militaire beoordeling

Weersta het licht: verdediging tegen laserwapens. Deel 5

65
Eerder hebben we gekeken naar hoe lasertechnologieënwelke laser? wapen kan worden gemaakt voor gebruik in de belangen luchtmacht, grondtroepen en luchtverdediging, marine.




Nu moeten we begrijpen of het mogelijk is om onszelf ertegen te beschermen, en hoe. Vaak zijn er uitspraken dat het voldoende is om de raket te bedekken met een spiegelcoating of het projectiel te polijsten, maar helaas is alles niet zo eenvoudig.

Een typische spiegel met aluminiumcoating reflecteert ongeveer 95% van de invallende straling en de efficiëntie ervan is sterk afhankelijk van de golflengte.

Weersta het licht: verdediging tegen laserwapens. Deel 5

Spectrale reflectiecoëfficiënt van spiegels met verschillende metaalcoatings


Van alle materialen die in de grafiek worden getoond, heeft aluminium de hoogste reflectie, wat geenszins een vuurvast materiaal is. Als de spiegel bij bestraling met laagvermogenstraling onbeduidend opwarmt, zal het spiegelcoatingmateriaal snel onbruikbaar worden wanneer krachtige straling toeslaat, wat zal leiden tot een verslechtering van de reflecterende eigenschappen en verdere lawine-achtige verwarming en vernietiging.

Bij een golflengte kleiner dan 200 nm daalt het rendement van de spiegels sterk; tegen ultraviolette of röntgenstraling (vrije elektronenlaser), zal een dergelijke bescherming helemaal niet werken.


Spiegelcoating beschadigd door CO2-laserstraling


Er zijn experimentele kunstmatige materialen met 100% reflectie, maar die werken alleen voor een bepaalde golflengte. Spiegels kunnen ook worden gecoat met speciale meerlaagse coatings die hun reflectiviteit verhogen tot 99.999%. Maar deze methode werkt ook maar voor één golflengte en valt onder een bepaalde hoek.

Vergeet niet dat de bedrijfsomstandigheden van wapens verre van laboratoriumomstandigheden zijn, d.w.z. een spiegelraket of projectiel moet worden opgeslagen in een container gevuld met een inert gas. De geringste ondoorzichtigheid of vlek, bijvoorbeeld van handafdrukken, zal de reflectiviteit van de spiegel onmiddellijk aantasten.

Als u de container verlaat, wordt het spiegeloppervlak onmiddellijk blootgesteld aan de omgeving - de atmosfeer en thermische effecten. Als het spiegeloppervlak niet is bedekt met een beschermende film, zal dit onmiddellijk leiden tot een verslechtering van de reflecterende eigenschappen en als het is bedekt met een beschermende coating, zal het zelf de reflecterende eigenschappen van het oppervlak verslechteren.


Vergelijkende reflectiespectra van films van versterkt aluminium, standaard aluminium en aluminium zonder bescherming


Samenvattend stellen we vast: spiegelbescherming is niet erg geschikt voor bescherming tegen laserwapens. Wat past dan?

Tot op zekere hoogte zal de methode om de thermische energie van de laserstraal over het lichaam te "smeren" helpen door de rotatiebeweging van het vliegtuig (LA) rond zijn eigen lengteas te verzekeren. Maar deze methode is alleen geschikt voor munitie en in beperkte mate voor onbemande luchtvaartuigen (UAV's), in mindere mate zal ze effectief zijn als ze in de voorkant van de romp worden gelaserd.

Op sommige soorten beschermde objecten, bijvoorbeeld op glijdende bommen, kruisraketten (CR) of anti-tank geleide raketten (ATGM's) die een doelwit aanvallen wanneer ze van bovenaf vliegen, zal deze methode ook mislukken. Niet-roterend, voor het grootste deel, zijn mortelmijnen. Het is moeilijk om gegevens te verzamelen over alle niet-roterende vliegtuigen, maar ik weet zeker dat het er veel zijn.


SDB-39 en JSOW glijbommen



Kruisraketten JASSM en 3M-14



TOW2B ATGM valt een doelwit aan terwijl hij erover vliegt


In ieder geval zal de rotatie van het vliegtuig het effect van laserstraling op het doel slechts in geringe mate verminderen. de warmte die door krachtige laserstraling op het lichaam wordt overgedragen, wordt overgebracht naar de interne structuren en verder naar alle componenten van het vliegtuig.

Ook het gebruik van dampen en spuitbussen als tegenmaatregel tegen laserwapens is beperkt. Zoals al vermeld in de artikelen in de serie, is het gebruik van lasers tegen gepantserde voertuigen of schepen op de grond alleen mogelijk bij gebruik tegen bewakingsapparatuur, waar we op terugkomen. Brand de romp van de BMP /tank of een oppervlakteschip met een laserstraal in de nabije toekomst is onrealistisch.

Het is natuurlijk onmogelijk om rook- of aerosolbescherming tegen vliegtuigen aan te brengen. Door de hoge snelheid van het vliegtuig zal rook of aerosol altijd worden teruggeblazen door de aankomende luchtdruk; in helikopters worden ze weggeblazen door de luchtstroom van de propeller.

Zo kan bescherming tegen laserwapens in de vorm van opgespoten dampen en spuitbussen alleen nodig zijn op licht gepantserde voertuigen. Aan de andere kant zijn tanks en andere gepantserde voertuigen vaak al uitgerust met standaard rookgordijnsystemen om de vangst van vijandelijke wapensystemen te verstoren, en in dit geval kunnen ze bij het ontwikkelen van geschikte vulstoffen ook worden gebruikt om laserwapens tegen te gaan.


Elementen van het actieve beschermingscomplex (KAZ) "Afganit", bedoeld voor het opzetten van beschermende gordijnen, een veelbelovende T-14-tank op basis van het "Armata" -platform


Terugkomend op de bescherming van verkenningsapparatuur voor optische en thermische beeldvorming, kan worden aangenomen dat de installatie van optische filters die de doorgang van laserstraling van een bepaalde golflengte voorkomen, alleen in de beginfase geschikt is voor bescherming tegen laserwapens met een laag vermogen, voor de volgende redenen:

- een groot aantal lasers van verschillende fabrikanten die op verschillende golflengten werken, zullen in gebruik zijn;

- een filter dat is ontworpen om een ​​bepaalde golflengte te absorberen of te reflecteren, zal bij blootstelling aan krachtige straling waarschijnlijk falen, wat ertoe zal leiden dat laserstraling de gevoelige elementen binnendringt of dat de optica zelf defect raakt (troebeling, beeldvervorming);

- sommige lasers, in het bijzonder een vrije-elektronenlaser, kunnen de werkingsgolflengte over een groot bereik veranderen.

Bescherming van optische en thermische beeldverkenningsapparatuur kan worden uitgevoerd voor grondapparatuur, schepen en luchtvaart technologie, door met hoge snelheid beschermende schermen te installeren. In het geval van detectie van laserstraling, zou het beschermende scherm de lenzen in een fractie van een seconde moeten sluiten, maar zelfs dit garandeert niet dat de gevoelige elementen niet worden beschadigd. Het is mogelijk dat het wijdverbreide gebruik van laserwapens in de loop van de tijd op zijn minst de verdubbeling van verkenningsapparatuur vereist die in het optische bereik werkt.

Als op grote dragers de installatie van beschermende schermen en back-upmiddelen voor optische en thermische beeldverkenning redelijk haalbaar is, dan is dit op zeer nauwkeurige wapens, vooral compacte, veel moeilijker om te doen. Ten eerste worden de vereisten voor gewicht en afmetingen voor bescherming aanzienlijk aangescherpt, en ten tweede kan blootstelling aan krachtige laserstraling, zelfs met een gesloten sluiter, oververhitting van de optische systeemcomponenten veroorzaken vanwege de dichte lay-out, wat zal leiden tot gedeeltelijke of volledige onderbreking van de werking ervan.


De Amerikaanse Javelin ATGM, de Russische Verba MANPADS en de RVV-MD korteafstandsraket zijn de meest kwetsbare doelen voor laserwapens


Wat zijn de manieren om apparatuur en wapens effectief te beschermen tegen laserwapens? Er zijn twee hoofdmethoden: ablatieve bescherming en constructieve warmte-isolerende bescherming.

Ablatieve bescherming (van het Latijnse ablatio - verwijderen, meevoeren van massa) is gebaseerd op het meevoeren van een stof van het oppervlak van het beschermde object door een hete gasstroom en/of op de herstructurering van de grenslaag, die samen de warmte aanzienlijk verminderen overbrengen naar het beschermde oppervlak. Met andere woorden, de binnenkomende energie wordt besteed aan het verwarmen, smelten en verdampen van het beschermende materiaal.

Op dit moment wordt ablatieve bescherming actief gebruikt in de afdalingsmodules van ruimtevaartuigen (SC) en in de straalbuizen van straalmotoren. Verkolende kunststoffen op basis van fenol, organosilicium en andere synthetische harsen die koolstof (inclusief grafiet), siliciumdioxide (silica, kwarts) en nylon bevatten als vulstoffen hebben het meeste gebruik gekregen.


Ablatief beschermingsschema


Ablatieve bescherming is eenmalig, zwaar en volumineus, dus het heeft geen zin om het te gebruiken op herbruikbare vliegtuigen (lees niet alle bemande, en de meeste onbemande vliegtuigen). Het wordt alleen gebruikt op geleide en ongeleide projectielen. En hier is de hoofdvraag hoe dik de bescherming moet zijn voor een laser met een vermogen van bijvoorbeeld 100 kW, 300 kW, etc.

Op het Apollo-ruimtevaartuig varieert de dikte van de bescherming van 8 tot 44 mm voor temperaturen van enkele honderden tot enkele duizenden graden. Ergens in dit bereik zal ook de vereiste dikte van ablatieve bescherming tegen gevechtslasers liggen. Het is gemakkelijk voor te stellen hoe dit de kenmerken van het gewicht en de grootte zal beïnvloeden, en bijgevolg het bereik, de manoeuvreerbaarheid, de massa van de kernkop (kernkop) en andere parameters van de munitie. Ablatieve thermische beveiliging moet ook bestand zijn tegen overbelasting tijdens lancering en manoeuvreren, en voldoen aan de normen voor de voorwaarden voor munitieopslag.


Ablatieve bescherming van het ruimtevaartuig "Buran" in de sectie


Ongeleide munitie is twijfelachtig, omdat de ongelijkmatige vernietiging van de ablatieve bescherming tegen laserstraling de externe ballistiek kan veranderen, waardoor de munitie zal afwijken van het doelwit. Als ablatieve bescherming al ergens wordt gebruikt, bijvoorbeeld in hypersonische munitie, dan zal de dikte ervan moeten worden vergroot.

Een andere manier van beschermen is een constructieve coating of carrosserieconstructie met meerdere beschermlagen van vuurvaste materialen die bestand zijn tegen invloeden van buitenaf.

Als we een analogie trekken met ruimtevaartuigen, kunnen we de thermische bescherming van het herbruikbare Buran-ruimtevaartuig overwegen. In gebieden waar de oppervlaktetemperatuur 371 - 1260 graden Celsius is, werd een coating aangebracht, bestaande uit amorfe kwartsvezel met een zuiverheid van 99,7%, waaraan een bindmiddel is toegevoegd - colloïdaal siliciumdioxide. De bekleding is gemaakt in de vorm van tegels van twee standaardformaten van 5 tot 64 mm dik.

