militaire beoordeling

De open poorten van de hel. Hoe terreur Rusland overspoelde

265



100 jaar geleden, op 5 september 1918, vaardigde de Raad van Volkscommissarissen een decreet uit over de "Rode Terreur". F. E. Dzerzhinsky, de initiator en leider van de terreur, definieerde de Rode Terreur als "de intimidatie, arrestaties en vernietiging van de vijanden van de revolutie op basis van hun klassenaffiliatie."

De doodstraf in Rusland werd op 26 oktober 1917 afgeschaft bij besluit van het Tweede Al-Russische Congres van Sovjets van Arbeiders- en Soldatenafgevaardigden. Op 22 november 1917 vaardigde de Raad van Volkscommissarissen decreet uit over het Hof nr. 1. Bij dit decreet werden revolutionaire arbeiders- en boerenrechtbanken opgericht om te strijden tegen contrarevolutionaire krachten. Op 7 december 1917 werd onder de Raad van Volkscommissarissen de Al-Russische Buitengewone Commissie voor de Bestrijding van Contrarevolutie en Sabotage opgericht. Met het uitbreken van de burgeroorlog ontvangt de Tsjeka, als orgaan van de "dictatuur van het proletariaat" voor de bescherming van de staatsveiligheid van de RSFSR, "het leidende orgaan in de strijd tegen de contrarevolutie in het hele land", noodbevoegdheden en zal het belangrijkste instrument worden voor de uitvoering van de rode terreur. Op 13 juni 1918 werd een decreet aangenomen om de doodstraf te herstellen. Vanaf dat moment kon executie worden toegepast volgens de uitspraken van de revolutionaire tribunalen. Op 21 juni 1918 was admiraal A. Shchastny het eerste revolutionaire tribunaal dat ter dood werd veroordeeld.

De Rode Terreur werd op 2 september 1918 aangekondigd door Y. Sverdlov in een oproep aan het Al-Russische Centraal Uitvoerend Comité als reactie op de moordaanslag op Lenin op 30 augustus, evenals op de moord op dezelfde dag van de voorzitter van de Petrograd Cheka, Uritsky. Op 3 september publiceert de krant Izvestiya de woorden van Dzerzhinsky: “Laat de arbeidersklasse de contrarevolutionaire hydra verpletteren met massale terreur! Laat de vijanden van de arbeidersklasse weten dat elke gedetineerde met... wapen in de handen zal ter plaatse worden geschoten, dat iedereen die de minste propaganda tegen het Sovjetregime durft te maken, onmiddellijk zal worden gearresteerd en opgesloten in een concentratiekamp!

Op 5 september vaardigde de Raad van Volkscommissarissen een decreet uit - het decreet over de "Rode Terreur". De tekst luidde: „Het is noodzakelijk de Sovjetrepubliek te beschermen tegen klassenvijanden door ze in concentratiekampen te isoleren; alle personen die verbonden zijn met de Witte Garde-organisaties, samenzweringen en opstanden zijn onderworpen aan executie; het is noodzakelijk om de namen te publiceren van al degenen die zijn neergeschoten, evenals de redenen om deze maatregel op hen toe te passen. De chef Tsjekist, Felix Dzerzhinsky, begroette deze beslissing met vreugde: "De wetten van 3 en 5 september hebben ons eindelijk wettelijke rechten gegeven op wat sommige partijkameraden tot dusver hebben geprotesteerd, om onmiddellijk af te ronden, zonder iemands toestemming te vragen. , met contrarevolutionaire klootzakken." Een belangrijke actie van de Rode Terreur was de executie in Petrograd van meer dan 500 vertegenwoordigers van de voormalige "elite" (functionarissen, waaronder ministers, professoren). In totaal werden volgens de officiële gegevens van de Tsjeka ongeveer 800 mensen doodgeschoten in Petrograd tijdens de Rode Terreur.

Het is de moeite waard eraan te denken dat terreur geen uitvinding van de bolsjewieken was. Het is een gemeenschappelijk beleidsinstrument tijdens grote omwentelingen. Zo werd terreur gebruikt tijdens de revolutie en burgeroorlog in Engeland, de revolutie in Frankrijk, de burgeroorlog in de Verenigde Staten. Terreur is de metgezel van de meeste oorlogen in geschiedenis mensheid tot op de dag van vandaag. Met name tijdens de moderne oorlog in Syrië en Irak vermoorden soennieten, sjiieten en andere strijdende partijen tegenstanders. Rusland was geen uitzondering tijdens de burgeroorlog. Terreur werd niet alleen gebruikt door de bolsjewieken (Roden), en hun tegenstanders, de blanken, maar ook door verschillende bandieten - de "Groenen", nationalisten, moslimradicalen - de Basmachi en de interventionisten.

Terreur was geassocieerd met drie belangrijke factoren. Ten eerste komt tijdens elke grote omwenteling, oorlog, revolutie, beroering een grote hoeveelheid verschillende soorten menselijk afval naar de oppervlakte. In normale tijden proberen afvalligen van het menselijk ras, bandieten, moordenaars, sadisten, maniakken hun wrede neigingen te verbergen, worden geïsoleerd van de samenleving in gevangenissen en kampen, worden gewone mensen beschermd door wetshandhavingsinstanties. In 1917 vond er een geopolitieke staatsramp plaats. Het oude Rusland stierf, de staat werd vernietigd samen met het hele voormalige bestraffend-repressieve en wetshandhavingssysteem. De criminelen braken los. Een echte criminele revolutie is begonnen, de gebruikelijke metgezel van elke beroering en een grote oorlog. In Sovjet-Rusland begon de vorming van een nieuw systeem van wetshandhaving. Maar de militie stond nog in de kinderschoenen, had niet de oude databases (kaartindexen werden vernietigd), het personeel had niet de juiste ervaring en vaardigheden.

Bovendien drongen enkele criminelen, geboren sadistische moordenaars, de politie, de Cheka en het leger binnen. Dezelfde situatie was met blanken. Ze hebben gezag en macht gekregen en gebruikten het om hun duistere neigingen te bevredigen. Tegelijkertijd konden ze zich verschuilen achter nobele doelen - de strijd tegen de contrarevolutie (of commissarissen).

Ten tweede was de Rode Terreur een extreme, gedwongen, wederkerige... maatregel om het socialistische vaderland te beschermen van blanken, groenen, nationalisten, Basmachi, westerse en oosterse indringers. Het was onmogelijk om de eenheid van Rusland te herstellen, deze te behouden in het kader van het nieuwe Sovjetproject en interne en externe vijanden alleen met een "vriendelijk woord" te verslaan, er was ook een "veulen" nodig, dat wil zeggen kracht en vastberadenheid om te gebruiken het. Zo werd de Rode Terreur gerechtvaardigd door de noodzaak om de Russische (Sovjet-) beschaving, een nieuw ontwikkelingsproject en een nieuwe staat te herscheppen. Dit was in het belang van de overgrote meerderheid van de bevolking.

Ten derde, men moet duidelijk en altijd onthouden dat het een verschrikkelijke catastrofe was, een beroering. Er was een ineenstorting van het oude ontwikkelingsproject, het Rusland van de Romanovs. Het einde is gekomen, niet alleen van de oude staat, maar ook van het ontwikkelingsproject. De ineenstorting van de Russische beschaving. Alle zegels van de hel zijn verbroken. Het jaar 1917 leidde ertoe dat alle tegenstellingen die zich eeuwenlang in Rusland hadden opgestapeld, uitbraken. Chaos regeerde, het koninkrijk van horror en inferno kwam. Er was een psychotisch ongeval. Voorheen namen vrij vreedzame mensen, boeren, arbeiders, ambachtslieden, studenten, leraren, de wapens op en doodden, vernietigden niet alleen gewapende tegenstanders, maar ook klassenvijanden.

Een trechter gevormd in inferno (hel). En het slokte miljoenen mensen op. Daarom is het noodzakelijk om de verhalen van liberalen en monarchisten te vergeten over de verschrikkelijke en bloeddorstige rode commissarissen en witte, christelijke ridders die vochten voor "Groot Rusland". Alles is veel dieper. Er waren geen onschuldigen. Iedereen gebruikte terreur. Het was de pijn, het verval van het oude Rusland. Ze vermoordden, hingen en beroofden iedereen - de Rode Garde, en de Witte Garde, en de Kozakken, en de westerse "vredesbewaarders", en de nationalisten, en de boerendetachementen. Geweld regeerde in de uitgestrekte uitgestrektheid van Rusland. Oorlog van allen tegen allen, zonder regels, zonder genade.

Daarom vonden er in de uitgestrektheid van Rusland zulke verschrikkingen plaats dat ze zich probeerden te verbergen in de USSR en nog steeds bang zijn om in de bioscoop te beschrijven. Het was een hel. Zo schreef generaal Knox, een Amerikaanse getuige van de oorlog:

“In Blagovesjtsjensk werden officieren gevonden met grammofoonnaalden onder hun nagels, met uitgestoken ogen, met sporen van spijkers op hun schouders waar een epauletten had gestaan. Hun uiterlijk was verschrikkelijk ... "Blanke officieren die gevangen werden genomen werden niet gespaard: schouderbanden werden op hun schouders uitgesneden, spijkers werden ingeslagen in plaats van sterren, kokarden werden op hun voorhoofd verbrand, huid werd met smalle stroken van hun benen afgescheurd in de vorm van strepen. Gewonde agenten werden langzaam in brand gestoken. Daarom probeerden vrijwillige officieren, die de onvermijdelijke gevangenschap zagen, zelfmoord te plegen of vroegen hun kameraden om hen neer te schieten in naam van vriendschap.

Tijdens het offensief van de Reds in het zuiden van Rusland: in Taganrog gooiden Sivers' mensen 50 jonkers en officieren met handen en voeten vastgebonden in een hete hoogoven. In Yevpatoria werden enkele honderden officieren, na te zijn gemarteld, in zee gegooid. Soortgelijke wreedheden gingen als een golf door de Krim: Sebastopol, Jalta, Alushta, Simferopol, enz. Verschrikkelijke wreedheden werden begaan op de rode vloot. Op de hydrocruiser "Roemenië" werden ze gemarteld en doodgeschoten. Op de Truvor werden de slachtoffers brutaal gemarteld: ze sneden hun oren, neus, lippen, geslachtsdelen, soms hun handen, en gooiden ze vervolgens in het water. Op de kruiser Almaz was er een krijgsraad van de marine: officieren werden in ovens gegooid en in de winter werden ze naakt op het dek gezet en met water overgoten totdat ze in ijsblokken veranderden. Dit werd niet gedaan door de nazi's, maar door gewone Russische mensen. Tegelijkertijd pleegden de zeelieden wreedheden, bijvoorbeeld in de Oostzee, onmiddellijk na februari, vóór de Oktoberrevolutie.

Maar de tegenstanders van de Reds waren niet beter. De mythe over witte ridders, officierseer en adel van de Witte Garde is gecreëerd door 'democratische' publicisten. Tijdens de verovering van nederzettingen 'zuiverden' de blanken ze ook van de roden, hun aanhangers (of die als zodanig werden geregistreerd). Ataman Krasnov merkte in zijn memoires op: "Zij (de auteur van Kolchak) waren niet van toepassing op de bolsjewieken, en tegelijkertijd op de bevolking die onder de heerschappij van de Sovjets had gestaan, vooral de "lagere werkende lagen", algemeen aanvaarde juridische normen en humanitaire gebruiken. Het doden of martelen van een bolsjewiek werd niet als een zonde beschouwd. Nu is het onmogelijk vast te stellen hoeveel bloedbaden tegen de burgerbevolking voor altijd in de vergetelheid zijn geraakt zonder documentaire sporen achter te laten, want in een sfeer van chaos en anarchie hadden gewone mensen niemand om bescherming te vragen ... "


Admiraal Kolchak schreef zelf in een van zijn brieven: “... U begrijpt dat u hier niet vanaf kunt komen. De burgeroorlog moet genadeloos zijn. Ik beveel de commandanten van de eenheden om alle gevangengenomen communisten neer te schieten. Of we schieten ze neer, of ze schieten ons neer. Dus het was in Engeland ten tijde van de Scarlet and White Roses, dus het moet onvermijdelijk bij ons zijn ... "

Het is niet verwonderlijk dat de blanken zo'n "orde" in hun achterste schikten dat de bevolking huilde, massale weerstand begon. Als reactie daarop "draaiden de blanken de schroeven nog meer aan", de strafdetachementen hingen, schoten, sloten hele dorpen af, spaarden zelfs zwangere vrouwen niet, sloegen ze tot miskramen. Er begon een echte boerenoorlog, die een van de belangrijkste redenen werd voor de nederlaag van het Witte Leger.

Hier is een korte schets van deze hel uit de memoires van de beroemde Russische monarchist V. Shulgin: "In een hut hingen ze aan de handen ... een opdracht ... Er werd een vuur onder gelegd. En ze bakten langzaam... een man... En rondom een ​​dronken bende "monarchisten"... huilde "God red de tsaar."

Nogmaals, dit werd niet gedaan door de nazi-Sonderkommandos en niet door de brigades van de Rode Internationalisten (Leten, Hongaren of Chinezen), maar door de zeer "geachte heer". Het lijkt Russisch tot in de puntjes. Luitenants Golitsyn en Cornets Obolensky. Dit is de nachtmerrie van de broedermoord, de wereld van het inferno, die in Rusland is ontstaan ​​en die ten koste van heel veel bloed is onderdrukt. Een mentale epidemie van wreedheid, bloeddorst en vernietiging heeft Rusland overspoeld.

Het gewone volk was niet beter dan de gepolitiseerde Reds and Whites. Dus in het zuiden van Rusland vochten volksbendes, hele bandietenformaties, legers afwisselend met de Reds en vervolgens met de Whites. Ze erkenden helemaal geen macht, ze hadden geen ideologie. Daarom, toen Denikins mensen hun eigen of de Reds vonden die in de klauwen van de "Greens" vielen, was het beeld verschrikkelijk: lichamen met afgehakte ledematen, gebroken botten, verbrand en onthoofd. De opstandige boeren verbrandden of bevroor gevangen soldaten of blanken van het Rode Leger. Ze regelden demonstratieve executies van de bolsjewieken - met het slaan van mensen, zagen of villen.

Denikin schreef:... alles wat zich in de loop der jaren heeft verzameld, eeuwen in verbitterde harten tegen de onbeminde autoriteiten, tegen de ongelijkheid van klassen, tegen persoonlijke grieven en iemands leven, gebroken door iemands wil, - dit alles is nu uitgestort met grenzeloze wreedheid .. . Ten eerste sijpelde de grenzeloze haat voor zowel mensen als ideeën overal uit. Haat tegen alles wat sociaal of mentaal boven de massa stond, dat ook maar het minste spoor van voorspoed droeg. Zelfs voor levenloze objecten - tekenen van een bepaalde cultuur, vreemd of ontoegankelijk voor de menigte. In dit gevoel kon je de bitterheid horen die door de eeuwen heen was opgehoopt, de ergernis van drie jaar oorlog ... ".

En de "glorierijke" Don Kozakken? In de memoires van Denikin zien ze er niet uit als "krijgers van het Heilige Rusland", maar als een bende plunderaars. Ze riepen zichzelf uit tot een "afzonderlijk volk", riepen de onafhankelijkheid uit en de helft van de bevolking van de Don-regio (Russen, maar geen Kozakken) werd beroofd van een deel van hun burgerrechten. In gevechten met de Reds plunderden de Don-mensen Russische dorpen zoals de hordes van Mamai. Ze beroofden zelfs "hun" boeren aan de Don. Voor hen was de rest van Rusland een vreemde. Ze beroofden niet alleen, maar beschoten dorpen met geweren, verkrachtten en vermoordden. Interessant genoeg was het deze passie voor prooi, hebzucht die een van de redenen werd voor de nederlaag van het Witte Leger. Terwijl de blanken vochten en oprukten, plunderden de Kozakken. Zoals, laat de Russen zichzelf bevrijden, we zijn "een ander volk", we staan ​​er alleen voor.

Geënsceneerde terreur en interventionisten. De Britten, die in Archangelsk en Moermansk landden, schoten massaal op de gevangengenomen soldaten van het Rode Leger, sloegen ze met geweerkolven, gooiden ze in gevangenissen en concentratiekampen, en doodden ze door overwerk. Ze werden van hand tot mond gevoerd en gedwongen zich aan te sluiten bij het Slavisch-Britse contrarevolutionaire korps. Het waren de Britten die in augustus 1918 het eerste concentratiekamp op het eiland Mudyug in de Witte Zee creëerden ("het eiland van de dood" - het sterftecijfer bereikte 30%). De Japanners waren wreed in het Verre Oosten. Terror geënsceneerd en Oekraïense separatisten.

Zo zien we onrust, burgerlijke slachting. Psychocatastrofe, volledige ineenstorting van de oude Russische samenleving. Vandaar de hel die regeerde op het grondgebied van Rusland. Alleen de bolsjewieken konden de orde herstellen, zij het ten koste van veel bloed. Ze boden de mensen een nieuw ontwikkelingsproject aan in het belang van de meerderheid van de mensen, creëerden een nieuwe staat en herstelden de orde.
auteur:
Artikelen uit deze serie:
Probleem. 1918
Hoe het Vrijwilligersleger werd opgericht
Hoe de strijd om de Don begon
'Je geklets zijn niet nodig voor de arbeiders. De bewaker is moe!'
100 jaar van het Rode Leger en de Marine van arbeiders en boeren
Wie heeft de burgeroorlog aangestoken?
Blanken vochten voor de belangen van het Westen
Anti-Russisch en anti-staat wit project
Hoe de "Oekraïense hersenschim" de burgeroorlog ontketende?
Hoe Oekraïne en het "Oekraïense volk" zijn ontstaan
Hoe de Reds Kiev innamen
De overwinning van het Rode Leger aan de Don
Bloedige veldslagen van de IJscampagne
Hoe de Kornilovieten Yekaterinodar bestormden
Voorbestemd om te sterven? Laten we met eer sterven!
Het volk tegen de regering
Hoe de Drozdovieten doorbraken naar de Don
Hoe de Drozdovieten Rostov . bestormden
Don Republic Ataman Krasnov
Het Westen hielp de bolsjewieken?
Waarom het Westen zowel de Rode als de Witte steunde?
Waarom worden er in Rusland monumenten opgericht voor Tsjechoslowaakse moordenaars en plunderaars?
Tweede Kuban-campagne
Vorming van het Oostfront
Waarom werd de Russische tsaar vermoord??
De Linkse SR-opstand en zijn vreemdheid
Hoe blanken de hoofdstad van de Kuban . bezetten
Bloedige strijd om Yekaterinodar
Kappelites nemen Kazan
"Voor Sovjets zonder bolsjewieken"
De landing van de Britten in Archangelsk. Vorming van het Noordelijk Front
Heroïsche campagne van het Taman-leger
Waarom probeerden ze Lenin te vermoorden?
De Sovjetrepubliek verandert in een militair kamp
265 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Olgovich
    Olgovich 6 september 2018 05:53
    -35
    de rode terreur was extreem, geforceerd, wederkerig beschermende maatregel socialistisch Vaderland van blanken, groenen, nationalisten, Basmachi, westerse en oosterse indringers.

    Nee, deze verschijning van blanken was een REACTIE op de macht die door de verliezende verkiezingen van de bolsjewieken was gegrepen en van waaruit zij hun vaderland verdedigden.
    Alle zegels van de hel zijn verbroken. Het jaar 1917 leidde ertoe dat alle tegenstellingen die zich eeuwenlang in Rusland hadden opgestapeld, uitbraken. Chaos regeerde, het koninkrijk van horror en inferno kwam.
    Juist. Maar het kwam pas NA de dief. Vóór haar waren er geen slachthuizen en het willekeurig neerschieten van gijzelaars op klassenbasis.
    Voorheen namen volledig vreedzame mensen, boeren, arbeiders, ambachtslieden, studenten, leraren de wapens op en doodden, vernietigden niet alleen gewapende tegenstanders, maar klassenvijanden.

    Ook zo. Maar wie riep op tot de strijd en? verwoesting klas vijanden zelfs vóór de dief, vooral daarna? Noch de tsaristische regering, noch de blanken hadden HELEMAAL zulke 'klasse'-leuzen.

    Het was onmogelijk om aan te zetten tot haat en te wijzen op "vijanden", wat een bloedbad veroorzaakte, het was noodzakelijk om in het gekozen CC te werken en compromissen te zoeken en te vinden voor ALLE burgers van Rusland.
    1. andrey
      andrey 6 september 2018 06:50
      + 30
      Nee, deze verschijning van blanken was een REACTIE op de macht die door de verliezende verkiezingen van de bolsjewieken was gegrepen en van waaruit zij hun vaderland verdedigden.
      1. Nick_R
        Nick_R 6 september 2018 09:36
        -15
        Zo werd de Rode Terreur gerechtvaardigd door de noodzaak om de Russische (Sovjet-) beschaving, een nieuw ontwikkelingsproject en een nieuwe staat te herscheppen. Dit was in het belang van de overgrote meerderheid van de bevolking. 

        Leugens en nog meer leugens! De bolsjewieken riepen de dictatuur van het PROLETARIAAT uit en terreur was slechts een middel om de macht te behouden. Bovendien was het aantal proletariërs ongeveer 5% van de bevolking van Rusland, en in de hoogste bestuursorganen van de bolsjewistische sovjets waren er eigenlijk een of twee keer proletariërs en geteld, het grootste deel waren "professionele" revolutionairen, d.w.z. politieke leeglopers en instappers.
        De helft van de topleiders van de bolsjewieken waren over het algemeen joden, de belangrijkste sponsors van de staatsgreep van oktober. En terreur werd uitgeroepen door de Jood Sverdlov als reactie op de moord op andere Joodse bolsjewieken door enkele Joden. En het waren vooral Russische mensen die onder dit alles leden, in de eerste plaats diezelfde meerderheid - gewone boeren.
        Daarom kan er geen rechtvaardiging zijn voor de Rode Terreur. Dit is dierenmoord en intimidatie van vaak weerloze mensen om de macht te behouden, dat wil zeggen hun slavernij.
        Onder dreiging van wapens werden de boeren in het Rode Leger gedreven, het brood dat ze hadden verbouwd werd weggenomen, uit hun eigen huizen verdreven, gedoemd tot honger en dood.
        1. zakelijk
          zakelijk 6 september 2018 15:47
          +1
          Citaat van: Nick_R
          Bovendien was het aantal van het proletariaat ongeveer 5% van de bevolking van Rusland,

          Collega, breng mensen niet in verwarring! Het aantal van het OPVALLENDE proletariaat was minder dan 5% van zijn (het proletariaat) totaal, en niet van de bevolking van Rusland! Met betrekking tot de beoordeling van de resultaten en de noodzaak van de "Rode Terreur", zijn ontelbare exemplaren gebroken, maar niemand is erin geslaagd om tot een mening te komen die alle deelnemers aan het geschil op zijn minst enigszins tevreden stelt. Het enige waar alle partijen het over eens zijn, is dat terreur, als instrument om de orde in de staat te herstellen, helemaal niet zou mogen bestaan.
          1. Sovetsky
            Sovetsky 7 september 2018 07:56
            + 11
            Citaat van businessv
            Het enige waar alle partijen het over eens zijn, is dat terreur, als instrument om de orde in de staat te herstellen, helemaal niet zou mogen bestaan.

            K/F "DMB":
            - Zie je de gopher?
            -Nee.
            -En hij is! lol

            Er was terreur, er is terreur, er zal altijd terreur zijn, als een instrument van terughoudendheid een autoriteiten.
            Propaganda en ideologie (die als het ware niet bestaat) van het huidige systeem sinds de jaren 90 via de media, via de filmindustrie, theaters, sculpturen, tekens, beelden, symbolen, gedrag, is dit niet dezelfde terreur in de naam van de houdkracht? Alleen nu (we zijn nu een 'beschaafde' samenleving) is de impact niet door brute fysieke kracht, maar meer verfijnd - door de formattering van het bewustzijn, dat uiteindelijk nog steeds de fysiologie van de proefpersonen zelf beïnvloedt. Alleen de vorm van terreur is veranderd, maar als een kameleon is het nergens heen gegaan, maar heeft het een vorm en kleur aangenomen in overeenstemming met de moderne realiteit van die tijd.
            Dus welke vorm van terreur van de dominante ideologie heeft de voorkeur voor de moderne samenleving van vandaag?
            Zoals in de Donbass, door fysieke moord, maar niet door de verslagen geest van de tegenstander, of door een eentonige, langzame moord op het bewustzijn die generaties lang is ontworpen, met de herindeling van levensrichtlijnen?
            1. bever1982
              bever1982 7 september 2018 09:22
              +4
              Citaat van Sovetsky
              Propaganda en ideologie (die als het ware niet bestaat) van het huidige systeem sinds de jaren 90

              De propaganda en ideologie van het huidige systeem begon niet vanaf het begin van de jaren 90, maar eerder - tijdens de periode van de perestrojka (en zelfs veel eerder), en dit was de ideologie van het in diskrediet brengen van onze geschiedenis, de de-heroisering van de Grote Patriottische oorlog van 1941-1945.
              Tegelijkertijd leken de methoden om onze geschiedenis onder het bolsjewistische regime en tijdens de perestrojka (de macht van de CPSU) in diskrediet te brengen sterk op elkaar, en deze methoden werden verenigd door het feit dat niet alleen de Russische (Sovjet-) geschiedenis, maar de term - "Russische geschiedenis" werd onder sommigen afgeschaft en onder anderen afgeschaft - "Sovjetgeschiedenis"
              De term "Russische geschiedenis" is een contrarevolutionaire term, zo sprak geen proletarische agitator met de mond vol tanden, het was het officiële standpunt van de "historische" wetenschap van de Sovjetpartij. ", dit was de verachtelijke bolsjewistische ideologie - om Russische helden en heiligen te bespotten.
              In de perestrojka-jaren herhaalde de geschiedenis zich, dezelfde acteurs (hun nakomelingen) begonnen Sovjethelden te vernietigen en te vernietigen.
              1. Zwaardvechter
                Zwaardvechter 9 september 2018 12:20
                +2
                Citaat van bever1982
                Tegelijkertijd zijn juist de methoden om onze geschiedenis onder het bolsjewistische regime in diskrediet te brengen,

                Ach ja...
                En wat is dat?
                In totaal waren er meer dan een miljoen interventionisten op het grondgebied van Rusland - 280 duizend Oostenrijks-Duitse bajonetten en ongeveer 850 duizend Engelse, Amerikaanse, Franse en Japanse. De gezamenlijke poging van de legers van de Witte Garde en hun buitenlandse bondgenoten om een ​​Russische "thermidor" toe te brengen, kostte het Russische volk, zelfs volgens onvolledige gegevens, een hoge prijs: ongeveer 8 miljoen werden gedood, gemarteld in concentratiekampen, stierven aan verwondingen, honger en epidemieën. De materiële verliezen van het land bedroegen volgens experts een astronomisch cijfer - 50 miljard gouden roebel ...

                Meer details hier:

                link naar topwar.ru
                Je moet begrijpen dat jij en mensen zoals jij het niet puur willen zien: op wiens molen giet je vuil water?
        2. Alber
          Alber 6 september 2018 19:11
          -10
          Citaat van: Nick_R
          Zo werd de Rode Terreur gerechtvaardigd door de noodzaak om de Russische (Sovjet-) beschaving, een nieuw ontwikkelingsproject en een nieuwe staat te herscheppen. Dit was in het belang van de overgrote meerderheid van de bevolking. 

          Leugens en nog meer leugens! De bolsjewieken riepen de dictatuur van het PROLETARIAAT uit en terreur was slechts een middel om de macht te behouden. Bovendien was het aantal proletariërs ongeveer 5% van de bevolking van Rusland, en in de hoogste bestuursorganen van de bolsjewistische sovjets waren er eigenlijk een of twee keer proletariërs en geteld, het grootste deel waren "professionele" revolutionairen, d.w.z. politieke leeglopers en instappers.
          De helft van de topleiders van de bolsjewieken waren over het algemeen joden, de belangrijkste sponsors van de staatsgreep van oktober. En terreur werd uitgeroepen door de Jood Sverdlov als reactie op de moord op andere Joodse bolsjewieken door enkele Joden. En het waren vooral Russische mensen die onder dit alles leden, in de eerste plaats diezelfde meerderheid - gewone boeren.
          Daarom kan er geen rechtvaardiging zijn voor de Rode Terreur. Dit is dierenmoord en intimidatie van vaak weerloze mensen om de macht te behouden, dat wil zeggen hun slavernij.
          Onder dreiging van wapens werden de boeren in het Rode Leger gedreven, het brood dat ze hadden verbouwd werd weggenomen, uit hun eigen huizen verdreven, gedoemd tot honger en dood.

          Het was "de sloop van de Russische beschaving" door het wereldzionisme
    2. Claymore
      Claymore 6 september 2018 07:09
      + 25
      Citaat: Olgovich
      het verschijnen van blanken was een REACTIE-maatregel op de macht die door de verliezende verkiezingen van de bolsjewieken was gegrepen

      Alleen de Sovjets 'grepen' de macht, niet de bolsjewieken. En het ging over het algemeen over de geldigheid van terreur, en niet over de tijd van het verschijnen van de blanke beweging.

      van waaruit ze hun vaderland verdedigden

      Ja, ze verdedigden hun vaderland, waaronder hun privileges en het recht om te leven ten koste van anderen.

      Maar het kwam pas NA de dief. Vóór haar waren er geen slachthuizen, slopende en willekeurige executie van gijzelaars op klassenbasis

      Voor haar was de levensverwachting 32 jaar en de helft van de geborenen werd niet 20 jaar oud.

      Noch de tsaristische regering, noch de blanken hadden HELEMAAL zulke "klasse"-slogans

      Wat voor "zo"? Degenen wiens essentie ligt in de vernietiging van klassenverdeling en het ontvangen van uitkeringen naar werk?

      Het was onmogelijk om haat aan te wakkeren en naar "vijanden" te wijzen, wat een bloedbad uitlokte

      Waarom wekten de aristocratie en de bourgeoisie dan haat, wezen ze op vijanden, vervolgden ze deze vijanden en organiseerden ze bloedbaden?

      het was nodig om in de gekozen RS te werken en compromissen te zoeken en te vinden voor ALLE burgers van Rusland

      Maar de Constituerende Vergadering weigerde dit, waardoor ze eerst haar quorum verloor, vervolgens de macht probeerde toe te eigenen, waarna ze door de anarchisten werd verstrooid en uiteindelijk verdronk door Kolchak. ))
      1. Olgovich
        Olgovich 6 september 2018 09:24
        -14
        Citaat: Claymore
        Alleen de Sovjets 'grepen' de macht, niet de bolsjewieken.

        De bolsjewieken grepen de macht door de DIEF en eigenden zich die ook toe met de verspreiding van de VS, hoewel ze zich op 26 oktober 1917 zelf TIJDELIJKE macht noemden.AAN ONS.
        Citaat: Claymore
        En het ging over het algemeen over de geldigheid van terreur, en niet over de tijd van het verschijnen van de blanke beweging.

        Heb je het artikel gelezen? Terreur is gerechtvaardigd ... door het verschijnen van blanken! Maar de blanken zelf zijn slechts een spontane, gedwongen REACTIE geworden op een reeds uitgevoerde staatsgreep. Voordat de dief van de blanken, zoals gr. er was geen oorlog.
        Citaat: Claymore
        Ja, ze verdedigden hun vaderland, waar hun privileges deel van uitmaakten

        Ze verdedigden hun vaderland en al hun mensen, waarvan ze deel uitmaakten, tegen de leugenaars die de macht grepen.
        Citaat: Claymore
        het recht om te leven ten koste van anderen.

        Wat is deze "vreemdeling"? Officieren, werknemers, ingenieurs, arbeiders, studenten, cadetten ontvingen salarissen, alimentatie, beurzen, boeren en kooplieden verkochten goederen. En toen ze op eigen kosten begonnen te leven onder de volgende regering, aten ze, gekleed, om de een of andere reden, veel slechter dan in 1913 tot .... de jaren vijftig.
        Citaat: Claymore
        Voor haar was de levensverwachting 32 jaar en de helft van de geborenen werd niet 20 jaar oud.

        Onder het tsarisme overtrof de kindersterfte de Fransen met minder dan tweemaal, maar onder de volgende heersers overtrof het de Franse in 1933 en 1980 met VIJF keer! Dat is pas "ontwikkeling"!
        Citaat: Claymore
        Wat voor "zo"? Degenen wiens essentie ligt in de vernietiging van klassenverdeling en het ontvangen van uitkeringen naar werk?

        NIEMAND in Rusland riep op tot de vernietiging van vijandige klassen en hun vertegenwoordigers, behalve de communisten
        Citaat: Claymore
        Waarom wekten de aristocratie en de bourgeoisie dan haat, wezen ze op vijanden, vervolgden ze deze vijanden en organiseerden ze bloedbaden?

        zekeren alles gebeurde alleen in het ANTWOORD. VOOR de bolsjewieken, geen slachthuizen, geen c. er was geen oorlog. Omdat vóór hun macht iedereen probeerde te vinden compromis, geen vijanden, dat is gr. er was geen oorlog.
        Citaat: Claymore
        Maar de oprichter weigerde het te doen,

        De VS deden precies dat.
        Citaat: Claymore
        quorum verloren

        jij dit onzin show geschreven door ilich in het decreet over de verspreiding van de VS. Om de een of andere reden gaf hij ANDERE argumenten, in plaats van zo'n "voor de hand liggende" argument. Was hij dommer dan jij?
        Citaat: Claymore
        waarna het werd verspreid door de anarchisten,

        voor de gek houden
        Citaat: Claymore
        en werd uiteindelijk verdronken door Kolchak.

        Waarom vonden ze school niet zo leuk?
        1. gemene scepticus
          gemene scepticus 6 september 2018 09:57
          + 18
          Andrey, hallo.
          Het zal voor u niet moeilijk zijn om informatiebronnen te noemen.
          Onder het tsarisme was de kindersterfte minder dan twee keer zo hoog als de Franse, maar onder de volgende heersers was het VIJF keer hoger dan de Franse in 1933 en 1980!

          Ik vermoed dat dit niet jouw onderzoek is, maar het kopiëren van iemands redenering van internet. Laten we eens naar de bron kijken. Het kan blijken dat de persoon die het heeft geschreven de cijfers heeft gemanipuleerd. Ik laat je zelfs zien hoe je het moet doen.
          Dank bij voorbaat
          1. Olgovich
            Olgovich 6 september 2018 10:09
            -5
            Citaat: Vile scepticus
            Andrey, hallo.

            Hallo Timur.
            Citaat: Vile scepticus
            Het zal voor u niet moeilijk zijn om informatiebronnen te noemen.

            maakt het niet moeilijk:
            :
            1. Kurkin PI Kindersterfte. M., 1925. S. 18
            3 Medovikov P.S. Oorzaken van kindersterfte. Petrograd, 1916. S. 30-31
            4 - Tezyakov I.I. Materialen over de studie van kindersterfte in de provincie Saratov van 1897 tot 1901. Saratov, 1904, pp. 78-79
            5 - Ershov S. Ervaring met vergelijkende demografische kenmerken van de Russische en Tataarse volkeren. SPb., 1888; Grokhav DE Maatschappelijke betekenis, oorzaken van kindersterfte en de bestrijding ervan. M., 1912; Hubert V.O. De huidige stand van zaken van de kindersterfte in Rusland en de strijd ertegen. Journal of the Russian Society for the Protection of Public Health. 1911. Nr. 9-10
            6 Kurkin PI Geboorte- en sterftecijfers in de kapitalistische staten van Europa. M., 1938. S. 34-35
            7 - Kindersterfte in Rusland voor de periode 1927-1958 is ontleend aan: Andreev E.M., Darsky L.E., Kharkova T.L. Demografische geschiedenis van Rusland: 1927-1959. M., 1998. S. 164-165
            8 - Sifman R.I. Op de vraag naar de redenen voor de daling van de kindersterfte tijdens de Grote Vaderlandse Oorlog. Levensduur: analyse en modellering. M., 1979. S. 50-60; Amino RJ. Het verminderen van de incidentie en sterfte van kinderen in Kazan tijdens de Grote Vaderlandse Oorlog. Kazan medische collectie. Kazan, 1947
            9 - Zakharov SV De Tweede Wereldoorlog als keerpunt in de daling van de kindersterfte in Rusland. // Sante et mortalite des enfants in Europa: Inegalites sociales d'hier et d'aujourd'hui. Voorzitter Quetelet 1994. Ed. door Masuy-Stroobant G., Gourbin C. et Buekens P. Academia-Bruylant/L'Harmattan, Louvain-la-Neuve, 1996. S. 325-328
            10 - De zuigelingensterfte in Rusland voor 1959 wordt berekend op basis van statistische formulieren. Voor de periode 1960-2000. Demografische Jaarboek van Rusland. Statistische collectie. M., 2001. S. 190
            11 - Gegevens voor Europese landen sinds 1960 zijn afkomstig uit recente demografische ontwikkelingen in Europa 2001
            12 - Sakamoto-Momiyama M. Seizoensgebondenheid en menselijke sterfte. M., 1980. S. 70-80
            1. gemene scepticus
              gemene scepticus 6 september 2018 10:13
              +6
              Dank je. En heb je dit allemaal bestudeerd? Eer en lof voor jou. Nu wil ik hetzelfde doen.
              1. gemene scepticus
                gemene scepticus 6 september 2018 11:39
                + 28
                Andreas, kijk. Na een grondige analyse kan ik gedetailleerder werken met informatie.
                Maar wat me meteen opviel.
                Ten eerste neem ik mijn woorden terug over het feit dat je dit hebt bestudeerd. De eenvoudigste zoekopdracht naar de boeken die u in de massa hebt aangegeven, geeft een aantal links naar internetartikelen waar deze lijst ongewijzigd verschijnt. Dat wil zeggen, het is duidelijk dat u deze artikelen hebt gelezen, en niet de boeken zelf.
                En het belangrijkste is dat dit artikel nergens de sterfte van Frankrijk en de USSR in de aangegeven jaren vergelijkt.
                Oké laten we het zelf doen
                We nemen de kindersterfte van de USSR - Frankrijk in 1980.
                ik gebruik
                Demografische Jaarboek van Rusland. Statistische collectie. M., 2001. S. 190
                и
                Recente demografische ontwikkelingen in Frankrijk

                In de USSR stierven 48 baby's jonger dan een jaar. - 500 per duizend geboorten
                Voor Frankrijk is er geen exact cijfer in de bron! Er is alleen een grafiek die laat zien dat in 1980 het sterftecijfer onder een jaar 10 kinderen per 1000 geboorten was.
                Het verschil is 2,2 keer! Over welke vijf heb je het? Maar ik kan uitleggen waar. Degene die het artikel schreef, nam de sterfte niet tot een jaar, omdat deze indicator voor Europa niet algemeen wordt geaccepteerd! Er is geboortesterfte. Dat wil zeggen, sterfte vanaf de geboorte tot 28 dagen van het leven. En dit cijfer was rond de 5,8 in 1980 in Frankrijk. In de USSR vond ik op deze indicator geen gegevens voor 1980, ik vond voor 1979 - de stedelijke bevolking had een geboortesterftecijfer van 10,5 kinderen, de plattelandsbevolking - 5,4 kinderen per 1000 geboorten. Gemiddeld 8 kinderen. 8 / 5,8 = 1,4 keer, wat des te meer geen 5 keer is!

                Je kunt natuurlijk zeggen dat het niet uitmaakt, zeggen ze, dan zijn de Republiek Ingoesjetië en de USSR gelijkwaardig ten opzichte van Frankrijk. - binnen twee coëfficiënten. MAAR:
                1) Als we andere landen nemen, dan verandert het, Frankrijk geeft slechts een handig beeld.
                2) Alle gegevens over RI zijn alleen het Europese deel van Rusland, probeer eerst gegevens over het rijk te vinden, de records werden niet goed bijgehouden.
                3) Als we een periode nemen, en niet een specifiek jaar, dan is alles helemaal niet rooskleurig. Voor de naoorlogse USSR en Frankrijk, en vóór de perestrojka, liggen de cijfers altijd in het bereik van 2,3-2,4.
                Voor RI en Frankrijk
                Ik gebruik de "Tijd van de Centrale Statistische Commissie van het Ministerie van Binnenlandse Zaken voor 1889"
                Europees Rusland - 1867-1881 (periode van 14 jaar) - 13 kinderen stierven voor het jaar
                Frankrijk - 1875 -1882 (periode van 7 jaar) - overleden voor het jaar 1 kinderen
                Laten we de perioden onhandig gelijkmaken 14/7=2*1 252 908 = 2,5 mln. Laat 2,75, rekening houdend met de dynamiek van sanitatie in een latere periode.
                Het verschil in de periode is 13,76 / 2,75 = 5 keer. Het wordt nogal triest.

