Slaven en het begin van de Grote Migratie van Naties

93

Vroege Slaven en Goten


De Goten, of beter gezegd de Gotische stammen, in de I-II eeuw. n. e. vertrokken vanuit de regio Scandza (Scandinavië) naar Oost-Europa, volgens Jordanië, de enige bron voor deze gebeurtenissen.





Ze kwamen aan naar "Scythia", naar het gebied van Oium (Oium), landen waarvan "ze zeggen dat dat gebied gesloten is, omringd door moerassen en draaikolken." De vraag rijst, wat is deze Oyuma? Sommige onderzoekers geloven dat als het zich in "Scythia" bevindt, dit de steppen van de Zwarte Zee-regio zijn. Anderen geloven dat "Scythia" ruwweg heel Oost-Europa is, en de grensrivier, langs de Jordaan, die op de oude traditie vertrouwde, is Vistula of Vistula. Van waar de campagne begon is klaar. De Goten vallen in het gebied op de grens van "Scythia" - aan de rivier de Vistula of Vistula. "Scythia" is niet de steppen van de Zwarte Zee, maar de aanduiding van Oost-Europa. Ze komen het gebied binnen dat wordt begrensd door de rivier de Vistula en "moerassen en draaikolken", wat overeenkomt met de Poolse regio Pommeren: de Narew-moerassen bevinden zich in het noorden, de Pinsk-moerassen in het oosten en de Lubelshchyna (Polen) in het westen. Gothic Aujom (Oium) is een land omgeven door water, een waterrijk gebied.

Jordanes schrijft dat de Goten vochten en versloegen een bepaald volk dat hier [spali] sliep, maar volgens de archeologie waren het de vroege Slaven die in dit gebied woonden. Het woord "slapen" wordt gestaag geassocieerd met "reus". En Procopius van Caesarea schreef dat de Slaven oorspronkelijk "geschillen" werden genoemd, wat dit verklaart door het feit dat ze erg verspreid over de aarde zijn. Onderzoekers van het werk van Jordanië suggereren dat we het over dezelfde mensen hebben - de Slaven.

Interessant is dat de Litouwers hun zuiderburen (Wit-Russen) Guts (gudas) of ... Goten noemden. Het is mogelijk om deze naam te begrijpen, gezien het feit dat de voorouders historisch Litouwen had zuiderburen onder leiding van de Goten, die het grondgebied van Mazovië, Podlasie (gebied van de moderne stad Bialystok) en Wolhynië veroverden. Dit gebeurde in de tweede helft van de XNUMXe eeuw na Christus. e.

De Goten veroverden land op de Wisla, wat leidde tot de uitstroom van een deel van de lokale bevolking naar het zuiden. Opgemerkt moet worden dat dit gebied (de archeologische cultuur van Przeworsk) werd bewoond door de Slaven in aanwezigheid van een Germaans element.

De Goten zelf bleven hier niet hangen, maar trokken aanvankelijk ook in kleine groepen naar het zuiden, terwijl ze andere stammen meesleurden in hun beweging.

Slaven en het begin van de Grote Migratie van Naties

Przeworsk cultuur en migratie richtingen is klaar voor de Zwarte Zee. Bron: Sedov V.V. Slavs. Oude Russische mensen. M., 2005


Volgens de archeologie zag deze migratie er als volgt uit. De Visigoten maakten deel uit van de eerste golf, ze bezetten in het zuiden het gebied langs de juiste loop van de Dnjestr (Trul) - het land van de Getae-Daciërs, aan het einde van de 242e eeuw, vandaar misschien de geschiedenis van Jordan kreeg de naam "Geschiedenis van de Getae". Al aan het begin van de XNUMXe eeuw verschenen oorlogszuchtige Goten in de Beneden-Donau, en in XNUMX huilden ze al aan de kant van de Romeinen tegen Sassanidische Iran.

De Ostrogoten volgden hen. Sommigen sloten zich aan bij de Visigoten, terwijl anderen zich onderweg vestigden, grote massa's kwamen terecht in de benedenloop van de Dnjepr, waarschijnlijk tot aan de Zee van Azov.

Archeologische cultuur van Tsjernjachovskaja


Op dit moment, zoals aangegeven door archeologische bronnen, werd de archeologische cultuur van Chernyakhov gevormd in Oost-Europa (in het dorp Chernyakhov in de Midden-Dnjepr).
“In zijn maximale grenzen beslaat cultuur een enorm gebied - van de Seversky Donets in het noordoosten tot de Donau in het zuidwesten, van de bovenloop van de Bug en de zijrivieren van de Pripyat in het noordwesten tot de lagere Dnjepr in het zuidoosten. De gebieden die het meest verzadigd zijn met monumenten zijn de Midden-Dnjepr, de boven- en middenloop van de Zuidelijke Bug, de tussenstroom van de Dnjestr en Prut, het noordelijke Zwarte Zeegebied en Nadporozhye. Relatief zeldzame monumenten bevinden zich op de linkeroever van de Dnjepr, evenals in de steppestrook die de Midden-Dnjepr en het noordelijke deel van de Zwarte Zee scheidt.


Wie heeft deelgenomen aan de vorming van deze cultuur?

Hierover bestaan ​​verschillende, soms lijnrecht tegengestelde, meningen.

Ten eerste is dit een theorie die suggereert dat deze cultuur toebehoort aan de voorouders van de Slaven die hier woonden.

Ten tweede wijzen een aantal onderzoekers op de sleutelrol van het Germaanse element.

De eerste berust op het probleem van de vorige, in de regio van de Midden-Dnjepr, Posemye, Pripyat - Zarubintsy-cultuur. Nogmaals, sommige historici beschouwen het als vroeg-Slavisch, dicht bij de Przeworsk-cultuur, anderen associëren het met de Balten. Er wordt aangenomen dat de dragers van deze cultuur qua taal een tussenpositie innamen tussen de Slaven en de Westelijke Balten.


Kopieer tips. Chaplin begraafplaats. Zarubinets archeologische cultuur. GIM. Moskou. Rusland. Foto van de auteur


Aan de andere kant, ongeacht etniciteit, geloven sommigen dat het een integraal onderdeel is geworden van de opkomende Tsjernjakhov-cultuur, anderen wijzen op een tijdsverschil van honderd jaar tussen het verdwijnen van de dragers van de eerste en het verschijnen van de dragers van de tweede cultuur.

Het zuidelijke bereik van steppen en bossteppen werd bezet door Sarmatische en Late Scythische stammen.


Sarmat. XNUMXe-XNUMXe eeuw GE. St. Petersburg. Rusland. Foto van de auteur


Andere onderzoekers geloven dat de Tsjernyakhov-cultuur is gevormd op basis van het Sarmatische substraat, door de assimilatie ervan door de Slaven, met de deelname van de Balten en Duitsers aan de vorming van deze cultuur.

De opmars van de Slaven (Pshevorsk-cultuur) in deze regio samen met of gelijktijdig met de Germaanse stammen (Wielbar-cultuur) schiep de voorwaarden voor de vorming ervan.

Veel onderzoekers zien geen genetisch verband tussen de Tsjernjakhov-cultuur en het ontstaan ​​van de Oosterse Slaven.

Voor degenen die geïnteresseerd zijn in de details van dit probleem, raad ik de literatuur aan die aan het einde van het artikel wordt aangehaald.

Het gebied van deze cultuur is enorm, verschillende etnische elementen overheersen in verschillende delen, maar het is niet nodig om te spreken van de volledige overheersing van het Duitse element in dit proces in het hele grondgebied. Er moet echter worden opgemerkt dat deze vraag open blijft vanwege de bijzonderheden van de bronnen (archeologische gegevens). Volgens de schriftelijke bronnen die ons zijn overgeleverd, leefden de stammen van de Duitsers, Slaven en Sarmaten gescheiden en compact. Wat staat hieronder.

Zo namen de Sarmaten, Slaven, Duitsers, Balten en, in de periferie, zelfs de Thraciërs deel aan de vorming van de Tsjernyakhov-cultuur.

Massa's Duitsers en Slaven die hier oprukken, assimileren de autochtone bevolking. Jordan schrijft hier over de beweging. Dit proces is vooral intensief in het middelste en onderste Dnjepr-gebied, waar de ooit oorlogszuchtige nomadische Sarmatisch-Iraanse groepen worden geabsorbeerd door de nieuwkomers.

Eens zorgde het verschijnen van Sarmatische ruiters in Oost-Europa en aan de grenzen van Rome voor aanzienlijke veranderingen in de militaire aangelegenheden van het rijk. Eenheden van ruiters van speerwerpers in geschubde bepantsering werden gecreëerd. Ruiters begonnen tweehandige speren (kontas), zwaarden met een ring, een riemlus op de schede van een zwaard te gebruiken, een composiethelm verscheen in het leger, dat gedurende ten minste zes eeuwen dominant zou worden in Europa. Van de Sarmaten ontving het Romeinse leger een drakenbanier. Het is duidelijk dat ze ook invloed hadden op de militaire aangelegenheden van de gevestigde bosbevolking in het zuidoosten van Oost-Europa.

De Sarmaten leefden van de XNUMXe-XNUMXe eeuw in dit gebied in het bos-steppegedeelte van Oost-Europa. Wat zijn de redenen voor assimilatie?

De Sarmaten waren bezig zich op de grond te vestigen, hoewel de militaire nomadische vaardigheden bewaard zijn gebleven, was de Sarmatische en late Scythische bevolking hoogstwaarschijnlijk niet talrijk in vergelijking met de Slaven, zoals Jordanes schreef:
“... uit de bron van de rivier de Vistula leeft een grote stam Venets in uitgestrekte ruimtes. Hoewel hun namen nu veranderen, afhankelijk van de verschillende geslachten en habitats, worden ze nog steeds voornamelijk Slaven en Antes genoemd.


Archeologen en filologen benadrukken dat de opname van de Iraanse component door de Slaven alleen plaatsvindt in het kader van de archeologische cultuur van Tsjernjakhov. Onderzoekers merken op dat in deze periode de intensieve contacten van de Slavische bevolking met de dragers van de Iraanse component (Sarmaten en Alanen) plaatsvonden, maar dat de contacten met de door Tacitus genoemde Sarmaten eerder begonnen.

Tegelijkertijd verscheen het etnoniem "Croat", vergelijkbaar met "Sarmat". Dit woord is traditioneel afgeleid van het Iraanse lexeme khyrvatъ met de betekenis "bewaken", "bewaker van het vee". Het woord "Servisch", "noorden" schrijven sommige onderzoekers toe aan Iraanse leningen, evenals de term "Rus", die correleert met de concepten: helder (Ossetisch), uitstraling (Perzisch).

In dit tijdperk werden goden geleend van de pantheron van de Oost-Slaven Khors en Simargl, evenals de Oekraïense Viy, die teruggaat op de Iraanse god van oorlog, wind, wraak en dood.

De Slaven herkennen de woorden "macht, eerbetoon". Ze maken kennis met de tactieken en wapens van de steppe-krijgers, het "managementsysteem" van nomadische stammen, dat heeft bijgedragen aan de accumulatie van militaire vaardigheden door Slavische stammen en clans.


Delen van de beschermende uitrusting van de Sarmaten. XNUMXe-XNUMXe eeuw GE. St. Petersburg. Rusland. Foto van de auteur


Parallel aan de ontwikkeling van de archeologische cultuur van Tsjernyakhiv, is er een afzonderlijk proces van vorming van de Slavische gemeenschap aan de zuidgrens (vanaf de middenloop van de Dnjepr, in de tussenstroom van de Dnjepr en de Dnjestr).

Dus de Tsjernjakhov-cultuur was in materiële termen verenigd (voorwaardelijk verenigd), maar behoorde toe aan de sprekers van verschillende taalgroepen.