Borosilicaatglas met een speciaal pigment (een witte coating op basis van siliciumoxide en helder aluminiumoxide) wordt aangebracht op het buitenoppervlak van de tegels om een ​​lage zonneabsorptie en een hoge emissiviteit te bereiken. Ablatieve bescherming werd gebruikt op de neuskegel en vleugelpunten van het apparaat, waar temperaturen hoger zijn dan 1260 graden.

Houd er rekening mee dat tijdens langdurig gebruik de bescherming van tegels tegen vocht kan worden geschonden, wat zal leiden tot verlies van thermische bescherming van zijn eigenschappen, dus het kan niet direct worden gebruikt als anti-laserbescherming op herbruikbare vliegtuigen .


Ruimteschip "Buran". Witte en zwarte tegels - herbruikbare thermische beveiliging, zwarte elementen van de boeg en vleugelranden - ablatieve thermische beveiliging



De dikte van de thermische bescherming van het ruimtevaartuig "Buran" afhankelijk van de temperatuur


Op dit moment wordt een veelbelovende ablatieve thermische bescherming met minimale oppervlakteslijtage ontwikkeld, die vliegtuigen beschermt tegen temperaturen tot 3000 graden.

Een groep wetenschappers van het Royce Institute van de University of Manchester (VK) en Central South University (China) hebben een nieuw materiaal ontwikkeld met verbeterde eigenschappen dat temperaturen tot 3000°C kan weerstaan ​​zonder structurele veranderingen. Dit is een Zr0.8Ti0.2C0.74B0.26 keramische coating, die is gesuperponeerd op een koolstof-koolstof composietmatrix. De prestaties van de nieuwe coating zijn veel beter dan die van de beste keramiek voor hoge temperaturen.

De chemische structuur van hittebestendig keramiek zelf fungeert als een beschermend mechanisme. Bij een temperatuur van 2000°C worden Zr0.8Ti0.2C0.74B0.26 en SiC materialen geoxideerd en omgezet in respectievelijk Zr0.80T0.20O2, B2O3 en Si2. Zr0.80Ti0.20O2 smelt gedeeltelijk en vormt een relatief dichte laag, terwijl de laagsmeltende oxiden SiO2 en B2O3 verdampen. Bij een hogere temperatuur van 2500°C smelten Zr0.80Ti0.20O2-kristallen samen tot grotere formaties. Bij een temperatuur van 3000°C wordt een bijna absoluut dichte buitenlaag gevormd, die voornamelijk bestaat uit Zr0.80Ti0.20O2, zirkoniumtitanaat en SiO2.


Het donkergrijze oppervlak van het materiaal vóór het testen, evenals het oppervlak na twee minuten testen bij 2000°C en 2500°C. In het midden van het rechter monster bevindt zich het gebied waar de vlamtemperatuur 3000°C heeft bereikt


De wereld ontwikkelt ook speciale coatings die zijn ontworpen om te beschermen tegen laserstraling.

Al in 2014 verklaarde een vertegenwoordiger van het Volksbevrijdingsleger van China dat Amerikaanse lasers geen bijzonder gevaar vormen voor Chinese militaire uitrusting die is omhuld met een speciale beschermende laag. De enige vragen die overblijven, zijn welke kracht deze coating beschermt tegen lasers, en welke dikte en massa het heeft.

Van het grootste belang is de coating die is ontwikkeld door Amerikaanse onderzoekers van het National Institute of Standards and Technology en de University of Kansas - een aerosolsamenstelling op basis van een mengsel van koolstofnanobuisjes en speciaal keramiek dat laserlicht effectief kan absorberen. De nanobuisjes van het nieuwe materiaal absorberen licht gelijkmatig en dragen warmte over naar nabijgelegen gebieden, waardoor de temperatuur op het contactpunt met de laserstraal wordt verlaagd. Keramische verbindingen op hoge temperatuur geven de beschermende coating een hoge mechanische sterkte en weerstand tegen schade door hoge temperaturen.

Tijdens de test werd een dunne laag van het materiaal op het oppervlak van koper aangebracht en, na droging, werd een straal van een infraroodlaser met lange golflengte, een laser die wordt gebruikt om metaal en andere harde materialen te snijden, op het oppervlak van de materiaal.

Analyse van de verzamelde gegevens toonde aan dat de coating met succes 97.5 procent van de laserstraalenergie absorbeerde en een energieniveau van 15 kW per vierkante centimeter oppervlak doorstond zonder vernietiging.

Met betrekking tot deze coating rijst de vraag: in tests is een beschermende coating aangebracht op een koperen oppervlak, dat op zichzelf een van de moeilijkste materialen is voor laserbewerking, vanwege zijn hoge thermische geleidbaarheid, het is niet duidelijk hoe dergelijke een beschermende coating zal zich gedragen met andere materialen. Er zijn ook vragen over de maximale temperatuurbestendigheid, weerstand tegen trillingen en schokbelastingen, blootstelling aan atmosferische omstandigheden en ultraviolet (zon). De tijd gedurende welke de bestraling is uitgevoerd is niet aangegeven.

Nog een interessant punt: als de vliegtuigmotoren ook bedekt zijn met een stof met een hoge thermische geleidbaarheid, dan zal het hele lichaam er gelijkmatig van worden verwarmd, waardoor het vliegtuig zoveel mogelijk in het thermische spectrum wordt ontmaskerd.


De snijsnelheid van koper is de kleinste van alle metalen in de tabel vanwege de hoge thermische geleidbaarheid, het is mogelijk dat de ontwikkelaars van het beschermende materiaal niet per ongeluk de voorkeur gaven aan dit materiaal als substraat in tests, in een poging de kenmerken van hun ontwikkeling


In ieder geval zullen de eigenschappen van bovenstaande aërosolbescherming in directe verhouding staan ​​tot de grootte van het beschermde object. Hoe groter het beschermde object en het dekkingsgebied, hoe meer energie er over het gebied kan worden gedissipeerd en kan worden weggegeven in de vorm van warmtestraling en koeling door de aankomende luchtstroom. Hoe kleiner het beschermde object, hoe dikker de bescherming zal moeten worden gemaakt, want een klein gebied zal niet voldoende warmte kunnen afvoeren en interne structurele elementen zullen oververhit raken.

Het gebruik van bescherming tegen laserstraling, of dit nu ablatieve of constructieve warmte-isolatie is, kan de trend naar een afname van de omvang van geleide munitie keren en de effectiviteit van zowel geleide als niet-geleide munitie aanzienlijk verminderen.

Alle lageroppervlakken en bedieningselementen - vleugels, stabilisatoren, roeren, zullen gemaakt moeten worden van dure en moeilijk te verwerken vuurvaste materialen.

Los daarvan rijst de vraag naar de bescherming van radardetectietools. Op het experimentele ruimtevaartuig "BOR-5" werd radiotransparante thermische bescherming getest - glasvezel met silicavuller, maar ik kon de thermische bescherming en de kenmerken van het gewicht en de grootte niet vinden.

Het is nog onduidelijk of door bestraling met krachtige laserstraling van de koepel van verkenningsradarapparatuur, weliswaar met bescherming tegen thermische straling, een hoge temperatuur plasmavorming kan optreden die de doorgang van radiogolven verhindert, waardoor het doel kan verloren gaan.

Ter bescherming van de behuizing wordt een combinatie van meerdere beschermlagen toegepast - hittebestendig-laag-warmtegeleidend van binnenuit en reflecterend-hittebestendig-zeer warmtegeleidend van buitenaf. Ook is het mogelijk dat er naast de bescherming tegen laserstraling stealth-materialen worden toegepast die niet tegen laserstraling kunnen en moeten herstellen van schade door laserwapens als het vliegtuig zelf overleeft.

Aangenomen mag worden dat voor de verbetering en brede verspreiding van laserwapens het voorzien in anti-laserbescherming voor alle beschikbare munitie, zowel geleide als ongeleide, en bemande en onbemande luchtvaartuigen.

De introductie van anti-laserbescherming zal onvermijdelijk leiden tot een toename van de kosten, het gewicht en de afmetingen van geleide en ongeleide munitie, evenals van bemande en onbemande luchtvaartuigen.


Tot slot kunnen we een van de methoden noemen die worden ontwikkeld om actief een laseraanval tegen te gaan. Adsys Controls, een in Californië gevestigd bedrijf, ontwikkelt een Helios-verdedigingssysteem dat vijandelijke lasergeleiding moet neerschieten.

Wanneer de gevechtslaser van de vijand op het beschermde apparaat wordt gericht, bepaalt Helios de parameters: vermogen, golflengte, pulsfrequentie, richting en bereik naar de bron. Helios verhindert verder dat de laserstraal van de vijand zich op het doel concentreert, vermoedelijk door een naderende laserstraal met lage energie te richten die het richtsysteem van de vijand in de war brengt. Gedetailleerde kenmerken van het Helios-systeem, het stadium van zijn ontwikkeling en zijn praktische prestaties zijn nog onbekend.
auteur:
Gebruikte foto's:
nanonewsnet.ru, habr.com, tydexoptics.com, findpatent.ru, popmech.ru, bastion-karpenko.ru, epizodsspace.airbase.ru, buran.ru
Artikelen uit deze serie:
Laserwapens: technologieën, geschiedenis, staat, vooruitzichten. Deel 1
Laserwapens: Perspectieven in de luchtmacht. Deel 2
Laserwapens: grondtroepen en luchtverdediging. Deel 3
Laserwapens: marine. Deel 4
65 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Paard, mensen en ziel
    Paard, mensen en ziel 7 april 2019 18:51
    +1
    Er zijn experimentele kunstmatige materialen met 100% reflectie


    Ik dacht dat de "absolute reflector" alleen bestaat in de wereld van sciencefiction ("Land of Crimson Clouds" van A. en B. Strugatsky)

    Ik las over het experimentele materiaal "in omgekeerde richting", dat bijna 100% absorbeerde. Dit oppervlak bestaat uit holle "zwarte" bollen met een gat naar buiten. Eenmaal in het gat kwam het licht niet uit. Bijna.
    1. SRC P-15
      SRC P-15 7 april 2019 19:00
      +5
      Ik vraag me af hoe de laserstraal werkt bij hevige regen? En we weten hoe we buien moeten veroorzaken - de inwoners van de regio Moskou zullen je niet laten liegen: "na de verspreiding van de wolken" voor de vakantie in Moskou, regent het meerdere dagen in de regio. triest
      Uw laserstraal zal niet in staat zijn
      Breek door de dreigende wolken van Moskou! ja
      1. Paard, mensen en ziel
        Paard, mensen en ziel 7 april 2019 19:28
        +5
        Het slagveld voor de laser bevindt zich boven de wolken en in de ruimte. Alles onder de wolken is alleen toegankelijk voor de röntgenlaser, vanwege wiens rekening ik niet zeker weet of het zelfs bestaat.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 7 april 2019 19:40
          +1
          Citaat: Paard, mensen en ziel
          Het slagveld voor de laser bevindt zich boven de wolken en in de ruimte. Alles onder de wolken is alleen toegankelijk voor de röntgenlaser, vanwege wiens rekening ik niet zeker weet of het zelfs bestaat.