                En je kunt in ieder geval het artikel lezen waar de links naar hebben geleid. En om te zien dat ondanks de ernst van de eerste decennia voor de USSR het sterftecijfer daalde van 259,6 in 1909 tot 205 in 1927 en tot 92 in 1946.

                En je kunt ook zien dat in Frankrijk in 1996 het sterftecijfer tot een jaar per 1000 4,76 was (4,3 in 2000), en in de Russische Federatie in 2000 15,33. Het verschil is 15,33/4,76 = 3,22 keer.
                Slechte dingen, toch?

                PS Dus het is ook dat ik snel langs de toppen liep, en als ik dieper klim, denk ik dat de absurditeit van "vijf keer" over het algemeen duidelijk zal worden
                1. Olgovich
                  Olgovich 6 september 2018 13:06
                  -13
                  Citaat: Vile scepticus
                  PS Dus het is ook dat ik snel langs de toppen liep, en als ik dieper klim, denk ik dat de absurditeit van "vijf keer" over het algemeen duidelijk zal worden

                  De analyse is gemaakt en niet "on top", met belachelijke reserves en toleranties, maar door het Instituut voor Demografie;http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php
                  Voor de duidelijkheid zijn de gegevens samengevat in de grafiek, waaruit de cijfers zijn gehaald:

                  Er is ook een planning voor de volgende periode, incl. jaren 70-90
                  Een verschrikkelijke vertraging (vijf keer!) De USSR uit Frankrijk

                  PS Bijzonder ontroerend zijn de jaren van het reeds opgebouwde socialisme -30s: In de USSR 300 doden tegen de achtergrond van 60 doden in Frankrijk (vijf keer).
                  Het sterftecijfer is 6 keer hoger dan in de VS, 2 keer hoger dan in Hongarije, zelfs in Roemenië, anderhalf keer lager!
                  De USSR bereikte dus niet de indicator van de kloof tussen de Republiek Ingoesjetië en Frankrijk (minder dan twee).
                  Bovendien merk ik op dat het sterftecijfer in de Republiek Ingoesjetië voortdurend afnam, en er waren niet zulke wilde sprongen van omgekeerde groei (van 200 naar 300), zoals in de USSR in 30, daarin, zelfs niet tijdens de oorlog .
                  Dienovereenkomstig zou de prognose duidelijk beter zijn geweest.
                  Citaat: Vile scepticus
                  Enerzijds de wegnemen jouw woorden

                  Ja, ik nam niet... lol
                  1. gemene scepticus
                    gemene scepticus 6 september 2018 13:38
                    + 20
                    Ik dacht dat het gesprek inhoudelijk zou zijn, maar het is zoals gewoonlijk.
                    Er is ook een planning voor de volgende periode, incl. jaren 70-90
                    Een verschrikkelijke vertraging (vijf keer!) De USSR uit Frankrijk

                    Toon me het vijfvoudige verschil in 1980 dat u noemde. Natuurlijk begrijp ik dat de tweede Excel-grafiek die je niet hebt meegebracht vreselijk rommelig is, maar zelfs daar zie je de verhouding van 22 tot 10

                    Vooral de jaren van het reeds opgebouwde socialisme zijn ontroerend - de jaren '30: in de USSR 300 doden tegen de achtergrond van 60 doden in Frankrijk (vijf keer)

                    Genoeg om alle speculatie terug te brengen tot slechts één decennium in de geschiedenis van de staat. En het is op de een of andere manier vreemd, in de geschiedenis van het ene land neem je de meest gunstige periode, en in de geschiedenis van een ander - de meest ongunstige.

                    En waarom besloot u uit het artikel de informatie weg te laten dat zelfs in de hongersnoodjaren het aandeel eenjarige kinderen onder de doden nog steeds daalde (32 - 37% - 34 - 30%).

                    De USSR bereikte dus niet de indicator van de kloof tussen de Republiek Ingoesjetië en Frankrijk (minder dan twee).

                    Heeft u gegevens over kindersterfte in het Russische rijk? Bron alstublieft.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 6 september 2018 14:44
                      -12
                      Citaat: Vile scepticus
                      Toon me het vijfvoudige verschil in 1980 wat je zei

                      22/5
                      Citaat: Vile scepticus
                      Genoeg om alle speculatie terug te brengen tot slechts één decennium in de geschiedenis van de staat. En het is op de een of andere manier vreemd, in de geschiedenis van het ene land neem je de meest gunstige periode, en in de geschiedenis van een ander - de meest ongunstige.

                      Je verwart iets: de jaren '30 worden beschouwd gelukkigste jaren van die macht: je kunt het aan iedereen vragen! En jij noemt hem de meest ongunstige te vragen
                      Citaat: Vile scepticus
                      En waarom besloot u uit het artikel de informatie weg te laten dat zelfs in de hongersnoodjaren het aandeel eenjarige kinderen onder de doden nog steeds daalde (32 - 37% - 34 - 30%).

                      Misschien moet ik het hele artikel opnieuw afdrukken: is daar andere informatie over? te vragen
                      Citaat: Vile scepticus
                      Heeft u gegevens over kindersterfte in het Russische rijk? Bron alstublieft.

                      zie Bronnenlijst.
                      1. hol95
                        hol95 6 september 2018 14:52
                        +9
                        En er wordt rekening gehouden met sterfte in de Franse koloniën ???
                      2. gemene scepticus
                        gemene scepticus 6 september 2018 15:22
                        + 14
                        22/5

                        Nee.

                        Of wil je zeggen dat je 22/5 op deze kaart hebt gezien?
                        Hier ben je dichterbij


                        Voor Frankrijk heb ik expres lijnen voor je getekend, om niet te gaan rommelen. En waar is 5?
                        Bovendien heb je direct de bron aangegeven
                        Recente demografische ontwikkelingen in Frankrijk

                        zoeken en zien - 10 personen per 1000
                        Oordeel - pro 5 keer - onwaar
                        Je verwart iets: de jaren '30 worden beschouwd als de gelukkigste jaren van die macht: je vraagt ​​het zelfs aan iemand! En jij noemt hem de meest ongunstige

                        Wie worden overwogen? Wat is dit onderzoek? Laten we geen praatjes maken - we zijn serieuze mensen, zonder emoties en "overwegingen" moeten we de geschiedenis benaderen. Een simpele vraag voor jou (je raadde iedereen aan om het te stellen, ik besloot van wel) - waren de jaren '30 de gelukkigste jaren? Ja of nee?
                        Misschien moet ik het hele artikel opnieuw afdrukken: is daar andere informatie over?

                        Waarvoor? Het ging er alleen om dat je handige gegevens eruit haalt.
                        zie Bronnenlijst.

                        keek. Deze lijst bevat geen gegevens over kindersterfte in het Russische rijk.
                      3. Krasnojarsk
                        Krasnojarsk 16 november 2018 15:30
                        0
                        Citaat: Olgovich

                        Je verwart iets: de jaren '30 worden beschouwd als de gelukkigste jaren van die macht: je vraagt ​​het zelfs aan iemand! En jij noemt hem de meest ongunstige

                        Vergeef me dat ik me bemoei met je argument, maar je onbeschaamdheid rolt over. De beste jaren van de jaren dertig waren inderdaad, maar welke? En dit is 30-38 jaar. En ze zouden zijn doorgegaan, maar... de lucht rook naar oorlog en uilen. rechten. ging .., nee, niet om de levensstandaard te verlagen, maar om de discipline te versterken, het aantal werkuren per week te verhogen, enz.
                        In je verlangen om Sov.Vlast te bedriegen, bereik geen kleine leugens en goochelen met feiten. Aan het einde van het leven staat niets in de weg om eerlijk te zijn als oneerlijkheid niet wordt opgenomen met moedermelk.
                    2. Gopnik
                      Gopnik 6 september 2018 14:53
                      -15
                      Citaat: Vile scepticus
                      En het is op de een of andere manier vreemd, in de geschiedenis van het ene land neem je de meest gunstige periode, en in de geschiedenis van een ander - de meest ongunstige.


                      En wie is de schuldige dat de Sovjetperiode ongunstig was voor ons land?
                      1. gemene scepticus
                        gemene scepticus 6 september 2018 15:29
                        + 13
                        En wie is de schuldige dat de Sovjetperiode ongunstig was voor ons land?

                        Alle markers zijn verschillend van smaak en kleur.
                        Ik wil gewoon voor mezelf weten (ik leefde tot grijs haar, maar ik weet het niet) - wat zijn de criteria voor gunstigheid. En dan heb ik ineens mijn hele leven de werkelijkheid niet goed waargenomen?
                    3. Olgovich
                      Olgovich 7 september 2018 08:31
                      -12
                      Citaat: Vile scepticus
                      Nee.

                      Да.
                      Citaat: Vile scepticus
                      Oordeel - pro 5 keer - onwaar

                      T. leugenaar, laat me je eraan herinneren WAT ik zei:
                      Onder het tsarisme was de kindersterfte minder dan twee keer zo hoog als de Franse, maar onder de volgende heersers was het VIJF keer hoger dan de Franse in 1933 en 1980!

                      Niemand betwist het tsarisme en 33 jaar, 80 jaar (zelfs met uw verkeerde punt van 80 g) bevestigt OOK dat de USSR de RI niet heeft ingehaald (in termen van de verhouding die wordt overwogen).
                      Citaat: Vile scepticus
                      Wie worden overwogen?

                      Degenen die je pluspunten geven
                      Citaat: Vile scepticus
                      Een simpele vraag voor jou (je raadde iedereen aan om het te stellen, ik besloot van wel) - waren de jaren '30 de gelukkigste jaren? Ja of nee?

                      zekeren"tenminste iemand" - van je pluspunten, getuigen van de sekte. En trouwens, ben je het niet eens met de partij die zei dat zelfs de hongerende armen "rijke mensen" werden en de bevolking "groeit in Finland" (van welvaart) in de jaren '30?
                      Citaat: Vile scepticus
                      Het ging alleen om wat je eruit haalde удобные gegevens.

                      FEITEN worden getoond. En gegevens die voor u handig zijn, zijn gewoon NIET van nature. Overal-pa. Het sterftecijfer van 33 gram is HOGER dan in 1900. Dit is een aanklacht en een vonnis van de autoriteiten. Voor eeuwig.
                      Citaat: Vile scepticus
                      Deze lijst bevat geen gegevens over kindersterfte in het Russische rijk.

                      Je bent onoplettend.
                      1. gemene scepticus
                        gemene scepticus 7 september 2018 10:12
                        + 11
                        Citaat: Vile scepticus
                        Nee.
                        Ja

                        André, dit is absurd. Je spreekt wit in het zwart. Er was zo'n reeks tekenfilms voor volwassenen - "En Baba Yaga is tegen." Elk gesprek met jou doet me denken aan deze cartoon.
                        T. leugenaar, laat me je eraan herinneren WAT ik zei:
                        Onder het tsarisme was de kindersterfte minder dan twee keer zo hoog als de Franse, maar onder de volgende heersers overtrof het de Franse in 1933 en 1980 VIJF keer!

                        U schreef niet over 1980 en het vijfvoudige verschil? Niemand heeft je gedwongen dit te schrijven. Zou alleen 1933 schrijven, wie bemoeide zich ermee?
                        Niemand betwist het tsarisme en 33 jaar, 80 jaar (zelfs met uw verkeerde punt van 80 g) bevestigt OOK dat de USSR de RI niet heeft ingehaald (in termen van de verhouding die wordt overwogen).

                        1) Pro 33 betwist niet, dit is gebeurd en ik schrap geen momenten uit mijn geschiedenis alleen omdat ze geen beeld van het paradijs geven.
                        2) Laat zien wat het getal op de verticale as (5, 10) zal zijn wanneer rechts punt. Neem me mee, het is zo gemakkelijk om dezelfde afbeelding met je lijnen in te voegen.
                        3) Laten we omwille van de interesse naar de afbeeldingen met grafieken voor verschillende periodes kijken en analyseren (of op de een of andere manier heb je twee "handige jaren" gepakt). De periode 1901-1916 is in beide beschouwde landen bijna “parallel”; er is geen convergentie, de verhouding verandert niet. Neem een ​​periode van 15 jaar van 1948 tot 1963. Je ziet het verschil. In het eerste geval deed de staat heel weinig (alleen in wezen verklaard) om het probleem uit te roeien - een laag niveau van socialisatie. In de tweede - een hoog niveau van socialisatie.
                        Heb je echt cijfers nodig, waarbij het verschil kleiner zal zijn dan in RI? Ik zal het gemakkelijk voor u doen, volgens uw eigen methode - ik zal de "juiste jaren" kiezen. Laten we bijvoorbeeld 1965 nemen - 28/26 = 1,08 - bent u tevreden?
                        Om nog maar te zwijgen van het feit dat RI-gegevens helemaal niet kunnen worden beschouwd - er zijn geen RI-gegevens! Alle statistieken werden bijgehouden in het Europese deel van de Republiek Ingoesjetië (en zelfs niet altijd in 51 provincies, het cijfer varieert van 30 tot 51 voor verschillende onderzoeken). Zonder de rest van de gegevens is er niets om over te praten! Maar als we het feit extrapoleren dat er in het Europese deel in 1913 1 duizend patiënten per arts waren, en in de Kaukasus 6,4 duizend (9,4 keer achterstand), in Siberië - 1,5 duizend (10,2 keer achterstand), in Centraal-Azië - 1,6 ( !) duizend (26 keer achterstand). - dan kun je inschatten welk meer reëel cijfer van kindersterfte opdoemt.

                        En trouwens, ben je het niet eens met de partij die zei dat zelfs de hongerende armen "rijke mensen" werden en de bevolking "groeit in Finland" (van welvaart) in de jaren '30?

                        Lijkt het alsof je het ermee eens bent? Nee, ik ben het er niet mee eens. Daarom ben ik een "vile scepticus" lachend
                        FEITEN worden getoond. En gegevens die voor u handig zijn, zijn gewoon NIET van nature.

                        Ik heb er veel)) De bovenstaande 1,08 is een erg handig cijfer, vind het niet))
                        Je bent onoplettend.

                        Kan zijn. Ik smeek je om me te helpen in deze situatie. Het zal veel helpen als je een scan meeneemt uit de boeken die je hebt vermeld, waar statistieken over het Russische rijk zullen zijn. Oké, ik begrijp dat je deze boeken nog nooit hebt gezien, dus elke andere literaire bron met gegevens over RI is voldoende. Laten we het zelfs eenvoudiger maken - geen scan nodig - alleen de titel van het boek, waar te downloaden of online te bekijken, en de pagina.
                    4. Olgovich
                      Olgovich 7 september 2018 15:07
                      -11
                      Citaat: Vile scepticus
                      André, dit is absurd. Je spreekt wit in het zwart.

                      Dit is een absurde uitspraak.

                      Voor al het andere: het is onmogelijk om je zinnen te selecteren en te antwoorden: het antwoord "loopt weg" ergens onderaan de pagina: "verloren" het voltooide antwoord

                      En misschien is het niet nodig: ik zie geen reden om hetzelfde te HERHALEN en tijd te verspillen.

                      Kortom: tegen de achtergrond van barbaarsheid met kindersterfte, die gespaard bleef антибиотики , er was een algemene abortus (de eerste in de wereld!), alcoholisering en depeasantization van de mensen.
                      Het resultaat is het Russische kruis.

                      Hier is dit cijfer - en onthoud - als een symbool van "prestatie" ja
                  2. gratis
                    gratis 7 september 2018 07:23
                    +3
                    Citaat: Olgovich
                    Citaat: Vile scepticus
                    PS Dus het is ook dat ik snel langs de toppen liep, en als ik dieper klim, denk ik dat de absurditeit van "vijf keer" over het algemeen duidelijk zal worden

                    De analyse is gemaakt en niet "on top", met belachelijke reserves en toleranties, maar door het Instituut voor Demografie;http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php
                    Voor de duidelijkheid zijn de gegevens samengevat in de grafiek, waaruit de cijfers zijn gehaald:

                    Er is ook een planning voor de volgende periode, incl. jaren 70-90
                    Een verschrikkelijke vertraging (vijf keer!) De USSR uit Frankrijk

                    PS Bijzonder ontroerend zijn de jaren van het reeds opgebouwde socialisme -30s: In de USSR 300 doden tegen de achtergrond van 60 doden in Frankrijk (vijf keer).
                    Het sterftecijfer is 6 keer hoger dan in de VS, 2 keer hoger dan in Hongarije, zelfs in Roemenië, anderhalf keer lager!
                    De USSR bereikte dus niet de indicator van de kloof tussen de Republiek Ingoesjetië en Frankrijk (minder dan twee).
                    Bovendien merk ik op dat het sterftecijfer in de Republiek Ingoesjetië voortdurend afnam, en er waren niet zulke wilde sprongen van omgekeerde groei (van 200 naar 300), zoals in de USSR in 30, daarin, zelfs niet tijdens de oorlog .
                    Dienovereenkomstig zou de prognose duidelijk beter zijn geweest.
                    Citaat: Vile scepticus
                    Enerzijds de wegnemen jouw woorden

                    Ja, ik nam niet... lol

                    Je denkt na, mijn vriend! Tevergeefs, je bent nog steeds gedoemd door de loop van de geschiedenis zelf.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 7 september 2018 10:13
                      -8
                      Citaat: gratis
                      Reflectie vriend! .
                      zekeren voor de gek houden
                      Citaat: gratis
                      je bent nog steeds gedoemd door de loop van de geschiedenis.

                      Gedoemd of niet, het leven zal blijken (en je hebt altijd slecht voorspeld .) lol), en ze heeft je lang geleden gewist... hi
                2. Gopnik
                  Gopnik 6 september 2018 14:50
                  +4
                  Citaat: Vile scepticus
                  Europees Rusland - 1867-1881 (periode van 14 jaar) - 13 kinderen stierven voor het jaar
                  Frankrijk - 1875 -1882 (periode van 7 jaar) - overleden voor het jaar 1 kinderen
                  Laten we de perioden onhandig gelijkmaken 14/7=2*1 252 908 = 2,5 mln. Laat 2,75, rekening houdend met de dynamiek van sanitatie in een latere periode.
                  Het verschil in de periode is 13,76 / 2,75 = 5 keer. Het wordt nogal triest.


                  Maar niets dat er in Rusland veel meer kinderen waren dan in Frankrijk ??
                  1. gemene scepticus
                    gemene scepticus 6 september 2018 15:28
                    + 10
                    Hoera! Natuurlijk wat! Je bent geweldig, echt waar. Ik was bang dat deze opmerking zou verschijnen voordat Olgovich zijn antwoord schreef. Ik wilde echt zien of een persoon de binnenkomende informatie over het algemeen analyseert of niet, opmerkt en een opmerking maakt of niet. En nu begrijp ik waarom het erg moeilijk is om met Andrey te communiceren.
                    Nog opmerkingen over mijn opmerking?
                    1. Han Tengri
                      Han Tengri 6 september 2018 16:15
                      + 12
                      Citaat: Vile scepticus
                      Ik wilde echt zien of een persoon de binnenkomende informatie over het algemeen analyseert of niet, opmerkt en een opmerking maakt of niet.

                      Waar heb je het over, in het algemeen? Olgovich en getallen zijn twee dingen die onverenigbaar zijn. Hij heeft altijd 2 + 2 = N (waarbij N precies zoveel is als nodig is, om het HORRIBLE nog verschrikkelijker te laten lijken!) lachend
                    2. Gopnik
                      Gopnik 6 september 2018 16:35
                      -6
                      Slim jij))) Toen je betrapt werd op jongleren, schakelden ze "en ik controleer dit met opzet." Slim)))
                      1. gemene scepticus
                        gemene scepticus 6 september 2018 16:51
                        +7
                        Het is duidelijk dat zulke momenten natuurlijk en terecht wantrouwen veroorzaken. Ik begrijp dat ik mijn woorden op geen enkele manier kan bewijzen. Je kunt naar de berichten van mijn vorige week kijken, dit is niet de eerste keer dat ik mijn toevlucht heb genomen tot manipulatie om gegevensmanipulatie te spiegelen om de gewenste afbeelding te produceren. En daarna zeg ik altijd wat en hoe ik het heb gedaan. Overigens was ik ook teleurgesteld door het feit dat met een tiental plussen, geen van de plussen ook bedoeld was om te analyseren wat er was geschreven. Zo'n psychologie - als wat is geschreven samenvalt met de mening, wordt het "waar". Dit is slecht. Op je vraag over het feit dat er meer kinderen waren, ik kan zelfs het exacte aantal geboorten voor twee landen vertellen, ben ik gewend informatie te verzamelen ter voorbereiding op een antwoord. Bovendien kan ik zeggen dat het feit dat ik sterftecijfers tot een jaar gebruik ook niet klopt. Je moet gewoon met dezelfde waarden opereren als de tegenstanders. Ik denk dat het juister is om te kijken naar de sterfte onder de 5 jaar. Als sterfte onder de 1 jaar meer indicatief is voor het ontwikkelingsniveau van de verloskunde en het onderwijs van de bevolking in het land, dan kan sterfte onder de 5 jaar al dienen als een geschatte indicator van de levensstandaard in het algemeen. Maar dit is mijn mening. Wat vindt u van deze kwestie?
                  2. hol95
                    hol95 6 september 2018 15:52
                    +2
                    En hoeveel kinderen waren er in de Franse koloniën? Was geboren? Was stervende?
              2. Alber
                Alber 6 september 2018 19:53
                -7
                Citaat: Vile scepticus
                Dank je. En heb je dit allemaal bestudeerd? Eer en lof voor jou. Nu wil ik hetzelfde doen.

                Ben je de richtlijn van de beul van het Russische volk Sverdlov Yankel Moishevich vergeten? Over de totale uitroeiing van de Kozakken! met kinderen, vrouwen en oude mensen...
                1. Alber
                  Alber 6 september 2018 21:29
                  -5
                  Citaat van Albert
                  Ben je de richtlijn van de beul van het Russische volk Sverdlov Yankel Moishevich vergeten? Over de totale uitroeiing van de Kozakken! met kinderen, vrouwen en oude mensen...

                  )) Hmm... De zionisten hebben gestemd! De waarheid doet pijn aan je ogen!
                  1. Saburov
                    Saburov 7 september 2018 22:56
                    +9
                    Citaat van Albert
                    )) Hmm... De zionisten hebben gestemd! De waarheid doet pijn aan je ogen!


                    MAAR? Dus dat is het? Zijn de Joden schuldig?

                    De mythe over de "joods-bolsjewieken" werd vooral in het burgerleven verspreid om te proberen de mensen die de bolsjewieken al steunden, op basis van het Groot-Russische chauvinisme voor zich te winnen.
                    Onder de vele zogenaamde "Russische nationalisten", monarchisten en neonazi's (die in feite bondgenoten zijn van het liberalisme), is het gebruikelijk om de Grote Socialistische Oktoberrevolutie als "joods" te beschouwen en de bolsjewieken "joodse bolsjewieken" te noemen.
                    Daarbij gebruiken ze twee bewust valse stellingen:

                    1) De meerderheid in de Sovjetautoriteiten tijdens de revolutie, burgeroorlog, NEP en vroege Stalin (en zelfs later) waren Joden (zoals we later zullen zien, is dit niet waar);

                    2) Alle joden zijn per definitie joden, en geen enkele niet-jood kan een jood zijn (wat ook niet waar is en een verdraaiing van de feiten)
                    Sommige 'nationalisten' worden gek van het gebrek aan logica.
                    "Joodse samenzweringstheorie" ze proberen alle echte en fictieve problemen van Rusland te verklaren. Tegelijkertijd verwijzen ze niet naar statistische gegevens, maar naar opgetuigde eenden of gewoon de vruchten van een zieke verbeelding.

                    Lenin (Oeljanov) Vladimir Iljitsj, die door veel anticommunisten graag 'Jood Blank' wordt genoemd. Als bewijs noemen ze meestal de "Lenin-stamboom" (bijvoorbeeld http://rus-sky.com/history/library/lenin.htm), waarvan de authenticiteit door niemand is bewezen, en zelfs als deze boom correct is, bewijs Hebreeuws (en zelfs meer Joods) Lenin, dat is het niet.
                    Volgens de vader: grootvader is Groot-Russisch, grootmoeder is Groot-Russisch, mogelijk met Kalmyk-voorouders; door moeder: grootmoeder - half-Duits-half-Zweeds; grootvader - versie 1: een gedoopte Jood (geen Jood!) Alexander (Israël) Blank; Versie 2: Russified Duitse Alexander Dmitrievich Blank uit een orthodoxe koopmansfamilie.
                    Lenin was niet "joods van moeder" omdat zijn moeder geen volbloed jood was. In de onderstaande lijsten wordt Lenin beschouwd als een Grote Rus.

                    Stalin (Dzjoegasjvili) Joseph Vissarionovich. Vader is Ossetisch, moeder is Georgisch. In de lijsten komt Stalin voor als een Ossetiër. Als iemand hem als een Georgiër wil beschouwen, is dit uw recht. Dit zal geen effect hebben op het aantal Joden in het Sovjetleiderschap. ))
                    Stalin zelf heeft niets met de joden te maken. De achternaam "Dzhugashvili" wordt NIET vertaald als "zoon van een jood". "Jood" in het Georgisch is "ebraeli". "Dzhuga" betekent bij sommige Georgiërs "Ossetisch", maar in feite is het woord oud, en in het Georgisch, of liever in het oud Georgisch, betekent het "staal", "damaststaal".
                    Verschillende theorieën in de stijl van "Stalin's vader - Przhevalsky" worden niet overwogen.

                    Lunacharsky Anatoly Vasilyevich werd geboren in 1875 in Poltava, in de familie van een prominente ambtenaar Alexander Ivanovich Antonov. Het patroniem en de achternaam werden door Lunacharsky ontvangen van zijn stiefvader, Vasily Fedorovich Lunacharsky, die hem adopteerde. Nationaliteit - Grote Rus.

                    Welnu, het volstaat om te beginnen alleen maar te kijken naar de samenstelling van het Centraal Comité van de RSDLP (b) - RCP (b) - VKP (b), waar er geen geur is van enige "meerderheid" van Joden. (Centraal Comité van de RSDLP (b) - RCP (b) - VKP (b)
                    De lijsten zijn onderverdeeld in Groot-Russen, Klein-Russen en Wit-Russen, en in de uiteindelijke telling worden ze opgeteld en geregistreerd als Russen. Degenen die hiermee niet tevreden zijn, kunnen apart worden geteld).
                    "Geschiedenis van de All-Union Communistische Partij (Bolsheviks). Korte cursus. Gospolitizdat, 1945. "Geschiedenis van de CPSU en de Sovjet-Unie 1898-1965" "Geschiedenis van de Internationale Communistische Beweging, 2016", Zie: Kennan G. The Sisson Documents // Journal of Modern History Vol XXVIII 1956 p 148 De Duits-Bolshevik Conspiracy Oorlogsinformatiereeks nr. 20 oktober 1918 Uitgegeven door het Comité voor openbare informatie Washington 1918 tijdens een vergadering van de grondwetgevende vergadering 5 (18) 1918 V. I. Lenin , Revolutie en Burgeroorlog in Rusland: 1917-1923 Encyclopedie in 4 delen, Decreten van Sovjetmacht, Volumes 1,2,4,5,6,11,12,15, XNUMX, F. Dan. Over de geschiedenis van de laatste dagen van de Voorlopige Regering.
                    Dus het Russische volk deed de revolutie! En om dit te voorkomen en te spelen met onwetendheid en chauvinisme, kwamen onze 'heren' met verhalen over joodse bolsjewieken, vrijmetselaars en Duitse spionnen (op basis van Sissons documenten).

                    De "Sisson"-documenten, een verzameling van enkele tientallen documenten die zouden bewijzen dat de bolsjewistische leiding bestond uit directe agenten van Duitsland, gecontroleerd door de richtlijnen van de Duitse Generale Staf. Eind 1917 verworven door Edgar Sisson, speciaal gezant van de Amerikaanse president naar Rusland, voor $ 25 en gepubliceerd in Washington in 1918. Inmiddels hebben historici - archivarissen bewezen dat Sissons documenten volledig zijn vervalst en verzonnen door de Poolse schrijver en journalist Ferdinand Ossendowski.

                    PS Onwetendheid is de ergste ondeugd.
                2. Saburov
                  Saburov 7 september 2018 20:38
                  +6
                  Citaat van Albert
                  Ben je de richtlijn van de beul van het Russische volk Sverdlov Yankel Moishevich vergeten? Over de totale uitroeiing van de Kozakken! met kinderen, vrouwen en oude mensen...


                  Fotodocument richtlijnen naar de studio! Of in ieder geval de datum en het nummer. Ik ga zelf in het archief zoeken.

                  PS Wanneer zal deze totale onwetendheid bij ons eindigen... Natuurlijk zijn de verdomde Joden, de bolsjewieken, het ministerie van Buitenlandse Zaken en vreemdelingen de schuld van alles... dit is een kliniek!
                  1. Mand
                    Mand 9 september 2018 18:32
                    -3
                    Lenin had geen druppel Slavisch bloed bij de Joden.
                    1. Saburov
                      Saburov 10 september 2018 03:44
                      +4
                      Citaat: Koshnitsa
                      Lenin had geen druppel Slavisch bloed bij de Joden.


                      Shiza maait onze gelederen genadeloos neer!

                      Lenins vader I. N. Ulyanov (zoon van een Russische lijfeigene), moeder M. A. Blank (Zweeds-Duitse afkomst), en de zoon is een jood? Maak vrienden met je hoofd.

                      PS Onwetendheid is het ergste van alle ondeugden!
            2. Saburov
              Saburov 7 september 2018 13:45
              +6
              Citaat: Olgovich
              maakt het niet moeilijk:


              Bravo Olgovitsj! Je hebt weer in je onwetendheid geslapen! Je hebt deze bronnen niet gelezen en hebt zelfs geen idee wat er staat. Jij hebt, zoals altijd, deze onzin overgenomen van een andere koninklijke site. Kijk: (http://www.ateismy.net/index.php?option=com_content&view=article&id=665:-1917-1917&catid=37:statistika&Itemid=128), wauw! Je bent zelfs te lui om links naar bronnen te veranderen. Schaam je je niet om zo te liegen, Olgovich? U zult begrijpen dat mensen die met geschiedenis en archieven te maken hebben u direct naar schoon water zullen brengen. Vertel me tenminste wat er op pagina 18 staat. Kurkin P.I. Kindersterfte? Dat kan niet, want je hebt het niet gelezen en het is onwaarschijnlijk dat je het zult lezen. Aangezien dit de Narkomizdat van 1925 is en niet in gedigitaliseerde vorm. Over het algemeen hebben je monarch-'positieve getallen' niets te maken met de realiteit.

              Citaat: Olgovich
              Onder het tsarisme was de kindersterfte minder dan twee keer zo hoog als de Franse, maar onder de volgende heersers was het VIJF keer hoger dan de Franse in 1933 en 1980! Dat is pas "ontwikkeling"!


              Ben je het zat om onzin te praten? Je keek tenminste naar dezelfde Kurkin, die je "breng".


              PS Over het algemeen is dit de diagnose van Olgovich. Onwetendheid is het ergste van alle ondeugden! Geschiedenis wordt onderwezen uit archieven, niet uit monarchale verhalen.
              1. Gopnik
                Gopnik 7 september 2018 14:20
                -12
                ja, je hebt geslapen. Olgovich beweerde niet dat hij deze werken had bekeken, het was niet nodig om te vervormen. Hij beweerde dat deze werken informatie bevatten die in herziene vorm aanwezig is in het artikel waarnaar hij een link gaf.
                Maar waarom zijn uw scans over het algemeen onbegrijpelijk? Wat probeer je te weerleggen??
                1. Saburov
                  Saburov 7 september 2018 15:43
                  +9
                  Citaat: Gopnik
                  ja, je hebt geslapen. Olgovich beweerde niet dat hij deze werken had bekeken, het was niet nodig om te vervormen. Hij beweerde dat deze werken informatie bevatten die in herziene vorm aanwezig is in het artikel waarnaar hij een link gaf.
                  Maar waarom zijn uw scans over het algemeen onbegrijpelijk? Wat probeer je te weerleggen??


                  Het blijkt interessant! Hoe kun je links naar de bron geven als je geen idee hebt wat daar staat? Ben je zo goed van vertrouwen? Of maakt het je niet uit wat ze in je oren gieten? Praten over geschiedenis zonder het helemaal te weten?
                  1. karabas86
                    karabas86 8 september 2018 22:48
                    +3
                    Toen hij de aandacht op dit personage vestigde, geeft hij niet om geschiedenis en waarheid, het belangrijkste is om het naar de ventilator te gooien, en dan hoe het gaat.
                  2. Gopnik
                    Gopnik 10 september 2018 13:30
                    -3
                    Waarom "geen idee"? Olgovich las een artikel - geschreven op basis van deze bronnen.
              2. Olgovich
                Olgovich 7 september 2018 15:19
                -8
                Citaat van Saburov
                Bravo Olgovitsj! Je hebt weer in je onwetendheid geslapen! Je hebt deze bronnen niet gelezen en hebt zelfs geen idee wat er staat. Jij, zoals altijd, nam deze onzin van de volgende koninklijke site

                Artikel en bronnen van het siteartikel INSTITUUT VAN DEMOGRAFIE.
                Weerleg het, dilettant! ja

                Zoek om te beginnen uit WAAR het gesprek over ging en WAT je hebt meegebracht. lol
                1. Saburov
                  Saburov 7 september 2018 15:39
                  +5
                  Citaat: Olgovich
                  Artikel en bronnen uit het artikel van de website van het INSTITUTE OF DEMOGRAPHY.
                  Weerleg het, dilettant!


                  Een link naar het artikel alstublieft en ik zal het gemakkelijk weerleggen. Het is niet moeilijk voor mij, in tegenstelling tot jou, is alles bij de hand.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 8 september 2018 06:15
                    -8
                    Citaat van Saburov
                    Een link naar het artikel alstublieft en ik zal het gemakkelijk weerleggen. Het is niet moeilijk voor mij, in tegenstelling tot jou, is alles bij de hand.

                    Hierboven is gegeven. Er is een lijst met primaire bronnen op basis waarvan het artikel is gemaakt.

                    Weerleggen! voor de gek houden lol
                    1. Han Tengri
                      Han Tengri 8 september 2018 19:20
                      +7
                      Citaat: Olgovich
                      Citaat van Saburov
                      Een link naar het artikel alstublieft en ik zal het gemakkelijk weerleggen. Het is niet moeilijk voor mij, in tegenstelling tot jou, is alles bij de hand.
                      Hierboven is gegeven. Er is een lijst met primaire bronnen op basis waarvan het artikel is gemaakt.

                      Weerleggen!

                      Meneer leugenaar en goochelaar met feiten, de door u aangehaalde bibliografie, onbegrijpelijke etymologie en de link naar de "artikel van het INSTITUTE OF DEMOGRAPHY"-website die u noemde (c) - dit zijn twee grote verschillen! Maar u, meneer chistople, blijkbaar "in de klootzak" om aandacht te besteden aan zulke onbeduidende kleinigheden. lachend
                    2. Saburov
                      Saburov 8 september 2018 23:27
                      +4
                      Citaat: Olgovich
                      Hierboven is gegeven. Er is een lijst met primaire bronnen op basis waarvan het artikel is gemaakt.


                      Olgovich, heb je je rug al omgedraaid of weet je helemaal niet meer waar je het over had?

                      Citaat: Olgovich
                      Artikel en bronnen uit het artikel van de website van het INSTITUTE OF DEMOGRAPHY


                      Ofwel staat dit artikel niet op de demografische website, wat hoogstwaarschijnlijk waar is. Of je bent absoluut incompetent dat je niet eens een link naar een online artikel kunt geven.

                      Als we uitgaan van uw "opus", of liever van iemand anders, een andere gemonarchiseerde "bestseller" over de "bloederige" gebnya en honderden miljoenen boeren die "sterven" van de joodse bolsjewieken. Preciezer.

                      Citaat: Olgovich
                      De kindersterfte in Rusland voor de periode 1927-1958 is ontleend aan: Andreev EM, Darsky L.E., Kharkova T.L. Demographic history of Russia: 1927-1959. M., 1998. S. 164-165


                      Dus wat zien we? Iets past op de een of andere manier niet bij de "bloedige" gebny?


                      PS "We moeten ons in elk geval de taak stellen om ons staatsapparaat te vernieuwen: ten eerste om te studeren, ten tweede om te studeren en ten derde om te studeren en dan te controleren of wetenschap geen dode letter of modieus blijft in ons landgebruik. .." V.I. Lenin.
                      1. Gopnik
                        Gopnik 10 september 2018 13:32
                        -3
                        En waarom "past niet bij de verdomde gebney", uitleggen? Wat is er mis met deze scan?
        2. stalkerwandelaar
          stalkerwandelaar 6 september 2018 14:22
          + 16
          Citaat: Olgovich
          De bolsjewieken grepen de macht als een dief en eigenden zich die ook toe met de verspreiding van de VS, hoewel ze zich op 26 oktober 1917 zelf TIJDELIJKE macht aan de VS noemden.

          De bolsjewieken hebben in wezen "macht van de aarde gehaald", die niemand durfde te nemen. De voorlopige regering was "voorlopig", want. Ik kon en wilde nergens op antwoorden.
          De ineenstorting van het staatssysteem en het land als geheel begon met de zogenaamde. De Februarirevolutie, toen de lokale liberalen 'democratie wilden spelen'. En dit tegen de achtergrond van een voortdurende oorlog die zowel materiële als menselijke hulpbronnen heeft uitgeput.
          En het is gewoon belachelijk om te praten over een soort van "machtsovername" terwijl NIEMAND de verantwoordelijkheid voor het land en zijn toekomst wilde nemen. De bolsjewieken namen de macht over en begonnen hun systeem en hun land op te bouwen.
          1. Gopnik
            Gopnik 6 september 2018 14:54
            -7
            Wel, de grondwetgevende vergadering moest de macht overnemen en besloot het te doen. Daarom verspreidden de bolsjewieken hem
            1. stalkerwandelaar
              stalkerwandelaar 6 september 2018 20:31
              + 14
              Citaat: Gopnik
              Wel, de grondwetgevende vergadering moest de macht overnemen en besloot het te doen. Daarom verspreidden de bolsjewieken hem

              Uw Grondwetgevende Vergadering is net zo onbegrijpelijk en modderig als de Voorlopige Regering was.
              De ineenstorting van niet alleen de macht, maar ook de industrie, de landbouw en het transport begon in het land. Er was geen tijd om vergaderingen en gesprekken te regelen. De bolsjewieken beloofden de situatie direct ter plaatse te corrigeren, met of zonder medereizigers. Maar iedereen die begreep dat het land uit de diepste (voornamelijk politieke) crisis moest worden gehaald, volgde de bolsjewieken.
              Toen er een dreiging van militaire oppositie dreigde, werden voormalige soldaten en officieren van het leger van de Republiek Ingoesjetië gerekruteerd in de gelederen van het Rode Leger dat in oprichting was. Een deel volgde de bolsjewieken, een deel bleef aan de zijlijn, een deel begon naar het buitenland te emigreren. En de laatste van de overgeblevenen begon te vechten aan de kant van de tegenstanders van de Sovjetmacht. Toen begon de massaterreur aan beide kanten, waar de officieren die probeerden neutraal te blijven letterlijk met geweld door beide tegengestelde kanten werden geroepen. Met gijzelaars, met rennen van het ene kamp naar het andere. Dit alles wordt prachtig beschreven door A. Tolstoj in de roman "Walking Through the Torments".
          2. zonnebloem
            zonnebloem 8 september 2018 11:03
            +7
            Citaat van: stalkerwalker
            De bolsjewieken hebben in wezen "macht van de aarde gehaald", die niemand durfde te nemen. De voorlopige regering was "voorlopig", want. Ik kon en wilde nergens op antwoorden.