"Staat" Germanarich


De Goten (Ostrogoten), die zich vestigden in de landen langs de midden- en benedenloop van de Dnjepr, op de rechteroever, leefden als afzonderlijke stammen en probeerden zich niet te verenigen. Maar op dat moment dook er een nieuwe dreiging op in het oosten. Ondanks het feit dat oude historici spreken over een plotselinge invasie van nomaden op het grondgebied van Oost-Europa, is het duidelijk dat deze aanval werd voorafgegaan door rapporten van de Alanen en andere Iraans sprekende etnische groepen die voor de Hunnen waren gevlucht. Het was onder invloed van deze externe factoren dat het proces van het verenigen van de stammen van deze regio door de gotische koning Germanarich of Ermanaric begon.

Jordanes, de auteur van de VI eeuw, "breidde" het aantal stammen dat hij veroverde uit, mogelijk op basis van een of andere Romeinse "Roader", om de koninklijke gotische familie van Amalov, waartoe de Germanen behoorden, te prijzen. Het is mogelijk dat de genoemde volkeren en stammen zich in verschillende stadia van hun voortgang van noord naar zuid in de invloedssfeer van de Goten bevonden, maar het is absoluut niet nodig om te praten over de "staat Germanarich" van de Oostzee tot de Zwarte Zee en van de Karpaten tot de Zee van Azov.

Germanaric, die de stamvereniging van zijn serieuze concurrenten had verslagen, de Eruls of Heruls, die volgens Jordanië in de buurt van de Zee van Azov (Meotida) woonden, begon tegen de Slaven te vechten. Zoals onze bron schrijft:
"... hoewel ze minachting waard waren vanwege [hun zwakheid] armen, waren echter machtig vanwege hun grote aantal en probeerden aanvankelijk weerstand te bieden.


Deze strijd hield verband met de vorming van de eerste politieke vereniging onder de Slaven, die de geschiedenis inging als de "State of the Antes". Jordanes schrijft dat Germanaric een oorlog begon tegen de Wenden. Dus werden ze verslagen en sloten ze zich aan bij de "alliantie" van Germanarich. ["Getica" 119].

Het is interessant dat we aan de ene kant een enkele archeologische Tsjernjachov-cultuur zien die alle inwoners van de vroege staatsvorming van de Goten verenigt, aan de andere kant wijst de aanwezigheid van multi-etnische componenten op de extreme militaire instabiliteit.

Deze eenwording verliep, zoals kan worden aangenomen, behoorlijk gespannen. Tijdens het, een episode deed zich voor toen Germanaric zijn vrouw Sunilda executeerde. van de Rosomon-stam, als vergelding, verwondden haar broers de koning ernstig. ["Getica" 129]. De Rosomones zijn een stam waarover men alleen hypothetisch kan spreken, betrouwbaar nieuws over hem is er niet. Misschien was het een direct lid van de "staat Germanarich".

In zulke moeilijke omstandigheden voor de gotische stamvereniging begonnen de Hunnen een invasie van het grondgebied van de "staat Germanarich".


Hunnen in Europa. XNUMXe eeuw Rijst. Angus McBride. Ed. Visarend


De Ostrogoten, hoogstwaarschijnlijk niet ondersteund door andere stammen en verenigingen uit de "State of Germanaric", werden verslagen. Alle stammen vielen onder de controle van de Hunnen, ook de Slaven die in dit deel van Oost-Europa woonden. De bevolking van de Tsjernjakhov-cultuur werd verpletterd. Dit is wat Ammianus Marcellinus schrijft:
“En dus richtten de Hunnen, nadat ze het land van de Alanen waren doorgetrokken, dat grenst aan de Grevtungs en gewoonlijk Tanaieten worden genoemd, een verschrikkelijke uitroeiing en verwoesting onder hen, en sloten een verbond met de overlevenden en annexeerden hen aan zichzelf. Met hun hulp braken ze stoutmoedig door met een verrassingsaanval in de uitgestrekte en vruchtbare landen van Ermenrich, een zeer oorlogszuchtige koning, die door naburige volkeren werd gevreesd vanwege zijn vele en gevarieerde militaire prestaties. Getroffen door de kracht van deze plotselinge storm, probeerde Ermenrich lange tijd hen een beslissende afwijzing te geven en ze af te weren; maar toen het gerucht de gruwel van dreigende rampen deed toenemen, maakte hij een einde aan de angst voor grote gevaren door vrijwillig te sterven.



Rijder. XNUMXe eeuw Brjansk. GIM. Moskou. Rusland. Foto van de auteur


Slaven: de eerste tribale unie



Toen het grootste deel van de Hunnen het grondgebied van Midden- en West-Europa binnentrok, waarbij de lokale bevolking in deze stroom werd betrokken, hun macht in de bossteppen van Oost-Europa waarschijnlijk enigszins verzwakte, besloten de Ostrogoten hiervan te profiteren onder de leider van Vitimir (Ammianus Marcellinus) of Vinitaria (Jordanië) van de Amala-clan [Vinithario tamen Amalo]. Deze gebeurtenissen vinden plaats aan het einde van de XNUMXe eeuw. of aan het begin van de XNUMXe eeuw.

Hij bleef ondergeschikt aan de Hunnen en besloot de macht van de Goten over de Slaven, genaamd Mieren, te herstellen en mogelijk de hegemonie van de Goten in het Zwarte Zeegebied terug te geven. Maar in de beginfase werd hij verslagen.

Zo beginnen de Slavische stammen en groepen zich te verenigen in een enkele stamvereniging. Het leefgebied van de mieren in de onderzochte periode was een bos-steppegebied van de Dnjestr tot de Dnjepr, en er werd een massale concentratie waargenomen op de rechteroever van de Dnjepr.

Anty [gr. Ἅνται-, Antae] - de etymologie van de term is controversieel, een van de varianten van andere Indiase anta - einde, rand, naar analogie met "Oekraïne" - buitenwijken, misschien is de naam ontstaan ​​​​tijdens de periode van contacten met de Sarmaten. Er is een mening dat dit de zelfnaam is van de Alaanse of Sarmatisch-Scythische stammen, vandaar bijvoorbeeld de beroemde Roxallan-stam. Of de Slaven van deze streken zichzelf zo noemden is een grote vraag, de Duitsers bleven hen Venets noemen, zoals blijkt uit de naam Vinitary.

Nadat hij de overwinning had behaald, kruisigde Vinitarius de koning van de Antes Bozh, zijn zonen en zeventig oudsten, "uit angst, zodat de lijken van de gekruisigden de angst van de overwonnenen zouden verdubbelen" ["Getica" 247].

Historici hebben verschillende opvattingen over deze gebeurtenissen, beschreven in de legende, die duidelijk naar de Jordaan kwam in de vorm van een mondelinge legende. De auteur wees duidelijk op de oorlog van de Goten met de Antes-Veneti (Slaven), dus de hypothese van botsingen tussen de Goten en de Mieren-Alanen is nauwelijks geschikt.

De mieren fungeren hier als een unie van stammen, die eerst onder de hoogste bescherming stond van de Goten, en daarna de Hunnen, die geleidelijk aan sterker werden. Bovendien verwijst de legende naar het machtssysteem van de Slaven, waar er oudsten zijn en de leider van de vakbond, rex God.

Zijn naam is afkomstig uit de Slavische taalomgeving en wordt geassocieerd met de term "leider" (leider / god).

Hoewel de naam Vinitarius zelf suggereert dat dit geen eigennaam is, hoewel het later voorkomt, in de vroege middeleeuwen, maar de naam van de winnaar van de Slavische Venedianen: Vinitarius is de gotische taal - Vinithaharjis is de winnaar van de Venets, en zijn naam is Vitimir.

De poging van Vitimir of Vinitary om de macht van de Hunnen omver te werpen en de hegemonie in Oost-Europa te herwinnen, was niet succesvol. Ammianus Marcellinus schreef dat hij tegen de Alanen vocht en een Hunnische stam tegen hen inhuurde. Maar hij werd gedood in een veldslag op de Erak-rivier, vermoedelijk de Dnjepr, de Hunnen herwonnen de macht over alle stammen van de Zwarte Zee-regio, inclusief de mieren.

Er is een moeizame strijd van verschillende stamverenigingen voor hegemonie in de steppen en bossteppen van Oost-Europa.

Archeologische bronnen tonen aan dat de tussenstroom van de Dnjestr en de Dnjepr nog steeds wordt bevolkt door de Antes Slavs, een nieuwe archeologische Penkovskaya-cultuur ontstaat en begint zich te vormen, aanzienlijk inferieur aan die van Tsjernyakhov.

De dragers bestrijken niet alleen het hierboven beschreven gebied, maar breiden hun bereik uit naar het oosten, tot de Wolga-regio en naar het westen - naar de Donau. Een onderscheidend kenmerk van deze cultuur was het dragen door vrouwen van één vingerfibula, fibulae lokaal geproduceerd en ontstaan ​​onder invloed van Germaanse (gotische) vingerfibulae, maar met karakteristieke kenmerken. Deze broches waren niet kenmerkend voor de hele Slavische wereld, maar behoorden alleen tot de mieren.

De periode van de grote migratie of beweging naar het zuiden van de Slaven begon.

Wordt vervolgd ...

Bronnen en literatuur:
Ammianus Marcellinus. Verhaal. Per. Yu. V. Kulakovsky en A. I. Sonny. Inleiding. artikel door L. Yu Lukomsky. SPb., 2000.
Jordanië. Over de oorsprong en daden van de Getae. Vertaling door E. Ch. Skrzhinskaya. SPb., 1997.
Niederle L. Slavische oudheden, M., 2013.
Rybakov B. A. heidendom van het oude Rusland. M., 1988.
Sedov VV Slaven. Oude Russische mensen. Historisch en archeologisch onderzoek. M., 2005.
Slaven en hun buren. Aan het einde van het 1993e millennium voor Christus. e. - de eerste helft van het XNUMXe millennium na Christus e. Bewerkt door B.A. Rybakov. M., XNUMX.
Sedov V.V. Oorsprong en vroege geschiedenis van de Slaven M., 1979.
Vernadsky G.V. Het oude Rusland. Tver, Moskou, 1996.
Herwig Wolfram. Goten. Van de oorsprong tot het midden van de VI eeuw. Vertaald uit het Duits door B. Milovidov, M. Schukin. SPb., 2003.
Shmidt L. Geschichte der deutschen.Stämme bis zum Ausgang der Völkerwanderung. Die Ostegermann. München. 1934.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

93 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. -1
    27 juli 2019 05:27
    Nogmaals, ze proberen wat westerse onzin over de oorsprong van de Slaven te smokkelen. In Altai zijn Scythische heuvels al een halve eeuw opgegraven en in Oost-Siberië zijn Griekse spiegels gevonden bij opgravingen. Wat heeft het dan met Duitsland te maken, dat als staat tweehonderd jaar geleden helemaal niet bestond? Er zijn ook wetenschappelijke studies van beroemde genetici, taalkundigen, chronologen. Nee, we publiceren opnieuw westerse lijsten die in het Russisch zijn vertaald. knipoogde
    1. +8
      27 juli 2019 05:50
      Uw commentaar op de tekst van het artikel heeft er helemaal niets mee te maken.
      1. 0
        27 juli 2019 06:27
        Meer zoals het is. De geschiedenis van de Russische beschaving beschouwen naar het voorbeeld van een 'collectieve boerderij' is op de een of andere manier uncomme il faut. Omdat deze kwestie is afgesloten door het wereldpolitbureau. Is dat niet de reden waarom ze 5 jaar van onze geschiedenis samen met de kalender van ons hebben afgenomen? En nu bestuderen we de geschiedenis van het Slavisme onder een pilaar met een gloeilamp. Het artikel is smal en heeft betrekking op het Zwarte Zeegebied. Hoewel het Slavisme veel eerder ontstond en niet op deze plek, maar veel, veel naar het oosten. Dit werd later verdeeld in twee armen van de antipode.
        1. +2
          27 juli 2019 08:07
          alleen gaat dit artikel niet over het uiterlijk van de Slaven! En helemaal niet over de Slaven, maar ook over hun rol in het proces van hervestiging van volkeren!
        2. +3
          27 juli 2019 12:02
          Citaat: siberalt
          Is dat niet de reden waarom ze 5 jaar van onze geschiedenis samen met de kalender van ons hebben afgenomen?