          Maar hoe zit het met het gebruik van een laser bij de marine en de grondtroepen? Ja, en vliegtuigen kunnen in dikke wolken vliegen (zoals kruisraketten) - dan kan de laser ze niet van de grond of vanuit de ruimte krijgen. verhaal We zullen onze eigen luchtverdediging en luchtverdedigingssystemen moeten onthouden. ja
          1. AVM
            7 april 2019 20:23
            +2
            Citaat: SRT's P-15
            Citaat: Paard, mensen en ziel
            Het slagveld voor de laser bevindt zich boven de wolken en in de ruimte. Alles onder de wolken is alleen toegankelijk voor de röntgenlaser, vanwege wiens rekening ik niet zeker weet of het zelfs bestaat.

            Maar hoe zit het met het gebruik van een laser bij de marine en de grondtroepen? Ja, en vliegtuigen kunnen in dikke wolken vliegen (zoals kruisraketten) - dan kan de laser ze niet van de grond of vanuit de ruimte krijgen. verhaal We zullen onze eigen luchtverdediging en luchtverdedigingssystemen moeten onthouden. ja


            Er zijn veel voorbeelden in de geschiedenis waarin een bepaald wapen afhankelijk was van het weer. Je kunt in alle weersomstandigheden met een zwaard zwaaien en bij dichte mist kun je met een sniper rifle niemand neerschieten, maar dit is geen reden om een ​​geweer in te ruilen voor een zwaard.

            Meer recentelijk konden raketten in-in naar historische maatstaven niet worden gericht op een doel tegen de achtergrond van de aarde, alleen op een contrasterend doel (tegen de lucht), maar ze werden niet verlaten, verbeterd, en nu hebben we het over of close air combat in principe mogelijk is.
      2. AVM
        7 april 2019 20:20
        +2
        Citaat: SRT's P-15
        Ik vraag me af hoe de laserstraal werkt bij hevige regen? En we weten hoe we buien moeten veroorzaken - de inwoners van de regio Moskou zullen je niet laten liegen: "na de verspreiding van de wolken" voor de vakantie in Moskou, regent het meerdere dagen in de regio. triest
        Uw laserstraal zal niet in staat zijn
        Breek door de dreigende wolken van Moskou! ja


        Vanuit militair oogpunt is dit een zeer inert en niet-lineair fenomeen, met andere woorden, het is moeilijk te voorspellen. Om regen te veroorzaken, wordt zilverjodide in tonnen gegoten, naar mijn mening is dit moeilijk te implementeren in gevechtsomstandigheden.
    2. AVM
      7 april 2019 20:18
      +1
      Citaat: Paard, mensen en ziel
      Er zijn experimentele kunstmatige materialen met 100% reflectie


      Ik dacht dat de "absolute reflector" alleen bestaat in de wereld van sciencefiction ("Land of Crimson Clouds" van A. en B. Strugatsky)

      Ik las over het experimentele materiaal "in omgekeerde richting", dat bijna 100% absorbeerde. Dit oppervlak bestaat uit holle "zwarte" bollen met een gat naar buiten. Eenmaal in het gat kwam het licht niet uit. Bijna.


      Nu zijn er veel experimenten met metamaterialen, waarvan de eigenschappen worden bepaald door hun structuur en niet door samenstelling. In de toekomst kunnen ze een revolutie teweegbrengen in wetenschap en technologie.
    3. Slotenmaker
      Slotenmaker 7 april 2019 21:18
      +1
      Citaat: Paard, mensen en ziel
      Ik las over het experimentele materiaal "in omgekeerde richting", dat bijna 100% absorbeerde. Dit oppervlak bestaat uit holle "zwarte" bollen met een gat naar buiten. Eenmaal in het gat kwam het licht niet uit. Bijna.

      Dit materiaal wordt glasvezel op epoxyhars genoemd. wenk , of een ander vulmiddel zoals koolstof, maar feit is dat de laser extreem slecht snijdt.
    4. Luchtvaart
      Luchtvaart 8 april 2019 00:33
      0
      voor optische vezels is de interne reflectie van de muren bijna 100 procent
  2. Nikolajevitsj I
    Nikolajevitsj I 7 april 2019 18:52
    +1
    Het gebruik van bescherming tegen laserstraling, of dit nu ablatieve of constructieve warmte-isolatie is, kan de trend naar een afname van de omvang van geleide munitie keren en de effectiviteit van zowel geleide als niet-geleide munitie aanzienlijk verminderen. Aangezien dit al in de eerdere werken van de auteur is gelezen, kan men zijn woorden misschien als volgt interpreteren: bescherming zal zoveel "dimensies" van munitie wegnemen dat er "cijfers" voor explosieven zullen zijn! wenk Ik wil de gerespecteerde auteur herinneren aan 2 "nieuwste" concepten: 1. zwermtactieken voor een mini-UAV; en 2. "vuurstorm" in artillerie ... de "essentie" is dit: een bepaald aantal "low-powered" munitie "tegelijk" valt het doelwit aan ... Een andere suggestie: leiderraketten ... "laser- resistent"! Ontworpen om de weg vrij te maken voor "traditionele" raketten ... die vijandelijke laserwapens raken door te richten op de gevechtslaserstraal van dit wapen. Het is niet nodig om het hele arsenaal te veranderen en "zware, over het algemeen zeer beschermde, maar energiezuinige" munitie te maken! Het is voldoende om speciale, goed beschermde "anti-laser" leiderraketten te maken! Tegelijkertijd is de modernisering van de "voormalige" raketten niet uitgesloten om relatief goedkope, "dimensionaal sparende" anti-laserbescherming van "klasse 1" (!) .. zoals in kogelvrije vesten te geven ... 1e klasse ... 5e klasse .. Het blijkt, als een "reïncarnatie" van de oude luchtvaarttactieken: luchtvaart met PR-raketten vernietigt formidabele luchtverdedigingssystemen, "breekt neer" een "slank" luchtverdedigingssysteem en "gelukkig"! In dit geval maakt dezelfde luchtvaart bijvoorbeeld zijn weg vrij met "anti-laser" raketten ... onderdrukt "laser" luchtverdediging en straft de tegenstander met "traditionele" wapens..
    PS Eh, ik "zei" nog iets, maar er is al geen tijd!
    1. AVM
      7 april 2019 20:49
      +2
      Citaat: Nikolajevitsj I
      Het gebruik van bescherming tegen laserstraling, of dit nu ablatieve of constructieve warmte-isolatie is, kan de trend naar een afname van de omvang van geleide munitie keren en de effectiviteit van zowel geleide als niet-geleide munitie aanzienlijk verminderen. Aangezien dit al in de eerdere werken van de auteur is gelezen, kan men zijn woorden misschien als volgt interpreteren: bescherming zal zoveel "dimensies" van munitie wegnemen dat er "cijfers" voor explosieven zullen zijn! wenk


      PMSM zal de efficiëntie met 1,5-2 keer verminderen.

      Citaat: Nikolajevitsj I
      Ik wil de gerespecteerde auteur herinneren aan 2 "nieuwste" concepten: 1. zwermtactieken voor een mini-UAV; en 2. "vuurstorm" in artillerie ... de "essentie" is dit: een bepaald aantal "low-powered" munitie "tegelijk" valt het doelwit aan ...


      Oververzadiging van luchtverdediging is een volkomen redelijke tactiek, maar niet goedkoop. Ook "mini" UAV's kunnen niet worden beschermd, ze zullen branden als lucifers van een laser en mogelijk zullen ze worden gebogen door elektronische oorlogsuitrusting.

      Citaat: Nikolajevitsj I
      Nog een suggestie: leiderraketten zijn "laserbestendig"! Ontworpen om de weg vrij te maken voor "traditionele" raketten ... die vijandelijke laserwapens raken door te richten op de gevechtslaserstraal van dit wapen. Het is niet nodig om het hele arsenaal te veranderen en "zware, over het algemeen zeer beschermde, maar energiezuinige" munitie te maken! Het is voldoende om speciale, goed beschermde "anti-laser" leiderraketten te maken!


      De laser mag niet alleen zijn, hij moet interageren met het luchtverdedigingssysteem. Zo'n coole en dure raket kan worden neergeschoten door raketten wenk

      Citaat: Nikolajevitsj I
      Tegelijkertijd is de modernisering van de "voormalige" raketten niet uitgesloten om relatief goedkope, "dimensionaal sparende" anti-laserbescherming van "klasse 1" (!) .. zoals in kogelvrije vesten te geven ... 1e klasse ... 5e klasse .. Het blijkt, als een "reïncarnatie" van de oude luchtvaarttactieken: luchtvaart met PR-raketten vernietigt formidabele luchtverdedigingssystemen, "breekt neer" een "slank" luchtverdedigingssysteem en "gelukkig"! In dit geval maakt dezelfde luchtvaart bijvoorbeeld zijn weg vrij met "anti-laser" raketten ... onderdrukt "laser" luchtverdediging en straft de tegenstander met "traditionele" wapens..
      PS Eh, ik "zei" nog iets, maar er is al geen tijd!


      Hoe dan ook, je zult op de een of andere manier aan lasers moeten wennen en je er op de een of andere manier aan aanpassen. Eigenlijk heb ik met een reeks artikelen geprobeerd het idee over te brengen dat laserwapens geen sciencefiction uit Star Wars zijn, maar een dichte realiteit, die naar mijn mening heel duidelijk wordt aangetoond door het werk van het bedrijf Rheinmetall. Ze werken heel consistent, en tonen alle tussenstadia. Het zou me helemaal niet verbazen dat hun complexen in Israël terecht zouden komen als hun eigen ontwikkelingen tot stilstand zouden komen.

      En dus - een schild en een zwaard!
      1. Nikolajevitsj I
        Nikolajevitsj I 8 april 2019 03:56
        +1
        Men is van mening dat de gerespecteerde auteur goed voorbereid was om de "barbaarse invallen" af te weren! Of .... gekleed in een "kogelpantser" en met een knuppel in de hand, als een ervaren slagman, is hij klaar om alle "ballen" te raken! Maar toch zal ik proberen mineraalwater aan de auteur toe te voegen in een glas champagne ... 1.
        Citaat van AVM
        Oververzadiging van luchtverdediging is een volkomen redelijke tactiek, maar niet goedkoop. Ook "mini" UAV's kunnen niet worden beschermd, ze zullen branden als lucifers van een laser en mogelijk zullen ze worden gebogen door elektronische oorlogsuitrusting.