            Ik zou eraan willen toevoegen - de Voorlopige Regering is door zichzelf benoemd en daarom onwettig. En het kon niet ergens verantwoordelijk voor zijn omdat het geen echte macht had.
        3. Claymore
          Claymore 6 september 2018 18:34
          + 12
          Citaat: Olgovich
          Macht gegrepen door een dief

          Oom Olgovich, jij voor de gek houden ?

          Hoe kan men de macht grijpen door revolutie - dat wil zeggen, snelle kwalitatieve veranderingen van progressieve aard?

          bolsjewieken

          Wat voor soort bolsjewieken, als de nieuwe machtsorganen (de Sovjets, gevormd in 1905) werden gekozen, uit meerdere partijen bestaan ​​en een behoorlijk aantal niet-partijgebonden mensen omvatten?

          en ze eigenden het zich toe door ook de VS te overklokken

          De Constituerende Vergadering werd "verstrooid" door de uitdrukking "de wacht is moe", die werd uitgesproken door een lid van de Anarchistische Partij.
          Deze zin werd geuit op het moment dat de Grondwetgevende Vergadering, die haar quorum had verloren, tevergeefs (vanwege haar onvermogen om tot overeenstemming te komen) probeerde zichzelf te benoemen tot het hoogste orgaan van de staatsmacht - d.w.z. macht proberen toe te eigenen.

          Heb je het artikel gelezen? Terreur is gerechtvaardigd ... door het verschijnen van blanken! Maar de blanken zelf werden slechts een spontane, gedwongen REACTIE op een reeds uitgevoerde coup

          Ik las - terreur wordt gerechtvaardigd door het begin van de witte terreur.

          En de blanken, wiens ruggengraat een groep was die de februari-coup pleegde in het belang van de bourgeoisie, werden "slechts" een reactie op de "coup" die werd uitgevoerd in het belang van de absolute meerderheid van de bevolking - in het belang van de arbeiders en boeren.

          Ze verdedigden hun vaderland en al hun mensen, waarvan ze deel uitmaakten, tegen leugenaars die de macht grepen

          Vaderland is een combinatie van politieke, culturele en sociale omgeving. Dit is een politiek systeem - dat wil zeggen. machtshiërarchie + specifieke regels voor het sociale bestaan ​​binnen de grenzen van een bepaald territorium.

          Het vaderland van de blanken was een systeem dat de blanken in staat stelde te parasiteren op het grootste deel van de samenleving, en de mensen die door hen werden 'beschermd', 'verdedigden' niet als een volk dat door iets werd bedreigd, maar als een hulpbron die wegglipte van de handen - als lijfeigene, verplicht om een ​​comfortabel bestaan ​​voor de meester te verzekeren.

          Wat is deze "vreemdeling"?

          De waarde die voortkwam uit de arbeidsactiviteit werd geproduceerd door de werkende mensen, en om de een of andere reden werd het leeuwendeel ervan geconsumeerd door de aristocratie en de bourgeoisie.

          En toen ze op eigen kosten begonnen te leven

          Dat sterftecijfer daalde met 2 keer, en de levensverwachting steeg met 2 keer.

          hongersnood onder de volgende macht

          Gestopt met regelmatig zijn.

          ze aten, kleedden zich, om de een of andere reden, veel slechter dan in 1913 tot .... de jaren vijftig.

          Veel slechter dan de bevoorrechte klassen van de Republiek Ingoesjetië, maar veel beter dan de arbeiders en boeren van de Republiek Ingoesjetië.

          Onder het tsarisme overtrof de kindersterfte de Fransen met minder dan tweemaal, maar onder de volgende heersers overtrof het de Franse in 1933 en 1980 met VIJF keer! Dat is pas "ontwikkeling"!

          Vooruit / overschreden - dit zijn geen antoniemen, dus ik kan alleen maar raden naar de betekenis van wat er is geschreven.

          In de Republiek Ingoesjetië van de 19e - begin 20e eeuw was de kindersterfte hoger dan in Frankrijk. In de USSR is de kloof kleiner geworden en is de kindersterfte afgenomen.

          NIEMAND in Rusland riep op tot de vernietiging van vijandige klassen en hun vertegenwoordigers, behalve de communisten

          EN? Ik zie het antwoord op mijn vraag niet.

          alles gebeurde alleen in het ANTWOORD

          Als reactie op wat werden de revolutionairen vervolgd en de demonstraties van arbeiders en boeren neergeschoten?

          VOOR de bolsjewieken, geen slachthuizen, geen gr. er was geen oorlog

          Vóór de bolsjewieken waren er geen burgers. Maar er waren boerenopstanden onderdrukt door het leger en acties van arbeiders.
          Tegelijkertijd, toen de Sovjets aan de macht kwamen, begon de burgeroorlog niet. Civil begon pas na de organisatie van de blanke beweging en de vorming van een vrijwilligersleger.

          Omdat vóór hun macht iedereen probeerde te vinden compromis

          Door diegenen te verbannen en neer te schieten die het niet eens zijn met de bestaande orde?

          De VS deden precies dat.

          En daarom verloor ze haar quorum?

          jij dit onzin show geschreven door ilich in het decreet over de verspreiding van de VS

          De "ilich" had geen decreten. Het decreet over de ontbinding van de grondwetgevende vergadering werd uitgevaardigd door de CEC, wiens argumenten niet verschillen van de mijne.

          Waarom vonden ze school niet zo leuk?

          Dus in de TsPSh duwen ze altijd een soort bezinksel.
          1. Olgovich
            Olgovich 8 september 2018 06:50
            -8
            Citaat: Claymore
            Oom Olgovich, u ook?

            zekeren lol
            Citaat: Claymore
            Hoe kan men de macht grijpen door revolutie - dat wil zeggen, snelle kwalitatieve veranderingen van progressieve aard?

            Door de dief (d.w.z. de dief).
            Niet Russisch?
            Citaat: Claymore
            Wat voor soort bolsjewieken, als er nieuwe autoriteiten (Sovjets, gevormd in 1905) waren? gekozen, meerdere partijen en een behoorlijk aantal niet-partizanen?

            Niet-universeel, NIET direct, NIET gelijk, NIET geheim, NIET vrije GEEN verkiezingen. Dit is de zgn. "tips".

            Citaat: Claymore
            De oprichter was "overklokt" de zinsnede "de bewaker is moe", die werd gezegd door een lid van de anarchistische partij

            Terug naar school, neef! Daar zul je ontdekken WIE de beslissing heeft genomen om te verspreiden en het decreet om te verspreiden

            Citaat: Claymore
            wanneer verloren quorum kiesdistrict tevergeefs

            Vind dit woord van een Zwitserse buitenlandse toerist als argument. Of ben je .... slimmer dan ilicha ?!
            Citaat: Claymore
            Lees - terreur wordt gerechtvaardigd door het begin van witte terreur

            Vóór de dief waren er GEEN verschrikkingen. Krijg een knoop op je neus!
            Citaat: Claymore
            gedaan in het belang van het absolute meerderheid bevolking - in het belang van arbeiders en boeren.

            De meeste bolsjewieken hebben NIET gekozen, ze hebben gefaald
            Citaat: Claymore
            Het vaderland van de blanken was een systeem waardoor blanken het grootste deel van de samenleving konden parasiteren, en de mensen die door hen werden "beschermd" werden "verdedigd".

            De levensstandaard in termen van consumptie en kleding, die onder de "parasieten" stond, konden de strijders tegen de "parasieten" met grote moeite en ontelbare slachtoffers pas na bijna veertig jaar bereiken!
            Citaat: Claymore
            hongersnood onder de volgende macht
            Gestopt met regelmatig zijn.

            Ben je überhaupt een mens? Nooit eerder gezien in de geschiedenis van de mensheid hongersnood van 33,47 jaar, evenals 22, 25, 47 jaar, wat is dit?
            Citaat: Claymore
            maar veel beter dan de arbeiders en boeren van de Republiek Ingoesjetië.

            voor de gek houden Rapport van het Centraal Bureau voor de Statistiek van de USSR 1955
            Citaat: Claymore
            Vooruit / overschreden - dit zijn geen antoniemen, dus ik kan alleen maar raden naar de betekenis van wat er is geschreven.

            En je leert Russisch
            Citaat: Claymore
            In de Republiek Ingoesjetië van de 19e - begin 20e eeuw was de kindersterfte hoger dan in Frankrijk. In de USSR is de kloof kleiner geworden en is de kindersterfte afgenomen.

            Rusland, 1916, kloof met Frankrijk 1,7 keer, USSR, 1988 (de meest "bloeiende") kloof met Frankrijk 2,5 keer. Bravo!
            Citaat: Claymore
            EN? Ik zie het antwoord op mijn vraag niet.

            Lees het nog eens, misschien helpt het
            Citaat: Claymore
            Als reactie op wat werden de revolutionairen vervolgd en de demonstraties van arbeiders en boeren neergeschoten?

            De brute executies van demonstraties van arbeiders en boeren werden uitgevoerd door de bolsjewieken omdat ze zich ertegen verzetten.
            Citaat: Claymore
            Vóór de bolsjewieken waren er geen burgers

            Naar school! (Russische Republiek)
            Citaat: Claymore
            toen de Sovjets aan de macht kwamen, begon de burgeroorlog niet.

            Slachting in Moskou na de staatsgreep - om u te helpen. Daar verscheen de Witte Garde - als reactie op hem.
            Citaat: Claymore
            Door diegenen te verbannen en neer te schieten die het niet eens zijn met de bestaande orde?

            VERKIEZINGEN leiden, die er bij jou helemaal niet waren
            Citaat: Claymore
            En daarom verloor ze haar quorum?

            Er is GEEN dergelijke term in de context van de VS en zijn overklokken
            Citaat: Claymore
            De "ilich" had geen decreten. Het decreet over de ontbinding van de grondwetgevende vergadering werd uitgevaardigd door de CEC, wiens argumenten: zijn niet anders van mij.

            Wat?!! voor de gek houden lol
            1. Claymore
              Claymore 9 september 2018 02:27
              +4
              Citaat: Olgovich
              Door de dief (d.w.z. de dief).
              Niet Russisch?

              Ik ben geen Moldaviër, dus ik begrijp niet hoe het mogelijk is om de macht te grijpen door snelle kwalitatieve veranderingen van progressieve aard.

              Niet-universeel, NIET direct, NIET gelijk, NIET geheim, NIET vrije GEEN verkiezingen. Dit is de zgn. "tips".

              De Sovjets werden in de regio's rechtstreeks niet-geheim gekozen (waardoor fraude kon worden uitgesloten) door te stemmen, waarna afgevaardigden naar het Sovjetcongres werden gestuurd, waar alle beslissingen werden genomen.
              De verkiezingen voor de Sovjets waren dus openbaar en beantwoordden aan de belangen van de overgrote meerderheid van de bevolking.

              Terug naar school, neef! Daar zul je ontdekken WIE de beslissing heeft genomen om te verspreiden en het decreet om te verspreiden

              Ik voel me niet aangetrokken tot de TSPSH.

              Vind dit woord van een Zwitserse buitenlandse toerist als argument. Of ben je .... slimmer dan ilicha ?!

              Ik ben slimmer dan veel van mijn tijdgenoten, waardoor ik de winnende rapporten door een bepaalde actie kan onderscheiden van de situatie die de feitelijke rechtvaardiging is voor deze actie.

              Vóór de dief waren er GEEN verschrikkingen. Krijg een knoop op je neus!

              Terreur (lat. - angst, horror) is een beleid van intimidatie, onderdrukking van politieke tegenstanders door gewelddadige maatregelen, tot en met fysieke vernietiging.
              Dienovereenkomstig is elke onderdrukking van politieke tegenstanders (of het nu gaat om ballingschap, gevangenisstraf, een verbod op gedrukt materiaal en de activiteiten van organisaties, executies van demonstraties, enz.) terreur, die een integraal onderdeel is van een klassenmaatschappij / staat, en daarom is het het is niet aan mij om inkepingen in mijn neus te maken.

              De meeste bolsjewieken hebben NIET gekozen, ze hebben gefaald

              1 In dit deel van het commentaar werd geschreven over staatsgrepen en belangen - wat hebben de verkiezingen ermee te maken?
              2 Aanvankelijk waren de bolsjewieken een minderheid in de Sovjets, maar elk jaar nam hun aantal toe - zij werden gekozen.

              De levensstandaard in termen van consumptie en kleding, die onder de "parasieten" stond, konden de strijders tegen de "parasieten" met grote moeite en ontelbare slachtoffers pas na bijna veertig jaar bereiken!

              8 jaar na het einde van de Civil.

              Ben je überhaupt een mens? Nooit eerder gezien in de geschiedenis van de mensheid hongersnood van 33,47 jaar, evenals 22, 25, 47 jaar, wat is dit?

              1 Te oordelen naar het sterftecijfer - verre van ongekend.
              2 Dit is de erfenis van de Republiek Ingoesjetië (onderontwikkeling van productiemiddelen en infrastructuur + laag onderwijs van de bevolking) en de impact van oorlogen (vernietiging van infrastructuur).

              Verslag van het Centraal Bureau voor de Statistiek van de USSR

              Hij geeft de nominale en gemiddelde consumptie per hoofd van de bevolking, en niet de verdeling van de consumptie over groepen (in de USSR was deze verdeling relatief uniform en at iedereen echt voorwaardelijke koolrolletjes, terwijl in de Republiek Ingoesjetië het grootste deel van de bevolking kool at met quinoa, wat niet tot uiting kwam in de consumptiestatistieken, en de adel at vlees) .

              En je leert Russisch

              Verwar onwetendheid van de Russische taal niet met een gebrek aan perceptie van de Moldavische manier van denken.

              Rusland, 1916, kloof met Frankrijk 1,7 keer, USSR, 1988 (de meest "bloeiende") kloof met Frankrijk 2,5 keer. Bravo

              Ik wacht op een link naar gegevens over het aantal doden per 1000 in een bepaalde leeftijdscategorie in bepaalde periodes - we berekenen samen het verschil. ))

              Lees het nog eens, misschien helpt het

              Helpt niet.
              Dus welke "zulke" slogans had niemand?
              Niemand had slogans waarvan de essentie is om klassenverdeling te vernietigen en voordelen te ontvangen door middel van werk?

              De brute executies van demonstraties van arbeiders en boeren werden uitgevoerd door de bolsjewieken omdat ze zich ertegen verzetten.

              1 Ik stelde de vraag - "in antwoord op wat werden de revolutionairen vervolgd en de demonstraties van arbeiders en boeren neergeschoten?" - komt er een antwoord?
              2 Noch de Sovjets, noch de bolsjewieken schoten ooit op demonstraties - ze vernietigden alleen gewapende formaties en hun individuele deelnemers.

              Naar school! (Russische Republiek)

              In welke normatieve rechtshandeling van de RR kwam het begrip burgerschap en de definitie van de status van burger voor?

              Slachting in Moskou na de staatsgreep - om u te helpen. Daar verscheen de Witte Garde - als reactie op hem

              1 Ik wilde de details weten van dit bloedbad, dat blijkbaar plaatsvond in een alternatieve realiteit.
              2 De begrippen "bloedbad", "optreden", "muiterij", enz. zijn niet identiek aan het concept van "oorlog".

              VERKIEZINGEN leiden, die er bij jou helemaal niet waren

              Nogmaals: Sovjets zijn gekozen organen. ))

              Er is GEEN dergelijke term in de context van de VS en zijn overklokken

              Er is een feit van de gebeurtenis die met deze term wordt aangeduid.

              Wat?!!

              Het decreet over de ontbinding van de grondwetgevende vergadering werd uitgevaardigd door de CEC, wiens argumenten niet verschillen van de mijne. lachen
              1. Olgovich
                Olgovich 9 september 2018 08:16
                -4
                Citaat: Claymore
                Ik ben geen Moldaviër, dus ik begrijp niet hoe het mogelijk is om de macht te grijpen door snelle kwalitatieve veranderingen van progressieve aard.

                U moet de BASIS van de Russische taal kennen: de interpretatie van de woorden van de Russische taal wordt gegeven door de "Verklarende woordenboeken van de Russische taal":
                REVOLUTIE Ozhegov's verklarend woordenboek, -en, f. een. radicale staatsgreep in het leven van de samenleving, wat leidt tot de eliminatie van het vorige sociale en politieke systeem en de oprichting van een nieuwe regering

                Die. De bolsjewieken kwamen aan de macht met een dief (OCT-REVOLUTIE). Lukt het weer niet?
                Citaat: Claymore
                De verkiezingen voor de Sovjets waren dus openbaar en beantwoordden aan de belangen van de overgrote meerderheid van de bevolking.

                Dus het advies zoals het was, en het was: Niet-universeel, NIET direct, NIET gelijk, NIET geheim, NIET gratis , waren niet openbaar, vertegenwoordigde NIEMAND behalve de aangestelden van de VKPBE en vertegenwoordigde absoluut niet de belangen van het volk: miljoenen werden beroofd van het stemrecht, 1 stem van een arbeider \u10d XNUMX stemmen van boeren, rivaliserende partijen werden vernietigd, de pers werd vernietigd, waren protesten verboden. DIT is een verkiezing?! voor de gek houden
                Citaat: Claymore
                Ik voel me niet aangetrokken tot de TSPSH.

                Je krijgt een BASISschool aangeboden.
                Citaat: Claymore
                Я Slimmer veel van mijn tijdgenoten, waardoor hij de winnende rapporten door een bepaalde actie kan onderscheiden van de situatie die de feitelijke rechtvaardiging is voor deze actie.

                Nee, niet slimmer. .
                Citaat: Claymore
                dus het is niet aan mij om inkepingen op de neus te maken.

                Voor jou: voor de dief, geen wilde slachthuizen van de Gr. er was geen oorlog. Gehackt?
                Citaat: Claymore
                1 In dit deel van het commentaar werd geschreven over staatsgrepen en belangen - wat hebben de verkiezingen ermee te maken?
                2 Aanvankelijk waren de bolsjewieken een minderheid in de Sovjets, maar elk jaar nam hun aantal toe - zij werden gekozen.

                1. Ondanks het feit dat de meerderheid van de bolsjewieken NIET heeft gekozen (zie verkiezingen in de VS en lokale verkiezingen)
                2. Naar school! Ten tijde van de VOR bestonden ze HELEMAAL niet in de boerenraden, of in de grote minderheid. De boeren zijn 85% van de bevolking!
                Citaat: Claymore
                8 jaar na het einde van de Civil.

                door het 1950_Report van de CSO 1955
                Citaat: Claymore
                1 Te oordelen naar het sterftecijfer - verre van ongekend.

                7 miljoen lijken van honger met kannibalisme 33 g is geen niveau? - dit is nog nooit ergens ter wereld gebeurd - en dit is in vredestijd!
                Citaat: Claymore
                2 Dit is de erfenis van de Republiek Ingoesjetië (onderontwikkeling van productiemiddelen en infrastructuur + laag onderwijs van de bevolking) en de impact van oorlogen (vernietiging van infrastructuur).

                33e jaar - WAT is de erfenis toen IEDEREEN GELEVERD werd (volgens de verklaring van de partij ?!)
                Citaat: Claymore
                at kool met quinoa, wat niet tot uiting kwam in de consumptiestatistieken, en de adel at vlees).

                voor de gek houden lol 1% van de bevolking ... 99% vlees at? Je bent helemaal....
                Citaat: Claymore
                Verwar onwetendheid van de Russische taal niet met een gebrek aan perceptie van de Moldavische manier van denken.

                zekeren lol
                Citaat: Claymore
                Ik wacht op een link naar gegevens over het aantal doden per 100

                BOVEN zijn er grafieken
                Citaat: Claymore
                Noch de Sovjets, noch de bolsjewieken schoten ooit op demonstraties - ze vernietigden alleen gewapende formaties en hun individuele deelnemers.

                Demonstraties ter ondersteuning van de VS werden neergeschoten door Letse bestraffers, schietpartijen van bijeenkomsten van uitgehongerde vrouwen die om brood eisten, enz.
                Citaat: Claymore
                In welke normatieve rechtshandeling van de RR kwam het begrip burgerschap en de definitie van de status van burger voor?

                Kijk zelf maar. En wie zaten er volgens jou in de RR?
                Citaat: Claymore
                Ik wilde de details weten van dit bloedbad, blijkbaar in een alternatieve realiteit.

                Als je het wilt, LEER. Maar zelf, er zijn hier geen bedienden!
                Citaat: Claymore
                Nogmaals: Sovjets zijn gekozen organen. ))

                Nogmaals: er waren GEEN verkiezingen, want er was geen keuze. HOE KOMT HET NIET?!
                Citaat: Claymore
                Er is een feit van de gebeurtenis die met deze term wordt aangeduid.


                1. "Quorum" stelde Ilic aan - en hij had niet het recht om zich tijdens het spel te bemoeien en de regels te veranderen.
                2. Er is alleen een quorum benoemd voor: OPENING VAN DE VERGADERING En dan is slechts een meerderheid voldoende: er zijn 400 afgevaardigden in de Doema. Maar 201 is genoeg om te werken. Daarom schreef Ilic niet over het "quorum" tijdens het overklokken, omdat mezelf gevangen.
                Citaat: Claymore
                Het decreet over de ontbinding van de grondwetgevende vergadering werd uitgevaardigd door de CEC, wiens argumenten niet verschillen van de mijne.

                Breng het decreet en uw gesprek over het quorum.
                En vergeet de hoed niet: je eet hem op als je er geen "quorum" in vindt.
                1. Claymore
                  Claymore 10 september 2018 18:37
                  +2
                  Citaat: Olgovich

                  BASICS van de Russische taal die je moet kennen

                  Moet het hoofd niet worden ingeschakeld?

                  REVOLUTIE - een radicale omwenteling in het leven van de samenleving, wat leidt tot de eliminatie van het vorige sociale en politieke systeem en de oprichting van een nieuwe regering.

                  Het leven van de samenleving is haar sociale relaties (de interactie van de onderdanen van de samenleving met elkaar), gereguleerd door de wetten van de staat. Het geheel van sociale relaties en de wetten die ze beheersen, vormen het sociale en politieke systeem.

                  Een radicale omwenteling (revolutie) is een fundamentele verandering in sociale relaties en de wetten die daarop van toepassing zijn.

                  Om een ​​radicale verandering in het leven van de samenleving door te voeren, is het noodzakelijk om de sociale relaties te veranderen, en dus de wetten die deze relaties beheersen.
                  En om wetten te veranderen, heb je macht nodig.

                  Dienovereenkomstig rijst de vraag - hoe konden de bolsjewieken de macht grijpen door een revolutie (d.w.z. door een radicale verandering in sociale relaties en de wetten van de staat), als ze om deze verandering door te voeren eerst de macht moesten grijpen?

                  Niet-universeel, niet-direct...

                  Nog een keer.

                  De verkiezingen waren algemeen / populair, en het verlies van rechten van maximaal 4.3% van de bevolking kan dit feit niet ongedaan maken (deel 3) - http://base.garant.ru/184566/1b93c134b90c6071b4dc3f495464b753/

                  Verkiezingen voor regionale raden waren direct en gelijk - 1 kiezer had 1 stem.

                  De verkiezingen waren niet geheim, en dit is hun grote pluspunt.

                  De verkiezingen waren gratis - deelname eraan was vrijwillig.

                  De inhoud van de decreten en resoluties uitgevaardigd door het Centraal Uitvoerend Comité en de Raad van Volkscommissarissen geeft duidelijk aan dat de activiteiten van de Sovjets volledig tegemoet kwamen aan de belangen van de werkende massa's, en dit is ten minste 90% van de bevolking.

                  1 arbeidersstem = 10 boerenstemmen

                  Geen stem, maar vertegenwoordiging, en de uitlijning was niet 10 tegen 1, maar 5 tegen 1.

                  rivaliserende partijen vernietigd

                  Dus de "revolutionaire communisten", "borotbisten", "Poalei Zion" en "anarchistische-communisten" die aanwezig waren bij het 7e pad van de Sovjets waren daar als foto's aanwezig?

                  pers vernietigd, protesten verboden

                  Pers en protesten van extremisten die met wapens in hun handen tegen de Sovjets waren.

                  Je krijgt een BASISschool aangeboden

                  Het aanvankelijk Moldavische spreekt mij ook niet aan.

                  Nee niet slimmer

                  Laten we eens kijken - wat is het verschil tussen winnende rapporten en feitelijke rechtvaardiging? ))

                  voor de dief, geen wilde slachthuizen van de Gr. er was geen oorlog

                  De opstand van Pugachev, de opstand van 1861, de 1e Russische revolutie - dit is allemaal hetzelfde bloedbad, dus het is niet nodig om historische feiten te vervangen door uw fantasieën over het kraken van Franse broodjes.

                  Ondanks het feit dat de meerderheid van de bolsjewieken NIET koos

                  Warm met zacht mengen is een teken van ontoereikendheid.

                  Nogmaals - wat hebben de kwestie van verkiezingen en de omvang van de vertegenwoordiging van de bolsjewieken in de VS te maken met belangenkwesties en staatsgrepen?

                  Ten tijde van de VOR bestonden ze HELEMAAL niet in de boerenraden, of in de grote minderheid

                  En na 5 jaar werden ze daar de meerderheid, want. elk jaar kozen de boeren hen meer en meer.

                  7 miljoen lijken van honger met kannibalisme 33 g is geen niveau? - dit is nog nooit ergens ter wereld gebeurd - en dit is in vredestijd

                  7 miljoen bestaan ​​alleen in de fantasieën van Goebbels en zijn volgelingen, en wat er werkelijk gebeurde in de 33e, gebeurde regelmatig in de Republiek Ingoesjetië.

                  33e jaar - WAT is de erfenis toen IEDEREEN GELEVERD werd (volgens de partij?

                  De partij heeft dergelijke uitspraken niet gedaan, omdat. het was nog ver verwijderd van veiligheid, hoewel ze er in het jaar 33 beduidend meer hadden dan in 1913-1916.

                  En de erfenis is hetzelfde.
                  De kleinburgerlijke verhoudingen werden niet helemaal overleefd, de productie bleef grotendeels kleinschalig en laagproductief.
                  Diefstal en nalatigheid die traditioneel waren voor de Republiek Ingoesjetië verdwenen nergens, domheid en hebzucht bloeiden op, wat, samen met agitatie van de koelak, resulteerde in roofzuchtige slachting van vee en sabotage van landbouwwerk, wat, in omstandigheden van mislukte oogsten, een korte sprong maakte in sterfte aan de traditionele 40 ppm voor de Republiek Ingoesjetië.

                  1% van de bevolking ... 99% vlees at?

                  5% van de bevolking at 60% van het geproduceerde vlees.

                  BOVEN zijn er grafieken

                  Waarin er geen verifieerbare vergelijkbare gegevens zijn over het aantal doden per 1000.

                  Demonstraties ter ondersteuning van de VS werden neergeschoten door Letse bestraffers

                  Hebben we het over die "vreedzame demonstraties" waarna de Dorogomilovsky District Council de lucht in vloog?

                  schietpartijen van bijeenkomsten van uitgehongerde vrouwen die om brood vragen

                  Waar en wanneer - gisteren in een alternatieve realiteit?

                  Zoek zelf

                  lachend

                  En wie zaten er volgens jou in de RR?

                  De bevolking is zo'n paradox.

                  Het staatsburgerschap is een wettelijke status die in de RR niet bestond. De bevolking van Rusland verwierf het 2 dagen na VOSR.

                  Als je wilt, LEER dan

                  Iets wat niet bestaat, kun je niet leren.

                  Nogmaals: er waren GEEN verkiezingen, want er was geen keuze

                  Het veelvuldig herhalen van ongegronde uitspraken maakt deze uitspraken niet minder ongegrond.

                  Welke keuze was er - tussen wat en wat?

                  De keuze was op dat moment tussen een systeem waarin afpersing en leven ten koste van anderen worden gelegaliseerd, en een systeem waarin ze verboden zijn. Het volk heeft deze keuze gemaakt en verdedigd.

                  1 "Quorum" benoemde Ilic - en hij had niet het recht om zich tijdens het spel te bemoeien en de regels te veranderen

                  Het quorum werd bepaald door de Raad van Volkscommissarissen.

                  Dit gebeurde zonder enige wettelijke bevoegdheid.
                  De VP was net zo illegaal als de Raad van Volkscommissarissen, maar de laatste was, in tegenstelling tot de VP, een orgaan dat indirect door de bevolking werd gekozen.

                  Alleen voor de OPENING van de vergadering is een quorum benoemd. En dan is slechts een meerderheid voldoende

                  QUORUM (lat. quorum) - het kleinste aantal leden van de vergadering, waarin het als legaal wordt beschouwd en beslissingen kan nemen.

                  Breng het decreet en - uw quorumgebabbel

                  ... De grondwetgevende vergadering, geopend op 5 januari, gaf, door omstandigheden die iedereen kende, een meerderheid van de rechtse sociaal-revolutionaire partij
                  ...deze partij weigerde...de "Verklaring van de rechten van de werkende en uitgebuite mensen" te erkennen [niet bereid om overeenstemming te bereiken over veranderingen die tegemoetkomen aan de belangen van de overgrote meerderheid]
                  ... Zo verbrak de grondwetgevende vergadering alle banden tussen zichzelf en de Sovjetrepubliek Rusland. Het vertrek uit zo'n grondwetgevende vergadering van de facties van de bolsjewieken en de linkse sociaal-revolutionairen, die nu duidelijk een enorme meerderheid in de Sovjets vormen en het vertrouwen genieten van de arbeiders en de meerderheid van de boeren, was onvermijdelijk [met een quorum van 400 mensen, maakte het vertrek van de bolsjewieken en sociaal-revolutionairen het werk van de VS in feite onmogelijk]
                  ... Het is duidelijk dat de rest van de Grondwetgevende Vergadering daarom alleen de rol kan spelen van een dekmantel voor de strijd van de burgerlijke contrarevolutie om de macht van de Sovjets omver te werpen het heeft geen macht bij afwezigheid van een quorum, en een poging om verplichte taken vast te stellen zonder een quorum = marteling van machtsovername]
                  Daarom besluit het Centraal Uitvoerend Comité:
                  De grondwetgevende vergadering wordt ontbonden.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 11 september 2018 09:56
                    -3
                    Citaat: Claymore
                    hoe de bolsjewieken de macht konden grijpen door middel van revolutie?

                    Nog een keer, voor de tanker lol -COUP (zie Ozhegov).
                    staatsgreep- Scherpe bocht, keerpunt in de ontwikkeling van iets. . Een fundamentele verandering in het openbare leven. (Ozjegov)
                    Citaat: Claymore
                    De verkiezingen waren algemeen/populair,

                    NIET-universele-gehele KLASSEN van burgers werden beroofd van het recht om te kiezen.
                    Citaat: Claymore
                    Verkiezingen voor regionale raden waren direct en gelijk - 1 kiezer had 1 stem.

                    Het land werd "geleid" (hoewel geleid door de RKPBE) door de zogenaamde "congressen". En de zogenaamde. congressen" werden in meerdere fasen en ongelijk gekozen negatief
                    Citaat: Claymore
                    De verkiezingen waren niet geheim, en dit is hun grote pluspunt.

                    Geheim stemmen is uitgevonden, "Turken", ja. ja Het hoofd realiseert zich niet dat iemand in het bijzijn van iedereen gewoon BANG is om zijn eigen mening te uiten. goede mening?
                    Citaat: Claymore
                    De verkiezingen waren gratis - deelname eraan was vrijwillig.

                    Hoe zit het met onvrijwillig stemmen? lol Je leest Ozhegov-WAT is vrijheid.. Vrije verkiezingen zijn CONCURRENTIE - partijen, meningen, dit is persvrijheid, agitatie, vergaderingen, meningen. Dit is jou NOOIT overkomen.
                    Citaat: Claymore
                    De inhoud van de decreten en resoluties uitgevaardigd door het Centraal Uitvoerend Comité en de Raad van Volkscommissarissen geeft duidelijk aan dat de activiteiten van de Sovjets volledig beantwoordden aan de belangen van de werkende massa's,

                    WIE heeft deze "certificering" afgegeven? Zwitserse buitenlandse toeristen die de helft van hun leven in het buitenland hebben doorgebracht, maar die nog nooit bijna OVERAL in Rusland zijn geweest? lol
                    Citaat: Claymore
                    uitlijning was 5 naar 1-mu.

                    En dit is alleen normaal voor getuigen van de bolsjewistische sekte, maar niet voor de samenleving.
                    Citaat: Claymore
                    Daarom waren de "revolutionaire communisten", "Borotbisten", "Poalei Zion" en "anarchistische-communisten" die aanwezig waren op het 7e pad van de Sovjets daar aanwezig in foto kwaliteit?

                    ongetwijfeld: (communisten 970, "revolutionaire communisten" 3, Borotbists 1, Poalei Zion 1, anarchistische communisten 1Is het zelf niet grappig?
                    Citaat: Claymore
                    , opstand 1861e, de 1e Russische revolutie - dit is allemaal hetzelfde bloedbad,

                    Je stelt het op één lijn met het burgerlijk bloedbad, waarbij 10 mensen stierven (TIEN) miljoen en de "opstand" van 1861, waar de slachtoffers ....14 personen?! Besef je wat je bij je hebt? voor de gek houden
                    Citaat: Claymore
                    Nogmaals - wat hebben de kwestie van verkiezingen en de omvang van de vertegenwoordiging van de bolsjewieken in de VS te maken met belangenkwesties en staatsgrepen?

                    Voor de DERDE KEER herhaal ik dat dit verband houdt met JOUW verklaring:
                    Citaat: Claymore
                    gedaan voor het voordeel absolute meerderheid bevolking - in het belang van arbeiders en boeren.

                    Waarop u werd geantwoord dat dit de meest absolute MEESTE van hen is met een klap gerold, afgewezen met hun obsessieve bezorgdheid.
                    Citaat: Claymore
                    En na 5 jaar werden ze daar de meerderheid, want. elk jaar kozen de boeren hen meer en meer.

                    Ben je al helemaal? ALLE andere concurrerende partijen werden vernietigd! WIE KIEZEN?!
                    Citaat: Claymore
                    7 miljoen bestaan ​​alleen in de fantasieën van Goebbels en zijn volgelingen, en wat er werkelijk gebeurde in de 33e, gebeurde regelmatig in de Republiek Ingoesjetië.

                    NIEMAND dacht eraan 60 jaar te zwijgen over de ergste tragedie van de hongersnood (in termen van het aantal slachtoffers) in de menselijke geschiedenis. Alleen bolsjewieken. 7 miljoen is het OFFICILE cijfer van de staat, en jouw machteloze ontkenning is het minste dat interesseert
                    Citaat: Claymore
                    in RI gebeurde regelmatig.

                    Waar zijn de feiten, leugenaar?
                    Citaat: Claymore
                    De partij heeft dergelijke verklaringen niet afgelegd.

                    Dit is geen educatief programma, ik zeg het nogmaals. Als je het niet weet, zoek dan niet chatten
                    19.02.1933/XNUMX/XNUMX "We hebben bereikt dat de miljoenen arme mensen, die vroeger van hand in mond leefden, rijke mensen

                    En februari was de slechtste in termen van het aantal "beveiligde" mensen die stierven van de honger
                    Citaat: Claymore
                    Het gaat om die "vreedzame demonstraties"

                    tijdens de onderdrukking waarvan tientallen mensen door dieren werden gedood
                    Citaat: Claymore
                    Waar en wanneer - gisteren in een alternatieve realiteit?

                    Er is hier geen educatief programma. Sami!
                    Citaat: Claymore
                    De bevolking is zo'n paradox.

                    De bevolking van Ivanov, toch? Lezing:
                    Besluit van de Voorlopige Regering
                    22 maart 1917 jaar

                    Vanuit de onwrikbare overtuiging dat in een vrij land alles burgers dmoet gelijk zijn voor de wet
                    Citaat: Claymore
                    Welke keuze was er - tussen wat en wat?

                    Tussen FEESTEN, PROGRAMMA'S, LEIDERS - nog steeds niet geleerd?
                    Citaat: Claymore
                    De keuze stond op dat moment tussen de gelederen

                    Bij de VERKIEZING gebeurt de keuze, bij de VERKIEZING! En de verkiezingen zijn verloren.
                    Citaat: Claymore
                    Het quorum werd bepaald door de Raad van Volkscommissarissen.

                    Dit gebeurde zonder enige wettelijke bevoegdheid.

                    REGELS voor het voeren van de verkiezingscampagne en het werk van het CC worden bepaald door de beslissingen van de regering en werden uitgevoerd door de kiescommissie. De regels van verkiezingen en het begin van het werk tijdens het proces - NIET veranderen, jezelf een knoop doorhakken met een bijl!
                    zogenaamd de "sovnarkom" vertegenwoordigde bijna NIEMAND, tk. zogenaamd Het "2e Sovjetcongres" werd verworpen door de boerenraden en de Kozakken, en dit is 90% van de bevolking, en van de soldatencomités die ze alleen hadden uitgenodigd ... bolsjewieken!
                    Citaat: Claymore
                    daarom kan de CA alleen een dekking uitvoeren, tk. het heeft geen macht bij afwezigheid van een quorum, en een poging om verplichte taken vast te stellen zonder een quorum = marteling van machtsovername]
                    Daarom besluit het Centraal Uitvoerend Comité:
                    De grondwetgevende vergadering wordt ontbonden.

                    Wat is dit?! Decreet vanuit een parallelle werkelijkheid? voor de gek houden
                    Je hebt tot het einde gelogen... eet je hoed op!lol
                    1. Claymore
                      Claymore 12 september 2018 06:20
                      +4
                      [quote = Olgovich] Nogmaals, voor de tanker - COUP [/ quote]
                      Zei de draaiende hoelahoep-submariner met de romp doorboord. ))

                      gegeven:
                      a) er werd gesteld dat de bolsjewieken de macht grepen door (d.w.z. met de hulp, door gebruik te maken van) de revolutie;
                      b) met betrekking tot Ozhegov werd gesteld dat een revolutie een radicale verandering is in het leven van de samenleving (d.w.z. een fundamentele verandering in sociale relaties en de wetten die daarop van toepassing zijn);
                      c) met een nieuwe verwijzing naar Ozhegov werd gesteld dat een staatsgreep een keerpunt is in de ontwikkeling van iets, of een radicale verandering in het openbare leven.

                      Zo werd gesteld dat de bolsjewieken de macht grepen en fundamentele veranderingen doorvoeren in de ontwikkeling van de samenleving en het staatsleven met behulp (door gebruik te maken van) een radicale verandering in de sociale verhoudingen en de wetten die daarop van toepassing zijn.

                      Vraag: hoe slaagden de bolsjewieken erin om de macht te grijpen met behulp van fundamentele veranderingen in de ontwikkeling van de samenleving, in het staatsleven, in de sociale verhoudingen en de wetten die deze regeren, als om fundamentele veranderingen door te voeren, de macht nodig is die de Bolsjewieken hebben nog niet gegrepen?

                      Trouwens - als je deze vraag beantwoordt, moet je niet opnieuw verwijzen naar Ozhegov, die in zijn definitie van revolutie Marx obsceen parafraseerde tot op het punt van onfatsoenlijkheid.

                      [quote] NIET universeel - hele KLASSEN van burgers werden beroofd van het recht om te kiezen [/ quote]
                      Zoals volgt uit de wetgeving van de Russische Federatie, uit de nederlaag van de rechten van bepaalde categorieën personen, houden verkiezingen niet op als universeel te worden beschouwd.

                      [quote] Het land werd "geleid" (hoewel geleid door de rkpbe) door de zogenaamde "congressen". En de zogenaamde. congressen" werden gekozen in meerdere fasen en ongelijk [/ quote]
                      1 Een land is een gebied. Ze regeren niet territoria, ze regeren staten.
                      2 Elke politieke partij is een publieke organisatie. Overheidsorganisaties besturen geen staten.
                      3 De staat werd niet geleid door congressen, maar door Sovjets - autoriteiten bestaande uit door burgers gekozen vertegenwoordigers. die gelijk, rechtstreeks werden gekozen en konden worden teruggeroepen.
                      Om deel te nemen aan het hoogste machtsorgaan (het congres van de Sovjets), verkozen de afgevaardigden van de Sovjets afgevaardigden (d.w.z. het systeem was in twee fasen en de vertegenwoordiging was ongelijk), wat absoluut gerechtvaardigd was in de voorwaarden van de algemene lage opleiding van de bevolking geërfd van de Republiek Ingoesjetië.