          Dus verlicht ons wees en voor de gek gehouden door het "wereldpolitbureau"! Geef ons een oude draad: een document met deze kalender (bij voorkeur vijfduizend jaar oud) lachend ) waarom tevergeefs de lucht schudden!
        3. 0
          28 juli 2019 12:28
          Citaat: siberalt
          De geschiedenis van de Russische beschaving beschouwen naar het voorbeeld van een 'collectieve boerderij' is op de een of andere manier uncomme il faut.

          Oh, cool... Aanklager controle van historische feiten. kameraad lachend
    2. +3
      27 juli 2019 09:31
      Ren-TV beoordeeld, schat?!
  2. +1
    27 juli 2019 06:22
    Hahaha Hunnen zijn Joden van 10 stammen van Israël ... glorie is slechts een van de stammen die deel uitmaakten van de Hun Unie, die later Slaven werden! ze komen van alpha centauri en het verhaal begint in de 9e-10e eeuw! AL je buren het is al bijna sinds de 5e eeuw voor Christus onafgebroken gaande
    1. 0
      27 juli 2019 06:52
      Hahaha. Laten we eens kijken naar twee parallellen. Er was geen enkele Solovyov-show waar hij er niet aan herinnerde dat hij een Jood was (zo was de houding van zijn gastheren). Seconde. Waarom verspreidt iedereen rot over onze moderne grote, wereldberoemde wetenschappers zoals Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin. Het antwoord wijst zich vanzelf. De ideologie van de Joden, als de eerste mensen die de "grote geest" voor de hele mensheid brachten, zou het fundamentele principe moeten zijn van de hele geschiedenis van de mensheid. En degenen die bezwaar proberen te maken, krijgen de meest ernstige vloek. Is het niet zo, heren die bezwaar maken, die genetisch dezelfde Arabieren zijn? En net zo "liefhebben" van elkaar als westerse en oosterse Slaven.hi
      1. +2
        27 juli 2019 09:35
        Oleg, wat de Joden betreft, kan niemand echt zeggen met wie de kinderen van Adam zijn getrouwd. En dezelfde genetische studies tonen aan dat ze een relatief jonge etnische groep zijn. Dit blijkt uit het overwicht van 3-4 bloedgroepen.
        En de Arabieren zijn het resultaat van een mengeling van Semieten en inheemse bedoeïenen.
        En het artikel is echt een beetje "rauw." De citaten van dezelfde Jordan zijn "uitgescheurd" uit de algemene tekst.
        Er zijn geen verwijzingen naar Arabische en Perzische historici.
        Ik deel je mening.
        1. -4
          27 juli 2019 18:45
          Typ genetica Kolesov in Google en je zult veel leren over dit onderwerp op wetenschappelijke basis, en niet uit Joodse mythen. Het is al goed dat Poetin hem een ​​laboratorium in Rusland heeft gegeven en hem heeft teruggebracht uit de Verenigde Staten. hi
      2. +5
        27 juli 2019 11:48
        Citaat: siberalt
        Waarom verspreidt iedereen rot over onze moderne grote, wereldberoemde wetenschappers zoals Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin.

        In wat zo'n "hele wereld"? Door wie erkend? lachend Begrijp dat de afdeling van een gespecialiseerde medische instelling waarin u woont en haar contingent ver van de hele wereld is.
        1. -1
          27 juli 2019 18:49
          In welke wereld? Ja, in de wetenschap natuurlijk! En wat dacht jij? Groeten van afdeling nummer 6! We missen je.lachend
          1. +4
            27 juli 2019 18:58
            Citaat: siberalt
            In welke wereld? Ja, in de wetenschap natuurlijk! En wat dacht jij? Ik ben Drozdov niet.

            Dan denk ik dat het voor u niet moeilijk zal zijn om hiervan het bewijs te leveren. Hier is het voor elke hop, te beginnen met de stadsgekke Chudinov en verder op de lijst.
          2. +4
            27 juli 2019 21:24
            Citaat: siberalt
            In welke wereld? Ja, in de wetenschap natuurlijk! En wat dacht jij? Groeten van afdeling nummer 6! We missen je.lachend

            En ik dacht de zevende! In de zesde reparatie!!!
            Hier is de lijst die wordt aangeboden:
            1. Kamer nummer één - Napoleons (drie stuks)!
            2. Betaling nummer twee - aanklagers (twee exemplaren»;
            ...
            7. Kamer nummer zeven - Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin en anderen!
            1. +2
              27 juli 2019 21:38
              Citaat: Kote Pane Kokhanka
              Afdeling nummer één - Napoleons (drie stuks)!

              Afdeling nummer 1 heet "observatie". De grootste (van 10 tot 25 personen, ongeveer), en de meest "leuke". Daar ligt elk wezen - een paar en de helft van de "parende" leugens.

              Dit is trouwens zo wenk
      3. + 11
        27 juli 2019 12:25
        Citaat: siberalt
        Nogmaals, ze proberen wat westerse onzin over de oorsprong van de Slaven te smokkelen.

        Een slim persoon probeert je te verlichten, een onwetende, en in plaats van je te bedanken, beeld je een vlieg op het glas af terwijl je zoemt.
        Citaat: siberalt
        in Oost-Siberië worden bij opgravingen Griekse spiegels gevonden.

        In Servië werd tijdens de opgravingen van een oud klooster een perkament uit de XNUMXe eeuw gevonden, perfect bewaard gebleven. Daarin stond natuurlijk in het Grieks letterlijk het volgende geschreven (ik geef een vertaling in het Russisch uit het Oudslavisch): "Ik, de grote leider Sprtko de Machtige, doe een beroep op mijn nakomelingen. geschiedenis - hak zijn tong en rechterhand af , want dit is een brutale en gemene leugen. Ik, Sprtko de Machtige, zoon van Voimir de Glorieuze, kleinzoon van Milobor de Grote, getuig voor u - in de vijfde eeuw na de geboorte van de christelijke god, hebben we zojuist het proces voltooid van onze etnogenese, de vooravond van de zomerzonnewende door een geleerde echtgenoot, broer Efimy, uit de woorden van prins Sprtko de Machtige, wiens handtekening ik als authentiek verklaar. Vervolgens wordt een bord getekend dat lijkt op een fleur-de-lis met een langwerpig en afgerond middelste bloemblad. Wat kun je zeggen over zo'n vondst?
        Citaat: siberalt
        Er zijn ook wetenschappelijke studies van beroemde genetische wetenschappers, taalkundigen, chronologen.

        Er bestaat. Jammer dat je ze niet leest.
        Citaat: siberalt
        Is dat niet de reden waarom ze 5 jaar van onze geschiedenis samen met de kalender van ons hebben afgenomen?

        En dit is waarschijnlijk dezelfde 5508 jaar? En hier haal ik een bericht uit de voorraad, die een paar jaar geleden al op deze site stond:
        Sinds de oudheid zijn mensen geïnteresseerd in de leeftijd van de wereld waarin ze leven. Omdat de Bijbel enige tijd als het enige criterium voor de waarheid van deze of gene kennis diende, werd ook de leeftijd van de wereld berekend op basis van de informatie die erin stond. Ze telden op verschillende manieren, kregen verschillende resultaten: 5969 jaar ten tijde van de geboorte van Christus, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472, enz. In het Byzantijnse rijk besloten ze (om welke redenen - het maakt niet uit) dat de meest correcte datum 5508 is, dat wil zeggen dat Jezus, naar hun mening, in 5508 werd geboren vanaf de schepping van de wereld. Het was deze datum die naar Rusland kwam, samen met het orthodoxe christendom en alle kronieken die waren geschreven door orthodoxe monniken, en de gebeurtenissen werden op die manier gedateerd - vanaf de schepping van de wereld volgens de Byzantijnse kalender. En zo ging het totdat Petrus de datering rechtstreeks vanaf de geboorte van Christus introduceerde. Het getal 5508 heeft geen echte historische achtergrond, het is gewoon, zo je wilt, een uitvinding van kerkelijke scholastici, de vrucht van hun redenering, geaccepteerd als canoniek, maar verre van de enige.
        Leer, verlicht, het is nuttig op elke leeftijd.
        PS Ik kopieer deze tekst naar mijn bureaublad en plaats hem indien nodig, zodat ik hem niet elke keer opnieuw hoef te schrijven. Moe.

        Citaat: siberalt
        Waarom verspreidt iedereen rot over onze moderne grote, wereldberoemde wetenschappers zoals Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin

        Omdat het geen wetenschappers zijn, maar clowns. Geen van hun "werken" is ooit gepubliceerd in tenminste een zichzelf respecterende wetenschappelijke historische publicatie, noch hier, noch in het buitenland. En hoe ze te verzoenen? Chudinov heeft Rurik, ook bekend als Jezus Christus, ook bekend als Ivan Imanuilovich Sokolov, begraven op Mars, Fomenko heeft Rurik - Genghis Khan en Yuri Dolgoruky, en Jezus Christus - Andrei Bogolyubsky, Klesov ... wie is hij daar in Klesov? Ik herinner me het niet meer. Ik ken het werk van Dragunkin niet, maar ik weet zeker dat ze niet toevallig in deze rij staan.
        Citaat: siberalt
        De ideologie van de Joden, als de eerste mensen die de "grote geest" voor de hele mensheid brachten, zou het fundamentele principe moeten zijn van de hele geschiedenis van de mensheid.

        Laat me nog eens citeren:
        Citaat: Trilobite Master
        Hier is een typisch voorbeeld van het denken van Fomenko-Klesov: eerst, in sommige oude vuilnishopen, vind een stel oude uitwerpselen (zo niet, verzin het zelf), kwijl ze zachtjes, trek ze eruit zodat iedereen ze kan zien en in het openbaar, onder drummen, bedek ze met verse, van onze eigen productie, waardoor de algehele stinkende stapel je collectieve creativiteit tot de maximale grootte vergroot.
        1. +7
          27 juli 2019 14:44
          Trilobietenmeester (Mikhail) Vandaag, 12:25
          Vervolgens wordt een bord getekend dat lijkt op een fleur-de-lis met een langwerpig en afgerond middelste bloemblad. Wat denk je?

          goed Ik heb nog nooit zo'n "verbaal portret" ontmoet van een grafisch beeld van een gebaar dat bekend staat als "fuck" (middelvinger).


          ps. " Een plus". "Ondubbelzinnig"!
          1. +2
            27 juli 2019 21:10
            Voor mij is dit hoe Mikhail de Oekraïense drietand beschreef. Hoewel ..... nu kijk ik droevig naar de letter "Zh", tfu twee keer naar je Michael-associaties !!! hi
            1. +3
              27 juli 2019 22:25
              Citaat: Kote Pane Kokhanka
              Voor mij is dit hoe Mikhail de Oekraïense drietand beschreef. Hoewel .....

