner, als je het matfilter al hebt omzeild, en b) ontwikkelt hersens - tenminste in het gevoel te weten hoe je die woorden correct moet typen onschuldige woorden die om de een of andere reden deze stomme matfilter als verboden beschouwt (ik gebruik persoonlijk geen taboe-vocabulaire op internet - hoewel sommige mensen soms anders denken, niet op de hoogte van moderne internettaal .. . nou, ik heb je een voorbeeld gestuurd =) . Laat het zitten.
                1. 0
                  29 augustus 2018 11:20
                  Nee ... nou ja, apitna, ja ... slush ...
                  Hier, schrijf Fantastron op een Pentagred met een gas-fotonreflector, en je channelt al bijna onder Kravtsov of daar ... zoals hij ... maar, ... ik herinnerde me ... Damantsev ...
                  En schrijf een opmerking onder deze woorden dat het gewoon een tandheelkundige onzin is, en je bent al een vijand van de mensen ...
                  1. 0
                    29 augustus 2018 11:30
                    trouwens ... ik hield zelf van dit neoplasma, - "tooth huine" ...
                    Wat is vertaald uit het Arabisch-Chinees, -0 bullshit bullshit ...
                    Nou, hoe kun je zonder Yo?!
                  2. +1
                    29 augustus 2018 11:36
                    De Rode Garde slaapt niet. =3
                    En Roskomnadzor. Daar zit Big Brother, die je waakzaam aankijkt (hij moet trainen, om het plan uit te voeren - maar om het uit te zoeken ...).
                    Nogmaals zeg ik, spuug en wrijf.
  16. 0
    29 augustus 2018 09:50
    Miljoenen burgers hebben gedurende meer dan een dozijn jaar leren schrijven volgens dezelfde grammatica, en nu zijn er onafhankelijken gekomen die alles op hun eigen manier hebben veranderd. Het zou leuk zijn als ze iets "onafhankelijks" uitbeeldden, maar als het meest "echte we zijn geen slaven" namen ze de Poolse spelling aan.
    Waar is de logica? wat te vragen
  17. 0
    29 augustus 2018 10:53
    Hoe vergelijkbaar zijn de leiders van de broederlijke volkeren - de onderwerpen voor pesten zijn anders, maar de houding ten opzichte van de mensen is hetzelfde ...
  18. +1
    29 augustus 2018 10:59
    "Laureaat" wordt nu "Laureaat" gespeld, "afdeling" wordt "cathedra" en "mythologie" wordt "mitologie".
    -------------------------
    Mythe is een mythe in het Engels.
    Mythologie - mythologie, ook Engels.
    Сathedra-afdeling, ook Engels.
    Laureaat-laureaat, en ook Engels.
    Hier zijn enkele eenvoudige taalkundige bewegingen. Daarvoor was er een "aansteker" - een zaklamp, licht-licht.
    1. +1
      29 augustus 2018 11:13
      Nou, dat is wat polijsten is. Ik heb hierboven al geschreven dat de Poolse taal in Europa het verst van de Slavische wortels is verwijderd.
      Ken de woorden die u hebt aangewezen niet precies Engelse wortels toe. Engels is ook secundair en ontwikkeld als een mengeling van Latijn, Germaans en Frans.
  19. +1
    29 augustus 2018 11:35
    Citaat van Kuroneko
    Citaat: 210okv
    Het feit dat je na een tijdje op dezelfde manier begint te denken als je spreekt.

    Laten we dan aan Poesjkin denken. De eerste taal voor hem was Frans, ifcho (zoals het toen de aristocratie van het Russische rijk moest zijn). Later beheerste hij het Russisch. (hallo Arina Rodionovna!). Over het algemeen weerhield het vermogen om in twee talen te denken hem er op de een of andere manier niet echt van om de 'zon van de Russische poëzie' en 'ons alles' te worden. Trouwens, ervaren vertalers ontwikkelen ook het vermogen om in een vreemde taal te denken.
    Het probleem is dus niet in hoeveel talen je hebt leren denken - het gaat erom wie je voelt en tot welke mensen je behoort, welke waarden en spiritualiteit. Mezelf.