                      [quote] Ze kwamen met een geheime stemming, "turks" [/ quote]
                      De geheime stemming is uitgevonden als een instrument om de massa te lokken.

                      [citaat] Het hoofd begrijpt niet dat een persoon in het bijzijn van iedereen gewoon BANG is om zijn eigen te uiten. goede mening?[/quote]
                      Het hoofd realiseert zich dat het niet de kleuters zijn die bang zijn om een ​​uitstekende mening te uiten die stemrecht hebben.
                      Het openlijk uiten van je mening is een van de voorwaarden voor het bestaan ​​van een echte democratie, en een open stem vermijdt fraude en geeft een volledig juist beeld van het niveau van legitimiteit van de gekozen personen.

                      [quote] Is er een onvrijwillige stemming? [/quote]
                      Het gebeurt - http://viperson.ru/wind.php?ID=6670632
                      lol

                      [quote] Vrije verkiezingen zijn CONCURRENTIE - partijen [/ quote]
                      U hoeft niet na te denken over de betekenis van juridische termen - http://be5.biz/pravo/k032/32.html,
                      [quote] WIE heeft deze "certificering" afgegeven? [/quote]
                      De bevolking van het land accepteerde in de massa de Sovjets en het gezond verstand.

                      [citaat] En dit is alleen normaal voor getuigen van de bolsjewistische sekte, maar niet voor de samenleving [/ citaat]
                      Minder dan 50% van de bevolking nam deel aan de Amerikaanse verkiezingen, maar voor de tegenstanders van de "bolsjewistische sekte", die ontevreden zijn over de 5 op 1 afstemming, is dit om de een of andere reden geen probleem.

                      [quote] Is het zelf niet grappig? [/quote]
                      Ik vind complotfantasieën belachelijk, die de bolsjewieken voorstellen als een soort tovenaars die, door het gebruik van geheime krachten, erin slaagden controle te krijgen over het gebied, waarvan de bevolking hen zogenaamd hevig haatte.

                      [quote] Je plaatste het burgerlijk bloedbad op één niveau, waarbij 10 stierven (TIEN) miljoen en de "opstand" van 1861, waar zijn de slachtoffers .... [b] 14 mensen?! [/citaat]
                      Ik vergelijk de essentie van het fenomeen, niet de gevolgen ervan.

                      14 personen?
                      1859 boerenprotesten, waarvan 937 door het leger werden onderdrukt en slechts 14 werden gedood? ))
                      Alleen al in het dorp Bezdna in de provincie Kazan werden 91 mensen gedood - en dit is ook een bloedbad.
                      En de situatie tijdens de 19e - begin 20e eeuw, toen het sterftecijfer op het niveau van 30-45 ppm (1.5-2 keer hoger dan het Europese gemiddelde) bleef hangen, kan naar huidige maatstaven alleen genocide worden genoemd.

                      [quote] Waarop je werd geantwoord dat dit de meest absolute MEESTE van hen is met een knal, afgewezen met hun obsessieve zorg [/ quote]
                      En nogmaals - het gesprek ging niet over de reactie van de ongeschoolde bevolking, uitgedrukt in de "afwijzing van obsessieve zorg" lang voor de WSSD.
                      Het gesprek kwam op echte belangen (de oplossing van de grondkwestie, het vestigen van sociale garanties ...) en de staatsgreep die het mogelijk maakte om deze belangen te waarborgen.

                      Dus wat heeft de kwestie van verkiezingen en de omvang van de vertegenwoordiging van de bolsjewieken in de VS te maken met belangen en staatsgrepen?

                      [quote]Ben je al aardig? ALLE andere concurrerende partijen werden vernietigd! WIE KIEZEN?[/quote]
                      Ik raad aan om te kijken naar de dynamiek van de omvang van de bolsjewistische partij en het aantal concurrerende partijen, en jezelf dan de vraag te stellen: wie heeft deze concurrenten "vernietigd".


                      [quote = Claymore] 7 miljoen bestaan ​​alleen in de fantasieën van Goebbels en zijn volgelingen, en wat er werkelijk gebeurde in de 33e gebeurde regelmatig in RI. [quote]
                      NIEMAND dacht eraan 60 jaar te zwijgen over de ergste tragedie van hongersnood (in termen van het aantal slachtoffers) [b] in de geschiedenis van de mensheid [/citaat]
                      Maar er waren volgelingen van Goebbels die erover dachten onzin te verspreiden, ongeveer 7 miljoen mensen stierven van de honger (7 miljoen is een aantal dat de totale verliezen van de USSR in het moeilijkste jaar 1943, d.w.z. onzin) overtreft.

                      [quote] Waar zijn de feiten, leugenaar? [/ quote]
                      In het sterftecijfer (in ppm) van de Republiek Ingoesjetië en de USSR.

                      [quote] 19.02.1933/XNUMX/XNUMX "We hebben bereikt [/ quote]
                      Een citaat uit de context halen is een symptoom.

                      ... We hebben bereikt dat de enorme massa's van de armen, die vroeger van hand in mond leefden, nu middenboeren zijn op de collectieve boerderijen, rijke mensen zijn geworden. ...
                      Wat betekent het? Dit betekent dat niet minder dan 20 miljoen boeren, maar liefst 20 miljoen armen, werden gered van armoede en verderf, gered van de koelakslavernij en dankzij de collectieve boerderijen tot rijke mensen gemaakt.
                      Dit is een geweldige prestatie, kameraden. ...
                      Maar dit is slechts de eerste stap, onze eerste prestatie op het pad van collectieve boerderijbouw.
                      Het zou verkeerd zijn te denken dat we moeten stoppen bij deze eerste stap, deze eerste prestatie. Nee, kameraden; we kunnen niet stoppen bij deze prestatie. Om vooruit te komen en uiteindelijk de collectieve boerderijen te versterken, moeten we de tweede stap zetten, we moeten een nieuwe prestatie bereiken. Wat is deze tweede stap? Het bestaat erin de collectieve boeren nog hoger te tillen. Het bestaat erin alle collectieve boeren welvarend te maken. Ja, kameraden, welvarend...

                      [Citeren]
                      En februari was de slechtste in termen van het aantal "rijke" mensen die stierven van de honger [/citaat]
                      De piek van de sterfte kwam in juni.

                      [citaat] tijdens de onderdrukking waarvan tientallen mensen door dieren werden gedood [/ citaat]
                      "Bloody Sunday" is niet het onderwerp van dit gesprek.

                      [quote] Dit is geen educatief programma. Jezelf![/quote]
                      Afvoer geteld.

                      [citaat] De bevolking van Ivanov, toch? [/citaat]
                      Ja - er is geen woord in de VP-resolutie over wat een "burger" is
                      http://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5308/

                      [quote = Claymore] Welke keuze was er - tussen wat en wat?
                      [quote] Heb je nog steeds niet geleerd tussen ONDERDELEN, PROGRAMMA'S, LEIDERS? [/ Quote]
                      Het enige wat ik niet leerde was het antwoord op de vraag - waar komt de keuze tussen partijen en programma's vandaan, als deze keuze al gemaakt is?

                      [quote] Bij de VERKIEZING valt de keuze, bij de VERKIEZING!
                      De keuze vindt plaats voor de verkiezingen - op het stembureau wordt het alleen geformaliseerd.
                      Als de keuze niet samenvalt met de keuze van de meerderheid, dan kun je in dit geval ofwel de wil van de meerderheid gehoorzamen, of met geweld proberen de meerderheid ondergeschikt te maken aan jouw wil (dit is wat de blanken en anderen zoals zij probeerden te doen) doen).

                      [quote] REGELS voor het voeren van de verkiezingscampagne en het werk van de DC worden bepaald door besluiten van de regering [/citaat]
                      Het bestaan ​​waarvan de wetgeving van de Republiek Ingoesjetië niet voorzag.

                      [citaat] zogenaamd. "sovnarkom" vertegenwoordigde bijna IEDEREEN [/ quote]
                      Beste man, macht is het vermogen om iemands wil te dicteren (dat wil zeggen, het vermogen om verplichte taken op te stellen).
                      Er zijn maar 2 manieren om je wil te dicteren - door geweld (voorwaardelijk - een vat tegen je hoofd zetten en de uitvoering van een bevel eisen) en door autoriteit te verkrijgen (het geval wanneer wordt erkend dat je macht hebt en eenvoudig wordt gehoorzaamd).

                      De socialisten waren aanvankelijk gering in aantal - zij hadden, samen met hun buitenlandse strijdmakkers en plaatselijke sympathisanten, niet alleen geen voordeel in wapens en mankracht, maar verloren daarbij zelfs van de kadetten, rechtse sociaal-revolutionairen, enz. figuren die aanzienlijke steun van de massa hadden.

                      Daarom konden de socialisten maar op één manier de macht grijpen - door gezag te verwerven onder de massa's, zonder wiens steun ze niets waren.
                      Daarom zijn de verklaringen dat de Sovjets en de Raad van Volkscommissarissen die de macht grepen niemand vertegenwoordigden, niets meer dan domme onzin.

                      [quote]Dit is ... wat?! Een decreet uit een parallelle realiteit?[/quote]
                      Hieruit - de tekst is in het publieke domein, tussen vierkante haken parafraseerde ik de logica die erin uiteengezet wordt.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12 september 2018 11:50
                        -4
                        Citaat: Claymore
                        Hieruit - de tekst is in het publieke domein, tussen vierkante haken parafraseerde ik de logica die erin uiteengezet wordt.

                        Wie heeft uw "vertaling" uit het Russisch in het Russisch nodig? lol WAAR is het "quorum" in het decreet? A-nee het. Eet je hoed, vergeet het niet! lol
                        Dit geldt ook voor je hele opus, waar geen behoefte meer aan is om te antwoorden: je hebt nog steeds hetzelfde sprookje over een witte stier als in de vorige opmerkingen.: WIE heeft JOUW interpretaties en "ophelderingen" van FEITEN en DOCUMENTEN nodig? voor de gek houden

                        Samenvatting:
                        1. verkiezingen (in menselijke zin, niet-bolsjewistisch) onder die regering, die waren er NIET. Nooit. Want ze waren bang voor hun macht, zoals de duivelswierook. Er waren geen verkiezingen, er was geen macht van het volk.
                        2. 2 zogenaamde. "congres" - 90% van de bevolking van Rusland vertegenwoordigde NIET. Het legale Al-Russische Centraal Uitvoerend Comité kwalificeerde het als "een vergadering van bolsjewieken. Niet meer.
                        3. Verkiezingen in de VS erkend als de meest perfecte op dat moment in de wereld. Leugenaars en usurpators die beloofden te regeren totdat de VS de keuze van het volk vernietigden en tientallen burgers doodden die de keuze van het volk verdedigden
                        4. De hongersnood van 33 jaar, die HELEMAAL niet voorkwam in de Sovjet "geschiedenis" in kranten, op congressen, leidde tot de dood van vele miljoenen mensen, die de heersers tegelijkertijd "rijk" noemden.
                        5. "Quorum" voor het WERK van de VS - niemand opgericht en of werd niet genoemd in het decreet over de verspreiding.

                        Je hebt GEEN feiten en documenten verstrekt die deze stellingen weerleggen, en je lege geklets - "verklaringen" - is gewoon, sorry, moe.
                        Voor sim...
                      2. Claymore
                        Claymore 13 september 2018 05:08
                        +2
                        Citaat: Olgovich
                        Wie heeft uw "vertaling" uit het Russisch in het Russisch nodig? lol WAAR is het "quorum" in het decreet?

                        Weer een demonstratie van slecht onderwijs en onvermogen om adequaat te denken. lachend

                        Dit is een decreet bij ontbinding VS - waar blijft het quorum?

                        Het ontbreken van een quorum in de CA maakte het onmogelijk om beslissingen te nemen totdat het quorum was bereikt, maar was niet de basis voor de ontbinding van de CA.

                        De reden voor de ontbinding was een poging besluitvorming bij afwezigheid van een quorum (en niet de afwezigheid van een quorum zelf) - d.w.z. een poging om beslissingen te nemen door een onvoldoende aantal deelnemers (dit is hetzelfde als dat de grondwettelijke wetten van de Russische Federatie niet zouden worden aangenomen door de meerderheid van de afgevaardigden van de Doema, maar door een kwart van de afgevaardigden).
                        En dit (zowel de jure als de facto) is een poging om de macht over te nemen.

                        Dit staat er in het decreet - "... Het is duidelijk dat de rest van de Grondwetgevende Vergadering daarom alleen de rol kan spelen van een dekmantel voor de strijd van de burgerlijke contrarevolutie om de macht van de Sovjets omver te werpen ...".
                        Er staat geschreven dat het enige dat niet in staat is macht te bezitten... часть De VS moeten een dekmantel uitvoeren voor de strijd om de macht van de Sovjets omver te werpen (het feit dat de overblijfselen van de VS precies dat doen, werd aangetoond door een poging om de macht over te nemen)

                        Dit geldt voor al je werkzaamheden

                        Dergelijke verklaringen vereisen altijd bewijs, dat in dit geval op de een of andere manier niet wordt nageleefd.

                        Samenvatting:

                        Door veelvuldige herhaling worden ongegronde uitspraken niet minder ongegrond.

                        Afvoer geteld.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 13 september 2018 09:41
                        0
                        Citaat: Claymore
                        Weer een demonstratie van slecht onderwijs en onvermogen om adequaat te denken.

                        Uw t.s. "denken" - niemand is geïnteresseerd, is het echt niet tot nu toe gekomen? te vragen . Interessante feiten. hun We zijn aan het overleggen als je het nog niet gemerkt hebt.
                        Citaat: Claymore
                        Het ontbreken van een quorum in de CA maakte het onmogelijk om beslissingen te nemen totdat het quorum was bereikt, maar was niet de basis voor de ontbinding van de CA.

                        OPNIEUW: uw pogingen tot doordachte conclusies zijn in de oven. Ze zijn door niemand nodig.
                        OVERAL, in welke documenten dan ook, is de onzin die u aanhaalt NEE.
                        Citaat: Claymore
                        De reden voor de ontbinding was een poging om beslissingen te nemen bij gebrek aan een quorum (en niet het ontbreken van een quorum zelf) - d.w.z. een poging om beslissingen te nemen door een onvoldoende aantal deelnemers (dit is hetzelfde als dat de grondwettelijke wetten van de Russische Federatie niet zouden worden aangenomen door de meerderheid van de afgevaardigden van de Doema, maar door een kwart van de afgevaardigden).
                        En dit (zowel de jure als de facto) is een poging om de macht over te nemen.

                        En nogmaals: je lege chatter is niet interessant: over enige "een poging om beslissingen te nemen door een onvoldoende aantal deelnemers bij het ontbreken van een quorum" Er staat GEEN woord in de Documenten, er staat:
                        Het is duidelijk dat de rest van de Grondwetgevende Vergadering dus slechts een rol kan spelen dekmantel voor de strijd van de burgerlijke contrarevolutie voor de omverwerping van de macht van de Sovjets.
                        Zo Het Centraal Uitvoerend Comité besluit:
                        De grondwetgevende vergadering wordt ontbonden.

                        Die. ze hebben besloten dat de Vergadering, gekozen door ALLE mensen van Rusland, wordt tegengewerkt en verspreid. Ontvangen Slaughter ten koste van 10 miljoen mensen.
                        Citaat: Claymore
                        Er staat geschreven dat het enige waartoe het niet-machtige deel van de VS in staat is, is de strijd om de macht van de Sovjets omver te werpen te verdoezelen

                        Citaat: Claymore
                        het enige wat je kunt doen

                        Werk je weer als "vertaler"? lol Rustig aan, niet doen!
                        En wat wel en niet in staat is ONS-NIET JIJ en verliezers, die de verkiezingen hebben verloren en hun kiezers hebben bedrogen (ze zeggen, we werken alleen naar de VS toe, en dan, zoals het zegt!) Beslis! Wat het leven heeft laten zien.
                        Citaat: Claymore
                        Dergelijke verklaringen vereisen altijd bewijs, dat in dit geval op de een of andere manier niet wordt nageleefd.

                        het bewijs wordt gegeven, als reactie op uw lege pratende winkel.
                        Citaat: Claymore
                        Door veelvuldige herhaling worden ongegronde uitspraken niet minder ongegrond.

                        Wat ik je voortdurend probeer bij te brengen lol in het hoofd: interpreteer geen documenten en feiten, ze spreken voor zich!
                        Citaat: Claymore
                        Afvoer geteld.

                        Naar school, beste man, naar SCHOOL rennend voor kennis ja !
                      4. Claymore
                        Claymore 14 september 2018 03:44
                        0
                        Citaat: Olgovich
                        Uw t.s. "denken" - niemand geeft erom

                        In dit geval ging het niet om mijn denken, hoewel de stelling dat denken niet interessant is, de geldigheid van mijn observatie over het onvermogen om adequaat te denken volledig bevestigt.

                        Interessante feiten

                        Het feit is een betrouwbaar vastgestelde waarheid, waar de herhaling van ongegronde mantra's niets mee te maken heeft.

                        OPNIEUW: je pogingen tot doordachte conclusies zijn in de oven

                        En nogmaals - door frequente herhaling worden beschuldigingen niet minder ongegrond.

                        Die. besloten dat de Vergadering, gekozen door ALLE mensen van Rusland, wordt tegengewerkt en verspreid

                        Die. besloot dat de vergadering, gekozen door minder dan 50% van de bevolking, die in het belang van de bourgeoisie de goedkeuring van beslissingen over de belangrijkste kwesties blokkeerde en probeerde de macht over te nemen na het verliezen van het quorum, moest worden ontbonden.

                        En in dit hele verhaal is de bepalende component het bezit van macht.

                        Een individu of een groep kan alles voor zichzelf beslissen, maar zolang het individu of de groep geen macht heeft, kan geen van hun beslissingen worden uitgevoerd.

                        Daarom geeft het feit dat de Sovjets in staat waren de VP omver te werpen en de CA te ontbinden direct aan dat tegen de tijd dat de CA werd ontbonden, de door de bevolking gekozen Sovjets al macht hadden.
                        Daarom is al het gekreun over legaliteit, in relatie tot die situatie, tegen de belangen van de meerderheid gepraat ten gunste van de arme uitbuiters, die uit de trog zijn gehaald.

                        Een slachting ontvangen ten koste van 10 miljoen mensen

                        Voor wat je nodig hebt om de blanken en hun voorgangers te bedanken.

                        Werk je weer als "vertaler"?

                        En wat blijft er voor mij over als, zoals later bleek, niet iedereen het vermogen heeft om adequaat te denken en de betekenis van wat er staat waar te nemen?

                        En wat wel en niet in staat is ONS-NIET JIJ en verliezers, die de verkiezingen hebben verloren en hun kiezers hebben bedrogen (ze zeggen, we werken alleen naar de VS toe, en dan, zoals het zegt!) Beslis! Wat het leven heeft laten zien.

                        Het leven heeft aangetoond dat de verliezers degenen waren die uiteindelijk veilig door Kolchak werden verdronken.

                        bewijs is gegeven

                        En nogmaals - door frequente herhaling worden beschuldigingen niet minder ongegrond.

                        documenten en feiten interpreteren, ze spreken voor zich!

                        Uit deze correspondentie bleek dat voor degenen die niet bekend zijn met de elementaire betekenis van termen (of het nu een revolutie, een quorum, enz. zo'n persoon vervangt gewoon de betekenis in de documenten door zijn fantasieën.

                        Naar school, beste man, naar SCHOOL

                        U hoeft zich niet in te spannen om me ergens heen te sturen - de afvoer is al geteld.
                      5. Olgovich
                        Olgovich 14 september 2018 15:16
                        0
                        Citaat: Claymore
                        In dit geval ging het niet om mijn denken,

                        Over hem. Heb ik het niet duidelijk gemaakt? Uw interpretaties zijn niet nodig en ook niet interessant. .
                        Citaat: Claymore
                        hoewel de stelling dat denken niet interessant is de juistheid van mijn waarnemingen over het onvermogen om adequaat te denken.

                        Waarom denk je dat je observaties interessant en gezaghebbend voor mij zijn? voor de gek houden Bespaar me van hen
                        Citaat: Claymore
                        Het feit is een betrouwbaar vastgestelde waarheid, waar de herhaling van ongegronde mantra's niets mee te maken heeft.

                        Hier 100% mee eens. WAAROM volg je niet zo'n prachtige regel en bombardeer je me (tien keer, denk ik) niet met dezelfde saaie mantra over het 'quorum' van de VS, dat alleen bestaat in een parallelle ontstoken realiteit? In het zogenaamde verspreidingsbesluit is dat NIET het geval. Het is een feit.
                        Citaat: Claymore
                        En nogmaals - van frequente herhaling ongegrond de beweringen worden niet minder ongefundeerd

                        Dus stop ze!
                        Citaat: Claymore
                        Die. besloot dat de vergadering, gekozen door minder dan 50% van de bevolking, die in het belang van de bourgeoisie de goedkeuring van beslissingen over de belangrijkste kwesties blokkeerde en probeerde de macht over te nemen na het verliezen van het quorum, moest worden ontbonden.

                        De domste leugen staat niet in de DOCUMENTEN, noch over 50% of over de usurpatie van de macht. Spaar me je leugens.
                        Citaat: Claymore
                        Daarom geeft het feit dat de Sovjets in staat waren om de VP omver te werpen en de VS te ontbinden direct aan dat tegen de tijd dat de VS werd ontbonden, de door de bevolking gekozen Sovjets al macht hadden.

                        Wanneer een fatsoenlijk uitziende burger bij de ingang, geheel onverwachts een bandiet blijkt te zijn en je zal verslijten, vergeet dan niet dit te onthouden: als je sterker bent, dan heb je gelijk! ja 2e Sovjetcongres vormde SNK DO US! Opeens bleek hij .... een leugenaar te zijn.
                        Citaat: Claymore
                        Voor wat je nodig hebt om de blanken en hun voorgangers te bedanken.

                        Voor de Reds, voor de DIEF en de verspreiding van de VS - er waren GEEN blanken of slachthuizen - sneed het eindelijk op je neus! Omdat er geen MILJOENEN vijanden van het volk waren (en nergens ter wereld was DAT niet het geval). ALLEEN NA. Dit zijn in ieder geval feiten.
                        Citaat: Claymore
                        А wat blijft er voor mij over?als, zo bleek, niet iedereen het vermogen heeft om adequaat te denken en de betekenis van wat er staat te begrijpen?

                        Het blijft aan u om niet te doen wat u NIET kunt en wat u niet wordt gevraagd ja . Het is makkelijk!
                        Citaat: Claymore
                        Het leven heeft aangetoond dat verliezers bleken degenen te zijn die uiteindelijk veilig door Kolchak zijn verdronken.

                        Kijk vaker naar de flank boven het Kremlin: misschien komt die er wel.
                        Ja, en terug naar school, Kolchak heeft niemand verdronken.
                        Citaat: Claymore
                        omdat zo'n persoon vervangt gewoon de betekenis in de documenten door zijn fantasieën.

                        De betekenis wordt uiteengezet door documenten, duidelijk en duidelijk, er is geen geur van uw valse vermoedens
                        Citaat: Claymore
                        O- wastafel al geteld.

                        Neem de moeite om in het Russisch te spreken: uw jargon is onbegrijpelijk.
                      6. Claymore
                        Claymore 16 september 2018 03:31
                        0
                        Citaat: Olgovich

                        Over hem. Heb ik het niet duidelijk gemaakt? Uw interpretaties zijn niet nodig en ook niet interessant.

                        Je kunt stoppen met het draaien van de hoelahoep omdat. al volledig samengevoegd. ))
                    2. Zwaardvechter
                      Zwaardvechter 12 september 2018 08:15
                      -1
                      Citaat: Olgovich
                      Wat is dit?! Decreet vanuit een parallelle werkelijkheid?

                      Nou, je praat hier echt vanuit een parallelle realiteit. Waar is de onbeduidende Nikolashka. Hij regeerde een rijk waarin chocolade aan bomen en jam in vijvers, geleirivieren en peperkoekbanken is, maar ongeluk gebeurde en nutteloos. werk met feiten, je hebt geen feiten, anders zuig je uit de meest beschamende bronnen en geef je hun ficties en je leugens door, want iets echts geeft je gebabbel geen betekenis en waarheid.

                      Collega Claymore, leg je vermoedens op de plank en het bleek dat je weer loog, niet de eerste keer beschamend, met een knal, je verliest het argument.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12 september 2018 11:59
                        -4
                        Citaat: Swordsman
                        Olgovich, componeer sprookjes om niet met feiten te werken, je hebt geen feiten, maar precies je bakt er niks van uit de meest beschamende bronnen

                        Je weerlegt er minstens EEN. lol Is de darm dun? Dun, ja!
                        Waarom verlies je altijd? Omdat je altijd een FALSE hebt. Een leugen tegen de WAARHEID zal altijd verliezen.
                        Citaat: Swordsman
                        Collega Claymore, zet je speculaties op de planken en het bleek dat je weer loog, niet de eerste keer beschamend, met een knal, je verliest het argument

                        lol "De koekoek prijst de haan..." (C) lachend
                      2. De opmerking is verwijderd.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 12 september 2018 12:57
                        -3
                        Citaat: Swordsman
                        Citaat: Olgovich
                        Je weerlegt er minstens EEN
                        Om wat te weerleggen, jouw gebabbel?
                        En waarom. Als het al duidelijk is, is je geklets de vrucht van een ontstoken verbeeldingskracht

                        Wat moest worden bewezen: u bent NIET lol kan lol -niets .... weerleggen ja
                        Citaat: Swordsman
                        Daarom verlies je altijd in deze onderwerpen.

                        lol lachend
                        Citaat: Swordsman
                        Citaat: Olgovich
                        "De koekoek prijst de haan..."
                        Dus waarom span je, koekoek?

                        Eerst LEES je de fabel van Krylov, anders begrijp je niet eens waar het over gaat...lol
        4. Mister Creed
          Mister Creed 6 september 2018 22:10
          +8
          Olgovitsj! En wil je niet beschrijven wat er gebeurde na 17 februari? Toen was de macht van de bolsjewieken helemaal niet.
        5. Zwaardvechter
          Zwaardvechter 8 september 2018 07:29
          +3
          Citaat: Olgovich
          Waarom vonden ze school niet zo leuk?

          Als je dubieuze school, twee gangen en inter-Jo, waarom gooi je dan je complete analfabetisme hier weg?
          Waarom klagen jullie allemaal over de in wezen nutteloze sharashka van praters - de VS?
          https://russianpulse.ru/continentalist/2016/06/02/1538136-mify-ob-uchreditelnom-sobranii
          Het was puur praten over niets. Zelfs als ze een besluit zouden nemen en ervoor zouden stemmen, zou het geen kracht hebben, de Vergadering was al onwettig vanwege het ontbreken van een quorum.
          https://www.kp.ru/daily/26784.7/3818076/
          De anarchisten hebben hun "bijdrage" geleverd aan het ontketenen van terreur. De Witte Garde aan de rechterkant sleepte de sociaal-revolutionairen de witte terreur in, en de meest linkse van alle anarchisten betrok de bolsjewieken in de rode terreur. Dus de palen werden versterkt, waardoor het midden verzwakt. En de bolsjewieken de schuld geven van alle misdaden van die tijd, vooral de eerste helft van 1918, getuigt van een gebrek aan begrip van alle moeilijkheden waarmee de jonge Sovjetregering toen werd geconfronteerd.
          https://librolife.ru/g4164624
          dus het is niet aan jou, Olgovich, om ons geschiedenis te leren.
          1. Olgovich
            Olgovich 8 september 2018 09:49
            -7
            Citaat: Swordsman
            Het was puur praten over niets.

            Het gaat u niets aan: het was de keuze van het Russische volk.
            Wie hem niet mocht en niet mocht, kon en kan zichzelf neerschieten.
            1. Zwaardvechter
              Zwaardvechter 8 september 2018 09:59
              +4
              Citaat: Olgovich
              kon en kan schieten.

              Doe me een plezier, de wereld wordt schoner.
              De mensen maakten hun keuze in 1922, nadat ze al het gespuis van de Witte Garde uit het land hadden verdreven.
              1. Olgovich
                Olgovich 8 september 2018 11:01
                -7
                Citaat: Swordsman
                Doe me een plezier, de wereld wordt schoner.

                zekeren
                JIJ bent het die de keuze van het Russische volk niet leuk vindt, respectievelijk jij en de wereld reinigt door met pensioen te gaan. ja
                Citaat: Swordsman
                De mensen maakten hun keuze in 1922, nadat ze al het gespuis van de Witte Garde uit het land hadden verdreven.

                In 1922 (te beginnen met de Vor) waren er geen verkiezingen (evenals de volgende bijna 70 jaar) en het volk was respectievelijk nergens en op geen enkele manier vertegenwoordigd.
                Je was bang voor de verkiezingen als DAMN wierook, en met een goede reden ....
                1. Zwaardvechter
                  Zwaardvechter 8 september 2018 15:50
                  +3
                  Citaat: Olgovich
                  beginnend met vor)

                  Van Jeltsin en Co.?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 9 september 2018 09:36
                    -2
                    Citaat: Swordsman
                    Van Jeltsin en Co.?

                    met een dief!
                    1. Zwaardvechter
                      Zwaardvechter 9 september 2018 13:18
                      -1
                      Van Jeltsin en Co.?
                      veel nauwkeuriger en waar.
                      Citaat: Olgovich
                      Olgovitsj (Andrey)
                      1. Olgovich
                        Olgovich 10 september 2018 08:31
                        -6
                        Citaat: Swordsman
                        veel nauwkeuriger en waar.

                        Niet voor jullie pathologische leugenaars om over de Waarheid te praten.
                        Uitgaande van de DIEF werd de volkeren VOLLEDIG beroofd van de keuze van partijen, kranten. meningen, vrijheid. ALLES geselecteerd.
                      2. Zwaardvechter
                        Zwaardvechter 11 september 2018 19:04
                        0
                        Citaat: Olgovich
                        pathologische leugenaars

                        Freudiaanse verspreking?
                        Je liegt, en je zou berouw moeten hebben voor de constante leugens die je verspreidt in stapels stinkende leugens.
                        Citaat: Olgovich
                        ALLES geselecteerd.

                        Goden.. hoe heb je het overleefd, ongelukkige?
            2. UltraRood
              UltraRood 11 september 2018 19:03
              +4
              Citaat: Olgovich
              Citaat: Swordsman
              Het was puur praten over niets.

              Het gaat u niets aan: het was de keuze van het Russische volk.
              Wie hem niet mocht en niet mocht, kon en kan zichzelf neerschieten.

              De keuze van het volk is het resultaat van de burgeroorlog!
              Waarin de Reds wonnen ........
              Het is voor ieder weldenkend mens duidelijk dat alleen de politieke macht die door de meerderheid van het volk wordt gesteund, wint in een grootschalige burgeroorlog.
              Schiet...... :)
        6. Zwaardvechter
          Zwaardvechter 11 september 2018 20:45
          +2
          Citaat: Olgovich
          ZO een hekel aan school

          Voor de Grote Oktoberrevolutie hadden we een kerk en een taverne in ons dorp.
          Na de revolutie werden onder Lenin-Stalin een school, een ziekenhuis, een kleuterschool en een watervoorzieningssysteem gebouwd. Nadat de Jeltsins-Poetins aan de macht kwamen, werd de school gesloten, het ziekenhuis geoptimaliseerd en gesloopt, de kleuterschool werd gesloten, er was geen water.
          Maar ze openden tavernes en een kerk.
          Olgovich, een taverne en een kerk, is dat allemaal van jou?
    3. Mik13
      Mik13 6 september 2018 07:15
      + 22
      Citaat: Olgovich
      Maar het kwam pas NA de dief. Vóór haar waren er geen slachthuizen en het willekeurig neerschieten van gijzelaars op klassenbasis.

      Je weet het niet of je liegt.
      Ik raad aan om te lezen over de strafexpeditie van het Semyonovsky Life Guards Regiment in 1905. Hoeveel mensen werden toen zonder proces en onderzoek doodgeschoten, en waarvoor. Eerlijk gezegd gedroegen de Duitsers zich in 1941 wat fatsoenlijker...
      1. Luitenant Teterin
        Luitenant Teterin 6 september 2018 07:52
        -14
        Kleine correctie. L-Guards Het Semyonovsky-regiment opereerde in de omstandigheden van een straatoorlog die was ontketend door socialistische militanten. Moskou stortte in die tijd in bloedige anarchie, en de bewakers schoten geen onschuldige schapen neer, maar terroristen wier handen tot aan de ellebogen in het bloed stonden.
        1. Mik13
          Mik13 6 september 2018 08:03
          + 22
          Citaat: Luitenant Teterin
          Kleine correctie. L-Guards Het Semyonovsky-regiment opereerde in de omstandigheden van een straatoorlog die was ontketend door socialistische militanten. Moskou stortte in die tijd in bloedige anarchie, en de bewakers schoten geen onschuldige schapen neer, maar terroristen wier handen tot aan de ellebogen in het bloed stonden.

          Daarom zeg ik lezen.
          Want ze schoten niet "terroristen", en zelfs niet de deelnemers aan de staking (wat eigenlijk helemaal geen terroristische daad is), maar de hele mannelijke bevolking die in beeld kwam. Ook zij gingen naar huis.
          En dit is nogal een historisch feit. Ze gaan een huis (appartement) binnen en doden gewoon mannen.
          Ik kan me trouwens ook de executie van Lena herinneren. Waren daar ook terroristen?
          1. Luitenant Teterin
            Luitenant Teterin 6 september 2018 09:12
            -9
            Citaat van Mik13
            Want ze schoten niet "terroristen", en zelfs niet de deelnemers aan de staking (wat eigenlijk helemaal geen terroristische daad is), maar de hele mannelijke bevolking die in beeld kwam.

            Vertel me alsjeblieft, sinds wanneer werden deze "stakingen" uitgevoerd met wapens in hun handen en met schieten vanuit de ramen van huizen op politieagenten en soldaten?
            Maar de derde algemene staking die in Moskou werd aangekondigd, mislukte onmiddellijk. In Moskou zelf weigerden veel spoorwegen mee te doen. In St. Petersburg ging in het algemeen slechts een onbeduidend deel van de arbeiders in staking. Het was niet mogelijk om troepen naar de kant van de decemberopstand te brengen, maar ongeveer 2000 gewapende strijders verzamelden zich in Moskou, wiens hoofdkwartier besloot een guerrillaoorlog in de stad te voeren.
            De rebellen bouwden veel barricades in Moskou, die echter niemand verdedigde - hun taak was alleen om de beweging van troepen te vertragen. Verdeeld in kleine groepjes van een of twee personen schoten de strijders vanuit de deuren en ramen op de dragonders en Kozakken en verdwenen onmiddellijk in de binnenplaatsen. De leiders van de decemberopstand berekenden: de soldaten zouden terugschieten en niet de onderduikende strijders raken, maar de burgerbevolking van Moskou; dit zal hem verbitteren en hem ertoe brengen zich bij de opstand aan te sluiten.
            http://rushist.com/index.php/russia/3017-dekabrskoe-vooruzhennoe-vosstanie-v-moskve-1905-kratko

            Citaat van Mik13
            Ze gaan een huis (appartement) binnen en doden gewoon mannen.

            Wel, ja. "Gewoon" mannen vermoorden. Die "gewoon" op de troepen schoot en degenen doodde die weigerden hen te gehoorzamen.

            Citaat van Mik13
            Ik kan me trouwens ook de executie van Lena herinneren. Waren daar ook terroristen?

            En ik kan je herinneren aan de executie in Novocherkassk. Toen de "volks"-regering het volk neerschoot. En hiervoor werd, in tegenstelling tot Lena-1912, niemand gestraft.
            1. Ernstig
              Ernstig 6 september 2018 09:45
              + 16
              Citaat: Luitenant Teterin
              Wel, ja. "Gewoon" mannen vermoorden.


              In de stad Lyubertsy, waar hij werd geboren, bevindt zich het Ukhtomskaya-station. Niet alleen gedood, maar subtiel
              1. Luitenant Teterin
                Luitenant Teterin 6 september 2018 10:09
                -10
                Oh ja, station Ukhtomskaya. vernoemd naar de dader. die een groep terroristen van 200 hoofden organiseerde en de misdaden van deze groep leidde.Niemand heeft hem "verfijnd" vermoord. Neergeschoten als leider van een criminele bende. Hetzelfde wordt nu gedaan in Syrië met terroristen. Je hebt geen medelijden met ze. Of denk je ook dat ze "subtiel vermoord" zijn?
                En het boek dat u presenteerde is nogal opmerkelijk vanwege de eigenaardigheden van de biografie van de auteur.
                Vladimir Evgrafovich Popov (pseudoniem: Vladimir Evgrafovich Vladimirov) - advocaat, ingenieur, revolutionaire journalist, schrijver, auteur van scherpe kritische artikelen in de krant "XX Century" en verschillende boeken. In zijn studententijd was hij lid van een revolutionaire kring, waarschijnlijk verdreven, en in 1903 belandde hij in ballingschap in Yakutia, leidde hij een expeditie voor landmeetkundig werk op de route Nelkano-Ayansky. In 1904 werd hij vrijgelaten.

                Met andere woorden, de auteur is een typische revolutionaire papieren maraca, die bezig was met het schrijven van schotschriften. Denk je serieus dat hij objectief was? Er zit niet meer waarheid in zijn geschriften over objectiviteit dan in de verhalen van liberale 'journalisten' van de jaren negentig over de gebeurtenissen in de Kaukasus.
                1. Ernstig
                  Ernstig 6 september 2018 10:37
                  +9
                  Citaat: Luitenant Teterin
                  Denk je serieus dat hij objectief was?