              Precies.
              De dingen moeten "onhandiger en breder" worden bekeken, en niet alleen vanuit het oogpunt van een historicus.
              hi
          2. 0
            27 juli 2019 21:45
            Citaat: Freeper
            Ik heb nog nooit zo'n "verbaal portret" ontmoet van een grafisch beeld van een gebaar dat bekend staat als "fuck" (middelvinger).

            Ja, echt... ik zag niet... drankjes En Olgovich zei ook dat ik een vulgaire vulgariteit was, een "scheldwoord" en in het algemeen een slecht persoon! Ik ga naar de spiegel, zoek naar een halo boven mijn hoofd. lachend
            1. +3
              27 juli 2019 22:29
              Citaat van: Han Tengri
              Citaat: Freeper
              Ik heb nog nooit zo'n "verbaal portret" ontmoet van een grafisch beeld van een gebaar dat bekend staat als "fuck" (middelvinger).

              Ja, echt... ik zag niet... drankjes

              Het is gewoon dat ik, als een "lek" - "mijn ogen niet wazig maakte."
              drankjes
  3. -3
    27 juli 2019 07:04
    Citaat: siberalt
    Nogmaals, ze proberen wat westerse onzin over de oorsprong van de Slaven te smokkelen.

    Je moet lezen, niet uitvinden!
    1. +1
      27 juli 2019 21:14
      Citaat van Calibre
      Citaat: siberalt
      Nogmaals, ze proberen wat westerse onzin over de oorsprong van de Slaven te smokkelen.

      Je moet lezen, niet uitvinden!

      Welnu, de Academie van Russische Wetenschappen, zullen we het ook laten gaan voor consumptie? Of we sturen voor heropvoeding naar de Chukchi, met één exemplaar van het boek van de "echte historicus" Fomenko! bullebak
  4. -8
    27 juli 2019 07:06
    Citaat: siberalt
    Is dat niet de reden waarom ze 5 jaar van onze geschiedenis samen met de kalender van ons hebben afgenomen?

    Je had ook 10 moeten nemen.
    1. -1
      27 juli 2019 21:05
      Citaat van Calibre
      Citaat: siberalt
      Is dat niet de reden waarom ze 5 jaar van onze geschiedenis samen met de kalender van ons hebben afgenomen?

      Je had ook 10 moeten nemen.


      Wauw, hoe een bepaalde categorie VO-waarnemers Vyacheslav Olegovich niet mag! lachend
      Oké, je hebt geen hint gegeven over geld, anders had je al in de rij gestaan ​​!!! Tien minnen - dat is zelfs ik ben niet zo veel op ... hmm! Welkom terug, Vyacheslav Olegovich! lachend
      Good luck!
  5. +1
    27 juli 2019 07:07
    Citaat: siberalt
    wereldberoemde wetenschappers zoals Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin.

    Ben je serieus? Heb je hun werken gelezen die door TAM zijn gepubliceerd? Fomenko?
  6. +1
    27 juli 2019 07:08
    Beste Eduard! Zeer goed materiaal. Gewaardeerd!
    1. 0
      27 juli 2019 17:38
      Vjatsjeslav Olegovich,
      Bedankt, en aan jou: Alaverdi!
      Met vriendelijke groet,
      Edward
      1. -1
        27 juli 2019 21:15
        Waarvoor, zonder angst voor de zonde, de koekoek prijst.. Nou, verderop in de tekst. Het lijkt erop dat er zich een soort indringers hebben verzameld bij de VO.. poederige hersens.... Leg het me tenminste voor een begin uit.. Een vraag .. Wie zijn de Duitsers .. ..
        1. +2
          27 juli 2019 21:20
          Alexey,
          etnische groepen, vertegenwoordigers van de Germaanse taalgroep.
          1. +3
            28 juli 2019 06:06
            Als je kijkt naar de Encyclopædia Britannica van 1771 - het woord "Duits" - je zult zien dat het in de 18e eeuw een heel andere betekenis had. Tegenwoordig betekent het "Duits" Br. , bloedverwant "" Oude Duitsers "- elke gemeenschap van mensen die vasthouden aan een bepaalde structuur van relaties op basis van bloedverwantschap.Dus de oude Slaven zijn dezelfde Duitsers
            1. +1
              28 juli 2019 21:03
              Citaat: nafanail
              Als je kijkt in de Encyclopædia Britannica van 1771

              Is dit degene die schrijft over de Grote Tartaria (Deel 3, Edinburgh, 1771, p. 887) Daar waren velen verenigd onder tandsteen: Astrachan, Cherkasy en Dagestan, Kalmyk, Oezbeeks, Mongolen, Tibetaans. En er waren ook volgens naar de encyclopedie en alleen Tartaria- Kuban Tartaria (Kuban Tartaren) en Little Tartaria (Little Tartary), enz.
              1. +1
                29 juli 2019 08:27
                Verheven...!!! Ik heb het over Jeremia tegen jou, en jij hebt het over Thomas tegen mij ... Het lijkt erop dat we het over Goten hebben en jij over Tataren .. Elegant van het onderwerp gesprongen .. Over Tataren gesproken ... Als Andrei Lyzlov heeft op zijn minst enige autoriteit voor je, tenminste als bron, deel je gedachten niet over de oorsprong van Europese Tataren. Wat hij noemde in zijn werk Scythian History. Alleen zonder te spotten.. Ik dook in mijn stamboom en het bleek dat ik een afstammeling ben van een Litouwse Tatar
                1. +2
                  29 juli 2019 21:36
                  Citaat: nafanail
                  Als je kijkt in de Encyclopædia Britannica van 1771

                  sorry, iemand schreef over een gezaghebbende historische bron - de Encyclopedia Britannica, de encyclopedie is net zo gezaghebbend als de locatie van Novgorod in de regio Smolensk (ook daaruit).
        2. 0
          27 juli 2019 22:19
          Citaat: nafanail
          Waarvoor, zonder angst voor de zonde, de koekoek prijst.. Nou, verderop in de tekst. Het lijkt erop dat er zich een soort indringers hebben verzameld bij de VO.. poederige hersens.... Leg het me tenminste voor een begin uit.. Een vraag .. Wie zijn de Duitsers .. ..

          Wij zijn geen vereniging van kattenliefhebbers!!! Zodra de katten de oude man gevangen hadden genomen, wilden ze melk als ontbijt! Dus de eerste koeien werden door de mens gedomesticeerd! Toen wilden ze katten - vlees. Handmatige man gedomesticeerde varkens. Moe van het malen van klauwen. De mens temde paarden, vond het wiel en de kar uit! De kat besloot te verlangen naar wild, eieren en zachte verenbedden. Hier heb je een binnenlandse eend, kip en ganzen! Zelfs honden voor fitness!!! Het is waar, we weten niet wiens vlo van een kater een kameel verlangde! Welnu, waar de kat zich ook mee amuseert, de mensheid zal nog steeds huilen! lol
          1. +2
            27 juli 2019 22:58
            Citaat: Kote Pane Kokhanka
            Het is waar, we weten niet wiens vlo van een kater een kameel verlangde!

            Dus bij hem is dezelfde wol fijn! Ballen, daar, warme dekens, dekens ... Zoals de klassieker zei: "En wat voor soort kat houdt er niet van warme dekens!" (c) (bijna).
            1. +1
              28 juli 2019 05:27
              Citaat van: Han Tengri
              Citaat: Kote Pane Kokhanka
              Het is waar, we weten niet wiens vlo van een kater een kameel verlangde!

              Dus bij hem is dezelfde wol fijn! Ballen, daar, warme dekens, dekens ... Zoals de klassieker zei: "En wat voor soort kat houdt er niet van warme dekens!" (c) (bijna).

              Vertel de waarheid mijn vriend!!! goed
  7. +4
    27 juli 2019 08:11
    Hier vond ik een kaart op internet, over waar de Slaven woonden.

    1. 0
      27 juli 2019 23:20
      Eh, dat zou zo'n kaart zijn voor de oude Slaven. Het is meteen duidelijk bij wie je moet zijn.
  8. +3
    27 juli 2019 09:30
    Het artikel is niet compleet, er is geen analyse van verschillende chromosomen, er kan niet zonder!
    1. -2
      27 juli 2019 12:02
      Nu komen de extra chromosomen aanlopen. De een heeft in het begin al commentaar gegeven en de tweede is al op tijd gearriveerd.
  9. 0
    27 juli 2019 10:12
    Hier is Jordan van Goth, die de eerste was die in de bron van de Wenden in de context als sclavus noemde. Later veranderd in de gewone "Slaven".
  10. -1
    27 juli 2019 10:56
    De Vashchenki kropen opnieuw de wereld in met een "gotische staat" (die plotseling geen grenzen heeft, een hoofdstad, steden, belastingen, een staatsapparaat, een geschreven taal), een "gemengd type culturen" (dit staat op het grondgebied van de monopolie-residentie van de Arische-Slaven van de Odra tot de Don gedurende de gehele post-glaciale periode) en de "zuidelijke bergketen van de steppen" (waar is dit eigenlijk?).

    Bijzonder ontroerend is de poging van een okrainian opnieuw om het idee van het tijdloze bestaan ​​van de inheemse Nenko Oekraïne door te drukken door het Slavische woord "mier" met de Indiaan te verbinden (de auteur raakte in de war in de termen - Hindi, Farsi? ) het woord "anta" - het einde.

    In feite leefden de Slaven niet op een "rand", maar op een uitgestrekt gebied beschreven in de 6e eeuw na Christus. Byzantijnse historicus Jordanes:
    "Op hun linkerhelling [de Alpen], aflopend naar het noorden, beginnend bij de geboorteplaats van de rivier de Vistula, bevindt een dichtbevolkte Veneti-stam zich in immense ruimtes. Hoewel hun namen nu veranderen volgens verschillende geslachten en plaatsen, zijn ze nog steeds voornamelijk Sklavens en Antes genoemd Sklavens leven van de stad Novietauna en het meer genaamd Mursian tot Danastra [Dnjestr], en noordwaarts naar Vistula [Vistula], in plaats van steden hebben ze moerassen en bossen. Mieren - de sterkste van beide [stammen] ] - verspreid van Danastra naar Danapr [Dnepr], waar de Pontische [Zwarte] Zee een bocht vormt; deze rivieren worden van elkaar verwijderd op een afstand van vele overgangen "

    Met andere woorden, de Slaven leefden oorspronkelijk in het gebied ten oosten van de meridionale grens, gingen van het schiereiland Jutland naar de Venetiaanse (Venetiaanse) lagune en bezetten het grondgebied van het huidige Noord- en Oost-Duitsland, de Tsjechische Republiek, Oostenrijk, Slovenië, Polen, Slowakije, Hongarije, de Baltische staten, Wit-Rusland, Oekraïne en Europees Russisch grondgebied tot aan de Oeral.

    Vanuit het zuiden grensde het monopoliegebied van de Slaven aan de Balkan, waar de Illyriërs (het huidige Kroatië, Bosnië, Servië en Montenegro) en de Hamieten (het huidige Macedonië, Albanië, Roemenië, Bulgarije en Griekenland) woonden, evenals evenals op de steppen van de Zwarte Zee, waar opeenvolgende (met het moment van vertrek van de nomadische Ariërs) Scythen, Sarmaten, Hunnen, Khazaren en andere migranten uit Azië.