    Welnu, hij behoort zelf tot de staf van de voormalige tolken-vertalers. Hij studeerde af aan een kantoor in Moskou, zeer bekend, van de oude school, met een reputatie. Ik ken persoonlijk zeer bekende specialisten, niet alleen in de Russische Federatie, maar ook over de heuvel.
    Naast Russisch spreek ik nog drie Europese, in verschillende mate. Op een gegeven moment moest ik op een bepaald moment de richting van de activiteit veranderen van "overdrachten" naar een iets andere sector.
    Ik ben het niet eens met uw mening over 'denken in een vreemde taal'. Dit is onzin van de internetfora, opgepikt door iemand en gekopieerd. Solide wetenschappelijke werken in gespecialiseerde instituten hebben "empirisch" bewezen dat een persoon nog steeds in zijn moedertaal zal denken. Zelfs in omstandigheden van langdurige onderdompeling in een vreemde taalomgeving. Denk aan de radio-operator Kat in de gynaecologische stoel 8-)))))
    Er kan echter ook worden opgemerkt: het effect van "denken" in een vreemde taal gebeurt echt, maar dit gebeurt alleen onder de voorwaarde PRAKTISCH (d.w.z. van het woord "oefenen", maar niet van het woord "bijna", dat is vaak verward) en COMPLEET "vertrekkend" vanuit de moedertaal, d.w.z. in feite "atrofie" van het oorspronkelijke vocabulaire "vanaf de geboorte". Dergelijke gevallen komen voor, maar zijn (of) uitzonderlijk. Wanneer bijvoorbeeld een moedertaalspreker van het Frans gedurende ongeveer 10 jaar in een turma wordt geplaatst met moedertaalsprekers van uitsluitend Duits, gebeurt dit in de praktijk zelden in de moderne realiteit, omdat sprekers van verschillende (en meerdere!!!) talen op de planeet zijn door elkaar geschud. En zelfs op plaatsen die niet zo afgelegen zijn, is het zeer waarschijnlijk dat u moedertaalsprekers van uw taal, uw taalgroep, zult ontmoeten, wat automatisch het effect van "atrofie" van het oorspronkelijke vocabulaire "vanaf de geboorte" elimineert.
    Je kunt natuurlijk zo vaak tegen me in discussieren en bezwaar maken als je wilt, vooral op het (de) forum(s).
    Wat betreft de Oekraïense taal ....
    Om over dit onderwerp te discussiëren, moet je de basisprincipes van de taalkunde kennen. Principes van de vorming van regels voor mondelinge en schriftelijke spraak. In 9 van de 10 gevallen zijn ze universeel voor alle Europese talen. Het volstaat om de concepten van "voorschrijvend" en "beschrijvend" principe van de vorming van regels te googlen om te begrijpen welke weg ze in Oekraïne wilden inslaan.
    Trouwens, in de dagen van de USSR / aan het begin van Ross.Imp. - RSFSR-USSR beide verschijnselen waren aanwezig. En beide werden uiterst dubbelzinnig waargenomen door zowel gespecialiseerde specialisten als de bevolking.
    Laten we onszelf herinneren als familieleden op school en onze successen bij het leren van de Russische taal. Alle problemen en "3" met "2" gaan precies van het hotel ...
    1. +2
      29 augustus 2018 12:05
      Citaat van Seld
      Denk aan de radio-operator Kat in de gynaecologische stoel 8-)))))

      Echt voorbeeld? Uit het leven? U bent hier net begonnen over wetenschappelijk werk en u noemt literaire en cinematografische fictie als voorbeeld.
      Citaat van Seld
      Er kan echter ook worden opgemerkt: het effect van "denken" in een vreemde taal gebeurt echt, maar dit gebeurt alleen onder de voorwaarde PRAKTISCH (d.w.z. van het woord "oefenen", maar niet van het woord "bijna", dat is vaak verward) en COMPLEET "vertrekkend" vanuit de moedertaal, d.w.z. in feite "atrofie" van het oorspronkelijke vocabulaire "vanaf de geboorte".

      Nou, ik heb ook een persoonlijk voorbeeld uit het leven: ooit emigreerde mijn tante met mijn twee neven naar Australië. De jongere broer was toen ongeveer 7 jaar oud, denk ik (de oudste was 13). Toen kwamen ze naar me toe, meer dan eens, ja. Op bezoek. En dit is wat interessant is: de oudere broer is volledig geacclimatiseerd en spart in beide talen alsof ze inheems zijn, zonder aarzeling. En hij kan in het Russisch schrijven. De jongste, hoewel hij ook spuugt, heeft al minder vertrouwen in het Russisch en is eigenlijk vergeten hoe hij in het Russisch moet schrijven (misschien, maar onhandig en met moeite, plus ashipki). Ik deed toen een soort test - nou ja, heimelijk wisten ze niet dat het een test was. De methodologie en de bespreking ervan kunnen een heel artikel in beslag nemen, maar ten eerste ben ik geen wetenschapper en ten tweede vertrouw ik gewoon op mijn gevoel (en ik ken de broers). Kortom, het was BEGRIP (geen vertaling in de geest) dat bij iedereen werd waargenomen - zowel met Engels als Russisch. De jongere had gewoon aparte pluggen met lezen (hij liet iets wegglippen dat als het ware niet vertaald was en niet in woordenboeken bestond - nou ja, bijvoorbeeld, Solzjenitsyn vond het leuk om nieuwe woorden uit te vinden - hier zonder het vermogen om te DENKEN overal in het Russisch). Zo ook met Engels (nou ja, er waren helemaal geen problemen, ze woonden het grootste deel van hun leven in Australië). Maar het is oké, het is een songtekst. Ik zeg je dat het de vaardigheden en het vermogen om je gedachten UIT TE DRUKKEN (bijvoorbeeld schriftelijk), in plaats van het vermogen om in een bepaalde taal te denken, atrofiërend zijn.
      Wat mezelf betreft, in communicatie met de bourgeoisie betrap ik mezelf er regelmatig op dat ik denk dat als ik een zin zie, ik er ook meteen een antwoord op heb in het Engels denken, waarna ik pas dan moeizaam begin uit te zoeken hoe ik het beste kan formuleren, al op zoek naar een vertaling.
      Citaat van Seld
      Je kunt natuurlijk zo vaak tegen me in discussieren en bezwaar maken als je wilt, vooral op het (de) forum(s).

