militaire beoordeling

We bouwen een vloot. Aanvallen van de zwakken, verliezen van de sterken

424
Hoe vreemd het ook klinkt, maar Rusland met zijn geografische locatie, economie en kwetsbaarheden moeten in potentiële oorlogen op zee als de zwakste kant worden beschouwd. In feite, als het gebeurt, zal het niet altijd zo zijn, maar het zal vaak zo zijn. Rusland kan niet snel een vloot creëren die vergelijkbaar is met de Japanners. De Baltische Vloot zal in kracht niet superieur zijn aan het detachement van strijdkrachten dat de NAVO in de Oostzee kan inzetten. Turkije, met zijn economie en bevolking, met toegang tot westerse technologieën en scheepsbouw, zal altijd in staat zijn om een ​​vloot te creëren die krachtiger is dan onze Zwarte Zee-vloot. Of in ieder geval talrijker. Bovendien zal elk land dat in oorlog is met Rusland altijd kunnen rekenen op de een of andere hulp van westerse landen. En dan hebben we het nog niet eens over een hypothetische botsing met de Verenigde Staten, als kan worden voorkomen dat deze tot een nucleaire escalatie leidt.


We bouwen een vloot. Aanvallen van de zwakken, verliezen van de sterken

Een detachement Sovjet-oorlogsschepen gaat naar zee. Voor ons is dit een serieuze groep. Voor al onze potentiële tegenstanders - slechts vier schepen, niet de krachtigste


We zijn zwakker, het is beter om hier vanuit te gaan. En zelfs de tijdige overdracht van reserves van andere vloten naar een onrustig operatiegebied, zelfs een krachtige schok luchtvaart aan de kust mogen ons niet in illusies storten. We moeten vanaf het begin op het slechte voortbouwen - we moeten winnen tegenover de numerieke en economische superioriteit van de vijand, en winnen met een verwoestende score, snel en angstaanjagend voor onze rivalen.

Is dit mogelijk? Er zijn een aantal, om zo te zeggen, "principes van de tweede orde", of die regels die helpen om in oorlog het hoofddoel te bereiken dat eerder werd geuit - dominantie op zee, of door blokkade of anderszins verdrijven van de vijand uit de zee, of hem vernietigen.

Het is logisch om ze op te sommen, omdat de operaties van de zwakste partij in de oorlog op zee alleen kans van slagen hebben als ze zich eraan houden. Ze garanderen natuurlijk niet haar overwinning, omdat de vijand geen weggeefactie speelt. Maar ze geven de zwakkere kant kansen, en in sommige gevallen - aanzienlijk. Door de overwinning niet te garanderen, maken ze het haalbaar.

Snelheid versus kracht


In de zomer van 1914 passeerde een detachement van twee Duitse oorlogsschepen, de kruiser Göben en de lichte kruiser Breslau, de Dardanellen om te vechten tegen de Entente op Turks grondgebied. In de specifieke omstandigheden die op dat moment heersten - tegen Rusland.


Slagkruiser Goeben


In theorie had Rusland een serieus voordeel in de Zwarte Zee ten opzichte van de twee Duitse schepen. Maar er was een nuance. Zowel Goeben als Breslau waren aanzienlijk sneller dan enig Russisch slagschip. En sterker dan welk Russisch schip dan ook dat hen zou kunnen inhalen.

Als gevolg hiervan eindigden alle veldslagen van de Duitse schepen met de Russen op dezelfde manier - nadat ze onder het krachtige vuur van de Russische schepen waren gevallen, braken de Duitsers eenvoudigweg weg, verlieten de strijd, en dat is alles. Dit ging de hele oorlog door, die Goeben met succes overleefde. De superioriteit in snelheid van een moderner Duits schip maakte het mogelijk om verschillende gevechten met de Rus te overleven vloot, en de vuurkracht van de Russische slagschepen hielp niet - de snelheid hielp de Duitsers de strijd eenvoudig te vermijden wanneer ze het niet nodig achtten om erin te gaan, of wanneer ze het wilden verlaten. Geen enkel numeriek en vuuroverwicht hielp de Russen, evenals de tactische vaardigheid van de commandanten, in tegenstelling tot de huidige beoordelingen, die echt plaatsvonden.

Veel van dergelijke voorbeelden zijn te vinden in geschiedenis. De kant die de superioriteit in snelheid heeft, is ofwel helemaal niet kwetsbaar, of vereist volledig onevenredige krachten voor zijn nederlaag. Dit is vooral duidelijk wanneer de actie plaatsvindt in de open oceaan.

Maar dit is op tactisch niveau. Hoe zit het met "hoger niveau"? Maakt snelheid uit?

Het heeft.

Denk aan een situatie waarin een aanvalsgroep van een vliegdekschip in de open oceaan een aanvalsgroep van een schip moet vernietigen, of deze naar een neutrale haven moet drijven, waar ze zal worden geïnterneerd. Om dit te doen, is het noodzakelijk om het met vliegtuigen vanuit de lucht aan te vallen, waarbij ervoor wordt gezorgd dat ten minste één doelwit in elke missie wordt verslagen. Op het eerste gezicht ligt alles voor de hand, maar in feite moet de commandant van een vliegdekschipgroep een aantal zaken oplossen.

Laten we het niet hebben over verkenning, contact onderhouden en het afgeven van doelaanduidingen - dit is niet zo eenvoudig als het lijkt, maar ook niet onmogelijk, laten we deze vraag maar achterwege laten. We beschouwen het als opgelost.

Laten we aan iets anders denken.

Om een ​​aanval op de KUG slechts een aanval te laten zijn, en niet een suïcidale worp van een handvol vliegtuigen onder het vuur van verschillende krachtige luchtverdedigingssystemen, moet het een massale aanval zijn. Het maximale aantal vliegtuigen moet in de lucht worden getild en ze moeten samen de vijand raken, zijn luchtverdedigingssystemen overbelasten en het onmogelijk maken om de aanval af te weren. Op het eerste gezicht is dit waar vliegdekschepen voor bestaan, maar voor een dergelijke aanval moet de KUG zich binnen de gevechtsradius van vliegdekschepen bevinden.

Laten we de vraag stellen: wat als de snelheid van het CG bij de overgang altijd en in alle gevallen hoger is dan de snelheid van de AUG? Zoals 5 knopen? Die vijf knopen betekenen dat de kloof tussen de KUG en AUG elke dag met 220 kilometer toeneemt - bijna de helft van de gevechtsradius van de F / A-18 geladen in de aanvalsversie en zonder externe tanks. En een dag later - bijna volledige straal. Tegelijkertijd moet de AUG zo snel gaan dat het gebruik van zijn eigen onderzeeërs voor zijn bescherming uitsluit, en als de achtervolgde KUG over het gordijn van zijn onderzeeërs zou gaan, dan loopt de AUG die hem achtervolgt het risico deze tegen te komen. gordijn, en plotseling.

Dus hoe het doelwit te raken in deze omstandigheden? Het is niet nodig om te beweren dat dit helemaal niet kan, de realiteit is ingewikkelder dan een race in een rechte lijn. Bovenstaand voorbeeld laat echter goed zien hoe snelheid soms gebruikt kan worden. Laten we aannemen dat AUG "integraal" twee keer zo sterk is. Maar ze kan het doel niet bereiken, althans op dit moment niet!

Dientengevolge is het noodzakelijk om een ​​hele marine-operatie uit te voeren, om schepen en scheepsgroepen te verwijderen van het uitvoeren van andere taken ... waardoor het uiteindelijk voor de vijand gemakkelijker wordt om in andere delen van het theater te opereren.

Niet minder belangrijk is de snelheid waarmee een scheepsgroep of squadron wordt overgebracht naar het gewenste operatiegebied. Elk schip heeft een maximale snelheid en er is een zuinige snelheid waarmee overgangen over lange afstanden worden gemaakt. Hoe hoger de laatste, hoe hoger de inzetsnelheid van marinegroeperingen.

Als gevolg hiervan wordt een sterkere, maar langzamere tegenstander geconfronteerd met een onaangenaam vooruitzicht - hij is altijd te laat. Een snelle tegenstander valt de krachten aan die hij geschikt acht en vertrekt ongestraft. Natuurlijk houdt elke strijd voor hem hetzelfde risico in als voor de "langzame" - raketten en vliegtuigen zijn tenslotte toch sneller dan schepen. Maar tussen gevechten door is het de snelheid die bepaalt wie wie in een patstelling zal drijven.

De zwakken moeten sneller zijn. Het moet sneller zijn tijdens elke operatie, het moet sneller zijn tijdens de implementatie. En dit betekent de noodzaak voor de scheepsbouw om voort te bouwen op de gegevens van de vijand - om te wachten tot het duidelijk wordt met welke maximale snelheid zijn schepen kunnen varen, en wat de snelheid van de economische vooruitgang is, en dan schepen over te dragen die superieur zijn aan hierin de vijand.

Laten we deze verklaring illustreren met een ander voorbeeld - het is noodzakelijk om controle te krijgen over een bepaalde bekrompenheid, bijvoorbeeld een zeestraat. De ene kant stuurt er een of twee nucleaire onderzeeërs naartoe, de tweede - een paar anti-onderzeeër korvetten en niet-nucleaire onderzeeërs, met de taak om na een bepaald punt zonder uitzondering alle militaire oppervlakte en alle onderwaterdoelen te vernietigen. Maakt het uit wie er sneller smaller wordt? Het antwoord ligt voor de hand.

Als we snelheid negeren als een tactische eigenschap van het schip, dan kunnen we zeggen dat de vijand alles voor moet zijn - in de snelheid van het analyseren van de situatie, in de snelheid van besluitvorming, in de snelheid van mobilisatie, in de snelheid voor het verzenden van bestellingen en andere informatie. Een snelle tegenstander zal zijn eigen tempo kunnen bepalen, en een sterke, maar langzame zal hem moeten volgen, hij zal een volgeling zijn en op een gegeven moment zal hij voor zichzelf tot een soort van triest einde worden gebracht . Onderzeese hinderlaag.

Dus zwakke regel nummer één is om in alle opzichten sneller te zijn dan de vijand - van de snelheid waarmee het schip in een of andere modus kan bewegen tot de snelheid van besluitvorming.

Dit houdt onder meer in dat aan de commandanten van schepen en formaties iets meer bevoegdheden worden gedelegeerd dan ze nu hebben.


En ook het feit dat alle eersterangs oorlogsschepen in aanbouw hoge snelheidsprestaties moeten hebben. Evenals enkele schepen met een complexe bevoorrading.

Raid-acties als basis van offensieve operaties


Na een snelheidsvoordeel te hebben behaald, is het de moeite waard om het voornamelijk met raid-acties te implementeren. In het artikel "Raiders versus kruisers" de ongebruikte vloot van nazi-Duitsland werd beschouwd in de oorlog op zee, in de vorm van invallen tegen Britse oorlogsschepen, en niet tegen hun konvooien. In het geval van de zwakkere kant zijn dergelijke acties noodzakelijk - je moet "balanceren", de vijand grotere verliezen laten lijden dan je zelf draagt ​​en zijn gevechtsvloot afleiden van belangrijke taken, bijvoorbeeld van het beschermen van communicatie.

We gaan uit van het feit dat het doel van de vloot is om de zee te domineren, en bijgevolg moet de aanval gericht zijn op het vernietigen van vijandelijke oorlogsschepen, de marineluchtvaart ervan of de infrastructuur die nodig is voor hun gevechtsgebruik.

Tegelijkertijd moet de overval niet worden verward met de overval, wat het speciale geval is - de overval is beperkt in tijd en de finale is de terugtocht en scheiding van de achtervolging van de vijand, maar in de loop ervan is het heel goed mogelijk om vecht met het zwakke deel van de vijandelijke troepen, totdat het volledig is vernietigd.

Wanneer ze worden geconfronteerd met gelijke of superieure vijandelijke troepen, ontsnappen de overvallers ten koste van de snelheid. Ze vinden de zwakke krachten van de vijand en vernietigen ze in de strijd. Het is niet onderhandelbaar en het is de basis van hun methoden. Het is dit kenmerk dat de aanval onderscheidt van andere offensieve operaties en ons, de zwakke kant, in staat zal stellen om kracht te sparen in de oorlog met de sterke kant. Tegelijkertijd doet deze benadering niets af aan het belang van de strijd - de vijand hebben ontdekt en besloten hem te vernietigen (niet alleen om aan te vallen!) De raider-eenheid kan heel goed, en zou eigenlijk met hem moeten vechten totdat hij is vernietigd .

Je kunt geen gedetailleerde instructies schrijven voor dergelijke militaire operaties, elk geval is uniek en hangt sterk af van de specifieke omstandigheden. Laten we slechts enkele van de mogelijkheden aanduiden die kunnen worden gebruikt, maar waartoe niet alles is beperkt.

Raiders slaan toe met hun eigen troepen. De taak van het raiddetachement van schepen is om de vijand te vinden en te vernietigen. Profiteren van snelheidsvoordeel, vertrouwen op luchtverkenning vanaf de "kust", satellietbewakingsgegevens, neutraal verkeer waarin u zich kunt verstoppen, vissers in de visgronden, waaronder u zich ook kunt verstoppen, verkenning met passieve (niet-stralende ) betekent dat de overvallers op afstand een raketsalvo van de vijandelijke troepen moeten hebben om te worden vernietigd, en ze vervolgens te vernietigen met een reeks opeenvolgende aanvallen. Op een vooraf bepaald tijdstip vertrekken de raiders naar het gebied waar de overheersing van de zee al is verzekerd, ook al is het een kustgebied nabij de kust. Van daaruit vindt een nieuwe overval plaats.

Raiders leiden basisaanvalsvliegtuigen. De taak van de overvallers in een dergelijk scenario is alleen om de vijandelijke troepen te vinden die moeten worden vernietigd en vervolgens een doelaanduiding uit te geven om ze aan te vallen. Na het uitvoeren van een reeks aanvallen, moeten de overvallers, indien mogelijk, hun resultaat evalueren.

Raiders gebruiken zichzelf als lokaas. In dit geval is het doel van de overvallers om de vijandelijke troepen achter zich te "slepen", die in een hinderlaag moeten worden geleid. Om dit te doen, voeren de overvallers hun zoektocht uit, een demonstratieve aanval of meerdere aanvallen, afgewisseld met terugtrekkingen naar een veilige afstand, met de taak om de achtervolging van vijandelijke troepen uit te lokken en "ze op hun staart te slepen" naar de plaats van vernietiging, voor waar het mogelijk zal zijn om een ​​gecombineerde aanval van onder water en vanuit de lucht uit te voeren.

Onder normale omstandigheden is het erg moeilijk om een ​​gezamenlijke aanval met vliegtuigen en onderzeeërs te organiseren. In de Sovjettijd werden dergelijke acties beschouwd als de basis van de strijd op zee, maar eerlijk gezegd moet worden toegegeven dat de complexiteit van het organiseren van dergelijke acties onbetaalbaar hoog was, zelfs tijdens oefeningen. In een echte oorlog zou dit bijna onmogelijk zijn. Behalve de situatie waarin onze troepen de vijand achter hen "naar de slachting leiden" en precies de tijd en plaats weten waar hij tijdens deze achtervolging moet zijn.

Raiders creëren een dreiging die de vijand dwingt om troepen te verpletteren. In dit geval is het doel van de raiders om iets aan te vallen dat de vijand zal dwingen een deel van de troepen terug te trekken uit de concentratierichting van de hoofdinspanningen, en een deel van de krachten tegen de raiders te gooien. Dit kan een intensieve operatie zijn tegen bevoorradingsschepen en schepen van de drijvende achterhoede, demonstratieve acties op vijandelijke communicatie, demonstratieve acties ver van de plaatsen van de belangrijkste gevechten, zwakbewaakte bases, met aanvallen langs de kust, of andere acties die de vijand geen andere keus dan onze strijdkrachten in een secundaire richting over te dragen, waardoor de acties van onze strijdkrachten in het algemeen worden vergemakkelijkt. Of, als optie, in het reine komen met de vernietiging van kustinfrastructuur, het verlies van achterste schepen, enzovoort.

Elke combinatie van deze acties kan worden gebruikt en ze kunnen op elke schaal worden uitgevoerd, inclusief het gebruik van alle troepen in het theater in één grote aanvalsoperatie. Er zijn slechts twee fundamentele voorwaarden - zich losmaken van superieure of gelijkwaardige troepen zonder met hen in gevecht te raken, en oorlogsschepen, marineluchtvaart en infrastructuur die belangrijk zijn voor het voeren van oorlog op zee als het belangrijkste aanvalsobject hebben. De rest is optioneel en hangt af van het verloop van de vijandelijkheden (in sommige gevallen zullen militaire transporten en landingseenheden bij de overgang een belangrijker doelwit zijn, maar buiten dergelijke omstandigheden is het belangrijkste doelwit de vijandelijke marine).

Wat is het doel van de aanval door raiders? Scheid vijandelijke oorlogsschepen, zwakke en kleine oppervlaktegevechtsgroepen, escorteer oorlogsschepen als onderdeel van grote en sterke formaties, bezetten extreme posities in gevechtsformatie, schepen van de drijvende achterkant, kustinfrastructuur - dokken, brandstofdepots, schepen in bases, zeeluchtvaart, vooral anti-onderzeeërluchtvaart, dat in alle gevallen het belangrijkste doel is en onderhevig is aan volledige en onvoorwaardelijke vernietiging. Om dit te doen, worden dergelijke gronddoelen aangevallen door kruisraketten.


Verrassend, maar ideologisch, lijkt het raider-schip op de Project 956-vernietiger - een snel en zeer goed bewapend schip. Bereik is echter hoger nodig. Nu is de 956e natuurlijk achterhaald. Afgebeeld zijn Chinese vernietigers van dit project


Theoretisch kan de commandant van een groep raiders ook betrokken raken bij een operatie tegen superieure vijandelijke troepen, maar alleen onder voorwaarden waaronder hij geen open strijd met haar hoeft aan te gaan, waarbij de vijand al zijn capaciteiten kan gebruiken.

Dus, tijdens een storm, als het lang genoeg duurt, kunnen raiders, zonder zich te verstoppen, proberen dicht bij een aanvalsgroep van een vliegdekschip te komen op een raketsalvo-afstand.

De sleutel tot hun succes is gevestigde verkenning en goed ontwikkelde interactie met zowel basisluchtvaart als onderzeeërs.

Er kunnen natuurlijk andere opties zijn, tot het uitlokken van een krachtige raider-formatie van een aanval door op een vliegdekschip gebaseerde vliegtuigen tegen zichzelf, om zoveel mogelijk piloten van de vijandelijke marine te vernietigen in de daaropvolgende strijd en dan te ontsnappen aan zijn URO-schepen, waardoor de waarde van het vliegdekschip van de vijand tot nul werd teruggebracht. Toegegeven moet worden dat dit een zeer gevaarlijk soort actie is, met onvoorspelbare gevolgen, maar het kan veel opleveren.

Laten we zwakke regel nummer twee aanwijzen - om intensieve invallen uit te voeren die gericht zijn op het vernietigen van vijandelijke schepen, schepen van de drijvende achterkant, de marineluchtvaart en kustinfrastructuur die belangrijk zijn voor het gevechtsvermogen van de vloot. Tegelijkertijd kan men tijdens invallen niet deelnemen aan gevechten met gelijke of superieure vijandelijke troepen, en moet men zich onmiddellijk met een "ruk" van zijn troepen losmaken nadat ze de verliezen hebben geleden die door de raider-commandant waren gepland.

Het massale gebruik van de inval als een soort vijandelijkheden zal de numerieke superioriteit van de vijand verminderen, de concentratie van zijn troepen in de hoofdrichting voorkomen, het uitvoeren van grootschalige offensieve operaties verstoren, de positie van Russische troepen in het theater vergemakkelijken van operaties, aanvullende inlichtingeninformatie verkrijgen en het moreel van de vijand ondermijnen.

Hun vloot op zich tegen onze strijdkrachten als geheel


Het klinkt misschien als een banaliteit, maar het is geen banaliteit. Volgens de binnenlandse militaire wetenschap (of de principes van militaire kunst - het geschil tussen wetenschap en kunst in militaire aangelegenheden is eeuwig, laten we dit probleem omzeilen), wordt succes in vijandelijkheden bereikt door de krachten van interspecifieke groeperingen van de strijdkrachten, de leden waaronder de soorten troepen en strijdkrachten die in nauwe samenwerking met elkaar vechten.

Bovendien vindt dit principe in militaire conflicten als bijvoorbeeld het Syrische een zekere belichaming.

Laten we ons echter een paar vragen stellen.

Wanneer was de laatste keer dat een gezamenlijke landingsoperatie van de vloot, mariniers, luchtlandingstroepen en grondtroepen werd beoefend, waarbij elke tak van de troepen en strijdkrachten zou worden gebruikt voor het beoogde doel? Wanneer is de laatste keer dat tankers van de grondtroepen aan land zijn geland, de mariniers volgen met hun wapens en uitrusting? Wanneer braken de mariniers, versterkt door tankers, door om zich aan te sluiten bij het parachutistenregiment van de Airborne Forces? Wanneer kreeg een gemotoriseerd geweerbataljon van de grondtroepen echt een boordartillerievuurafstelpost en handelde vervolgens in zijn belang, met echt live schieten op verzoek? Ik herinner me meteen de recente oefeningen van de Kaspische vloot, maar daar was de schaal, om het zacht uit te drukken, niet hetzelfde, en de Kaspiërs werkten met hun eigen mariniers, wat de interactie enorm vergemakkelijkt. Iemand kan tegenwerpen dat zulke dingen waarschijnlijk ergens en door iemand op de KShU zijn uitgewerkt, maar de KShU is nooit voldoende om alle nuances van het gevechtsgebruik uit te werken, en na de landing op de kaarten te hebben gespeeld met de troepen van een paar divisies, dan moet je echt minstens een paar bataljons op de grond landen.

Of is het de moeite waard om te denken aan het gevechtsgebruik van helikopters van het Amerikaanse leger van Amerikaanse marineschepen tijdens de Golfoorlog in 1991 (zie artikel .) “Luchtjagers boven oceaangolven. Over de rol van helikopters in de oorlog op zee"). Voor ons is dit zelfs technisch onmogelijk, onze VKS-helikopters zijn, in tegenstelling tot zeehelikopters, niet uitgerust met mechanismen om de hoofdrotorbladen in te klappen. Dit bemoeilijkt hun vervoer door de lucht, of over land, en opslag in hangars, maar zo is het bij ons.

Wij durven het volgende aan te nemen.

Het niveau van interspeciesinteractie dat wij als optimaal beschouwen, is eigenlijk onvoldoende. Tenminste, als je door het "prisma" van de oorlog op zee kijkt - zeker. De theorie, die absoluut correct is, vindt in de praktijk geen volledige implementatie. De reden hiervoor is de absolute dominantie in de commandostructuren van de krijgsmacht van mensen van de grondtroepen en de ondergeschikte positie van de vloot en de lucht- en ruimtevaartstrijdkrachten ten opzichte daarvan. Het resultaat - tankcommandanten en infanteristen doen wat ze kunnen. Ze plannen landoperaties met luchtsteun en waar nodig ook ondersteuning vanuit zee - transport onder bewaking, tactische landing, aanval met kruisraketten vanaf schepen, zodra ze daar zijn, beschietingen van de vijand. Het volledige potentieel van andere soorten strijdkrachten, in plaats van grondtroepen, wordt niet benut.

Ik zou graag kijken naar een luchtoffensieve operatie waarbij grondtroepen hulptaken uitvoeren, maar dat was bij geen van onze grote oefeningen het geval.

Vanuit het oogpunt van oorlog op zee zijn we geïnteresseerd in het volgende: het is noodzakelijk dat de vijand, die superieur is aan de Russische marine op zee, wordt gedwongen om niet alleen onze vloot, maar ook onze Aerospace Forces en grondtroepen.

Tegelijkertijd is het van cruciaal belang om het tegenovergestelde te voorkomen, zodat onze vloot niet alleen wordt aangevallen door de vijandelijke marine, maar ook door haar legereenheden.

Laten we eens kijken naar historische voorbeelden van hoe het eruit ziet. Laten we beginnen met het meest recente voorbeeld. Laten we de video bekijken.



Dit is het opblazen van Georgische boten in Poti, gepleegd door de strijdkrachten van de luchtlandingstroepen van het Russische leger in augustus 2008, die geïsoleerd opereerden van de belangrijkste strijdkrachten. Dat wil zeggen, de taak die de vloot in theorie zou moeten vervullen - het vestigen van dominantie op zee, door blokkade of vernietiging van de vijandelijke vloot, in dit geval, werd uitgevoerd door het leger. Tegelijkertijd moet men begrijpen dat het leger dit gebied niet op grote schaal heeft bezet.

Vraag: wat als de basis goed wordt bewaakt door bijvoorbeeld een infanterieregiment? Hoe konden de luchtlandingstroepen de boten dan vernietigen? In ons geval zijn de Airborne Forces bewapend met zelfrijdende kanonnen 2S9 "Nona", met een 120 mm kanon dat zowel mijnen als speciale granaten kan gebruiken. De schepen konden van grote afstand worden beschoten.

Dan rijst vraag nummer twee: wat als de basis ver van de frontlinie ligt? Maar de Airborne Forces zijn een mobiele tak van de strijdkrachten, een klein detachement kan eenvoudig per parachute met uitrusting worden weggegooid, het enige echt kritieke moment hier is dat de Russische luchtmacht de luchtoverheersing moet behouden boven de zone van vlucht, landing en landingsoperaties. Dit is natuurlijk niet eenvoudig, maar het moet ook niet als onmogelijk worden beschouwd om het te bereiken.

Natuurlijk zal de vijand reserves sturen om de landing te vernietigen, extra luchtvaarttroepen over te dragen en er alles aan doen om deze te blokkeren en te vernietigen. Dat wil zeggen, het landingsteam moet worden geëvacueerd na het voltooien van de taak. Hoe? Over zee natuurlijk, het van de kust naar ten minste hetzelfde grote landingsvaartuig verplaatsen en naar een veilig gebied brengen onder bescherming van gevechtsvliegtuigen in de lucht.

Wat geeft zo'n handelwijze? Om schepen te vernietigen, zijn geen grote vloottroepen nodig (die zullen moeten vechten tegen andere vijandelijke marinegroepen), noch talrijke aanvalsvliegtuigen, die door de luchtverdediging van een marinebasis zullen moeten breken, en wanneer een oorlog wordt gevoerd met een serieuze vijand, ook luchtverdediging van schepen, die zich in de regel onderscheidt door serieuze kracht. Het vereist niet de consumptie van een groot aantal schaarse kruisraketten.

Natuurlijk zijn dergelijke operaties niet altijd logisch, maar in de omstandigheden van de "Trishka's kaftan", waarin onze strijdkrachten zullen veranderen tijdens de oorlog met een serieuze vijand, wanneer er niet genoeg schepen en vliegtuigen zullen zijn, zullen dergelijke operaties soms mogelijk zijn, en soms zal er betekenis zijn.

Bovendien, zoals je kunt zien aan de hand van de bovenstaande beschrijving, kunnen ze worden uitgevoerd in het formaat van dezelfde overval, niet gericht op het vasthouden van territoria of het veroveren van versterkte objecten. De troepen die de raid voltooien, worden geëvacueerd en kunnen dan voor andere doeleinden worden gebruikt.

Er zijn ook andere voorbeelden.

Dus tijdens de Grote Patriottische Oorlog verloor de Sovjet Zwarte Zeevloot consequent bases en reparatiefaciliteiten onder de slagen van de Duitse en Roemeense legers vanaf het land. In feite had de vloot geen adequate vijand op zee en de Duitse luchtvaart, hoe verwoestend die ook was, kon de beweging van schepen, schepen en vaartuigen van de vloot niet volledig stoppen. In feite zou voor grote oppervlakteschepen alleen ons eigen hoofdkwartier van het Supreme High Command dit kunnen doen, als reactie op het verlies van drie schepen in de strijd - een onaangename episode, maar niet kritiek voor het gevechtsvermogen van de vloot (dit gebeurde met zowel de Britten als de Japanners, maar ze bleven vechten). Wat zou er gebeurd zijn als de Duitsers geluk hadden gehad in hun offensief in de Kaukasus? Als ze naar de Turkse grens gingen? De hele vloot zou verloren gaan in bases. Tegelijkertijd hadden ze geen enkel significant oppervlakteschip in het theater. En, ik moet zeggen, ze waren heel dicht bij deze prestatie.

De gebeurtenissen in de Zwarte Zee zijn een voorbeeld van hoe de zwakste kant op zee, met een sterk grondleger en luchtmacht, de vijandelijke vloot van de zee kan elimineren, zonder ook maar een eigen vloot te hebben. De Duitsers slaagden er niet in, maar ze slaagden er bijna in. Dit betekent natuurlijk niet dat je duizenden kilometers langs de kust van het vijandelijke land moet gaan "met vuur en zwaard" omwille van dominantie op zee - dominantie op zee is immers geen doel op zich. Maar dit is een geweldige demonstratie dat niet alleen de vloot kan helpen in de strijd tegen de vijandelijke vloot. En de strijdkrachten van de Russische Federatie moeten klaar zijn om dergelijke operaties uit te voeren, zich erop voorbereiden en niet bang zijn om ze uit te voeren, in omstandigheden waarin dit gerechtvaardigd blijkt en de risico's acceptabel zijn. In sommige gevallen kunnen zowel de luchtlandingstroepen met gemotoriseerde geweren als de mariniers vijandelijke troepen op zee vernietigen. Ook als de tegenstander sterker is.

En natuurlijk mogen we niet vergeten dat in de buurt van de Russische kust of het gebied dat door Russische troepen in veldslagen wordt bezet (het hoeft geen Rusland te zijn, we kunnen in sommige gevallen aanvallen) de luchtlandingstroepen ook boven de zee moeten werken. Het zal in ieder geval logisch zijn als sommige taken volledig op hen rusten. Een deel van aanvallen van kruisraketten op vijandelijke bases, aanvallen op konvooien, landingstroepen, transporten, mijnbouw in de lucht, aanvallen op zwakke scheepsgroepen en individuele schepen binnen de gevechtsstraal van de basisluchtvaart zonder bijtanken, moet worden toevertrouwd aan de lucht- en ruimtevaarttroepen, waardoor de marinebasis wordt vrijgemaakt staking luchtvaart voor echt complexe taken - stakingen tegen grote groepen oppervlakteschepen op zee, op grote afstand van de kust.

Er is nog een hypothetisch scenario voor de strijd van grondeenheden met de vijandelijke vloot. Zoals u weet, heeft Rusland luchtlandingstroepen met unieke capaciteiten. Ons land is het enige waar de Airborne Forces, na geland te zijn, als gemechaniseerde troepen kunnen vechten. Dit maakt het mogelijk om problemen met kleinere krachten op te lossen dan een volledig voetlanding zonder zware armen.