        Niet goedkoop ... ja dat is het. Maar is het je niet opgevallen hoe duur wapens zijn geweest in de "laatste decennia"? Hoeveel kostte een tank, een WO2-vliegtuig en hoeveel kostte een F-16, Cy-30/35, F-35, Cy-57? Hoeveel kostte de SS-10 en hoeveel kostte de Javelin en wat is "interessant" ... uiteindelijk "wennen" het leger en de regering eraan! Maar hopen dat aanvallende munitie zal "branden als lucifers" van een laser en buigen als vliegen van elektronische oorlogsvoering is geen 100% gegarandeerde deal! Omdat het niet geverifieerd is! En het blijkt dat dit "ongefundeerde" uitspraken zijn! wenk (vooral ... ik bedoelde niet alleen mini-UAV's, maar ook hogesnelheidsraketten, projectielen (HVR) die "zwermtactieken" gebruiken ... gelijktijdige aanval vanuit verschillende richtingen.
        2.
        Citaat van AVM
        De laser mag niet alleen zijn, hij moet interageren met het luchtverdedigingssysteem. Zo'n coole en dure raket kan worden neergeschoten door raketten

        Duc, en "anti-laser" raketten zullen niet alleen zijn, maar in gezelschap van anti-radar raketten! En "traditionele" elektronische oorlogsvoering zal worden gebruikt! En "speciale anti-laser" aanvalsvliegtuigen uitgerust met "anti-laser" raketten en "defensieve" lasers zullen vergezeld gaan van elektronische oorlogsvoering vliegtuigen en dragers van PR-raketten ... En "luchtafweerraket" luchtverdediging luchtvaart, "op de minste" geleerd te overwinnen! En de "confrontatie" tussen Syrië en Israël laat dit zien ...
        3. een spiegelraket of projectiel moet worden opgeslagen in een container gevuld met een inert gas. De geringste ondoorzichtigheid of vlek, bijvoorbeeld van handafdrukken, zal de reflectiviteit van de spiegel onmiddellijk aantasten.

        Als u de container verlaat, wordt het spiegeloppervlak onmiddellijk blootgesteld aan de omgeving - de atmosfeer en thermische effecten. Als het spiegeloppervlak niet is bedekt met een beschermende film, zal dit onmiddellijk leiden tot een verslechtering van de reflecterende eigenschappen en als het is bedekt met een beschermende coating, zal het zelf de reflecterende eigenschappen van het oppervlak verslechteren.
        In een reactie op het vorige artikel sprak ik "tegen" spiegelbescherming ... nu zullen we spreken "voor" ...
        Een "spiegel"-raket hoeft niet in een "gascontainer" te worden bewaard ... je kunt een dunne "case-casing" -huls gebruiken (en mogelijk meer dan één!). En om de "case" niet onmiddellijk na de lancering, maar tijdens de vlucht te resetten: a) op commando; b) geprogrammeerd; c) volgens de sensor... d) in geval van laserschade (wanneer meer dan één huls...)
        4. Er zijn experimentele kunstmatige materialen met 100% reflectie, maar die werken alleen voor een bepaalde golflengte. Maar nu worden ook "niet-afstembare" lasers met één vaste golflengte gebruikt ... Nogmaals ... "verschillende golflengte" beschermende schalen - "covers" ...
        5.Het is natuurlijk onmogelijk om rook- of aerosolbescherming tegen vliegtuigen aan te brengen. Door de hoge snelheid van het vliegtuig zal rook of aerosol altijd worden teruggeblazen door de aankomende luchtdruk; in helikopters worden ze weggeblazen door de luchtstroom van de propeller. Ik stel voor: a) de gevechts-"orders" van gevechtsraketten te verdunnen met raketten-simulatoren-vallen met rook (aërosolvormende) "kernkoppen". Dergelijke "rookgeneratoren" gaan op hun beurt (in twee of meer uitbarstingen ...) vooruit en vormen rook (aërosol) bescherming ... (zij het op korte termijn, maar herhaaldelijk ...). b) het creëren van een rookgordijn op de laserpositie; c) het creëren van kunstmatig lage dichte wolken in het gebied van de plaatsing van lasers ...
        P.s. Wauw! Ik ben al moe! Je hebt gelijk ! Alles wat u en mij zeggen, kan in één korte zin worden uitgedrukt: de "concurrentie" van zwaard en schild! hi
      2. voyaka eh
        voyaka eh 8 april 2019 14:33
        0
        "De laser mag niet alleen zijn, hij moet interageren met het luchtverdedigingssysteem" ////
        ----
        Juist. De laser wordt met een gemeenschappelijke radar ingebouwd in de SLA SAM.
        De computer beslist automatisch wat er wordt afgevuurd: een straal of een raket.
      3. psycho117
        psycho117 8 april 2019 18:42
        0
        Citaat van AVM
        Hoe dan ook, je zult op de een of andere manier aan lasers moeten wennen en je er op de een of andere manier aan aanpassen.

        Dat is het, en ik zeg ook dat het tijdperk van penny-RPG's en luchtverdedigingssystemen die superdure doelen verbranden ten einde loopt. In de toekomst zal het nodig zijn om belangrijke trucs uit te voeren om de complexen van actieve en passieve bescherming (bijvoorbeeld tanks) te overwinnen.
        Gepantserde voertuigen worden erg duur en de luchtvaart in het algemeen zal het lot blijven van alleen de meest geavanceerde bevoegdheden.

        Wat betreft de mogelijkheden van de laser om gewone gietijzeren granaten neer te schieten, vooral tijdens salvo-afvuren, heb ik nog steeds zeer grote twijfels ... hi
  3. Paard, mensen en ziel
    Paard, mensen en ziel 7 april 2019 18:59
    0
    En als het apparaat in een plasmawolk beweegt? Kan de laser hem tastbare schade toebrengen?

    Het hoeft geen natuurlijke plasmawolk te zijn rond een hypersonisch voertuig. Het kan plasma zijn dat wordt gegenereerd door een apparaat in het apparaat zelf, dat met een lagere snelheid beweegt.
    1. AVM
      7 april 2019 20:40
      0
      Citaat: Paard, mensen en ziel
      En als het apparaat in een plasmawolk beweegt? Kan de laser hem tastbare schade toebrengen?

      Het hoeft geen natuurlijke plasmawolk te zijn rond een hypersonisch voertuig. Het kan plasma zijn dat wordt gegenereerd door een apparaat in het apparaat zelf, dat met een lagere snelheid beweegt.


      Welke kant? Hoe het hele apparaat met plasma bedekken en met welke intensiteit? Wat te doen met het meeslepen door de luchtstroom? Hoe er doorheen kijken / mikken?
      1. Paard, mensen en ziel
        Paard, mensen en ziel 7 april 2019 21:12
        -1
        Pot-idee, je kunt plasma genereren als een luchtholte, zoals in de Shkval-raket. "Shkval" vliegt in water met behulp van een luchtholte. Het atmosferische apparaat vliegt in een minder dicht medium met behulp van plasma in plaats van een holte.

        Het sturen is een groot probleem, tenzij je een lange antennedraad achter je aan sleept.

        Alles is zeer theoretisch, puur speculatief en volledig van een niet-specialist.
        1. psycho117
          psycho117 8 april 2019 20:46
          0
          Citaat: Paard, mensen en ziel
          Het sturen is een groot probleem, tenzij je een lange antennedraad achter je aan sleept.

          Zal branden. En als het hittebestendig is gemaakt, zal het ofwel te zwaar zijn, ofwel ondoordringbaar worden voor signaalontvangst.
  4. bk0010
    bk0010 7 april 2019 19:56
    +1
    uitdrukking
    Samenvattend stellen we vast: spiegelbescherming is niet erg geschikt voor bescherming tegen laserwapens.

    totaal onverenigbaar met
    Een typische aluminium gecoate spiegel reflecteert ongeveer 95% van de invallende straling.

    Het vereiste straalvermogen met een factor 20 verhogen is geweldig!
    Van alle materialen die in de grafiek worden getoond, heeft aluminium de hoogste reflectie, wat geenszins een vuurvast materiaal is.
    Maakt niet uit: het is alleen nodig om een ​​spiegel te vormen, eronder zit een ablatief pantser.
    Bij een golflengte kleiner dan 200 nm daalt het rendement van de spiegels sterk; tegen ultraviolette of röntgenstraling (vrije elektronenlaser), zal een dergelijke bescherming helemaal niet werken.

    - een groot aantal lasers van verschillende fabrikanten die op verschillende golflengten werken, zullen in gebruik zijn;
    We lazen over "vensters van atmosferische transparantie". Wapenlasers hebben golflengten van 0,3 micron tot 1,5-2 micron, anders verwarm je gewoon de lucht.
    In ieder geval zal de rotatie van het vliegtuig het effect van laserstraling op het doel slechts in geringe mate verminderen. de warmte die door krachtige laserstraling op het lichaam wordt overgedragen, wordt overgebracht naar de interne structuren en verder naar alle componenten van het vliegtuig.
    Door de rotatie van het vliegtuig kan de straal het blote lichaam niet beïnvloeden, waardoor alle nieuwe lagen van ablatief pantser worden vervangen.
    Het is natuurlijk onmogelijk om rook- of aerosolbescherming tegen vliegtuigen aan te brengen.
    Tegen - natuurlijk kan het niet, voor de uitkering - het kan. Heb je luchtparades gezien? Daar worden met rook van vliegtuigen allerlei figuren naar de hele lucht getrokken. Wat verhindert dezelfde onzin om een ​​kruisraket aan de neus te bevestigen en deze aan te zetten wanneer de stralingsdetector wordt geactiveerd?
    Ablatieve bescherming is eenmalig, zwaar en volumineus, dus het heeft geen zin om het te gebruiken op herbruikbare vliegtuigen (lees niet alle bemande, en de meeste onbemande vliegtuigen).
    Het is niet de taak om onder invloed van straling de hele vlucht te overleven, maar om 1-2 impulsen te overleven, waarna ofwel de vlucht stopt (voor raketten en granaten) of actieve beschermingsmiddelen werken (zoals Gordijnen). Dat wil zeggen, ablatief pantser is herbruikbaar, goedkoop en licht (zelfs als het van tin is gemaakt, als het maar het lichaam afkoelt tijdens verdamping), misschien in plaats van verf.
    1. AVM
      7 april 2019 20:32
      +1
      Citaat van: bk0010
      Het vereiste straalvermogen met een factor 20 verhogen is geweldig!


      Het punt is dat de resterende 5% de spiegel onmiddellijk zal ruïneren, en dan ontwikkelt het proces zich als een lawine. En ook, als het ergens mee bedekt is, dan verslechtert ook de coating, of direct na de start zal de spiegel de atmosfeer schudden.

      Citaat van: bk0010
      Maakt niet uit: het is alleen nodig om een ​​spiegel te vormen, eronder zit een ablatief pantser.


      Welke spiegel? Het zal bij de eerste impuls smelten. Het heeft geen zin om ablatieve bescherming te spiegelen.

      Citaat van: bk0010
      We lazen over "vensters van atmosferische transparantie". Wapenlasers hebben golflengten van 0,3 micron tot 1,5-2 micron, anders verwarm je gewoon de lucht.


      De dichtheid van de atmosfeer verandert met de hoogte, de hoogste dichtheid is minder dan een kilometer van de grond, verder weg is de laser veel gemakkelijker als het om vliegtuigen gaat.

      Citaat van: bk0010
      Door de rotatie van het vliegtuig kan de straal het blote lichaam niet beïnvloeden, waardoor alle nieuwe lagen van ablatief pantser worden vervangen.


      Als ze dat is. Over dat en de toespraak dat het op alle munitie moet worden gezet, en hoe dit van invloed zal zijn. En niet alles kan worden gedraaid.

      Citaat van: bk0010
      Tegen - natuurlijk kan het niet, voor de uitkering - het kan. Heb je luchtparades gezien? Daar worden met rook van vliegtuigen allerlei figuren naar de hele lucht getrokken. Wat verhindert dezelfde onzin om een ​​kruisraket aan de neus te bevestigen en deze aan te zetten wanneer de stralingsdetector wordt geactiveerd?


      raket snelheid. Alles zal terug vliegen.