                  Toon een objectieve beschrijving van gebeurtenissen
                  Uit het protocol van aanvullend verhoor van de beschuldigde Shramchenko Vladimir Vladimirovich, uitgevoerd bij de OGPU PD in het militaire district van Leningrad, Leningrad, 27 november 1930
                  Bij aankomst op het Perovo-station staken verschillende soldaten, onder persoonlijk bevel van Riemann, pom. vroeg stations. Ik weet de naam van het slachtoffer niet. Tijdens de vijandelijkheden van de Stationschef was hij aanwezig. Naast dit tafereel was een bedrijfsparamedicus (12e compagnie) bezig met het verbinden van een 9-jarig kind dat gewond was geraakt door de expeditiesoldaten. Bij het verbinden van het kind werd van mijn kant assistentie verleend aan de paramedicus.
                  Uit de woorden van de officieren van het regiment hoorde ik dat op st. Golutvino, de machinist Ukhtomsky en 30 andere mensen werden doodgeschoten. Als ik me niet vergis, namen soldaten en officieren van de 9e compagnie, onder bevel van kapitein Shvetsov, deel aan de executie van Ukhtomsky. Wat is de naam van Shvetsova - ik weet het niet meer.
                  Uit de gesprekken van de officieren wist ik dat Aglaimov, de adjudant van een van de bataljons, zich onderscheidde door speciale gruweldaden. De naam van Aglaimov is Sergei Petrovich. Zijn wreedheid kwam tot uiting in het feit dat hij persoonlijk de gevangenen neerschoot met een revolver, waarvoor hij de hoogste orde van Vladimir, 4e graad, ontving. Samen met Aglaimov onderscheidden de gebroeders Timroth zich door dezelfde wreedheden. Uit gesprekken met Polivanov of Sievers in de DPZ hoorde ik dat ze in het buitenland waren.
                  Verhoord - Goncharov."
                  1. Gopnik
                    Gopnik 6 september 2018 11:19
                    -8
                    Nou, ze hebben het goed gedaan - ze schoten hem neer voor de zaak. Sommigen beweren dat ze "zomaar" hebben geschoten
                  2. Luitenant Teterin
                    Luitenant Teterin 6 september 2018 11:28
                    -11
                    Het protocol van de OGPU is natuurlijk sterk bewijs. Vooral als je bedenkt hoe informatie over werk voor "Japans-Anglo-Poolse intelligentie" in dergelijke protocollen verscheen. Maar zelfs als we uitgaan van de authenticiteit van de verstrekte informatie, roept het protocol een aantal vragen op:
                    1. De verhoorde persoon spreekt eerst met bajonetten over de moord
                    pom. vroeg stations.
                    , dan - over de Stationschef. Dus wie is er uiteindelijk vermoord: de assistent-chef of de chief?
                    2. De ondervraagde persoon zegt dat:
                    een bedrijfsparamedicus (12e compagnie) verbond een 9-jarig kind dat gewond was geraakt door de expeditiesoldaten.
                    Uit deze passage volgen twee conclusies: de soldaten van de expeditie hebben hulp geboden aan willekeurige slachtoffers die tijdens de slag gewond raakten. En de conclusie is dat de bewakers het station moesten innemen met een gevecht, d.w.z. de terroristen openden het vuur op de troepen en werden gedeeltelijk vernietigd door terugkeervuur.
                    3. Uit de vorige paragraaf volgt een logische vraag: is de niet in paragraaf 1 genoemde spoorwegbeambte niet omgekomen juist vanwege het feit dat niet-betrokken burgers leden onder zijn handelen in verband met medeplichtigheid aan de activiteiten van terroristen?
                    4. Informatie over de executie van Ukhtomsky en andere personen is gebaseerd op geruchten:
                    Uit de woorden van de officieren van het regiment hoorde ik dat op st. Golutvino, de chauffeur Ukhtomsky en 30 andere mensen werden neergeschoten ***** Uit de gesprekken van de officieren wist ik dat Aglaimov zich onderscheidde door speciale gruweldaden

                    5. De "wreedheden" van Aglaimov, zoals blijkt uit de verdere tekst, bestonden in het feit dat hij
                    met zijn eigen hand van een revolver schoot hij degenen die gevangen waren genomen
                    . Als we de juistheid van deze passage toegeven, kunnen we de acties van de officier begrijpen: in het heetst van de strijd is de wens om persoonlijk wraak te nemen op de criminelen die verantwoordelijk zijn voor de dood van ondergeschikten heel begrijpelijk. Lees de memoires van NKVD-officieren over hun houding ten opzichte van Bandera en de "bosbroeders" in 1944. Hoeveel van hen overleefden het proces? "Forest Brothers", naar hun kunst, werden ze meestal ter plekke neergeschoten. In Afghanistan stonden onze strijders ook niet op ceremonie met de gevangengenomen Mujahideen. Dat is de trieste waarheid van de guerrilla's - personen die militaire operaties uitvoeren op basis van partijdige principes kunnen niet rekenen op toegeeflijkheid.
                    6.
                    de hoogste orde van Vladimir 4e graad.
                    En dit is nog maar een sprookje. De Orde van St. Vladimir was niet de hoogste in het systeem van onderscheidingen van de Republiek Ingoesjetië, en de 4e graad van de orde was de laagste van de mogelijke graden.
                    1. Ernstig
                      Ernstig 6 september 2018 12:06
                      + 17
                      Citaat: Luitenant Teterin
                      dan kun je de acties van de officier begrijpen: in het heetst van de strijd is de wens om persoonlijk wraak te nemen op de criminelen die verantwoordelijk zijn voor de dood van ondergeschikten heel begrijpelijk

                      - Wat zijn de avonden heerlijk in Rusland (c).
                      Ik heb geen argumenten meer, ik ben geslagen)))
                      1. Luitenant Teterin
                        Luitenant Teterin 6 september 2018 12:10
                        -12
                        Uit je opmerking begrijp ik het volgende: je hebt nooit mensen geleid en je hebt in wezen niets om bezwaar tegen te hebben.
                  3. Olgovich
                    Olgovich 6 september 2018 13:11
                    -12
                    Citaat van Severomor
                    Uit het protocol van aanvullend verhoor van de beschuldigde Shramchenko Vladimir Vladimirovich

                    U geeft uittreksels uit de ondervragingen van de Semyonov-officieren die deelnamen aan de bevrijding van de stations en de spoorlijn van terroristen en degenen die in 1930 werden doodgeschoten.
                    Dus weet dat ze ALLEMAAL in 1989 werden GEREHABILITEERD, d.w.z. geen schuld aan hen.
                    1. Mik13
                      Mik13 6 september 2018 15:23
                      + 17
                      Citaat: Olgovich
                      U geeft uittreksels uit de ondervragingen van de Semyonov-officieren die deelnamen aan de bevrijding van de stations en de spoorlijn van terroristen en degenen die in 1930 werden doodgeschoten.
                      Dus weet dat ze ALLEMAAL in 1989 werden GEREHABILITEERD, d.w.z. geen schuld aan hen.

                      Vertel me eens, als Vlasov, Krasnov en Shkuro in 1989 werden gerehabiliteerd, zou u dan ook schrijven dat zij geen schuld hadden?
                      1. Flavius
                        Flavius 8 september 2018 11:20
                        -4
                        Vlasov heeft schuld - hij heeft de eed verraden. De rest van de genoemde zijn puur als lammeren.
              2. Olgovich
                Olgovich 6 september 2018 11:35
                -6
                Citaat van Severomor
                Niet alleen gedood, maar subtiel

                Als je het hebt over verfijning, dan heb je een directe weg naar de geschiedenis bestraffend expedities van tyrnationalisten en communisten tegen boerenopstanden -Tambovsky, Chapanny en tientallen anderen.
                Daar sneden ze en vernietigden ze zonder medelijden te ontleden tienduizenden boeren kinderen en vrouwen werden gegijzeld, gijzelaars werden doodgeschoten, zelfs zuigelingen werden in concentratiekampen geplaatst.
                Ze eisten de uitlevering van de onderduikers, in geval van weigering schoten ze een groep gijzelaars neer (van elk geslacht en leeftijd) en vroegen het opnieuw. Weigering-opnieuw SCHIETEN van de volgende batch enzovoort totdat ze vernietigen of een antwoord krijgen. heel creatief ja...

                Wat een luie schietpartij daar.....
      2. Olgovich
        Olgovich 6 september 2018 09:40
        -8
        Citaat van Mik13
        Je weet het niet of je liegt.

        Weet je, maar je liegt.
        Citaat van Mik13
        Hoeveel mensen werden toen zonder proces en onderzoek doodgeschoten, en waarvoor.

        En dit is wat deze onschuldige schapen-militanten aan het doen waren:
        “Om ongeveer 6 uur verscheen een groep gewapende strijders in het huis van Skvortsov in Volkov Lane op Presnya ... een bel ging van de voordeur in het appartement van Voiloshnikov ... Ze begonnen vanaf de trap te schreeuwen en dreigden de deur in te breken en met geweld inbreken. Toen beval Voiloshnikov zelf de deur te openen. Zes mensen gewapend met revolvers stormden het appartement binnen ... Degenen die kwamen, lazen het vonnis van het revolutionaire comité, volgens welke Voiloshnikov zou worden neergeschoten ... Huilend stond op in het appartement, de kinderen haastten zich om de revolutionairen om genade te smeken, maar ze waren onvermurwbaar. Ze namen Voiloshnikov mee de steeg in, waar het vonnis vlak naast het huis werd uitgevoerd... De revolutionairen, die het lijk in de steeg achterlieten, vluchtten. Het lichaam van de overledene is door de nabestaanden opgehaald.”
        Dus 60 politieagenten werden op brute wijze vermoord (stel je dit vandaag voor).
        De militanten zelf waren al ... 700-800 mensen in heel Moskou, ze vernietigden degenen die met wapens waren, dit is natuurlijk.
        1. Mik13
          Mik13 6 september 2018 10:22
          + 17
          Citaat: Olgovich
          Citaat van Mik13
          Je weet het niet of je liegt.

          Weet je, maar je liegt.
          Citaat van Mik13
          Hoeveel mensen werden toen zonder proces en onderzoek doodgeschoten, en waarvoor.

          En dit is wat deze onschuldige schapen-militanten aan het doen waren:
          “Om ongeveer 6 uur verscheen een groep gewapende strijders in het huis van Skvortsov in Volkov Lane op Presnya ... een bel ging van de voordeur in het appartement van Voiloshnikov ... Ze begonnen vanaf de trap te schreeuwen en dreigden de deur in te breken en met geweld inbreken. Toen beval Voiloshnikov zelf de deur te openen. Zes mensen gewapend met revolvers stormden het appartement binnen ... Degenen die kwamen, lazen het vonnis van het revolutionaire comité, volgens welke Voiloshnikov zou worden neergeschoten ... Huilend stond op in het appartement, de kinderen haastten zich om de revolutionairen om genade te smeken, maar ze waren onvermurwbaar. Ze namen Voiloshnikov mee de steeg in, waar het vonnis vlak naast het huis werd uitgevoerd... De revolutionairen, die het lijk in de steeg achterlieten, vluchtten. Het lichaam van de overledene is door de nabestaanden opgehaald.”
          Dus 60 politieagenten werden op brute wijze vermoord (stel je dit vandaag voor).
          De militanten zelf waren al ... 700-800 mensen in heel Moskou, ze vernietigden degenen die met wapens waren, dit is natuurlijk.

          Olgovich, wees niet beledigd... Misschien moet je iets lezen? Op zijn minst een schoolgeschiedenisboek? En op de een of andere manier is het al helemaal ... Je schrijft onzin, maar om de een of andere reden schaam ik me om deze ketterij te lezen ...
          Ten eerste slaagde je er op de een of andere manier in om de onderdrukking van de opstand in Moskou en de strafexpeditie op de Moskou-Kazan-spoorlijn te verwarren. Het is helemaal niet hetzelfde.
          En ten tweede veroorzaken de acties van de autoriteiten, om het zacht uit te drukken, extreme verbijstering. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat in plaats van de school in Beslan te bevrijden, er een strafexpeditie naar de stad zou worden gestuurd, die door de appartementen zou gaan en alle mannen zou doden zonder proces of onderzoek.
          Dus men kan natuurlijk spijt hebben van de Rode Terreur. Maar om deze gebeurtenissen los te zien van de gebeurtenissen van 1904-1906, om het zacht uit te drukken, is niet correct. Het is alsof je spijt hebt van Berlijn-1945, terwijl je schattig de kunst van het Reich op het grondgebied van de USSR in 1941-1944 vergeet.
          1. Gopnik
            Gopnik 6 september 2018 11:21
            -9
            Citaat van Mik13
            Olgovich, wees niet beledigd... Misschien moet je iets lezen? Op zijn minst een schoolgeschiedenisboek?


            Ja, Sovjet leerboek, voeg toe.

            Citaat van Mik13
            er werd een strafexpeditie naar de stad gestuurd, die door de appartementen zou zijn gelopen en alle mannen zou hebben gedood zonder proces of onderzoek.


            de onschuldigen zijn niet vermoord, dit zijn allemaal bolsjewistische sprookjes uit de serie "waar zijn we voor"
            1. Mik13
              Mik13 6 september 2018 12:21
              + 12
              Citaat: Gopnik
              de onschuldigen zijn niet vermoord, dit zijn allemaal bolsjewistische sprookjes uit de serie "waar zijn we voor"


              Welnu, ten eerste wordt schuld of onschuld bepaald door de rechtbank. In ieder geval is dit precies wat er in de Republiek Ingoesjetië had moeten gebeuren na het manifest van 17 oktober 1905, dat onder meer "politieke rechten en vrijheden afkondigde en verschafte, zoals: gewetensvrijheid, vrijheid van meningsuiting , vrijheid van vergadering, vrijheid van vereniging en onschendbaarheid van de persoon".

              En ten tweede, hier is een offerte voor u:
              Op dat moment kwam de sergeant-majoor van een regiment dat terugkeerde uit de oorlog naar Riemann toe en zei: "Het verbaast me, edelachtbare, hoe kunt u schieten zonder proces?" ".., u klimt om les te geven!" - en schoot hem neer. Het station stond vol met mensen. Iedereen werd aangehouden en gefouilleerd. 23 mensen werden met de steen naar de palen geschoten.

              Dit werd Vladimir Gilyarovsky verteld door chef-dirigent Golubev, die deel uitmaakte van het treinpersoneel dat de "expeditie" diende. (Ik hoop dat je weet wie Gilyarovsky is? Anders blijkt plotseling dat hij ook een bolsjewiek en een terrorist tegelijk was...)
              1. Flavius
                Flavius 6 september 2018 13:10
                -2
                Citaat van Mik13
                Ik hoop dat je weet wie Gilyarovsky is? En nu blijkt ineens dat ook hij tegelijkertijd een bolsjewiek en een terrorist was...

                Hij was geen monarchist en geen patriot - dat is zeker. Links eerder.
              2. Gopnik
                Gopnik 6 september 2018 14:58
                -6
                Citaat van Mik13
                schuld of onschuld wordt bepaald door de rechtbank


                Ongetwijfeld. Maar bandieten en terroristen worden ter plekke geëlimineerd, tijdens de liquidatie van bendes.

                Citaat van Mik13
                Chef-dirigent Golubev vertelde Vladimir Gilyarovsky


                Het is duidelijk dat geruchten uit de serie "een grootmoeder zei"
                1. zonnebloem
                  zonnebloem 8 september 2018 11:19
                  +8
                  Gopnik
                  Ongetwijfeld. Maar bandieten en terroristen worden ter plekke geëlimineerd, tijdens de liquidatie van bendes.

                  Een medewerker die zo schrijft tijdens de verificatie van het feit van wapengebruik zal er zeker voor gaan zitten.
            2. albert
              albert 6 september 2018 21:40
              + 13
              Citaat: Gopnik
              Ja, Sovjet leerboek, voeg toe.

              Sovjet-leerboeken zijn veel beter dan moderne, die niet eens kunnen worden gedrukt zonder fouten in de tekst, om nog maar te zwijgen van de tekst zelf.
          2. Luitenant Teterin
            Luitenant Teterin 6 september 2018 11:44
            -6
            Citaat van Mik13
            Ik kan me nauwelijks voorstellen dat in plaats van de school in Beslan te bevrijden, er een strafexpeditie naar de stad zou worden gestuurd, die door de appartementen zou gaan en alle mannen zou doden zonder proces of onderzoek.

            Verkeerde vergelijking. Zowel in Beslan als in Budyonnovsk opereerde een externe groep terroristen, van een beperkt aantal, gelokaliseerd in één object. In Moskou waren er in 1905 meer dan tweeduizend terroristen, die zich in kleine groepen verspreidden over de stad en de spoorlijn en sporadisch aanvallen uitvoerden op politieagenten, soldaten en burgers. En deze groepen verstopten zich in de doorgangen, op het grondgebied van fabrieken en... in huizen. De laatste is speciaal voor jou. Houd er rekening mee dat de terroristen zich niet alleen in de huizen verstopten, maar er ook de voorkeur aan gaven vanuit de ramen van woongebouwen te schieten, in een poging de soldaten te provoceren om terug te schieten. Daarom plunderden de troepen de huizen. Het is logischer om de operatie van de troepen in Moskou-1905 te vergelijken met de "reinigingsoperaties" die in de jaren negentig in de Kaukasus werden uitgevoerd.
            1. zakelijk
              zakelijk 6 september 2018 16:24
              +9
              Citaat: Luitenant Teterin
              Verkeerde vergelijking. Zowel in Beslan als in Budyonnovsk opereerde een externe groep terroristen, van een beperkt aantal, gelokaliseerd in één object.

              Collega, niet specifiek aan u gericht, ik heb gewoon besloten om een ​​onderwerp naar de discussiegroep te gooien, waaronder Olgovich, die velen vandaag de dag zorgen baart. Is het mogelijk om een ​​bloedeloze oplossing te vinden voor het probleem in het huidige Oekraïne, rekening houdend met het feit dat niet helemaal eerlijke mensen die betrokken zijn bij het besturen van het land een enorme hoeveelheid wapens, geld en mankracht in handen hebben? De situatie in het klein lijkt erg op de gebeurtenissen in Rusland honderd jaar geleden, alleen IMHO, gemakkelijker op te lossen. Een levend en fris voorbeeld dat kan helpen om gebeurtenissen uit het verleden te begrijpen. lachen
          3. Olgovich
            Olgovich 6 september 2018 12:19
            -5
            Citaat van Mik13
            Olgovich, wees niet beledigd...

            Nou, wat ben jij: het is bekend dat het in Rusland niet gebruikelijk is om door iedereen beledigd te zijn ja
            Citaat van Mik13
            Je schrijft onzin, maar lees om de een of andere reden deze ketterij schaam me...

            Sorry. Wat heb ik er mee te maken? zekeren
            Citaat van Mik13
            Je bent er op de een of andere manier in geslaagd om de onderdrukking van de opstand in Moskou en de strafexpeditie op de Moskou-Kazan-spoorlijn te verwarren.

            Toon "verwarring"
            Citaat van Mik13
            En ten tweede veroorzaken de acties van de autoriteiten, om het zacht uit te drukken, extreme verbijstering. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat in plaats van de school in Beslan te bevrijden, er een strafexpeditie naar de stad zou worden gestuurd, die door de appartementen zou gaan en alle mannen zonder procesen ik

            Wat zijn "allemaal mannen", wat heeft Beslan ermee te maken?!
            Gewapende militanten BLOKKEN vitaal transport langs de spoorlijn Moskou-Kazan. De troepen kregen het bevel om het station te verlaten, de gewapende mensen te vernietigen en het verkeer te deblokkeren. Wat werd gedaan - het uurwerk werd in ÉÉN DAG hersteld!
            In opdracht van Riemann werden mensen die wapens hadden gevonden doodgeschoten. In totaal werden 63 militanten doodgeschoten.
            Als je meer wilt weten over echte bestraffende gruweldaden, lees dan over de boerenopstanden tegen de bolsjewieken, waarbij tienduizenden boeren werden gedood, incl. vrouwen en kinderen.
    4. vasily50
      vasily50 6 september 2018 10:15
      + 17
      Het hele gehuil over * rode terreur * komt alleen van het besef dat sommigen van de lagere klasse het waagden om * de elite * te straffen voor moorden, * het zout van het RUSSISCHE land * - de adel en degenen die deze edelen dienden.
      1. Luitenant Teterin
        Luitenant Teterin 6 september 2018 11:31
        -7
        Citaat: Vasily50
        een deel van de lagere klasse durfde te beginnen met straffen

        Voor jou zijn slachtingen op sociale gronden "straffen"?! Misschien begin je dan de misdaden van terroristen in Syrië te rechtvaardigen. Zoals, de "onderdrukten" "straffen"?!
        1. Mik13
          Mik13 6 september 2018 12:23
          + 12
          Citaat: Luitenant Teterin
          Voor jou zijn slachtingen op sociale gronden "straffen"?! Misschien begin je dan de misdaden van terroristen in Syrië te rechtvaardigen. Zoals, de "onderdrukten" "straffen"?!

          Een grappige paradox is dat massamoorden op sociale gronden juist in de Republiek Ingoesjetië op grote schaal werden beoefend, de bolsjewieken, zelfs tijdens de ongebreidelde "Rode Terreur", probeerden in ieder geval de wet na te leven. De rechtbanken werden tenminste gehouden.
          1. Olgovich
            Olgovich 6 september 2018 13:16
            -4
            Citaat van Mik13
            Een grappige paradox is dat massamoorden op sociale gronden juist in de Republiek Ingoesjetië op grote schaal werden gepleegd

            Onzin.
            Citaat van Mik13
            de bolsjewieken probeerden, zelfs tijdens de ongebreidelde "Rode Terreur", op zijn minst de wet na te leven.

            WELKE "wet" bij de executie van gijzelaars, d.w.z. mensen a priori nergens bij betrokken?
            Citaat van Mik13
            Ten minste, rechtbanken voerde uit

            Over de gijzelaars? zekeren
          2. Luitenant Teterin
            Luitenant Teterin 6 september 2018 13:35
            -4
            Citaat van Mik13
            massamoorden op sociale gronden werden op grote schaal gepleegd, juist in de Republiek Ingoesjetië, de bolsjewieken probeerden, zelfs tijdens de ongebreidelde "Rode Terreur", in ieder geval de wet na te leven. De rechtbanken werden tenminste gehouden.

            Maak je een grapje? Of geloof je het serieus? In de Republiek Ingoesjetië heeft nog nooit iemand bevelen uitgevaardigd voor moorden op sociale gronden. Wat betreft de Rode Terreur, er was gewoon geen sprake van rechtbanken:
            29 juni 1919, nr. 4338, Jekaterinodar.

            Charkov. Tijdens het verblijf van de bolsjewieken in Charkov [...] heerste zo'n terreur dat velen gek werden van alle nachtmerries die ze doormaakten. Commissaris Saenko, gelukkig gepakt door vrijwilligers, onderscheidde zich door een bijzondere brutaliteit. Ze schoten genadeloos, vrouwen en kinderen niet uitgezonderd.

            Gangen werden gegraven in twee straten en in de kelders van sommige huizen, aan het einde waarvan ze de geëxecuteerden plaatsten en, toen ze vielen, werden ze bedekt met aarde. [...] De volgende dag werden de volgende op dezelfde plaats geschoten, dan werden ze opnieuw bedekt met aarde, en zo verder tot aan de top.

            Toen begon de volgende rij van dezelfde gang. [...] In een van deze gangen lagen tot 2 geëxecuteerden. Sommige vrouwen werden alleen doodgeschoten omdat ze de verkering van de commissarissen niet accepteerden. In kelders werden mensen gekruisigd op de vloer gevonden en aan de vloer vastgeschroefd. Veel vrouwen hadden hun handen en voeten gevild in de vorm van handschoenen en kousen en de hele huid aan de voorkant.
            ****
            Odessa. [...] In de kelders van de Odessa Cheka werden martelwerktuigen gevonden, veel lijken van degenen die werden gemarteld. Onder de martelwerktuigen trekken speciale apparaten van kettingen voor het strekken van ledematen de aandacht. Het Britse commando bracht de teams van hun schepen naar de kerkers van de "Cheerchaka". De martelwerktuigen maakten diepe indruk op de Engelse zeelieden.

            Cherson. De bevolking herinnert zich met afschuw de gruweldaden van de bolsjewistische Tsjeka, die woedde met de aankomst in Cherson van twee Chinese folteraars die levende mensen ontleedden, hun benen en armen onthuiden en spelden onder hun nagels staken. De afgelopen dagen hebben de bolsjewieken veel publieke figuren vermoord om het openbare leven te verlammen nadat de bolsjewieken Cherson hadden verlaten.
            http://argumentua.com/stati/krasnyi-terror-zverst
            va-sovetskoi-vlasti-documenty-i-foto-18
            1. Han Tengri
              Han Tengri 6 september 2018 15:55
              + 10
              Citaat: Luitenant Teterin
              http://argumentua.com/stati/krasnyi-terror-zverst
              va-sovetskoi-vlasti-documenty-i-foto-18

              En ook, luitenant, er staat nog een heel interessant artikel op deze site:
              FSB in Oekraïne: terroristen op mars ..........
              ..............
              Als gevolg van de Oekraïense opstand verloor Rusland de controle over Oekraïne volledig. Zelfs die regio's die het Kremlin als XNUMX% pro-Russisch beschouwde, kwamen uit tegen Rusland. De belangrijkste teleurstellingen zijn Dnepropetrovsk, Odessa en Charkov.

              De laatste speciale operatie van de GRU in Odessa eindigde in de dood van 50 mensen. Dit werd gedaan om het begin van het Joegoslavische scenario in Oekraïne uit te lokken. Onder de doden zijn velen die oprecht pleitten voor een alliantie met Rusland. Ze werden gebruikt als kanonnenvoer, in het donker.

              Over het onderwerp: Brand in het Huis van Vakbonden in Odessa, zoals het gebeurde

              Maar zelfs zo'n monsterlijke terroristische aanslag gaf het Kremlin niet het verwachte effect. Pogingen om de situatie op te schudden, mislukten. De gevechten die nu plaatsvinden in de Donbass werden alleen mogelijk dankzij de acties van het team van ex-president Janoekovitsj ...............
              http://argumentua.com/stati/fsb-v-ukraine-terroristy-na-marshe

              Bevat het ook de heilige waarheid? lol
      2. Olgovich
        Olgovich 6 september 2018 12:24
        -4
        Citaat: Vasily50
        een deel van de lagere klasse durfde te beginnen straffen voor moord *elite*,

        Wat voor soort "moorden", die de daders identificeerden, waarom werden de EERSTE mensen die bijna niets tegenkwamen, door honderden neergeschoten?
    5. Noord-Oeral
      Noord-Oeral 6 september 2018 16:24
      + 15
      Blanken verdedigden de mogelijkheid om comfortabel te leven ten koste van de mensen - dit is de belangrijkste reden voor deze terreur. De Rode Terreur was vergelding, gedwongen. Natuurlijk komt er op momenten van grote omwentelingen menselijk vuil schuim naar boven, dat, onder het gebrul van verandering, berooft en doodt. En het is niet nodig om de daden van dit schuim aan het hele Russische volk toe te schrijven. Evenals de wreedheden van een deel van het Witte Leger tegen alle officieren en soldaten van de Witte Garde.
      En de echte beesten en bandieten waren de buitenlandse bezetters die (tussen aanhalingstekens) de blanken hielpen.

      En de huidige tijd bevestigt volledig wat ik zei, hoewel niet in een duidelijk bloederige vorm, maar in feite niet veel minder dan die terreur. De macht werd gegrepen door straatventers en dieven die voor ons niet minder vreselijke terreur zullen regelen wanneer de mensen hun rechten proberen te verdedigen. En dit moeten we begrijpen.
      1. Olgovich
        Olgovich 7 september 2018 08:38
        -8
        Citaat: NordUral
        Blanken verdedigden de mogelijkheid om comfortabel te leven ten koste van de mensen

        De mensen voor de dief leefden RIJKER dan daarna. Ingehaald met dat niveau (nauwelijks, na de verschrikkelijke gevechten om brood en gevechten om knoflook) - pas na een paar DECENDEN
        1. mijn 1970
          mijn 1970 13 september 2018 10:14
          -1
          Citaat: Olgovich
          Citaat: NordUral
          Blanken verdedigden de mogelijkheid om comfortabel te leven ten koste van de mensen

          De mensen voor de dief leefden RIJKER dan daarna. Ingehaald met dat niveau (nauwelijks, na de verschrikkelijke gevechten om brood en gevechten om knoflook) - pas na een paar DECENDEN
          - mensen leefden rijker voor WO I - waarin de tsaar binnenkwam ..... Als hij er niet in kwam - zou er misschien geen revolutie zijn
    6. Zwaardvechter
      Zwaardvechter 8 september 2018 18:37
      +1
      Citaat: Olgovich
      Nee, deze verschijning van blanken was een REACTIE op de macht die door de verliezende verkiezingen van de bolsjewieken was gegrepen en van waaruit zij hun vaderland verdedigden.

      onzin.
      Citaat: Olgovich
      Maar het kwam pas NA de dief

      na 92, Jeltsin en K
      Citaat: Olgovich
      Voor haar villende en willekeurige executie van gijzelaars

      vals.
      Citaat: Olgovich
      Noch de tsaristische regering, noch de blanken hadden HELEMAAL zulke 'klasse'-leuzen.

      weer een leugen. SV Karpenko "White Generals and Red Troubles", die levendig de ineenstorting van de achterkant van de witte beweging in Zuid-Rusland beschrijft en als gevolg daarvan de ontbinding en als gevolg daarvan de ontbinding van het Witte Leger zelf
      "De officieren waren meer en meer verwaterd met degenen die zich zonder veel enthousiasme bij de gelederen van het leger voegden. Iemand beschouwde het gewoon als hun plicht. Iemand werd in zijn gelederen gebracht door kameraadschappelijke solidariteit. Iemand werd gedreven door nood. Iemand wist alleen hoe te vechten en was op zoek naar het gebruik van hun gevechtsvaardigheden. Iemand was bezeten door een blinde dorst naar wraak. En in iemand namen ze het over, vertrapten eer en geweten, de laagste instincten, de perceptie van oorlog als een "legitieme" manier om te beroven en te beroven Toen het leger begon aan te vullen door middel van mobilisaties, bleken onder degenen die er onder dwang in kwamen onvermijdelijk zowel criminele elementen te zijn als degenen die ernaar streefden militaire uniformen en wapens te gebruiken om hun zakken en plunjezakken aan te vullen.

      Met het "wormgat" was ook de officiersaanvulling, die uit Oekraïne en Georgië arriveerde. "
      Citaat: Olgovich
      Het was onmogelijk om aan te zetten tot haat en te wijzen op "vijanden", wat een bloedbad veroorzaakte, het was noodzakelijk om in het gekozen CC te werken en compromissen te zoeken en te vinden voor ALLE burgers van Rusland.

      de burgeroorlog werd ontketend door de WHITES en de ANTENTE ... dus geef jezelf de schuld. Met betrekking tot je belachelijke rituelen over de VS ...
      "Dus.
      De afgevaardigden van de grondwetgevende vergadering, die het niet eens waren met de Sovjetregering, verlieten Petrograd. In een aantal regio's richtten ze groepen van hun aanhangers op, die een strijd lanceerden tegen de arbeiders- en boerenregering. De grootste van hen werd gevormd in juni 1918. in Samara - het Comité van leden van de Grondwetgevende Vergadering (Komuch), voorgezeten door V.K. Na de vorming van de Oefa Directory, onder leiding van de sociaal-revolutionaire Avksentiev, werd het comité omgevormd tot het congres van leden van de grondwetgevende vergadering, dat eerst in Oefa en vervolgens in Jekaterinenburg bijeenkwam en ongeveer 1919 afgevaardigden samenbracht. Maar al in november 100. Admiraal Kolchak, minister van Oorlog van de regering van het Directory, voerde een militaire staatsgreep uit, ontbond het Directory (de leiders werden gearresteerd) en het congres van leden van de grondwetgevende vergadering (ze werden ook gearresteerd).

      Kolchak kwam aan de macht door een militaire staatsgreep op 18 november 1918, waarbij de "Interfactional Council of the Constituerende Vergadering" - Komuch en het voorlopige Siberische regeringsdirectoraat, werd omvergeworpen, verklaard door de Al-Russische autoriteiten.

      De toetreding van Kolchak in Siberië was niet alleen het werk van de Russische Zwarte Honderd-reactie, maar ook van de Entente-imperialisten, wier beschermeling de zelfverklaarde 'heerser van Rusland' was.

      De directe uitvoerders van de plannen van de Russische liberale bourgeoisie en de Anglo-Amerikaanse oligarchie waren de Black Hundred-officieren, die in de nacht van 18 november leden van de Directory in Omsk arresteerden.

      Een grote rol in de staatsgreep werd gespeeld door de monarchistische bende van Ataman Krasilnikov.
      https://legarhan.livejournal.com/3413622.html
      1. Olgovich
        Olgovich 9 september 2018 09:48
        -2
        Citaat: Swordsman
        onzin.

        Dus laat je niet gek maken.
        Citaat: Swordsman
        na 92, Jeltsin en K

        Na de dief.
        Citaat: Swordsman
        weer een leugen.

        Geef witte slogans om klassenvijanden te bestrijden, leugenaar.
        Citaat: Swordsman
        de burgeroorlog werd ontketend door WHITE en ANTENTA .. dus geef jezelf de schuld.

        Burgeroorlog op 25 oktober 1917 Martov, 26 oktober, 2 congres zogenaamde. "advies" - "Dit is een burgeroorlog!"
        de indringers werden ONMIDDELLIJK ver, ver weg gestuurd: Don, Klein Rusland (Oekraïne), Orenburg, Kuban, Finland, Moskou, Irkutsk, Kaluga, Kazan, het hele Wolga-gebied, vgl. Azië.
        Duizenden lijken in Moskou, tientallen in Petrograd, honderdduizenden zijn in staking tegen
        Dit is geen oorlog voor de gek houden
        1. Zwaardvechter
          Zwaardvechter 9 september 2018 11:38
          -3
          Citaat: Olgovich
          Geef de leuzen van de blanken om klassenvijanden te bestrijden,

          Wiens woorden - "We gingen aan de macht om op te hangen, maar het was nodig om op te hangen om aan de macht te komen"?
          Blijf liegen, meneer de leugenaar en Russophobe

          Meerdere citaten.
          Amerikaanse generaal Greves: "In Oost-Siberië werden voor elke persoon die door de bolsjewieken werd gedood, honderd mensen gedood door anti-bolsjewistische elementen."

          Amerikaanse officieren Sayers en Kahn: "Honderden Russen die het waagden de nieuwe dictator (Kolchak) ongehoorzaam te zijn, hingen aan bomen en telegraafpalen langs de Siberische spoorlijn."

          De Russische schrijver William, die vocht in het leger van Denikin: “Er werd een paal gegraven in het midden van het dorp, ze bonden hem (een soldaat van het Rode Leger) hoger vast; wikkel een touw om de schedel, steek een staak door het touw en - een cirkelvormige beweging! Uiteindelijk weigerden de soldaten om te keren, heren, de officieren namen het. En ineens horen we: kraken! - de schedel knetterde... Een leerrijk gezicht.

          Ja vergaan, schouwspel inderdaad leerzaam. Vooral voor wie met tederheid luistert naar liederen over de nobele luitenants Golitsyns en Obolensky-kornetten. Let op: de soldaten konden er niet tegen, ze weigerden, en deze, "hun eer", brachten met plezier de marteling tot een spectaculaire finale. Het spektakel is leerzaam voor de huidige bewonderaars van Denikin, onder wiens leiding de wreedheden werden begaan in Novorossiysk, zowel in de kerkers van Denikin's contraspionage als op straat.
          1. Olgovich
            Olgovich 9 september 2018 12:45
            -3
            Citaat: Swordsman
            "We gingen aan de macht om op te hangen, maar het was nodig om op te hangen om aan de macht te komen"?

            T. leugenaar, ik vraag nogmaals: WAAR zijn de witte leuzen die oproepen tot de strijd en vernietiging van KLASSE-vijanden, zoals de bolsjewieken? Schud je hoofd niet!
            Citaat: Swordsman
            Amerikaanse officieren Sayers en Kahn: "Honderden Russen die het waagden de nieuwe dictator (Kolchak) ongehoorzaam te zijn, hingen aan bomen en telegraafpalen langs de Siberische spoorlijn."

            Je bent compleet en neerslachtigonwetend en raakte zo diep in hun Russofobie dat ik zelfs medelijden met je heb: "Amerikaanse officieren" Kans lol voor de gek houden was in 1919 tot ....ZEVEN let, ze woonden in ...Engeland bij de rijken joods gezinnen, in Siberië ben nooit geweest. De smaad is geschreven in opdracht en voor geld. Nou, je hebt het verpest! lol lol
            Citaat: Swordsman
            Ja vergaan, spektakel inderdaad leerzaam. Vooral voor degenen die met tederheid luisteren naar liedjes over

            Nogmaals, STEEL andermans artikelen. Schande... negatief
            1. Zwaardvechter
              Zwaardvechter 9 september 2018 12:49
              -3
              Citaat: Olgovich
              Schande...

              Jij zeker.
              Er wordt voor u aangegeven wie de auteur is, maak er gratis gebruik van.
              1. De opmerking is verwijderd.
                1. De opmerking is verwijderd.
    7. Zwaardvechter
      Zwaardvechter 9 september 2018 11:54
      -1
      Citaat: Olgovich

      Het was onmogelijk om haat aan te wakkeren en "vijanden" aan te wijzen, een bloedbad uit te lokken,

      De politieke leiders van het Tsjechoslowaakse korps, B. Pavlu en V. Girs, verklaarden in een officieel memorandum aan de geallieerden in november 1919: “Onder de bescherming van de Tsjechoslowaakse bajonetten staan ​​de plaatselijke Russische militaire autoriteiten zichzelf acties toe die de hele beschaafde wereld. Het platbranden van dorpen, het slaan van honderden vreedzame Russische burgers, de executie zonder proces van vertegenwoordigers van de democratie op eenvoudige verdenking van politieke onbetrouwbaarheid komen veel voor, en de verantwoordelijkheid voor alles voor de rechtbank van de volkeren van de hele wereld ligt met ons: waarom wij, met militaire macht, ons niet verzetten tegen deze wetteloosheid. Irkoetsk, 13 november 1919, aan B. Pavel, Dr. Girsa.
      dus houd je mond.ten koste van het bloedbad..jouw heeft het geregeld, jij moet antwoorden.
      Uit het dagboek van de minister van de regering van Kolchak, baron Budberg Alexei Pavlovich, een toekomstig Amerikaans staatsburger: “De gedegenereerden die uit de detachementen kwamen, scheppen op dat ze tijdens strafexpedities de bolsjewieken uitleverden om door de Chinezen te worden gestraft, nadat ze eerder hadden afgesneden de pezen onder de knieën van de gevangenen (“zodat ze niet zouden weglopen”); ze scheppen ook op dat ze de bolsjewieken levend hebben begraven, met de bekleding van de bodem van de put met de binnenkant losgemaakt van de begraven ("om het zachter te maken om te liegen") ... "
    8. mijn 1970
      mijn 1970 13 september 2018 10:11
      +1
      Citaat: Olgovich
      Voor haar knakker en willekeurige executie van gijzelaars op klassenbasis, waren er geen slachthuizen.
      -ja....
      een van de vertalingen
      "Voor al uw vragen
      we zullen een antwoord als volgt geven:
      We hebben veel "stelregels" -
      Je hebt geen stelregels
      R. Kipling
      Het neerschieten van oprukkende wilden gewapend met speren van machinegeweren - ... nee, nee, dit is nooit een flayer, dit zijn de belangen van Engeland (die vooral !!) ....
  2. Mik13
    Mik13 6 september 2018 07:09
    + 27
    100 jaar geleden, op 5 september 1917, werd het decreet van de Raad van Volkscommissarissen over de "Rode Terreur" uitgevaardigd.

    Eigenlijk 1918. Dergelijke typefouten in de allereerste zin van een historisch artikel zijn een bug.
    Bovendien weten sommige commentatoren op de site simpelweg niet dat er in september 1917 nog geen SNK was...
    1. zakelijk
      zakelijk 6 september 2018 16:29
      +4
      Citaat van Mik13
      Bovendien weten sommige commentatoren op de site simpelweg niet dat er in september 1917 nog geen SNK was...

      Collega, ik denk dat dit een typfout is - dat de gebeurtenis 100 jaar geleden plaatsvond, omdat het correct is aangegeven, niet 99 geschreven, maar 100! lachen
  3. 3x3z opslaan
    3x3z opslaan 6 september 2018 07:13
    + 10
    Voor een keer de steun van de auteur. Burgeroorlog (welke dan ook) is slecht, in zijn puurste vorm.
  4. bever1982
    bever1982 6 september 2018 07:27
    +4
    Als er was hel, dat werd opgericht op het grondgebied van het voormalige Russische rijk, zoals de auteur van het artikel terecht vermeldde, toen waren er demonische wezens die dit hel geënsceneerd Dat is de hele reden voor het gearrangeerde bloedbad.
    Het is archaïsch (in de taal van Lenin) dat juist deze wezens (satanische krachten) nergens zijn verdwenen, verstopt en wachtend in de coulissen.
    1. Boris55
      Boris55 6 september 2018 07:56
      + 14
      Citaat van bever1982
      Het is archaïsch (in de taal van Lenin) dat juist deze wezens (satanische krachten) nergens zijn verdwenen, verstopt en wachtend in de coulissen.

      Kijk om je heen. Ze zijn al overal. Hun uur sloeg in de jaren 90. Ze heersen al weer over ons..
      1. Noord-Oeral
        Noord-Oeral 6 september 2018 16:26
        +4
        Ze bliezen het van mijn tong, Boris.
    2. zonnebloem
      zonnebloem 8 september 2018 11:28
      +6
      Citaat van bever1982

      Het is archaïsch (in de taal van Lenin) dat juist deze wezens (satanische krachten) nergens zijn verdwenen, verstopt en wachtend in de coulissen.

      Zet de tv aan (een vergadering van de regering of de Doema), ze verbergen zich niet na 1991.
  5. Luitenant Teterin
    Luitenant Teterin 6 september 2018 07:36
    -12
    De auteur is een eikel. lachen Dergelijke chutzpa's zijn pogingen om de Rode Terreur te rechtvaardigen door een soort 'epidemie van psychologisch geweld'. De auteur doet alsof of merkt niet dat de anarchie in Rusland juist na de machtsovername door de bolsjewieken een massaal karakter kreeg. Hierna werd de gedachte gefixeerd in het massabewustzijn: “wat is er nu mogelijk?”. En het was toen dat allerlei "onafhankelijke" en Makhnovisten de wereld in klommen. En het was de rode terreur die leidde tot een golf van pathologische wreedheid - mensen, kijkend naar de krankzinnige represailles van het bolsjewistische "gezag" over medeburgers, begonnen moord en marteling als een integraal onderdeel van het leven te beschouwen. Het is dus niet verwonderlijk dat de blanken, die probeerden de wet en orde te herstellen, de ijverige bolsjewieken genadeloos behandelden. Plaagratten die mensen tegen elkaar opzetten en wreedheden begaan zijn nergens en nooit gespaard gebleven.
    1. Boris55
      Boris55 6 september 2018 08:04
      +8
      Citaat: Luitenant Teterin
      Het is dus niet verwonderlijk dat de blanken, die probeerden de wet en orde te herstellen, de ijverige bolsjewieken genadeloos behandelden.