Het is in sommige gevallen heel goed mogelijk om vijandelijke gebieden vanuit de lucht te veroveren, bijvoorbeeld eilanden, die de vijand dan om psychologische redenen niet anders kan dan heroveren. Als de lucht- en ruimtevaarttroepen de vijand niet toestaan ​​dergelijke eilandgebieden snel te heroveren met hun luchtaanval, dan heeft hij slechts twee opties - om ze te heroveren door een grote amfibische landingsoperatie uit te voeren of "laat het zoals het is", met een oog om zijn territorium ergens in de toekomst terug te geven.

Een voorbeeld van een dergelijk gebied tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn de Aleoeten. De Japanners slaagden erin om grote troepen van de Amerikaanse marine naar dit doodlopende en irrelevante voor het verloop van de oorlogsarchipel te trekken. Wat het meest interessant is, beseffend dat het onmogelijk is om deze gebieden te behouden, evacueerden ze enkele van hun garnizoenen.

In moderne oorlogsvoering is de verovering van Kiska en Attu in principe mogelijk in de vorm van een luchtaanval en een daaropvolgende luchtaanval. Wanneer het Shemya-vliegveld wordt vernietigd en het Adak-vliegveld wordt ingenomen, zullen dezelfde Amerikanen enorme moeilijkheden ondervinden bij het aanvallen van deze gebieden, en het zal mogelijk zijn ze alleen te bevrijden door vanuit zee aan te vallen, zoals bij de ingang van de Tweede Wereldoorlog. Tegenwoordig is er echter zo'n techniek als kustraketsystemen waarmee je schepen kunt aanvallen die te dicht bij de eilanden zijn gekomen, in aanwezigheid van doelaanduiding.

In feite kunnen zeer kleine groepen grondtroepen, verspreid over de rotsen, de Amerikaanse marine dwingen de lucht- en ruimtevaarttroepen en kustanti-scheepsraketten te bestrijden, zonder de marine naar deze operaties te leiden, met uitzondering van de hierboven beschreven aanvallen op zee, wat zal worden vergemakkelijkt door het feit dat de Amerikanen niet in staat zullen zijn om weg te komen van de eilanden en te zoeken of ze niet in de oceaan zullen zijn. Invallen zullen op hun beurt, indien nodig, helpen bij het evacueren van de troepen die de eilanden verdedigen.

Dit betekent wederom niet dat de Airborne Forces de Aleuts moeten veroveren in het geval van een beperkte botsing met de Verenigde Staten. Het lot van het Attu-garnizoen is tegenwoordig bekend. Dit is slechts een demonstratie van het principe van hoe je de vijandelijke vloot kunt dwingen om tegen grondtroepen te vechten en verliezen te lijden terwijl je de marine "bevrijd" voor actieve offensieve operaties.

Het is vermeldenswaard dat de Amerikanen tijdens de Koude Oorlog bang waren voor dergelijke opties. Bij alle aanpassingen aan de 'marinestrategie' van de regering-Reagan was er in de eerste uren van het conflict of daarvoor een absolute vereiste om twee infanteriebrigades over te dragen aan de Aleuts om een ​​dergelijke truc van de Russen onmogelijk te maken. Omdat de kosten van middelen en het tijdverlies om de Aleoeten op te ruimen onevenredig hoog leken in vergelijking met de voordelen hiervan, en het onmogelijk was om ze in de jaren 80 om interne politieke redenen niet te verslaan. Tegelijkertijd herinnerden de Amerikanen zich hoe de Japanners tijdens de Tweede Wereldoorlog eenvoudig het Kyski-garnizoen evacueerden en het zonder slag of stoot uit de aanval haalden.

Op de een of andere manier, maar voor de kant met een zwakke vloot, is het creëren van omstandigheden waaronder de vijandelijke vloot zal worden vernietigd door grondtroepen en luchtstrijdkrachten, zonder een grote betrokkenheid van de strijdkrachten van de marine, een van de manieren om " de balans". En, zoals u kunt zien, vereisen deze operaties ook snelheid. Ze zullen alleen worden verkregen als de vijand geen tijd heeft om eerder dan gepland te reageren.

Daarom formuleren we de derde regel van de zwakken - het is noodzakelijk om de vijandelijke marine te vernietigen door grondtroepen en luchtvaart (niet zee) in alle gevallen wanneer dit mogelijk is vanuit het oogpunt van het voorspelde effect en de risico's. Dit zal zeestrijdkrachten vrijmaken voor andere operaties en de vijandelijke superioriteit in strijdkrachten verminderen.

Rusland, met al zijn uitgangen naar de zee, is nog steeds een enorme landmassa. Je kunt proberen om zo'n strategie van oorlog op zee voor haar te bedenken, waar grondtroepen niet nodig zouden zijn. Maar blijkbaar zullen dit mislukte pogingen zijn.

Het is vermeldenswaard dat dergelijke operaties het "paard" van de Amerikanen zijn. We geloven misschien in zulke kansen of niet, maar ze zullen het massaal doen, en we moeten er enerzijds op voorbereid zijn en ons niet “schamen” om het zelf te doen aan de andere kant.

We zijn niet slechter dan de Amerikanen. We zijn gewoon met minder.

Aanvallen op de "sleutelschakels" van de militaire macht van de vijand.


Een van de mogelijkheden voor de zwakken om de sterken te verzwakken, is om de inspanningen te concentreren op strikt gedefinieerde onderdelen van zijn militaire macht.

De Verenigde Staten hebben bijvoorbeeld momenteel een kolossale zwakke schakel in oorlogsvoering op zee - de afwezigheid van enige vorm van escortemacht. Ze zijn er niet alleen niet, en je kunt ze nergens binnen een redelijke tijd krijgen. In het geval van een serieuze betrokkenheid van de Verenigde Staten in de oorlog op aarde, zal er nog een "achilleshiel" worden toegevoegd - een enorm tekort aan transportschepen en bemanningen voor hen, in het bijzonder nu de Amerikanen niet eens mensen hebben om ervoor te zorgen de rotatie van alle bemanningen van hun hogesnelheidstransporten, oh er is geen dekking voor verliezen. Geïnteresseerden zouden het artikel moeten lezen. "Er zal geen grondinvasie zijn" в "Onafhankelijke militaire beoordeling".

Enige tijd geleden wisten deze feiten, nadat ze algemeen bekend waren geworden, zelfs een lichte paniek te veroorzaken bij het bezorgde publiek in de Verenigde Staten. De paniek nam af, maar het probleem blijft bestaan ​​en niemand lost het op. De toekomstige Amerikaanse fregatten die door het Pentagon worden gepland, zullen te duur blijken te zijn voor een massa-escorte, en er is geen sprake van het bouwen van nieuwe transporten.

Dit is de zwakke schakel. Een vliegdekschip kan zo formidabel zijn als je wilt, maar vliegtuigen kunnen niet vliegen zonder brandstof. Raketvernietigers kunnen niet zonder manoeuvreren. En er is niets om de tankers te beschermen.

Veel marines in de wereld hebben zulke zwakke schakels. Sommige marines in de wereld hebben er misschien meerdere. Doelgerichte acties tegen deze zwakke schakels kunnen de vijandelijke marine desorganiseren en hen de kans ontnemen om te vechten. Voorlopig althans. Maar in deze tijd kun je veel doen.

Deze strategie heeft ook een fout. Terwijl er gejaagd wordt op tankers en bevoorradingsschepen (of op iets anders - het maakt niet uit), opereert de vijand relatief vrij. Zijn handen zijn gewoon los. Dientengevolge moet de eerste slag van zijn marine eenvoudig worden geaccepteerd, niet "verzacht". Hoe sterk hij ook is. Bij het nemen van dergelijke acties is het dus noodzakelijk om de risico's zo nauwkeurig mogelijk af te wegen.

De Amerikanen vrezen zelf dat de tactieken van "hulpkruisers" - bewapende burgerschepen uitgerust met containerraketwerpers - tegen hen kunnen worden gebruikt. De vraag is herhaaldelijk gesteld in de gespecialiseerde pers en mediabronnen dat er tegenmaatregelen nodig zijn tegen dergelijke tactieken, maar tot nu toe zijn er geen tegenmaatregelen. Echo's van deze stand van zaken werden genoemd in het artikel "De terugkeer van de oppervlakte raiders. Is dit mogelijk?.

Op de "hulpkruisers" kwam de wereld echter niet als een wig samen. Een zware tanker of transport zonder dekking kan worden vernietigd vanaf een strategische bommenwerper met conventionele bommen. Hij zal een dergelijke aanval niet kunnen weerstaan, en in feite is het enige dat nodig is voor dergelijke operaties de training van VKS-piloten in het gebruik van bommen, en natuurlijk dat er een detachement strijdkrachten wordt toegewezen voor operaties in het belang van de vloot. In het geval van de Russische marine is het voor dergelijke operaties van belang om de Tu-142 te kunnen uitrusten met bomwapens en geschikte vizieren. Een dergelijke maatregel zal de vloot in sommige gevallen in staat stellen om op eigen benen te staan. Volgens berichten in de media wordt er al gewerkt aan het uitrusten van de Tu-142 met het Hephaestus-richtsysteem op grote hoogte. Het blijft wachten op de installatie van underwing-wapenhardpoints.

Het is interessant hoe deze dreiging eerder in de Verenigde Staten werd gezien.

Toen de USSR Tu-95RT's verkenningsdoelaanduidingen verwierf, zagen Amerikaanse strategen dit als een bedreiging voor konvooien met militair materieel die NAVO-troepen moesten leveren die in Europa vochten tegen het Sovjetleger en de ATS-legers. Ze gingen ervan uit dat de Tu-95RT's konvooien zouden opsporen en Sovjet-nucleaire onderzeeërs op hen in de Atlantische Oceaan zouden richten. Men geloofde dat de dreiging spoedig nog groter zou worden, omdat de Russen hun strategische bommenwerpers zouden uitrusten met anti-scheepsraketten.

Om dit kwaad te bestrijden, werd zelfs het concept van Sea Control Ship geboren - een escortevliegdekschip dat 8-9 anti-onderzeeërhelikopters en vier Harriers kan vervoeren. Het concept werd getest op het landende helikoptercarrier LPH-9 Guam. De experimenten waren succesvol, maar aan het einde van de jaren zeventig realiseerden de Amerikanen zich dat het doel van de Sovjet-onderzeeërs hun oppervlakteoorlogsschepen zou zijn, inclusief vliegdekschepen, en, indien mogelijk, SSBN's, en niet voor transport in de Atlantische Oceaan. En de 'schepen van marinecontrole' zijn nooit verschenen. Hoewel, op een grappige manier, de X-22 anti-scheepsraketten op de Tu-95 uiteindelijk "geregistreerd" waren, op een speciale "mariene" modificatie van dit vliegtuig - Tu-95K-22. Nu zijn deze machines uit dienst genomen en vernietigd.


Tu-95K-22 met een karakteristieke elektronische oorlogsvoering in plaats van een hekvuursysteem met 23 mm kanonnen. Er komt geen F-15-tanker boven de zeetanker



Met Kh-22 raketten


Tegenwoordig zien veel huidige en voormalige officieren van de Amerikaanse marine en de Amerikaanse kustwacht dat de dreiging bestaat, maar kunnen ze zich deze blijkbaar niet volledig voorstellen

Het zal niet moeilijk zijn voor de commandostructuren van de marine, die vertrouwen op inlichtingengegevens, om dergelijke kwetsbaarheden in een vijand te vinden en acties tegen hen te plannen. Als het mogelijk is om een ​​sterke vijand het vermogen om te vechten te ontnemen, althans voor een tijdje, dan moet het worden gebruikt.

We formuleren de vierde regel van de zwakken. Het is noodzakelijk om de kritieke kwetsbaarheden van de vijandelijke marine te identificeren, te beoordelen of het mogelijk is om voldoende troepen af ​​te leiden om tegen deze kwetsbaarheden aan te vallen, zonder een kritieke vermindering van de verdedigingscapaciteit in de richting van de hoofdaanval van de vijand, en indien mogelijk, sla dan op hen in. Een voorbeeld van dergelijke kwetsbaarheden bij de Amerikaanse marine is het ontbreken van een escortemacht voor tankers en geïntegreerde bevoorradingsschepen.

Andere tegenstanders hebben andere kwetsbaarheden. Ze moeten worden gebruikt.

Offensieve mijnbouw


De geschiedenis van de oorlogsvoering op zee staat vol met voorbeelden van hoe offensieve mijnbouw de zwakke kant in staat stelde verliezen toe te brengen aan de sterken, en in sommige gevallen zelfs de sterke kant van de dominantie op zee beroofde, die het, gezien zijn kracht, heel goed had kunnen vaststellen . Misschien wel het meest opvallende vanuit het oogpunt van de onbeduidendheid van de oprukkende troepen tegen de achtergrond van de troepen die worden aangevallen, is de operatie van de Duitse en Finse marine om de Baltische Vloot van de USSR tijdens de Tweede Wereldoorlog te blokkeren.

Op 22 juni 1941 hadden de Duitsers over het algemeen een machtigere marine dan de USSR in de Oostzee. Kom naar de Baltische "Tirpitz", "Scharnhorst", "Gneisenau", "Prinz Eugen", "Admiral Hipper", "Admiral Scheer", ondersteund door een dozijn torpedobootjagers en een squadron van onderzeeërs, en niets zou schijnen voor de Oostzee Vloot. Na zo'n operatie, en rekening houdend met de dominantie van de Luftwaffe in de lucht, was het mogelijk om direct te landen in de buurt van Leningrad.

Maar de Duitsers dachten, net als de Russen, niet in termen van 'overheersing van de zee'. Ze jaagden op de hersenschimmen van de communicatieoorlog. In 1941 was de Duitse marine fundamenteel niet voorbereid op dergelijke acties. Ze deden echter iets anders.

Op 12 juni begon een detachement Duitse schepen, dat volgens documenten doorging als de Nord-groep, met herschikking naar de scheren van Finland. Tegelijkertijd begon een andere groep genaamd "Cobra" hetzelfde. Op 18 juni vermomde de Nord-groep zich in de scheren bij Turku (in de toenmalige documenten van Abo), en de Cobra in de scheren bij Porkkala Udd. De Nord-groep omvatte drie mijnenleggers - Tannenberg, Hanzenstadt Danzig en Brummer, een vloot van torpedoboten en een semi-vloot van mijnenvegers. De Cobra omvatte mijnenleggers Cobra, Königen Louise, Kaiser, en ook een vloot van torpedoboten en een semi-vloot van mijnenvegers. Van de vermelde mijnenleggers was slechts één schip een speciaal gebouwde gevechtsmijnenlegger - de Brummer, omgedoopt tot de gevangengenomen Noor Olaf Tryggvasson. De rest van de mijnenleggers waren civiele schepen die waren aangepast voor het leggen van mijnen. Samen met hen bereidden twee Finse onderzeeërs zich voor om mijnen te leggen.


"Brummer" toen hij nog "Olaf Tryggvasson" was


Er is een mening dat de Grote Patriottische Oorlog begon op 22 juni 1941, om 3.30 uur, met luchtaanvallen van de Luftwaffe op de Sovjet-Unie. In feite was de eerste aanval van de Duitsers op de USSR mijnenleggen, die begon op 21 juni 1941 om 23.30 uur Leningrad-tijd. Eigenlijk begon de oorlog toen net, en het zou leuk zijn als massahistorici dit zouden gaan vermelden. De groepen "Nord" en "Cobra" hebben 's nachts 9 mijnenvelden aangelegd. Een uur voor het "begin van de oorlog" schoten Sovjetvliegtuigen al op deze schepen, volgden ze en stuurden informatie naar de kust, maar er kon niets worden gedaan - Finland was in de buurt en de minzags gingen te snel in beschermde scheren. Op 22 juni, drie dagen voor de officiële deelname aan de oorlog van Finland, voegden Finse onderzeeërs zich bij de Duitse minzags, die nog twee mijnenvelden oprichtten. Voor zonsopgang liet een groep Duitse vliegtuigen 25 bodemmijnen ten zuidoosten van Kronstadt vallen en vormde er nog een. De mijnenoorlog is begonnen.

Tegen het einde van 24 juni hadden de Duitsers en Finnen samen meer dan 1200 mijnen van verschillende soorten gebruikt. Tegen die tijd had de Sovjet-Unie de torpedojager "Angry" op deze mijnen al verloren, de kruiser "Maxim Gorky" was zwaar beschadigd, de torpedobootjagers "Proud" en "Guarding" waren beschadigd. Zoals u weet, was dit echter nog maar het begin.

De troepen die de Kriegsmarine en hun Finse bondgenoten tegen de Baltische Vloot gebruikten, waren in omvang en kracht niet te vergelijken. De Baltische Vloot van één slagschip had twee eenheden. De Duitsers hadden torpedoboten en één minzag als echte oorlogsschepen. Maar ten eerste hadden ze het initiatief en ten tweede, en dit moet vooral gezegd worden, ze planden de acties van de minzags op zo'n manier dat ze het Sovjetcommando in verwarring brachten. Dus het front in het noordelijke deel van de Finse Golf verschoof tijdens de eerste dagen van de oorlog naar het oosten, de Duitsers begonnen veel naar het westen dan ze konden, zodat tegen de tijd dat de Sovjet-zeelieden de mijnen ontdekten, er stond al een vrij diepe barrière voor hen, wat uiteindelijk bleek. Om de troepen die daadwerkelijk bij de mijnbouw betrokken waren te verbergen, trokken de Duitsers hun schepen terug uit de operatie en stopten ze lange tijd met het leggen van mijnen, en alleen toen, naar hun mening, het Sovjetcommando tot bepaalde (verkeerde) conclusies had moeten komen over het aantal vijandelijke mijnen, werden deze schepen opnieuw in de strijd gebracht. De Duitsers speelden eenvoudigweg het bevel over de Baltische Vloot uit. Slim en snel (om beslissingen te nemen) versloeg de sterke en langzame - in een nederlaag.

Het resultaat van deze uiterst brutale operaties was een bijna volledige blokkade van de Baltische Vloot en enorme, monsterlijke verliezen die Sovjetschepen op mijnen leden, met enorme menselijke slachtoffers. In feite trokken de Duitsers met verwaarloosbare troepen een zeer krachtige vloot gedurende twee jaar terug uit de oorlog. De Baltische Vloot speelde nog steeds een positieve rol in de oorlog - maar vele malen minder dan het zou kunnen en wat het zou moeten hebben

Dit is een voorbeeld om een ​​conclusie uit te trekken. Onze buren in de Oostzee deden het - tot voor kort maakten mijnenleggers deel uit van bijna alle vloten van de Baltische landen. Tegenwoordig is de minzag bij de Finse marine nog steeds de belangrijkste klasse van oorlogsschepen. De geplande "grote" korvetten "Pohyanmaa" zullen ook gidsen en dekken voor mijnen hebben. Geïnteresseerden kunnen het artikel lezen "Mijnenleggers van moderne vloten".

Het kan niet gezegd worden dat de Russische marine de mogelijkheid van mijnenoorlog volledig negeert - dit is hoe dieselonderzeeërs regelmatig geheime mijnenleggen. Er worden mijnen beoefend vanaf grote landingsschepen. De omvang van de voorbereiding van onze vloot op dergelijke operaties vervaagt echter gewoon tegen de achtergrond van hoe sommige landen zich daarop voorbereiden.

In de Verenigde Staten is het leggen van mijnen bijvoorbeeld een reguliere taak van bommenwerpers van het Strategic Air Command. De Quickstrike-mijnen die in een gecontroleerde modus werden gepland, werden in gebruik genomen volgens het principe van levering aan het doelwit, vergelijkbaar met JDAM-bommen. Met "Quickstrike" kun je een mijnenveld precies volgens het schema met één worp "leggen" - mijnen die op begeleiding van een satellietsignaal vliegen, vallen precies waar ze moeten en vormen een kant-en-klare barrière van één salvodruppel. Bonus - de bommenwerper kan mijnen droppen terwijl hij zich tientallen kilometers van het doel bevindt, met veel minder risico dan wanneer hij over de mijnsite zou moeten vliegen.



Je kunt niet eens praten over seriële grote mijnenleggers van de Nampo-klasse van de Zuid-Koreaanse marine.

Voor Rusland is mijnenoorlog bekend. Het waren de mijnen die het meest effectieve wapen van de Russische vloot in de Russisch-Japanse oorlog bleken te zijn. Twee Japanse slagschepen werden gedood door mijnen die door de mijnenlegger Amoer waren gelegd, wat de Amoer tot het meest succesvolle oorlogsschip van Rusland in het post-zeiltijdperk maakte.


Mijntransport "Amur". De eerste speciaal gebouwde oceaanmijnenlegger ter wereld. De Engelssprekende wereld herinnert zich deze innovatie, wij niet.


Tijdens de Eerste Wereldoorlog creëerde de Baltische Vloot effectieve mijnenvelden om te voorkomen dat de Duitsers de Finse Golf binnendrongen. Dit waren echter defensieve barrières.

Rusland heeft 's werelds eerste gespecialiseerde minzag-onderzeeër gemaakt, de Crab.

Het is minder bekend bij het grote publiek dat mijnen een veel nuttiger wapen bleken te zijn dan torpedo's van onderzeeërs van de Grote Patriottische Oorlog. In ieder geval waren de Duitse verliezen door onze mijnen groter dan door torpedo's. Ook de luchtvaart maakte met veel succes gebruik van mijnen. Toen Rusland en de USSR mijnen vakkundig gebruikten, bleken ze zelfs het meest destructieve wapen tegen elke vijand te zijn. Maar zelfs tegen ons bleken vijandelijke mijnen zeer destructief te zijn en leidden tot gevolgen van ten minste een operationele schaal, zo niet erger.

Het is noodzakelijk om de juiste conclusie uit het verleden te trekken - een goed uitgevoerde mijnenoorlog heeft de potentie om meer schade aan de vijand toe te brengen dan tactische kernwapens. En dit is niet overdreven. De Amerikanen hebben met hun luchtmijnen in 1945 schade aan Japan toegebracht die vergelijkbaar is met die van operaties om steden te vernietigen, en garandeerden meer dan de nucleaire aanvallen op Hiroshima en Nagasaki. Tegenwoordig kan het effect van mijnen nog groter zijn

Natuurlijk, in tegenstelling tot Rusland, dat gewoon geen noemenswaardige anti-mijntroepen heeft, hebben ontwikkelde landen ze en trainen ze in hun gevechtsgebruik. Maar dit mag ons er niet van weerhouden, uiteindelijk zal een mijnenveger met de modernste anti-mijnuitrusting door elke onderzeeër van grote afstand worden gedetecteerd wanneer de eerste mijn in de barrière wordt ontploft, waarna bijvoorbeeld een anti-mijn-uitrusting scheepsraket kan over de mijnbarrière vliegen of er kan plotseling een krachtige luchtaanval worden uitgevoerd tegen mijnenvegen, de laatste golf vliegtuigen waarin nieuwe mijnen worden gedropt om de verwijderde mijnen te vervangen. Een goed geplaatste en goed bewaakte barrière vereist ongelooflijke krachten om door te breken, en de prijs van het probleem hier is gewoon belachelijk, vergeleken met welk scheepsbouwprogramma dan ook.

Het werkt in ons voordeel dat we sinds de Sovjettijd grote voorraden mijnen hebben. Ze zijn al verouderd. Maar een mijn, dit is een technisch complex product, het kan worden geüpgraded zodat het blijft voldoen aan de eisen van moderne oorlogsvoering. Rusland is ook heel goed in staat om nieuwe mijnen te produceren.

Het is noodzakelijk om een ​​speciale onderverdeling in het hoofdcommando van de marine te creëren, die zich zal bezighouden met de ontwikkeling van kwesties met betrekking tot offensieve mijnbouw en verschillende soorten ondersteuning (bijvoorbeeld mijnbescherming en herhaalde mijnbouw). De interactie van deze afdeling met de Generale Staf, en via haar met andere soorten strijdkrachten, bijvoorbeeld om te zorgen voor het leggen van mijnen door vliegtuigen van de Lucht- en Ruimtemacht, met hogere marine-onderwijsinstellingen, met de militaire industrie, moet verzekerd zijn. Er moeten mijnenbestrijdingsplannen worden ontwikkeld voor al onze theaters, voor verschillende gevallen van oorlogvoering. Mijnen zijn niet alleen een verdedigingsmiddel. In sommige gevallen is dit slechts een redder in nood waarmee je ELKE superioriteit die de vijand heeft teniet kunt doen. Er zijn voorbeelden in de geschiedenis. En deze tool moet zonder mankeren worden gebruikt.

De vijfde regel van de zwakken is het voeren van een zeer intensieve offensieve mijnenoorlog tegen de vijandelijke bases en de knelpunten die hij nodig heeft om over zee te manoeuvreren. Een vooraf doordachte strategie hebben voor mijnenbestrijding voor verschillende opties om oorlog te voeren op elk operatiegebied, om de nodige troepen en middelen ervoor te hebben en opgeleid personeel. Zowel bij de marine als in andere takken van de krijgsmacht, indien nodig.

Herbalanceren


Je kunt altijd een tegenstander vinden die een overweldigende superioriteit in kracht zal hebben. Dat wil zeggen, zodanig dat geen trucs het kunnen overwinnen. "Het zijn er gewoon zo veel dat we er niet genoeg van zullen hebben." En het gaat niet alleen om de vloot. Rond het midden van de jaren tachtig riep het PLA-mobilisatieplan op tot honderd miljoen mensen in dienst te nemen. Aan het einde van de Tweede Wereldoorlog hadden de Amerikanen duizenden oorlogsschepen van de oceanische zone en duizenden langeafstandsbommenwerpers van verschillende klassen. Nu telt een hypothetische alliantie van de NAVO (met de VS), Japan, Australië en Nieuw-Zeeland minder dan een miljard mensen

Dit is veel. Het is zo veel dat het niet terug te slaan is. Men moet natuurlijk niet denken dat er in de nabije toekomst een oorlog mogelijk is waarin Rusland het hoofd moet bieden aan dergelijke krachten. Waarschijnlijker nee dan ja. Maar de vorming van een militair blok van een dergelijke omvang is een realiteit zonder vijf minuten. Zelfs niet tegen Rusland, en niet met alle NAVO-landen, maar met sommigen tegen China. De betekenis van het voorbeeld is dat er onbetaalbaar machtige tegenstanders zijn

Wat te doen als en als duidelijk wordt dat een oorlog met zo'n geweld niet te vermijden is? Hoe kunnen we ervoor zorgen dat zo'n kolossale superioriteit van de vijand ons niet verplettert als een ijsbaan in de omstandigheden van een dreigende catastrofe?

Of misschien hoe te voorkomen dat een niet zo sterke, maar over het algemeen superieure vijand ons tijdens een aanval zware verliezen toebrengt?

Hoe kunnen wij, de zwakke kant, de meest voordelige posities voor onszelf veiligstellen voor het begin van de onvermijdelijke oorlog? Als allerlei soorten intelligentie zeggen dat het onvermijdelijk is?

Er is een antwoord, en het wordt heel eenvoudig genoemd, hoewel het velen bang zal maken: als oorlog onvermijdelijk is, moet je eerst toeslaan. Bovendien, wat vooral belangrijk is voor de zwaksten, is een preventieve aanval met alle krachten de enige manier om het krachtenevenwicht gelijk te maken, althans voor een tijdje.

Neem bijvoorbeeld de machtigste tegenstander in de oorlog op zee van alle mogelijke - de Verenigde Staten. Hun kracht is monsterlijk.

Maar om de waarheid te zeggen, deze monsterlijke macht is geconcentreerd in niet zo'n monsterlijk aantal doelen. Wat is de Amerikaanse oppervlaktevloot? Dit zijn 67 torpedojagers, 11 kruisers en 11 vliegdekschepen in dienst. Er zijn in totaal 89 doelen. Tot tweederde van hen zijn meestal te vinden in basen. Nou ja, misschien de helft. Nog eens 11 kruisers, een paar oude vliegdekschepen die tot onmogelijkheid zijn versleten en een tiental fregatten staan ​​in opslag, waarvan de coördinaten van tevoren bekend zijn, tot op de dichtstbijzijnde meter. Dit is veel meer dan enig ander land heeft. Eenmaal op zee zijn deze krachten in staat om bijna elke weerstand te verpletteren.

Maar de medaille heeft ook een keerzijde. Al die schepen van de Amerikaanse marine die zich in de bases van de continentale Verenigde Staten bevinden, kunnen worden geraakt door zoveel kruisraketten die binnenkort zullen worden gedragen door twee gemoderniseerde Project 949-onderzeeërs die zijn herbouwd om de Kalibr-rakettenfamilie te gebruiken. Een in de Atlantische Oceaan, een in de Stille Oceaan. Het schip bij de pier is een stationair doelwit. Hij zal er morgen zijn, en ook overmorgen, terwijl munitie, voedsel, brandstof en water worden geladen, zal hij er zijn. Op een punt met vooraf bepaalde coördinaten, dicht bij de kust, waar het goed mogelijk is om een ​​laaggelegen en dus onopvallende kruisraket te sturen.

En dan hebben ze alleen die troepen die in verschillende regio's van de wereld worden ingezet. Kleine gevechtsgroepen, rond een vliegdekschip of amfibisch aanvalsschip, elk drie of vier. Waartegen het al mogelijk zal zijn om met veel kleinere troepen te vechten dan die, in theorie, nodig zijn voor een directe botsing met de hele Amerikaanse marine. Plus onderzeeërs en elementaire luchtvaart.

Dit betekent natuurlijk niet dat het mogelijk is om Amerika met twee onderzeeërs te verslaan. In geen geval. Het voorbeeld was, net als alle voorgaande, bedoeld om de schaal te begrijpen. Maar als we de primitieve rekenkunde negeren en verstandig denken, kunnen we tot de volgende conclusies komen.

Moderne wapensystemen, of het nu schepen of vliegtuigen zijn, vereisen tijd en schaarse middelen om te creëren. Tijdens de Tweede Wereldoorlog lieten alle strijdende partijen nieuwe oorlogsschepen bouwen. Maar nu zal het niet zo werken. Een schip van nu en een schip van toen zijn fundamenteel verschillende dingen, vooral in termen van de bewerkelijkheid van de constructie en de complexiteit van hun toepassing. Na het verlies van dezelfde Arleigh Burke, zullen de Amerikanen niet in staat zijn om binnen een jaar twee nieuwe vervangers in gebruik te nemen, evenals één. En dat geldt ook voor vliegtuigen. En niet alleen Amerikanen, iedereen.

Onder dergelijke omstandigheden krijgt de partij die de eerste succesvolle aanval afleverde een enorm voordeel. In de praktijk schakelt één onderzeeër niet alle schepen uit aan de Amerikaanse kusten, is er niet genoeg bereik voor raketten, is één raket per groot schip niet genoeg, gebeuren er ongelukken waarbij kruisraketten breken tijdens de vlucht, en je weet maar nooit wat nog meer. Maar als een bepaald land bijvoorbeeld daadwerkelijk een massale niet-nucleaire aanval uitoefent op de Amerikaanse marinebases, dan is het heel realistisch om de gevechtskracht van de Amerikaanse marine met ten minste een derde te verminderen. En de complexiteit van moderne oorlogsschepen zal de Amerikanen niet toelaten om te vervangen wat eerder verloren was gegaan dan in het beste geval binnen vijf tot zes jaar.