      Citaat van: bk0010
      Het is niet de taak om onder invloed van straling de hele vlucht te overleven, maar om 1-2 impulsen te overleven, waarna ofwel de vlucht stopt (voor raketten en granaten) of actieve beschermingsmiddelen werken (zoals Gordijnen). Dat wil zeggen, ablatief pantser is herbruikbaar, goedkoop en licht (zelfs als het van tin is gemaakt, als het maar het lichaam afkoelt tijdens verdamping), misschien in plaats van verf.


      Als alles zo simpel was, dan zouden de "Unions" omwikkeld zijn met tin, maar nee, ze knoeien met tegels gemaakt van grafiet-grafiet materialen.
      1. bk0010
        bk0010 7 april 2019 22:53
        -1
        Citaat van AVM
        Het punt is dat de resterende 5% de spiegel onmiddellijk zal ruïneren, en dan ontwikkelt het proces zich als een lawine.
        De spiegel verpest, daar ben ik het mee eens. Wat is het volgende proces? Of denk je dat er een continugolflaser bij de onderschepping betrokken zal zijn? Na de opname moet de laser afkoelen en de condensatoren opladen. Om een ​​beschadigde spiegel te gebruiken, moet je niet het projectiel raken, maar in de buurt van hetzelfde punt op een bewegend doel in een niet-ideale atmosfeer, wat problematisch is.
        Citaat van AVM
        Welke spiegel? Het zal bij de eerste impuls smelten. Het heeft geen zin om ablatieve bescherming te spiegelen.
        En God zegene haar, laat haar smelten, we hoeven alleen maar door de operatiezone van laserluchtverdediging te glippen, dit zijn seconden. Als je zo'n ablatief pantser maakt zoals je beschreef, dan is het misschien niet nodig, maar als het de eenvoudigste, goedkoopste is, dan is een straalverzwakking met 20 keer handig.
        Citaat van AVM
        De dichtheid van de atmosfeer verandert met de hoogte, de hoogste dichtheid is minder dan een kilometer van de grond, verder weg is de laser veel gemakkelijker als het om vliegtuigen gaat.
        Schrijft u over grondgebonden luchtverdediging of over een luchtgebaseerde laser? Als het over de grond gaat, dan zal de daling van de luchtdichtheid hem niet helpen: de straal zal op lage hoogten lucht in plasma beginnen te veranderen, hij zal eenvoudig geen grote hoogten bereiken.
        Citaat van AVM
        raket snelheid. Alles zal terug vliegen.
        Laat het vliegen. Terwijl de rookgenerator werkt, wordt het raketkarkas bedekt en kan het minutenlang werken. We hebben niet zo lang nodig - we passeren het getroffen gebied sneller (de laser werkt alleen in het gezichtsveld). Als we een hoogvliegend vliegtuig beschermen, kan het niet alleen een voorraad rookgeneratoren vervoeren, maar ook gewoon een raket lanceren, het belangrijkste is om de eerste blootstelling te overleven.
        Citaat van AVM
        Als alles zo simpel was, dan zouden de "Unions" omwikkeld zijn met tin, maar nee, ze knoeien met tegels gemaakt van grafiet-grafiet materialen.
        Het afdalingsblok reist minutenlang in plasma en verdrijft kolossale energie. Onze taak is veel eenvoudiger: om het lichaam van het apparaat niet te laten opwarmen tot het verlies van structurele sterkte met 1-2 slagen, je kunt daar veel goedkoper uitstappen (IMHO natuurlijk).
        1. voyaka eh
          voyaka eh 8 april 2019 14:39
          0
          "het laserschot moet afkoelen en de condensatoren opladen" ////
          ----
          Condensatoren worden op hun beurt ontladen (en opgeladen), met een grote "vuursnelheid" van pulsen. De laser heeft geen tijd nodig om af te koelen - efficiëntie lasers zijn erg gegroeid,
          warmteverliezen zijn verminderd.
          1. bk0010
            bk0010 8 april 2019 15:59
            0
            Het kost veel energie om condensatoren met een hoge vuursnelheid op te laden. Heb je een elektriciteitscentrale bij je of is het een soort dieselgenerator?
            Zelfs als het rendement is verhoogd tot 50%, moet u om 100 kW aan de uitgang te krijgen (niet aan het doel, maar aan de uitgang), voorzichtig (omdat het geen stoomketel is, maar een complex product) dissiperen 200 kW warmte, en zodat er geen vervormingen optreden door ongelijkmatige koeling, dat wil zeggen, overgieten met vloeibare stikstof is geen optie.
            1. voyaka eh
              voyaka eh 8 april 2019 16:08
              0
              "Je hebt een elektriciteitscentrale bij je" ////
              ----
              Ja. Op grote oorlogsschepen, waarop ze korteafstands-luchtverdedigings- / raketverdedigingslasers beginnen te monteren, zijn energiecentrales voorzien
              voor energiewapens.
              Voor grondgebonden luchtverdediging wordt de stroomvoorziening geplaatst in het volume van een standaard zeecontainer.
              1. psycho117
                psycho117 8 april 2019 19:06
                0
                Citaat van: voyaka uh
                Op grote oorlogsschepen, waarop ze korteafstands-luchtverdedigings- / raketverdedigingslasers beginnen te monteren, zijn energiecentrales voorzien

                op schepen is de laser NIET NODIG. Dat hij kan neerschieten (plastic vliegtuigjes) is niet gevaarlijk voor het schip en wordt over het algemeen niet op het schip gebruikt.
                En zelfs subsonische anti-scheepsraketten, de laser zal domweg niet in staat zijn om een ​​doordringende kernkop neer te schieten.
                Bovendien wordt de laserstraal op zee desastreus verstrooid in vochtige, zoute lucht, zelfs bij helder weer.
                Voor luchtverdediging op de grond wordt de voeding in het volume van een standaard zeecontainer geplaatst

                het maakt niet uit in welk volume, het gaat erom waar deze (gelijktijdig vrijgegeven!) 100-200 kW naartoe gaan. En dan nog een vaart. en meer, en meer, en meer.
                Het is onmogelijk om uit te spatten, het is onmogelijk om een ​​industriële koelkast met een ammoniaktank te dragen.
                Dat is waar?
                Z.Y. Om de een of andere reden wordt deze vraag genegeerd, en het is in feite een van de fundamentele. Laat me u eraan herinneren dat bijvoorbeeld het koelsysteem van de Laser Boeing zijn taak niet aankon en dat het neerschieten van twee doelen achter elkaar hem grote moeilijkheden bezorgde.
                En daar waren de afmetingen wauw, waar sprake is van "een standaard zeecontainer".
                1. AVM
                  8 april 2019 20:16
                  0
                  Citaat van: psycho117
                  Citaat van: voyaka uh
                  Op grote oorlogsschepen, waarop ze korteafstands-luchtverdedigings- / raketverdedigingslasers beginnen te monteren, zijn energiecentrales voorzien

                  op schepen is de laser NIET NODIG. Dat hij kan neerschieten (plastic vliegtuigjes) is niet gevaarlijk voor het schip en wordt over het algemeen niet op het schip gebruikt.
                  En zelfs subsonische anti-scheepsraketten, de laser zal domweg niet in staat zijn om een ​​doordringende kernkop neer te schieten.
                  Bovendien wordt de laserstraal op zee desastreus verstrooid in vochtige, zoute lucht, zelfs bij helder weer.
                  Voor luchtverdediging op de grond wordt de voeding in het volume van een standaard zeecontainer geplaatst

                  het maakt niet uit in welk volume, het gaat erom waar deze (gelijktijdig vrijgegeven!) 100-200 kW naartoe gaan. En dan nog een vaart. en meer, en meer, en meer.
                  Het is onmogelijk om uit te spatten, het is onmogelijk om een ​​industriële koelkast met een ammoniaktank te dragen.
                  Dat is waar?
                  Z.Y. Om de een of andere reden wordt deze vraag genegeerd, en het is in feite een van de fundamentele. Laat me u eraan herinneren dat bijvoorbeeld het koelsysteem van de Laser Boeing zijn taak niet aankon en dat het neerschieten van twee doelen achter elkaar hem grote moeilijkheden bezorgde.
                  En daar waren de afmetingen wauw, waar sprake is van "een standaard zeecontainer".



                  Laser Boeing is een verouderde technologie, uiterst specifiek.

                  En hoe worden mobiele GTPP's of krachtige dieselgeneratoren gekoeld? Of een gasturbine in een 1500 pk tank? In de sfeer kun je iets bedenken.

                  Diesel op een aanhanger vanaf 100 kW - http://www.profpower.ru/product/peredvizhnoj-dizelnyj-generator-tss-prof-ed-100-t400-2rpm5-v-kozhuhe-s-avr/

                  400 kW - http://www.brizmotors.ru/equipment/mobile_gensets/

                  Er zijn krachtigere, maar hun efficiëntie is niet 100%, het is goed als het 50% is. Die. op de een of andere manier levert het 400 kW thermisch vermogen op bij gebruik in een constante modus.

                  Een moderne fiberlaser van 100 kW heeft een efficiëntie van ongeveer 40%, ze gaan dit verhogen naar 50% en 80% is theoretisch haalbaar. Die. met een rendement van 40% hoeven we slechts 150 kW warmte af te voeren.
                  1. psycho117
                    psycho117 8 april 2019 20:21
                    0
                    Citaat van AVM
                    Die. met een rendement van 40% hoeven we slechts 150 kW warmte af te voeren.

                    hier tegelijk. En dan nog een, en nog een, en nog een.
                    en deze energie wordt niet toegewezen aan de jaloezieën van de diesel, maar aan de lenzen en elektronische componenten.
                    Hoe het te verspreiden?
                    1. AVM
                      8 april 2019 21:06
                      0
                      Citaat van: psycho117
                      Citaat van AVM
                      Die. met een rendement van 40% hoeven we slechts 150 kW warmte af te voeren.

                      hier tegelijk. En dan nog een, en nog een, en nog een.
                      en deze energie wordt niet toegewezen aan de jaloezieën van de diesel, maar aan de lenzen en elektronische componenten.
                      Hoe het te verspreiden?


                      Niet echt. Waar we het over hebben, de laserefficiëntie van 40%, is wat de fiberlaserblokken uitzenden, waaruit het benodigde vermogen wordt opgeteld, ze worden verdeeld en het koelsysteem is erin geïntegreerd.