      Nee, ik maak geen ruzie of bezwaar. Ik deel alleen wat ik zelf heb waargenomen en ervaren. Nogmaals, ik ben geen wetenschapper. En God verhoede, geen Britse wetenschapper.
      En bedankt voor je reactie natuurlijk.
  20. 0
    29 augustus 2018 12:39
    Citaat van Kuroneko
    Ken de woorden die u hebt aangewezen niet precies Engelse wortels toe. Engels is ook secundair en ontwikkeld als een mengeling van Latijn, Germaans en Frans.

    --------------------
    Ik heb het over directe taalkundige bewegingen, zonder enige omweg, die zich vanuit de vergelijkende taalwetenschap direct voor de geest halen.
  21. 0
    29 augustus 2018 12:45
    Citaat van Kuroneko
    Citaat van Seld
    Denk aan de radio-operator Kat in de gynaecologische stoel 8-)))))

    Echt voorbeeld? Uit het leven? U bent hier net begonnen over wetenschappelijk werk en u noemt literaire en cinematografische fictie als voorbeeld.
    Citaat van Seld
    Er kan echter ook worden opgemerkt: het effect van "denken" in een vreemde taal gebeurt echt, maar dit gebeurt alleen onder de voorwaarde PRAKTISCH (d.w.z. van het woord "oefenen", maar niet van het woord "bijna", dat is vaak verward) en COMPLEET "vertrekkend" vanuit de moedertaal, d.w.z. in feite "atrofie" van het oorspronkelijke vocabulaire "vanaf de geboorte".

    Nou, ik heb ook een persoonlijk voorbeeld uit het leven: ooit emigreerde mijn tante met mijn twee neven naar Australië. De jongere broer was toen ongeveer 7 jaar oud, denk ik (de oudste was 13). Toen kwamen ze naar me toe, meer dan eens, ja. Op bezoek. En dit is wat interessant is: de oudere broer is volledig geacclimatiseerd en spart in beide talen alsof ze inheems zijn, zonder aarzeling. En hij kan in het Russisch schrijven. De jongste, hoewel hij ook spuugt, heeft al minder vertrouwen in het Russisch en is eigenlijk vergeten hoe hij in het Russisch moet schrijven (misschien, maar onhandig en met moeite, plus ashipki). Ik deed toen een soort test - nou ja, heimelijk wisten ze niet dat het een test was. De methodologie en de bespreking ervan kunnen een heel artikel in beslag nemen, maar ten eerste ben ik geen wetenschapper en ten tweede vertrouw ik gewoon op mijn gevoel (en ik ken de broers). Kortom, het was BEGRIP (geen vertaling in de geest) dat bij iedereen werd waargenomen - zowel met Engels als Russisch. De jongere had gewoon aparte pluggen met lezen (hij liet iets wegglippen dat als het ware niet vertaald was en niet in woordenboeken bestond - nou ja, bijvoorbeeld, Solzjenitsyn vond het leuk om nieuwe woorden uit te vinden - hier zonder het vermogen om te DENKEN overal in het Russisch). Zo ook met Engels (nou ja, er waren helemaal geen problemen, ze woonden het grootste deel van hun leven in Australië). Maar het is oké, het is een songtekst. Ik zeg je dat het de vaardigheden en het vermogen om je gedachten UIT TE DRUKKEN (bijvoorbeeld schriftelijk), in plaats van het vermogen om in een bepaalde taal te denken, atrofiërend zijn.
    Wat mezelf betreft, in communicatie met de bourgeoisie betrap ik mezelf er regelmatig op dat ik denk dat als ik een zin zie, ik er ook meteen een antwoord op heb in het Engels denken, waarna ik pas dan moeizaam begin uit te zoeken hoe ik het beste kan formuleren, al op zoek naar een vertaling.
    Citaat van Seld
    Je kunt natuurlijk zo vaak tegen me in discussieren en bezwaar maken als je wilt, vooral op het (de) forum(s).