We leven in een wereld van superlange militaire cycli, lang geleden ontdekt door V. Tsymbursky. De mobilisatie-dominantiecyclus is wanneer mensen de verliezen die hun wapens kunnen toebrengen, kunnen goedmaken, zoals ze kunnen veroorzaken. Zo was het ook tijdens de Tweede Wereldoorlog, en ook in de Eerste. Je zou een miljoen soldaten kunnen verliezen in de strijd, of twee. Maar toen werden nieuwe reservisten opgeroepen, ze kregen een set goedkope uniformen, een plunjezak, laarzen met windingen en een geweer, en dat was het - de verliezen werden gecompenseerd. In de fase waarin mobilisatie domineert, dekt het de verliezen sneller dan ze worden toegebracht.

Maar de cyclus van mobilisatie wordt altijd gevolgd door de cyclus van vernietiging. En dan werkt een andere verslaving - de wapens van mensen kunnen snel alle krachten vernietigen die ze kunnen mobiliseren. De vernietiging gaat sneller dan de verliezen worden gedekt door mobilisatie. We leven in zo'n periode. De balans tussen de kracht van wapens en de timing van compensatie voor verliezen is zodanig dat het onmogelijk is om verliezen te compenseren tijdens de aanhoudende oorlog.

Hoeveel vliegdekschepen kunnen de VS tegelijkertijd bouwen? Een. Eén vliegdekschip, want voor de montage ervan heb je naast een enorme scheepshelling ook een grote, hoge 1000 tons kraan nodig. En er is maar één zo'n kraan op een grote helling in de VS. Duits gebouwd, 1975 release.

Hoe lang duurt het om hem te raken met een kruisraket? En hoe lang duurt het om een ​​nieuwe te kopen, brengen, installeren en in gebruik te nemen? Nu is het niet de jaren veertig, het is onmogelijk om een ​​vloot op te bouwen die verloren is gegaan tijdens de eerste slag van de vijand. Het zal nodig zijn om de oorlog te beëindigen met wat er nog over is.

En het enige dat van de aanvaller wordt vereist, is de aangevallen schepen echt te vernietigen, zodat ze niet kunnen worden gerepareerd.

En dan zal de machtsverhoudingen drastisch in zijn voordeel veranderen.

Het gaat niet echt om de VS. Wie zou bij zijn volle verstand de VS aanvallen? Dit is slechts een voorbeeld van hoe een scherp uitgevoerde aanval de machtsverhoudingen kan veranderen. Hoewel, als je betrouwbaar bewijs krijgt dat de Verenigde Staten van plan zijn om zelf toe te slaan, er misschien geen keus is. Toegegeven, in dit geval zal de eerste aanval niet worden beperkt tot het aanvallen van schepen in bases met kruisraketten ...

De zesde regel van de zwakken. Als oorlog onvermijdelijk is, moet je eerst toeslaan. Het maakt niet uit wie het evalueert en hoe, geschiedenis wordt geschreven, zo niet door de winnaars, dan in ieder geval door de overlevenden. Om bij een van deze groepen te horen, moet je voorkomen dat de vijand als eerste toeslaat en uit alle macht. Je moet eerst slaan, en met al je kracht. Dan zal het machtsevenwicht veranderen, en heel veel veranderen.

Rekening houdend met de moderne realiteit in militaire productie, is het onomkeerbaar.


Er was een vier keer zo sterke tegenstander die zich voorbereidde om aan te vallen en het initiatief te grijpen, en nu heeft hij een anderhalve keer superieur en hij heeft het initiatief verloren - en dit is een groot verschil. Dit garandeert natuurlijk niets. Maar de kansen worden groter.

De zwakke kant, die de onvermijdelijkheid van oorlog heeft ingezien, heeft echt geen keus.

Totaal


Er zijn manieren om oorlog te voeren op zee waardoor de zwakkere kant ofwel de sterkste vijand kan verslaan, of in ieder geval niet gemakkelijk en snel kan worden verslagen.

1. Leid de vijand in snelheid. Sneller plannen, beslissingen nemen, troepen op zee inzetten, overbrengen naar het gewenste operatiegebied. Heb superioriteit in snelheid met schepen. Over het algemeen sneller zijn.

2. Intensieve raid-operaties uitvoeren met als doel de vijand verliezen toe te brengen in oorlogsschepen, marineluchtvaart en kustinfrastructuur die nodig zijn voor gevechtsoperaties. Gebruik allerlei krachten in raids, afhankelijk van hun "sterkte".

3. Voer intensieve gevechtsoperaties uit tegen de vijandelijke vloot met niet alleen de strijdkrachten van uw eigen vloot, maar ook van andere takken van de strijdkrachten.

4. Identificeer "systemische zwakheden" in de organisatie van de vijandelijke zeestrijdkrachten, de kwetsbaarheden die deze zwakheden genereren en, waar mogelijk, pak deze kwetsbaarheden aan (de marine heeft bijvoorbeeld geen escortekrachten, heeft kwetsbare tankers en een geïntegreerde bevoorrading schepen - er is niemand om ze te beschermen).

5. Voer een intensieve offensieve mijnenoorlog, voorzie mijnenlegging van alles wat nodig is, zorg voor de verdediging van obstakels tegen mijnenvegen / mijnopruiming.

6. Als er betrouwbaar en betrouwbaar bewijs is dat de vijand het eerst gaat aanvallen, sla hem dan eerst zelf toe, wacht niet tot hij zijn troepen gaat inzetten, hem verliezen toebrengen en het initiatief nemen.

Het doel van dit alles is uiteindelijk al eerder aangekondigd - dominantie op zee vestigen. Of in ieder geval voorkomen dat de vijand het installeert.

Deze regels alleen garanderen geen overwinning in de oorlog. Simpelweg omdat bijna niets de overwinning in een oorlog garandeert. Bovendien kan de hele variëteit aan situaties in de oorlog op zee er niet toe worden herleid. Maar ze vergroten dramatisch de kansen van de zwakkere kant op deze overwinning. Aangezien Rusland gedoemd is tot het feit dat haar buren sterker zullen zijn dan zij op zee, is het de moeite waard om deze regels als basis te nemen en ze te gebruiken in een oorlog op zee.
auteur:
Gebruikte foto's:
Wikipedia, Marine collectie, airwar.ru
Artikelen uit deze serie:
We bouwen een vloot. Theorie en doel
We bouwen een vloot. Gevolgen van "ongemakkelijke" geografie
424 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. operator
    operator 25 september 2019 18:17
    + 15
    De auteur is een onovertroffen meester in het overlopen van leeg naar leeg lachend
    1. Polinom
      Polinom 25 september 2019 20:00
      +2
      Andrey, nou, jouw artikel is ook in overvloed aanwezig.
      Laten we punt voor punt bekijken wat en hoe Timokhin niet past.
      Moed, Mina werd verbannen....vooruit! :-)
      1. акс702
        акс702 26 september 2019 12:57
        +3
        Generaals bereiden zich voor op eerdere oorlogen. De auteur bereidt zich voor op het jaar daarvoor.
        1. Cyrus
          Cyrus 27 september 2019 16:19
          -1
          Citaat: max702
          Generaals bereiden zich voor op eerdere oorlogen.

          Iemand die voor het eerst niet erg slim was, gaf deze onzin uit, de rest herhaalt het ijverig, zonder enige betekenis.
          1. AK-74-1
            AK-74-1 28 september 2019 13:56
            0
            In feite worden de methoden, krachten en middelen van het uitvoeren van gevechtsoperaties bepaald door de specifieke gevechtssituatie. Je kunt natuurlijk wat werk doen en groepen proberen te vormen op basis van de beschikbare informatie en een idee van mogelijke vijandelijkheden.
            In ieder geval vereist de zee, net als de Airborne Forces en de MTR, een speciale benadering van de vorming van het personeel van gevechtseenheden. Dan zouden er afgezaagde woorden moeten zijn over gevechtstraining en persoonlijke kwaliteiten van strijders en commandanten.
            Ik krijg soms de indruk dat dergelijke artikelen een middel zijn om informatie te verzamelen over de militaire opleiding van te mobiliseren personen.
            Waarschijnlijk is het raadzaam om de auteur te controleren op communicatie met buitenlandse inlichtingendiensten (JOKE).
            1. Cyrus
              Cyrus 30 september 2019 10:48
              0
              De oorlogsmiddelen, of liever de technische mogelijkheden, veranderen, maar het belangrijkste (doelen, methoden) blijft eeuwenlang onveranderd.
  2. Ingvar 72
    Ingvar 72 25 september 2019 18:39
    +2
    Zowel Goeben als Breslau waren aanzienlijk sneller dan welk Russisch slagschip dan ook
    Maar niets dat een cruiser a priori sneller is dan een gordeldier ??? zekeren
    PS Hoewel ik het eens ben met de resultaten van het artikel.
  3. Siberië
    Siberië 25 september 2019 18:40
    +1

    Op de Star, de documentaire serie "The Submarine Fleet of the Second World War" Dit is voor de Tweede Wereldoorlog.
    Forum Tsushima. Er is beschikbaar wat waarom en waardoor. Interessante mening van de auteur.
    wat
    1. timokhin-aa
      25 september 2019 20:40
      +8
      Morozov is een van de meest nauwgezette historici ter wereld, waarschijnlijk, rekening houdend met het feit dat hij al zijn uitspraken over onze en Duitse documenten vergelijkt, denk ik dat zijn woorden als de ultieme waarheid kunnen worden beschouwd. De rollen zijn goed gelukt.
  4. Amateur
    Amateur 25 september 2019 18:43
    -16
    Rusland kan niet snel een vloot creëren die vergelijkbaar is met de Japanners.

    1 x 955 Boreas 16x6 (kernkoppen) x 150 kTn = noch Japan, noch haar vloot.
    Turkije, met zijn economie en bevolking, met toegang tot westerse technologieën en scheepsbouw, zal altijd in staat zijn om een ​​vloot te creëren die krachtiger is dan onze Zwarte Zee-vloot.

    De Buyan is uitgerust met een 3S14 verticaal lanceersysteem (VLR) voor 8 Kalibr langeafstandskruisraketten, wat het mogelijk maakt om met deze raketten gronddoelen te raken op een afstand van maximaal 1500 km. 7 stuks. x 8x50 kTn = de Turkse vloot communiceert met de houris.
    De Baltische Vloot zal in kracht niet superieur zijn aan het detachement van strijdkrachten dat de NAVO in de Oostzee kan inzetten.

    In de Oostzee is het voldoende om met 1 bemanningsboot te gaan vissen. En alle andere marinetaken in Europa worden door Iskanders opgelost.
    Genoeg om "objecten waarvan de vermelding op VO niet is toegestaan" te meten, terwijl er veel serieuzere "argumenten" zijn. De dagen van Ilya Muromets en zijn tegenstander Zhidovin zijn allang voorbij.
    1. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 25 september 2019 19:05
      +5
      Citaat: Amateur
      "Caliber", waarmee deze raketten op gronddoelen kunnen slaan op een afstand van maximaal 1500 km. 7 stuks. x 8x50 kTn = de Turkse vloot communiceert met de houris.

      zekeren was lol heb je begrepen wat je schreef? er is geen vloot voor gronddoelen...... wat betekent dit? ....jij bent onze onovertroffen kalibrator en iskander
      1. Polinom
        Polinom 25 september 2019 19:42
        +7
        Dus NIK is "Amateur" :-)
      2. Bayard
        Bayard 26 september 2019 02:40
        +2
        Nou, om eerlijk te zijn, dat is precies wat het is. Het grootste deel van de vloot (laten we zeggen Turkije) bevindt zich a priori in bases, en niet op een campagne, maar omdat we het hebben over het gebruik van speciaal. Kernkoppen, dan blijven er na het allereerste salvo geen bases of oorlogsschepen meer in. De rest wordt aangevuld met anti-scheepsraketten van marineschepen en luchtvaart.
        Als je niet verlegen bent over de middelen die je hebt, worden veel complexe problemen eenvoudig en snel opgelost.
        Zeker als je eerst slaat.
        De auteur schreef eenvoudigweg over het conventionele verloop van de oorlog ... wat voor Rusland, als opzettelijk zwakke kant op zee, een volkomen onredelijke oefening is.
        Je hoeft je nooit te schamen voor je complexen.
        Vooral als ze zijn uitgerust met speciale kernkoppen.
        1. 3dier
          3dier 26 september 2019 09:04
          -1
          Begrijp je dat de andere kant ook zal reageren met het gebruik van kernwapens? En hoe ver ben je van plan te escaleren? Heeft u een plaats voorbereid voor de evacuatie van uw gezin? En hoe zit het met de rest??
          Al deze bravoure komt voort uit onverantwoordelijkheid.
          1. акс702
            акс702 26 september 2019 13:06
            -1
            Citaat van 3danimal
            Begrijp je dat de andere kant ook zal reageren met het gebruik van kernwapens?

            Wil niet antwoorden! Want ze zijn zich er terdege van bewust dat ze ons zelf hebben gedwongen om deze stap met kernwapens te zetten.. We zullen gewoon geen keus hebben, of ze zullen ons langzaam vernietigen door de omgeving uit te persen, of ze zullen ons verbranden in een nucleair vuur, MAAR voor ons er is een nuance die ons dwingt een keuze te maken ten gunste van kernwapens, we zullen de vijand vernietigen zonder hem de vruchten van de overwinning te laten genieten, zelfs als we zelf sterven. En de vijand begrijpt dit heel goed, anders hadden ze al lang onze hele vloot gesmolten en al onze vliegtuigen neergehaald..
            1. 3dier
              3dier 26 september 2019 18:45
              0
              Ten eerste is het onmogelijk om niet te reageren op het gebruik van kernwapens. Dit is een signaal dat in de toekomst soortgelijke dingen met betrekking tot jou mogelijk zijn.
              Over het algemeen is de veronderstelling ... enigszins naïef. Schuld staat je niet toe om te antwoorden)
              Ten tweede, waarom zou de "vijand" schepen laten zinken en vliegtuigen neerschieten? Buiten de schuld, toch?
              Dit zal gepaard gaan met grote verliezen, ze zijn niet gewend om hun mensen te verspreiden, "vrouwen baren niet." En ze hebben ook geen hondsdolle dictator die bereid is zijn volk in het vuur van de oorlog te gooien.
              En ten derde... Heb je überhaupt kinderen, mensen voor wie je je verantwoordelijk voelt? Niet abstract “laten we zelf sterven”, maar ze zullen branden, onder het puin vergaan in het geval van een extreme escalatie van een nucleair conflict met ontwikkelde landen.
              Nu wordt je in de media aangeboden om veel gedachten van anderen in je hoofd te zetten, vaak heel eenvoudige.
              Er is meer verantwoordelijkheid, kritiek, empathie nodig.
              1. акс702
                акс702 27 september 2019 00:28
                +1
                Citaat van 3danimal
                Ten eerste is het onmogelijk om niet te reageren op het gebruik van kernwapens. Dit is een signaal dat in de toekomst soortgelijke dingen met betrekking tot jou mogelijk zijn.

                Het is mogelijk als je begrijpt dat de volgende keer dat je vernietigd wordt, het beter is om wat te verliezen dan allemaal..
                Citaat van 3danimal
                Ten tweede, waarom zou de "vijand" schepen laten zinken en vliegtuigen neerschieten? Buiten de schuld, toch?

                Om de vijand volledig te verlammen en hem zelfs geen greintje kans te geven, als voorbeeld van Syrië.. Zonder de strategische nucleaire strijdkrachten zouden onze troepen daar vernietigd zijn, het zou de vloot, niet de Aerospace Forces ..
                Citaat van 3danimal
                En ten derde... Heb je überhaupt kinderen, mensen voor wie je je verantwoordelijk voelt?

                Er is, en ik begrijp volkomen dat als je niet resoluut reageert, ze later zullen worden vernietigd door iets andere methoden of slaven worden, wat veel erger is voor mij. Ik herinner me de jaren 90 toen ze bijna geslaagd waren ..

                Citaat van 3danimal
                Er is meer verantwoordelijkheid, kritiek, empathie nodig.

                Wens dit onze "partners" toe, zij zijn het die de boot laten schommelen .. Want ik wil mijn levensstandaard niet verlagen ..
                1. 3dier
                  3dier 27 september 2019 04:29
                  -3
                  Ook hier ga je uit van de overtuiging dat er lafaards aan de andere kant zijn. Volgens deze logica zouden hun boksers (MMA-vechters) altijd moeten verliezen. Wat is er mis) Er zijn militairen met hun eigen specifieke denkwijze en opleiding. En in het geval van een nucleaire aanval tegen hen, zullen ze zich bezighouden met het elimineren van de mogelijkheid om dit te herhalen (een vergeldingsaanval op kernwapendragers). Was je een slaaf in de jaren 90? Vreemd, ik niet. Nu hebben we bijvoorbeeld een plek in de top tien voor aids. Vijanden voeren hun plannen al uit??
                  Minder samenzweringstheorieën, Prokhanov, Starikov en anderen.
                  Resoluut "beantwoorden" (met kernwapens) een aanbod voor elk klein ding, bijvoorbeeld de neergestorte Su-24 in Syrië.
                  Je hebt het belangrijkste niet gezien: waarom zouden "zij" zware verliezen lijden? (En dat zullen ze ook zijn, zelfs in de conventionele versie) In het belang van onze olie en gas? Dus de VS is nu de grootste exporteur van dit spul geworden. Of misschien kunnen hun bewoners 's nachts niet slapen, wetende dat we hier toch zo wonen? - De overgrote meerderheid herinnert zich de Russische Federatie niet eens. Logica is de vriend van een man) En een ontoereikende dictator (a'la Hitler) is er niet om een ​​vleesmolen voor zijn burgers te regelen.
                  1. bk316
                    bk316 27 september 2019 16:48
                    0
                    Ook hier ga je uit van de overtuiging dat er lafaards aan de andere kant zijn.


                    Er is daar geen pragmatisme. En het oorspronkelijke bericht ging over de Turkse vloot, en denk nu even na en noem het land dat een nucleaire aanval op de Russische Federatie zal lanceren terwijl het opkomt voor Turkije.

                    Stel nu dezelfde vraag door Turkije te vervangen door Japan, Polen of in ieder geval Mozambique.
                    Nee, beste kameraad, al je argumenten over de reactie na een aanval op een buitenlandse vloot gelden maar voor één vloot - de Amerikaanse. Nou, we zullen in ieder geval verliezen van de Amerikaanse vloot zonder kernwapens, dus het blijkt dat we die nog moeten gebruiken ....
                    1. 3dier
                      3dier 27 september 2019 17:02
                      -1
                      Dus waarom de Amerikaanse gebruiken?
                      Zelfs in een conventioneel conflict zullen ze onredelijk grote verliezen lijden, en daarom zullen ze niet de eersten zijn die aanvallen.
                      Dus we veranderen het "niveau van angst" en zijn bezig met economische groei en het verhogen van de levensstandaard van de Russen.
                      1. Bayard
                        Bayard 27 september 2019 19:31
                        +1
                        De vraag gaat niet over het gebruik van kernwapens tegen de Amerikaanse marine omwille van het gebruik, maar over de bereidheid tot dergelijk gebruik tegen ELKE vijand die inbreuk maakt op de integriteit van de Russische Federatie en een oorlog waarmee zware verliezen voor de gewapende Krachten en verlies van territoria.
                        Het gaat over KLAARHEID VOOR GEBRUIK. Waar ALLE potentiële agressors van moeten weten en er niet aan twijfelen.
                        En dan, wanneer alle 'slechteriken' en hun regeringen dit stevig doorhebben, zullen we in staat zijn om rustig aan vreedzame opbouw, welvaart en economische groei te doen. Planten worden niet onder beschieting gebouwd, dat vertel ik je als inwoner van Donetsk.
                      2. 3dier
                        3dier 27 september 2019 19:47
                        0
                        Mijn condoleances...
                        Voormalig zakencentrum van Oekraïne...
                      3. Bayard
                        Bayard 27 september 2019 23:13
                        0
                        Industrieel centrum.
                        Vroegere .
                        Voormalig Oekraïne.
                      4. 3dier
                        3dier 27 september 2019 23:49
                        -1
                        Waarom ex? Dezelfde mensen wonen, ze hadden daar onlangs verkiezingen.
              2. bk0010
                bk0010 27 september 2019 13:46
                +2
                Citaat van 3danimal
                Schuld laat je niet antwoorden
                Goed geïnformeerde mensen zeggen dat dergelijke ideeën regelmatig voortkomen uit het Amerikaanse leiderschap. Zoals: "We zullen de belangrijkste economische knooppunten van Rusland vernietigen met 6 nucleaire aanvallen." Ze antwoordden: "Dus je wordt verbrand door 1500 nucleaire aanvallen." Apotheose van optimisme: "Ze zullen niet durven." Daarom zijn cartoons met Californië trouwens ook nuttig - ze helpen opnieuw te beseffen dat niet iedereen op dezelfde manier denkt.
                1. 3dier
                  3dier 27 september 2019 17:11
                  0
                  Goed geïnformeerde mensen, zijn dit binnenlandse samenzweringstheorieën? Misschien Solovyov, Kiselev? Of Starikov en Prochanov? ))
                  1. bk0010
                    bk0010 27 september 2019 17:40
                    -1
                    U bent niet bekend met hen.
                    1. 3dier
                      3dier 27 september 2019 18:03
                      0
                      Mysterie, hints van geheime kennis...
                      Amerikaanse topfunctionarissen zitten onder hun motorkap))
                      1. bk0010
                        bk0010 27 september 2019 19:40
                        0
                        Ja, wat een geheim. Ze verbergen niets, ze passen zelfs in hun doctrines. Bekijk de doctrines van een beperkte nucleaire oorlog, de doctrine van een onthoofdingsaanval, de doctrine van een ontwapenende staking, de doctrine van een beperkte nucleaire oorlog in Europa, er waren enkele andere oude (gemaakt voordat pariteit werd bereikt) en nieuwe (ontwikkeld na de ineenstorting van de Unie, zoals de vernietiging van de Russische economie met 6 kernkoppen) . Overal hetzelfde: "en als reactie zullen ze ons niet slaan, ze zullen bang zijn"
                      2. 3dier
                        3dier 27 september 2019 19:44
                        0
                        Geldt het plan van Dulles ook voor hen?
                      3. 3dier
                        3dier 27 september 2019 19:49
                        0
                        Dat wil zeggen, ze zijn Zadornovo dom?
                        Kunt u bronnen voor dergelijke plannen suggereren?
                        En wie zijn de deskundige mensen die u noemde?
                      4. bk0010
                        bk0010 27 september 2019 20:24
                        0
                        Citaat van 3danimal
                        Dat wil zeggen, ze zijn Zadornovo dom?
                        Ze overtuigen elkaar gewoon van hun ideeën, koken in hun eigen sap, dus het begint hen te lijken dat iedereen in de buurt het met dit idee eens is. En als blijkt dat de tegenstander verschillende opvattingen over het probleem heeft, zorgt dat voor afwijzing en teleurstelling (alsof ze het met iedereen eens waren, maar toen kwamen ze en joegen iedereen weg).
                        Citaat van 3danimal
                        Kunt u bronnen voor dergelijke plannen suggereren?
                        De regering van de Verenigde Staten. Google de namen uit de vorige post.
                        Citaat van 3danimal
                        En wie zijn de deskundige mensen die u noemde?
                        Wat Wie? Wilt u paspoortgegevens? Van NCUYAO zeg ik niets meer.
            2. Cyrus
              Cyrus 27 september 2019 16:38
              -2
              Zeldzame domheid lol Ze zullen antwoorden en ik zal het je deze keer niet vragen. Het aantal kernwapens in het bezit van de Russische Federatie en de Verenigde Staten zal niet genoeg zijn, zelfs niet voor de volledige vernietiging van elkaar, dit zijn er twee.
              1. 3dier
                3dier 27 september 2019 19:58
                -2
                Voor een compleet nee, maar de verliezen zullen enorm zijn.
                IMHO, de VS zullen veel sneller kunnen herstellen na de ramp - de geallieerden zullen helpen. De leidende positie wordt uiteraard afgestaan ​​aan China. Die trouwens in staat zal zijn om de jure een aantal gebieden van de bloedeloze Russische Federatie te annexeren.
                1. Cyrus
                  Cyrus 30 september 2019 10:54
                  0
                  Hoe cynisch het ook klinkt, de verliezen hier zijn secundair, het belangrijkste is, zoals u opmerkte, de mogelijkheid om te herstellen en de oorlog voort te zetten. China kan proberen iets vast te leggen, maar wie zal het toestaan.
                  Wat het herstel betreft, geloof ik ook dat de Verenigde Staten op dit moment meer klaar zijn voor oorlog dan wij.
                  1. 3dier
                    3dier 30 september 2019 11:33
                    0
                    Dus in een veelbelovende verwoesting, de dood van 30-70% van de bevolking en het overleven van de rest volgens Darwin (in het geval van een nucleair conflict met de Verenigde Staten), zal China niemand hebben om te vragen - het zal wat het wil.
                    1. Cyrus
                      Cyrus 30 september 2019 16:34
                      0
                      Hij zal het niet nemen, deze draak zal eerder worden afgemaakt). En dan zal 30% van de Amerikaanse bevolking 100 lyams +/- overleven en, belangrijker nog, de vloot zal behouden blijven, dit zal genoeg zijn voor China. We hebben minder, maar nog steeds genoeg, en tactische kernwapens zijn genoeg voor hem om te klimmen.
                      Over het algemeen, wie weet hoe het zal zijn, schreeuwen de media: de Chinezen hebben de Amerikaanse AB gepakt, en als dit een Amerikaanse provocatie is en ...
                2. Cyrillus G...
                  Cyrillus G... 5 oktober 2019 13:56
                  0
                  Bondgenoten na zo'n demonstratieve geseling zullen hen naar de hel sturen.
          2. Cyrus
            Cyrus 27 september 2019 16:29
            0
            Van domheid, angst en een zielige gedachte, "misschien zal alles zonder mij worden beslist" - het zal nauwkeuriger zijn.
          3. ser56
            ser56 27 september 2019 18:49
            0
            Citaat van 3danimal
            Begrijp je dat de andere kant ook zal reageren met het gebruik van kernwapens?

            Maar heeft Turkije of Japan tactische kernwapens? te vragen
        2. Cyrus
          Cyrus 27 september 2019 16:27
          +1
          Nou ja, standaard is de vijand altijd dom en zwak van geest, en vergeet niet dat ze ook speciale kernkoppen en meer hebben, dus het is een kwestie van wie met de Guria's zal communiceren voordat zij of jij.
      3. Amateur
        Amateur 26 september 2019 06:28
        +1
        "Kalibers" zijn anders, Sandor Clegane, jij bent onze ongeletterde criticus! hi
        Anti-scheepsraketten (gegeven volgens open data voor de exportversie)
        3М-54К/3М-54Т (3М-54КЭ/3М-54ТЭ) и 3М-54КЭ1/3М-54ТЭ1

        Raketten tegen gronddoelen (gegeven volgens open data voor de exportversie)
        3M-14K / 3M-14T (3M-14KE / 3M-14TE) - een standaardraket met een explosieve kernkop, geplaatst in een transport- en lanceercontainer / glas

        anti-onderzeeër raketten
        Rakettorpedo 91R1 (91RE1)
        Rakettorpedo 91RT2 (91RTE2)
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 september 2019 15:50
          +1
          Citaat: Amateur
          "Kalibers" zijn anders

          En ze hebben ook verschillende afstanden. 2500 km - dit is bij de SLCM 3M-14. De 3M-54 anti-scheepsraketten hebben tot nu toe een bereik van 200-250 km verklaard.
    2. A5V
      A5V 25 september 2019 20:10
      0
      [quote = Amateur] [quote] Rusland kan niet snel een vloot creëren die vergelijkbaar is met de Japanners. [/citaat]
      1 x 955 Boreas 16x6 (kernkoppen) x 150 kTn = noch Japan, noch haar vloot.
      [Citeren]
      Het is onwaarschijnlijk dat vanwege het gebruikelijke lokale conflict (bijvoorbeeld voor dezelfde Koerilen) die kernwapens zullen gebruiken. Zo'n oorlog zal worden gevoerd met puur conventionele wapens, IMHO.

      En hoe ga je schepen aanvallen met ballistische raketten?
      1. ALEXXX1983
        ALEXXX1983 25 september 2019 21:02
        +3
        Citaat van A5V
        Het is onwaarschijnlijk dat vanwege het gebruikelijke lokale conflict (bijvoorbeeld voor dezelfde Koerilen) die kernwapens zullen gebruiken. Zo'n oorlog zal worden gevoerd met puur conventionele wapens, IMHO.