      Naar welke orde streefden de blanken? Degene die hen toestond lijfeigenen te verhandelen als een soort vee? Heb je Dead Souls gelezen op school? Wat heeft Chichikov goedkoop gekocht? En hoeveel heren van de dorpen verloren in kaarten? Zoals het gezegde luidt: "Met wat voor soort groeten, met zo'n antwoord", en nu zijn er geen vijgen om snot over het forum te smeren.

      1. Luitenant Teterin
        Luitenant Teterin 6 september 2018 08:25
        -2
        Boris, vergeef me de indiscrete vraag: maar heb je geschiedenislessen op school op de meest schaamteloze manier overgeslagen? Welnu, elke achtste klasser weet nu van de afschaffing van de lijfeigenschap en van het feit dat na 1861 de handel in dorpen, en nog meer in mensen, een strafrechtelijk strafbaar feit was. Evenals over het feit dat de realiteit die u beschrijft betrekking heeft op 1917, ongeveer zoals de Romeinse legioenen op het moderne Italië.
      2. Nick_R
        Nick_R 6 september 2018 09:56
        -2
        Degene die hen toestond lijfeigenen te verhandelen als een soort vee

        U weet het misschien niet, maar ten tijde van de beschreven gebeurtenissen was lijfeigenschap al 57 jaar geleden afgeschaft. En niemand zou het herstellen, als je andere feiten hebt - vraag ik de studio. Trouwens, de revolutionairen hebben de tsaar-bevrijder vermoord, omdat hij met dit decreet een revolutie in Rusland verhinderde.
        Nogmaals, ter informatie: veel boeren wilden deze persoonlijke vrijheid niet echt ontvangen. Omdat het woord vrijheid voor hen een loze kreet was, hadden ze land nodig. Maar het bleek dat ze onder de bloedzuiger-meester veel minder betaalden voor land dan onder vrijheid.
        Trouwens, ik ben over het algemeen erg ontroerd door zoveel aandacht van de Rode auteurs voor de vrijheid van de boeren. Het is als een soort liberale communisten (voor degenen die onwetend zijn over de "liber" - vrijheid), het riekt naar interne tegenstellingen, vind je niet?
        1. Boris55
          Boris55 6 september 2018 10:30
          + 10
          Citaat van: Nick_R
          lijfeigenschap werd al 57 jaar geleden afgeschaft.

          Voordat de Romanovs aan de macht kwamen, behoorde het land toe aan de boeren. Tegen het einde van hun regering behoorde al het land toe aan de landeigenaren. En waar moet de arme boer heen?

          De afschaffing van de lijfeigenschap is slechts een element om de winning van winst te verbeteren, gepresenteerd als een zegen. Eindelijk kwam de droom van de Decembristen uit: het land werd volledig overgedragen aan de landeigenaren.

          Het is niet voor niets dat een van de eerste decreten van de Sovjetregering het Landdecreet was. Zelfs na 57 jaar herinnerden mensen zich op wiens land ze woonden.

          1. Boris55
            Boris55 6 september 2018 10:48
            + 10
            Naast 57 jaar. De Sovjetmacht werd in 1953 afgeschaft, maar zelfs 65 jaar later herinneren we ons nog wat het de gewone mensen opleverde.
            1. Gopnik
              Gopnik 6 september 2018 11:24
              -15
              Citaat: Boris55
              maar zelfs na 65 jaar herinneren we ons wat ze aan het gewone volk gaf.


              Ja - terreur, oorlog, onvrijheid en honger
              1. Boris55
                Boris55 6 september 2018 12:35
                + 15
                Citaat: Gopnik
                Ja - terreur, oorlog, onvrijheid en honger

                Maak je geen zorgen. We zullen Chubais met zijn vouchers niet vergeten, en we zullen het onze kinderen en kleinkinderen vertellen.
                1. Gopnik
                  Gopnik 6 september 2018 15:03
                  -7
                  Duc en gelijk, kameraad. Chubais is een lid van de Komsomol, een lid van de partij en, in het algemeen, een pleegkind van het Sovjetsysteem. Ga naar school en universiteit in het marxisme-leninisme en de politieke economie was altijd "uitstekend".
                  1. Boris55
                    Boris55 6 september 2018 15:56
                    + 10
                    Citaat: Gopnik
                    Chubais is een lid van de Komsomol, een lid van de partij en, in het algemeen, een pleegkind van het Sovjetsysteem.

                    Ik schreef hierboven - de Sovjetmacht eindigde in 1953. Chubais zat toen niet eens in het project. Hij is het pleegkind van de trotskisten die in de jaren 90 hun droom waarmaakten.
                    1. Flavius
                      Flavius 6 september 2018 16:02
                      -5
                      Citaat: Boris55
                      Ik schreef hierboven - de Sovjetmacht eindigde in 1953

                      Wat is dit voor macht, die onlosmakelijk verbonden is met het bestaan ​​van slechts één persoon?
                      Wat voor soort heerser is dit, die gedurende 30 jaar aan de macht geen opvolger kon voorbereiden? En wat is het mentale niveau van mensen die rouwen om zo'n domme regering en zo'n ongelukkige heerser?
                    2. Nick_R
                      Nick_R 6 september 2018 21:42
                      -6
                      Hij is het pleegkind van de trotskisten die in de jaren 90 hun droom waarmaakten.

                      Trotski werd in de jaren dertig doodgehakt met een ijsbijl, maar het blijkt dat zijn zaak voortleefde, en niet alleen leefde, maar ook de "levenden van de levenden" kameraden Lenin en Stalin overleefde, en twee decennia later uiteindelijk won op 1/5 van het land. Om naar je te luisteren, dus je componeert rechtstreeks odes aan de trotskisten, zo'n kracht voor hen.
                      Toegegeven, het is niet duidelijk waarom de trotskistische Chubais de trotskistische staat van Chroesjtsjov, Brezjnev en andere kameraden ruïneerde, en vooral, waarom hij tegelijkertijd ook slecht was, op de een of andere manier is het niet logisch. . . Maar waarom heb ik het ineens over logica, het lijkt hier ongepast.
                  2. zakelijk
                    zakelijk 6 september 2018 18:06
                    +9
                    Citaat: Gopnik
                    Ga naar school en universiteit in het marxisme-leninisme en de politieke economie was altijd "uitstekend".

                    Ik weet niet wat deze roodharige ... had op school, maar onder EBN hielp hij alle huidige oligarchen om alle mensen te neuken en het hele land onder elkaar te verdelen.
                  3. albert
                    albert 6 september 2018 21:44
                    +6
                    Citaat: Gopnik
                    Ga naar school en universiteit in het marxisme-leninisme en de politieke economie was altijd "uitstekend".

                    Hmm, de hele huidige regering deed hetzelfde! lachend
              2. Olgovich
                Olgovich 6 september 2018 13:18
                -6
                Citaat: Gopnik
                Ja - terreur, oorlog, onvrijheid en honger

                En dwangarbeid, praktisch onbetaalde arbeid, dit geldt in de eerste plaats voor boeren, voornamelijk Russische boeren.
                1. Zwaardvechter
                  Zwaardvechter 9 september 2018 13:20
                  -2
                  Citaat: Olgovich
                  En dwangarbeid, praktisch onbetaalde arbeid, dit geldt in de eerste plaats voor boeren, voornamelijk Russische boeren.

                  Prija Romanovs.
                  Hoe zullen sommige praters anders de aankoop van tanks en vliegtuigen door collectieve boeren voor het Rode Leger verklaren?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 10 september 2018 09:11
                    -2
                    Citaat: Swordsman
                    Prija Romanovs.

                    Met jou, de CPSU (de tweede lijfeigenschap).
                    1. Zwaardvechter
                      Zwaardvechter 11 september 2018 19:09
                      -2
                      Citaat: Olgovich
                      tweede lijfeigenschap

                      Leugens.
            2. Nick_R
              Nick_R 9 september 2018 14:04
              0
              De Sovjetmacht werd in 1953 afgeschaft, maar zelfs 65 jaar later herinneren we ons nog wat het de gewone mensen opleverde.

              De terugkeer van het land naar een neo-feodaal systeem, waarin de macht niet door erfenis werd overgedragen, maar als gevolg van een geheime strijd binnen de heersende elite. De geschiedenis heeft dit al 700 jaar eerder meegemaakt, laten we ons in ieder geval de periode van Mamluk-heerschappij in Egypte herinneren.
          2. Gopnik
            Gopnik 6 september 2018 11:23
            -4
            Citaat: Boris55
            Tegen het einde van hun regering behoorde al het land toe aan de landeigenaren.


            Klinkklare onzin!
          3. Luitenant Teterin
            Luitenant Teterin 6 september 2018 11:35
            -3
            Citaat: Boris55
            Voordat de Romanovs aan de macht kwamen, behoorde het land toe aan de boeren. Tegen het einde van hun regering behoorde al het land toe aan de landeigenaren. En waar moet de arme boer heen?

            Boris, vertel eens, ben je überhaupt naar school geweest? wenk De slavernij van de boeren begon in 1497, met de Sudebnik van Ivan III.
            57. OVER DE WEIGERING VAN DE BOER. En de boeren om te weigeren van de volost (naar de volost), van dorp tot dorp één keer per jaar, een week voor St. George's dag in de herfst en binnen een week na St. George's dag in de herfst (26 november). Leefde voor de werven (laat de boeren) betalen in de velden tegen een tarief van een roebel per yard, en in de bossen een halve roebel (per yard). Als een boer een jaar voor iemand leeft en weggaat, dan (laat) hij een kwart van de tuin betalen (leefde); als hij twee jaar leeft en weggaat, dan (laat) hij betalen (voor waar hij voor heeft geleefd) de binnenplaats; als hij drie jaar leeft en weggaat, dan (laat) hij driekwart van de tuin betalen (leeft); als hij vier jaar leeft, dan (laat) hij betalen (leven) voor de hele tuin.
            http://his95.narod.ru/1497_1.htm
            Dit is het bewind van de Rurikovichs, meer dan honderd jaar vóór de toetreding van de Romanovs!
            1. zonnebloem
              zonnebloem 8 september 2018 11:32
              +2
              Onder Ivan III was lijfeigenschap meer een landpacht.
          4. fuxilla
            fuxilla 6 september 2018 16:45
            -1
            Waarom behoorde in Rusland in 1917 opeens al het land toe aan de landeigenaren? Waarom zulke onzin schrijven? Ik zal geen tijd verspillen aan het zoeken naar exacte cijfers, maar feit is dat er geen landeigenaren waren in Siberië, niet in het Verre Oosten, maar ook in het Russische Noorden, en dat alleen weerlegt uw leugen. En ten tweede, wat moeten mensen zich over 57 jaar herinneren? De boeren wilden land krijgen voor persoonlijk landgebruik, maar in de USSR werd het staatsland en werden ze zelf collectieve boeren, d.w.z. landarbeiders. Van kinds af aan werkte ik op de kolchozen, eerst op school en daarna op het instituut, maar ik heb nooit gemerkt dat de kolchozen de partij gingen bedanken omdat ze de kans kregen om op staatseigendom te werken. Het zou net zo vreemd zijn alsof een draaier, die naar de werkplaats komt, toosts afkondigt ter ere van de CPSU omdat hij hem de gelegenheid heeft gegeven om details op de machine aan te scherpen.
          5. Nick_R
            Nick_R 6 september 2018 21:33
            +2
            Voordat de Romanovs aan de macht kwamen, behoorde het land toe aan de boeren.

            Wat een nieuws! Het wordt tijd dat je een proefschrift over dit onderwerp schrijft, het wordt een historische bom.
            In de tussentijd heb je de historische wetenschap niet blij gemaakt met je werk, ik merk op dat volgens OFFICIËLE gegevens Ivan de Verschrikkelijke voor het eerst St. George's dagen annuleerde, en ten slotte Alexei Mikhailovich Romanov. Maar de aanwezigheid van St. George's Day bevestigt alleen maar de afhankelijkheid van de boer van de meester. St. George's dag aan een andere meester overlatend, kon de boer, zoals u begrijpt, het land niet meenemen.
            In die tijd was er sprake van STAATSeigendom van land in de lokale zin hiervan, toen de vorst in de enige persoon optrad als de staat, die het land voor tijdelijk of permanent gebruik aan zijn vazallen gaf voor dienst. En die gaven op hun beurt al het recht om het land te gebruiken aan de boer voor herendiensten of contributie. Er kon onder de Rurikoviches geen sprake zijn van enig boereneigendom van land.
      3. Olgovich
        Olgovich 6 september 2018 09:57
        -8
        Citaat: Boris55
        Naar welke orde streefden de blanken? Degene die ze liet slaven te verhandelen als een soort vee?

        Wat draag je? De Russische grondwet van 1905 gaf dat de echte vrijheid voor mensen waar ze 70 jaar geleden niet eens van konden dromen.
        Citaat: Boris55
        dan kocht Chichikov daar iets goedkoops? En hoeveel heren van de dorpen verloren in kaarten? Zoals ze zeggen: "Met wat voor soort groeten, met zo'n antwoord" en niet vijgen, smeer nu snot over het hele forum

        Die tijden waren een sprookje vergeleken met die toen miljoenen boeren, incl. EEN MILJOEN kinderen, zonder proces of onderzoek, werden volledig beroofd en in 1930-33 naar het noorden gegooid, waar ze als slaven werkten, incl. en kinderen.
      4. Gopnik
        Gopnik 6 september 2018 11:23
        -4
        Je schrijft wat onzin. Geen van de blanken vocht voor het herstel van de lijfeigenschap, de Roden vochten hiervoor - ze schakelden alle burgerrechten uit en dreven de boeren naar de collectieve boerderijen
      5. fuxilla
        fuxilla 6 september 2018 16:10
        +1
        Boris, je bent verbazingwekkend analfabeet, wat lijfeigenen en dorpen verloren met kaarten in 1917, zelfs als de minister van Spoorwegen Rukhlov een boer was.
        1. mijn 1970
          mijn 1970 13 september 2018 10:22
          0
          Citaat van fuxila
          Boris, je bent verbazingwekkend analfabeet, wat lijfeigenen en dorpen verloren met kaarten in 1917, zelfs als de minister van Spoorwegen Rukhlov een boer was.
          - als je vervormt, wees dan voorzichtiger ...
          Zijn отец waren van boerenafkomst
          "vader, Rukhlov, Vasily Nikitich provinciaal secretaris van de provincie Vologda, afstammeling van boeren, landeigenaar (een landgoed van 636 acres in de provincie Vologda nabij de dorpen Antsiferkoy en Nechaevo)"
          1. fuxilla
            fuxilla 13 september 2018 14:55
            0
            Ik heb niet de gewoonte om te vervormen, ik probeer altijd nauwkeurig te zijn, maar tegelijkertijd kan ik, zoals iedereen, ongelijk hebben. Minister Sergei Rukhlov behoorde net als zijn vader Vasily tot de boerenklasse, en de pers van die tijd benadrukte ook de boerenafkomst van minister Rukhlov, en niet zijn vader. Het feit dat hij minister werd, maakte hem niet automatisch tot edelman, net zoals een edelman die als machinist werkte (zoals de minister van de PS Prins Khilkov) niet iemand van een lagere klasse werd. Ik las in de archieven de profielen van de machinisten, waar ze aangaven dat ze edelen, Kozakken, etc. waren. Behorend tot welke klasse dan ook, werd in de documenten vastgelegd, dus de assistent van het hoofd van de spoordienst van de Amoer-spoorweg. AI Aferov staat ook vermeld als boer in de lijst met medewerkers van de afdeling.
    2. Nehist
      Nehist 6 september 2018 08:24
      +9
      Luitenant!!! Soms schrijf je verstandig en in sommige opzichten ben ik het met je eens! Maar het feit dat anarchie wijdverbreid werd na de machtsovername door de bolsjewieken is fundamenteel niet waar!!! Het waren de bolsjewieken die deze anarchie begonnen te beperken, wat trouwens ook een van de redenen is voor de burgeroorlog en met name de terreur
      1. Luitenant Teterin
        Luitenant Teterin 6 september 2018 09:25
        -1
        Beste Nehist, ik ben het niet met je eens. Denk bijvoorbeeld aan het probleem van desertie uit het leger. De eerste golf van desertie vond plaats tussen februari en mei 1917. De tweede, veel groter - na de machtsovername in oktober door de bolsjewieken. https://cyberleninka.ru/article/v/desertiry-v-revolyutsii-1917-g
        Dezelfde situatie ontwikkelde zich op politiek gebied - Finland verklaarde zich pas na oktober onafhankelijk, omdat een poging om hetzelfde te doen in de zomer van 1917 leidde tot de introductie van Russische troepen in Helsingfors en de ontbinding van de Finse senaat. Oekraïense "onafhankelijken" kondigden in november 1917 de oprichting van de UNR aan.
        Dat wil zeggen, de bolsjewieken probeerden 'heldhaftig' het vuur te doven, dat ze zelf hadden aangestoken.
      2. Nick_R
        Nick_R 6 september 2018 10:04
        0
        Je hebt maar ten dele gelijk: ook na de Februarirevolutie begon de anarchie een massaal karakter te krijgen. Maar het bereikte zijn hoogste hoogtepunt pas onder de bolsjewieken, toen elk gepeupel er duidelijk van overtuigd was dat het blijkt dat macht eenvoudig kan worden verkregen door wapengeweld, spugend op de mening van de meerderheid.
        Trouwens, zonder de hulp van de anarchisten, Old Man Makhno, met wie Trotski tweemaal persoonlijk onderhandelde, dan zouden de bolsjewieken in 1918 misschien niet aan de macht zijn gebleven. We herinneren ons ook hoe "fatsoenlijk" de bolsjewieken toen handelden met hun bondgenoot Makhno.
    3. SanichSan
      SanichSan 6 september 2018 16:26
      +8
      Citaat: Luitenant Teterin
      En het was de rode terreur die leidde tot een golf van pathologische wreedheid - mensen, kijkend naar de krankzinnige represailles van het bolsjewistische "gezag" over medeburgers, begonnen moord en marteling als een integraal onderdeel van het leven te beschouwen.

      dat wil zeggen, u zegt dat vóór 1918 iedereen humanist was? vóór 1918 bestond zoiets niet? Ernstig? Denk je dat er geen witte terreur was? en er waren waarschijnlijk ook geen terroristische aanslagen voorafgaand aan de Rode Terreur?
      denk je niet dat je de geschiedenis verdraait? Ik weet niet hoe ik anders de veroordeling met schuim op de mond van de ene kant en de volledige stilte van de bloedige misdaden van de andere kant moet noemen.
      1. Olgovich
        Olgovich 7 september 2018 08:44
        -6
        Citaat van SanichSan
        dan waren vóór 1918 allemaal humanisten? vóór 1918 was er zoiets niet? Ernstig?

        Voor de dief er ging niets boven. Na de dief en het overklokken begonnen de VS.
        zo'n "vreemd" toeval.
        1. Zwaardvechter
          Zwaardvechter 9 september 2018 13:21
          -4
          Citaat: Olgovich
          Vóór VOR was er niets zoals dit.

          na Jeltsin en K? Natuurlijk .. begon zo'n deriban van het land. Mam huil niet ..
          1. Olgovich
            Olgovich 10 september 2018 09:12
            -1
            Citaat: Swordsman
            na Jeltsin en K? Natuurlijk .. begon zo'n deriban van het land. Mam huil niet ..

            Na de dief begon het allemaal
    4. Noord-Oeral
      Noord-Oeral 6 september 2018 16:27
      + 10
      Anarchy werd geboren in februari, Teterin.
    5. Zwaardvechter
      Zwaardvechter 9 september 2018 11:43
      -1
      Citaat: Luitenant Teterin
      onbeschaamd

      jij bent niet het doelwit .. dan moet je jezelf zo verslaan.
      Verder citeer ik het boek van de Amerikanen M. Sayers en A. Kahn "The Secret War against Soviet Russia".

      “Elke dag gaven zijn (Grevs) inlichtingenofficieren hem nieuwe informatie over het schrikbewind dat Kolchak had ingesteld. Het leger van de admiraal had 100 soldaten en er werden nieuwe duizenden mensen gerekruteerd onder dreiging van executie. Gevangenissen en concentratiekampen zaten bomvol.

      Honderden Russen die het waagden de nieuwe dictator ongehoorzaam te zijn, hingen aan bomen en telegraafpalen langs de Siberische spoorlijn. Velen rustten in massagraven, die ze moesten graven voordat de beulen van Kolchak ze met mitrailleurvuur ​​vernietigden. Moorden en overvallen zijn dagelijkse kost geworden.”

      “Generaal Grevs verborg de afschuw niet die de wreedheden van de anti-Sovjet-troepen in Siberië bij hem opwekten, wat hem een ​​vijandige houding van de Witte Garde, Britse, Franse en Japanse commando's opleverde. De agenten van Kolchak begonnen Grevs lastig te vallen om zijn prestige te ondermijnen en hem te dwingen teruggeroepen te worden uit Siberië.

      Midden in de lasterlijke campagne verscheen een boodschapper van generaal Ivanov-Rynov, die het bevel voerde over de Kolchak-eenheden in Oost-Siberië, op het hoofdkwartier van generaal Grevs. Hij liet Grevs weten dat als hij zich ertoe verbindt het leger van Kolchak 20 dollar per maand te geven, generaal Ivanov-Rynov ervoor zal zorgen dat de agitatie tegen Grevs en zijn troepen stopt.

      Deze Ivanov-Rynov, zelfs onder de generaals van Kolchak, viel op als een monster en een sadist. In Oost-Siberië roeiden zijn soldaten de hele mannelijke bevolking uit in de dorpen, waar ze vermoedden dat de bolsjewieken zich schuilhielden. Vrouwen werden verkracht en geslagen met laadstokken. Willekeurig gedood - ouderen, vrouwen, kinderen.

      Een jonge Amerikaanse officier die was gestuurd om de wreedheden van Ivanov-Rynov te onderzoeken, was zo geschokt dat hij, nadat hij zijn rapport aan Grevs had beëindigd, uitriep: “In godsnaam, generaal, stuur me niet nog een keer met zulke bevelen! Nog een klein beetje - en ik zou mijn uniform hebben uitgetrokken en deze ongelukkigen beginnen te redden.
      Ik heb veel dingen om je te veroordelen van totale leugens, samen met de brutale leugenaar-Olgovich.
  6. Flavius
    Flavius 6 september 2018 10:23
    -5
    Ten tweede was de Red Terror een extreme, gedwongen vergeldingsmaatregel om te beschermen socialistisch vaderland

    Wat voor vaderland is deze socialist, van wie is hij? Het vaderland van een handjevol Joden, Letten, Georgiërs en ander gespuis, dat hij zelf dit 'vaderland' voor zichzelf heeft uitgevonden.
    Normale mensen geven niet om zo'n "vaderland". En bijgevolg is de rode terreur een criminele, ongerechtvaardigde daad.
    1. SanichSan
      SanichSan 6 september 2018 16:36
      + 12
      Citaat van Flavius
      Wat voor vaderland is deze socialist, van wie is hij?

      ach, het is niet moeilijk uit te leggen wenk dit zijn precies degenen die de liberalen nu "de verkeerde mensen" noemen, dat wil zeggen 90% van de bevolking van het land. ja, juist degenen die de bolsjewieken steunden en zowel de blanken als de Entente versloegen.
      Citaat van Flavius
      Normale mensen geven niet om zo'n "vaderland".

      veel officieren steunden dit vaderland. bijvoorbeeld de legende van de Eerste Wereldoorlog Brusilov.
      Citaat van Flavius
      En bijgevolg is de rode terreur een criminele, ongerechtvaardigde daad.

      Nou, je remt niet halverwege af. dan de witte terreur en de terreur van de interventionisten en de terroristische aanslagen van de essers en de wreedheden van Makhno en ... in het algemeen, iedereen. Dit pakt op de een of andere manier slecht uit, de voorlopige regering heeft er al een puinhoop van gemaakt en de bolsjewieken hebben de schuld van alles.
      1. Flavius
        Flavius 6 september 2018 16:52
        -7
        Citaat van SanichSan
        dit zijn precies degenen die liberalen nu "de verkeerde mensen" noemen, dat wil zeggen 90% van de bevolking van het land

        En geloof je echt dat in het jaar 17, toen dankzij een bende buitenlanders dit "Vaderland" ontstond, direct door 90% van de mensen werd gesteund? Van St. Petersburg naar Kamtsjatka? En met wie duurde de burgeroorlog dan drie jaar - met de overige 10 procent?
        Spreekt dat niet over het mentale niveau van de mensen die de 90 procent runnen?
        Citaat van SanichSan
        veel officieren steunden dit vaderland. bijvoorbeeld de legende van de Eerste Wereldoorlog Brusilov.

        Deze legende is een banale verrader van de eed. De legende kuste kort daarvoor de handen van de koning met tranen in haar ogen en gaf na korte tijd geen moer om de eed. Ook de rest van de officieren die de Sovjetmacht steunden.
        Citaat van SanichSan
        dan witte terreur

        Blanken zijn de opvolgers van legitieme macht. Voor hen zijn er geen vragen. De rest is afval.
        1. SanichSan
          SanichSan 6 september 2018 17:22
          + 10
          Citaat van Flavius
          En geloof je echt dat in het jaar 17, toen dankzij een bende buitenlanders dit "Vaderland" ontstond, direct door 90% van de mensen werd gesteund? Van St. Petersburg naar Kamtsjatka? En met wie duurde de burgeroorlog dan drie jaar - met de overige 10 procent?

          ja, hij overdreef een beetje, maar de overgrote meerderheid van de bevolking steunde de bolsjewieken. dit is een historisch feit, omdat anders de ongeveer 3000 beschikbare bolsjewieken voor 1917 niets hadden kunnen doen. zonder de steun van de bevolking van het land schitterde niets voor dit handjevol revolutionairen. en wie waren deze mensen die de bolsjewieken steunden? ken jij ze? natuurlijk niet te vragen Kolchak ja, Denikin ja, Lenin ja, maar wie zijn de rest? Het is niet Lenin die Kolchak met zijn eigen handen in het gezicht sloeg. totdat je begrijpt dat er nog steeds miljoenen burgers van het Russische rijk waren die de bolsjewieken steunden en je niet nadenkt over waarom het in die tijd gebeurde, zul je blijven zoeken naar iemand die de schuld kan geven in plaats van de situatie te analyseren.
          Citaat van Flavius
          Spreekt dat niet over het mentale niveau van de mensen die de 90 procent runnen?

          Ltd! zekeren Twijfelt u ook aan de mentale capaciteiten en regeringsgeschiktheid van de laatste autocraat en de voorlopige regering?
          Citaat van Flavius
          Deze legende is een banale verrader van de eed. De legende kuste kort daarvoor de handen van de koning met tranen in haar ogen en gaf na korte tijd geen moer om de eed. Ook de rest van de officieren die de Sovjetmacht steunden.

          nog steeds ja. iemand verraadde zowel hun tsaar als hun vaderland en ging, net als de Witte Garde, de interventionisten dienen, terwijl iemand hun vaderland niet kon verraden en zich bij de bolsjewieken voegde. De tweede is naar mijn mening veel beter. wenk
          Citaat van Flavius
          Blanken zijn de opvolgers van legitieme macht. Voor hen zijn er geen vragen. De rest is afval.

          sorry, maar eerder officieren met een lage sociale verantwoordelijkheid, die besloten de indringers te dienen voor een deel van het rijk. ze verraadden hun keizer aan de kagal van alle officieren, en ook aan hun vaderland. en hun verdere avonturen in 1941 - 1945 bevestigen hun laagheid en walging.
          1. Flavius
            Flavius 6 september 2018 17:41
            -4
            De overgrote meerderheid van het volk was absoluut aangewezen op de bolsjewieken en op de tsaar en op de kadetten. Dit is zijn ongeluk en schuld. De meesten wilden niet vechten, ze wilden zoet eten en zacht slapen. Het was inert, en daarom slaagde een handvol vastberaden klootzakken er behendig in om de nek van de mensen te krijgen, nadat ze hun hersenen eerder hadden vervuild met Joodse fabels.
            En er is geen noodzaak voor onzin over het feit dat de mensen de bolsjewieken steunden. Mijn grootvader was een van de eersten die zich bij de collectieve boerderij voegde, maar hij deed het niet uit liefde voor macht, maar alleen omdat hij niet wilde zitten. Zo is iedereen anders.
            Nee, natuurlijk steunden de dronkaards op het platteland - ze werden voorzitters en voormannen))
            1. SanichSan
              SanichSan 6 september 2018 18:02
              + 10
              Citaat van Flavius
              De overgrote meerderheid van het volk was absoluut aangewezen op de bolsjewieken en op de tsaar en op de kadetten.

              interessant ... dat wil zeggen, naar uw mening heeft Lenin Kolchak persoonlijk in het gezicht geslagen? en wie bestond toen uit het Rode Leger? of zijn deze mensen te klein voor een groot historicus als jij?
              Citaat van Flavius
              Nee, natuurlijk steunden de dronkaards op het platteland - ze werden voorzitters en voormannen))

              heerlijk! dat wil zeggen, het Rode Leger is, naar jouw mening, een stel "dronken op het platteland"? dat wil zeggen, Amerikanen uit Arkhangelsk gedrapeerd van landelijke dronkaards? en wat, namen de dronkaards op het platteland ook de opgravingen over? en dezelfde dronkaards op het platteland de Makhno-bende versloegen?
              Ja...
              Ik begrijp dat je een held van de SS-generaal Krasnov hebt? Zo ja, dan is het misschien tijd om een ​​discussie te starten. niets om over te praten soldaat
              PS
              en dit ... als je plotseling "landelijke dronkaards" bent die op een hooivork worden opgetild, wees dan niet verbaasd "hoe zit het met ons?!?". het komt allemaal doordat je de geschiedenis niet kent en geen conclusies kunt trekken wenk
              1. De opmerking is verwijderd.
            2. Han Tengri
              Han Tengri 6 september 2018 18:51
              +5
              Citaat van Flavius
              Mijn grootvader was een van de eersten die zich bij de collectieve boerderij voegde, maar hij deed het niet uit liefde voor macht, maar alleen omdat hij niet wilde zitten.

              Is hem een ​​aanbod gedaan dat hij niet kon weigeren? lachend Ik vraag me af: wie heeft het gedaan, waardoor (in die zin, waar sliep je grootvader op, dat hij onvermijdelijk gevangen zou moeten worden gezet), in welk jaar? En, belangrijker nog, heb je bewijs dat je grootvader niet tegen je heeft gelogen?
              1. Flavius
                Flavius 6 september 2018 19:00
                -3
                Citaat van: Han Tengri
                Is hem een ​​aanbod gedaan dat hij niet kon weigeren? Ik vraag me af: wie heeft het gedaan, waardoor (in die zin, waar sliep je grootvader op, dat hij onvermijdelijk gevangen zou moeten worden gezet), in welk jaar?

                Hij rolde vilten laarzen in het dorp, hierdoor dachten de communisten dat hij goud had en brachten hem vijf keer naar de autoriteiten, waar ze probeerden te achterhalen waar hij het verstopte. Ze wisten het dus niet.
                Hierna is het natuurlijk beter om meteen lid te worden van de collectieve boerderij en niet met het lot te spelen.
                Kunt u meer vertellen over de bende buitenlanders?

                Iedereen weet dit en is niet geïnteresseerd - begin bij Bronstein en ga verder naar Dzhugashvili. Er zijn er duizenden.
                1. mijn 1970
                  mijn 1970 13 september 2018 10:38
                  +1
                  Citaat van Flavius
                  Hij rolde vilten laarzen in het dorp, hierdoor dachten de communisten dat hij goud had en brachten hem vijf keer naar de autoriteiten, waar ze probeerden te achterhalen waar hij het verstopte. Ze wisten het dus niet.
                  Geloof je dat serieus vijf keer(!!!!!!) het is onmogelijk om iets van een persoon te leren ??? en zelfs in de vreselijke kelders van de "bloedige Cheka"?!!! nou, nou ... hiervoor hoef je niet eens te verslaan ....
                  Je grootvader loog - als een grijze ruin ....
                  ZY en ja!-misschien allemaal hetzelfde van jou overgrootvaderWel, of ben je ouder dan 70?
                  1. Flavius
                    Flavius 13 september 2018 10:46
                    0
                    Citaat: mijn 1970
                    -geloof je serieus dat het vijf keer (!!!!!!) onmogelijk is om iets van een persoon te leren???

                    Het is moeilijk te weten als er niets te weten valt. Er was geen goud en mijn grootvader kon het niet baren, zelfs niet voor "bloedige cheques". Natuurlijk kon hij zichzelf herkennen als een spion, maar er werd hem niet naar gevraagd.
                    Zet meer uitroeptekens, anders is het niet emotioneel genoeg lachen
                    Citaat: mijn 1970
                    en ja!-misschien toch je overgrootvader? nou ja, of ben je ouder dan 70? specificeer?

                    Mijn grootvader werd geboren in 1898 en vocht in de Eerste en Tweede Wereldoorlog. Ik ben veel minder dan 70. Bijna twee keer. Het gebeurt.
              2. Nick_R
                Nick_R 6 september 2018 21:50
                -5
                En, belangrijker nog, heb je bewijs dat je grootvader niet tegen je heeft gelogen?

                Heb je bewijs dat je gezond van geest bent? Bewijs tegen bewijs.
          2. Olgovich
            Olgovich 7 september 2018 08:57
            -3
            Citaat van SanichSan
            maar de overgrote meerderheid van de bevolking steunde de bolsjewieken. dit is een historisch feit

            Hoe heb je het gedefinieerd? 5 (VIJF!) procent van de bevolking nam deel aan het bloedbad. De rest heeft het net overleefd. Dit is FEIT 1.
            Bij de verkiezingen, waaraan 50% van de bevolking deelnam, verloren de bolsjewieken. Dit is FEIT 2. NIEMAND heeft ooit verkiezingen gehouden in het land, de bolsjewieken waren banger voor hen dan voor de duivelswierrook. Dit is FEIT 3.
            Citaat van SanichSan
            en iemand kon zijn vaderland niet verraden en sloot zich aan bij de bolsjewieken

            Ze hebben hun moederland verraden, waarvoor ze ALTIJD hebben ontvangen welverdiend een onderscheiding van de eigenaren-bullet. Serveert goed.
            Citaat van SanichSan
            eerder officieren met een lage sociale verantwoordelijkheid, die besloten de indringers te dienen voor een deel van het rijk.

            Je hebt het door elkaar gehaald: geen blanken, maar de bolsjewieken gaven VOOR ALTIJD een derde van het land Duits-Turkse indringers, voorzag hen van goud, brood, soldaten. Vergeten?
        2. Han Tengri
          Han Tengri 6 september 2018 17:56
          +4
          Citaat van Flavius
          En geloof je dat nu echt in het jaar 17, toen dankzij een bende buitenlanders

          Kunt u meer vertellen over de bende buitenlanders? Namen, daar, wachtwoorden, optredens, functies, wie "beschermde" ... lachend
        3. Claymore
          Claymore 6 september 2018 20:33
          +7
          Citaat van Flavius
          Blanken zijn opvolgers van legitieme macht

          Herinner me er alsjeblieft aan hoe de kracht die je noemde legaal werd.
          En herinner er ook aan wie en onder welke omstandigheden afstand hebben gedaan van deze macht
          1. Flavius
            Flavius 6 september 2018 21:23
            -2
            Citaat: Claymore
            Herinner me er alsjeblieft aan hoe de kracht die je noemde legaal werd.
            En herinner er ook aan wie en onder welke omstandigheden afstand hebben gedaan van deze macht

            Nou, "kameraad", dat weet iedereen. Mikhail Romanov gaf de macht over aan de Voorlopige Regering voordat de Constituerende Vergadering werd gehouden. Blanken vochten voor deze vergadering.
            Al deze figuren zwoeren trouw aan de Voorlopige Regering - van Brusilov tot opperbevelhebber Kamenev. Die vervolgens voor de tweede keer kwaadwillig "scoorde" op de eed.
            Ik idealiseer de blanken niet, onder hen is tweederde Christusverkopers zoals Alekseev of Kornilov. Maar er waren ook waardige mensen - Wrangel, Kutepov, Drozdovsky, Shkuro, Markov, etc.
            Met je broeders, waar je niet spuugt, kom je terecht in Jonah Yakir of in Apfelbaum, die je later zelf herkende als vijanden van het volk. Dat is lachen lachend Blinde leiders van de blinden.
            1. Claymore
              Claymore 7 september 2018 06:32
              +4
              Citaat van Flavius
              Mikhail Romanov gaf de macht over aan de Voorlopige Regering voordat de Grondwetgevende Vergadering werd gehouden

              Alleen de wetgeving van de Republiek Ingoesjetië die op dat moment van kracht was, voorzag niet in het bestaan ​​van een VP bij de RS en voorzag niet in de overdracht aan deze autoriteiten.

              Blanken vochten voor deze vergadering

              De Wrangel die je noemde -

              "Luister, Russische mensen, waar vechten we voor:
              Voor het verontwaardigde geloof [waarvoor slavernij en uitbuiting van de mens door de mens de norm is] en zijn beledigde heiligdommen
              [belediging werd geuit in de beëindiging van de financiering].
              Voor de bevrijding van het Russische volk van het juk van de communisten, zwervers en veroordeelden, die het Heilige Rus volledig hebben verwoest [de ondergang kwam tot uiting in het verbod op uitbuiting en het instellen van sociale garanties voor arbeiders].
              Voor de stopzetting van internecine [die begon met de "ijscampagne"] oorlogsvoering.
              Zodat de boer eigendom verwerven van de grond die hij bewerktbezig met vreedzaam werk.
              Voor echte vrijheid en wet [zoals begrepen door de aristocratie en de bourgeoisie] om te regeren in Rus'.
              Voor het feit dat het Russische volk zelf Ik zou mijn baasje kiezen."


              En geen woord over de grondwetgevende vergadering, die in de 17e een middel was, geen doel.

              Eigenlijk is alles bij jou duidelijk - de lijst met "waardige mensen" spreekt voor zich.
              Maar je hebt er nooit aan herinnerd - hoe werd de macht die je noemde legaal? ))
              1. Flavius
                Flavius 7 september 2018 07:29
                0
                De wetgeving van de Republiek Ingoesjetië voorzag echter op zijn minst niet in de troonsafstand van de keizer, maar de koning deed afstand en het was noodzakelijk om van te leven. Daarom zwoer het leger trouw aan de Voorlopige Regering en de geallieerden erkenden het. Op basis hiervan volgt dat de VP op dat moment legitiem was.
                Ja, er waren op dat moment geen anderen, dus uw twijfels, proletariër, zijn hier ongepast.
                "Kies een gastheer" - dit gaat over de VS.
                Hoewel je een proletariër bent, moet je de eenvoudigste dingen begrijpen. Groep 7 was toen klaar, toch?
                1. Claymore
                  Claymore 7 september 2018 13:37
                  +3
                  Citaat van Flavius
                  De wetgeving van de Republiek Ingoesjetië en de troonsafstand van de keizer voorzagen niet

                  Bijgevolg is dit de enige reden waarom blanken geen opvolgers van legitieme macht kunnen zijn.

                  Op basis hiervan volgt dat de VP op dat moment legitiem was

                  1 Het begrip legitimiteit is niet identiek aan het begrip legaliteit.
                  2 "Het leger zwoer trouw" = VP was legitiem in de militaire omgeving, maar niet in de samenleving.
                  3 Legitimiteit die op een bepaald moment bestaat, kan op het volgende moment (wat is gebeurd) verdwijnen.

                  Dus waarom besloot je plotseling dat de blanken de opvolgers waren van de legitieme macht?