    Het feit dat kleine Duitstalige Goten, Turkssprekende Hunnen, Avaren en Bulgaren, Finstalige Chukhons en Oegriërs van tijd tot tijd door het grondgebied van de Slaven migreerden, wijst er alleen maar op dat er tot de 7e eeuw geen staatsformaties op het Slavische grondgebied waren. eeuw, en de vestigingsdichtheid van de Slaven over een uitgestrekt gebied in Midden- en Oost-Europa was laag, waardoor buitenlanders relatief conflictvrij konden migreren.
    Een deel van de nieuwkomers vestigde zich op Slavisch grondgebied en vormde mestiezen met een Slavische bevolking zoals de Balten, de volkeren van de Wolga, Hongaren, Oostenrijkers, Oost-Duitsers en Bulgaren.
    De Slaven breidden ook hun grondgebied uit - de Serviërs en Kroaten vestigden zich in Illyria, de Antes - in het huidige Bulgarije, Macedonië en een deel van Griekenland (de provincie Morea).
    1. 0
      29 juli 2019 13:30
      Citaat: Operator
      De Vashchenki kropen opnieuw de wereld in met een "gotische staat" (die plotseling geen grenzen heeft, een hoofdstad, steden, belastingen, een staatsapparaat, een geschreven taal), een "gemengd type culturen" (dit staat op het grondgebied van de monopolie-residentie van de Arische-Slaven van de Odra tot de Don gedurende de gehele post-glaciale periode) en de "zuidelijke bergketen van de steppen" (waar is dit eigenlijk?).
      Welnu, als we veel staten nemen - van hetzelfde Britse rijk tot het moderne Rusland, dan zullen ze een mengelmoes van verschillende culturen hebben, soms niet verenigend, er is geen enkele dominante taal (de taal van de bureaucratie en de heersende laag is anders) . En de gegevens over belastingen en de brief konden na de Hun-pogrom eenvoudigweg niet worden bereikt.
  11. 0
    27 juli 2019 11:18
    het waren de vroege Slaven die leefden
    En M. Zadornov zei dat "Slovenen" ... verhaal
    1. +2
      27 juli 2019 20:58
      Ik zal je verrassen, maar de auteur van het verhaal van vervlogen jaren hield zich aan een vergelijkbare versie !!! Ik stel voor om de Moskovieten de schuld te geven van alles, aangezien het algemeen bekend is dat ze, in tegenstelling tot de inwoners van de stad Vladimir, kayat zijn! Bovendien praten ze langzaam, dus in plaats van melk brabbelt een inheemse Moskoviet "ma-la-ka"! Dus verpesten ze de Oud-Slavische taal, in die mate dat het 'een honderd-op-Slavische taal' wordt genoemd, en Slovenië - glorie-vya-not! Dus fuck ze!!! was
      Nu serieus - in de eerste bronnen wordt Slovenië inderdaad genoemd, maar later in dezelfde PVL gebruiken de kroniekschrijvers een transcriptie die dicht bij moderne Slaven ligt! Uit de geschiedschrijving is de volgende regel vastgesteld: als een specifieke stam "Ilmensky Slovenen" wordt aangegeven, dan schrijven we door "O", als we in het algemeen de etnische groep "oude Slaven" uitrollen, dan piepen we door "A" .
      Alle vier versies van de oorsprong van het woord "Slaven" De auteur beschouwd in een vorig artikel!
      Met vriendelijke groet, Kote!
  12. +4
    27 juli 2019 11:21
    Edward, nogmaals bedankt voor weer een hoogwaardig materiaal. goed
    Wat betreft de etnische heterogeniteit van de Chernyakhov-cultuur (trouwens, hoe moet het correct worden benadrukt - ChernYakhovskaya of ChernyakhOvskaya?) Ik ben het er volledig mee eens, dit verklaart veel en elimineert veel tegenstrijdigheden.
    Men krijgt de indruk, en al lang, dat het gebied waarop de etnogenese van de Slaven plaatsvond in globale historische termen zoiets was als het centrum van een historische "cycloon", om zo te zeggen - verschillende, vaak heterogene in hun etniciteit, die er constant vanuit verschillende richtingen naar toe rende. samenstelling van de groep, zich vermengd, elkaar wederzijds beïnvloedend en verrijkend, draaiend in de wervelwinden van historische processen, gaven ze aanleiding tot deze verbazingwekkende Slavische samenleving, die verzamelde, hun gemeenschappelijke energie verzamelde en daarna een tijdje spatte het uit in een grandioze uitbreiding in alle, in feite, richtingen - op het zuiden, oosten, noorden en westen, zonder alleen de steppe (zuidoosten) en het Duitse bereik (noordwesten) te beïnvloeden. Blijkbaar woonden de jongens daar niet minder cool ...
    Ik vraag me af hoe mijn generalisaties vanuit uw oogpunt correct zijn. hi
    1. +4
      27 juli 2019 17:40
      Michael,
      обрый ечер,
      Heel mooie, figuurlijke vergelijking. Bravo!
      Heel, heel goed mogelijk.
      Het enige dat mij lijkt, als een cracker die alles teruggeeft aan de aarde, het proces van het vormen van een etnische groep - wat dan ook, absoluut - is een uiterst complex proces.
      Gewoon, in onze samenleving lijkt het mij, als gevolg van een ernstig identiteitstrauma, voor velen dat het geheim verborgen was, de waarheid ergens daarbuiten is, enz.
      Je antwoord hierboven over dit onderwerp is briljant, maar ik denk dat het geen paardenvoer is.
      Met vriendelijke groet,
      Edward
      1. 0
        27 juli 2019 19:03
        Hallo Eduard! Ik sluit me in alle opzichten bij je aan! Vooral over het 'ernstige trauma van identiteit'.
        1. +1
          27 juli 2019 19:11
          Anton, goedenavond!
          Dank je wel!
          Met vriendelijke groet,
          Edward
          1. +2
            27 juli 2019 19:18
            Bedankt voor je creativiteit!!!
            Ik ben klaar om mijn theorie van 'identiteitstrauma' in een persoonlijk document uiteen te zetten. Hoewel, blijkbaar, het "in de assen" samenvalt met de jouwe.
          2. +4
            27 juli 2019 22:30
            In wezen pauzeerde Edward! Aangezien ik de gelegenheid had om mijn mening over deze kwestie aan u kenbaar te maken en een controverse had in het kader van dit probleem !!!
            Nu zeg ik met een open hart: heel erg bedankt voor je werk! Ik heb het in één adem uitgelezen! Merk op dat de tegenstanders meer dan één constructief bezwaar hebben, behalve Andrei (operator), de rest is niet verder gekomen dan beschuldigingen en beledigingen.
            Nogmaals bedankt, geweldig artikel!
            Met vriendelijke groet, uw Vlad!
            1. +4
              28 juli 2019 08:47
              Vladislav,
              Goedemiddag,
              bedankt voor uw woorden.
              Ik heb echt niet geprobeerd te vechten of iemand tegen te werken.
              Ik heb gewoon een naar mijn mening een samenhangend verhaal gepresenteerd, gebaseerd op de versies van archeologen op basis van de wankele gegevens van hun onderzoek, evenals zeldzame geschreven bronnen en studies van filologen.
              Zoals dit: "als je een onderwerp wilt begrijpen, begin het dan te onderwijzen."
              Als ik me ergens tegen verzet, dan is de compote in mijn hoofd belangrijk voor mij "waar en wat vandaan komt", en geen sensationele versies.
              Niet zonder gebreken, maar het lijkt mij dat er een begrijpelijk "pad" van de Slaven wordt gebouwd, althans voor mij.

              PS De telefoniste, die de structuur van de bron niet begrijpt, citeert Jordan, de auteur van niet de Grote Migratie van Naties, maar die leefde in de 6e eeuw. Gewoon om te laten zien dat hij iets weet!

              Een etnos die niet op miljoenen afstanden is ontstaan, maar in perioden waarin ze door oude auteurs werden beschreven.
              Anders rijst de vraag, wat voor domme mensen zijn wij - Slaven: miljarden jaren verschenen, maar we hebben geen staat gecreëerd, we liepen - dwaalden, en alles bevindt zich in een vroeg stadium van het tribale systeem, dan: feodalisme is "duizend jaar" in Rusland, en andere zijn al door het kapitalisme opgebouwd.
              Dus hier is mijn poging om ons organische pad te beschrijven, zonder fictie: ook hier is geen plaats voor 'moderniseringen' van historische perioden, maar voor het consistente pad van de etnos langs zijn eigen organische pad.
              Zoiets als dit.
              En toch, in de hoop dat velen zullen proberen hun quotes niet van het internet te slepen, maar lezen en willen begrijpen: wat is wat.
              Ik bereid een korte cyclus voor over de Russische beschaving en de redenen voor onze "achterstand" op dit organische ontwikkelingspad van de mensen.
              Ik hoop dat het nuttig zal zijn.
              Met vriendelijke groet, Edward
              1. +4
                28 juli 2019 09:39
                Eduard, ik zit sinds 2013 in VO! Aanvankelijk concentreerde onze maffia zich rond V.O., zij het dubbelzinnig maar in staat om na te denken en te redeneren. Shpakovsky (de professor weet soms hoe hij een snob moet zijn). Hij wordt gecompenseerd door V.N. Popov is onze wandelende encyclopedie! Zielen, meer precies, de twee hypostasen zijn N. Mikhailov en A. Bazhenov. Een aantal van onze forumleden bleken zelf Auteurs te zijn! Er zijn onder ons de dochters van overvallers, dokters - zeerovers en vele andere leden van het forum, wiens incognito ik het niet juist acht om het te onthullen. Ik denk dat ons gop-bedrijf - traditionalisten oprecht je verschijning als artikelauteur ondersteunt! Creatief succes dus, tot ons genoegen!
                Met vriendelijke groet, Vlad!
                1. +2
                  28 juli 2019 10:06
                  Dank je! en onderling!
  13. 0
    27 juli 2019 11:28
    Przeworsk cultuur en migratie richtingen klaar voor de Zwarte Zee

    de moderne uitstraling van het WK werd gevormd ter nagedachtenis van de mensheid
    Het verse meer uit de Pontische Zee begon zich te vullen met een stroom uit de Middellandse Zee.
    Vervolgens was de Zwarte Zee verschillende keren verbonden met de Middellandse Zee, terwijl deze voortdurend werd gezouten. De laatste verbinding vond 8 duizend jaar geleden plaats. Waarschijnlijk gebeurde deze verbinding tijdens de vorming van de Bosporus plotseling na de aardbeving. Een massa zout water uit de Middellandse Zee stroomde vervolgens in het stroomgebied van de Zwarte Zee. Historici geloven dat deze gebeurtenis plaatsvond voor de ogen van een persoon die hier woonde en zou kunnen worden weerspiegeld in de legende van de wereldwijde vloed (de plaats waar de vloed plaatsvond, wordt immers niet precies aangegeven in de Bijbel). Veel organismen stierven toen door de toevloed van zout water uit de Middellandse Zee. De ontbinding van de overblijfselen van deze organismen in de diepten van de zee, verstoken van zuurstof, creëerde de eerste toevoer van waterstofsulfide, die, geleidelijk aangevuld, tot op de dag van vandaag blijft bestaan.
    Dus culturen en stammen die zijn gevlucht uit vruchtbare gronden en terreinen zijn erg aantrekkelijk voor nomadenaanvallen..
    1. 0
      27 juli 2019 12:44
      Ten tijde van de doorbraak van de Bosporus-landengte, 8 duizend jaar geleden, had het Zwarte-Zeegebied een ruw klimaat en een gletsjerstepe/toendra. Enkele inwoners (E1 Hamieten in het westen en G Kaukasiërs in het oosten) woonden slechts in een smalle kuststrook, aangezien zij uitsluitend door zeevisserij voedsel kregen.

      Bijna alle bewoners van de kuststrook zijn weggespoeld door de overstroming, hun vindplaatsen uit het stenen tijdperk bevinden zich nu op een diepte tot 150 meter. Het grondgebied van de Zwarte Zee en Oost-Europa, bevrijd van de gletsjer, werd bewoond door de Ariërs, immigranten uit de Balkan (waar ze 12 duizend jaar geleden uit Altai kwamen).