        Ja, hoogstwaarschijnlijk is dat zo. Maar de vijanden van Rusland riskeren nog steeds niet om te controleren. Anders zouden alle randen van het land al lang geleden zijn geknaagd - aangezien alleen de Strategische Rakettroepen een serieuze bedreiging vormen voor sommigen van hen. Hoewel voor de meerderheid onze grondtroepen met de Aerospace Forces hetzelfde zijn. En voor de zwaksten, zelfs de overblijfselen van de vloot... Nou, in theorie.
        1. Cyrus
          Cyrus 27 september 2019 16:47
          0
          Ze zijn gewoon nog niet klaar als ze besluiten dat het tijd is om zo toe te slaan.
          1. 3dier
            3dier 5 oktober 2019 14:35
            -1
            Waarvoor? Met welk doel? "Ze willen onze olie"? Zo'n hoge prijs die burgers niet willen betalen als er geen dictatoriaal regime is (er wordt hen niet naar gevraagd)?
            En nogmaals, waar is het voordeel als de Verenigde Staten nu de grootste exporteur van koolwaterstoffen zijn (hallo aan Miller en Sechin, die over de "leisteen" giechelden")?
      2. Vadim237
        Vadim237 25 september 2019 21:55
        0
        Naast de vloot heeft Rusland ook strategische bommenwerpers - die in dat geval bijna 800 kruisraketten op Japan kunnen neerhalen - en ze kunnen trainen op hun marinebases en nucleaire.
        1. arturov
          arturov 26 september 2019 06:46
          -2
          Citaat: Vadim237
          800 kruisraketten om neer te halen

          welke kruisraketten, naam op tafel? lol
          1. Vadim237
            Vadim237 26 september 2019 11:37
            0
            Wat, dezelfde X 101 en X 555 - hun productie is al 10 jaar aan de gang.
        2. 3dier
          3dier 26 september 2019 09:20
          -6
          En nogmaals, Japan is een bondgenoot van de Verenigde Staten. Als ze zichzelf niet aanvallen, zullen ze de Japanners van kernwapens voorzien.
          Er zijn mensen die zeker weten dat er niets zal komen...
          1. Vadim237
            Vadim237 26 september 2019 11:39
            +3
            "Ze zullen de Japanners van kernwapens voorzien" - dit komt uit het rijk van een sprookje - afgezien van bommen hebben de Verenigde Staten in dit opzicht niets.
            1. 3dier
              3dier 26 september 2019 11:48
              -3
              Heb je een kaars vastgehouden? Geen kernkoppen voor kruisraketten ?? Naïeve berekening.
              1. Bayard
                Bayard 26 september 2019 16:56
                0
                DE VS HEBBEN GEEN YABCH VOOR CRUISE-RAKKEN.
                Al lang weg.
                En op korte termijn niet verwacht.
                Ze hebben niet eens normale anti-scheepsraketten... nou ja, totdat de nieuwe ELRASM in gebruik werd genomen.
                Maar zelfs die kernkop doet en wordt niet verwacht.
                Alle op schepen gebaseerde raketafweersystemen van de VS ALLEEN voor aanvallen op stationaire doelen op het land zijn de kosten van zelfbewust hegemonisme.
                1. 3dier
                  3dier 26 september 2019 19:07
                  0
                  Volledige verwarring. Geen kruisraketten om de kust te raken? En wat dan "Tomahawk"?
                  Niet de kosten van "... propagandaclichés", maar er waren simpelweg geen waardige tegenstanders op zee. Immers, zelfs nu beschouwen ze ons niet serieus (klootzakken!), Ze ontwikkelden nieuwe anti-scheepsraketten tegen China.
                  LRASM is in december 2018 in dienst getreden (met succes alle tests doorstaan), ~ 50 geproduceerde eenheden.
                  1. Bayard
                    Bayard 27 september 2019 07:54
                    0
                    Citaat van 3danimal
                    Volledige verwarring. Geen kruisraketten om de kust te raken? En wat dan "Tomahawk"?

                    Citaat van Bayard
                    Alle op schepen gebaseerde raketafweersystemen van de VS ALLEEN voor aanvallen op stationaire doelen op het land zijn de kosten van zelfbewust hegemonisme.

                    behalve de nieuwe
                    Citaat van 3danimal
                    LRASM

                    die zijn er nog maar weinig, maar de raket is goed.
                    Maar er zijn geen kernkoppen op hen, en als ze verschijnen, zal het niet snel zijn - er is nergens om te produceren - er is geen radiochemische fabriek voor de productie van uranium en plutonium van wapenkwaliteit. En de oude kernkoppen worden al lang buiten gebruik gesteld en verwerkt (uranium) tot splijtstof voor kerncentrales bij Russische ondernemingen (voor Amerikaanse kerncentrales).
              2. Vadim237
                Vadim237 26 september 2019 17:13
                0
                Stel je voor - nee, ze zijn in de jaren 90 uit dienst genomen en weggegooid.
                1. 3dier
                  3dier 26 september 2019 19:08
                  +2
                  Werd alles weggegooid of verzonden voor langdurige opslag?
                  1. Bayard
                    Bayard 27 september 2019 08:06
                    +3
                    Uranium heeft alles weggegooid. Plutonium is ontmanteld, maar ze hebben geen capaciteit kunnen creëren om plutonium op te ruimen, ze stellen voor het te verdunnen met daaropvolgende verwijdering.
                    Dit plutonium kan niet direct worden gebruikt - tijdens opslag in producten en na ontmanteling stapelden ze veel transuraniumelementen en andere halfwaardetijdproducten op - pas na verwerking in een radiochemische fabriek met scheiding van "transuraniumafval" kan dit plutonium worden hergebruikt voor de productie van kernkoppen. Maar zo'n plant bestaat niet en het is onmogelijk om alles opnieuw te creëren. Vroegere Amerikaanse technologieën waren erg onvolmaakt, complex en energieverslindend, het heeft geen zin ze te herhalen. Maar er zijn gewoon geen nieuwe technologieën - ze hebben de centrifuge niet onder de knie. Daarom draait een heel groot deel van de Amerikaanse kerncentrales op Russische splijtstof - het is hier goedkoper en van veel betere kwaliteit. Dus ze zullen dit probleem niet snel oplossen en het is geen feit dat ze met succes zijn vergeten hoe.
                    1. Polinom
                      Polinom 27 september 2019 12:27
                      0
                      De productie van kernwapens is een geheim van geheimen. En jullie weten het allemaal)))
                      1. bk0010
                        bk0010 27 september 2019 13:54
                        0
                        Citaat van Polinom
                        De productie van kernwapens is een geheim van geheimen. En jullie weten het allemaal)))
                        Nee. Van onze kant, zeker, van die van hen - ik hoop het ook: kenmerken van verdragen over de beperking van kernwapens (ik weet niet precies welke).
                      2. Bayard
                        Bayard 27 september 2019 19:07
                        0
                        Ik (zoals veel Sovjetkinderen) leerde deze geheimen tijdens mijn middelbare schoolstudies natuurkunde en NVP. En dan een goede (!) opleiding krijgen aan een militaire universiteit in de Sovjet-Unie. Waar ik over schreef, is lange tijd geen geheim geweest, praktisch uit de jaren '50 - '60 - algemeen aanvaard voor alle geïnteresseerden.
                        Informatie over de toestand van de Amerikaanse strategische nucleaire strijdkrachten is ook in het algemeen tolerantie, er wordt al lang en breed over gesproken, zij het in relatief nauwe kringen. Deze informatie kan worden verkregen op het portaal van het Amerikaanse Congres, evenals in een aantal publicaties over dit onderwerp in zowel Russische als buitenlandse media, waaronder onze gewaardeerde VO.
                        In de massamedia wordt deze informatie niet overdreven om een ​​aantal politieke redenen (in Rusland) en sociale redenen (VS - bij een brede discussie is paniek en sociale onrust zeer waarschijnlijk). Maar het (informatie) staat in open bronnen, het is officieel en betrouwbaar.
                  2. Vadim237
                    Vadim237 27 september 2019 14:48
                    +1
                    Na 30 jaar liegen zijn kernkoppen al gedegradeerd, het is gevaarlijk om ze op raketten te plaatsen.
          2. Servisinger
            Servisinger 26 september 2019 22:04
            +1
            Ik betwijfel het heel erg. Evenals de mogelijkheid van een dergelijk conflict. Deze overtuiging komt voort uit de volgende feiten. Niet alleen Rusland is in vijandschap met de Verenigde Staten, maar ook met een land als de DVK. De kloof in het aantal en het niveau van wapens waarmee is kolossaal. En zo erg zelfs dat, volgens de berekeningen van torpedojagers, tomahawks, vliegtuigen en gewoon infanterie, zo'n conflict zou moeten zijn als een invasie van Panama. Met de opmarssnelheid van Amerikaanse troepen gelijk aan de bewegingssnelheid van hun uitrusting. Maar in werkelijkheid gebeurt zoiets niet. Evenals de overdracht van kernwapens naar Japan of Zuid-Korea voor de oorlog met Noord-Korea of ​​China.
            En de reden hiervoor is, denk ik, hun politieke structuur, die het uitbreken van een oorlog met zo'n zwakke tegenstander en zelfs een theoretisch onwaarschijnlijke kans op een nucleaire aanval op een van de grote steden uitsluit. Zelfs één gemiste treffer betekent een levenslange gevangenisstraf voor iedereen die betrokken is bij het nemen van deze beslissing. En het politieke systeem zal één partij worden, omdat maar weinig mensen willen stemmen op de partij waarvan het lid de beslissing heeft genomen om de oorlog te beginnen. Ze zullen alleen vechten met degenen die gegarandeerd niet terug kunnen slaan. Niet op de troepen die rechtstreeks oorlog voeren, maar op het grondgebied van de Verenigde Staten.
      3. Amateur
        Amateur 26 september 2019 06:33
        +1
        En hoe ga je schepen aanvallen met ballistische raketten?

        Dat ga ik niet doen. En de Russische marine moet beslist schepen aanvallen, en niet bases of het militair-industriële complex? Jij bent onze strateeg. Of denk je dat als de Jappen zwemmen om de Koerilen te heroveren, het Kremlin zich zal schamen?
        1. NoordOst16
          NoordOst16 26 september 2019 10:48
          -5
          Hoogstwaarschijnlijk zullen de Jappen "per ongeluk" een paar honderd kernkoppen voor de Kirgizische Republiek hebben waarmee ze het gebruik van een vergelijkbare klasse wapens tegen zichzelf zullen afschrikken.
          Ja, en het is de moeite waard om te begrijpen dat aanvallen niet mogen worden verwacht totdat de vijand kritieke superioriteit krijgt, anders zullen de verliezen enorm zijn
          1. 3dier
            3dier 26 september 2019 12:03
            0
            Ik ben het eens over het uiterlijk van kernkoppen voor de cd.
            Het tweede punt: zo'n superioriteit als de VS + bondgenoten tegen Irak wordt niet verwacht.
            En bijgevolg zijn van hun kant alleen acties om bondgenoten te beschermen en vergeldingsaanvallen mogelijk. Punt.
            Laten we Groot-Brittannië wat betreft economie beter inhalen?
            1. акс702
              акс702 26 september 2019 13:11
              0
              Citaat van 3danimal
              Laten we Groot-Brittannië wat betreft economie beter inhalen?

              Niet inhalen.. Groot-Brittannië is Engeland niet. en de eenwording van landen met een Angelsaksische bevolking, namelijk de VS, Engeland, Australië, Nieuw-Zeeland, Canada... iedereen bijpraten? En het liefst meteen?
              1. NoordOst16
                NoordOst16 26 september 2019 18:19
                0
                En waarom zijn ze vergeten China daar toe te schrijven? Hij is de fabriek voor al deze pracht)))
                Nou, waarom niet inhalen? Doelen moeten altijd ambitieus zijn, het belangrijkste is om ze te realiseren
              2. 3dier
                3dier 26 september 2019 19:12
                0
                Wat zijn uw intellectuele concepten ... Corrigeer een beetje, en het zal klinken als "imperialistische hydra")
                De staat op het eiland heet het Verenigd Koninkrijk in hun taal. Budget ~ $ 1 biljoen. Daar kunnen we niet aan groeien, denk je?
                En het ziet eruit als een excuus.. luie persoon waarom hij geen baan kan vinden.
                1. акс702
                  акс702 27 september 2019 00:33
                  0
                  Citaat van 3danimal
                  De staat op het eiland heet het Verenigd Koninkrijk in hun taal. Budget ~ $ 1 biljoen. Daar kunnen we niet aan groeien, denk je?

                  Over het algemeen was het dit eiland dat we lang geleden hebben ingehaald en ingehaald in termen van BBP 6e van 4.213 biljoen en Engeland 9e van 3,038 biljoen ..
                  1. 3dier
                    3dier 27 september 2019 04:48
                    0
                    U hebt het nog niet gehoord: we hebben het over een jaarlijks budget van 1 biljoen. We hebben het - 260 miljard, er is iets om naar te streven.
                    Waar heb je zulke fantastische gegevens vandaan? We hebben niet meer dan 2 biljoen BBP in een van de lijsten. WB - 2,6-2,85 biljoen, RF - 1,3-1,5 biljoen. Op de vierde (4 biljoen) - Duitsland, waarschijnlijk door elkaar gehaald)
            2. NoordOst16
              NoordOst16 26 september 2019 18:17
              -1
              Ja, ik beweer niet dat de aanval nu niet zo'n realistisch scenario is, maar het is de moeite waard om te vertragen en dat is alles.
              Welnu, als je doelen stelt, moet je geen tijd verspillen aan kleinigheden, maar mikken op de eerste economie ter wereld. Maar om te beginnen kun je Groot-Brittannië inhalen.
          2. Amateur
            Amateur 26 september 2019 16:54
            -2
            Hoogstwaarschijnlijk zullen de Jappen "per ongeluk" een paar honderd kernkoppen hebben voor de Kirgizische Republiek

            Weet je zeker dat de Japanners Hiroshima en Nagasaki zijn vergeten? Daarom zullen de Amerikanen ze NOOIT hun eigen wapens geven, ze zullen hen niet toestaan ​​een Japanse bom te ontwikkelen.
            1. 3dier
              3dier 26 september 2019 19:18
              -1
              De Japanners herinneren zich ook injecties uit de Verenigde Staten voor restauratie. En het "Japanse wonder" kwam niet uit het niets.
              Ter vergelijking: Tokio werd onderworpen aan (voorheen atoomaanvallen) krachtig bombardement met conventionele bommen. 100+ duizend doden. En in het geval van een operatie om de belangrijkste gebieden te bestormen, als gevolg van de volledige vernietiging (met conventionele wapens) van het spoorwegnet en de bevoorradingsdepots, zou het aantal slachtoffers van honger en epidemieën in de miljoenen lopen (de Amerikanen toen telde 10+ in voorspellingen).
        2. 3dier
          3dier 26 september 2019 11:57
          -1
          "Jappen" slapen en zien, ze slijpen messen))
          Ze zijn niet geïnteresseerd in de prijs, lokale fascisten namen opnieuw de macht over)
        3. A5V
          A5V 26 september 2019 13:08
          0
          Nstrateeg, denkt u dat ten tijde van de aanval op? eiland zullen alle Japanse schepen op bases zijn? zekeren
      4. 3dier
        3dier 26 september 2019 09:05
        +1
        Er zijn tactische kernkoppen voor de KR en RCC, met hun aantal wordt in de overeenkomsten geen rekening gehouden.
        1. NoordOst16
          NoordOst16 26 september 2019 10:46
          +1
          Maar pas nadat de vijand zijn dure speelgoed in de atoomvlam verliest, zal hij hetzelfde beginnen te doen. Escaleren naar het gebruik van kernwapens is erg gevaarlijk en weinig mensen hebben genoeg lef. En aangezien er nu geen vernietigingsoorlogen zijn, zal de vijand je voor een keuze stellen, of je verliest je vloot en invloed, of alles zal sterven en het is verre van een feit dat de zwakke kant voor het laatste zal kiezen. Natuurlijk, als de zwakke kant zich niet aan de kant kan vastklampen, zodat de winnende kant voelt als een verliezer. Of helemaal geen conflict
          1. 3dier
            3dier 26 september 2019 11:29
            -2
            Ik ben het ermee eens dat we in geen geval een escalatie van een nucleair conflict mogen beginnen.
            Praten over het gebruik ervan onder onze burgers komt voort uit het begrip dat we inferieur zijn in conventionele wapens. Het is erg dat er geen inzicht is in de gevolgen van het gebruik ervan (wederzijdse stakingen). Zoals in die grap “maar waarom ik?
          2. акс702
            акс702 26 september 2019 13:12
            -1
            Citaat van NordOst16
            Natuurlijk, als de zwakke kant zich niet aan de kant kan vastklampen, zodat de winnende kant voelt als een verliezer. Of helemaal geen conflict

            Dus je beantwoordde de vraag over het gebruik van kernwapens..
      5. Cyrus
        Cyrus 27 september 2019 16:30
        0
        Ja, trouwens, ja, in deze conflicten wordt de rol van de marine onthuld.
    3. 3dier
      3dier 26 september 2019 11:46
      -3
      Over Northwind: hoe zit het met Ohio? Hoeveel van onze burgers zullen boeten voor de vreugden van de topleiders van stakingen tegen hetzelfde Japan?
      Meer verantwoordelijkheid.
    4. Cyrus
      Cyrus 27 september 2019 15:43
      -1
      One Trident 2 en jij, samen met je stomme fantasieën en onvervulde ambities, zijn veranderd in stoom, wat nu?
      1. акс702
        акс702 1 oktober 2019 23:09
        0
        Citaat: Cyrus
        One Trident 2 en jij, samen met je stomme fantasieën en onvervulde ambities, zijn veranderd in stoom, wat nu?

        Een populier of Yars of Satan en oorlogsstokers overal ter wereld zijn in stoom veranderd, en wat nu?
  5. Grizli-666
    Grizli-666 25 september 2019 18:49
    +3
    Zeer interessant artikel. bedankt
  6. Arkon
    Arkon 25 september 2019 19:05
    +4
    Mijns inziens een zeer goede, uitgebreide operationele analyse. Over de conclusies valt te twisten, maar ik vind het absoluut juist om naar de zeeconfrontatie te kijken vanuit het gezichtspunt van onze relatieve zwakte in elk afzonderlijk zeegebied van operaties. Bovendien beschouw ik de mogelijke taak om superioriteit te bereiken over elke potentiële vijand in elk operatiegebied als onjuist - nou ja, er is geen manier om dit nu te doen. Spring uit je broek.
    1. ROOS 42
      ROOS 42 25 september 2019 19:19
      +2
      Citaat: Arkon
      Bovendien beschouw ik de mogelijke taak om superioriteit te bereiken over elke potentiële vijand in elk operatiegebied als onjuist - nou ja, er is geen manier om dit nu te doen.

      Daar ben ik het mee eens. Maar ik beschouw de mogelijke taak in termen van het waarborgen van de veiligheid van het grondgebied van Rusland als haalbaar. Zal iemand twijfelen aan het vermogen van Rusland om de AUG te vernietigen? Of zijn er mensen die geloven dat het de marine-armada is die door de verdediging van het land kan breken en de Russische strijdkrachten aan flarden kan scheuren?
      Ik acht het juist om het eens te zijn met de mening dat de Russische vloot noodzakelijk is, maar niet tegen elke prijs. Een ander ding is de bouw van schepen van de eerste rang en DMZ. Om sommige taken uit te voeren, is zo'n vloot noodzakelijk. Het blijft om te beslissen over de taken.
      1. Arkon
        Arkon 25 september 2019 19:37
        +3
        Citaat van: ROSS 42
        Ik acht het juist om het eens te zijn met de mening dat de Russische vloot noodzakelijk is, maar niet tegen elke prijs.


        Juist. Gezien het gebrek aan middelen en tijd zou dit een heel bijzondere en goed doorgerekende vloot moeten worden. Hiervoor is een goed ontwikkelde marinestrategie en goede operationele ontwikkelingen nodig. Ik weet niet hoe het nu met ons gaat...
      2. Polinom
        Polinom 25 september 2019 19:40
        +1
        "De armada van het schip zal door de verdediging van het land breken"
        Waarvoor? :-)
        1. Vadim237
          Vadim237 25 september 2019 21:57
          0
          De scheepsarmada zal door de verdedigingswerken van het land breken. "En dan zal de scheepsarmada worden uitgehold door anti-scheepsraketten - om een ​​grote oceaanvloot voor jezelf te hebben, al met verlies.
          1. NoordOst16
            NoordOst16 26 september 2019 10:42
            -3
            Vlak daarvoor zullen raketwerpers gelanceerd vanaf schepen en onderzeeërs bases en vliegvelden van waaruit of waarop carriers anti-scheepsraketten kunnen lanceren, evenals industriële faciliteiten en magazijnen, tot stof vermalen, zodat het niet gebruikelijk zou zijn om later hen tegen de aanvallende vloot.
            Gedachten over de nutteloosheid van de vloot worden alleen geboren in de hoofden van degenen die zich geen volwaardige vloot kunnen veroorloven, alle grote (in economische en industriële termen) grootmachten die ambities hebben, investeren erin.
            1. Vadim237
              Vadim237 26 september 2019 11:44
              0
              Op vlak terrein vormen deze subsonische kruisraketten ook geen problemen voor onze luchtverdediging; er zijn radars en complexen die dergelijke objecten perfect zien en met een knal neerschieten, deze raketten waren een bedreiging in de jaren 70 en 80 - nu zijn ze weg.
              1. Polinom
                Polinom 26 september 2019 15:19
                0
                Sinds ongeveer het begin van de jaren 90 is er geen continue radardekkingszone boven de 5000 m. Meestal objectieve luchtverdediging.
                1. Vadim237
                  Vadim237 26 september 2019 17:19
                  0
                  Er zijn veel dingen veranderd sinds de jaren 90 - en radicaal, inclusief de Russische videoconferenties met een verenigd luchtverdedigingssysteem en de bijbehorende radars, die in de video worden getoond, zijn verre van de modernste en krachtigste radars die nu in gebruik zijn
                  1. Vadim237
                    Vadim237 26 september 2019 17:23
                    0
                    En er zijn ook elektronische oorlogsvoeringssystemen, waarvan Moermansk BN . de krachtigste is
                    kortegolf kust elektronische oorlogsvoering complex. Het complex voert radioverkenningen uit, onderschepping van vijandelijke signalen en hun onderdrukking over het hele kortegolfbereik op afstanden tot 5000 km.
                    1. NoordOst16
                      NoordOst16 26 september 2019 18:06
                      +1
                      En hoe schieten ze de KR neer die is uitgerust met een traagheidsgeleidingssysteem en een tercom? KR dergelijke systemen voor een gloeilamp
                      1. Vadim237
                        Vadim237 27 september 2019 14:50
                        0
                        Ik heb ook gesproken over radars en luchtverdediging - anti-scheepsraketten zullen worden gedetecteerd en neergeschoten.
                      2. NoordOst16
                        NoordOst16 27 september 2019 15:48
                        0
                        Grondradars zullen binnenkomende raketten niet verder dan 35 km opmerken, maar nog minder dankzij een kleine EPR, en actieve stoorstations die op raketten worden geplaatst, zullen het onderscheppen van raketten bemoeilijken wanneer ze worden gedetecteerd. En met een massale staking, en de Amerikanen kunnen dit regelen, breken ze door de luchtverdediging en vernietigen ze objecten. Het is niet voor niets dat de Russische Federatie (in de Kirgizische Republiek) erin is gaan investeren. Airborne radars zijn ook geen wondermiddel, door de grotere afstand van de vliegtuigradar tot de raket wordt het detectiebereik niet zo veel vergroot. Daarom moet CR niet worden onderschat.
                    2. Polinom
                      Polinom 26 september 2019 18:42
                      -2
                      Films en foto's voor patriotten. Ik heb iets om mee te vergelijken onder de USSR, vooral in het noorden.
                      Je hebt een vreemde houding ten opzichte van elektronische oorlogsvoering, als ze waren ingeschakeld, is iedereen blind, zowel wij als de vijand. Alleen hij heeft back-up begeleidingskanalen :-)
                      1. Nieuwe
                        Nieuwe 27 september 2019 01:00
                        +2
                        Het is geweldig om de moderne systemen van een buurland te beoordelen op systemen van 30 jaar oud
                      2. Vadim237
                        Vadim237 27 september 2019 14:52
                        +1
                        "Ik heb iets om mee te vergelijken onder de USSR, vooral in het noorden." Het heeft geen zin om hiermee te vergelijken - alles is 20 jaar geleden fysiek en moreel verouderd.
                    3. Sasha_helmsman
                      Sasha_helmsman 27 september 2019 19:21
                      0
                      Citaat: Vadim237
                      het complex voert radioverkenningen uit, onderschepping van vijandelijke signalen en hun onderdrukking over het hele kortegolfbereik


                      GOS-raketten werken, net als alle soorten radars in het algemeen, niet in het HF-bereik. De HF-band voor militaire communicatie is al lang niet meer gebruikt. Van de grondtroepen is de HF-communicatie volledig verwijderd. Op schepen worden radiostations alleen gebruikt als vuuroptie, voor het geval de satellieten worden neergeschoten. Al in de Tweede Wereldoorlog gebruikten Amerikaanse schepen tijdens operaties HF-ontvangers alleen voor ontvangst.

                      Echte vijandelijke propaganda-uitzendingen kunnen nog steeds worden verwacht. Radio China lijkt nog steeds te werken in het Russisch en Engels.
                    4. timokhin-aa
                      29 september 2019 10:38
                      0
                      Het stoort gewoon de radio.
              2. NoordOst16
                NoordOst16 26 september 2019 18:05
                +1
                Ja, natuurlijk, op de vlakte wordt de horizon niet lager, en zoals die 35 (of zo) kilometer waren, zo zullen ze blijven. Tegelijkertijd is het EPD van de Kirgizische Republiek op zich onbeduidend en worden ook methoden gebruikt om het EPR te verminderen. Dus God verhoede dat ze op 20 km worden ontdekt. Verder worden stoorzenders op raketten geïnstalleerd en met hun massale gebruik is het heel goed mogelijk om luchtverdedigingssystemen te oververzadigen en dienovereenkomstig te overwinnen.
                En als de KR niet zo'n probleem was, dan zouden we geen nieuwe raketten hebben gemaakt voor de langeafstandsluchtvaart (X101, die trouwens is ontworpen met behulp van slechtzichttechnologieën) en voor schepen (Calibers zijn sensationeel) of probeert het militair-industriële complex te barmaley? Ik ga niet in op subsonische anti-scheepsraketten die de arena nergens hebben verlaten, maar voortdurend worden gemoderniseerd en gemaakt, hoewel hun taak moeilijker zal zijn.
                De dreiging is dus niet verdwenen en is nog steeds heel relevant, zowel voor hen als voor ons.
            2. Vadim237
              Vadim237 26 september 2019 11:47
              +1
              De vooruitgang in de raketwetenschap, met inbegrip van anti-scheepsraketten, staat niet stil, vooral in Rusland - hoe groter de vloot en hoe meer grote schepen ze bevat, hoe zwaarder het budget en hoe gemakkelijker het is om ze op te sporen en te vernietigen het.
              1. NoordOst16
                NoordOst16 26 september 2019 18:12
                0
                Maar hoe groter de vloot, hoe meer anti-scheepsraketten er nodig zijn om ze te raken. En daarvoor moet er meer aandacht worden besteed aan het zoeken naar schepen en het afgeven van doelaanduidingen, wat ook een niet-triviale taak is en hoe het zal worden opgelost, is een andere vraag. Dus waar het gemakkelijker te vinden is, is niet duidelijk.
                En, natuurlijk, hoe meer schepen, hoe meer aanvalsmiddelen het vervoert en hoe waarschijnlijker het is dat genoeg schepen zullen overleven die een verpletterende slag zullen toedienen met niet-nucleaire wapens.
                Bovendien is er geen vooruitgang op het gebied van luchtverdediging op zee, vooral in de Verenigde Staten, evenals elektronische oorlogsvoeringsystemen, en zijn er steeds meer raketten nodig om scheepsgroepen te vernietigen
                1. Vadim237
                  Vadim237 27 september 2019 14:54
                  0
                  Hoe meer schepen - hoe makkelijker het is om ze op te sporen en te raken, hetzelfde geldt voor een vliegdekschip - leg je eieren niet in één mand.
                  1. 3dier
                    3dier 29 september 2019 22:24
                    0
                    Wat zijn uw suggesties voor het ontwerp van vliegdekschepen? Leer het hele scala aan landen die tot het concept van een "schoon" vliegdekschip zijn gekomen.
                  2. 3dier
                    3dier 30 september 2019 05:17
                    0
                    En als ze verspreid zijn, en je hebt een beperkt aantal detectietools, dan kost het meer tijd. En het is waarschijnlijk dat uw opsporings- en aanvalsmiddelen eerder zullen eindigen.
      3. 3dier
        3dier 26 september 2019 09:23
        +1
        Denk je dat de Verenigde Staten klaar zijn om als eerste de Russische Federatie aan te vallen? Hebben ze een gestoorde dictator die alle inwoners heeft onderworpen?
        Meestal worden ook de baten/verliezen afgewogen.
        1. NoordOst16
          NoordOst16 26 september 2019 10:38
          -1
          Een sterke vloot (en niet alleen de strijdkrachten als geheel) en de bereidheid om de meest onaangename scenario's voor de vijand in praktijk te brengen, verminderen aanzienlijk de wens van beide partijen om een ​​oorlog te beginnen.
          Risico's nemen alleen maar toe als de ene partij wil aanvallen en de andere partij niet kan terugslaan.
          1. 3dier
            3dier 26 september 2019 11:24
            -1
            Ik ben er zeker van dat alleen een dictator het land in een bloedige oorlog kan storten.
            (Geef als voorbeeld geen kleinigheid, zoals Irak, Libië).
            1. NoordOst16
              NoordOst16 26 september 2019 17:26
              0
              En Oekraïne?)))
              1. 3dier
                3dier 30 september 2019 05:19
                0
                En hoe zit het met Oekraïne? Werd het aangevallen door de VS? (Al was het maar in de verbeelding van Kiselev / Prokhanov).
                1. NoordOst16
                  NoordOst16 30 september 2019 23:52
                  0
                  Nou, het is niet de VS die zo stoeien. Alleen de wens van politici om een ​​kleine zegevierende oorlog te regelen is nog niet teniet gedaan
                  1. 3dier
                    3dier 1 oktober 2019 15:45
                    0
                    Ik zal meteen verduidelijken: over wat voor soort politici hebben we het?
                    1. NoordOst16
                      NoordOst16 1 oktober 2019 16:33
                      0
                      In welke zin wat?
                      1. 3dier
                        3dier 1 oktober 2019 16:38
                        0
                        Het beleid van welk land?
                      2. NoordOst16
                        NoordOst16 1 oktober 2019 18:32
                        -1
                        VS, Saoedi-Arabië, Rusland, als je zoekt, denk ik dat je nog steeds voorbeelden kunt vinden
            2. timokhin-aa
              29 september 2019 10:40
              0
              Vietnam meer))
              1. 3dier
                3dier 29 september 2019 22:39
                0
                Is dit een voorbeeld van een machtige staat die in staat is miljoenen Amerikaanse burgers te vernietigen?
                Nog een "dingetje", waar ze echter vast kwamen te zitten. Net als de Unie, die internationale taken vervulde in Afghanistan)
                Het past niet in de gezonde logica.
                Kunt u consequent de bewering weerleggen dat het Amerikaanse leiderschap niet het risico zou lopen de dood van, laten we zeggen, een miljoen van zijn burgers voor een dubieuze zaak?
                1. timokhin-aa
                  30 september 2019 00:52
                  0
                  Kunt u consequent de bewering weerleggen dat het Amerikaanse leiderschap niet het risico zou lopen de dood van, laten we zeggen, een miljoen van zijn burgers voor een dubieuze zaak?


                  Tegenvraag - Weet u dat de commandanten van hun onderzeeërs een bevel hebben om de onze zonder waarschuwing tot zinken te brengen als ze tekenen zien van voorbereidingen voor het lanceren van raketten? En dat ze tegelijkertijd GEEN ENKELE beschermingsmechanismen boden tegen de fouten van de dienstdoende dienst op de hydroakoestische post?

                  En dit is al "met één been in een thermonucleaire oorlog". Stoort het je niet?
                  1. 3dier
                    3dier 30 september 2019 05:01
                    0
                    Ten eerste, hoe betrouwbaar en actueel is de informatie op dit moment?
                    Ten tweede kunnen ongeplande lanceringen van SLBM's (met het officiële doelwit van de Verenigde Staten als prioriteit) een aanval met een hoge waarschijnlijkheid betekenen. En hier heeft zijn eigen logica - elke vernietigde SSBN - medeburgers gered.
                    Het is noodzakelijk om het pompen van vijandigheid te verminderen, zodat het voor iedereen gemakkelijker zal zijn.
                    1. timokhin-aa
                      30 september 2019 10:55
                      0
                      Informatie uit de eerste hand.
                      Ten tweede kunnen ongeplande lanceringen van SLBM's (met het officiële doelwit van de Verenigde Staten als prioriteit) een aanval met een hoge waarschijnlijkheid betekenen.