                  "Kies een gastheer" - dit gaat over de VS.

                  Pas tijdens het kiezen van de eigenaar werd besloten om de eigenaar niet te kiezen - uiteindelijk was de meerderheid van de samenleving het hiermee eens (d.w.z. de "verstrooiing" van de grondwetgevende vergadering werd legitiem en de activiteiten van de Sovjets waren zowel legitiem als legaal).

                  Maar nogmaals, je herinnerde me er niet aan - hoe werd de macht die je noemde, waarvan je de opvolgers als de blanken beschouwt, plotseling legaal?
                  1. Flavius
                    Flavius 7 september 2018 21:05
                    0
                    Citaat: Claymore
                    Maar nogmaals, je herinnerde me er niet aan - hoe werd de macht die je noemde, waarvan je de opvolgers als de blanken beschouwt, plotseling legaal?

                    Welnu, "kameraad", de enige legitieme autoriteit is de autoriteit van de soevereine keizer van de Romanov-dynastie, aan wie het volk in 1613 trouw zwoer. Nikolai's troonsafstand is onwettig - en hij is de legitieme heerser.
                    In principe denk ik van wel. Des te meer maakt de aanwezigheid in de rijen van de blanke beweging van de monarchistische massa deze beweging noodzakelijk en juist.
                    De Duitse spionnen Blank en Bronstein hebben in ieder geval niets met de legitieme autoriteiten te maken. Niemand heeft ze ergens gekozen en niet naar voren gebracht.
                    1. Claymore
                      Claymore 8 september 2018 02:00
                      +2
                      Citaat van Flavius
                      Welnu, "kameraad", de enige legitieme autoriteit is de autoriteit van de soevereine keizer van de Romanov-dynastie, aan wie het volk in 1613 trouw zwoer.

                      Maar dit is het meest interessant. ))

                      De bevolking van het door de Republiek Ingoesjetië bezette gebied heeft nooit trouw gezworen aan een van de dynastieën (de aristocratie zwoer - 2-3% van de bevolking) en heeft nooit een van de dynastieën gekozen (de bevolking werd eenvoudigweg niet gevraagd of ze het eens waren of niet).

                      De bevolking gaf ook geen toestemming voor de overdracht van macht door erfenis, het instellen van lijfeigenschap en het op eigen kosten in stand houden van prinsen/koningen/aristocratie.
                      Maar dit alles vond plaats vanwege het feit dat de prinsen, en vervolgens de koningen, aanvankelijk de macht overnamen en wetten / regels vaststelden die hen met wapengeweld ten goede kwamen - dat wil zeggen, in feite deden ze precies hetzelfde als wat ze deed in de jaren 90 OCG aan afpersing.

                      Dus met welke vreugde besloot u plotseling dat de keizer van de Romanov-dynastie en zijn voorouders, die hun positie met wapengeweld verwierven, bevestigden en handhaafden, legitieme macht waren?
                      Op welke gronden waren ze legitieme autoriteiten - op basis van wetten die ze zelf hadden bedacht en onder dwang hadden goedgekeurd? ))

                      In ieder geval bespioneert de Duitser Blank

                      Vertel me alsjeblieft - wie was de "Duitse spion Blank" die in West-Europa aan het spioneren was?

                      Niemand heeft ze ergens gekozen en niet naar voren gebracht.

                      Zo zijn ze gekozen.
                      1. Flavius
                        Flavius 8 september 2018 08:15
                        -1
                        Stop, "kameraad", ik begrijp alles - moeder Rus' leed en leed duizend jaar lang onder moeilijke tijden en onstuimige heersers totdat de massa's kameraden baarden Blank, Bronstein en Dzhugashvili die zich bij hen voegden, die alle ambities van deze massa's belichaamden en leidde hen naar een mooie toekomst.
                        Vreemd dat ik daar niet eerder aan gedacht heb.
                        Ik kan me alleen niet herinneren wanneer mijn grootvaders dit aas kozen voor kracht lachend Kun je me het exacte aantal vertellen?
                        En wanneer stemden ze voor de oprichting van collectieve boerderijen?
                      2. Claymore
                        Claymore 9 september 2018 05:56
                        +3
                        Citaat van Flavius
                        Stop, "kameraad", ik begreep alles - moeder Rus leed en leed duizend jaar lang

                        1 Rus' leed niet, het grootste deel van de bevolking leed.

                        2 U hebt de vragen niet beantwoord.

                        3 Je grootvaders zijn niet de hele bevolking.

                        De Sovjetmacht werd gekozen door de werkende mensen - ze kozen ervoor vanwege de vorm van productieverhoudingen voorgesteld door de socialisten.
                        En deze vorm nam onder andere aan: het verzekeren van de voedselzekerheid van de bevolking = verhogen van de productiviteit = consolideren van boerderijen - vandaar de kolchozen.
              2. Olgovich
                Olgovich 7 september 2018 09:11
                -3
                Citaat: Claymore
                Maar je hebt er nooit aan herinnerd - hoe werd de macht die je noemde legaal? ))

                Mikhail Romanov droeg (aan de VS) de macht over aan de VP.
                De VS vonden, na het harde optreden, hun leden de Russische staat uit. Alle blanken herkenden hem. Die. alles is legaal. Wat is er niet duidelijk?

                zogenaamde NIEMAND heeft de "Sovjet"-regering gekozen.
                De fundamentele zogenaamde. Het 2e Sovjetcongres is ILLEGAAL, zelfs vanuit het standpunt van de Sovjets zelf, en wordt alleen een JURIDISCHE CEC genoemd "bijeenkomst van bolsjewieken", omdat de sluwe bolsjewieken afgevaardigden uitnodigden ... eigenlijk HUN afgevaardigden. Het Boerencongres van de Sovjets (en de boeren vormen 85% van het land) erkende het 2e Congres ook NIET.
                En er zijn in 70 jaar nergens meer verkiezingen geweest.
                1. Claymore
                  Claymore 7 september 2018 14:30
                  +3
                  Citaat: Olgovich
                  Mikhail Romanov droeg (naar de VS) de macht over aan de VP

                  De wetgeving van de Republiek Ingoesjetië voorzag niet in de mogelijkheid van een dergelijke machtsoverdracht - daarom waren de acties van Mikhail Romanov, evenals het bestaan ​​​​van de VP, onwettig.

                  De VS vonden, na het harde optreden, hun leden de Russische staat uit. Alle blanken herkenden hem. Die. alles is legaal. Wat is er niet duidelijk?

                  Met het vertrek van de bolsjewieken en sociaal-revolutionairen verloor de VS het gevestigde quorum, waardoor het verdere werk niet kon worden voortgezet.
                  De overige afgevaardigden van de CC gaven niets om het ontbreken van een quorum en probeerden beslissingen te blijven nemen die betrekking hadden op de jurisdictie van de CA (en niet op de jurisdictie van het deel van de CA dat geen quorum had) = deden een poging om de macht toe te eigenen, maar konden het niet eens worden en werden uiteindelijk "verstrooid" door Zheleznyakov, waarna het bestuursorgaan van het Sovjetcongres een decreet uitvaardigde over de ontbinding van de VS.

                  Dus wie begrijpt het niet?

                  zogenaamde NIEMAND heeft de "Sovjet"-macht gekozen

                  Raden zijn gekozen organen. Het moet iemand zijn geweest die ze heeft uitgekozen. ))

                  De fundamentele zogenaamde. 2 Het Sovjetcongres is ILLEGAAL, zelfs vanuit het standpunt van de Sovjets zelf

                  Rechtmatigheid is het naleven van de wet.
                  De activiteiten van de VP en de VS waren niet voorzien door de wetten van de Republiek Ingoesjetië (= waren onwettig), en de wetten van de Republiek Ingoesjetië zelf werden tot stand gebracht met wapengeweld tegen de wil van de meerderheid in en niet op enigerlei wijze in overeenstemming zijn met de rechtsbeginselen.

                  En er zijn in 70 jaar nergens meer verkiezingen geweest.

                  In een alternatieve realiteit zou dat het geval kunnen zijn.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 8 september 2018 07:05
                    -5
                    Citaat: Claymore
                    De wetgeving van de Republiek Ingoesjetië voorzag niet in de mogelijkheid van een dergelijke machtsoverdracht

                    De monarch is de HOOGSTE macht, volgens de wetten van de Republiek Ingoesjetië. Die. hij had het recht, wat hij deed, de perceptie van de troon UITSTELLEN tot de VS.
                    Citaat: Claymore
                    Met de vrijlating van de bolsjewieken en sociaal-revolutionairen van de VS verloor het vastgestelde quorum, waardoor zijn verdere werkzaamheden niet konden worden voortgezet.

                    Geen van de bolsjewieken heeft zo'n argument. Er is niet eens een woord voor! Verscheen ... na de ineenstorting van de USSR lol
                    Citaat: Claymore
                    Raden zijn gekozen organen. Het moet iemand zijn geweest die ze heeft uitgekozen.

                    NIET vrij, NIET direct, NIET gelijk, NIET universeel, NIET direct. Dit zijn alleen keuzes voor -s.
                    Citaat: Claymore
                    Rechtmatigheid is het naleven van de wet.
                    De activiteiten van de VP en de RS waren niet voorzien door de wetten van de Republiek Ingoesjetië (= waren onwettig), maar zij zelf RI-wetten werden met wapengeweld tot stand gebracht in strijd met de wil van de meerderheid en met de rechtsbeginselen kwam op geen enkele manier overeen.

                    Wel verdomme
                    Citaat: Claymore
                    In een alternatieve realiteit zou dat het geval kunnen zijn.

                    Dus het was al 70 jaar bolsjewistische macht: je was bang voor verkiezingen, als de duivelswierook. En niet voor niets....
                    1. Claymore
                      Claymore 9 september 2018 06:25
                      +4
                      Citaat: Olgovich
                      De monarch is de HOOGSTE macht, volgens de wetten van de Republiek Ingoesjetië. Die. het recht had

                      De vorst had het recht de akte van troonopvolging te wijzigen en daarna, in overeenstemming met de nieuwe versie van de akte, de macht over te dragen aan het onderwerp waarin de nieuwe versie voorzag.
                      De akte van troonopvolging werd echter niet gewijzigd, waardoor de handelingen van Michaël, die niet eens gekroond was (en dus geen vorst was), iets meer dan volledig illegaal waren. ))

                      Geen van de bolsjewieken heeft zo'n argument

                      Hier is het onderwerp van gesprek niet het argument van de bolsjewieken, maar de wettigheid in de RI / RR - is het duidelijk, niet?

                      NIET gratis, NIET direct

                      Zal hier bewijs voor zijn?

                      Wel verdomme

                      Naburige gebieden met militaire middelen veroveren en de helft van de bevolking tot slaaf maken - is dit onzin?

                      Dus het was allemaal 70 jaar

                      70 jaar lang werden er regelmatig verkiezingen gehouden (met uitzondering van de periode van de Tweede Wereldoorlog).
                      1. Olgovich
                        Olgovich 9 september 2018 10:06
                        -2
                        Citaat: Claymore
                        De vorst had het recht de akte van troonopvolging te wijzigen en daarna, in overeenstemming met de nieuwe versie van de akte, de macht over te dragen aan het onderwerp waarin de nieuwe versie voorzag.
                        De akte van troonopvolging werd echter niet gewijzigd, waardoor de handelingen van Michaël, die niet eens gekroond was (en dus geen vorst was), iets meer dan volledig illegaal waren. ))

                        De vorst had het recht om ALLES te doen wat hij wilde en schreef daarom het Manifest. Vanaf het moment dat Nicolaas het Manifest ondertekende, werd Michael keizer. Stelde de perceptie van de troon uit - had het recht als monarch.
                        Citaat: Claymore
                        Hier is het onderwerp van gesprek niet het argument van de bolsjewieken, maar de wettigheid in de RI / RR - is het duidelijk, niet?

                        Sclerz? En wie schreef dit (waarop ik antwoordde)
                        Met het vertrek van de bolsjewieken en sociaal-revolutionairen verloor de VS het gevestigde quorum, waardoor het verdere werk niet kon worden voortgezet.
                        ? Herinner je je jezelf nog?
                        Citaat: Claymore
                        Zal hier bewijs voor zijn?

                        Er zal op school zijn, maar hier is het geen educatief programma.Daar leer je over de "verkiezingen" in de zogenaamde "sovjets": multi-stage (indirect), onder de voorwaarden van de dictatuur van ÉÉN partij (niet gratis), niet-geheim, niet-universeel (miljoenen onteigenden), ongelijk (1 stem = 10 stemmen) Schaam je je niet om de ELEMENTARY niet te kennen? En toch pronken? te vragen
                        Citaat: Claymore
                        Verover met militaire middelen aangrenzende gebieden en de slavernij van de helft van de bevolking onzin is?

                        Ahhh, Rusland is volgens jou een bezetter van buren, in communistische termen. Bravo! Goed gedaan! Maar WAAR zijn de wetten in RI tot stand gekomen met wapengeweld? voor de gek houden
                        Citaat: Claymore
                        70 jaar lang werden er regelmatig verkiezingen gehouden (met uitzondering van de periode van de Tweede Wereldoorlog).

                        70 jaar lang werden er geen verkiezingen gehouden, omdat. er was geen keuze: er was een mogelijkheid om Pupkin's kandidaat te kiezen of
                        ... Pupkin's kandidaat.
                        Dit betekende een wilde ANGST van de autoriteiten om zich te moeten verantwoorden.
                      2. Claymore
                        Claymore 10 september 2018 19:18
                        +3
                        Citaat: Olgovich
                        De vorst had het recht om ALLES te doen wat hij wilde

                        Als dit het geval zou zijn, dan zou de uitgifte van een troonopvolgingsakte geen betekenis hebben en zou deze akte niet bestaan.

                        Sinds de ondertekening van het Manifest door Nicolaas werd Michaël keizer

                        De keizer werd zo in het proces van zalving en kroning.
                        Michael was een troonpretendent, waarvoor een troonsafstand was, en geen keizer.

                        Citaat: Claymore
                        Hier is het onderwerp van gesprek niet het argument van de bolsjewieken, maar de wettigheid in de RI / RR - is het duidelijk, niet?


                        Sclerz? En wie schreef dit (waarop ik antwoordde)
                        Met het vertrek van de bolsjewieken en sociaal-revolutionairen verloor de VS het gevestigde quorum, waardoor het verdere werk niet kon worden voortgezet.
                        ?

                        In dit deel van de commentaren hebben we het over wettigheid (de afwezigheid van een quorum maakt elke vergadering en de besluiten ervan in feite ongeldig), en niet over argumentatie (een uitleg van de redenen voor beslissingen en acties).

                        Op school wel, maar hier is het geen educatief programma

                        De afvoer op dit probleem is geteld.

                        Ahhh, Rusland is een bezetter van buren

                        Geen behoefte aan hysterie - het is een feit.

                        Maar WAAR zijn de wetten in RI tot stand gekomen met wapengeweld

                        Alle wetten die in de Republiek Ingoesjetië bestonden, voldeden niet aan de belangen van de overgrote meerderheid van de bevolking en konden daarom alleen tot stand komen met wapengeweld of door te dreigen met het gebruik ervan.

                        70 jaar lang werden er geen verkiezingen gehouden, omdat. er was geen keuze: er was een mogelijkheid om een ​​pupkin-kandidaat te kiezen of ... een pupkin-kandidaat

                        En het was nodig om de mogelijkheid te bieden om de variëteiten van overvallers en afpersers te kiezen? lachend

                        Dus de productieverhoudingen, waarvan de essentie diefstal en afpersing is, werden verlaten bij het aanbreken van de Sovjetmacht, toen de keuze werd gemaakt ten gunste van de relatie "volgens werk" - een keuze die een revolutie is.
                  2. Nick_R
                    Nick_R 9 september 2018 14:19
                    -2
                    De wetgeving van de Republiek Ingoesjetië voorzag niet in de mogelijkheid van een dergelijke machtsoverdracht 

                    Ben je jurist of historicus? Blijkbaar ook niet.
                    Ter informatie, AUTOGRAFIE gaat ervan uit dat de wil van de koning door niets wordt beperkt en dat al zijn wil WET is.
                    1. Han Tengri
                      Han Tengri 9 september 2018 15:43
                      +1
                      Citaat van: Nick_R
                      Ter informatie, AUTOGRAFIE gaat ervan uit dat de wil van de koning door niets wordt beperkt en dat al zijn wil WET is.

                      Dit is de grootste kracht en de grootste zwakte van de autocratie (dialectiek echter! lol ). Het is tenslotte één ding als de Soeverein een persoonlijkheid is van de schaal van John ||| (de Verschrikkelijke), Basil |||, John |V (opnieuw de Verschrikkelijke), Peter | (Geweldig), Catherine || (Geweldig), en het is een heel andere zaak als de erfgenaam wordt geboren de' Bill(th), zoals Peter |||... Of, erger nog, middelmatigheid, wat in een situatie zal zijn die niet geschikt is voor gemiddelde geesten zoals Nikolai || (Waardeloos). lachend En tenslotte sla je ze pas van de troon als ze zelf wegrijden naar de Here God. Tenzij "apopletische" slagen met een snuifdoos soms redden, maar allerlei revoluties ...
                    2. Claymore
                      Claymore 10 september 2018 20:25
                      +2
                      Citaat van: Nick_R

                      AUTOCYPLE veronderstelt


                      Voor wie en met welk doel is de erfopvolging afgegeven?
        4. zonnebloem
          zonnebloem 8 september 2018 11:49
          -1
          [quote=Flavius]
          [quote = SanichSan] vele officieren steunden dit vaderland. bijvoorbeeld de legende van de Eerste Wereldoorlog Brusilov.[/ Quote]
          Deze legende is een banale verrader van de eed. De legende kuste kort daarvoor de handen van de koning met tranen in haar ogen en gaf na korte tijd geen moer om de eed. Ook de rest van de officieren die de Sovjetregering steunden.]
          1) De eed "aan de tsaar en het vaderland" na de troonsafstand van Nicolaas II werd ongeldig. De partij aan wie de eed werd afgelegd, weigerde eenzijdig het contract na te komen.
          2) De troonsafstand van Nicolaas II werd verwelkomd en gesteund door ALLE commandanten van de fronten en vloten.
          [quote] Blanken zijn de opvolgers van legitieme macht. Voor hen zijn er geen vragen. De rest is afval [/ Quote]
          Welke wettelijke bevoegdheid? De koning trad af. De voorlopige regering is zelfbenoemd. VS - een stelletje clowns zoals ukroRada. Welnu, wat, maar een algemeen begrip van wat te doen na de overwinning en wie de macht zal bezitten, was in de witte beweging niet eenduidig.
          1. Flavius
            Flavius 8 september 2018 18:05
            +1
            Ben je van de maan gevallen? De frontcommandanten steunden de troonsafstand niet, ze ontworstelden het tijdens de oorlog direct en brutaal aan hun opperbevelhebber. Op grove wijze de eed overtredend, wierpen ze de gezalfde van God, die christenen waren, omver.
            Extreem slechte mensen die slecht afliepen.
            1. Zwaardvechter
              Zwaardvechter 8 september 2018 18:43
              +1
              Citaat van Flavius
              Frontcommandanten steunden de troonsafstand niet

              Het voorstel tot troonsafstand werd aan de vorst gepresenteerd door de commandant van het Noordfront, generaal Nikolai Ruzsky. En alle commandanten van de fronten en vloten kregen telegrammen met het verzoek om de troonsafstand van de koning te steunen. Aanvankelijk probeerde Nikolai onder verschillende voorwendsels de oplossing van de kwestie uit te stellen en te weigeren afstand te doen, maar nadat hij het nieuws had ontvangen dat het hele opperbevel van het land, inclusief de generaals van het hoofdkwartier van het Noordelijk Front, hem vroeg om doen, moest hij ermee instemmen. Vandaar dat "verraad, lafheid en bedrog overal zijn" - de beroemde zin van Nicolaas II, opgetekend in zijn dagboek op de dag van troonsafstand.
              http://www.spb.aif.ru/society/people/carya_v_zhertvu_pochemu_nikolay_ii_dobrovolno_otryoksya_ot_prestola
              Zo eindigde de staatsgreep in het paleis met het volledige succes van de februariistische samenzweerders. De autocratie viel en daarmee begon de ineenstorting van het rijk. De februariisten openden, zonder het te beseffen, de doos van Pandora. De revolutie was nog maar net begonnen. De februariisten, die de autocratie hadden verpletterd en de macht hadden gegrepen, hoopten dat ze met de hulp van de Entente (het Westen) in staat zouden zijn om een ​​"nieuw, vrij Rusland" op te bouwen, maar ze hadden het bij het verkeerde eind. Ze verpletterden het laatste obstakel dat de fundamentele sociale tegenstellingen die zich eeuwenlang in Romanov Rusland hadden opgestapeld, tegenhield. Er begon een algemene ineenstorting, een beschavingscatastrofe.
              https://topwar.ru/110178-kak-nikolay-ii-otreksya-ot-prestola.html
              De enige die de troonsafstand niet steunde, was Kolchak, de toekomstige beul van Siberië.
              1. Flavius
                Flavius 8 september 2018 21:19
                +3
                Zo is het. Van de belangrijkste militaire leiders kwamen ook graaf Keller en Khan Nachitsjevansky naar voren om de keizer te steunen. De rest vergat de plicht en de eed.
                1. Zwaardvechter
                  Zwaardvechter 9 september 2018 06:05
                  0
                  Citaat van Flavius
                  de belangrijkste militaire leiders zijn nog steeds graaf Keller en Khan Nachitsjevan

                  Dit waren geen "grote en militaire leiders" in de rang van commandant.
                  Nikolashka gaf het rijk over als een nalatige luitenant van een squadron.
  7. Nieuwsgierig
    Nieuwsgierig 6 september 2018 13:24
    0
    In de loop van de kwellende geschiedenis creëert de auteur een nieuw genre - "pseudo-historische hysterie". Vanuit het oogpunt van het vaststellen van een soort historische waarheid is de waarde nul, maar als materiaal voor het schetsen en organiseren van de volgende sracha, dat is alles.
  8. slaveseven
    slaveseven 6 september 2018 13:30
    +2
    Dit is wat er gebeurt als de "5e colonne" aan de macht komt...
  9. akula
    akula 6 september 2018 14:44
    +2
    Artikel + Nu is de volgende psychocatastrofe aangebroken. Als er in de nabije toekomst een oorlog uitbreekt, en alles gaat zo, zal het nog erger zijn. Vergeleken met de Tweede Wereldoorlog lijkt de Burgeroorlog niet zo wreed, dus de Tweede Wereldoorlog zal een paradijs lijken vergeleken naar de volgende oorlog..
  10. demonstratie
    demonstratie 6 september 2018 14:45
    +1
    God verhoede om in een tijdperk van dergelijke veranderingen te leven.
    1. Noord-Oeral
      Noord-Oeral 6 september 2018 16:29
      +5
      Zo leven we al, alleen nog in milde vorm, maar daarom niet minder wrede tijden.
  11. Hypatius
    Hypatius 6 september 2018 15:38
    +2
    Toen ik de gebeurtenissen van die tijd besprak, viel me zoiets vreemds op: argumenten en verklaringen voor de acties van de Reds en Whites worden besproken, en welke van hen is erger in historisch perspectief. Om de een of andere reden is niemand echter geïnteresseerd in de motieven en doelen van buitenlandse "vredeshandhavers". En hebben ze hun doelen bereikt met het aan de macht komen van de 5e colonne?
  12. Gopnik
    Gopnik 6 september 2018 15:52
    -1
    gemene scepticus,
    Nou, je weet maar beter, je begon te schrijven over "gunstige" en "ongunstige" periodes
  13. hol95
    hol95 6 september 2018 16:30
    +1
    Menselijke wreedheid jegens de vijand is zo oud als het bestaan ​​van MENSELIJKE...
    Waarom denkt iedereen dat er in het Russische rijk geen ongerechtvaardigde wreedheid was tussen bepaalde delen van de bevolking?
    Ze was zelfs heel sterk!
    De GRIEKEN die in 1871 Joodse winkels en tavernes in Odessa vernielden, waren ook anders (Griekse kooplieden waren boos op de Joden omdat ze de controle over banken en buitenlandse handelsactiviteiten van hen hadden weggenomen)!
    In Starodub (provincie Chernigov) vond op 29 september 1891 een pogrom plaats, met als belangrijkste deelnemers lokale Old Believer-kooplieden, ontevreden over de commerciële concurrentie van de Joden.
    Volgens de gouverneur van Nizjni Novgorod, "... het volk is overtuigd geraakt van de volledige straffeloosheid van de ernstigste misdaden, als die maar tegen de joden zijn gericht."

    Het begon allemaal met afgunst en egoïsme...
    In 1916 besloten ze een beroep te doen op de inwoners van het Aziatische deel van het land voor grondwerken - niet om de loopgraven in te gaan, niet om aan te vallen! Graaf de aarde!
    En ze kregen een MASSACRE van de RUSSISCHE bevolking door de Kirgiezen (nu hebben ze dit verheven tot de rang van nationale trots)!
    En ik moest deze "mislukte gravers" op de meest BRUTE MANIER tot bedaren brengen!
    Dus als alles de Voorlopige Regering is, waren hun verschillende edelen zo bezorgd om het LAND - waarom pasten ze niet de STERKSTE MAATREGELEN toe op de bolsjewieken? Niemand nam verantwoordelijkheid!!! Niemand wilde 100 hoofden omhakken en het land redden van de burgeroorlog! Er zijn dus veel meer mensen gestorven...
    De belangrijkste eis van degenen die regeerden tot 1917!
    1. Flavius
      Flavius 6 september 2018 16:38
      -2
      Citaat van hohol95
      Menselijke wreedheid jegens de vijand is zo oud als het bestaan ​​van MENSELIJKE...
      Waarom denkt iedereen dat er in het Russische rijk geen ongerechtvaardigde wreedheid was tussen bepaalde delen van de bevolking?
      Ze was zelfs heel sterk!

      Nou, dat was er. Het Russische volk is meester in eigen land en verplettert wie ze willen. Of geeft om te slaan wie hij wil.
      En niemand - noch de partij, noch Lenin en Amerika mogen en kunnen het staatsvormende volk van Rusland opleggen van wie ze moeten houden en wie ze moeten haten. En vanaf de leeftijd van 17 tot op de dag van vandaag leggen ze het dagelijks op.
      1. hol95
        hol95 6 september 2018 16:47
        +2
        Het Russische volk is meester in eigen land en verplettert wie ze willen. Of geeft om te slaan wie hij wil.

        Zoals ik het begrijp, ben je voor universele ANARCHIE - verpletter jezelf en laat je buurman verpletteren? En spuug op de wetten van de staat! Ze geven niets om het leven van hun dierbaren - wat als ze je persoonlijk komen verpletteren en je de boeven ontmoet met brood en haring! En geef je huis en verwanten op voor ontheiliging! Met anderen donder je, verpletter je - wat betekent dat je kunt ...
        1. Flavius
          Flavius 6 september 2018 21:30
          0
          Nee, ik ben niet voor anarchie. Het is gewoon vreemd om de mensen die in een officieel antisemitische staat leven Joodse pogroms te verwijten.
          1. Zwaardvechter
            Zwaardvechter 8 september 2018 19:27
            -1
            Citaat van Flavius
            Het is gewoon vreemd om de mensen die in een officieel antisemitische staat leven Joodse pogroms te verwijten.

            In meer detail over de "pogroms" Ik wil echt lachen om je geneugten, het is saai met Olgovich, ik ben de pestkoppen al beu. Het is jouw beurt om in het openbaar te spreken ...
            1. Flavius
              Flavius 8 september 2018 21:23
              +2
              Meer hohol95 schreef al met veroordeling. En ik denk dat alles in orde is, een kwestie van leven.
              Lach dus zonder reden, zoals uw broeders behoren te doen. wenk
              1. Zwaardvechter
                Zwaardvechter 9 september 2018 05:59
                -1
                Citaat van Flavius
                uw broeders en het is verschuldigd

                Je broeders zullen liegen, ze zullen het niet duur vinden ..
                En als je het leest, blijkt dat al je geschreeuw over vergezochte pogroms in Rusland waardeloos is.
                1. Flavius
                  Flavius 9 september 2018 07:03
                  +1
                  Ze zijn niet bedacht, maar echt en noodzakelijk.
                  Huilen om joden en negers is een Sovjettraditie. Het heeft niets met Russische mensen te maken.
                  1. Zwaardvechter
                    Zwaardvechter 9 september 2018 07:24
                    -3
                    Citaat van Flavius
                    huilen om de joden

                    Nou, waarom huil je hier, denkend aan niet-bestaande pogroms?Of zelfs voormalige "pogroms" waarin om de een of andere reden de provocerende kant jouw soort was, maar eronder leed.. Russen? ?https://www.liveinternet. ru/users/lusiya78/post329241455
                    Zolang dat voor jou genoeg is.
                    En dit is bovendien.
                    https://lib.sale/voennaya-istoriya-uchebnik/pogromah-58683.html
                    Van jou, "Rus" ... zeer twijfelachtig, waarom schaam je je voor je nationaliteit?
  14. Gopnik
    Gopnik 6 september 2018 17:09
    0
    Citaat: Vile scepticus
    Wat vind je van deze kwestie?

    En ik denk dat hoe meer gegevens, hoe beter. Wat betreft het sterftecijfer van maximaal een jaar en maximaal vijf - een interessant idee
  15. Santoro
    Santoro 6 september 2018 19:09
    +8
    Elke, ik benadruk, elke revolutie.
    Groot-Brittannië - hoeveel hoofden van aristocraten werden neergehaald door de "ijzeren zijkanten" ??? Hoeveel eigendommen werden in beslag genomen op grond van aanklachten en de eigenaren werden gedwongen te werken? Herinneren we ons "Captain Blood" van Sabbatini niet? En er zijn veel literaire werken over die tijd - het hele land was bedekt met bloed .....

    Toen kwam de herstelling - nu hakten ze de hoofden af ​​en doodden degenen die eerder aan de macht waren ....

    Frans niet bij nacht te noemen Revolutie? Hoeveel hoofden rolden er van beide kanten op de guillotine? De koninklijke troepen en de rebellen gebruikten dezelfde methoden.... Prachtig weergegeven in de Britse tv-serie "Captain Hornblower", ik raad u aan om uw geheugen op te frissen .... En er waren ook executies in de slotgracht van Vincennes Castle - 100 -120 mensen werden tegelijk geplaatst ....

    In feite is de revolutie in de Verenigde Staten, brutaal onderdrukt door het Noorden, hetzelfde liedje.... Er is veel bewijs....
    De Franse Revolutie van 1870 - oh, hoe komt het dat beide partijen bloed dronken .....

    Dus de bolsjewieken zijn niet de eerste en niet de laatste .... En om historisch correct te zijn, de ministers van de Voorlopige Regering die in Zmin waren genomen, werden vrijgelaten, en de officieren werden vrijgelaten, zelfs na de opstand van Kaledin ... Dezelfde generaal Krasnov werd voorwaardelijk vrijgelaten, toch? Er waren excessen in de vloot - ja ... En dan vooral op slagschepen, waar het personeel werd gemarteld van luiheid, omdat elke uitgang werd gecoördineerd met het hoofdkwartier en het besluit persoonlijk door de keizer werd ondertekend. Daarom hebben ze bijna de hele oorlog in de haven gestaan, op een paar zeldzame uitzonderingen na. Maar daar was de haat al eeuwenoud, vooral omdat de officieren tot een speciale kaste behoorden. Nou, generaal Dukhonin liep er zelf tegenaan. Zelfs de jonkers werden allemaal vrijgelaten, zowel uit het Winterpaleis als uit de treinstations, telegraaf- en telefooncentrales ... En het waren de blanken die als eersten de terreur begonnen ...

    Dit is historisch bewezen .... En zelfs niet door de daden van Kanegisser en na de moordaanslag op Lenin. Dit was overigens niet de eerste moordaanslag, het is gewoon gelukt. En als de revolutie niet met nog hardere terreur op de terreur had gereageerd, zou ze het niet hebben overleefd.

    Ik heb geen zin om te sleutelen aan datums en cijfers. Het Wiki-artikel over de Red Terror kan als voorbeeld worden weggelaten, het is op een bevooroordeelde manier geschreven en staat vol met fragmenten die uit verschillende bronnen zijn gehaald.
    1. bever1982
      bever1982 6 september 2018 19:39
      0
      De duivel werd niet genoemd, hij staat niet op uw lijst, maar hij was de eerste revolutionair Dit is historisch bewezen......
    2. kat nijlpaard
      kat nijlpaard 6 september 2018 22:49
      -2
      Als je de bolsjewieken wilt rechtvaardigen, dan begrijp je die gebeurtenissen gewoon niet. De bolsjewieken grepen met geweld de macht met de staatsgreep van oktober, ik denk dat je het niet hoeft uit te leggen. Maar met wiens geld de bolsjewieken dit allemaal organiseerden en wie hen ondersteunde, ik neem aan dat je hebt gehoord van de speciale auto met Ulyanov en zijn team. Degene die dit hele evenement financierde, gaf niet tevergeefs geld uit, en de bolsjewieken voldeden zeker aan alle verwachtingen van de Duitse regering. Nou, het feit dat je zegt dat wit als eerste begon, dan ben je op zijn zachtst gezegd een leugenaar.
      Op 4 december 1917, sprekend op het II Al-Russische Congres van Sovjets van Boerenafgevaardigden, verklaarde Trotski openlijk dat "hij de mensen niet zou veroordelen die, in een moment van grenzeloze wanhoop, verontwaardigd over de sabotage van de bezittende klassen, zou zijn toevlucht nemen tot repressie, en misschien zelfs tot de guillotine." De Raad van Volkscommissarissen had nog niet direct bloedbaden afgekondigd, maar Lenin gaf het "initiatief" in deze zaak aan de lokale "communes en gemeenschappen" en eiste "meedogenloze militaire onderdrukking van de slavenhouders van gisteren (kapitalisten) en een troep van hun lakeien. - heren van de burgerlijke intellectuelen" "Oorlog is niet voor het leven, maar tot de dood voor de rijken en hun aanhangers, de burgerlijke intellectuelen", instrueerde Lenin zijn aanhangers in zijn artikel "Hoe een wedstrijd te organiseren", geschreven aan het einde van december 1917.
    3. Olgovich
      Olgovich 7 september 2018 09:59
      0
      Citaat van Santo
      de officieren werden vrijgelaten, zelfs daarna opstand Kaledin.

      Wat betekent "muiterij"? voor de gek houden Kaledin is de JURIDISCHE macht die zich tegen de rebellen verzette, snij jezelf in je neus!
      Citaat van Santo
      Diezelfde generaal Krasnov werd voorwaardelijk vrijgelaten, nietwaar?

      Is het niet zo: onder de voorwaarden van de wapenstilstand hadden de bolsjewieken NIET het recht om Tsarskoje Selo binnen te gaan en iemand te arresteren, incl. en hij. de bolsjewieken spuwden op alle overeenkomsten en ontwapenden en arresteerden velen.
      Citaat van Santo
      Nou, generaal Dukhonin kwam er zelf tegenaan

      Ben je dol op de wreedheden van bandieten? Het belangrijkste is om het niet te vergeten wanneer je de bandieten ergens in de poort ontmoet. ja
      Citaat van Santo
      Zelfs de jonkers werden allemaal vrijgelaten, zowel uit het Winterpaleis als uit de stations, telegraaf- en telefooncentrales.

      De leugen
      Citaat van Santo
      En het waren de blanken die als eerste met de terreur begonnen...

      Blanken verschenen respectievelijk NADAT de Roden, en hun terreur begon later
      Citaat van Santo
      Dit is historisch bewezen .... En zelfs niet door de daden van Kanegisser en na de moordaanslag op Lenin. Dit was overigens niet de eerste moordaanslag, het is gewoon gelukt. En als de revolutie

      Als er geen staatsgreep in oktober was, zouden er geen verschrikkingen zijn. En ze bestonden niet vóór de dief. ALLES BEGON DAARNA. Onthoud deze "toevallige" causale relatie.
      Citaat van Santo
      Het Wiki-artikel over de Red Terror kan als voorbeeld worden weggelaten, het is op een bevooroordeelde manier geschreven en staat vol met fragmenten die uit verschillende bronnen zijn gehaald.

      Ja, ja, alle leugens, de Denikin-commissie, die de misdaden heeft onderzocht in overeenstemming met de wetgeving, heeft alles uitgevonden.
      En de waarheid werd de hele tijd verteld door de bolsjewistische regering voor de gek houden lol .
      Pas nu blijkt dat ze nooit een woord van waarheid sprak: er was nooit een hongersnood van 1933 47 met miljoenen slachtoffers van kannibalisme, en verliezen in de Tweede Wereldoorlog werden pas na haar verdwijning geteld, en er waren geen uitzettingen van miljoenen van boeren (1 miljoen kinderen) en er waren geen executies van ongeveer 700 duizend per jaar (37-38). Enz.
      1. Zwaardvechter
        Zwaardvechter 8 september 2018 19:40
        +1
        Citaat: Olgovich
        Kaledin is de WETTELIJKE macht

        Wie en wanneer stelde deze generaal voor aan de legitieme heersers?
        Citaat: Olgovich
        Ben je dol op de wreedheden van bandieten? Het belangrijkste is om het niet te vergeten wanneer je de bandieten ergens in de poort ontmoet.

        Nou, je rechtvaardigt ze. Van de moordenaar Krasnov tot de beul van Siberië Kolchak, blijkbaar zijn alle soorten kats dichter bij je, als ze maar op het Russische volk zouden schieten
        Citaat: Olgovich
        Blanken verschenen respectievelijk NADAT de Roden, en hun terreur begon later

        Adem diep in. DE TERROR begon WHITES - de executie van vijfhonderd soldaten van het 56e regiment in het Kremlin, 28 oktober 1917.
        Citaat: Olgovich
        Als er geen staatsgreep in oktober was, zouden er geen verschrikkingen zijn. En ze bestonden niet vóór de dief. ALLES BEGON DAARNA. Onthoud deze "toevallige" causale relatie.

        FEBRUARI is veel eerder dan OKTOBER, meneer de leugenaar.
        Citaat: Olgovich
        Ja, ja, alle leugens, de Denikin-commissie, die de misdaden heeft onderzocht in overeenstemming met de wetgeving, heeft alles uitgevonden.

        Ja, bijna allemaal fictie.Je brengt Wild hier ook als argument.
        Citaat: Olgovich
        Pas nu blijkt dat ze nooit een woord van waarheid sprak: er was nooit een hongersnood van 1933 47 met miljoenen slachtoffers van kannibalisme, en verliezen in de Tweede Wereldoorlog werden pas na haar verdwijning geteld, en er waren geen uitzettingen van miljoenen van boeren (1 miljoen kinderen) en er waren geen executies van ongeveer 700 duizend per jaar (37-38). Enz.

        nogmaals, de liberaal-monarchistische bla bla, zonder tekenen dat hij bij zijn volle verstand en geest met geheugen is.
        In een wedstrijd van leugenaars
        In een beschuldigende woede lijken de schrijvers van antistalinistische horrorverhalen te wedijveren om te zien wie sterker zal liegen, met elkaar wedijverend over het noemen van de astronomische aantallen van degenen die stierven door toedoen van de "bloederige tiran". Tegen hun achtergrond ziet de dissident Roy Medvedev, die zich beperkte tot een "bescheiden" cijfer van 40 miljoen, eruit als een soort zwart schaap, een toonbeeld van gematigdheid en consciëntieusheid:

        “Zo bereikt het totale aantal slachtoffers van het stalinisme, volgens mijn berekeningen, cijfers van ongeveer 40 miljoen mensen”[1].

        En eigenlijk is het ongepast. Een andere dissident, de zoon van de onderdrukte revolutionaire trotskist A.V. Antonov-Ovseenko, noemt zonder enige gêne de figuur twee keer:

        "Deze berekeningen zijn zeer, zeer benaderend, maar van één ding ben ik zeker: het stalinistische regime heeft de mensen bloed laten bloeden en meer dan 80 miljoen van zijn beste zonen vernietigd"[2].