      6000 jaar geleden waren de Ariërs verdeeld in West, Oost en Zuid.

      5000 jaar geleden hebben de zuidelijke Ariërs paarden gedomesticeerd, het wiel en de strijdwagens uitgevonden. 4000 jaar geleden begonnen de zuidelijke Ariërs te migreren naar het oosten (Centraal-Azië, Iran, India), het zuiden (Klein-Azië, Syrië, Arabië) en het westen (Halstatt).

      3500 jaar geleden werden de westelijke Ariërs, samen met de noordelijke Illyriërs, teruggedreven door de Erbins (toekomstige Kelten) naar het Scandinavische schiereiland, de oostelijke Ariërs weerden de uitbreiding van de Erbins af bij de ommekeer van de Tollense-rivier. Tegelijkertijd begon de uitbreiding van de zuidelijke Ariërs (bekend als de Cimmeriërs) van Hallstatt naar het westen, wat leidde tot de culturele assimilatie van de Baskisch sprekende Erbins, die uiteindelijk de Indo-sprekende Kelten werden.

      De Oost-Ariërs, bekend als Sloveens (die dezelfde taal spreken), hebben hun oorspronkelijke leefgebied behouden in het bosgebied van de Odra tot de Oeral.

      3000 jaar geleden begonnen een paar Chukhons-stammen vanuit Azië naar de Wolga-regio te komen en uiteindelijk Finland en de Baltische staten te bereiken. De Chukhons creëerden stammen vermengd met de Slaven in de Baltische en Wolga-regio's.

      Tegelijkertijd begonnen nomadische stammen van de noordelijke Semieten, voorheen geassimileerd door de zuidelijke Ariërs en bekend als de Scythen, vanuit Centraal-Azië naar de steppezone van de Zwarte Zee te komen, die de plaats innamen van de zuidelijke Ariërs.

      En zie dan de Byzantijnse kronieken van de Jordaan.
      1. +1
        28 juli 2019 07:44
        Citaat: Operator
        Op het moment van de doorbraak van de Bosporus-landengte, 8 duizend jaar geleden, had het Zwarte Zeegebied een ruw klimaat en gletsjersteppe / toendra

        hoe zit het met het Holoceen? Hier werd Ovidius gedurende een minimale periode verbannen (hij klaagde over de kou), maar toen was er slechts een dooi

        Dit gebeurde 7,5-9 duizend jaar geleden. De opwarming van de aarde die zich voortzette in de postglaciale periode leidde tot het intensieve smelten van de gletsjers van de planeet. Het niveau van de Wereldoceaan steeg voortdurend, waardoor veel kustgebieden geleidelijk onder water kwamen te staan ​​en riviermondingen in baaien en meren in zeeën veranderden.
        Het niveau van de Egeïsche Zee steeg hier zo hoog dat het water door de landengte van de Dardanellen brak en de Zee van Marmara vormde. Toen, met een snelheid van 80 km per uur en alles vernietigend op zijn pad, bereikte de zeestroom de aarden wal van de Bosporus, sloopte deze en stormde naar beneden. De gigantische waterval die zich hier vormde, gooide elke dag evenveel water naar beneden als 300 Niagara-watervallen. Het gebrul van vallend water was te horen op een afstand van wel 200 km in de omtrek.

        De Zwarte Zee met paleo-rivierbeddingen.
        1. +2
          28 juli 2019 15:07
          Citaat: Antares
          Het gebeurde 7,5-9 duizend jaar geleden

          Dus ik heb het over hetzelfde - 8 jaar geleden had de Zwarte Zee de grootte die op de kaart in blauw werd aangegeven. De blauwe ondiepten ontstonden na de zondvloed, die de Hamitische kustnederzettingen van het stenen tijdperk in de westelijke en zuidelijke kust van de Zwarte Zee en bijna al hun nederzettingen vernietigde tot een diepte van enkele honderden kilometers in de noordelijke kust van de Zwarte Zee.

          De golf van water ging zelfs verder dan de toekomstige kustlijn en spoelde degenen die te voet probeerden te ontsnappen weg in de zee.
      2. 0
        29 juli 2019 13:32
        Citaat: Operator
        De Oost-Ariërs, bekend als Sloveens (die dezelfde taal spreken), hebben hun oorspronkelijke leefgebied behouden in het bosgebied van de Odra tot de Oeral.

        Ik zou zeggen dat ze veel dieper naar het oosten gingen - naar Noord-China en naar Japan, waar ze hun genetische markers achterlieten.
        1. 0
          29 juli 2019 15:18
          De zuidelijke / Zwarte Zee-aria's bereikten Mantsjoerije (het huidige Noord-China), of beter gezegd, de zuidelijke / Zwarte Zee-aria's reden in strijdwagens.
  14. +5
    27 juli 2019 12:56
    Ossetiërs beschouwen zichzelf als afstammelingen van de goddelijke Ases. De Perzen hebben het land zelfs omgedoopt tot Iran tot Ariërs. Iedereen streeft ernaar om dit te verbeteren, vooruit te gaan, te ontwikkelen en dit in zelfnamen weer te geven.
    En alleen het Russische volk probeert opnieuw op te leggen dat de Russen "Slaven" zijn, dat wil zeggen slaven. Ze willen Rusland en andere volkeren van Midden- en Oost-Europa onder een eeuwig mentaal en cultureel juk houden, zodat ze zich nooit herinneren dat ze Goten en Vandalen zijn, afstammelingen van de goden.

    Wat voor soort "Slaven" zouden er kunnen zijn ten tijde van het begin van de VPN, als deze term zelf, die geen etniciteit aanduidde, in de XNUMXe eeuw zou verschijnen.

    Oyum - in het Duits is Aue een veld, een weide. Er is slechts één gebied, dat historisch het Veld wordt genoemd - dit zijn de steppen van de noordelijke kust van de Zwarte Zee.
    De Goten komen veel eerder naar Oost-Europa dan algemeen wordt aangenomen, en binden hen alleen aan de Tsjernjakhov-cultuur. Jordanië:
    "We lezen dat de eerste nederzetting [van de Goten] was in het Scythische land, in de buurt van het Maeotische moeras; de tweede - in Mysia, Thracië en Dacia; de derde - op de Pontische Zee, opnieuw in Scythia"
    We zien dat Jordanes een duidelijk en precies antwoord heeft op een ander "probleem" dat wordt veroorzaakt door politiek in zijn puurste vorm - de etniciteit van de Thraciërs en de Getae in het bijzonder. Geta = Goten, eigenlijk de afgekorte naam van dit prachtige boek Getica
    Verder vertelt Jordan een verbazingwekkend verhaal over de veldtocht van de gotische koning Tanauzis tegen Egypte. De details van het verhaal komen goed overeen met de gegevens van de Egyptische bronnen over de "volkeren van de zee". Het is ook opmerkelijk dat Egyptische hiërogliefen pas in de XNUMXe eeuw werden ontcijferd. Meer dan duizend jaar na de Jordaan.

    de Goten vochten en versloegen een bepaald volk dat hier [spali] sliep, maar volgens de archeologie waren het de vroege Slaven die in dit gebied woonden.
    De toespraak in de passage gaat over de tijd waarin zelfs theoretici van de slavenidentiteit de term "Slaven" niet gebruikten, maar alleen "Oerslaven". Maar de term "oerslaven" is absoluut zinloos, dus je kunt elke etnische groep die in dit gebied woonde stigmatiseren

    In het algemeen worden lege termen en andere dingen geaccepteerd in de moderne wetenschappelijke paus, zoals dergelijke constructies: "Sarmaten, Slaven, Duitsers, Balten en, in de periferie, zelfs Thraciërs namen deel aan de vorming van de Tsjernjachov-cultuur"
    ze zijn natuurlijk zo politiek correct mogelijk, maar volkomen zinloos, ze vervangen echte problemen. Het feit dat elke boog. cultuur of welke staat dan ook in de geschiedenis is niet mono-etnisch, dit is a priori al duidelijk. Maar in elke cultuur is er een etnische groep die het heeft gemaakt, de drager ervan, die het heeft verspreid onder andere etnische groepen, en niet altijd op een vreedzame manier.

    Hier is het fragment dat populariseerders van slavenidentiteit interpreteren als "Jordanië noemt de Antes en Wends Slaven." Dus:
    "... de rotsachtige Alpen Op hun linkerhelling, aflopend naar het noorden, beginnend bij de geboorteplaats van de rivier de Vistula, bevindt zich een dichtbevolkte stam van Venets in de grenzeloze ruimtes. Hoewel hun namen nu veranderen volgens verschillende clans en plaatsen , ze worden nog steeds vooral Sklavens en Antams genoemd"
    Dit gaat niet over de "Slaven", maar over de Venets, dat wil zeggen de Vandalen. Veneti, Vandalen, Vinuly, enz. - dit zijn allemaal nauw verwante Vandalenstammen, ze correleren ongeveer zoals de Goten en de Gepiden, dat wil zeggen, verschillende etnisch identieke naties.
    Een deel van de Venets werd een aparte natie - de mieren, blijkbaar vanwege het feit dat, op basis van onomastische gegevens, de Venets daar de heersende minderheid waren, en een aanzienlijk deel van de mieren waren Iraans sprekende nomaden. Maar een aanzienlijk deel van de Venets had hun staat tegen de tijd van Jordanië verloren en werd afhankelijk van andere volkeren, en daarom noemt hij ze Sclaveni. Deze term is geen etnoniem, het is een status. Geeft een afhankelijk volk of stam aan, zijrivieren