                      Wat als de bemanning een fout heeft gemaakt? Hoe past dit in uw bewering dat er alleen vreedzame elfen zijn aan de kant van de krachten van het licht en dat er geen oorlog zal zijn?

                      Het is noodzakelijk om het pompen van vijandigheid te verminderen, zodat het voor iedereen gemakkelijker zal zijn.


                      Schrijf naar het Witte Huis.
                      1. 3dier
                        3dier 30 september 2019 11:39
                        -1
                        "Vreedzame elfen" willen de massale dood van medeburgers voorkomen. Het komt er allemaal op neer.
                        Bemanningsfout is mogelijk, maar er moet "fool protection" zijn, daar ben ik zeker van.

                        Het is dus nodig dat onze leiders afkoelen. En dan zijn hier de tekenfilms met het bombardement op Florida... Ik begrijp het, het is jammer als je daar eigendommen en rekeningen hebt, maar ze lieten je niet meer binnen.
                      2. timokhin-aa
                        30 september 2019 12:26
                        0
                        "Vreedzame elfen" willen de massale dood van medeburgers voorkomen. Het komt er allemaal op neer.


                        Er zijn hier twee vragen. Ten eerste, wat is massa. Ten tweede, hoeveel ze willen.
                        Dat wil zeggen, het is duidelijk dat om iedereen te vermoorden en alleen te blijven, dit hun ideale optie is.
                        Maar "ze willen niet toestaan" dit zijn slechts intenties, verlanglijst. psychologische categorie.
                        Het kan in een minuut worden gewijzigd.

                        Nou ja, er is geen bescherming tegen een dwaas, de hele berekening is gebaseerd op de professionaliteit van de bemanning.
                      3. 3dier
                        3dier 30 september 2019 13:01
                        0
                        De president en het parlement van de 'elven' zijn afhankelijk van de kiezers, ze kunnen hun niet eenvoudigweg hun wil opleggen.
                        Verder: wat betekent "ze willen iedereen vermoorden"? Allemaal Russen? En wie wil?
                      4. timokhin-aa
                        30 september 2019 14:24
                        0
                        Spreek je Engels?
                      5. 3dier
                        3dier 30 september 2019 14:57
                        0
                        Ik lees en vertaal, kijk af en toe in het woordenboek) Ik begrijp de inhoud van het gesprek (als de dictie normaal is)
                      6. timokhin-aa
                        30 september 2019 15:41
                        0
                        The New Dealers' War: FDR en de oorlog in de Tweede Wereldoorlog
                        door Thomas J. Fleming

                        In het deel van Pearl Harbor en het Rainbow-plan klopt alles. Ik heb het nagekeken met andere bronnen. De rest moet opnieuw in tweeën worden gedeeld als je de bronnen bekijkt.

                        Dit gaat bijvoorbeeld over de vraag wie er werkelijk rapporteert aan het parlement en de mensen daar, ook in oorlogen.

                        Ondertussen creëerde Roosevelts kameraad, Ernst Hanfstaengl, het naziregime in Duitsland.
                      7. 3dier
                        3dier 1 oktober 2019 19:11
                        0
                        Ik zal.
                        Maar: nogmaals, dit zijn de jaren 30-40. Amerikanen geven graag de schuld dat ze segregatie hebben. Was in deze jaren (analogie, alles verandert)
                        Over de "schoolgenoot" lijkt een complottheorie.
                      8. timokhin-aa
                        1 oktober 2019 20:14
                        0
                        Een studievriend heeft memoires achtergelaten.
                      9. 3dier
                        3dier 2 oktober 2019 05:03
                        0
                        Het gebeurt. Je weet nooit wie met wie heeft gestudeerd, zeker niet in een multinationaal land.
                      10. timokhin-aa
                        2 oktober 2019 12:48
                        0
                        Roosevelt's studievriend schrijft:

                        "Ok, we sturen aan u onze militaire attaché Kapitein Truman-Smithzodat hij om zich heen kan kijken,' vervolgde Robbins. 'Pas goed op hem en stel hem aan wat mensen voor, oké?'

                        Deze officier bleek een zeer prettige jongeman van ongeveer dertig jaar oud te zijn, afgestudeerd aan Yale, maar desondanks voelde ik dat hij aardig voor hem was. Ik gaf hem een ​​brief voor Paul Niklaus Kosmann, redacteur van de Munchener Neueste Nachrichten, en nodigde hem uit om bij ons thuis te komen eten wanneer het hem schikte. Ik moet zeggen, hij werkte als een bever. Binnen een paar dagen zag hij kroonprins Ruprecht, Ludendorff, de heer von Kahr en graaf Lerschenfeld, de belangrijkste figuren in regeringskringen, evenals andere invloedrijke mensen. Al snel wist hij meer over de Beierse politiek dan ik. We lunchten met hem op de laatste dag van zijn verblijf in München, dat op 22 november viel. Hij vertelde me dat hij min of meer klaar was met de reeks bezoeken. Ze stonden hem al op te wachten bij de ambassade, en hij zou met de nachttrein vertrekken.

                        'Maar ik zal je één ding zeggen,' zei hij. "Ik heb vanmorgen de meest geweldige man ontmoet die ik ooit heb gezien.

                        - Werkelijk? Ik reageerde. "En wat is zijn naam?"

                        -Adolf Gitler.

                        'Je hebt vast de verkeerde naam gekregen,' protesteerde ik. - Misschien wilde je Gilpert zeggen - er is zo'n Duitse nationalist, hoewel ik niet kan zeggen dat ik iets bijzonders in hem zie.

                        'Nee, nee, nee,' hield Truman-Smith vol, 'Hitler. Er zijn veel posters in de buurt met de aankondiging van de rally, die vanavond zal plaatsvinden. Ze zeggen dat het is ondertekend met "Geen Joden toegestaan", maar tegelijkertijd heeft hij de meest overtuigende lijn met betrekking tot Duitse eer, rechten voor arbeiders en de nieuwe samenleving ... Ik heb de indruk dat hij een belangrijke rol gaat spelen, en of je hem leuk vindt of niet, maar hij weet zeker wat hij wil... Ik heb een perskaart gekregen voor de rally van vandaag, maar ik kan er niet naar toe. Misschien kun je het voor me bekijken en je indrukken doorgeven?

                        Zo ontmoette ik Hitler voor het eerst.

                        Ik vergezelde Truman-Smith naar het station, waar we een zeer onaangenaam persoon ontmoetten die op iemand op het perron stond te wachten. Truman-Smith stelde ons voor: “Dit is meneer Rosenberg. Hij is de persvoorlichter van Hitler, hij heeft me een kaartje voor vanavond gegeven." Hij maakte geen indruk op mij. Toen we uit de trein stapten, vroeg mijn nieuwe kennis of hij me naar de rally mocht vergezellen. We stapten in de tram en reden richting de Kindlkeller-bierhal, waar deze voorbijkwam.

                        De Kindlekeller, die de vorm had van een hoofdletter "L", zat stampvol met allerlei soorten mensen. Er waren kleine winkeliers, conciërges, voormalige officieren, kleine ambtenaren, ambachtslieden, veel jonge mensen, van wie een aanzienlijk deel Beierse nationale kostuums droeg. Rosenberg en ik baanden ons een weg door de menigte naar de perstafel aan de rechterkant van het podium.

                        Ik keek om me heen en zag geen enkele bekende onder de toehoorders en degenen die op het podium stonden. "Waar is Hitler?" vroeg ik aan een journalist van middelbare leeftijd die naast me stond.. 'Zie je die drie daar? De korte is Max Amann, die met de bril is Anton Drexler en de derde is Hitler.” Met zijn zware laarzen, donker pak en leren vest, half opstaande witte kraag, rare snor maakte hij niet echt veel indruk. Ziet eruit als een ober in een stationrestaurant. Niettemin, toen Drexler hem onder een daverend applaus voorstelde, richtte Hitler zich op en liep met een snelle, zelfverzekerde stap langs de perstafel. Geef noch neemt de soldaten in burgerkleding.

                        ...

                        Hitler maakte echt indruk op mij die elke uitleg tartte. Ondanks zijn provinciale manier van doen leek hij een veel bredere blik te hebben dan de gemiddelde Duitse politicus tot nu toe. Met een ongelooflijke oratorische gave maakte Hitler duidelijk grootse plannen. En van degenen die hem omringden, zoals ik begreep, was blijkbaar niemand in staat om hem een ​​objectief beeld te geven van de wereld om hem heen, wat hem duidelijk ontbrak. In deze situatie voelde ik dat ik kon helpen. Hij leek zich niet bewust van de rol die Amerika speelde bij het winnen van de oorlog, en bekeek Europese problemen vanuit een smal, continentaal perspectief. En hier, althans dat dacht ik, kon ik het corrigeren.

                        Maar dat is allemaal voor de toekomst. En nu stond hij op het podium te herstellen van een goed gespeelde rol. Ik benaderde hem om mezelf voor te stellen. Hij stond daar, vindingrijk maar overtuigend, beminnelijk maar compromisloos, zijn gezicht en haar doordrenkt van het zweet, zijn kraag half rechtop, vastgezet met vierkante goudkleurige veiligheidsspelden. Terwijl hij sprak, hield hij iets dat in de verte op een zakdoek leek, voor zijn gezicht, angstig kijkend naar de vele open deuren waardoor de tocht van een koude novembernacht naar binnen stormde.

                        'Herr Hitler, mijn naam is Hanfstaengl,' zei ik. — Kapitein Truman-Smith heeft me gevraagd u zijn beste wensen over te brengen.

                        “O ja, die grote Amerikaan! hij antwoorde.

                        "Hij heeft me overgehaald om hierheen te komen en naar je te luisteren, en ik kan zeggen dat het een enorme indruk op me heeft gemaakt", vervolgde ik. Ik ben het voor vijfennegentig procent eens met wat je zei. en zou heel graag ooit over veel andere dingen willen praten.

                        'Ja, natuurlijk', zei Hitler. “Ik weet zeker dat we niet over vijf procent ruzie zullen krijgen.

                        Hij maakte een zeer aangename indruk, hij zag er bescheiden en vriendelijk uit. We schudden elkaar de hand en ik ging naar huis. Die nacht kon ik lange tijd niet slapen. Mijn gedachten renden nog steeds door de indrukken van die avond. Waar onze conservatieve politici en redenaars rampzalig gefaald hebben in hun pogingen om contact te maken met het gewone volk, is deze selfmade man, Hitler, er duidelijk in geslaagd om een ​​dergelijk programma naar voren te schuiven zoals van hem werd verwacht.


                        Alle technologieën om met massabewustzijn te werken, al deze mensenmassa's in hetzelfde uniform, veel nazi-marsen zijn het werk van "Putzi" Hanfstaengl. Hij was tot 1938 bij Hitler, nam hem mee door de razzia's van de communisten, bewaakte en verzorgde hem. Hij tolereerde Hitlers intimidatie van zijn vrouw omwille van de zaak en ging, ondanks dat hij een man van aristocratische manieren was, met Hitler naar Berlijnse prostituees.
                        Putzi had een uitstekende speciale training, toen de nazi's uiteindelijk besloten van hem af te komen, zette hij kalm al hun speciale diensten op één plek en vertrok. James Bond zou kwijlen van jaloezie als hij in het echte leven bestond.

                        Over het algemeen is uw geliefde land voor dit alles zo veel dank verschuldigd aan de mensheid, dat zal ik u zeggen.
                      11. 3dier
                        3dier 2 oktober 2019 05:07
                        0
                        En nogmaals, ik zag geen overtuigende rechtvaardigingen voor de bedoelingen van de Verenigde Staten om zeker een agressieve oorlog tegen de Russische Federatie te beginnen.
                        Zoals hierboven vermeld, zijn Irak en Libië geen voorbeeld. Hoessein heeft er ooit zelf om gevraagd, Khomeini Jr. en de IRGC doen het nu. Maar dit zijn dwergen die de kusten hebben verleid en vrijelijk over hun bevolking beschikken. En een succesvolle operatie om hen te verslaan zal niet (leidde niet tot) onredelijk grote verliezen leiden, ook niet onder de Amerikaanse burgerbevolking.
                      12. 3dier
                        3dier 2 oktober 2019 05:13
                        0
                        Een apart onderwerp is de actieve deelname van de Verenigde Staten aan de verplaatsing van kernwapens van de voormalige Sovjetrepublieken naar de Russische Federatie. Past niet in de logica van agressieve bedoelingen.
                2. NoordOst16
                  NoordOst16 1 oktober 2019 18:45
                  -1
                  Welnu, we hebben een voorbeeld van de deelname van de Russische Federatie aan het conflict in Oekraïne in het gezicht, hoewel daar politieke motieven werden gesuperponeerd op veiligheidskwesties. Dat geldt ook voor de Russische betrokkenheid bij het Syrische conflict.
                  Kunt u garanderen dat de Russische Federatie bij geen enkel ander conflict betrokken raakt? Geen enkel land past in een verliezende oorlog als het niet in een hoek wordt gedrukt
                  1. 3dier
                    3dier 1 oktober 2019 19:20
                    0
                    Ik kan niet garanderen dat onze regering niet verantwoordelijk is voor de bevolking, IMHO, ze beschouwt het als een hulpbron.
                    De situatie in Oekraïne doet enigszins denken aan de Tsjetsjeense oorlogen.
                    Laten we er gewoon Turkije aan toevoegen (zonder rekening te houden met zijn blokstatus, gewoon als een land met een sterke economie en een leger van 400), dat een wapen zou worden en "vakantiegangers" om de Dudaevieten te ondersteunen, de antiterroristische operatie een oorlog tegen het eigen volk, enz. Ik ben er zeker van dat onze verliezen in ieder geval met een orde van grootte zouden zijn toegenomen.
                    (Als u zich niet aan dubbele standaarden houdt).
    2. Chaldon48
      Chaldon48 26 september 2019 02:48
      +1
      Oorlog, hoe sterk gemechaniseerd ook, wordt altijd door mensen uitgevochten. De overwinning gaat naar degene die slimmer en vastberadener is in het gebruik van de middelen die hem ter beschikking staan, en natuurlijk, zoals Leo Tolstoy zei, harder vechten en minder medelijden met jezelf hebben.
      1. 3dier
        3dier 26 september 2019 09:37
        -1
        2003, januari, Zhirinovsky op de bank vertelt hoe de dappere en gemotiveerde elitecommando's van Hussein alle GI's zullen neerschieten / verdrinken / neerschieten.
        Technische uitrusting, een goede organisatie, intelligentie (en dit is ook uitrusting) zijn erg belangrijk.
  7. Roos 56
    Roos 56 25 september 2019 19:13
    +2
    Hoe groter de kast, hoe luider hij valt. Zo is het ook met grote schepen. Denk aan de Tweede Wereldoorlog en hoe Hitler bang was om zijn formidabele slagschepen vrij te laten en hoe ze werden gehamerd door vliegtuigen en onderzeeërs en waar velen van hen waren gegaan. En toen viel de luchtvaart frontaal aan en beschikte niet over de huidige capaciteiten en er waren geen huidige raketten. Dus over het algemeen is het nog steeds onbekend hoe het daadwerkelijk zal zijn, misschien is honderd Daggers beter dan één supercruiser.
    1. arturov
      arturov 26 september 2019 06:49
      -3
      Citaat: Ros 56
      Herinner je je de Tweede Wereldoorlog en hoe Hitler bang was om zijn formidabele slagschepen vrij te laten?

      herinnerde zich al halverwege de oorlog de totale superioriteit van amers en scheerbeurten in de lucht. En u wilt zeggen dat de VKS het heeft?
      1. Roos 56
        Roos 56 26 september 2019 07:09
        +2
        Het is niet nodig om zo primitief te denken, in 41, vóór de oorlog zelf, hadden we ongeveer 24 duizend tanks, de Duitsers hadden er ongeveer 4,5 - 5 duizend. Het resultaat van de tweede helft van 41 is trouwens bij iedereen bekend, waar is het leeuwendeel van onze vliegtuigen op 41 juli gebleven? Het gaat niet om kwantiteit, maar om het vermogen om militaire operaties te plannen en te vechten.
        En het allerbelangrijkste, te oordelen naar uw woorden, natuurlijk, als het niet voor de gestreepte en fijngeschorenen was, zou er niemand zijn om de oorlog te winnen. Ik verzeker je dat dat niet zo is.
        1. 3dier
          3dier 26 september 2019 09:43
          -4
          Bestudeer de kwestie van Lend-Lease-benodigdheden. Als percentage van dat geproduceerd in de USSR. Beseffend dat dit de geredde levens van onze mensen zijn.
          En voor een aantal standen -100-200% (hetzelfde aluminium).
      2. Vadim237
        Vadim237 26 september 2019 11:56
        -1
        "Tegen het midden van de oorlog, de totale superioriteit van amers en Britten in de lucht" Nu is deze totale superioriteit dramatisch gedaald - vrij lange afstand luchtverdedigingssystemen, elektronische oorlogsvoeringsystemen zijn verschenen, in de Verenigde Staten is 30% van de vliegtuigen buiten gebruik, in de Britten meer dan 50% en de meeste vliegtuigen gedurende 20 - 30 jaar.
    2. 3dier
      3dier 26 september 2019 09:40
      -2
      Een lichtgewicht bokser (62 kg) vertelde me dat. In de ring controleerden ze (62 en 102 kg) - hij gaf zijn fout toe.
      Je moet nooit plannen vanuit het vooroordeel dat je tegenstander dom, ongemotiveerd, onbekwaam, enz. is. De realiteit kan schokkend zijn, plannen vallen uit elkaar.
      1. акс702
        акс702 26 september 2019 13:20
        +1
        Citaat van 3danimal
        Een lichtgewicht bokser (62 kg) vertelde me dat. In de ring controleerden ze (62 en 102 kg) - hij gaf zijn fout toe.

        En als de bokser een pistool had? (kernwapens) wie zou er dan snel uittrekken en een lichtgewicht of zwaar wapen gebruiken? Weet niet? Nou, ze weten het ook niet, maar ze zijn bang voor het pistool, en niet voor het feit dat de lichtgewicht zal zwaaien en trainen en hoe het zal bewegen..
        1. 3dier
          3dier 26 september 2019 18:56
          +1
          Laten we zeggen dat dit geen pistool is, maar een martelarengordel, met een ontploffing bij overlijden van de eigenaar. Deze analogie is passender.
          Het komt erop neer dat beide deelnemers zich zullen beperken tot hoogstens een paar scheuren. Beide huizen hebben immers gezinnen. Dat heet nucleaire afschrikking.
          En die man (hij was 20 jaar oud) vocht een paar keer alleen met "tassen" (zij het grote) op straat, met succes. Hier bleek dat de "kast" absoluut klopt, door de steunen breekt, maar je kunt het niet missen - we zitten in de ring. Ze schudden elkaar de hand en namen afscheid.
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 september 2019 15:57
      +3
      Citaat: Ros 56
      Denk aan de Tweede Wereldoorlog en hoe Hitler bang was om zijn formidabele slagschepen vrij te laten en hoe ze werden gehamerd door vliegtuigen en onderzeeërs en waar velen van hen waren gegaan.

      "Formidabele slagschepen" - dit is een slagschip (Tirpitz) en een niet-linker (Scharnhorst). Adolf had geen slagschepen meer tijdens de "angst om schepen in zee te laten gaan".
      Toch zou hij niet bang moeten zijn om ze uit te laten als ze in Scapa Flow en in Reykjavik werden bewaakt door twee volwaardige post-Washington LC's en een of twee vliegdekschepen. Bovendien waren er onder de "bewakers" niet alleen Britse ondermaatse, maar ook Amerikaanse LC's met hun 16 ".
      En het allerbelangrijkste - tegelijkertijd in het kasteel van de chef in de Stille Oceaan waren beide partijen niet bang om hun "grote potten" zelfs in gevechten tussen de eilanden te gooien.
      1. Roos 56
        Roos 56 26 september 2019 16:56
        -2
        En waar zijn Bismarck en Gneisenau gebleven? En de bovengenoemde en deze kuipen, ze zijn allemaal verdronken, en in de Stille Oceaan hebben ze genoeg vliegdekschepen en andere schepen verdronken. En met de huidige satellieten en vliegtuigen met raketten zijn dit voorlopig nog maar drijvende doodskisten. hi
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 27 september 2019 10:31
          0
          Citaat: Ros 56
          En waar gingen Bismarck en Gneisenau heen?

          En de Bismarck verdronk in die tijd dat Hitler nergens bang voor was op zee. Eigenlijk, met het zinken van de Bismarck, begonnen de Duitsers bang te worden om "grote potten" in zee los te laten. Want ze hebben duidelijk aangetoond dat de koning heeft veel - schijnbaar verspreid over de Atlantische Oceaan en de Middellandse Zee, kan RN op het juiste moment en op de juiste plaats aanzienlijke troepen verzamelen, en zelfs de sterkste raider kan het niet weerstaan vloot.
          "Gneisenau", als gevolg van de doorbraak uit Brest, was in reparatie, gecombineerd met modernisering, die voor hem eindigde met zelfoverstroming toen de Sovjet-troepen naderden.
          1. Roos 56
            Roos 56 27 september 2019 11:00
            0
            Hier ben ik ongeveer hetzelfde. Trouwens, ik heb mijn vraag over waar ze heen waren gegaan, op uw vorige opmerking, in de zin dat ze er twee noemden, maar ze leken deze vergeten te zijn, en niet in termen van het feit dat ik niet wist over hun lot. Dus jouw minnen staan ​​op mijn trommel.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 30 september 2019 17:57
              0
              Citaat: Ros 56
              Hier ben ik ongeveer hetzelfde. Trouwens, mijn vraag over waar zijn ze heen gegaan, ik richtte me op je vorige opmerking, in de zin dat ze er twee noemden, maar ze lijken deze vergeten te zijn

              Ik ben het niet vergeten. Ik schreef dit paar gewoon niet toe aan de slagschepen die Hitler bang om los te laten. Want "Bismarck" is zojuist uitgebracht. En ten tijde van de "angst voor Hitler" was het niet meer mogelijk om de Gneisenau in zee te laten gaan.
              Citaat: Ros 56
              Dus jouw minnen staan ​​op mijn trom.

              gemist. lachen
              Dit zijn niet mijn minnen - hier minnen iemand iedereen.
  8. Rurikovich
    Rurikovich 25 september 2019 19:14
    +5
    M-ja.... wat
    Ook al hou ik van lezen, maar ik kreeg dit met moeite onder de knie... te vragen Bijna een speciale cursus over hoe de zwaksten de sterkste kunnen verslaan...
    Laten we de punten doornemen. Snelheid. Ik twijfel. tactisch gezien is superioriteit in snelheid een beslissende factor in de strijd. MAAR ... Stel dat ons zwakkere detachement schepen een ontmoeting zou hebben met de AUG van de vijand (hypothetisch), niet gebonden aan brandstofcapaciteit). Daarom zal het niet moeilijk zijn om een ​​wendbare sprinter op stayerafstand in te halen, het is slechts een kwestie van tijd ja Het gegeven voorbeeld met "Goeben" overtuigt niet. Met twee dreadnoughts is het ook niet moeilijk om een ​​meer behendige in een ring ter grootte van de Zwarte Zee te vangen. En ze zouden hebben gereden! Daarom lijkt de sabotage met de ondermijning van de "keizerin Masha" mij een bijzondere operatie om de dood van een Duitser te voorkomen. Want de gordeldierdivisie verloor te veel qua snelheid. De snelheidsfactor in strategische zin (hoe de oorlog te winnen) is dus zeer voorwaardelijk.
    2. Ik herinner me ergens dat ik hoorde dat met totale overheersing van de zee, overvallen heel snel in de kiem wordt gesmoord. Zeker met de huidige mogelijkheden van verkennings- en detectietools. Raiders zijn zelfmoordterroristen...
    3.Dit is al een kwestie van interactie. Als je de liefde van een potentiële vijand voor gevechten op afstand kent, moet je eerst meer luchtvaart en wolken van verschillende kruisraketten weerstaan ​​om te proberen de vijand te confronteren met wat overblijft van de luchtvaart en marine als hij (plotseling) besluit dichterbij te komen
    4 Meestal is dit bijna onmogelijk geen Met 60 "Orly Berkovs", zelfs als we ze in 2 verdelen (we houden geen rekening met de plassen van de Oostzee en de Zwarte Zee) - 30 elk voor de Pacifische Vloot en de Noordelijke Vloot, van deze 30 laten er tien op vakantie in de bases , van de 20 en 10 zullen we 2 AUGs afschrijven voor dekking (met "Ticonderogami"), 10 blijven over voor verschillende soorten patrouilles en escortes (dit, Karl, als je geen rekening houdt met de geallieerden). Aannemen dat de vijand zo dom is en de lessen van de laatste oorlogen zal vergeten, is erg kortzichtig. De kwantitatieve superioriteit verandert in een kwalitatieve - een sterke tegenstander zal praktisch geen zwakheden hebben. Zwaktes zullen waarschijnlijker zijn bij een zwakke tegenstander, wanneer een gebrek aan kracht leidt tot gaten in de verdediging
    5 Relevant voor de ondiepe Oostzee en het noordelijke deel van de Zwarte Zee. Voor de diepe zee van Japan en de Noord-Atlantische Oceaan is het erg problematisch. vooral als, onder een hypothetische spanning, de vijand de belangrijkste strijdkrachten op zee zal zijn
    6 En hier lachte hij. Met de huidige vindingrijkheid van een hypothetische vijand in het verstrekken van informatie-ondersteuning, is een daad van enige vorm van "ahrEssia" van onze kant het beste geschenk om ons een kwaadaardig rijk te verklaren in de hersenen van het westerse electoraat. En begin een oorlog als reactie op "akhrEssia". Daarom, als eerste verslaan zonder enige steun, hoewel genegeerd, maar toch is het internationale recht meer dierbaar dan schadelijker voor de vijand. Integendeel, ze zullen er zelf voor zorgen dat we ze zullen aanvallen zonder te weten wat de reden voor de oorlog zal zijn. Als een sterkere vijand zich inzet, dan tenminste de eerste treffer, tenminste de tweede - het maakt niet uit
    1. Vadmir
      Vadmir 25 september 2019 23:25
      +4
      Als een sterkere vijand zich inzet, dan tenminste de eerste treffer, tenminste de tweede - het maakt niet uit
      Precies het juiste moment om toe te slaan, wanneer de meeste troepen dicht bij de grens staan. Wat het internationaal recht betreft, heeft een land dat 22 juni 1941 heeft overleefd, niet het recht toe te staan ​​dat iemand dit herhaalt. Of denkt u dat de Amerikanen, in alle rechten, de oorlog zullen verklaren voor hun staking?
      1. 3dier
        3dier 26 september 2019 09:52
        -1
        Waarop slaan? Voor welke doeleinden?
        Ze runnen het land geen gekke dictator. Mogelijk (tegen de Russische Federatie) is alleen de bescherming van de geallieerden en de reactie op de aanval.
        1. Vadmir
          Vadmir 26 september 2019 14:59
          -1
          Ze runnen het land geen gekke dictator.
          Ze worden gerund door showmannen (en dit geldt niet alleen voor het heden), met een gevoel van permissiviteit en straffeloosheid, maar ook met grootheidswaanzin in relatie tot hun land. In staat om een ​​oorlog te regelen voor hun eigen herverkiezing.
          Mogelijk (tegen de Russische Federatie) is alleen de bescherming van de geallieerden en de reactie op de aanval.
          Maar ze hebben te veel bondgenoten, en onder hen zijn er die betalen voor de terroristen (Saoedi-Arabië, Qatar) die opereren, ook in Rusland. Onder de bondgenoten bevinden zich misschien landen als Georgië en Oekraïne, en zij hebben territoriale aanspraken op ons. De Verenigde Staten houden er ook van om staatsgrepen te plegen en nieuwe regimes tot hun vrienden te verklaren. Wat als ze dat doen. laten we zeggen in Wit-Rusland, moeten we ons niet bemoeien en wachten tot ze ons land gaan verdelen onder de handmatige separatisten?
          Soms worden zelfs overtuigde pacifisten gedwongen eerst aan te vallen.
          1. 3dier
            3dier 26 september 2019 19:00
            0
            Oorlog met de Pygmee (Irak)? Niet serieus.
            Showmannen zijn afhankelijk van kiezers die er niet van houden dat er duizenden doodskisten komen. Alleen een leidersregime met fanatici aan de top, a'la Reich, kan, zonder te kijken, zijn burgers 'uitputten'.
        2. Serg65
          Serg65 26 september 2019 15:36
          +1
          En wie is de gekke dictator?
          1. 3dier
            3dier 26 september 2019 19:01
            0
            Hitler en zijn gevolg bijvoorbeeld. Structuren die fanatici voortbrengen (SS).
        3. timokhin-aa
          29 september 2019 10:43
          0
          De overdracht van radionetwerken door de vijand naar oorlogsmodus, de verspreiding van de luchtvaart en de noodterugtrekking van SSBN's naar zee - is dit al een aanval of nog niet?
          1. 3dier
            3dier 29 september 2019 22:29
            0
            Nee. Wijze van verhoogd gevaar, misschien.
            En ze zijn ook niet dom. En geen maniakken. Er is geen leidermodus. Niets om je zo zorgen over te maken.
            1. timokhin-aa
              30 september 2019 00:48
              0
              Verbazingwekkend vertrouwen.
              1. акс702
                акс702 1 oktober 2019 23:22
                0
                Wel, is het niet duidelijk op wat voor soort leider de burger zinspeelt? Er is democratie in de VS, en op sommige plaatsen de onverwijderbaarheid van macht en leiderschap.. Het feit dat de stralende Valinor op geen enkele manier schuldig is.. En wanneer was het dat de VS oorlogen ontketenden?
                1. timokhin-aa
                  2 oktober 2019 11:11
                  0
                  En als ze ontketenen, hebben hun slachtoffers zelf de schuld.