                      En op lenzen waar de uitgangsstraling wordt verminderd, met een meerlaagse coating, hangt het thermische effect af van hun lichttransmissie. Als ze bijvoorbeeld 99,9% van het licht doorlaten op de golflengte van de laser waarin ze zijn geplaatst, dan is dat voor een laser van 100 kW 100 watt.
  5. AsmyppoL
    AsmyppoL 7 april 2019 20:28
    +2
    Ik heb het met belangstelling gelezen. Dank aan de auteur voor het geleverde werk.
    Het enige jammere is dat hij geen van zijn modellen aanbood voor het gebruik van verschillende soorten vliegtuigen ...
    En dus is dit een bijna wetenschappelijke beschouwing van het probleem, helaas...
    De absorptiecoëfficiënt van laserstraling is slechts een van de parameters. Als u de door de auteur opgegeven coëfficiënt gebruikt. absorptie van 0,95, volgt uit het materiaal dat slechts 5% van de thermische energie van de laserstraal door de metalen behuizing wordt geabsorbeerd. In dit geval wordt geen melding gemaakt van de reflectiehoek, die de geabsorbeerde warmtestroom verder zal verzwakken.
    En hier is het al nodig om ons eigen tactiekmodel aan te bieden voor het gebruik van vliegtuigen in geval van gevaar voor blootstelling aan laserwapens. Hoe is dit gerelateerd aan warmtestroom? Dit is de bestralingshoek van de huid van het apparaat bij het bewegen langs het traject, de tijd dat het zich in de bestralingszone bevond, het aantal apparaten dat nodig is om een ​​gronddoel te raken, de nauwkeurigheid van het richten van de laserstraal, enzovoort.
    Wanneer het apparaat richting de laserinstallatie beweegt of bij een kijkhoek van 1/4, zal de reflectiehoek een significant effect hebben. In dit geval neemt het gebied van de bestralingsplek op de huid toe. Daarom is bestraling vanaf het zijoppervlak het meest effectief.
    In dit geval wordt de belichtingstijd verkort.
    De auteur weet waarschijnlijk niet dat vliegtuigen niet in een perfecte rechte lijn vliegen. Ze drijven op en neer. Hier speelt de nauwkeurigheid van het richten van de straal en het focussen op een punt van het lichaam evenwijdig aan de lengteas van het apparaat al - in dit geval is de reflectiehoek minimaal ...
    De conclusie van de auteur over de inefficiëntie van de rotatiebeweging van een vliegtuig zonder berekende schattingen is niet overtuigend. In röntgenlaserbuizen was het roteren van de buizen bijvoorbeeld een zeer efficiënte manier om de buizen onder vacuüm te koelen. Als we aannemen dat het vliegtuig wordt bestraald met een laserstraal met een voldoende hoog vermogen van 300 kW, dan krijgt de huid idealiter 15 kW. Welke warmtestroom wordt tijdens rotatie naar de omgeving afgevoerd? Met een hoge thermische geleidbaarheid van de behuizing zal het warmteafvoergebied met verschillende ordes van grootte toenemen. De aanwezigheid van hittebestendige isolatie onder de metalen behuizing kan zorgen voor de vereiste temperatuurdaling gedurende de vereiste tijd dat het vliegtuig in het getroffen gebied blijft. De oplossing is al lang bekend. Bijvoorbeeld matten ATM of MBVP. Er zijn ook vaste materialen met een lage thermische geleidbaarheid...
    Zolang de laser een of twee doelen raakt, is er geen garantie dat de derde de laserinstallatie zelf niet zal dekken .... En hun kosten zijn onvergelijkbaar ...
    We hebben niet eens rekening gehouden met de aanwezigheid van sensoren voor het detecteren van bestraling (verwarming) op het lichaam en maatregelen tijdens (of zelfs vóór bestraling) het manoeuvreren van het apparaat op het traject.
    1. AsmyppoL
      AsmyppoL 8 april 2019 16:14
      0
      Wat betreft de laser met een vermogen van 300 kW, ik had niet helemaal gelijk ...
      Er is een beoordeling gemaakt van de verwarming van 3 mm aluminium huid van het vliegtuig, dat geen rotatiebeweging uitvoert. 5% van het thermisch vermogen van de laserstraal wordt geabsorbeerd. Een plekje op de huid tijdens de vlucht beïnvloedt hetzelfde punt op het oppervlak. Om "vanuit de lantaarn" te schatten werden de volgende gegevens gegeven: voor de start van de laserbestraling bewoog het vliegtuig zich op een hoogte van 2000 m met een Mach-getal van 0,8. De daaropvolgende afdaling vond plaats met een invalshoek van 30 graden. Bestraling vond plaats bij een aspecthoek van 3/4. Voor de eenvoud is gekozen voor een spot met afmetingen van 100x100 mm.
      Het blijkt dat bij de 4e seconde de temperatuur op de plek 470 graden bereikt en dan verweking van het materiaal en verlies van sterkte van een deel van de huid optreedt.
    2. psycho117
      psycho117 8 april 2019 19:15
      0
      Citaat van AsmyppoL
      Welke warmtestroom wordt tijdens rotatie naar de omgeving afgevoerd?

      En je kunt ook de externe valse behuizing laten draaien, op lagers. een luchtstroom passeert eronder en koelt zowel de buitenste als de binnenste behuizing.
      Rotatie is oubollig door de aankomende stroming, de body is gemaakt van gepolijst aluminium, op een warmtegeleidende ondergrond.
      Een deel zal worden gereflecteerd, een deel zal naar de verdamping van de roterende buitenlaag gaan, een ander deel zal het constant gekoelde substraat verwarmen.
      en pas dan komt de draai van het hoofdlichaam naar boven, die ook op enigerlei wijze kan worden beschermd.
      1. AVM
        8 april 2019 20:01
        0
        Citaat van: psycho117
        Citaat van AsmyppoL
        Welke warmtestroom wordt tijdens rotatie naar de omgeving afgevoerd?

        En je kunt ook de externe valse behuizing laten draaien, op lagers. een luchtstroom passeert eronder en koelt zowel de buitenste als de binnenste behuizing.
        Rotatie is oubollig door de aankomende stroming, de body is gemaakt van gepolijst aluminium, op een warmtegeleidende ondergrond.
        Een deel zal worden gereflecteerd, een deel zal naar de verdamping van de roterende buitenlaag gaan, een ander deel zal het constant gekoelde substraat verwarmen.
        en pas dan komt de draai van het hoofdlichaam naar boven, die ook op enigerlei wijze kan worden beschermd.


        Te veel mechanica en gedoe. Het is waarschijnlijk gemakkelijker om thermische isolatie op vuurvast materiaal te plaatsen. Aan de andere kant is het mogelijk dat zoiets ook wordt geïmplementeerd, misschien zelfs zonder rotatie, alleen een vuurvast materiaal, en er is een opening tussen het en het hoofdlichaam om de warmteoverdracht te minimaliseren en de koeling door de naderende luchtstroom.

        De enige vraag is hoe de homing heads te sluiten - IR, TV, radar.
        1. psycho117
          psycho117 8 april 2019 20:12
          0
          Citaat van AVM
          de vraag is hoe de homing heads te sluiten - IR, TV, radar.

          Ik zie dat wanneer de zoeker verblind is, de teams door het back-upkanaal van de volgende begeleidingsraket / UAV moeten gaan. Of ze gaan een stap terug - de raket heeft geen zoeker en de controle wordt uitgevoerd door de raket in de uitlijning van een radio- of laserstraal te houden die wordt gestuurd vanaf het platform dat / UAV-geleiding heeft gelanceerd.
          Over het algemeen lijkt het mij dat er een tweede wind zal volgen voor systemen als "Chrysanthemum" en "Starstreak" - ze zijn het meest bestand tegen zowel elektronische oorlogsvoering als laserverblinding
          1. AVM
            8 april 2019 20:18
            0
            Citaat van: psycho117
            Citaat van AVM
            de vraag is hoe de homing heads te sluiten - IR, TV, radar.

            Ik zie dat wanneer de zoeker verblind is, de teams door het back-upkanaal van de volgende begeleidingsraket / UAV moeten gaan. Of ze gaan een stap terug - de raket heeft geen zoeker en de controle wordt uitgevoerd door de raket in de uitlijning van een radio- of laserstraal te houden die wordt gestuurd vanaf het platform dat / UAV-geleiding heeft gelanceerd.
            Over het algemeen lijkt het mij dat er een tweede wind zal volgen voor systemen als "Chrysanthemum" en "Starstreak" - ze zijn het meest bestand tegen zowel elektronische oorlogsvoering als laserverblinding


            Precies, nl. telecontrole, d.w.z. eigenlijk een stap terug. En dit is onmiddellijk de afwijzing van de ARLGSN, de behoefte aan verlichting de hele tijd van de vlucht (voorwaardelijk, om de raket in de "rug" te laten schijnen), en je kunt het concept "vuur en vergeet" vergeten.
            1. psycho117
              psycho117 8 april 2019 20:53
              0
              ja, het zal ofwel geruit zijn of gaan bullebak
              Ofwel vuur een zwerm dure "slimme" raketten af ​​vanaf een veilige afstand, en verlies onvermijdelijk een onderdeel, of bestuur de hele tijd een goedkope raket om het doel te bereiken, maar met gevaar voor de bemanning ..
              Hmm, dit doet me ergens aan denken ... ik weet zelfs welk land de eerste methode gebruikt, en welke - de tweede, zo goedkoop en vrolijk ....
    3. AVM
      8 april 2019 20:03
      +1
      Citaat van AsmyppoL
      Ik heb het met belangstelling gelezen. Dank aan de auteur voor het geleverde werk.
      Het enige jammere is dat hij geen van zijn modellen aanbood voor het gebruik van verschillende soorten vliegtuigen ...
      En dus is dit een bijna wetenschappelijke beschouwing van het probleem, helaas...
      De absorptiecoëfficiënt van laserstraling is slechts een van de parameters. Als u de door de auteur opgegeven coëfficiënt gebruikt. absorptie van 0,95, volgt uit het materiaal dat slechts 5% van de thermische energie van de laserstraal door de metalen behuizing wordt geabsorbeerd. In dit geval wordt geen melding gemaakt van de reflectiehoek, die de geabsorbeerde warmtestroom verder zal verzwakken.
      En hier is het al nodig om ons eigen tactiekmodel aan te bieden voor het gebruik van vliegtuigen in geval van gevaar voor blootstelling aan laserwapens. Hoe is dit gerelateerd aan warmtestroom? Dit is de bestralingshoek van de huid van het apparaat bij het bewegen langs het traject, de tijd dat het zich in de bestralingszone bevond, het aantal apparaten dat nodig is om een ​​gronddoel te raken, de nauwkeurigheid van het richten van de laserstraal, enzovoort.
      Wanneer het apparaat richting de laserinstallatie beweegt of bij een kijkhoek van 1/4, zal de reflectiehoek een significant effect hebben. In dit geval neemt het gebied van de bestralingsplek op de huid toe. Daarom is bestraling vanaf het zijoppervlak het meest effectief.
      In dit geval wordt de belichtingstijd verkort.
      De auteur weet waarschijnlijk niet dat vliegtuigen niet in een perfecte rechte lijn vliegen. Ze drijven op en neer. Hier speelt de nauwkeurigheid van het richten van de straal en het focussen op een punt van het lichaam evenwijdig aan de lengteas van het apparaat al - in dit geval is de reflectiehoek minimaal ...
      De conclusie van de auteur over de inefficiëntie van de rotatiebeweging van een vliegtuig zonder berekende schattingen is niet overtuigend. In röntgenlaserbuizen was het roteren van de buizen bijvoorbeeld een zeer efficiënte manier om de buizen onder vacuüm te koelen. Als we aannemen dat het vliegtuig wordt bestraald met een laserstraal met een voldoende hoog vermogen van 300 kW, dan krijgt de huid idealiter 15 kW. Welke warmtestroom wordt tijdens rotatie naar de omgeving afgevoerd? Met een hoge thermische geleidbaarheid van de behuizing zal het warmteafvoergebied met verschillende ordes van grootte toenemen. De aanwezigheid van hittebestendige isolatie onder de metalen behuizing kan zorgen voor de vereiste temperatuurdaling gedurende de vereiste tijd dat het vliegtuig in het getroffen gebied blijft. De oplossing is al lang bekend. Bijvoorbeeld matten ATM of MBVP. Er zijn ook vaste materialen met een lage thermische geleidbaarheid...
      Zolang de laser een of twee doelen raakt, is er geen garantie dat de derde de laserinstallatie zelf niet zal dekken .... En hun kosten zijn onvergelijkbaar ...
      We hebben niet eens rekening gehouden met de aanwezigheid van sensoren voor het detecteren van bestraling (verwarming) op het lichaam en maatregelen tijdens (of zelfs vóór bestraling) het manoeuvreren van het apparaat op het traject.