    Ik raad het boek van Jordan aan iedereen aan. Maak kennis met de daden van onze grote voorouders vanaf de bron
    1. +1
      27 juli 2019 21:03
      Het is noodzakelijk om Jordan met een oog op het te geloven.. Ja, en of hij dat überhaupt was....
    2. 0
      27 september 2019 17:22
      alles is correct. alleen het woord slaaf had niet de oorspronkelijke betekenis slaaf. Slaaf in ander Latijn van een andere wortel. En de verwarring van concepten als gevolg van de vele gevangenen die aan Rome zijn verkocht, is Slavisch.
  15. +1
    27 juli 2019 14:50
    Vreemde mensen, die Goten. Epische verliezers. 200 jaar rondhangen in heel Europa, zoals ... nou ja, oké)))
    En het wil niet zeggen dat ze helemaal middelmatig waren. Maar ze wisten zichzelf altijd op de verkeerde plaats te vinden en niet wanneer dat nodig was.
    De eerste "staat" is klaar, in het uiterste oosten van Europa, werd volledig verslagen door de hordes van de Hunnen.
    De laatste, in het uiterste westen, in Spanje, werd vernietigd door de Arabieren.
    Degenen die "in het midden" waren, faalden ook jammerlijk.
    In één woord - een dode man, zoals Aubrey, ze hebben geen stam of erfgenaam
    1. +1
      27 juli 2019 20:49
      En je merkte geen enkele nuance.. De Goten verschenen zodra het Romeinse rijk begon te buigen.. Westers.. Zodra het gromde...alles....niemand herinnerde zich de Goten.Alle Jordaanse onzin over de Goten verschenen veel later Ja, en was dit Jordanië eigenlijk?
      1. De opmerking is verwijderd.
    2. -1
      29 juli 2019 22:13
      Met hun invasie hebben de Hunnen de Slaven gered van de macht van de Goten.
      Ze versloegen de Goten en gingen verder naar het westen. Alsof "historisch geluk" kameraad
  16. 0
    27 juli 2019 16:05
    slechts een kleine vraag wat de Hunnen konden afnemen van de verarmde Slaven, tot de 17e eeuw hadden we zwaarden van Duitse makelij, Rusland kocht metaal in het westen totdat Peter de Grote de Oeral-afzettingen ontwikkelde
    1. +6
      27 juli 2019 17:41
      En de verarmde Hunnen namen van de verarmde Slaven, hetzelfde als de verarmde Khazaren van de verarmde Polyanen, Vyatichi en Noorderlingen, soms ontvingen ze zwaarden in ruil, zoals in de Legend of the Polyan Tribute.
      “Bij een krak van de ral”, “een wit van de rook”: natuurlijk vooral eten.
      Noch de landbouw, noch de nomadische veeteelt zorgden voor voldoende voedsel, en het surplusproduct in de vorm van militaire compensatie was een essentieel element om het leven van de stam en etnische groep te verzekeren. Zijrivieren waren vaak gedoemd tot hongersnood van zwakke leden van de gemeenschap: kinderen, ouderen.
      Met vriendelijke groet,
      Edward
      1. 0
        27 juli 2019 22:47
        Een kleine verduidelijking - op de spleet van de snuit.
    2. -2
      27 juli 2019 22:57
      Nou ja, tot in de 17e eeuw ... Neem meer, tot het 17e jaar, toen Peter de Grote, ook bekend als V.I. Lenin, na de burgeroorlog, is ze ook onrust, doorgesneden door een plastic raam. Toen werd er staal gevonden in het Oeralgebergte. En tegelijkertijd het wiel. Persoonlijk vond Peter Ulyanovich het.
  17. -4
    27 juli 2019 20:00
    Elke keer is alles vreemder en wonderbaarlijker.. Het is tijd voor de auteur om te kalmeren.. Het is interessant waarom ze niet op zijn minst een beetje een alternatieve mening over VO afdrukken.... Nou ja, de auteur en de paling. .. Ik wacht op een beredeneerde presentatie van het uiterlijk van de Slaven - weer een soort water .. .. En deze lijst met referenties .. Een soort onzin ... Ik ben geen grote specialist in de geschiedenis van Slavisme, maar gezond verstand ... zoals ik denk, is God niet beledigd .. Het lijkt erop dat de auteur ons bespot ...
    1. +7
      27 juli 2019 21:30
      Alexey,
      maar het lijkt mij dat je aan het trollen bent, of een grapje maakt als je die Jordan schrijft of niet klaar was.
      In de historische wetenschap bestaat zo'n concept: werken met bronnen, kennis van geschiedschrijving,
      het is jammer dat het (werk) misschien niet samenvalt met je "gezond verstand", maar er is geen bewijs dat het je gezond verstand is dat het meest gezond verstand is, en niet
      Dit is wat onzin....
      lachend
    2. +6
      28 juli 2019 00:10
      Alexey, ik wil je vragen hoe je bent met logica? Alles is in orde?
      Verklaring #1
      Citaat: nafanail
      .Ik ben geen grote specialist in de geschiedenis van de Slaven

      Verklaring #2
      Citaat: nafanail
      maar gezond verstand ... zoals ik denk, God is niet beledigd ..

      Vraag:
      als stelling nr. 2 waar is, op welke basis, als stelling nr. 1 nog steeds waar is, kunt u dan in het algemeen praten over de "geschiedenis van de Slaven" en conclusies trekken: "onzin" of niet "onzin" ???
      1. +2
        28 juli 2019 07:19
        Je zult het niet geloven ... Ik ben altijd jaloers geweest op mensen die elke vraag kunnen vervagen met een verbale koorddanser. Ja, het christendom was zo in de war door de Goten dat hij naar mijn mening zelf niet wist waar hij over schreef ... Ergens in 360 arriveerde bisschop Wulfila of Ulfila van Alexandrië naar de Goten, zoals het in Br. Encikl. Hij bekeert ze tot het christendom, op de een of andere manier verdacht snel. Creëert een geschreven taal voor analfabeten - gebaseerd op de Griekse taal, vertaalt het evangelie in hun taal. Is het geen getalenteerde kerel. Het eerste dat opvalt... De heidense naam van de bisschop. En die hem tot de waardigheid heeft verordend. Met zo'n naam is de rang van bisschop in de kerk behoorlijk ... Ten tweede: als de Goten een "Germaanse stam" zijn, waarom is er dan een apart schrift voor hen gemaakt, hoewel de rest van de "Germaanse stammen" (Ute Saksen en andere Franken) gebruikten het Latijn al. En in welke taal zeiden gothics? En het laatste.. Je hebt vast wel eens gehoord van de zogenaamde Zilveren Codex. Dit evangelie is geschreven in de Gotische taal in het "Griekse schrift" van Wulfila. Ze behoren tot de zesde eeuw.. De schrijftechnologie is erg interessant. Het is geschreven in zilver. En heel moeilijk voor de 6e eeuw.. Nitraat wordt gebruikt als zilver. De technologie voor het verkrijgen van zilvernitraat werd voor het eerst ontwikkeld door Johann Glauber in 1660. En dan, als een taart uit de oven, verschijnt deze code. Jordanië ?
    3. 0
      29 juli 2019 22:20
      "Het lijkt erop dat de auteur ons bespot ..." ////
      ------
      Niet de auteur, maar de geschiedenis bespot. En niet over de Slaven (die geluk hadden dat
      veel volkeren die door hun leefgebieden migreerden, bleven niet,
      maar verder overgeslagen), en de geschiedenis bespot zijn vereenvoudigingen.
  18. +1
    27 juli 2019 23:02
    Ik zal schrijven wat me opviel tijdens het lezen
    Voor zover ik kan beoordelen, is de toeschrijving van de Zarubinets-cultuur een geregelde kwestie. Dit zijn bastaarden. Geen Slaven en hoogstwaarschijnlijk geen Duitsers, maar mensen uit de Thracisch-Illyrische wereld met een sterke Keltische culturele invloed. Maar de Kiev-cultuur van na Zarubinets claimt al serieus de titel Slavisch, hoewel dezelfde Sedov het als Baltisch beschouwde
    De Tsjernjakhov-cultuur is niet monolithisch, zelfs niet conventioneel. Oordeel zelf: er zijn drie soorten woningen: semi-dug-outs, posthuizen en zelfs stenen. De gerechten zijn gevarieerd - aardewerk en stucwerk, "kom" en "pot". Begrafenissen - en lijken en crematies.
    De gotische (Scythische) oorlogen van de 0.0e eeuw na Christus worden niet genoemd. Maar ze getuigen van de enorme kracht van de gotische eenwording van stammen. Geen grap - de dood van de keizer in de strijd. De Goten gaven de Romeinen bijna Adrianopel versie XNUMX. Dit zou de lezer in staat stellen beter te begrijpen waar onze voorouders mee te maken hadden.
    Ik verwachtte opmerkingen over de zwakke bewapening van de Slaven in het citaat uit Jordanië over hun botsing met Germanrich. Het is zeer interessant. Nou, zoals ze zeggen, uw verwachtingen zijn uw problemen).
    Ik was verrast door de beschrijving van de Slavisch-Sarmatische contacten uit die periode als de assimilatie van een relatief kleine Iraanssprekende bevolking door de Slaven in de steppe-woudzone. Sarmaten uit de XNUMXe-XNUMXe eeuw van onze jaartelling zijn een zeer kieskeurig roofdier. Hun invallen drongen diep naar het noorden door tot in het bosgebied; Sarmatische pijlen werden gevonden op de as van de Zarubinets-nederzettingen. Ik geloof niet in eenvoudige assimilatie, zelfs niet rekening houdend met de superioriteit van de Slaven in aantal. Ik zou liever aannemen dat de agressieve Sarmaten de steppe van het woud domineerden, maar werden verdreven door de Goten. Botsingen van de Goten bij het verplaatsen naar het zuidoosten met de Sarmaten zijn bekend.
    De uitdrukking van de auteur was beschamend. Zij (Slaven) maken kennis met de tactieken en wapens van de steppe-krijgers, het "controlesysteem" van nomadische stammen, dat heeft bijgedragen aan de accumulatie van militaire vaardigheden door Slavische stammen en clans. Ze hebben niets geleend. Of hebben ze die geleend?
    1. 0
      28 juli 2019 08:30
      Denis
      bedankt voor de opmerkingen.
      Toegegeven, er valt niets te beantwoorden, het is moeilijk om hier iets te zeggen - dit is uw visie, gebaseerd op uw voorkeuren. De kwestie van de Zarubenets-cultuur is volledig open, je denkt dat het is opgelost en dit zijn de Thraciërs (K.V. Kasparova, M.B. Shchukin).
      Slaven en Sarmaten - de relatie is een mysterie, misschien op deze en die manier, maar als, volgens jouw versie (of gok) - ze werden verdrongen door de Goten, hoe zijn ze dan geassimileerd door de Slaven - en jij onbeminde Sedov V.V. Hij schreef specifiek over assimilatie, die niet volledig eindigde in de XNUMXe eeuw. in sommige gebieden. Maar ze verdwenen "als obry".
      Hier is een gebied van mysteries, ik zie dit op basis van archeologie en vergelijkende etnografie.
      Mijn gereedheid wordt, naar ik geloof, bepaald door ontwikkelingsstadia. Slavische (Pshevorskaya) cultuur - bevonden zich in een lager stadium, ook hier weer giswerk, maar aan het begin van het tribale systeem, om zo te zeggen. Vandaar, en niet van elders, de militaire zwakte, die werd gecompenseerd door het grote aantal. En er is geen andere manier om het uit te leggen.
      Ik denk dat ieder voor zich.
      Met vriendelijke groet,
      Edward
      1. +1
        28 juli 2019 10:01
        Eduard, hallo.
        Over het algemeen is er maar één "claim" - waar zijn de gotische oorlogen? Met hen zou het artikel veel interessanter zijn, denk ik.
        Ik probeer categorisch te vermijden. De geschiedenis werpt voortdurend tegenstrijdige feiten en hun interpretaties op.
        Ik hou echt niet van Sedov). Ja, de meest gezaghebbende Slavische archeoloog. Maar meestal noemde hij niet eens de concepten die hem tegenspraken, in tegenstelling tot dezelfde Shchukin. In het boek "Slavs: Historical and Archaeological Research" van 2002 wordt Kasparova genoemd, waarbij ze de Keltische invloed op de Zarubintsy-cultuur opmerkt, en haar conclusies worden volledig genegeerd. De hypothese van de Bastarnov-Zarubintsy krijgt al lang vorm, maar hij zwijgt. Slaven en zo.
        Hoofdvraag. Voor zover ik uit het artikel kan beoordelen, houdt u zich niet aan het wijdverbreide standpunt dat het de Sarmaten waren die al in het post-Tsjernyakhov-tijdperk een enorme invloed op de mieren hadden. Dat de Antes Slaven zijn, geleid door een Sarmatisch element. Dit is waar?
        Iedereen, zoals altijd, met zijn eigen. MAAR als er tijdens de gedachtewisseling tenminste aan één kant sprake is van een verruiming van de horizon van kennis en beleving, dan is dit een positief resultaat.
        Met vriendelijke groeten
        1. +1
          28 juli 2019 10:13
          Denis
          Bedankt voor je suggesties, ik houd er zeker rekening mee! en ik probeer iets te corrigeren ... zoals gewoonlijk, als het samenvalt met mijn "opvattingen".
          Eerlijk gezegd, het is leuk om uw mening te horen.
          Ongeveer klaar - als je het zag - in het voorbijgaan staat er een iets conceptueel andere taak, maar dit valt buiten het bestek van VO.
          Ja, over de Sarmaten - Vernadsky en de hele pre-revolutionaire literatuur - ik zie geen analogen in het licht van de ontwikkeling van etnografie ... Avaren en Slaven, Bulgaren en Slaven? Lange vraag.
          Met vriendelijke groet,
          Edward
          1. +1
            28 juli 2019 12:00
            Edward, bedankt dat je iedereen probeert te antwoorden.
            Dit artikel leek me meer geverifieerd en evenwichtiger dan het vorige. Er wordt een stortvloed aan stenen verwacht van lezers die iets heroïschers van onze voorouders verwachtten, maar de schaal is onaangenaam verrassend. Het lijkt mij dat in deze reeks artikelen een bepaalde FAQ zeer geschikt zou zijn, zij het niet in directe vorm. Het doel is om de meest fundamentele informatie over de Slaven over te brengen. Waarom zijn vandalen bijvoorbeeld Veneti niet? Omdat dezelfde Jordan deze namen op verschillende manieren schrijft en ze nooit door elkaar haalt. Hoe zoeken archeologen naar de voorouders van de Slaven? Ze gebruiken een retrospectieve methode - identificeer culturen "Slavisch" die geen ernstige twijfel oproepen, catalogiseer hun kenmerken en bouw een keten van hen op naar eerdere culturen die proberen deze kenmerken te vinden. Wat zijn de vroegste archeologische culturen? meest erkent Slavische onderzoekers? Penkovskaya, Praag en, onder voorbehoud, Kiev. Welke archeologische tekens dragen deze culturen? Niet-inventariserende graven met overwegend crematie, semi-dugouts met kachels in plaats van haarden, aardewerk (vormen waarbij de hoogte van het vat groter is dan de diameter overheersen) stucwerk (geen aardewerk) keramiek Wat denk je?
            Ik ben trouwens op zoek naar Rusanova's mening over de Penkov-cultuur. Uit het geheugen ontkende ze haar "Slaviciteit". Voor mij is ze een grotere autoriteit dan Sedov. Als ze gelijk heeft, wordt het best triest, want in de XNUMXe eeuw zal alleen de Praagse cultuur achter de Slaven blijven. Erg arm.
            Met vriendelijke groet,
    2. 0
      28 juli 2019 11:56
      Dit zou de lezer in staat stellen beter te begrijpen waar onze voorouders mee te maken hadden.