    Nee, ik maak geen ruzie of bezwaar. Ik deel alleen wat ik zelf heb waargenomen en ervaren. Nogmaals, ik ben geen wetenschapper. En God verhoede, geen Britse wetenschapper.
    En bedankt voor je reactie natuurlijk.


    Dank ook voor het voortzetten van de dialoog. Alles is in orde, uw bericht is interessant en logisch.
    "Radio-operator Kat" - om het onderwerp populair te maken.
    "Denken in een vreemde taal" is een bijna sociaal fenomeen, wanneer onderdompeling in een vreemde taal absoluut en pre-temporeel (inclusief permanent) van aard is. Ook, niet voor de lol, het besproken effect van denken in een vreemde taal is direct gerelateerd aan..... CLINIC! Of beter gezegd, SCHIZOFRENIE. Het is ook een normaal verschijnsel bij pro-tolken, zoals een beroepsziekte.
    Samen met alcoholisme... 8-))))
    Een kind van 7 jaar oud met Russische taal, verhuisd naar een permanente verblijfplaats in "Australië", zal zeer waarschijnlijk "in het Australisch" gaan denken, hoe sneller, hoe "absoluut" en hoe beter zijn omgeving zal zijn met moedertaalsprekers van een vreemde taal. Het duurt zeker 10 jaar. Er zijn echter veel individuele factoren. De overgrote meerderheid van de mensen op de planeet krijgt helemaal geen vreemde talen, van het woord "volledig". Helaas, meneer....
    Het effect van "denken" in een vreemde taal vastleggen is vrij moeilijk (of bijna onmogelijk) in niet-laboratoriumomstandigheden.
    "Tijdens mijn omgang met de bourgeoisie betrap ik mezelf erop dat ik denk dat als ik een zin zie, ik er ook meteen een antwoord op heb in het Engels denken, waarna ik pas toen pijnlijk begon uit te zoeken hoe ik het beste kon formuleren, al op zoek naar een vertaling" - een normaal verschijnsel voor iedereen die een vreemde taal spreekt.
    Beroepsvertalers onderscheiden zich doordat ze dit fenomeen zelf hebben kunnen overwinnen. Dit wordt hun geleerd, lang en pijnlijk. Plezier is onder het gemiddelde, geloof me op mijn woord...
    Overigens is niet iedereen in staat om dit fenomeen op zichzelf te overwinnen (op mentaal, fysiek niveau) en daardoor op zijn best schriftelijke tolken te worden.
    In het slechtste geval zijn het gewoon (hoogwaardige) moedertaalsprekers van de vreemde taal (talen). Als ik me niet vergis, van onze groep van 4 (!!!!!!!!!) mensen (slechts 4 studenten in de groep !!!!!!!!! overleefden tot het 5e jaar), werd er slechts één een volwaardige en professionele vertaler, en dan - geschreven. Uw gehoorzame dienaar - tel niet mee!
    Yours!
    1. +1
      29 augustus 2018 14:12
      Onderling. Trouwens, als je de tijd en het verlangen hebt om iemand slecht te porren, kan ik je mijn vertaling van een Amerikaanse sciencefictionroman sturen (onvoltooid, maar tweederde wel). Samen met het origineel, essno - ter vergelijking, wat heeft het anders voor zin? Het zou interessant zijn om meningen over de vertaling te horen. Want de vertaling van literair Engels is precies datgene waar allereerst het bezit van je literaire Russisch wordt gecontroleerd.
  22. 0
    29 augustus 2018 13:04
    foyer foyer
  23. 0
    2 september 2018 14:24
    Ja, voeten in hun mond! was
  24. +2
    4 september 2018 23:52
    Citaat: Cat_Kuzya
    De Oekraïense taal is een Polonized en Russified Khazar-Joodse taal, overgebleven uit de tijd van de Khazar Khaganate.


    O verdomme! Waar kom je vandaan? Zoals ze zeiden over Svirid Petrovich Golokhvastov: "Redelijk, al eng!"
    Citaat: 210okv


    Ja, en vijgen met hen en hun kunstmatige taal.Het belangrijkste is dat we correct en zonder fouten schrijven.


    Hier heb je helemaal gelijk in! Op de site zijn er zulke "geletterden" die op zijn minst "stoppen, tenminste vallen". Het meest interessante punt is dat maar weinig mensen weten wat een "koppelteken" is en hoe ermee om te gaan, maar verder zijn mensen normaal. Geletterdheid is het probleem van Rusland na de jaren tachtig. Ik had op school alleen een B voor Russisch, maar als je naar de "geletterde leerlingen" van tegenwoordig kijkt, voel je je een uitstekende leerling. hi

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"