      Ja, je hebt gelijk, zonder berekeningen is alles vrij abstract. Maar de berekeningen zullen veel volumes in beslag nemen, vooral als je bedenkt hoeveel opties er zijn voor golflengten, oppervlaktekromming, invalshoeken, oppervlaktealbedo, enzovoort. enz. Ik kan het absoluut niet hi
      1. AsmyppoL
        AsmyppoL 17 april 2019 18:39
        0
        In principe hebben we heel wat merkwaardige berekeningen uitgevoerd die de declaratieve slogans en citaten in de artikelen van de tegenstander bevestigen ... Ik probeerde materiaal op de site te plaatsen - het werkte niet ...

        Laserinstallaties en mortelmijnen. Het blijkt dat mortiermijnen de wapens zijn van terroristen. Mijnen worden snel genoeg en binnen de opgegeven cijfers door laserinstallaties geraakt. Na de "debriefing" over laserstraling uit de hand, kwamen ze met twee opties die het mogelijk maken om de acties van laserinstallaties praktisch tot een minimum te beperken, maar waarom zouden terroristen hun leven verbeteren?) Met granaten en hagel heeft de laser praktisch geen kans ... Het belangrijkste is dat dergelijke installaties in ons land helemaal niet eng zijn)))
  6. ares1988
    ares1988 7 april 2019 20:32
    0
    Entertainers van BAE Systems bieden een andere optie:
    https://m.youtube.com/watch?v=rhWBAFAGwzE
    1. psycho117
      psycho117 8 april 2019 19:20
      0
      Citaat van ares1988
      Entertainers van BAE Systems

      Nu begrijpen deze jongens dat na een reeks pulsen de laser op de grond dom oververhit raakte.
      En het idee van geforceerde ionisatie van de atmosfeer is interessant .... Hoewel het zeer beperkt is in toepassing.
      1. AVM
        8 april 2019 19:57
        0
        Citaat van: psycho117
        Citaat van ares1988
        Entertainers van BAE Systems

        En het idee van geforceerde ionisatie van de atmosfeer is interessant .... Hoewel het zeer beperkt is in toepassing.


        Er is zo'n effect - defocussering van de laser in een plasmaformatie, maar als ik het goed begrijp, wanneer de laser zelf plasma maakt, dan is het proces zelf-defocusserend-zelffocussend, d.w.z. de straal verstrooit niet.



        Ik dacht erover om een ​​kunstlens te maken in het pad van de "vijandige" laser met "mijn" laser, maar ik durfde er niet over te schrijven, omdat er te veel aannames zijn, blijkt het niet zo onrealistisch te zijn.
        1. psycho117
          psycho117 8 april 2019 20:18
          0
          Citaat van AVM
          Ik dacht erover om een ​​kunstlens te maken in het pad van de "vijandige" laser met "mijn" laser, maar ik durfde er niet over te schrijven, omdat er te veel aannames zijn, blijkt het niet zo onrealistisch te zijn.

          het kan echt zijn - maar het is nauwelijks van toepassing.
          Want het is alleen mogelijk vanuit een apparaat dat ergens in de stratosfeer volgt, dan zal het deze zeer geforceerde ionisatie onder zichzelf, in dichtere lagen, kunnen produceren.
          Nou, in principe een goede optie voor een stratosferische hypersonische bommenwerper - het is jammer dat deze bommenwerpers in de vorige eeuw verouderd zijn.
          1. AVM
            9 april 2019 08:46
            0
            Citaat van: psycho117
            ... Nou, in principe een goede optie voor een stratosferische hypersonische bommenwerper - het is alleen jammer dat deze bommenwerpers in de vorige eeuw verouderd zijn.


            Welke?
            1. psycho117
              psycho117 9 april 2019 14:54
              0
              Ik bedoel het hele idee van bommenwerpers op grote hoogte.
  7. Vliegenier_
    Vliegenier_ 7 april 2019 21:45
    0
    Het is natuurlijk informatief, maar er zijn kleine tekortkomingen - de auteur van het plastic genaamd nylon (dus het zal in het Russisch zijn) noemt om de een of andere reden "nylon" op de Engelse manier.
  8. operator
    operator 8 april 2019 00:12
    -1
    Bescherming tegen laserstraling is zo simpel als een spijker:
    in de atmosfeer - een zigzag vliegroute;
    in de ruimte - ablatie.
    1. AVM
      8 april 2019 19:53
      0
      Citaat: Operator
      Bescherming tegen laserstraling is zo simpel als een spijker:
      in de atmosfeer - een zigzag vliegroute;
      in de ruimte - ablatie.


      Over ruimte is een apart gesprek, misschien kom ik er nog op terug.

      Een zigzagtraject is zeer energie-intensief. Bijvoorbeeld, in een raket in-in of in-o, zal het alle energie opslokken, d.w.z. Dit is een vermindering van het bereik met 2-3 keer.

      De planningbom manoeuvreert ook niet bijzonder, zoals ongeleide mijnen en MLRS-granaten.
      1. operator
        operator 8 april 2019 21:11
        -1
        Een zigzagtraject is optimaal voor ballistische raketten om hun snelheid onder de 5M te laten dalen - om plasmavorming te stoppen en een radar of optische zoeker in werking te stellen.

        Bescherming voor glijbommen en ongeleide artillerie/raketten en mijnen is het toonaangevende anti-lasergeleide projectiel/raket.
        1. AVM
          8 april 2019 22:42
          0
          Citaat: Operator
          Een zigzagtraject is optimaal voor ballistische raketten om hun snelheid onder de 5M te laten dalen - om plasmavorming te stoppen en een radar of optische zoeker in werking te stellen.


          De vraag is alleen hoe de GOS te dekken. De blokken ballistische raketten zelf zijn al stabiel.

          Citaat: Operator
          Bescherming voor glijbommen en ongeleide artillerie/raketten en mijnen is het toonaangevende anti-lasergeleide projectiel/raket.


          Tot nu toe zijn er helemaal geen en het is niet duidelijk hoe ze eruit zouden moeten zien.
          1. operator
            operator 8 april 2019 22:58
            -1
            De homing-kop wordt beschermd door een zigzagbaan, een neuskegel van ondoorzichtig (RGSN) of transparant keramiek (bijvoorbeeld AlON) en een beschermend filter (in het geval van een optische homing-kop).

            GOS-anti-lasermunitie (vliegende luchtafweerzigzag) - een optische sensor met een beschermend filter, gelegen achter een transparante keramische kuip.
            1. AVM
              9 april 2019 08:37
              0
              Citaat: Operator
              De homing-kop wordt beschermd door een zigzagbaan, een neuskegel van ondoorzichtig (RGSN) of transparant keramiek (bijvoorbeeld AlON) en een beschermend filter (in het geval van een optische homing-kop).

              GOS-anti-lasermunitie (vliegende luchtafweerzigzag) - een optische sensor met een beschermend filter, gelegen achter een transparante keramische kuip.


              Een zigzagtraject zal niet helpen, want. het doelwit moet zich in de zone voor het vangen van de geleidekop bevinden, d.w.z. ze moet naar het doelwit kijken. Anders zal ze elke keer na de "zigzag" het doelwit opnieuw moeten vangen.

              ALON van kogels, hoewel het transparant is, is het niet bekend hoe het zich zal gedragen onder krachtige laserstraling, het kan onmiddellijk vervagen.

              Als er een hoge temperatuur is: radio transparant keramiek, dan kan dit helpen voor de radarzoeker.

              Maar in optica, IR en lasersensor zal er niets van komen, er zal niets van komen. Ofwel ziet de sensor niets, ofwel verbrandt de laser de optiek. Het is mogelijk om ervoor te zorgen dat het filter een bepaalde golflengte niet doorlaat, maar lasers van verschillende fabrikanten zullen verschillende golflengten hebben, soms met een kleine verschuiving, bij welke golflengte moet het zicht gesloten zijn?

              En de weerstand van dergelijke filters tegen krachtige straling roept ook vragen op.

              Wat zal transparant keramiek doen om de optische sensor te beschermen als deze transparant is?
              1. operator
                operator 9 april 2019 18:31
                -1
                Ik ben het met RGSN eens.
  9. AlexTss
    AlexTss 8 april 2019 00:20
    +1
    Beste Andrey.
    Ik ben het niet met je eens over Burans ablatieve bescherming.
    De enige plaats waar (op de Buran) het werd gebruikt, waren de ablatieve thermische beschermingspanelen voor de opening tussen de elevons.
    Dit werd vermeld op de site buran.ru waar heb je de foto's van het schip en het schema van thermische belastingen vandaan.
    De elementen van de neuskegel en vleugeltip zijn gemaakt van koolstof-koolstofcomposieten.
    Het feit is dat de Buran, hoewel in een baan om de aarde, nog steeds een vliegtuig is. En voor de vlucht in de atmosfeer, in het laatste deel, heeft het een zeer precieze vorm van deze elementen nodig. Ablatieve bescherming biedt dit niet.
    Tijdens het verdedigen van een diploma moest ik dit onderwerp ooit echt "proeven".
    Nu is dit gelukkig niet eens spaanplaat lachen
    Op dezelfde bron buran.ru is alles heel verstandig geschreven en zelfs met afbeeldingen lachen

    Ablatieve bescherming stond op BOR-s ja hi

    PS
    En op de foto "Ablatieve bescherming van het Buran-ruimtevaartuig in de sectie" - dit is slechts een herbruikbare tegel wenk
    икольная а lachen , ziet eruit als schuimplastic, alleen fijner van korrel, weegt bijna niets, en toen een centimeter dik monster werd verwarmd met een zuurstofbrander, aan de achterkant, was de temperatuurverandering bijna niet met de hand te voelen goed
    Groetjes, Alexey hi
    1. AVM
      8 april 2019 10:31
      0
      Citaat van AlexTss
      Beste Andrey.
      Ik ben het niet met je eens over Burans ablatieve bescherming.
      De enige plaats waar (op de Buran) het werd gebruikt, waren de ablatieve thermische beschermingspanelen voor de opening tussen de elevons ...