                  Hij schreef het hieronder.
    2. Bayard
      Bayard 26 september 2019 03:30
      +4
      Over het gebrek aan escortekrachten bij de Amerikaanse marine gesproken. Ze hebben echt zo'n klasse schepen verloren als een fregat (escortschip), maar hun bondgenoten hebben er zo'n dertien in een dozijn - hetzij in de NAVO, hetzij in Japan en ander Australië. Dus zullen ze de konvooien bewaken en schepen bevoorraden - bondgenoten.
      En over een preventieve aanval... Als we eerst willen toeslaan, dan alleen zeker en met alle beschikbare kracht... Natuurlijk, kernraketten. Als oorlog onvermijdelijk is, moet je eerst toeslaan. En de rest van de wereldgemeenschap zal dan de geschiedenis lezen die we hebben geschreven.
      Anders verliezen we. We kunnen vandaag geen langdurige uitputtingsoorlog verdragen.
      Of bedoelde de auteur een soort "lokaal conflict"?
      Laten we zeggen dat Japan gek wordt en probeert de zuidelijke Koerilen te vangen... Moeten we met ze spelen? Notities uitwisselen? En hun vloot is sterker - zowel in wimpels als in gevechtscapaciteiten. Een anti-onderzeeër luchtvaart heeft ongeveer 100 vliegtuigen. En strijd als Israël. En er zijn genoeg onderzeeërs met anaërobe energiecentrales.
      Laten we de tradities van de Russisch-Japanners herhalen?
      Of lossen we het probleem eenvoudig-snel-radicaal op?
      En er zijn zoveel Amerikaanse bases op de Japanse eilanden... Hoe gaat het met ze? Ook aantekeningen van het ministerie van Buitenlandse Zaken? Of direct onder één kam vergaan?
      Voor mij, om deze eilanden (Japans) samen met Fukushima en alle bases (Amerikaans en Aboriginal) te laten zinken, zouden de mensen verantwoordelijk moeten zijn voor de misdaden van hun regering.
      Denk je "wat een bloeddorstige horror"? Helemaal niet, alleen als je het niet meteen doet (na het begin van de agressie), maar betrokken raakt bij een langdurig conflict, zal het hele Russische volk moeten antwoorden - ofwel met de nationale schande van de nederlaag in de oorlog, of met universele dood in het geval van een GELEIDELIJKE escalatie van het conflict van regionaal naar nucleair met de deelname van de Verenigde Staten.
      Overigens, in het geval van een preventieve aanval op de Verenigde Staten, zal deze laatste bijna \ praktisch niets hebben om mee te reageren. Hun kernwapens hadden al lang op zich laten wachten en er zijn er nog maar een paar honderd van de overgebleven (ook tactische). "Minutemen" zijn al lang "leeg" / onthoofd, CR met kernkoppen bestaan ​​al lang niet meer in de natuur, "Tridents" bleven achter met 1 - 2 koppen op elk, en zelfs die zijn niet het feit dat ze zullen werken goed, nou ja, nog een paar vrij vallende bommen (van enkele tientallen tot max. honderden), waarmee ze zich haasten als een bedelaar met een zak.
      En dat is het.
      De hegemon heeft geen kernwapens meer.
      En er is niets nieuws te doen - de oude radiochemische fabriek is lang geleden vanwege ouderdom ontmanteld en de nieuwe ... zal nog steeds niet worden gebouwd. Ze hadden hiervoor geen specialisten of apparatuur meer - de oude werden oud, maar ze maakten geen nieuwe klaar. ja
      Degene die, zoals ze zeiden in een oude film - "Beat Freddy First", de klant volwassen is geworden.
      Dat is de reden waarom Amerika vandaag niet bang is voor Rusland - Sherkhan's tanden vielen uit, er is niets te verslaan - om de hegemonie te versterken. En als ze durven te slaan met conventionele wapens... kameraad Dus we zullen antwoorden met de hele breedte van de Russische ziel, met al het brood en zout dat Kuzkina Moeder heeft gebakken lol ja .

      DUS ZULLEN WIJ VOORKOMEN.
      1. Polinom
        Polinom 26 september 2019 05:47
        -2
        Het is mooi hoe.
        Overtuigd, ... "langzamer, ik ben aan het opnemen" (c)
        Hoe ik Leonidl bezocht voor politieke informatie.
        Jij plus voor vertrouwen in de toekomst.
        1. Bayard
          Bayard 26 september 2019 15:25
          0
          Positief leven en een goed humeur verlengen het leven en versterken de verdediging. Niet alleen kan iedereen naar morgen kijken, maar we kijken, we kunnen, we zijn zelfs zeker van iets ja ... En de Chinezen kijken toe. Ook zij hebben ergens vertrouwen in en loensen wellustig. En de hegemon kan gewoon niet slapen - ze hebben ofwel een beschuldiging, of een revolutie op hun neus ... wenk
      2. arturov
        arturov 26 september 2019 06:57
        -2
        Citaat van Bayard
        Over het gebrek aan escortekrachten bij de Amerikaanse marine gesproken. Ze hebben echt zo'n klasse schepen verloren als een fregat (escortschip), maar hun bondgenoten hebben er zo'n dertien in een dozijn - hetzij in de NAVO, hetzij in Japan en ander Australië. Dus zullen ze de konvooien bewaken en schepen bevoorraden - bondgenoten.
        En over een preventieve aanval... Als we eerst willen toeslaan, dan alleen zeker en met alle beschikbare kracht... Natuurlijk, kernraketten.

        verder, en niets verder, "wij zijn in de hemel, zij kunnen in de hel zijn" lol of denk je dat ze zich na het raken van de steden zeker zullen verontschuldigen en niet terug zullen slaan? Rusland is kwetsbaarder voor een nucleaire aanval, het is genoeg om de infrastructuur en steden van een miljoen mensen uit te schakelen, alles is erg druk.
        1. Bayard
          Bayard 26 september 2019 16:44
          -2
          Heb je mijn tekst gelezen?
          Dat is het hele belang, dat er NIETS is om ze te beantwoorden. De vervaldatum van hun kernwapens is verstreken, en het weinige dat overblijft ... zal voor het grootste deel abnormaal werken - tegen begin 2022 zullen de laatste kernkoppen die vóór begin 1992 zijn geassembleerd, moeten worden afgeschreven, en daar waren er maar weinig en alleen voor Trident-2 ".
          Bovendien, als we het hebben over een VORIGE staking, dan zal ongeveer 2/3 van dit semi-gevechtsklare overblijfsel samen met de dragers worden vernietigd, en wat nog kan opstijgen - van SLBM's op alert, hebben er 1 (zeer zelden 2 ) kernkoppen per vliegdekschip. .. hoewel het er nu misschien niet meer is. En tegelijkertijd zullen de meeste van deze kernkoppen die zijn opgestegen gewoon niet werken of abnormaal werken.
          Maar wat als we een raketaanval niet als preventieve aanval kiezen, maar iets anders? Iets radicalers? Iets dat we nog niet zo lang geleden hebben aangetoond?

          Je begrijpt het, want WIJ ZIJN NIET de initiatiefnemers van deze nucleaire confrontaties, maar gewoon de "hegemon" die de controle over de planeet verliest. Maar in het geval van ontoereikende acties, zal de "hegemon" gewoon verdampen (sterven), en wij, nadat we de planeet van vuil hebben gereinigd, zullen de aarde erven en een rechtvaardig gelukkig koninkrijk van universele welvaart bouwen - d.w.z. "Laten we naar het paradijs gaan".
          Anders niets - het oorlogsrecht is onverbiddelijk.
          1. Nieuwe
            Nieuwe 26 september 2019 23:19
            0
            dat er NIETS is om ze te beantwoorden

            Dit is niet bekend. We hebben ze VEEL plutonium gegeven in assemblages. Het scheiden van plutonium van uranium is gemakkelijker dan uranium 235 van 238.
            1. Bayard
              Bayard 27 september 2019 18:52
              0
              Ja, ze hebben enorm veel van hun eigen plutonium. Volgens het contract moesten ze een productiefaciliteit creëren voor de verwijdering ervan, maar ... dat konden ze niet. Dit WAPEN plutonium, waaruit geen kernkop kan worden samengesteld vanwege de opgehoopte transuraniumelementen en halfwaardetijdproducten erin. Voor het schoonmaken en in conditie brengen is dezelfde radiochemische fabriek nodig, die ze nog steeds niet kunnen bouwen. Ze hebben simpelweg niets om zelf kernkoppen te maken, door gebrek aan capaciteit en verlies van competenties.
              DIT IS BEKEND!
              Deze kwestie wordt regelmatig op het Amerikaanse Congres aan de orde gesteld door het Pentagon-commando en het relevante hoofdkwartier van het Amerikaanse leger.
              Daar zijn documenten over en die kun je lezen.
              Als u niet geïnteresseerd was in deze kwestie, of als u niet geïnteresseerd bent, betekent dit helemaal niet dat "het niet bekend is".
              DIT IS BEKEND.
      3. 3dier
        3dier 26 september 2019 09:55
        -2
        Wederom plannen op de bank in de veronderstelling dat een mogelijke tegenstander met een schaakmatpartij erger is dan wij. Wat zijn de gronden? En indien niet? Minstens de helft van de strategische kernwapens heeft SLBM's.
        Is jouw stad veilig beschermd tegen dezelfde "Tridents 2"? Heb je een schuilkelder voor het gezin gebouwd?
        Onverantwoordelijke bravoure...
        1. Bayard
          Bayard 26 september 2019 17:24
          0
          Citaat van 3danimal
          Minstens de helft van de strategische kernwapens heeft SLBM's.

          Je vergist je, het is bijna allemaal op hen. En ze hebben absoluut weinig van dit spul meer, zoals blijkt uit de rapporten van de commissie van stafchefs aan het Amerikaanse Congres en relevante commissies.
          Je bent geïnteresseerd in het onderwerp ... analyseert het en raakt dan in paniek.
          Paniek woedt nu in het tegenovergestelde kamp.
    3. Serg65
      Serg65 26 september 2019 15:35
      +2
      hi Gegroet mijn dierbare Wit-Russische vriend!
      Citaat: Rurikovich
      M-ja

      Insgelijks! Ik wilde niet eens reageren totdat ik je reactie las
      Citaat: Rurikovich
      Onverwacht ontdekken we dat voor een nucleair vliegdekschip meerdere dagen rennen over een lange afstand een onbeduidende aangelegenheid is (het is niet gebonden aan een brandstofvoorraad)

      Het is een computerspel tot in het oneindige lachen
      Een heleboel vragen ... de KUG-uitrusting, de laatste bunkering van de KUG, de laatste bunkering van de AB-bewakers, zal de AB-commandant besluiten om zich los te maken van de bewakers, zal de KUG-commandant besluiten de strijd in te gaan bij het ontdekken van een enkel vliegdekschip ....... ????????
      1. Rurikovich
        Rurikovich 26 september 2019 17:18
        +2
        Citaat: Serg65
        Een heleboel vragen

        drankjes Ik bestrijd dit niet, ik weet dit allemaal. Maar de betekenis was in wezen - een schip met een beroepsschool (GTU) tegen een atoom ja De auteur zong toen over snelheidskenmerken, maar vergat dat de snelheid van snelheid anders is. Dat het vaarbereik afhangt van de snelheid en na een dag of twee op volle snelheid te hebben gelopen, kun je alle brandstof aan boodschappen besteden en niet naar huis terugkeren (in tegenstelling tot een nucleair aangedreven schip).
        Per slot van rekening spelen heel veel bank- en niet alleen experts oorlogsgames op papier - maar de realiteit is veel prozaïscher en leuker. Daarom weet alleen de commandant van een oorlogsschip ZELF wat hij het beste kan doen om de taak te voltooien en hoe de realisatie van fantasieën zal uitpakken voor zijn schip en bemanning.
        En we kunnen alleen zulke fantasieën lezen (allerlei experts en amateurs) en glimlachen, verheugend bij de volgende opbeuren (of depressie) wenk
        Met groot respect, de landzeiler van de oceaan (volgens de versie van achter de heuvel) van Wit-Rusland drankjes hi
  9. g1v2
    g1v2 25 september 2019 19:19
    0
    Timokhin is het op bijna alle punten eens met dit artikel. Verrassend zelfs. zekeren
    Trouwens, naar mijn mening zou de wijziging van politieagent 22160 zo'n relatief goedkope en massieve raider kunnen opleveren. En nog belangrijker, een die snel kan worden gebouwd. te vragen
    Krachtiger motoren met een relatief kleine massa van de patrouille zouden een grotere snelheid geven. Het kleine formaat en de stealth maken het voor de vijand moeilijk om het op lange afstanden te detecteren. Het plaatsen van containers met kalibers of onyxen geeft hem fatsoenlijke tanden. Een andere zou zijn om luchtverdediging als een granaat te plaatsen, en je krijgt een normale raider. Ook weer geschikt voor het landen van een groep mariniers of voor evacuatie. Overigens heb ik twijfels over de echte snelheid van 22160. Het zou me niets verbazen als het laag is. Maar het is zeker mogelijk om krachtigere motoren te plaatsen.
    Ik ben het ook volledig eens met de interactie tussen soorten. Nogmaals, het districtscommando is volledig verantwoordelijk voor de regie en is in staat om de interactie van de militaire afdelingen onafhankelijk en vooral - met verwijzing naar het terrein uit te werken. Bijvoorbeeld de interactie van schepen van de Pacific Fleet, 18 zwembaden, mariniers, parachutisten uit Ulan Ude en kustcomplexen voor het oefenen van de verdediging van de eilanden. Het is ook een goed idee om langeafstandsvliegtuigen te gebruiken om vijandelijke schepen aan te vallen. te vragen
    Over de offensieve mijnenoorlog ben ik het ook volledig eens. We hebben twee gesloten zeeën - de Oostzee en de Zwarte. Het is mogelijk om de uitgangen van de zeestraten te ontginnen en strategische inzet en de overdracht van troepen over zee via hen te voorkomen. Het is ook heel goed mogelijk om de doorgangen tussen de eilanden van de Koerilenrug te ontginnen en eenvoudig mijnen rond de Japanse eilanden te gooien. Kamtsjatka bedekken met mijnenvelden of een paar verrassingen opzetten in Hawaï is ook niet slecht. Er zijn ook geen bezwaren tegen het beschermen van mijnenvelden tegen mijnopruiming. Een moderne mijnenveger vereist geavanceerde uitrusting en de vijand heeft er niet genoeg van om ze te gooien.
    Nou, wat betreft "als een gevecht onvermijdelijk is, moet je eerst slaan" heb ik geen vragen meer. hi
    1. Polinom
      Polinom 25 september 2019 19:38
      +1
      Zulke mijnen zijn er niet. Het is grappig over Hawaii :-).
      In de Straat van Koerilen zullen mijnen niet verdwijnen.
      Amers heeft een aanzienlijke staf van transportluchtvaart, bijvoorbeeld vanuit de AU in Georgië.
      1. g1v2
        g1v2 25 september 2019 20:07
        -1
        Het aantal verhogen is geen probleem. Mijnen gooien vanuit een vliegtuig of een onderzeeër in de buurt van de amers is echt. Het is niet nodig om ze op de Pearl Harbor rede te zetten. te vragen
        De transportluchtvaart is erg versleten. Vergelijkbaar met maritiem transport, zal de schaal van logistiek niet trekken. Over de AU in Georgië - het is grappig. hi
        1. Polinom
          Polinom 25 september 2019 20:10
          -1
          Zo zal het zijn.
          Als je eenmaal schrijft, weet je het.
        2. Ken71
          Ken71 25 september 2019 20:54
          0
          Onderwater mijnen opruimen drones. Over het algemeen zijn mijnen wapens uit het verleden
          1. Polinom
            Polinom 25 september 2019 21:14
            -1
            Voor de Oostzee, heel veel zelfs niets.
            Mijnen zijn een zeer formidabel en demoraliserend wapen. Daarom hebben niet alle landen het verdrag geratificeerd.
            RI en de USSR waren hierin koploper. Het is dom om het niet te gebruiken.
            1. Ken71
              Ken71 25 september 2019 21:55
              0
              Moderne middelen om mijnen op te ruimen zijn niet moeilijk. Anker dus zonder opties. Met de onderkant is het natuurlijk moeilijker.
              1. Polinom
                Polinom 26 september 2019 02:27
                -1
                Captor anker, tot 800 m.
                Over mijnopruiming, of liever hun afwezigheid, schreef Klimov.
                Je kunt alles wissen, hier is het belangrijk om tijd te winnen voor ontwikkeling.
                1. Ken71
                  Ken71 26 september 2019 19:35
                  0
                  Dus de verdieping van diezelfde mijn is niet 800 m. Onderwaterdrones zijn een oplossing voor het probleem
              2. SovAr238A
                SovAr238A 26 september 2019 08:06
                -2
                Citaat van Ken71
                Moderne middelen om mijnen op te ruimen zijn niet moeilijk. Anker dus zonder opties. Met de onderkant is het natuurlijk moeilijker.

                Oh tyzhzhzh ... Gewoon een wandeling en geen mijnopruiming ... Vooral tijdens een database
                1. Ken71
                  Ken71 26 september 2019 19:33
                  0
                  In plaats daarvan kunnen er problemen zijn met mijnbouw
        3. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 september 2019 16:08
          +1
          Citaat van: g1v2
          Het aantal verhogen is geen probleem. Mijnen gooien vanuit een vliegtuig of een onderzeeër in de buurt van de amers is echt. Het is niet nodig om ze op de Pearl Harbor rede te zetten.

          Ik wil heel graag mijnen zien op een diepte van 2-3 km. lachen
          Of wil je mijnen leggen in kustgebieden - in de Japanse luchtverdedigingszone?
  10. ares1988
    ares1988 25 september 2019 19:21
    0
    Bedankt voor weer een goed artikel.
  11. Polinom
    Polinom 25 september 2019 19:32
    0
      Een paar opmerkingen. Groep overvallers. Organisatie en taken gaan niet samen. Een detachement schepen met de taak om te plunderen. Over snelheid, AVMA atomair. Raiders moeten worden bijgetankt. Een tankwagen vervoeren? Zijn snelheid? Ze vergaten onderzeeërs aan de Amerikaanse vloot toe te voegen. Ze vechten ook tegen schepen. Overvallen is meer mogelijk in de Pacific Fleet en Northern Fleet. Het lijkt erop dat Pikul in het verhaal "Cruiser" over dergelijke acties heeft. Noem de projecten en de namen van de schepen, de samenstelling van de groep voor overvallen. Amerikaanse schepen zullen geen mijnen beklimmen. Zij zullen alles voor hen beslissen. De Duitsers lazen waarschijnlijk Levitin's idee uit "Overhaul" en legden mijnen voor het begin van de oorlog :-) Volgens de Airborne Forces. Uit het geheugen, voor de landing van de Il-76 semi-antenne (20 eenheden), is het werk van het luchtleger noodzakelijk, de verovering van dominantie, om de totale luchtverdedigingstroepen te doorbreken. IL 72 parachutisten. Dat wil zeggen, om 1500 te gooien hoeveel moeite. Nou ja, respectievelijk verliezen. Dit wordt waarschijnlijker gedaan door de Amerikanen SEAL, vooral omdat ze carriers op onderzeeërs hebben uitgerust. Ten noorden van Shemya en Adak, de basis van Elmendorf. Dit ben ik over de vangst en landing.
    1. timokhin-aa
      25 september 2019 20:36
      +1
      Een paar opmerkingen. Groep overvallers. Organisatie en taken gaan niet samen. Een detachement schepen met de taak om te plunderen.


      Wel, ja. in feite dezelfde KUG LCD van grote oppervlakteschepen, theoretisch in de klasse van toekomstige 22350M-fregatten, of als alternatief vandaag is het een paar 1164 kruisers en een trio van BOD 1155 voor PLO.

      We hebben een paar meer geïntegreerde bevoorradingsschepen nodig met een gasturbinecentrale en dezelfde snelheid als we zo willen werken. Op hen, zoals de Britten, kun je een hangar maken voor extra helikopters, dezelfde Ka-31 of 35, of zelfs Ka-52 met anti-scheepsraketten

      Raiders moeten worden bijgetankt. Een tankwagen vervoeren? Zijn snelheid?


      33 knopen. KKS, geen tanker. Nou, hij is als het ware een tanker, ja, maar niet alleen. Vooral om het snel te doen.

      Ze vergaten onderzeeërs aan de Amerikaanse vloot toe te voegen. Ze vechten ook tegen schepen.


      Nee. Niet vergeten. Het is alleen dat bij 25-27 knooppunten de PLA een beetje doof is. In de tekst van het artikel:

      Tegelijkertijd, AUG je moet gaan met een snelheid die het gebruik van je onderzeeërs voor je bescherming uitsluit, en als de achtervolgde KUG over het gordijn van zijn onderzeeërs ging, dan loopt de AUG die hem achtervolgt het risico om tegen dit gordijn aan te lopen, en plotseling.


      Overvallen is meer mogelijk in de Pacific Fleet en Northern Fleet.


      Eerder bij de Pacifische Vloot. Er is een grote oceaan)) Maar serieus, we moeten niet blijven hangen in de oorlog met de Verenigde Staten. Dit is "theorie in het algemeen". De kans op een rechtstreekse oorlog met de Verenigde Staten, wat men ook mag zeggen, is klein. Hoewel je met hen in gedachten moet trainen, maar eerder, zodat je niveau op zijn best is.

      Volgens de Airborne Forces Uit het geheugen, voor de landing van de Il-76 semi-antenne (20 eenheden), is het werk van het luchtleger noodzakelijk, de verovering van dominantie, om de totale luchtverdedigingstroepen te doorbreken. IL 72 parachutisten.


      Ten eerste hangt het af van de vijand, van de staat van zijn luchtvaart op dit moment, en ten tweede moet hetzelfde luchtleger, zelfs zonder verbinding met de luchtlandingstroepen, vechten voor luchtoverheersing.
      Over het algemeen moet je hier fantaseren over een specifieke vijand en een specifiek moment in de tijd sinds het begin van het conflict. Anders zullen er te veel "ifs" zijn. Dit is ook een "aanbeveling in het algemeen" - er is een mogelijkheid om het te doen, als er geen mogelijkheid is - om het niet te doen. Maar volgen is een must.

      Nou ja, respectievelijk verliezen. Dit wordt waarschijnlijker gedaan door de Amerikanen SEAL, vooral omdat ze carriers op onderzeeërs hebben uitgerust.


      Koteki is iets anders - om onder water te mijnen. Maar er zijn tegenmaatregelen in de vorm van speciale GAS tegen gevechtszwemmers. Deze zijn stationair, met een goed bereik. De onze in actie. modus voor 0,5 km doorboren de gehele waterkolom, westelijke voor 1 km of meer.
      Amerikanen zijn trouwens meesters in grondaanvallen. Vooral op tanks, maar ook op parachutisten. Ik denk dat ze verreweg de beste ter wereld zijn in dit soort dingen, vooral de Rangers.

      Ten noorden van Shemya en Adak, de basis van Elmendorf.


      Nee, we zullen daar niet landen)))
      Laten we de raketten pakken. Wanneer ze bij de Pacifische Vloot zullen zijn, tenminste een paar.
      1. Polinom
        Polinom 25 september 2019 20:58
        -1
        Een sluier van pl, op de oude manier. Begeleiding door R-8 (, Poseidon .... zo'n naam was verwend :-))
        Te veel als.
        Vladik Varyag laat hem over de oceaan zwerven. Szzzz.
        Ze hebben het zelfs van ons uit zhlobstvo gehaald :-)
        Zeehonden zwierven ook rond in onze baai en vonden uitrusting. Vprlchem, daar was het al over.

        Nogmaals, het is te veel als, pltom, we nemen, we zullen bouwen ...
        Vaina morgen, wat nemen we mee en wie sturen we?
        1. timokhin-aa
          25 september 2019 22:01
          0
          Een sluier van pl, op de oude manier. Begeleiding door R-8 (


          "Vechten" in de commentaren is een ondankbare taak. Welke kaart dan ook, of inleidend.

          Vladik Varyag laat hem over de oceaan zwerven. Szzzz.


          En waarom is hij in de Zee van Japan, als er iets is? Wat zullen ze met hen doen? Of beter gezegd, wat zullen ze met hen doen dat niet zonder hem kan?

          Zeehonden zwierven ook rond in onze baai en vonden uitrusting.


          Niet alleen jij.

          Vaina morgen, wat nemen we mee en wie sturen we?


          Kijken met wie te vechten.
          1. Polinom
            Polinom 26 september 2019 02:30
            0
            Bij inleiding wordt dit geen artikel.
            En ik weet niet wat het voor hen is. Waarschijnlijk is daar meer vijand, scheepsbouw en scheepsreparatie, communicatie, uitgang van de BAM, dezelfde Vostochny, staatsreserve, menselijke hulpbronnen. En wat is er in de Koerilen en Kamtsjatka? Alles wordt daar geïmporteerd.
            1. timokhin-aa
              26 september 2019 15:39
              +1
              Gewoon in het Japans. zee aanval jap. schepen kunnen zelfs worden vergeven, God RTO's - een zeldzaam geval wanneer deze granaten op hun plaats zitten. De cruiser kan op een nuttigere manier worden gebruikt.
              1. Polinom
                Polinom 26 september 2019 15:53
                -1
                Er is ook Zuid-Korea. En de output van krachten naar de oceaan hoeft niet te worden gegarandeerd?
                1. timokhin-aa
                  26 september 2019 21:06
                  0
                  Ze zullen leveren zonder een cruiser.

                  Zuid-Korea moet nog steeds in de oorlog worden gedreven, de Russische Federatie levert hen wapens, lekt in het geheim rakettechnologie, importeert een heleboel apparatuur, van auto's tot schepen en hints op een gaspijpleiding door de DVK.
                  Waarom hebben ze een oorlog nodig?
                  1. Polinom
                    Polinom 27 september 2019 12:31
                    -2
                    Maar Rusland levert daar geen computers en smartphones... stiekem?
                    1. timokhin-aa
                      27 september 2019 12:52
                      0
                      Nee. Een vriend van mij heeft daar in 2000 een vrachtwagenkraan geïnstalleerd. Ze wisten toen nog niet hoe ze het moesten doen. Blijkbaar gekocht om uit elkaar te halen. Nu zijn ze begonnen soortgelijke te maken, dat wil zeggen op het chassis van een standaard vrachtwagen.
                      Smartphones niet.
                      1. Polinom
                        Polinom 2 oktober 2019 15:42
                        -2
                        We zullen wachten op het daglicht wanneer Rusland hun smartphone zal kopiëren en beginnen met de productie ervan lachend
                      2. timokhin-aa
                        3 oktober 2019 10:47
                        0
                        Als je zonder te spotten niets hoeft te demonteren, moet je geld geven en ze zullen alle benodigde technologieën geven. Het probleem is dat de productie in Rusland nooit zo winstgevend zal zijn als in Azië.
                      3. Polinom
                        Polinom 4 oktober 2019 12:39
                        -2
                        Ik hoorde dit begin jaren 2000. En dan in de decreten van mei ..
                        Of beter gezegd, zelfs een kind: "We zullen inhalen en inhalen." Vreemd dat ook in mei. lachend
                        Ik ben er moe van.
                        En ze gaven geld in de jaren '30. Gebouwd, technologie gegeven. Niet in paardenvoer, zoals 1941 liet zien.
                        En VAZ bouwde en gaf technologie voor de C Jet en machines voor het verwerken van de bladen van boten uit Japan waren modderig. En dan?
                      4. timokhin-aa
                        4 oktober 2019 14:22
                        0
                        En ze gaven geld in de jaren '30. Gebouwd, technologie gegeven. Niet in paardenvoer, zoals 1941 liet zien.


                        Zonder dit zouden de Duitsers zijn gestopt in de Oeral. En Lend-Lease zou niet helpen. Het is noodzakelijk om te vergelijken met de begintoestand om het effect te evalueren.

                        En VAZ bouwde en gaf technologie voor de C Jet en machines voor het verwerken van de bladen van boten uit Japan waren modderig. En dan?


                        Zoals? Er is een superjet, er is een pauze mee vanwege sancties, als ze iets lokaliseren dat nu niet te koop is, dan komt dit project tot leven, zo niet..... hebben we tenminste de burgerluchtvaartindustrie gered. Dit is al een feit.

                        Japanse werktuigmachines gaven een vermindering van het geluid van boten. Essentieel.

                        VAZ - hetzelfde gebouwd! lachend

      2. 27091965
        27091965 26 september 2019 17:23
        +1
        Citaat van: timokhin-aa
        Wel, ja. in feite dezelfde KUG LCD van grote oppervlakteschepen, theoretisch in de klasse van toekomstige 22350M-fregatten, of als alternatief vandaag is het een paar 1164 kruisers en een trio van BOD 1155 voor PLO.

        We hebben een paar meer geïntegreerde bevoorradingsschepen nodig met een gasturbinecentrale en dezelfde snelheid als we zo willen werken. Op hen, zoals de Britten, kun je een hangar maken voor extra helikopters, dezelfde Ka-31 of 35, of zelfs Ka-52 met anti-scheepsraketten


        Beste Alexander.
        Uw redenering over de kwestie van het overvallen van zowel één als een groep schepen is zeer interessant, maar helaas bent u tientallen jaren te laat met dit voorstel. Feit is dat een dergelijke doctrine, het gebruik van een of meer in een groep verenigde schepen voor plunderingen, werd ontwikkeld en de naam "sterktegroep" of "oppervlakteactie-aanvalsgroep" had. Ik zal niet alle leringen beschrijven, ik schrijf alleen de conclusie;

        "......de mogelijkheden om zo'n manier van oorlogvoering te voeren, zo indrukwekkend op papier, bleven grotendeels zo alleen op papier.... "

        Ik denk dat dit welbekend is bij het Russische ministerie van Defensie.
        1. timokhin-aa
          26 september 2019 21:27
          0
          Nou, over het algemeen hadden de Amerikanen ook succesvolle oefeningen over dit onderwerp.
          https://topwar.ru/158716-kak-raketnomu-korablju-potopit-avianosec-neskolko-primerov.html
          1. 27091965
            27091965 27 september 2019 15:15
            0
            Citaat van: timokhin-aa
            Nou, over het algemeen hadden de Amerikanen ook succesvolle oefeningen over dit onderwerp.

            Bedankt voor de link.
            Sinds het midden van de jaren zestig hebben grote vlootoefeningen oppervlakteschepen als raiders gebruikt: slecht weer, duisternis, het gebruik van verlichting om de raider te vermommen als een commercieel vaartuig, het gebruik van verschillende soorten radiostraling, maar later erkend door OPNAV, in Om de raider het gebied te laten betreden voor vernietiging van het noodzakelijke doelwit, moeten er zeer gunstige voorwaarden zijn. De voorbeelden die in uw artikel worden gegeven, zijn volgens mij meer een "uitzondering" dan een "regel". Daarnaast zijn de aangegeven data het tijdstip waarop een poging is gedaan om het door admiraal ER Zumwalt geïntroduceerde AUG-inzetsysteem te herzien, evenals het destijds mislukken van het maken van het Sea Control Ship (SCS).
            In termen van overvallen is Guerre de Course ook interessant - dit is een systeem om een ​​sterkere vijand te beïnvloeden en tegelijkertijd gevechten te vermijden.
            1. timokhin-aa
              27 september 2019 19:53
              0
              OPNAV gaf toe dat als een raider het gebied wil betreden om het noodzakelijke doelwit te vernietigen, er zeer gunstige voorwaarden moeten zijn.


              De duivel zit zoals gewoonlijk in de details.