        Professionele "rehabilitators" onder leiding van het voormalige lid van het Politburo van het Centraal Comité van de CPSU A. N. Yakovlev hebben het al over 100 miljoen:

        “Volgens de meest conservatieve schattingen van de specialisten van de rehabilitatiecommissie verloor ons land ongeveer 100 miljoen mensen tijdens de jaren van Stalins heerschappij. Dit aantal omvat niet alleen de onderdrukten zelf, maar ook leden van hun families die tot de dood zijn gedoemd en zelfs kinderen die hadden kunnen worden geboren, maar nooit zijn geboren ”http://red-sovet.su/post/28731

        "Aan de secretaris van het Centraal Comité van de CPSU

        Kameraad Chroesjtsjov N.S.

        In verband met de signalen die het Centraal Comité van de CPSU heeft ontvangen van een aantal personen over onwettige veroordelingen voor contrarevolutionaire misdaden in voorgaande jaren door het Collegium van de OGPU, trojka's van de NKVD en de Bijzondere Vergadering. Door het Militair Collegium, rechtbanken en militaire tribunalen, en in overeenstemming met uw instructies over de noodzaak om de zaken te heroverwegen van personen die veroordeeld zijn voor contrarevolutionaire misdaden en nu vastgehouden worden in kampen en gevangenissen, rapporteren wij:

        Volgens de gegevens die beschikbaar zijn bij het Ministerie van Binnenlandse Zaken van de USSR, werden in de periode van 1921 tot heden 3 mensen veroordeeld voor contrarevolutionaire misdaden door het Collegium van de OGPU, de trojka's van de NKVD, de Speciale Vergadering, de Military Collegium, rechtbanken en militaire tribunalen, waaronder:

        naar VMN - 642 mensen,

        tot opsluiting in kampen en gevangenissen voor een periode van 25 jaar of minder - 2 mensen,

        in ballingschap en ballingschap? - 765 mensen.

        Van het totale aantal gearresteerden werden ongeveer 2 mensen veroordeeld door het OGPU Collegium, NKVD-trojka's en de Speciale Conferentie, en 900 mensen door rechtbanken, militaire tribunalen, het Speciale Collegium en het Militaire Collegium.

        ...
        Procureur-generaal R. Rudenko
        Minister van Binnenlandse Zaken S. Kruglov
        Minister van Justitie K. Gorshenin

        [7]

        Volgens het document werden van 1921 tot begin 1954 642 mensen ter dood veroordeeld op grond van politieke beschuldigingen, 980 tot gevangenisstraf en 2 tot ballingschap.
        Dus waar zijn je miljoenen, miljarden, biljoenen?
        1. Olgovich
          Olgovich 9 september 2018 10:44
          +1
          Citaat: Swordsman
          Wie en wanneer stelde deze generaal voor aan de legitieme heersers?

          voor de gek houden Hij was al de legitieme autoriteit ten tijde van de dief (machtsgreep in Petrgrad 25,10)). En sloot zich onmiddellijk aan bij de strijd tegen de indringers. Zoals verwacht.
          Citaat: Swordsman
          Nou, je rechtvaardigt ze.

          Legitieme macht heeft geen rechtvaardiging nodig. Laat de indringers zichzelf rechtvaardigen.
          U hebt niet het recht om namens het Russische volk te spreken, hij heeft het u niet gegeven.
          Je begon op 25 oktober 1917 op Rusland te schieten en viel op verraderlijke wijze de staatsinstellingen van het land aan.
          Citaat: Swordsman
          Adem diep in. DE TERROR begon WHITES - de executie van vijfhonderd soldaten van het 56e regiment in het Kremlin, 28 oktober 1917.

          Ga liggen terwijl je ademt
          Citaat: Swordsman
          Ja, bijna allemaal fictie.Je brengt Wild hier ook als argument.

          Bijna alles is waar, vastgesteld in overeenstemming met de Wet op de uitvoering van het onderzoek.
          Citaat: Swordsman
          nogmaals, de liberaal-monarchistische bla bla, zonder tekenen dat hij bij zijn volle verstand en geest met geheugen is.

          De waarheid, bevestigd door DOCUMENTEN, alleen ontkend door degenen die er niet bij zijn
          Citaat: Swordsman
          in gezonde geest en niet in de geest met geheugen.


          Citaat: Swordsman
          alsof ze wedijverden om te zien wie de sterkste zou liegen, met elkaar wedijverend over het noemen van de astronomische aantallen van degenen die stierven door toedoen van de "bloedige tiran"

          Waar heb je het over, beste man? Waarom steel je weer een ander artikel en beantwoord je het off-topic?
          Ik schreef over de hongersnood van 33, met miljoenen slachtoffers en kannibalisme, die in de wereld, en zelfs in vredestijd, nog nooit eerder ergens is geweest dan midden. 20ste eeuw. Meestal stierven RUSSISCHE mensen!

          In uw eigen parallelle "realiteit" (pers, bioscoop, VKPBE, congressen van de jaren 30) bestond het ... helemaal NIET! Geen woord en nergens ... Niet één op het 17e congres van 34, op de conferentie van het begin van 33, (het hoogtepunt van sterfgevallen door honger) stond niet op, gehoorzaamde niet, betuigde geen condoleances, bood geen schiet zichzelf neer van verdriet: nee, volgens de toespraken was ALLES in orde !
          Tegelijkertijd werd zelfs beweerd dat zelfs de armen tegen 33 rijke mensen werden. Wat is dit? zekeren Hoe is het mogelijk?! Dit zijn hun medeburgers! Voor jou, en dit is de norm, zoals al het andere
          1. Zwaardvechter
            Zwaardvechter 9 september 2018 11:18
            -4
            [quote = Olgovich] Hij was toen al de legitieme autoriteit [/ quote]
            In wiens ontstoken verbeelding was hij "legitieme macht"?
            Je hebt dat tijdelijk-legaal. Dat is het beruchte Amerikaanse wondermiddel voor aambeien. En trouwens, wat probeer je te bewijzen en wat probeer je opnieuw na te spelen? Geschiedenis? Nou, dus liet ze Kaledin zien met een gezelschap blanken zoals hij, de bit en de VS werden neergeschoten met Kolchak en in 1922 werd je het land uitgezet.
            [quote = Olgovich] Je hebt niet het recht om namens het Russische volk te spreken, hij heeft het je niet gegeven [/ quote]
            O.. grootheidswaanzin. De Olgovi denkt dat hij een Russisch volk is. En de Olgovichs vroegen het Russische volk. Hebben ze de Olgovichs nodig?
            [quote = Olgovich] Bijna alles is waar, vastgesteld in overeenstemming met de Wetgeving over de uitvoering van het onderzoek.[/ quote]
            Onzin.
            [citaat = Olgovich]
            De waarheid, bevestigd door DOCUMENTEN, [/ citaat]
            Je hebt de waarheid niet, en de documenten belasterden allerlei Boenins-Solonevichs en andere Solzjenitsyns met wilde.
            [quote = Olgovich] Waarom steel je weer een ander artikel en beantwoord je het off-topic? [/citaat]
            Nou, je schrijft je zonden niet toe aan anderen. Je hebt het meer dan eens aangegeven in deze thread. Je neus porren waar je vandaan komt en liegen.
            [citaat = Olgovich] bestond niet-over het algemeen! Geen woord en nergens ... Niet één op het 17e congres van 34, op de conferentie van het begin van 33, (het hoogtepunt van sterfgevallen door honger) stond niet op, gehoorzaamde niet, betuigde geen condoleances, bood geen schiet zichzelf neer van verdriet: nee, volgens de toespraken was ALLES in orde !
            Tegelijkertijd werd zelfs beweerd dat zelfs de armen tegen 33 rijke mensen werden. Wat is dit? [/citaat]
            Dit is jouw Russofobie.
            Tijdens de oorlog kocht de collectieve boer tanks en vliegtuigen, zie je uit armoede?
            1. Olgovich
              Olgovich 9 september 2018 13:02
              0
              Citaat: Swordsman
              in wiens ontstoken verbeelding was hij "legitiem gezag"?

              Op 25 oktober was hij de WETTELIJKE macht - de ataman van de Don Kozakken. Ze bleef. Bereikt niet?
              Citaat: Swordsman
              en wat probeer je na te spelen? Geschiedenis? Nou, dus liet ze Kaledin zien met een gezelschap blanken zoals hij, de bit en de VS werden neergeschoten met Kolchak en in 1922 werd je het land uitgezet.

              Als je het over Geschiedenis hebt, dan heeft ze jouw gewist voor altijd - met volledige onverschilligheid mensen. Kijk naar de staatsvlag van Rusland!
              Citaat: Swordsman
              Onzin.

              Dus schrijf het niet meer, ben je moe?
              Citaat: Swordsman
              Nou, je schrijft je zonden niet toe aan anderen, dat doe je niet alleen hier in deze threade aangegeven.zijn neus porren, waar kom je vandaan en liegen.

              Geef een leugenaar aan, of beken een LEUGEN
              Citaat: Swordsman
              Dit is jouw Russofobie

              Nee, dit is JOUW Russofobie, alles was in orde met jou in 33, toen miljoenen Russen stierven van de honger. Maar de VKPBE en de autoriteiten zeiden geen WOORD en vroegen de wereld niet om hulp. Nogmaals vraag ik: IS DIT normaal voor jou, "Russofiel"?
              1. Zwaardvechter
                Zwaardvechter 9 september 2018 13:24
                -3
                Citaat: Olgovich
                JOUW Russofobie

                Het is van jou.
                Zwaarddrager (Nikolai) Vandaag, 11:43 4
                0
                Citaat: Luitenant Teterin
                onbeschaamd
                jij bent niet het doelwit .. dan moet je jezelf zo verslaan.
                Verder citeer ik het boek van de Amerikanen M. Sayers en A. Kahn "The Secret War against Soviet Russia".

                “Elke dag gaven zijn (Grevs) inlichtingenofficieren hem nieuwe informatie over het schrikbewind dat Kolchak had ingesteld. Het leger van de admiraal had 100 soldaten en er werden nieuwe duizenden mensen gerekruteerd onder dreiging van executie. Gevangenissen en concentratiekampen zaten bomvol.

                Honderden Russen die het waagden de nieuwe dictator ongehoorzaam te zijn, hingen aan bomen en telegraafpalen langs de Siberische spoorlijn. Velen rustten in massagraven, die ze moesten graven voordat de beulen van Kolchak ze met mitrailleurvuur ​​vernietigden. Moorden en overvallen zijn dagelijkse kost geworden.”

                “Generaal Grevs verborg de afschuw niet die de wreedheden van de anti-Sovjet-troepen in Siberië bij hem opwekten, wat hem een ​​vijandige houding van de Witte Garde, Britse, Franse en Japanse commando's opleverde. De agenten van Kolchak begonnen Grevs lastig te vallen om zijn prestige te ondermijnen en hem te dwingen teruggeroepen te worden uit Siberië.

                Midden in de lasterlijke campagne verscheen een boodschapper van generaal Ivanov-Rynov, die het bevel voerde over de Kolchak-eenheden in Oost-Siberië, op het hoofdkwartier van generaal Grevs. Hij liet Grevs weten dat als hij zich ertoe verbindt het leger van Kolchak 20 dollar per maand te geven, generaal Ivanov-Rynov ervoor zal zorgen dat de agitatie tegen Grevs en zijn troepen stopt.

                Deze Ivanov-Rynov, zelfs onder de generaals van Kolchak, viel op als een monster en een sadist. In Oost-Siberië roeiden zijn soldaten de hele mannelijke bevolking uit in de dorpen, waar ze vermoedden dat de bolsjewieken zich schuilhielden. Vrouwen werden verkracht en geslagen met laadstokken. Willekeurig gedood - ouderen, vrouwen, kinderen.

                Een jonge Amerikaanse officier die was gestuurd om de wreedheden van Ivanov-Rynov te onderzoeken, was zo geschokt dat hij, nadat hij zijn rapport aan Grevs had beëindigd, uitriep: “In godsnaam, generaal, stuur me niet nog een keer met zulke bevelen! Nog een klein beetje - en ik zou mijn uniform hebben uitgetrokken en deze ongelukkigen beginnen te redden.
                Ik heb veel dingen om je te veroordelen van totale leugens, samen met de brutale leugenaar-Olgovich.
                antwoord
                1. Olgovich
                  Olgovich 10 september 2018 09:27
                  -2
                  Citaat: Swordsman
                  Ik citeer uit het boek Amerikanen M. Sayers en A. Kahn "Geheime oorlog tegen Sovjet-Rusland".

                  Joods zevenjarigen getuigen - amero "officieren". lol
                  U bent laf en laf en beantwoordt geen simpele vraag: is het normaal dat de uwe GEEN woord tegen het land zei over de vreselijke tragedie van 33 jaar, niet gehoorzaamde, niet condoleerde, enz.? Maar er stierven mensen inmeerdere malen meer dan in de wereldoorlog!
                  1. Zwaardvechter
                    Zwaardvechter 11 september 2018 19:14
                    -3
                    Citaat: Olgovich
                    Ze zeiden geen woord tegen het land over de vreselijke tragedie van 33 jaar, gehoorzaamden niet, condoleerden niet, enz.? Maar meerdere keren meer mensen stierven dan in de wereldoorlog!

                    Onzin.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 12 september 2018 12:10
                      -3
                      Citaat: Swordsman
                      Citaat: Olgovich
                      Ze zeiden geen woord tegen het land over de vreselijke tragedie van 33 jaar, gehoorzaamden niet, condoleerden niet, enz.? Maar meerdere keren meer mensen stierven dan in de wereldoorlog!

                      Onzin.

                      Ontwikkel en toon uw kranten uit 33 met informatie, condoleances, overlijdensberichten en dergelijke.
                      Jij kan niet? Nee, je kan het niet negatief
  16. gazon
    gazon 6 september 2018 21:03
    -4
    Zo werd de Rode Terreur gerechtvaardigd door de noodzaak om de Russische (Sovjet-) beschaving, een nieuw ontwikkelingsproject en een nieuwe staat te herscheppen. Dit was in het belang van de overgrote meerderheid van de bevolking.

    Er kan geen rechtvaardiging zijn voor terreur. Volgens het bovenstaande principe is het mogelijk om de terreur van ISIS te rechtvaardigen. ISIS is ook een nieuw ontwikkelingsproject en een nieuwe staat. Is het niet? Over het algemeen is ISIS een volledige analogie van de bolsjewistische macht in Rusland (de periode na de staatsgreep en tijdens de burgeroorlog). De ideologie is anders, maar de principes, werkwijzen en intenties zijn volledig hetzelfde. Zelfs met de financieringsbron is een volledige analogie te zien. Hij is ook de klant van staatsgrepen en oorlogen.
    1. Nick_R
      Nick_R 9 september 2018 14:34
      -2
      De ideologie is anders, maar de principes, werkwijzen en intenties zijn volledig hetzelfde. 

      De methoden van alle succesvolle revoluties lijken sterk op elkaar. Zelfs in het moderne Oekraïne regelden ze het in beeld en gelijkenis, hoe ze de inwoners overspoelden met hun revolutionaire propaganda
      1. gazon
        gazon 9 september 2018 21:10
        -2
        Citaat van: Nick_R
        De ideologie is anders, maar de principes, werkwijzen en intenties zijn volledig hetzelfde. 

        De methoden van alle succesvolle revoluties lijken sterk op elkaar. Zelfs in het moderne Oekraïne regelden ze het in beeld en gelijkenis, hoe ze de inwoners overspoelden met hun revolutionaire propaganda

        Ja, maar lang niet alle revoluties stelden de taak om de staat en de samenleving volledig opnieuw te formatteren. En dit is wat de bolsjewieken en ISIS verenigt. De Oekraïners herhalen met hun 'revolutie van goedheid' in veel opzichten de bolsjewieken (de sloop van monumenten, de ontkenning van het verleden en de creatie van een nieuwe geschiedenis, het verheffen van terroristen en moordenaars tot het voetstuk, evenals de vervolging van de orthodoxe kerk), maar ze zijn nog ver verwijderd van de bolsjewieken. Hoewel de tijd zal verstrijken, en we zullen ontdekken welke echte daden werden gepleegd, maar verborgen waren voor de samenleving.
  17. kat nijlpaard
    kat nijlpaard 6 september 2018 22:14
    +1
    Het was een vreselijke tijd, maar waar begon de bolsjewiek?
    "Een belangrijke actie van de Rode Terreur was de executie in Petrograd van meer dan 500 vertegenwoordigers van de voormalige "elite" (ambtenaren, waaronder ministers, professoren). In totaal werden volgens de officiële gegevens van de Cheka ongeveer 800 mensen neergeschoten in Petrograd tijdens de Rode Terreur.
    De vraag is waarom en waarom? Waren ze echt zo gevaarlijk, deze intelligentsia. Het is alleen zo dat de lompen, de lagere lagen van de samenleving, sadisten en gewoon bandieten aan de macht kwamen en besloten te laten zien wie de baas is in het land. Natuurlijk waren er soortgelijke manifestaties van de kant van de blanken, maar alleen tegen degenen die vormden duidelijk een bedreiging voor hun regime. Dit werd natuurlijk niet toegepast vanwege klassenhaat. Vaak werd een eenvoudige boer in gevangenschap ontwapend en voorwaardelijk vrijgelaten. Maar voor de commissarissen en de bolsjewieken lagen altijd een touw en een kogel klaar. Wat het ook was, maar de slachtoffers van de Witte Terreur variëren volgens verschillende bronnen van 100 tot 300 duizend mensen en de slachtoffers van de Rode Terreur zijn van 1,2 tot 1,7 miljoen mensen. Vang jij het verschil? Lees over de vrouw van Shchers, ze was nog steeds een maniak, de mannen van het Rode Leger zelf waren bang voor haar. Welnu, wat deed "Zemlyachka" op de Krim, dus als ze haar sadistische "exploits" leest, beweegt het haar op haar hoofd. Natuurlijk waren er verstokte geesten aan de kant van de blanken, maar de blanken hadden niet zulke dingen die ze massaal hadden van de kant van de bolsjewieken. Ja, en boerenrellen zijn niet uit het niets ontstaan. Van 18 tot 21 kwamen er overal boerenopstanden, de laatste grote, de zogenaamde "Tambov", in feite kwamen daar vijf provincies in opstand en was de grootste en meest georganiseerde. Dit is de staat waarnaar het nodig was om een ​​eenvoudige boer te brengen, zodat hij de wapens zou opnemen en tegen de autoriteiten zou ingaan? De boeren werden door de knie gebroken en de staat vernietigde simpelweg het dorp als kostwinner, wat al in de vroege jaren '30 tot massale hongersnood leidde.
    Het was een vreselijke tijd, de bolsjewieken hebben Rusland volledig met bloed gewassen. Ik heb medelijden met zowel de Reds als de Whites, zij waren onze voorouders. Niemand kan de slachtoffers van de burgeroorlog tellen, de aantallen variëren van acht tot twaalf miljoen mensen, plus massale emigratie en de uittocht van de beste vertegenwoordigers van de samenleving. Volgens de resultaten van de eerste volkstelling ontving de bevolking in plaats van de verwachte toename min 30 miljoen mensen. Daarom werden alle resultaten geclassificeerd.
    1. Alexander Groen
      Alexander Groen 7 september 2018 19:11
      +3
      We mogen niet vergeten dat de bolsjewieken onmiddellijk na de Grote Socialistische Oktoberrevolutie de doodstraf hebben afgeschaft en alle vijanden voorwaardelijk hebben vrijgelaten. Dezelfde Kornilov, Krasnov en anderen, maar geen van de vrijgelatenen hield zich aan zijn woord en begon onmiddellijk niet alleen de bolsjewieken, maar alle sympathisanten van de Sovjetregering te vernietigen. Daarna gingen ze verder met de vernietiging van de topleiders van de Sovjet regering. Dus alle vijanden van de Sovjetmacht kregen een retourlijn.
      1. Olgovich
        Olgovich 8 september 2018 10:10
        -2
        Citaat: Alexander Green
        alle vijanden werden voorwaardelijk vrijgelaten. Dezelfde Kornilov, Krasnov en anderen, maar geen van de vrijgelatenen hield zich aan zijn woord

        Je zou beter over je m-l kunnen praten. dialectiek lol , en droeg geen ongeletterde BULLSHIT: GEEN van de usurpators van de macht liet Kornilov gaan en hij zei tegen niemand een woord.
        en Krasnova, Eerst op verraderlijke wijze de voorwaarden van de wapenstilstand en hun woord schonden, arresteerden de bolsjewieken eerst.
        Citaat: Alexander Green
        zodat alle vijanden van de Sovjetmacht ontvingen opbrengst.

        DE EERSTE DIE de leiding van Rusland op verraderlijke wijze met wapens aanviel, waren de bolsjewieken van een soort militair comité van de "Petrosovjet" op 25 oktober 17. Niemand vertrouwde of stond iets toe aan deze "Petrosoviet" namens Rusland.
        En de retourleiding ging naar de terroristen.....

        PS Wanneer ga je weer naar school? Voor kennis?
        1. Alexander Groen
          Alexander Groen 8 september 2018 15:54
          +2
          Citaat: Olgovich
          PS Wanneer ga je weer naar school? Voor kennis?

          Overdrijf niet. Je weet heel goed dat je qua kennis niet met mij kunt wedijveren.

          Ay-yai-yai, een grote fout - Kornilov. Ja, ik weet het zonder jou. dat generaal Dukhonin hem sluw had vrijgelaten, maar als hij dit niet had gedaan, zou Kornilov zelfs na het proces nog steeds zijn vrijgelaten met de verklaring niet tegen de Sovjets te vechten. En wie is Kornilov? Een van de vijanden van de Sovjetmacht.

          Het feit is dat in het begin, toen de Sovjetregering hoopte op de vreedzame ontwikkeling van de revolutie, ze al haar vijanden voorwaardelijk vrijliet, en dat waren er meer dan duizend.

          Hier zijn de meest iconische figuren.
          "Abonnement
          Generaal-majoor Melnikov
          Ik, ondergetekende, heb het cadeau uitgegeven. abonnement op het Militair Onderzoek. Commissies van de Regeringsraad Arbeiders, Soldaten en Kruis. dep. daarin geef ik mijn erewoord om niet met gewapend geweld op te treden tegen de betekende. overheid en niet anderen daartoe oproepen, en verschijnen op eerste verzoek van voornoemde Commissie.
          (Melnikov diende later bij Mamontov)

          Generaals A.A.Manikovsky, V.V.Marushevsky, V.L.Baranovsky, Pototsky en anderen werden voorwaardelijk vrijgelaten.
          zwarte honderd beweging Purishkevich.

          Het tweede feit is dat geen van hen woord hield.
          Daarna hadden we lange tijd een kinderliedje "Eerlijk gezegd - het is klaar om te liegen!..."
          1. Olgovich
            Olgovich 9 september 2018 12:15
            0
            Citaat: Alexander Green
            Overdrijf niet. Je weet heel goed dat je qua kennis niet met mij kunt wedijveren.

            Ik ben het ermee eens, ja, doe niet mee aan wedstrijden: daarom stel ik voor om misschien in ieder geval op de basisschool opnieuw een cursus te volgen. een klein beetje optrekken. lol
            Citaat: Alexander Green
            Ay-yai-yai, een grote fout - Kornilov.

            Als je niets wist van het lot van zelfs de opperbevelhebber, wat zijn dan de jouwe, t.s. "kennis"?
            Citaat: Alexander Green
            Een van de vijanden van de Sovjetmacht.

            Held van Rusland, favoriet van het Russische volk, opperbevelhebber.
            Citaat: Alexander Green
            Feit is dat de Sovjetregering aanvankelijk, toen ze hoopte op een vreedzaam verloop van de revolutie, al haar voorwaarden voorwaardelijk vrijliet. vijanden[Voorwaardelijk vrijgelaten] werden[b] vrijgelaten generaals A.A. Manikovsky, V.V. Marushevsky, V.L. Baranovsky, Pototsky / b]


            De terroristen hebben met geweld de instellingen van de hoofdstad ingenomen - WAT moet een persoon die loyaal is aan de eed en wie de vijand is doen - als dit vandaag gebeurt?
            WIE en WAT gaf de indringers (die zelf volkomen illegaal waren) het recht om te oordelen en te beschuldigen? Niemand en niets.
            Citaat: Alexander Green
            Hier zijn de meest iconische figuren.
            "Abonnement
            Generaal-majoor Melnikov
            Ik, ondergetekende, heb het cadeau uitgegeven. abonnement op het Militair Onderzoek. Commissies van de Regeringsraad Arbeiders, Soldaten en Kruis. dep. daarin geef ik mijn erewoord om niet met gewapend geweld op te treden tegen de betekende. overheid en niet anderen daartoe oproepen, en verschijnen op eerste verzoek van voornoemde Commissie. (Melnikov diende later bij Mamontov)


            Ja, Kornilov is geen iconisch figuur, maar vroeg. schoolbord lol
            Waarom werd Melnikov vanaf de EERSTE dag in de gevangenis gegooid?
            En welke keuze had hij in de gevangenis onder de heerschappij van de ontoereikenden?
            Zoals met hem, zo hij met hen.
            Trouwens, en de bon is zeer twijfelachtig.
            Stel je scans voor van bonnen van andere generaals. Geen geklets (zoals je altijd doet), maar doc-you
            1. Alexander Groen
              Alexander Groen 9 september 2018 20:25
              +3
              Olgijevitsj. Citaat "Stel je scans voor van bonnen van andere generaals. Geen gebabbel (zoals je altijd doet), maar documenten"

              Nee, Olgievich, je praat. Uw kennis is oppervlakkig, het is niet gebaseerd op enige wetenschappelijke methodologie, bovendien werd uw zoölogische haat tegen de bolsjewieken hieraan toegevoegd, omdat ze het zoete leven van uw voorouders wegnamen. Daarom kunt u geen redelijke conclusies trekken en daarom zijn ze onjuist.
              U verdraait voortdurend, maakt generalisaties van individuele excessen en schrijft alle wreedheden alleen toe aan de bolsjewieken.
              Zoek zelf naar bonnetjes.
              1. Olgovich
                Olgovich 10 september 2018 09:34
                -3
                Citaat: Alexander Green
                Nee, Olgievich, je praat. Uw kennis is oppervlakkig, het is nergens op gebaseerd welke wetenschappelijke methode bovendien werd uw zoölogische haat tegen de bolsjewieken hier bovenop gelegd, omdat ze het zoete leven van uw voorouders hebben weggenomen. Daarom kunt u geen redelijke conclusies trekken en daarom zijn ze onjuist.

                Bla bla bla... Weer leeg kletsen, bedoeld om onwetendheid over de feiten te verhullen en niet in staat te zijn direct gestelde SPECIFIEKE vragen te beantwoorden
                Citaat: Alexander Green
                Je vervormt constant ja .

                De waarheid doet pijn aan de ogen!
                Citaat: Alexander Green
                Zoek zelf naar bonnetjes.

                Duc .... NIETS om naar te zoeken! lol
                1. Alexander Groen
                  Alexander Groen 10 september 2018 19:15
                  +3
                  Olgievich: "Duc ... NIETS om naar te zoeken!
                  Wat provoceer je dan? Zie je wat voor persoon je bent? ..... Je weet dat er maar één ontvangstbewijs is gepubliceerd en je stelt voor ernaar te zoeken.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 11 september 2018 10:15
                    -3
                    Citaat: Alexander Green
                    Olgievich: "Duc ... NIETS om naar te zoeken!
                    Wat provoceer je dan? Zie je wat voor persoon je bent? ..... Je weet dat er maar één ontvangstbewijs is gepubliceerd en je stelt voor ernaar te zoeken.

                    Je hebt over VEEL bonnetjes geschreven, je kunt het niet bewijzen. betekent gelogen. Ch.t.d.
                    1. Alexander Groen
                      Alexander Groen 11 september 2018 21:43
                      +1
                      Olgievich: "Je hebt over VEEL bonnetjes geschreven, je weet het niet. Dat betekent dat je hebt gelogen"
                      Waar schrijf ik over veel bonnetjes? Ben je weer aan het vervormen, of is het omdat je Russisch niet meer begrijpt in een vreemd land?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12 september 2018 12:13
                        -3
                        Citaat: Alexander Green
                        Waar schrijf ik over veel bonnetjes? Ben je weer aan het vervormen, of is het omdat je Russisch niet meer begrijpt in een vreemd land?

                        En wat is dat?
                        De generaals A.A.Manikovsky, V.V.Marushevsky, V.L.Baranovsky en Pototsky werden voorwaardelijk vrijgelaten.

                        Of hoe "eerlijk woord" te begrijpen? Aan wie hebben ze het gegeven, de opzichter in de gevangenis? Waar zijn dan de getuigen, de "ontvangers" van het woord?
                        Yoi weer heb je een chatter?
                      2. Alexander Groen
                        Alexander Groen 12 september 2018 23:35
                        +2
                        Citaat: Olgovich
                        Of hoe "eerlijk woord" te begrijpen?


                        Je begrijpt echt geen Russisch...
                      3. Olgovich
                        Olgovich 13 september 2018 10:04
                        -3
                        Citaat: Alexander Green
                        Je begrijpt echt geen Russisch...

                        Om begrepen te worden in het Russisch, leer uitdrukken hun zogenaamde "gedachten" in het Russisch. lol
  18. Magere Hein
    Magere Hein 9 september 2018 08:05
    +3
    Het artikel is zeker een pluspunt. Althans omdat dat een groot aantal zeer interessante opmerkingen opriep. Ik heb het lezen van de commentaren bewust een paar dagen uitgesteld. Het resultaat beviel.
    Ja, als iemand geïnteresseerd is in mijn IMHO. Ik denk dat iedereen daar ten volle werd genoteerd. Maar ik steun de bolsjewieken.
  19. Magere Hein
    Magere Hein 9 september 2018 09:04
    +3
    Ik zal proberen een punt te maken. Omdat er geen serieuze gevechten meer zullen zijn. Laten we eens kijken naar onze leeftijd. (Me51) En de jaren 70 en zelfs tot het midden van de jaren 80 is het beste wat er was. Ja, nu leef ik bevredigender, eet ik meer worstjes, rijd ik in een prestigieuze buitenlandse auto, maar ik zou alles geven voor de jaren 70
    Toen, als het kind om 11 uur te laat was, zeiden ze (de klootzak komt terug, hij zal het ontvangen. ) Maar ze belden de politie niet.
    En het feit dat ik een gelukkige jaren 70 heb geleefd, is de verdienste van de rode terreur. Ja. Er was een tijd, ja. Er zou geen rode terreur zijn - er zou geen wij zijn. Grotendeels. Daarom is het de moeite waard om te erkennen als onderdeel van onze moeilijke geschiedenis. Herken zowel de wreedheden van de blanken. Erken en leef verder.... Er is geen keus.
    1. Olgovich
      Olgovich 10 september 2018 09:46
      -3
      Citaat van Ecilop
      (Me51) En de jaren 70 en zelfs tot het midden van de jaren 80 is het beste wat er was.

      Natuurlijk: dit is kindertijd en jeugd
      Citaat van Ecilop
      En het feit dat ik een gelukkige jaren 70 heb geleefd, is de verdienste van de rode terreur. Ja. Er was een tijd, ja. Er zou geen rode terreur zijn - er zou geen wij zijn.

      En hoe heeft de hele wereld het overleefd en verder geleefd zonder de rode terreur?
      Vreemd, maar in Europa leefden ze veel beter en lukte het op de een of andere manier zonder. En ze zijn blij dat dit struikgewas hen is gepasseerd.
      Dat verzeker ik u vandaag 55 jaar Duitsers, Denen, Italianen en Fransen waren in die jaren 70-80 ook het gelukkigst en nostalgisch naar hen (ik heb met ze gewerkt en veel gepraat). De jeugd is voorbij, en dit is het beste deel van het leven, wat je ook zegt. Iedereen heeft.
      1. mijn 1970
        mijn 1970 13 september 2018 12:29
        0
        Citaat: Olgovich
        En hoe heeft de hele wereld kunnen overleven en verder kunnen leven zonder de rode terreur?Vreemd, maar in Europa leefden ze veel beter en redden ze het op de een of andere manier zonder.
        - we zijn er zeker van dat het in Europa kost без??
        Rode Brigades, IRA, ETA, RAF - heb je zulke namen gehoord? Zijn de bolsjewieken ook schuldig?
        1. Olgovich
          Olgovich 14 september 2018 15:21
          -1
          Citaat: mijn 1970
          rode brigades, IRA, ETA, RAF - heb je zulke namen gehoord?

          Een wortel lijkt ook op een vinger, maar ga je gang, VERSCHILLENDE dingen! ja
          1. mijn 1970
            mijn 1970 17 september 2018 08:02
            0
            Citaat: Olgovich
            Citaat: mijn 1970
            rode brigades, IRA, ETA, RAF - heb je zulke namen gehoord?

            Een wortel lijkt ook op een vinger, maar ga je gang, VERSCHILLENDE dingen! ja

            speciaal voor jou bracht hij een grafiek - waaruit blijkt dat het aantal slachtoffers van terroristische aanslagen in 70-80 veel hoger was dan nu .. Dus over de rust "DAN" ben je tevergeefs .....
  20. Nikolai R
    Nikolai R 9 september 2018 09:17
    +1
    De hele machtshiërarchie in het land rustte op één persoon. En na het verraad van de koning door iedereen (voornamelijk zijn naaste medewerkers), kon chaos niet anders dan komen.
    Maar het is anders. Feit is dat de auteur de rode terreur probeert te rechtvaardigen en tegelijkertijd de moord op onschuldige mensen, wat volkomen onaanvaardbaar is.
    Zulke dingen zijn niet te rechtvaardigen. En aangezien elke revolutie een zee van bloed is, is de revolutie zelf al een absoluut kwaad dat moet worden veroordeeld en op geen enkele manier moet worden gerechtvaardigd.
  21. Flavius
    Flavius 9 september 2018 11:35
    0
    Citaat: Claymore
    2 U hebt de vragen niet beantwoord.

    Ik heb alles al beantwoord - speel dan de dwaas zonder mij. Het past niet bij mij.
    1. Claymore
      Claymore 11 september 2018 01:37
      +2
      Steek uw vinger op de plaats waar uw antwoord op de vraag over de gronden waarop Romanov en zijn voorouders legitieme autoriteiten waren, staat, evenals uw antwoord op de vraag wie de "Duitse spion Blank" bespioneerde in West-Europa.
      1. Flavius
        Flavius 12 september 2018 09:52
        -2
        Citaat: Claymore
        Wijs met uw vinger naar de plaats waar uw antwoord op de vraag over de gronden waarop Romanov en zijn voorouders de legitieme autoriteiten waren, staat,

        Elke macht werd uitgeoefend door geweld en onrechtvaardigheid - Rurikovich, Romanovs, Plantagenets, communisten, fascisten, enz. Uit uw onzin blijkt dat er geen legitieme autoriteiten in de wereld zijn. Ze zijn echter overal.
        Ik wil niet verder gaan met dit onderwerp, aangezien er geen verlangen is om met de armen te communiceren.
        Citaat: Claymore
        , evenals uw antwoord op de vraag wie de "Duitse spion Blank" bespioneerde in West-Europa.

        Hij is een agent van Duitse invloed die de legitieme Duitse autoriteiten hielp de "illegale" macht in Rusland te verpletteren. Iemand die midden in een oorlog de directe steun geniet van de vijanden van zijn vaderland, is een verrader.
        1. Zwaardvechter
          Zwaardvechter 12 september 2018 12:04
          -2
          Citaat van Flavius
          Hij is een agent van Duitse invloed die de legitieme Duitse autoriteiten hielp de "illegale" macht in Rusland te verpletteren.

          Brad.
        2. Claymore
          Claymore 13 september 2018 05:57
          +3
          Citaat van Flavius
          Elke macht werd gevestigd door geweld

          En daar is.

          Macht is het vermogen iemands wil te dicteren.

          Daarom is de essentie van macht geweld: als je dat niet kunt onderwerpenals je dat niet kunt maken om je wil te vervullen van iemand die je niet wil gehoorzamen - dan heb je geen macht.

          Uit uw onzin blijkt dat er geen legitieme autoriteiten in de wereld zijn.

          En te oordelen naar uw onzin, beloofde u te praten over een onderwerp dat u niet kent en niet begrijpt.

          Rechtmatigheid is het naleven van wetten, en wetten worden bedacht door mensen in het belang van sociale groepen die erin geslaagd zijn andere sociale groepen te onderwerpen (of te overtuigen van de noodzaak om te gehoorzamen).

          Daarom worden vertegenwoordigers van de sociale groep die in staat was andere sociale groepen te onderwerpen (dwz de macht over te nemen) legitieme autoriteiten.
          Daarom is het begrip "wet" niet synoniem met het begrip "rechtvaardigheid".
          Daarom zijn legitieme autoriteiten dat alleen voorwaardelijk en alleen op grond van de overeenstemming van hun bestaan ​​met de wetten die door hen zijn geschreven.
          Daarom zijn niet alle legitieme autoriteiten goed.
          Daarom is in gesprekken over politieke onderwerpen, waar de maat van alles de belangen van grote sociale groepen zijn, de verwijzing naar legaliteit het toppunt van domheid.

          met de armen is er geen verlangen om te communiceren

          Precies. En ik zal blij voor je zijn als je eindelijk stopt met praten tegen je spiegelbeeld in de spiegel.

          Hij is een agent van Duitse invloed die hielp

          Ik begrijp dat dementie de norm is onder bakkers, dus ik herhaal mijn vraag.

          U verklaarde dat Lenin een Duitse spion was.
          Wie was de "Duitse spion Lenin" die in West-Europa aan het spioneren was?
  22. gemene scepticus
    gemene scepticus 13 september 2018 15:21
    0
    Olgovich,
    Citaat: Alexander Green
    Je begrijpt echt geen Russisch...


    Om begrepen te worden in het Russisch, leer je je zogenaamde uit te drukken. "gedachten" in het Russisch. lol


    Alexander drukt zijn gedachten duidelijk uit. En in het Russisch.

    Citaat: Alexander Green
    Waar schrijf ik over veel bonnetjes? Ben je weer aan het vervormen, of is het omdat je Russisch niet meer begrijpt in een vreemd land?

    En wat is dat?

    De generaals A.A.Manikovsky, V.V.Marushevsky, V.L.Baranovsky en Pototsky werden voorwaardelijk vrijgelaten.

    Of hoe "eerlijk woord" te begrijpen?


    Je hebt getekend met je bericht dat je niet weet wat "voorwaardelijk" betekent, als je hiervoor bonnetjes nodig hebt. Waar Alexander u terecht op wees. En je probeert de taal aan anderen te leren.
    Uit het woordenboek (je stuurt anderen graag naar woordenboeken)
    Verouderd 1. Gebaseerd op dit woord, verzekeringen. Hij was een man van de patriarchale levenswijze, hij regelde zijn handelszaken op de oude manier, gewetensvol, voorwaardelijk vrijgelaten, без rekeningen en bonnen (Wanderer. Ketenen). Ik herinnerde me een verhaal dat ik lang geleden las uit de tijd van de Franse Revolutie, toen een voorwaardelijk vrijgelaten jongen terugkeerde om te worden neergeschoten door een vijandelijke officier (A. Gaidar. School)
    1. Olgovich
      Olgovich 15 september 2018 12:50
      0
      Citaat: Vile scepticus
      Alexander drukt zijn gedachten duidelijk uit. En in het Russisch.

      Jouw mening in ons gesprek met de green interesseert me het minste.
      Je klimt erin zonder de essentie van de discussie te kennen. Wat is een slechte gewoonte?negatief
      Citaat: Vile scepticus
      Je hebt je bericht ondertekend dat je niet weet wat het betekent "voorwaardelijk vrijgelaten"als je hiervoor bonnetjes nodig hebt.

      .een. In de oven uw beoordeling. Wie ben jij? zekeren voor de gek houden
      2. Het teken van gelijkheid tussen het ontvangstbewijs en het erewoord zet het groen:
      De Sovjetregering liet aanvankelijk los voorwaardelijk vrijgelaten al je vijanden.

      Hier de meest iconische figuren.
      «Abonnement
      Generaal-majoor Melnikov


      Er zijn geen advertenties meer.
      Het valse, lege gebabbel van propaganda over mondelinge 'erewoorden' die door mensen zijn 'gegeven' aan niemand die het weet: de cipier, de commissaris, de schoonmaker of iemand anders is geen cent waard, aangezien ze gewoon pathologisch vals.
      Citaat: Vile scepticus
      (je houdt van anderen voor woordenboeken versturen)

      En niet alleen voor woordenboeken ja