      Je hebt gelijk, ik was in de war door een zin in één bron: "Op de neuskegel en vleugelpunten van het apparaat, waar de temperatuur hoger is dan 1260 ° C, werd een materiaal gebruikt gemaakt van koolstof versterkt met koolstofvezel. Tijdens het retourneren het apparaat naar de aarde, wordt dit materiaal vernietigd en moet het voor elke volgende vlucht worden vervangen door een nieuw exemplaar."
      1. psycho117
        psycho117 8 april 2019 19:30
        0
        De auteur, waarom noemde je om zo te zeggen niet de klassieke methoden om luchtafweergeschut tegen te gaan, gewoon gebruikt tegen lasers?
        Nou, bijvoorbeeld de banale onderdrukking van de installatie - speciaal. een anti-laserraket (in het beeld van antiradarraketten), of beschietingen van kanonnenartillerie (en de laser is a priori onderhevig aan de effecten ervan, omdat het een frontliniewapen is waarvan het schietbereik zelfs inferieur is aan een louche MANPADS), en soortgelijke maatregelen?
        Ik heb het niet over het gebruik van weersomstandigheden - om de aanval te raden zodat de lasers minimaal effectief zijn - er is geen grote geest nodig.
        1. AVM
          8 april 2019 19:50
          0
          Citaat van: psycho117
          De auteur, waarom noemde je om zo te zeggen niet de klassieke methoden om luchtafweergeschut tegen te gaan, gewoon gebruikt tegen lasers?
          Nou, bijvoorbeeld de banale onderdrukking van de installatie - speciaal. een anti-laserraket (in het beeld van antiradarraketten), of beschietingen van kanonnenartillerie (en de laser is a priori onderhevig aan de effecten ervan, omdat het een frontliniewapen is waarvan het schietbereik zelfs inferieur is aan een louche MANPADS), en soortgelijke maatregelen?
          Ik heb het niet over het gebruik van weersomstandigheden - om de aanval te raden zodat de lasers minimaal effectief zijn - er is geen grote geest nodig.


          Tot nu toe zijn er geen "anti-laser" raketten, dus er is niets om over te praten. Theoretisch is de laserstraal inhomogeen, dus er is geleiding in de laserstraal zoals de Kornet of Reflex ATGM's. Maar er is een zwakke straal. Het is een andere taak om sensoren te maken die enerzijds kunnen onderscheiden waar de straal, voorwaardelijk, het midden is en waar de rand, en die tegelijkertijd 30-100 kW aan straling kunnen weerstaan.

          Kanonartilleriegranaten zullen waarschijnlijk ook worden onderworpen aan laserluchtverdediging, met een vermogen van 100 kW of meer. Natuurlijk annuleerde niemand de brandaanval. Maar nogmaals, de laser is geen uniek product dat alles zal vervangen, nee - het is een extra luchtverdedigingsinstrument.
          Projectielen die gericht zijn op gereflecteerde laserstraling, zoals Krasnopol, zijn niet bestand tegen zelfs 5-15 kW geweld tegen de homing head, laat staan ​​100 kW en meer.

          Het weer voorspellen is zeker goed, maar dit is een onstabiele factor. Maar wat als de logica van het offensief actieve actie vereist, maar er geen regen valt? Hoe lang zullen we wachten? Of ze begonnen op te rukken naar de positie van de aanval, de aanval zelf, en de mist nam op en verdween. En als u schiet vanaf een bereik van 40-100 km, moet u weten dat er zeker slecht weer is boven de laserpositie tot 5 km.

          En hoe slecht weer de effectiviteit van een krachtige laser vermindert? Op 50%? dertig%? Ik heb geen exacte gegevens.
          1. psycho117
            psycho117 8 april 2019 20:39
            0
            Citaat van AVM
            En hoe slecht weer de effectiviteit van een krachtige laser vermindert? Op 50%? dertig%? Ik heb geen exacte gegevens.

            tot 100% (regen, sneeuwval, stofstorm).
            bij mist, normale regen - minimaal 60%
            Banale hoge luchtvochtigheid veroorzaakt al een toename van de divergentie van de ogen. straal met 30%.
            En schieten vanaf een laser over zee is over het algemeen een perversie, op een hoogte tot 300 m is er zoveel waterdamp en zoutkristallen in de atmosfeer dat het geen zin heeft om te schieten - gigantische energieverliezen en bundeldivergentie zijn al een paar honderd meter.
            En toch blijft er een belangrijke factor bij de vorming van een plasmakanaal - het kan de stralingseenheid gemakkelijk beschadigen of vernietigen. En toch kan bliksem door het geïoniseerde kanaal flikkeren.
            Kanonartilleriegranaten zullen waarschijnlijk ook worden onderworpen aan laserluchtverdediging, met een vermogen van 100 kW of meer.

            voor gietijzeren schelpen van 155 mm is een vrij krachtige (of langdurige) slag nodig. de Amerikanen gaven in hun rapporten aan dat er een 200-300 kW laser nodig was.
            En dit trekt meteen de problemen van afmetingen, energieverbruik, koeling, prijzen, eindelijk... Maar de schelpen vliegen niet één voor één!
            1. AVM
              9 april 2019 08:45
              0
              Citaat van: psycho117
              Citaat van AVM
              En hoe slecht weer de effectiviteit van een krachtige laser vermindert? Op 50%? dertig%? Ik heb geen exacte gegevens.

              tot 100% (regen, sneeuwval, stofstorm).


              Welnu, in een goede stofstorm kan zowel de CD als het vliegtuig crashen door een verstopte motor.

              Citaat van: psycho117
              bij mist, normale regen - minimaal 60%
              Banale hoge luchtvochtigheid veroorzaakt al een toename van de divergentie van de ogen. straal met 30%.


              Voor verschillende golflengten op verschillende manieren is het nauwelijks mogelijk om alles terug te brengen tot één cijfer.

              Citaat van: psycho117
              En schieten vanaf een laser over zee is over het algemeen een perversie, op een hoogte tot 300 m is er zoveel waterdamp en zoutkristallen in de atmosfeer dat het geen zin heeft om te schieten - gigantische energieverliezen en bundeldivergentie zijn al een paar honderd meter.


              De Amerikanen gaan het echter doen, en de Duitsers en Groot-Brittannië.

              Citaat van: psycho117
              En toch blijft er een belangrijke factor bij de vorming van een plasmakanaal - het kan de stralingseenheid gemakkelijk beschadigen of vernietigen. En toch kan bliksem door het geïoniseerde kanaal flikkeren.


              Misschien theoretisch. Voor zover ik weet, hebben ze geprobeerd laserbliksemafleiders te maken, maar tot nu toe is het in laboratoriumomstandigheden mogelijk om een ​​plasmakanaal van niet meer dan enkele tientallen meters te verkrijgen. Het wordt intermitterend.

              Als het mogelijk zou zijn om een ​​doorlopend kanaal te creëren, dan zou het een wapen zijn. Een hoogspanningsontlading direct op het lichaam van een vijandelijk vliegtuig, of een hoogfrequente ontlading, zoals lokale EMP-blootstelling.

              Citaat van: psycho117
              Kanonartilleriegranaten zullen waarschijnlijk ook worden onderworpen aan laserluchtverdediging, met een vermogen van 100 kW of meer.

              voor gietijzeren schelpen van 155 mm is een vrij krachtige (of langdurige) slag nodig. de Amerikanen gaven in hun rapporten aan dat er een 200-300 kW laser nodig was.
              En dit trekt meteen de problemen van afmetingen, energieverbruik, koeling, prijzen, eindelijk... Maar de schelpen vliegen niet één voor één!


              Dat klopt, voor artillerie is 100 kW mogelijk en niet genoeg. En wat betreft, ze vliegen niet - een overvloed aan luchtverdediging is in elke situatie heel goed mogelijk.

              Een ongeleid projectiel is minder gevaarlijk en sommige geleide projectielen zijn al duurder geworden dan CR. Denk aan het Amerikaanse 155 mm geleide projectiel voor Zamvolta.
  10. operator
    operator 8 april 2019 21:17
    -1
    Citaat van AVM
    zelf-focusing-zelf-focusing is aan de gang, d.w.z. de straal verstrooit niet

    Na verschillende zelffocusseringen/defocusseringen verliest de laserstraal zijn energie in ordes van grootte (die wordt besteed aan het verwarmen van luchtmoleculen) - dit is de basis voor de natuurlijke beperking van het vermogen van een atmosferische laser.
    1. AVM
      9 april 2019 08:39
      0
      Citaat: Operator
      Citaat van AVM
      zelf-focusing-zelf-focusing is aan de gang, d.w.z. de straal verstrooit niet

      Na verschillende zelffocusseringen/defocusseringen verliest de laserstraal zijn energie in ordes van grootte (die wordt besteed aan het verwarmen van luchtmoleculen) - dit is de basis voor de natuurlijke beperking van het vermogen van een atmosferische laser.


      Helaas heb ik geen gegevens over het vermogensverlies van verschillende lasers, afhankelijk van hun uitgangsvermogen, golflengte, luchtdichtheid, neerslag, enz.
  11. Vadim237
    Vadim237 9 april 2019 00:12
    0
    Materiaal op basis van tantaalcarbide - naar mijn mening het beste materiaal voor bescherming tegen laser en hoge temperaturen, zwaar, maar toch
  12. M.Mikhelson
    M.Mikhelson 9 april 2019 06:31
    0
    Ja... Problema, croxword, rugbus (© Raikin), waar je ook kijkt.
    Bedankt voor de beoordeling.
  13. rica1952
    rica1952 9 april 2019 13:00
    0
    U hoeft het wiel niet opnieuw uit te vinden, dit probleem is al in de 1e fase opgelost ,, Topol-M ,,
    1. AVM
      9 april 2019 13:37
      0
      Citaat van rica1952
      U hoeft het wiel niet opnieuw uit te vinden, dit probleem is al in de 1e fase opgelost ,, Topol-M ,,


      Hoe?
  14. aiden
    aiden 19 juni 2019 02:01
    0
    Naar mijn mening hebben dergelijke lasers meer nadelen dan voordelen. Voor een die raketten of vliegtuigen kan neerschieten, moet je een soort kernreactor bij je hebben. Bovendien zal hij niet constant een straal kunnen uitstralen, omdat de bron oververhit zal raken, hij zal nog steeds vloeibare stikstof moeten vervoeren voor koeling. Een vals doelwit (of salvo) waarop de laser zal werken, geeft tijd voor een tweede aanval, zowel op het beschermingsobject als op de reactor, wat nog meer problemen zal veroorzaken. Vooral in de atmosfeer zal het worden vervormd door verschillende omstandigheden - stof, regen, ijle lucht, enzovoort. En in de ruimte is het probleem met koeling misschien wel opgelost, maar het blijft bij een energiebron. Nogmaals, er zal een kernreactor in een baan om de aarde moeten worden gestuurd. In ieder geval zal hij nutteloos zijn in de ruimte als het Spiral-programma nieuw leven wordt ingeblazen. Het enige dat, zoals velen suggereren, is om het op schepen te gebruiken. En zelfs dan zijn er twijfels over hoe hij zal redden van torpedo's, een scheepskanon, en het gewoon zal doen van salvovuur.
  15. Struv rand
    Struv rand 12 februari 2020 20:22
    0
    Kinetische interceptors werken niet in de atmosfeer.

    De Russische Federatie schakelt over op hypersonische platforms die in de atmosfeer opereren.

    Een massale lancering in een baan van een ander type raketverdediging zal leiden tot een terugtrekking uit de START-verdragen en een massale lancering in een baan van wachtende kobalt kernkoppen die ontploffen wanneer ze proberen ze neer te schieten

    Kernwapens zijn ALTIJD sterker dan bepantsering, ze worden alleen beperkt door gezond verstand, noodzakelijk en voldoende. Hoe meer bescherming, hoe gevaarlijker kernwapens zullen zijn