              Vragen:
              1. Wat voor soort gebied is dit en op welke afstand ligt het van het aangevallen object? Laat me je eraan herinneren dat met de aanwezigheid van het controlecentrum en de mogelijkheid om langs het hoogteprofiel van de P-1000 te vliegen "Volcano" een doelwit kan aanvallen op ongeveer 1000 km van het schip. Om eerlijk te zijn, is de kans om ergens op zo'n afstand te komen klein. Maar 200-300 km zien er al behoorlijk echt uit, hoewel niet zoveel als we meestal denken. Als het doelwit zich buiten het burgerverkeer bevindt, hebben de anti-scheepsraketten niemand om op te richten.
              2. Er wordt over het hoofd gezien dat de raider zichzelf niet hoeft te SLAAN - hij kan als lokaas fungeren of andere krachten op het doel richten - vliegtuigen en/of onderzeeërs. Een tegenvariant van Mastin's aanval, die het vliegdekschip als lokaas gebruikte terwijl de Spruances binnen aanvalsbereik kwamen.
              3. De taak van een raider-formatie kan in principe onherleidbaar zijn om bijvoorbeeld een vloot te bestrijden, of omgekeerd, om de vijand af te leiden van zijn concentratierichting van de hoofdinspanningen.
              4. Te lui om verder te schilderen)))
              5. Gunstige omstandigheden zijn niet zo zeldzaam, vooral niet op onze harde breedtegraden.

              ook het falen om in die tijd het Sea Control Ship (SCS)


              Zumwalt kreeg het geld gewoon niet. Wat een mislukking, zo bleek het concept, de tests op Guam verliepen goed. Het was gewoon niet nodig.

              Qua overvallen is Guerre de Course ook interessant


              Zonder dat de Guerre de Escadre tegelijkertijd loopt, wordt het gegarandeerd gespeeld, naar het voorbeeld van de Duitsers was dit twee keer heel goed te zien, en er waren voorbeelden voor hen. Mahan schreef hierover meer dan eens.
              1. 27091965
                27091965 27 september 2019 21:22
                0
                Citaat van: timokhin-aa
                De duivel zit zoals gewoonlijk in de details.


                Om dit te doen, moet u vertrouwd raken met het AUG-inzetsysteem voorgesteld door admiraal ER Zumwalt, het was in de eerste plaats bedoeld om te beschermen tegen anti-scheepsraketaanvallen van andere schepen.

                Zumwalt kreeg het geld gewoon niet. Wat een mislukking, zo bleek het concept, de tests op Guam verliepen goed. Het was gewoon niet nodig.


                Als het niet moeilijk voor je is, zou je de bron van deze informatie kunnen noemen, het is voor mij interessant om te vergelijken met degene die ik heb.

                Het gaat niet alleen om geld, de tests op Guam bevestigden niet het verwachte resultaat, maar het betrof de prestatiekenmerken van de luchtvleugel op dit schip en op dat moment konden ze niets anders bieden, en niet het concept zelf. Hoewel het project zelf klaar was. Tot 1978 zouden 7 schepen in gebruik worden genomen, slechts 2 werden gebouwd, maar voor andere staten. De kosten van het schip waren niet meer dan 100 miljoen.


                Zonder dat de Guerre de Escadre tegelijk loopt wordt het gegarandeerd gespeeld, naar het voorbeeld van de Duitsers werd dit zeer goed en twee keer getoond



                Guerre de Escadre boven alles interessant ter vergelijking met andere soortgelijke ontwikkelingen.
                1. timokhin-aa
                  27 september 2019 22:21
                  0
                  Om dit te doen, moet u vertrouwd raken met het AUG-inzetsysteem voorgesteld door admiraal ER Zumwalt, het was in de eerste plaats bedoeld om te beschermen tegen anti-scheepsraketaanvallen van andere schepen.


                  Ik herhaal - de raider hoeft zichzelf niet aan te vallen.
                  En de anti-scheepsraketten waren toen anders.

                  Als het niet moeilijk voor je is, zou je de bron van deze informatie kunnen noemen, het is voor mij interessant om te vergelijken met degene die ik heb.


                  Eerlijk gezegd herinner ik me niet alles - ik heb in mijn tijd zoveel herlezen over het onderwerp van een licht vliegdekschip dat ik niet meer weet wat en waar.
                  Als voorbeeld:
                  http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a227420.pdf

                  Pak daar uit:

                  Het SCS-concept is van 9 tot 1972 operationeel getest op zee aan boord van de USS Guam (LPH-1974).
                  Commandant, Operationele Test en Evaluatie Force, getest th', concept op een Interim SCS (of ISCS),
                  en concludeerde dat de SCS - voor een veel grotere intensiteit dan verwacht in oorlogstijd - het vermogen had aangetoond:

                  .,.om continu en gelijktijdig twee flank ASW-sonobouy-barrières en luchtoppervlak te behouden
                  surveillance, terwijl tegelijkertijd contacten worden vervolgd wanneer ze zich voordoen ....
                  De ISCS is volledig in staat om 14 SH-3H ASW-helikopters te ondersteunen (plus 3 AV-8A [Harrier] en 4 LAMPS).

                  Hoewel het SOS-concept een beperkt schip voor algemene doeleinden vereiste, concentreerden de tests zich op slechts één missie, ASW.

                  Niet aan de orde was:

                  het afschrikkende effect van deze meerdere mogelijkheden op het besluit van de SSN om een ​​aanval door te zetten.
                  Studies van onderzeeëracties in oorlogstijd suggereren dat het afschrikkende effect van de SCS-systemen gelijk kan zijn
                  tot of groter dan het dodende effect.


                  VADM Prijs vervolg:

                  We zijn van mening dat het concept volledig gevalideerd is en dat de ontwerpkenmerken
                  geef ons een effectief, goedkoper, maar volledig capabel luchtsteunplatform op zee....
                  De SCS is de meest kosteneffectieve manier om de afnemende luchtsteunmiddelen op zee te vervangen, die:
                  nodig zijn ter verdediging van onze zeelijnen.


                  De stijl in het concept was dat de Tu-95/95RTs/142 te zwaar zou zijn voor Harrier. Maar dat wisten ze toen nog niet.
                  1. 27091965
                    27091965 27 september 2019 22:48
                    0
                    Bedankt voor de informatie, als je een wens hebt, kunnen we de discussie in de toekomst voortzetten. Eerlijk.
                    1. timokhin-aa
                      27 september 2019 22:56
                      0
                      Ja, ik vind het niet erg. Schrijf, laten we praten.
  12. oud26
    oud26 25 september 2019 19:37
    +6
    Citaat: Amateur
    1 x 955 Boreas 16x6 (kernkoppen) x 150 kTn = noch Japan, noch haar vloot.

    Elke oorlog voor jou is een nucleaire aanval op de vijand. De vraag is of Rusland geen vloot kan creëren die vergelijkbaar is met die van Japan. En "Boreas" is al een wapen van de laatste kans. Wanneer je niet alleen de vijand, maar ook jezelf moet vernietigen ...

    Citaat: Amateur
    De Buyan is uitgerust met een 3S14 verticaal lanceersysteem (VLR) voor 8 Kalibr langeafstandskruisraketten, wat het mogelijk maakt om met deze raketten gronddoelen te raken op een afstand van maximaal 1500 km. 7 stuks. x 8x50 kTn = de Turkse vloot communiceert met de houris.

    Je kunt de Turkse vloot alleen lanceren met Kalibr anti-scheepsraketten, die een bereik van ongeveer 400 km en subsonische snelheid hebben. En welke het doel bereiken (als het binnen de straal van maximale schade blijkt te zijn, moeten ze minimaal een half uur gaan. En het is noodzakelijk dat ze het doel bereiken en niet worden neergeschoten. Plus 7 stuks van Buyanov-M - u zult al het geld moeten concentreren op het operatiegebied

    Citaat: Sandor Clegane
    Citaat: Amateur
    "Caliber", waarmee deze raketten op gronddoelen kunnen slaan op een afstand van maximaal 1500 km. 7 stuks. x 8x50 kTn = de Turkse vloot communiceert met de houris.

    zekeren was lol heb je begrepen wat je schreef? er is geen vloot voor gronddoelen...... wat betekent dit? ....jij bent onze onovertroffen kalibrator en iskander

    Nou, hij rechtvaardigt gewoon zijn bijnaam volledig - AMATEUR

    Citaat: Arkon
    Mijns inziens een zeer goede, uitgebreide operationele analyse. Over de conclusies valt te twisten, maar ik vind het absoluut juist om naar de zeeconfrontatie te kijken vanuit het gezichtspunt van onze relatieve zwakte in elk afzonderlijk zeegebied van operaties. Bovendien beschouw ik de mogelijke taak om superioriteit te bereiken over elke potentiële vijand in elk operatiegebied als onjuist - nou ja, er is geen manier om dit nu te doen. Spring uit je broek.

    Alexander zal niet beledigd worden - het artikel is zo vaag als het maar kan zijn. Gedachten zijn wat geluid, maar ze gaan verloren tussen al deze mengelmoes van historische uitweidingen ...
    1. timokhin-aa
      25 september 2019 20:50
      0
      Alexander zal niet beledigd worden - het artikel is zo vaag als het maar kan zijn. Gedachten zijn wat geluid, maar ze gaan verloren tussen al deze mengelmoes van historische uitweidingen ...


      Het is slechts een verzameling van enkele methoden die kunnen worden toegepast. Vandaar de vaagheid, er zijn geen bijzonderheden. En voorbeelden uit het verleden zijn een noodzaak, hoe anders te leren, zo niet op hen?
      1. AML
        AML 25 september 2019 22:19
        +2
        Ja, hij studeert niet. Het verleden is niet meer van toepassing. Als de Zwarte Zee van kust tot kust wordt beschoten, hoeveel schepen Turkije dan heeft op het WK is paars. Als een vliegdekschip stoomkatapulten heeft, maakt het niet uit hoeveel vliegtuigen het heeft. Hij zal nog steeds niet de noordelijke wateren kunnen oversteken. Als de VS 4k-assen hebben, kunnen ze in ieder geval niet tegelijkertijd worden geschoten.

        De auteurs, een soort van bzik. Als ze een klap van AM overwegen, hebben ze veel van alles en slagen ze niet, en de Russen kauwen op snot en wachten tot alles valt. En dan, oh, hebben we nog iets over? Laten we vrijen.
        Wanneer een aanval op AM wordt overwogen, zal de helft van de raketten vast komen te zitten in de mijnen, een ander deel zal worden neergeschoten bij het opstijgen. Iets anders zal de luchtverdediging ten val brengen en de F-35 zal zeker zijn bijdrage leveren, het is een grap bij elke operatie, het is onmogelijk zonder. En het deel dat vliegt heeft een CVO van 500m en oh damn, het zal zeker niet het doel raken. Maar in feite maakt het de eindconsument niet uit of hij zich in het epicentrum bevindt of op 500 meter ervan. Hij is in ieder geval geen huurder.
        Ale, mensen, om de staten te schudden, zijn een dozijn kernkoppen genoeg.
        Door dammen, door energiecentrales, door olieopslagfaciliteiten. Waarom iedereen vermoorden als degenen die overblijven zichzelf zullen opeten? En wat wordt bedoeld met de term "Gegarandeerde vernietiging" betekent dat zelfs bacteriën zullen worden uitgebrand.
        1. timokhin-aa
          25 september 2019 23:23
          +2
          Het verleden is niet meer van toepassing. Als de Zwarte Zee van kust tot kust wordt beschoten, hoeveel schepen Turkije dan heeft op het WK is paars.


          Hoeveel niet-violette onderzeeërs heeft ze daar?

          Hij zal nog steeds niet de noordelijke wateren kunnen oversteken.


          Hoe lang kun je deze onzin blijven herhalen? Waar komt zij vandaan? Het vliegdekschip voelt zich geweldig in de noordelijke wateren, heerlijk. Niets bevriest hem. In de katapult bij de ingang is de stoom ergens rond de 220-230 graden Celsius. Bij deze temperatuur bevriest niets.

          Ale, mensen, om de staten te schudden, zijn een dozijn kernkoppen genoeg.


          Nou, wat een schrik? Dit is niet eens genoeg voor hun ICBM's. Er zijn meer dan een dozijn luchtbases met alleen al bommenwerpers + opslagfaciliteiten. Er zijn in totaal meer dan een dozijn atoombommen. Vertel geen verhalen.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 26 september 2019 17:14
            +1
            Citaat van: timokhin-aa
            Het vliegdekschip voelt zich geweldig in de noordelijke wateren, heerlijk. Niets bevriest hem. In de katapult bij de ingang is de stoom ergens rond de 220-230 graden Celsius. Bij deze temperatuur bevriest niets.

            ... het bed (parachute) van een stoomkatapult met daarin twee rompen van krachtcilinders die voor aanvang van de vluchten worden verwarmd tot 180-200 ° C. Met behulp van een standaard verwarmingssysteem zijn de afdekkingen boven de parachute uitgerust met betrouwbare thermische isolatie, die echter niet volledig beschermt tegen warmtelekkage - de temperatuur op het buitenoppervlak van de afdekkingen bereikt 50 ° C. Wanneer de AUG de gevechtszone nadert, is er een noodverwarmingsmodus door lagedrukstoom te leveren naar de krachtcilinders gedurende 8 uur. Informatie over de gereedheid van de katapult voor lanceringen wordt geleverd door informatie over de verlenging van elk van de stammen van de krachtcilinders met 110-115 mm met een baanlengte van 90 m.
            1. timokhin-aa
              26 september 2019 21:33
              0
              Wat betreft 500 graden, de auteur boog daar zo veel, zelfs bij het leveren van oververhitte stoom aan de stoomverwarmer, is er geen katapult. 450 en ongeveer 40 voor verwarmd water. De stoom die in de stoomverwarmer wordt gevormd, ligt ergens rond de 220-230. Deze stoom gaat naar de krachtcilinder. Tenminste in Amerikaanse bronnen is alles precies zo, als je vanaf Fahrenheit telt
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 27 september 2019 10:31
                0
                Citaat van: timokhin-aa
                Wat betreft 500 graden, de auteur boog daar zo veel, zelfs bij het leveren van oververhitte stoom aan de stoomverwarmer, is er geen katapult.

                Ik begrijp dat dit 50 ° C - 50 graden Celsius is.
            2. bk0010
              bk0010 27 september 2019 16:21
              0
              In de kou zal het probleem niet bij de katapult zijn, maar vanwege de katapult: de stoom ervan begint te bevriezen op metalen en glazen oppervlakken en klimt zelfs in kleine scheurtjes. Elektromagnetische katapulten zouden deze problemen wegnemen, maar het noordelijke weer blijft: de luchtvaart zal problemen hebben (en niet alleen opstijgen en landen, maar ook werken), en frequente stormen zullen de zeilers geen vreugde brengen.
              1. timokhin-aa
                30 september 2019 14:38
                0
                Wat zijn de hiaten? Heb je ooit een krachtcilinder gezien? Daar werkt alles, zelfs bij bevriezing, maar in feite wordt de cilinder vóór het starten verwarmd zodat deze ontdooit. En dan is hij altijd warm.
                Dit zijn sprookjes over het bevriezen van een katapult.
                1. bk0010
                  bk0010 30 september 2019 21:00
                  0
                  Bevriezen is geen katapult, maar rondom de katapult. Stel je voor: -20C, er is overal metaal en glas (rompen van het schip, mechanismen, etc.), stoom komt uit de katapult, raakt het oppervlak aan en bevriest onmiddellijk, zoiets werkt niet uit het dek en de bovenbouw :
                  ?
                  1. timokhin-aa
                    30 september 2019 22:22
                    0
                    En nu verwarmen we de graafmachine van binnenuit met hete lucht op 220 graden Celsius en wachten we een week.))))
                    1. bk0010
                      bk0010 1 oktober 2019 21:49
                      0
                      Wil je stoom geven aan de stuurhut? Of in liften? Nee, je kunt het proberen, maar het team zal ongelukkig zijn.
                      1. timokhin-aa
                        2 oktober 2019 11:10
                        0
                        Je hebt een buitengewoon vreemd idee van hoe een stoomkatapult is opgesteld en werkt.
                  2. Polinom
                    Polinom 2 oktober 2019 15:46
                    0
                    Wat min 20 in de oceaan? Vooral bij kleine vissers treedt ijsvorming door spatten op. Hoogte vliegdekschip?
                    Voor het educatieve programma Sanins verhaal "The Possessed" ging hij op de vissers af en beschreef dit alles.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 september 2019 17:14
          +3
          Citaat van AML
          Als een vliegdekschip stoomkatapulten heeft, maakt het niet uit hoeveel vliegtuigen het heeft. Hij zal nog steeds niet de noordelijke wateren kunnen oversteken.

          Gezegend is hij die gelooft. ©
          In het echte leven, aan het einde van de Koude Oorlog, werkten Amerikaanse AB's regelmatig vanuit de polaire Noorse fjorden, wat de intelligentie van de Noordelijke Vloot veel kopzorgen bezorgde: dekken vliegen, maar het dek zelf is nergens te bekennen. Ja, en in de Beringzee waren AUG frequente gasten.
          En nu zijn de AUG's teruggekeerd naar Alaska:
          1. Vadim237
            Vadim237 27 september 2019 14:59
            0
            Ja, laat ze overal terugkeren - we zullen het van onze kusten krijgen
            Het bereik van de gemoderniseerde P-800 Oniks (Oniks-M) supersonische universele anti-scheepsraketten is 800 kilometer, vertelden twee bronnen in het militair-industriële complex aan TASS.

            Volgens de eerste gesprekspartner is de bijgewerkte "raket uitgerust met een verbeterd controlesysteem en zal zowel zee- als gronddoelen met grotere nauwkeurigheid kunnen raken", en onderscheidt hij zich ook door een verhoogde bescherming tegen de effecten van elektronische oorlogsvoering (EW).

            De tweede bron voegde eraan toe dat de vluchtontwerptests van Onyx-M waren gepland voor de eerste tien dagen van september op het marine-oefenterrein van de Noordelijke Vloot (in de Barentszzee), "maar de lanceringen werden niet uitgevoerd vanwege de noodzaak van aanvullende controles van prototypes van het product", met als resultaat dat soortgelijke rakettests in de komende één tot twee maanden zullen beginnen. De gesprekspartner zei ook dat de Onyx-M, net als de Onyx, kan worden uitgerust met een conventionele of nucleaire kernkop en dat de massa-dimensionale kenmerken van de raketten hetzelfde zijn.

            Volgens Viktor Murakhovsky, hoofdredacteur van het tijdschrift Arsenal of the Fatherland, heeft de verbeterde Onyx de werptests al doorstaan ​​en bevestigt de ontwikkelaar, de Reutov Scientific and Production Association of Mechanical Engineering (NPO Mashinostroeniya) de eigenschappen die worden geclaimd. , vereist echte lanceringen, "daarna zal het al een geaccepteerd besluit zijn om in gebruik te nemen.
            1. timokhin-aa
              30 september 2019 22:23
              0
              Er wordt alleen een luchtaanval uitgevoerd vanaf ongeveer 1300 km, indien zonder luchttanken en PTB.
  13. Mikhail Drabkin
    Mikhail Drabkin 25 september 2019 19:41
    0
    En dit betekent de noodzaak van scheepsbouw .... - wachten tot duidelijk wordt met welke maximale snelheid schepen (van de vijand) kunnen varen, en wat de snelheid is van de economische vooruitgang, en dan schepen inleveren die superieur zijn aan de vijand hierin.

    —- Een lang en doordacht overzichtsartikel.
    —-Theses/conclusies worden geïllustreerd met interessante voorbeelden.
    —- Met dank aan de auteur, respect en +++
    -Maar "...wacht tot het duidelijk is ..." in de scheepsbouw, of in het algemeen bij militaire operaties - ik denk dat dit de onmogelijke luxe is van LOGISCHE CONCLUSIE met de nodige informatie.
    —- En het is niet in militaire operaties van het woord "nooit", omdat de vijand als bestudeerd moet worden beschouwd, maar in een vast sediment - een onvoorspelbare waarde.
    -Daarom worden bij militaire operaties in het algemeen VRIJWILLIGE BESLISSINGEN genomen MET ONVOLLEDIGE INFORMATIE.
    —- En om het risico te verminderen, zoeken ze altijd naar een gunstig machtsevenwicht..
    -Daarom is het, gezien het belang van informatie, in plaats van te "wachten" beter om "besluiten zo laat mogelijk te nemen, en niet eerder dan nodig"
  14. undecim
    undecim 25 september 2019 19:50
    +7
    "Ik zou graag een sabel en een paard willen - Ja, naar de vuurlinie! - En paleisintriges, dit gaat niet alleen over mij !!!"
    De fantasieën en het creatieve enthousiasme van de auteur zijn te benijden. De waarheid wordt sterk meegesleept en het aangaan van een creatieve woede breekt met de realiteit.
    Hoe vreemd het ook mag klinken, maar Rusland, met zijn geografische ligging, economie en kwetsbaarheden, moet worden beschouwd als de zwakste partij in mogelijke oorlogen op zee. Sterker nog, als dat zo is, zal het niet altijd maar het zal vaak gebeuren.
    Dat wil zeggen, de auteur ziet in de toekomst een hele reeks (vaak) militaire conflicten waarin Rusland militaire operaties zal uitvoeren met een vijand met een sterkere vloot? Als dit gebeurt, dan niet meer dan één keer, aangezien noch Japan, noch de Verenigde Staten, noch China alleen met Rusland zullen vechten, en als het gaat om een ​​grootschalige oorlog tegen de NAVO en de Verenigde Staten met hun bondgenoten, dan zal iedereen begrijpt heel goed hoe het zal aflopen. Als het niet om kernarsenalen gaat, heeft Rusland geen vloot meer en zal er niet snel een nieuwe worden gebouwd. Als het om massavernietigingswapens gaat, heeft niemand iets.
    Wat betreft toekomstige plannen, de planning van de auteur is volledig ver van de realiteit en ziet eruit alsof een potentiële vijand passief zal toekijken hoe hij "op belangrijke schakels" zal worden geraakt, en de schepen van de Russische marine hebben onbeperkte autonomie, onuitputtelijke munitie, volledige onkwetsbaarheid en onzichtbaarheid voor detectiemiddelen van de vijand, een oneindige hulpbron en vereist geen bevoorrading of reparatie.
    Men stelt gerust, niemand zal ooit vechten volgens deze plannen.
    1. timokhin-aa
      25 september 2019 20:48
      +1
      Dat wil zeggen, de auteur ziet in de toekomst een hele reeks (vaak) militaire conflicten waarin Rusland militaire operaties zal uitvoeren met een vijand met een sterkere vloot? Als dit gebeurt, dan niet meer dan één keer, aangezien noch Japan, noch de VS, noch China alleen met Rusland zullen vechten


      Zelfs Georgië durfde in 2008.

      Turkije sprong bijna in 2015 (nou ja, of we sprongen bijna - afhankelijk van hoe je eruit ziet).

      , en als het gaat om een ​​grootschalige oorlog tegen de NAVO en de Verenigde Staten met hun bondgenoten, dan begrijpt iedereen heel goed hoe het zal eindigen.


      Bijvoorbeeld het feit dat de politici de teugels van de krijger trokken, belegerden en op het laatste moment alles wisten terug te brengen tot een staakt-het-vuren en onderhandelingen. Maar de uitkomst van de schietpartij zal de uitgangsposities van deze onderhandelingen volledig beïnvloeden.

      Als het niet om kernarsenalen gaat, heeft Rusland geen vloot meer en zal er niet snel een nieuwe worden gebouwd.


      Welnu, dit is de stand van zaken die moet veranderen.

      Wat betreft toekomstige plannen, de planning van de auteur is volledig ver verwijderd van de realiteit en het lijkt erop dat een potentiële vijand passief zal toekijken hoe hij "op belangrijke schakels wordt geraakt"


      De vijand kan en zal niet passief observeren, maar zal grote troepen weghalen bij bijvoorbeeld vergelijkbare hoofdinspanningen om deze verbindingen te beschermen en ze nog steeds te beschermen, maar ten koste van bijvoorbeeld offensieve groeperingen. Dit is slecht?

      Men stelt gerust, niemand zal ooit vechten volgens deze plannen.


      Dit zijn nooit plannen.
      1. undecim
        undecim 25 september 2019 21:16
        +6
        Het artikel lijkt te gaan over een situatie waarin de Russische marine tegen een sterkere vijand is, dus zelfs vanuit dit oogpunt is Georgië hier niet op zijn plaats. En wat dan, Georgië viel Rusland aan en ging winnen?
        Turkije ... Het is interessant hoe uw doctrine eruit zou zien in het beperkte watergebied van de Zwarte Zee, waar in Sebastopol een schip niet eens ongemerkt van de meertrossen kan worden gehaald.
        Na-opnamen met de gecombineerde vloten van de Verenigde Staten en satellieten zullen de resultaten van de onderhandelingen op vrijwel dezelfde manier beïnvloeden als Jutland over het Verdrag van Versailles.
        Neem in het algemeen een grote wereldkaart en teken een kompas rond elk van de bases van de Russische marine, het bereik van de schepen die daar zijn gestationeerd.
        Probeer dan een geldvloot te gebruiken om spanning voor de vijand te creëren tegenover de VS + NAVO in de uitgestrektheid van de oceanen om hem te dwingen iets ergens neer te schieten, het over te dragen en het dan te gebruiken, misschien brengt dit je op de een of andere manier dichter bij de werkelijkheid.
        Je kunt ook werken aan de levering van de KUG die in de Indische Oceaan actief is. Misschien zelfs in de vorm van een artikel.
        1. timokhin-aa
          25 september 2019 21:51
          0
          Turkije ... Het is interessant hoe uw doctrine eruit zou zien in het beperkte watergebied van de Zwarte Zee, waar in Sebastopol een schip niet eens ongemerkt van de meertrossen kan worden gehaald.


          De gecombineerde strijdkrachten van de Baltische en Noordelijke Vloten in de Middellandse Zee, vertrouwend op de lucht- en ruimtevaarttroepen in Khmeimim, de Syriërs en Kuznetsov, wanneer het wordt gerepareerd en de luchtgroep eindelijk leert hoe ze goed moeten vechten. Als gevolg hiervan wordt Turkije van beide kanten onder druk gezet.

          Probeer dan met een cashship-bemanning spanning te creëren voor de vijand in het aangezicht van de VS + NAVO in de uitgestrektheid van de Wereldoceaan om hem te dwingen iets ergens neer te schieten


          Het is gemakkelijk - 3 Zwarte Zee fregatten + 2 diesel-elektrische onderzeeërs + alle grote landingsschepen van de Zwarte Zee naar Gibraltar en ze zullen schieten als mooie)) Het belangrijkste is om VOOR de oorlog om te keren.

          Je misverstand is te wijten aan het feit dat je het laatste deel van de serie negeert. Rusland, met zijn geografische ligging, moet zijn toevlucht nemen tot proactieve inzet, dat wil zeggen, vooraf, met tekenen van een dreigende periode, marineformaties inzetten met drijvende achterste schepen in de zee, in het geval van raider-operaties, snelle geïntegreerde bevoorrading schepen nodig zullen zijn. Het zijn deze eerder ingezette troepen die de vijand zullen overvallen. Tegelijkertijd zullen ze natuurlijk vroeg of laat moeten doorbreken om verbinding te maken met de rest van de troepen van de vloot, die hen op hun beurt daarbij zullen moeten helpen. Maar ik zal niet "in abstracto vechten" in de opmerkingen, hoewel ik klaar ben om een ​​specifieke input van uw kant te bespreken.

          Blijf bovendien niet hangen in het VS + NAVO vs. Rusland-schema. In plaats daarvan "iemand van de NAVO met stilzwijgende steun van de Verenigde Staten tegen de Russische Federatie" of "Japan met een niet-oorlogszuchtige bondgenoot van de Verenigde Staten tegen de Russische Federatie", of Colombia met de steun van de Verenigde Staten tegen Venezuela met de steun van de Russische Federatie, enz.
          Wat betreft de militaire confrontatie met de Verenigde Staten, het is veel waarschijnlijker dat het gaat zoals in de Koude Oorlog - zonder te schieten.
          Dit wordt echter het volgende deel.
          1. Polinom
            Polinom 25 september 2019 22:08
            0
            Alexander, nou... :-)
            "Zet marine-eenheden in de zee." "Proactieve inzet".
            Zodra er informatie binnenkomt over de uitbreiding (opleiding) van de gevechtsdienst (dienst) strijdkrachten van de permanente BG, komen alle hoofdkwartieren hen ter ore.
            De andere kant neemt dan ook maatregelen en niet alleen op vlootniveau. Diplomaten, agenten, inlichtingengemeenschap.
            Dit algoritme is vele malen getest, het zal niet mogelijk zijn om het van de ene of de andere kant te verbergen.
            Op het niveau van een individueel schip, volgens de beslissing van de waancommandant, kan en zal het onverwacht zijn. Maar zodra commando's in de controlenetwerken beginnen te passeren, zelfs op het niveau van de brigade, zullen ze meteen worden opgemerkt.
          2. undecim
            undecim 25 september 2019 22:12
            +4
            Ik negeer niets.
            vooraf, in geval van tekenen van een dreigende periode, in te zetten op zeeformaties van de Marine met schepen van de drijvende achterkant,
            Nou, ze hebben het omgedraaid. De vijand zag, het is niet mogelijk om dit a priori te verbergen, trok de juiste troepen op. De oorlog is begonnen, wat zullen we doen? Hoe ga je de zwevende achterkant beschermen? Ben je op razzia geweest? Of verstop je transporten tussen kokosnoten?
            1. undecim
              undecim 25 september 2019 22:28
              +5
              Blijf bovendien niet hangen in het VS + NAVO vs. Rusland-schema. In plaats daarvan "iemand van de NAVO met stilzwijgende steun van de Verenigde Staten tegen de Russische Federatie" of "Japan met een niet-oorlogszuchtige bondgenoot van de Verenigde Staten tegen de Russische Federatie", of Colombia met de steun van de Verenigde Staten tegen Venezuela met de steun van de Russische Federatie, enz.
              Japan zal alleen gaan om de Koerilen-eilanden te selecteren? Of de Turkse Krim? Non-sciencefiction. Tenzij Rusland uit elkaar valt, zullen de buren misschien ophef maken.
              Venezolaanse steun? Waar blijft uw leer dan? Wil je de Colombianen verdrinken? Dus de Amerikanen beschermen hen? Zal niet werken.
              1. Vadmir
                Vadmir 25 september 2019 23:14
                0
                Dus de Amerikanen beschermen hen? Zal niet werken.
                Tijdens de Koude Oorlog bevonden de VS en de USSR zich voortdurend aan weerszijden van de barricades, maar vochten niet, omdat iedereen wil leven, en een oorlog met een kernmacht kan gemakkelijk eindigen in een nucleaire apocalyps. Neem het voorbeeld van Syrië, ook daar staan ​​we aan verschillende kanten, maar we hebben niet direct op elkaar geschoten.
              2. timokhin-aa
                25 september 2019 23:18
                0
                Japan zal alleen gaan om de Koerilen-eilanden te selecteren?