      Denis
      met uw toestemming, zal ik proberen dit onderwerp te ontwikkelen of op de een of andere manier uw conclusie gebruiken?
      als je het niet erg vindt?
      1. 0
        28 juli 2019 12:01
        Citaat: Eduard Vashchenko
        Vind je het erg?

        Geen probleem
  19. +1
    28 juli 2019 12:55
    Citaat: siberalt
    Ja, in de wetenschap natuurlijk!

    Geef een link naar het werk van Fomenko gepubliceerd in een wetenschappelijke uitgeverij in het Westen.
  20. +3
    28 juli 2019 15:17
    Oud Russisch plezier - de zoektocht naar wortels. Kuzmin, Gedeonov, Ilovaisky, Rybakov, Alekseev en vele anderen - dit alles is al lang in verschillende versies geschreven. Kies voor jezelf een.
    Voor mezelf koos ik degene die op zijn minst de genetische uniformiteit van de moderne bevolking van ons moederland verklaart. 80%
    is goed voor twee haplogroepen (ja, ja, ik weet het, nu spugen in de richting van Klesov zal weer vliegen).
    Bijna alle etnische groepen die in het artikel worden genoemd, zijn fragmenten van de uitgestrekte Scythische wereld (ook de Goten). Dit is alles wat u moet weten over de oorsprong van de Slaven.
  21. +1
    28 juli 2019 20:12
    Over reuzen en kappen gesproken) In Wit-Rusland is er zo'n object van reliëf - heuvels met een langwerpige (spilvormige) vorm) die in de oudheid "Volatouki" (Volotovki) worden genoemd, er wordt aangenomen dat de naam komt van het woord Volat ( oftewel held) zoiets als dit
  22. +1
    1 augustus 2019 22:09
    In onze tijd zijn pogingen om de bewegingen van oude stammen te analyseren die niet worden ondersteund door de genetische gegevens van de overblijfselen een domme tijdverspilling voor de auteur en lezers. Als er gegevens zijn, is het noodzakelijk om ze te brengen, zo niet, dan is het beter om te wachten, nu in het DNA van genealogie is er een versnelde toename van de database, wat binnenkort zal leiden tot een kwalitatieve sprong in het begrijpen van de geschiedenis. En pogingen om nog steeds water in een vijzel te pletten, zijn slechts een verlangen om het deeg gemakkelijk te snijden. Om een ​​soort compilatie van oude gegevens te schrijven, herinnerend aan wat over 2 - 3 jaar gewoon belachelijk zal zijn (en de auteur schaamt zich).
  23. 0
    4 oktober 2019 13:37
    De sleutel tot het omverwerpen van de "rooms-gotische" interpretatie van gebeurtenissen in Oost-Europa zijn de Hunnen. Geregistreerd als "vuile barbaren", onbekwame nomaden die niet van hun paarden afstappen - de Hunnen vormen de hoeksteen van de West-Europese interpretatie van de geschiedenis. Deze benadering is een calqueerpapier van de tekeningen van Matthew van Parijs over de "vreselijke Mongolen" die mensen aan spiesen roosteren, evenals een calqueerpapier van de gruwelen over de Moskovieten van de "gekke" Ivan Terrible. Als we accepteren dat de Hunnen de Zuid-Oeral en Siberische Scythen zijn, dan valt alles op zijn plaats. De militaire laag van de oostelijke Scythische stammen rustte zichzelf uit en rukte op om hun minder oorlogszuchtige clans van hun westerse tegenhangers te helpen, de afstammelingen van Scythen en Slaven, die werden verpletterd door de afstammelingen van Skand (Goten). Dat is de reden waarom (meer een leger dan een volk), de Hunnen zo fel flitsten en net zo snel verdwenen in de vlakten van Pannonia tot Yaik. Zonder de bedoeling te hebben de "niet-valsheid" van het Boek van Veles te bespreken en te verdedigen, zal ik me een episode herinneren die daar werd genoemd, hoe "de ijzeren cavalerie naar ons toestroomde en de Goten versloeg", na de dood van een zekere Bus. Deze aflevering past 100% in het beeld van Jordanië, toen de Hunnen onderweg de Goten uit de Zwarte Zee en de Dnjepr-regio's verdreven, en de Alaanse elite die gek was geworden, overstelpt.
  24. 0
    15 oktober 2019 06:13
    Er is nauwelijks reden om te spreken van de overwinning van Vinitarius op de Antes. Jordan zegt dat hij God heeft "gevangen" met zijn zonen en oudsten. En als de Goten waar zegevierden, dan aarzelde Jordan niet om op die manier te schrijven. Zoals, ze vochten en wonnen. En dan - "gevangen". Het lijkt eerder op een verraderlijke slag bij onderhandelingen of op een feest.
  25. +2
    17 oktober 2019 16:37
    Wanneer worden de 'historici' het beu om onzin te verzinnen over de Slaven, zoals over een soort primitieve stammen die ergens vandaan naar de Russische Vlakte kwamen? Naar verluidt heeft een soort Goten de Slaven veroverd, de Zwarte Zee bereikt en hun eigen staat gecreëerd. Slaven, volgens archeologische gegevens, aan het begin van het 1e millennium na Christus. bewoonde het grondgebied van ongeveer 1.5-2 miljoen vierkante meter. km, hun aantal was enkele miljoenen mensen en in termen van technologie overtroffen ze aanzienlijk de wilden van nomaden, inclusief Goten. De stammen zouden in de 5e eeuw voor Christus niet in staat zijn geweest. het bouwen van een systeem van versterkingen "slangenwallen" is alleen mogelijk voor een sterke, rijke, dichtbevolkte staat.
  26. 0
    25 oktober 2019 08:32
    Dit boek schetst de oorsprong van de Wenden (Slaven) uit Siberië, het stroomgebied van de rivier de Ob. En wat de auteur opmerkte is eerder een gevolg, omdat de Gustrov-ode spreekt over de hervestiging van obodrites uit de rivier de Ob. Goedemiddag!

    Ik zou u graag kennis willen laten maken met een boek gewijd aan de geschiedenis van het ontstaan ​​van de Hunnen. Wat is de betekenis ervan? het bevestigt en bewijst de oorsprong van de volkeren van Rusland op het oorspronkelijke Russische grondgebied, het stroomgebied van de Ob, dat zowel in politiek als cultureel opzicht belangrijk is. Dat wil zeggen, alle insinuaties die naar verluidt verband houden met de inbeslagname en kolonisatie van Siberië door Rusland zijn onzin, omdat Siberië, de Ob-regio, het grondgebied van het voorouderlijk huis van de volkeren van Rusland. Het boek zal een liefhebber van de geschiedenis van ons land niet onverschillig laten. Dit essay bewijst consequent dat de Hunnen uit Yamal kwamen, en dit volk verscheen herhaaldelijk op het wereldtoneel, en bovendien verdwenen ze nergens. In het licht hiervan zijn de legendes van obodrites (inboorlingen van Obdoria, later Mecklenburgers genoemd) over de uittocht van deze stam uit de rivier de Ob, beschreven in de Gustrow Ode, interessant. Hunnen (Hans, dat wil zeggen ganzen, en de meander is een schematische weergave van een gans) werden voor het eerst de mensen van de Andronovo-cultuur genoemd, die de Oostzee bereikten en China zelf bereikten. Het waren de Scandinavische sagen die het mogelijk maakten om de geschiedenis van dit volk te verkennen, en nu leeft een deel ervan in Avaristan, in de Russische Federatie.

    !Huns, de mensen die uit Yamal kwamen. Attila, Khagan van de Hunnen uit de familie Velsung.

    https://www.litres.ru/sergey-solovev-16101/gunny-narod-prishedshiy-s-yamala-attila-kagan-gunnov/chitat-onlayn/page-2/

    https://ridero.ru/books/gunny_narod_prishedshii_s_yamala_attila_kagan_gunnov_iz_roda_velsungov/

    Het eBook werd aanbevolen door Pedro Paulo A. Funari Universidade Estadual de Campinas, faculteitslid.

    Solovyov Sergey Yuryevich, afgestudeerd aan NIB (MOSGU), 48 jaar oud
    Woont in Moskou. [e-mail beveiligd]
    Gepubliceerd 38 artikelen, en het boek "Kreta-Myceense cultuur en religie, als onderdeel van de Indo-Europese cultuur van Eurazië in de Bronstijd"
    ISBN: 978-5-413-01907-8
    Ook het boek "Secrets of Kuskovo Park" https://www.litres.ru/sergey-solovev-16280929/tayny-parka-kuskovo/chitat-onlayn/
    ISBN: 978-5-5321-1781-5
    Een door mij geschreven artikel getiteld:

    "DE WARE BETEKENIS VAN VOLUTE, AANTHUS, MEANDER EN PALMETTA, ALS SYMBOLISCH BEELD VAN ILIOS EN LETO, APOLLO EN ELICIA IN OUDE GRIEKSE KUNST"
    "DE WARE BETEKENIS VAN DE VOLUTE, AANTH, MEANDRA EN PALMETTA ALS SYMBOLISCH BEELD VAN ILIOS EN LETO, APOLLO EN ELISIA IN OUDE GRIEKSE KUNST"


    eLIBRARY-ID: 38256060

    Aanbevolen door academia.edu
    Jelena bogdanovic Iowa State University, faculteitslid
    Pedro Paulo A. Funari Universidade Estadual de Campinas, faculteitslid
  27. 0
    26 december 2020 14:43
    er is een versie dat Antes, Veneti en zelfs Slaven woorden van dezelfde stam zijn, en dat het misschien over het algemeen dezelfde term is, oorspronkelijk in verschillende klinkers, op verschillende manieren overgedragen

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"