                Niet alleen, maar met een niet-oorlogszuchtige bondgenoot van de VS. Dat zal iedereen helpen, behalve hun eigen directe deelname aan vijandelijkheden, dat wil zeggen inlichtingen, voorraden, hun bases zullen geven om zich voor de Russen te verbergen (bijvoorbeeld reparaties aan AWACS-vliegtuigen uitvoeren zonder het risico te lopen een kruisraket in de parkeerplaats), tot een soort van geheime aanvallen, in beperkte mate "derde partij". Met de garantie dat de Verenigde Staten dan alle schade vergoeden, en passen als het om kernwapens gaat.

                Als een optie.

                Laat me je er nogmaals aan herinneren dat zelfs Georgië Rusland aanviel - de Amerikaanse bondgenoten sneden vaak hun hoofd wanneer ze de kracht van de eigenaar beginnen te verwarren met die van henzelf.

                Wil je de Colombianen verdrinken? Dus de Amerikanen beschermen hen? Zal niet werken.


                Het zal blijken. Is het de Amers gelukt om Syrië te raken? Zijn we erin geslaagd om de Georgiërs te rammen?
                1. Polinom
                  Polinom 26 september 2019 02:37
                  -1
                  Georgië vocht op zijn grondgebied, maar de neergehaalde Russische vliegtuigen vielen om de een of andere reden op het grondgebied van Georgië.
                  1. timokhin-aa
                    26 september 2019 15:43
                    0
                    Ja, maar ze vielen vredeshandhavers aan, die ze daar zelf binnen lieten, plus raketaanvallen op de bevolking - te veel, het kan nog steeds worden getolereerd als er op een militair doelwit wordt geschoten en burgers "tegelijkertijd" vliegen, maar om Als je een regime doorstaat dat precies burgers treft, zal er geen doelgerichte RF zijn, en het zal het juiste doen. Nou, uiteindelijk deed ze het juiste.

                    Begrijp je dat?
                    1. Polinom
                      Polinom 26 september 2019 16:14
                      0
                      Het blijft een kleinigheid - om alle andere landen van de wereld (behalve drie) te overtuigen om te erkennen dat dit allemaal correct is :-)
                      1. timokhin-aa
                        26 september 2019 21:16
                        +1
                        Zij weten. Het is onmogelijk om niet te begrijpen dat het opzettelijk doden van burgers slecht is.

                        Een ander ding is dat de culturen van Europeanen en dezelfde Amerikanen een afgeleide zijn van de genociden die ze eerder hebben gepleegd, voor dezelfde amers heeft dit gewoon een pathologische vorm aangenomen, als je in het Engels leest, kunnen ze iets opwerpen.

                        Maar ze kunnen dit allemaal niet hardop toegeven, dus trekken ze hun neus op en maken 'fi'. En "de rest van de wereld" is hier voor zover, zoals hen wordt verteld, dit is hoe ze zich gedragen. Ze herkenden Taiwan - ze trokken de roeping van Taiwan in.)))
            2. timokhin-aa
              25 september 2019 23:13
              0
              Nou, laten we specifiek zijn.

              We zien dat de Japanners geheime mobilisatieactiviteiten uitvoeren in de strijdkrachten.
              Als reactie daarop wordt een stakingsgroep samengesteld uit de Noordelijke en Zwarte Zee-vloten, met schepen van de drijvende achterkant. Schepen - zowel gewone bevoorradingstankers als bewapende hogesnelheidsschepen met een complexe bevoorrading, die in samenwerking met het eskader opereren.
              De taak is om naar de Stille Zuidzee te verhuizen en daar gereed te zijn om naar het noorden te trekken en vijandelijkheden tegen Japan aan te gaan.
              De voorbereidingen voor de uitgang werden natuurlijk door de Amerikanen verbrand en onmiddellijk gemeld aan Tokio.

              Stel dat de Yapi's doorgaan - ze kunnen de overgang niet belemmeren, de Verenigde Staten kunnen dat, maar de Verenigde Staten zullen geen kastanjes van het vuur slepen voor anderen. Ze zullen gewoon volgen, informatie samenvoegen.

              Daarna komen katten en muizen, ergens dichter bij de Straat van Malakka, zal de verbinding verloren moeten gaan. Het is niet nodig om sceptisch te grijnzen - er zijn dergelijke gevallen meer dan eens geweest, neem dezelfde Norpak Flitex 82, toen de Amerikanen de vliegdekschipgroep waar de hele vloot naar op zoek was, voor ons verborgen en ze de "aanval" op Kamtsjatka. Herken je dit verhaal?

              Nou ja, dan de passage zonder drijvende achterkant, alleen van de KKS naar de Stille Oceaan op de een of andere manier, en de drijvende achterschepen blijven ergens tussen de kokosnoten.

              Verder - afhankelijk van de situatie, afhankelijk van het feit of militaire operaties begonnen of niet, belegerden de Japanners met voorbereidingen of niet. Het belangrijkste is om zo snel mogelijk het theater in te glippen.
              1. undecim
                undecim 25 september 2019 23:31
                +4
                Als reactie daarop wordt een stakingsgroep samengesteld uit de Noordelijke en Zwarte Zee-vloten, met schepen van de drijvende achterkant.
                De taak is om naar de Stille Zuidzee te verhuizen en daar gereed te zijn om naar het noorden te trekken en vijandelijkheden tegen Japan aan te gaan.
                Nou ja, dan de passage zonder drijvende achterkant, alleen van de KKS naar de Stille Oceaan op de een of andere manier, en de drijvende achterschepen blijven ergens tussen de kokosnoten.
                27-28 mei 1905 weet je nog?
                1. timokhin-aa
                  26 september 2019 15:45
                  0
                  Rozhdestvensky maakte deze keer een heleboel fouten, en het belangrijkste: de 2e TEEN LAAT MET DE INSTELLING EN OVERGANG.
              2. Polinom
                Polinom 26 september 2019 02:35
                -1
                Was al. Rozhdestvensky liep.
                1. De opmerking is verwijderd.
                  1. Polinom
                    Polinom 26 september 2019 16:11
                    -1
                    Is dit een excuus?
                    Dan ja, het is de schuld, maar hij zal het oplossen :-)
              3. Servisinger
                Servisinger 26 september 2019 22:19
                +1
                We zien dat de Japanners geheime mobilisatieactiviteiten uitvoeren in de strijdkrachten.
                In dit geval is het noodzakelijk om een ​​"waarschuwing blanco schot in de lucht" te maken in de vorm van oefeningen met de lancering van ICBM's of Kh-101-raketten met een inerte kernkop bij Shikotan of Kunashir. En vertel de Japanners in platte tekst wat ze hebben gegeten, ze zullen in dezelfde geest doorgaan. Er zal nooit een ander land als Japan zijn.
                1. timokhin-aa
                  26 september 2019 22:33
                  0
                  Lees de militaire doctrine van de Russische Federatie.
              4. bk0010
                bk0010 27 september 2019 16:30
                0
                Citaat van: timokhin-aa
                Stel dat de Yaps doorgaan - ze kunnen de overgang niet voorkomen
                Sterker nog, dat kunnen ze (niet Yapi, de Verenigde Staten met Engeland, maar dat maakt niet uit): ze laten ons niet door het kanaal, ze zullen druk uitoefenen op degenen die ons in Afrika kunnen bevoorraden. Als ze de overgang niet verstoren, zullen ze het zo vertragen. Je moet door het noorden, zelfs om ijsklasse schepen voor de Zwarte Zee te bouwen.
            3. Polinom
              Polinom 26 september 2019 03:09
              +2
              Nou, ik boog een beetje, vergeeflijk.
              Een vereniging (opera of operastrateeg) is een vloot of vloot.
              Het inzetten van de Zwarte Zeevloot bij Syrië is een utopie, ze zullen verdrinken van het woord.
              1. акс702
                акс702 26 september 2019 13:36
                +1
                Citaat van Polinom
                Het inzetten van de Zwarte Zeevloot bij Syrië is een utopie, ze zullen verdrinken van het woord.

                Dit geldt voor al onze vloten overal in de wereldzeeën.
              2. timokhin-aa
                26 september 2019 15:46
                0
                Zoals ze zeggen - zeg niet gop. Niet alles is zo eenvoudig, Mediterraan heeft al veel gezien. Inclusief het handmatig terugbuigen van de Amerikaanse raspaltsovok.
                1. Polinom
                  Polinom 26 september 2019 19:40
                  +2
                    Dit zijn allemaal werkwoorden in de verleden tijd. Probeer je analyses uit te voeren? We nemen kaarten van de Republiek Ingoesjetië, de USSR, de Russische Federatie. Vergelijken. Alles was het Warschaupact en de helft van Europa en de Comecon en 20% van de wereldeconomie, de basis over de hele wereld. Allemaal verpest. Er was een kans, ze hebben het niet gebruikt, waarom nu opblazen? Lees Gumilyov, hij definieerde rijken voor ongeveer duizend jaar. Denk je dat alles zal lukken met het huidige leiderschap van het land? Je hebt van iedereen om je heen je vijanden gemaakt, het resultaat is natuurlijk. Persoonlijk vraag ik me af hoe het allemaal afloopt :-)
                  1. timokhin-aa
                    26 september 2019 21:19
                    0
                    Je kunt je ook het Tataars-Mongoolse juk herinneren - het verlies van onafhankelijkheid gedurende 200 jaar, je kunt je de Duitsers aan de Wolga herinneren, je kunt je de Duitse dynastieën in St. Petersburg herinneren ...

                    En je kunt de kaart van het Britse rijk van de 19e eeuw vergelijken met de huidige "overzeese gebieden". De Verenigde Staten wachten ook op zoiets, misschien meer tijdens je leven ... en dit zal hen ook niet doden.
                    1. Polinom
                      Polinom 27 september 2019 12:35
                      0
                      Welnu, Groot-Brittannië, zoals het was, zal blijven, wat niet gezegd kan worden over de Republiek Ingoesjetië en de USSR.
                      Ze waren slim genoeg om op tijd van het koloniale beleid af te springen.
                      1. timokhin-aa
                        27 september 2019 12:59
                        +1
                        Groot-Brittannië bleef, het Britse rijk niet. Dit alles is een natuurlijk historisch proces. Toegegeven, er werden enkele conclusies uit getrokken. Ik denk dat buiten de huidige Russische Federatie geen enkele roebel ooit meer zal worden uitgegeven om een ​​nationaal kader te creëren of het schrijven onder sommige minderheden te behouden. Nooit.

                        En hoogstwaarschijnlijk zal er geen enkele dollar meer worden uitgegeven om de volledige technologische cyclus naar een of ander Aziatisch land te verplaatsen.

                        De winkel is voor altijd gesloten.

                        We leven over het algemeen op het keerpunt van alles. Op het moment van de dood van de oude wereld en de geboorte van een nieuwe.
                        En sommigen zullen onder het puin van het oude blijven.
          3. Vadmir
            Vadmir 25 september 2019 23:07
            0
            Blijf bovendien niet hangen in het VS + NAVO vs. Rusland-schema. In plaats daarvan "iemand van de NAVO met stilzwijgende steun van de Verenigde Staten tegen de Russische Federatie" of "Japan met een niet-oorlogszuchtige bondgenoot van de Verenigde Staten tegen de Russische Federatie", of Colombia met de steun van de Verenigde Staten tegen Venezuela met de steun van de Russische Federatie, enz.
            Ik ben van mening dat het concept van het gebruik van de vloot moet worden overwogen zonder de VS + NAVO, want in dit geval is het beter voor de vloot om helemaal niet uit te steken, we zijn geen kamikaze. Daar zal de oorlog te land en in de lucht plaatsvinden, en dan, hoogstwaarschijnlijk, een wederzijdse nucleaire aanval.
    2. Gemeentehuis
      Gemeentehuis 25 september 2019 21:06
      +2
      Noodzaak van uitvindingen is sluw)
    3. Cyrus
      Cyrus 11 oktober 2019 08:42
      0
      Zeg nooit nooit
  15. Basarev
    Basarev 25 september 2019 20:01
    0
    En als we van het ergste uitgaan? Het hele miljarden sterke pro-Amerikaanse militaire blok heeft de eerste verpletterende klap al uitgedeeld. Hoe te vechten en te winnen in dergelijke omstandigheden?
    1. timokhin-aa
      25 september 2019 20:49
      +1
      Dat doe je niet.
      Er zal niemand zijn om eenvoudig te vechten.
      De uitdaging is om dat te voorkomen.
      1. Basarev
        Basarev 25 september 2019 22:10
        0
        De waarheid is dat plannen altijd gebaseerd moeten zijn op de slechtste input. Dan gaat het onder eenvoudiger omstandigheden ronduit gemakkelijker. Dat wil zeggen, men moet ook nadenken over de ontwikkeling van de Russische vloot, te beginnen met de meest ongunstige startomstandigheden. Dat wil zeggen, je kunt onder geen enkele omstandigheid in de oceaan ontsnappen. In elk van de plassen heeft de vijand altijd verpletterende superioriteit. Het initiatief ligt volledig in zijn handen, terwijl onze vloot aan de kust vastgepind ligt. Als we nu de maritieme dominantie van Rusland uit dergelijke omstandigheden afleiden, zal het interessant zijn om ernaar te kijken.
        1. timokhin-aa
          25 september 2019 23:25
          +2
          Je kunt hier niet uit komen.
          Het is niet de taak van alle staatsmachten om dit met enige beschikbare methode te bewerkstelligen, van diplomatie tot de beruchte preventieve staking, zelfs niet een nucleaire aanval.
          1. Polinom
            Polinom 26 september 2019 03:43
            +1
            Het is dus andersom. :-)
            De NAVO sliep zichzelf in lethargie, en hier is het dan.
            Bepaal het jaar en de maand waarin het allemaal begon.
            1. timokhin-aa
              26 september 2019 15:46
              0
              En is het afgelopen?
              1. Polinom
                Polinom 27 september 2019 12:37
                0
                Ik denk dat iedereen zal worden teruggebracht naar het origineel, ze zullen compensatie betalen, van de sancties afspringen en eindigen met onbegrijpelijke oorlogen, dit zijn wij niet.
          2. Basarev
            Basarev 26 september 2019 08:59
            +1
            Dat is gewoon in Rusland, nu is het zo'n situatie. Men moet uitgaan van de werkelijk deplorabele staat van de Russische vloot, industrie en economie.
            1. Vadim237
              Vadim237 26 september 2019 12:06
              -1
              "We moeten uitgaan van de werkelijk deplorabele staat van de Russische vloot, industrie en economie." Ja, zo'n deplorabele toestand - dat het eerste jaar een stijging van 4 tot 6% laat zien en het BBP elk jaar met 6-8 biljoen roebel groeit.
              1. Basarev
                Basarev 26 september 2019 13:59
                +2
                Alleen simpele mensen worden steeds armer en worden door nieuwe krankzinnige wetten steeds dieper in de wetteloosheid gedreven. En in de industrie worden nog steeds Duitse buitgemaakte machines gebruikt.
                1. Vadim237
                  Vadim237 26 september 2019 17:28
                  -2
                  Ik weet niet wie deze rommel gebruikt, ik gebruik Duitse DMG-bewerkingscentra en onze industriële 3D-printers gemaakt door jongens uit St. Petersburg.
                  1. Basarev
                    Basarev 26 september 2019 19:59
                    +2
                    Je hebt het geluk om in de Potemkin-fabriek te werken.
                    1. Cyrus
                      Cyrus 11 oktober 2019 08:45
                      0
                      Ben je het gezeur niet beu, of ben je een zeur in het leven?
  16. karabas
    karabas 25 september 2019 20:14
    +3
    Zodra ik begon te lezen, realiseerde ik me meteen dat de auteur Timokhin was. Maar ik hield me in en las tot het einde, ik was ervan overtuigd dat hij het was. Misschien is dit artikel een van de vijf van zijn beste. Hoewel hij ongetwijfeld een fan is van de marine, begon hij naar mijn mening andere troepen te verkennen. Over het algemeen zou VO zonder Alexander Timokhin veel saaier zijn. Zijn enige minpuntje is, naar mijn mening, te bloeddorstig, zoals ze vroeger zeiden - een oorlogsstoker! De Amerikaanse admiraals hebben zichzelf waarschijnlijk voor de gek gehouden dat Timokhin niet onze minister van Defensie is. Eerlijk!
  17. Ken71
    Ken71 25 september 2019 20:53
    +1
    Het lijkt mij snel maar makkelijk, na de eerste klap wordt het langzaam. Het is niet aan de auteur om computeroorlogsspelletjes te spelen waarbij schade geen invloed heeft op de snelheid. En wat is er met allerlei satellieten en andere Avaxes. Reeds in de Tweede Wereldoorlog werden plunderaars als waardeloze rond het bad gedreven, maar in de toekomst schijnt er niets voor hen. Benader in een menigte en bid dat niet iedereen zal worden gesmolten totdat ze de afstand van een schot hebben bereikt.
    1. Polinom
      Polinom 25 september 2019 21:18
      +1
      Moeten Raeders boten als raiders worden beschouwd?
      Dan ben ik het niet met je eens, Engeland werd praktisch op de knieën gebracht.
      1. Ken71
        Ken71 25 september 2019 21:53
        0
        Natuurlijk bedoelen we oppervlakte. Maar de PL in de tweede helft werd door bijna iedereen uitgeschakeld.
        1. Polinom
          Polinom 25 september 2019 22:12
          +1
          Dönitz.
          Welnu, toen deden de Verenigde Staten mee en was de Tweede Wereldoorlog in volle gang.
          Om precies te zijn, toen ze meer begonnen te verdrinken dan te bouwen.
          Volgens mij in 1944.
          1. timokhin-aa
            25 september 2019 23:42
            0
            Niet echt. In werkelijkheid hebben de Duitsers de Britten maar één keer op het randje gezet - rond de wisseling van 1940-1941.
            Maar ze hebben het niet toegevoegd. De reden was dat er geen steun was voor de acties van boten door druk op de gevechtsvloot.

            Tot het voorjaar van 1941 slaagden de Duitsers erin om oppervlakte-raiders de Atlantische Oceaan in te drijven, er was zo'n operatie "Berlijn", toen de "Scharnhorst" en "Gneisenau" over de oceaan glipten en onderweg meer dan 20 schepen tot zinken brachten. Nog een paar werden tot zinken gebracht door de U-96-onderzeeër, die profiteerde van de chaos van hun uiterlijk. De Britten zagen ze zowel vanaf slagschepen als vanaf een vliegdekschip, maar ze konden niets doen.

            Dus de Duitsers hebben een fout gemaakt. Hoewel er een kans was, moesten ze de Britse gevechtsvloot verpletteren met deze oppervlakteschepen.

            Dat wil zeggen, op een specifiek voorbeeld - tijdens de "Berlijn" vonden de Duitsers een konvooi dat een oud slagschip uit de Eerste Wereldoorlog bewaakte. Wat daarna gebeurde was het volgende. De scheepscommandanten stelden voor dat de commandant van de formatie met het slagschip zou spelen - er een gevecht op moest leggen met snelheden, gebruikmakend van het snelheidsvoordeel (30+ knopen versus 21) en hetzelfde schietbereik. Bovendien hadden ze al radars, maar het slagschip niet.

            In hun gedachten hadden ze opties:
            1. Trek het slagschip over met één schip, smelt het konvooi met het tweede.
            2. Schop het slagschip alleen - ze hadden een vuurvoordeel, maar het was een erg riskante optie. Nog steeds echt.
            Laat dan het konvooi zinken.

            De commandant van de formatie, Lutyens, deed niets. Hij had een bevel om geen gevechten met oorlogsschepen aan te gaan, hij voerde het dom uit.

            3. De derde optie - een paar dagen later rolde het konvooi de U-96 op. Tegen die tijd waren de overvallers al vertrokken en werd een anti-onderzeeër-escorte aan het konvooi toegevoegd - allerlei soorten afval zoals gewapende trawlers en torpedobootjagers uit de Eerste Wereldoorlog, die al uit elkaar vielen van ouderdom. Maar voor de boot waren ze gevaarlijk.

            Het was dus noodzakelijk om niet ver weg te grazen en de onderzeeër op het slagschip te richten. Temeer omdat een week later in dezelfde campagne de formatie onderzeeërs naar konvooien stuurde, alleen naar anderen. En het was nodig om de strijdkrachten aan te vallen.
            Ze zouden het slagschip onder water laten zinken of beschadigen - en de vuilnisescorte van het konvooi zou, net als het konvooi zelf, overgeleverd blijven aan twee snelle artillerieschepen. Wat zou het eindigen en zo duidelijk.

            Bij de uitgang zouden de Duitsers alleen in dit konvooi onder veertig gezonken schepen hebben ontvangen (in werkelijkheid waren het er maar 2), en een gezonken escorte in omstandigheden waarin de Britten een kolossaal tekort aan escorteschepen hadden. En het verlies van escorteschepen zou de volgende uitgangen van de onderzeeërs vereenvoudigen.
            Zo moesten de razzia's worden uitgevoerd, eerst om de strijdkrachten te blussen, daarna om de transporten te achtervolgen.
            En dus misten ze hun kans, al in de 41e deden de Britten wat ervaring op, en de Amerikanen begonnen actiever te helpen, en toen, toen de Verenigde Staten in de oorlog kwamen, was het noodzakelijk om het water af te tappen. Vanaf het einde van de 42e was er een abrupte toename van de verliezen in de onderzeeër, tegen het einde van 1944 was de doorbraak van de boot in de Atlantische Oceaan al een prachtige overwinning voor een enkeltje.

            Het resultaat - de Duitsers verloren, en ze verloren 7 van de 10 onderzeeërs. Dat is alles. De oorlog tegen de communicatie wordt niet gewonnen zonder aanvallen door vijandelijke oppervlaktetroepen op eigen kracht - althans sommigen.
            De Duitsers bewezen dit door hun eigen voorbeeld, en twee keer.
            1. Polinom
              Polinom 26 september 2019 02:41
              +1
              Er was zo'n PQ-17. Welk jaar? En wie gooide hem uit angst? En hoeveel is hij kwijt? Tot de 44e hadden Duitse onderzeeërs veel vertrouwen in zichzelf.
              1. timokhin-aa
                26 september 2019 15:48
                0
                Dat klopt - één angst voor Tirpitz was genoeg. Submariners begonnen in oktober 1942 te worden versnipperd, ik heb deze statistieken in één keer speciaal over opters bestudeerd.
                1. Polinom
                  Polinom 26 september 2019 16:00
                  0
                  En voor Tirpitz, waarom verzamelden ze de bewakers van het konvooi? Van onderzeeërs, of van ijsberen? :-)
                  Begonnen op 42, geëindigd op 44.
                  1. timokhin-aa
                    26 september 2019 21:02
                    0
                    Daar bracht Tirpitz eigenlijk de hele oorlog door en stak hij uit, in het noorden, en hij was niet de enige. Substraten ook, ik pleit niet, en vliegtuigen. Maar de bewakers van de konvooien liepen niet voor hen weg.
                    1. Polinom
                      Polinom 27 september 2019 12:39
                      0
                      Nou, daar waren we niet op voorbereid.
                      Ze wachtten op boten, de poolnacht, het is moeilijk voor vliegtuigen, maar dat is het ding voor boten. Bovendien was de transportverlichting voor het systeem niet gedoofd.
            2. акс702
              акс702 26 september 2019 13:41
              0
              Citaat van: timokhin-aa
              Maar ze hebben het niet toegevoegd. De reden was dat er geen steun was voor de acties van boten door druk op de gevechtsvloot.

              E nee! Alle middelen werden opgeslokt door de voorbereidingen voor de oorlog met de USSR, en daarom werd de vloot die nodig was voor succesvolle operaties niet toegewezen. We kennen het resultaat van de spreiding van troepen en middelen
              1. timokhin-aa
                26 september 2019 21:02
                0
                Ja, ze hebben zich niet echt voorbereid tegen de USSR.
    2. timokhin-aa
      25 september 2019 21:55
      0
      Het lijkt mij snel maar makkelijk, na de eerste klap wordt het langzaam.


      In oorlog als in oorlog. De taak van de commandant van de raider group is ervoor te zorgen dat deze treffer een PRIJS heeft. Of dat het niet bestond.

      En wat is er met allerlei satellieten en andere avaks


      Het is nooit een wondermiddel, als dit de eerste keer is, kun je je hit "onder de satelliet" plannen om de vijand in een hinderlaag te lokken, dit zijn er twee, enzovoort, enzovoort - op de beslissing van de commandant .

      Reeds in de Tweede Wereldoorlog werden de overvallers als belabberd in het bad gedreven


      We googlen het zinken van AV Glories, operatie Berlijn, nou ja, of knijpen in het artikel, een link waarnaar wordt gegeven in de tekst Raiders vs. Cruisers.
      1. Vadmir
        Vadmir 25 september 2019 22:59
        +1
        De taak van de commandant van de raider group is ervoor te zorgen dat deze treffer een PRIJS heeft.
        Maar de Raiders zullen ook de PRIJS betalen. Hitler kwam tijdens de oorlog tot de conclusie dat overvallen niet loont. En dit is in omstandigheden waarin de vensters groot waren, nu zijn ze sterk afgenomen als gevolg van moderne intelligentie- en communicatietechnologieën.
        Als we als tegenstander de Verenigde Staten beschouwen, dan moeten we rekening houden met het aantal van hun bases. Het verlaten van een groep raiders is alleen mogelijk voor de oorlog en ze zullen niet terugkeren.
        1. timokhin-aa
          26 september 2019 00:16
          +1
          Hitler kwam tijdens de oorlog tot de conclusie dat overvallen niet loont. En dit is in omstandigheden waarin de vensters groot waren, nu zijn ze sterk afgenomen als gevolg van moderne intelligentie- en communicatietechnologieën.


          Hij wist gewoon niet hoe hij wat hij had op de juiste manier moest gebruiken.

          Het verlaten van een groep raiders is alleen mogelijk voor de oorlog en ze zullen niet terugkeren.


          Het is alleen mogelijk tot, maar ze zullen in staat zijn om door te breken naar hun eigen land als ze door hun eigen hulp worden geholpen.
          1. Cyrus
            Cyrus 11 oktober 2019 08:52
            0
            Geen feit, verre van een feit.
            1. timokhin-aa
              11 oktober 2019 10:58
              -1
              Ja, in feite is niets een feit in oorlog.
  18. Vadmir
    Vadmir 25 september 2019 21:10
    +1
    als oorlog onvermijdelijk is, moet je eerst toeslaan. Bovendien, wat vooral belangrijk is voor de zwaksten, is een preventieve aanval met alle krachten de enige manier om het krachtenevenwicht gelijk te maken, althans voor een tijdje.
    Gouden woorden. Moderne militaire uitrusting is zo lang en duur om te bouwen.
    Bovendien zal het effect bij het raken van luchtbases, luchtverdedigingssystemen, raketverdedigingssystemen, radars, munitiedepots en brandstof en smeermiddelen nog sterker zijn dan tegen marinebases.
    Maar het is heel moeilijk om over zo'n klap te beslissen, want bij een verlies zijn degenen die zo'n beslissing hebben genomen voorbestemd voor het lot van oorlogsmisdadigers.
    Natuurlijk verklaren de Amerikanen al hun tegenstanders sowieso tot oorlogsmisdadigers. Desalniettemin is dit een zeer moeilijke beslissing, er zal altijd een gedachte zijn, wat als oorlog kan worden vermeden of de start ervan kan worden uitgesteld.
    Het is moeilijk te raden met de timing. het mooiste moment is immers wanneer de vijand al volledig is ingezet aan de grens, mensen en materieel dichterbij heeft gebracht, waardoor ze zo kwetsbaar mogelijk zijn geworden.
    Dit vermindert trouwens de waarde van een preventieve aanval op marinebases, aangezien tegen de tijd dat ze op het land worden ingezet, meer dan de helft van de oorlogsschepen op zee zal zijn, op weg naar het toekomstige operatiegebied.
    1. Vadim237
      Vadim237 25 september 2019 22:03
      0
      Bovendien is de belangrijkste ruggengraat van de gehele NAVO-luchtverdediging het Patriot-luchtverdedigingssysteem.
      1. bk0010
        bk0010 27 september 2019 16:37
        0
        Citaat: Vadim237
        Bovendien is de belangrijkste ruggengraat van de gehele NAVO-luchtverdediging het Patriot-luchtverdedigingssysteem.
        Luchtvaart. De Patriot werd "naar de hoop" gemaakt, zodat het was. Als de luchtverdedigingsamers het nodig hebben, is het helemaal voor zichzelf: zie Aegis en SM-?. Het zal nodig zijn (het zal echt nodig zijn, zodat je het gevecht tussen de grondtroepen en de marine voor het budget kunt negeren) - ze zullen een landversie maken.
  19. AML
    AML 25 september 2019 21:29
    +1
    Citaat van A5V
    En hoe ga je schepen aanvallen met ballistische raketten?

    Wat is het probleem? Waar komt de sterke relatie in hun hoofd vandaan dat een ballistische raket maar 100500 duizend km vliegt. Point-U is ook ballistisch (nou ja, laat het quasi-ballistisch zijn), alleen zijn vliegbereik is 100 km. En toch, ja, Tochka-U kan een lading van 100kt dragen. Ik zal nog meer zeggen. Is het goed mogelijk voor jezelf om schepen te spelen met een Tornado? Wat is het probleem? In die Tornado op wielen?
  20. dokterskurgan
    dokterskurgan 25 september 2019 21:31
    0
    Eerste foto:
    Een detachement Sovjet-oorlogsschepen gaat naar zee.

    Afgaande op de locatie van de Termit anti-scheepsraketwerper in de boeg en de afwezigheid van een achtersteven van 76 mm, hebben we nog steeds te maken met het Indiase project 61E ... Blijkbaar een foto van een soort gezamenlijke manoeuvres.
    Voordat ze echter aan de klant werden overgedragen, werden schepen van dit type tijdelijk opgenomen in de Sovjet-marine.
    1. timokhin-aa
      25 september 2019 21:56
      0
      Trouwens, ja. Niet op gelet.

      Ik denk gezamenlijke manoeuvres.
  21. Zelf
    Zelf 25 september 2019 21:42
    +3
    Het maakt niet uit hoeveel schepen Rusland heeft. Helemaal niet. Hoe dan ook, niemand zal grootschalige vijandelijkheden ontketenen. Het voorbeeld van de USSR toonde perfect aan dat niemand zijn land zo effectief kan ruïneren als de Russen zelf. Er is geen reden om haar aan te vallen met AUG's enzovoort. Corrupte politieke elites enzovoort kunnen dit veel beter. Eerst zullen ze Rusland in detail beschrijven. Aan alle Siberische republieken. Autonomieën zullen meer onafhankelijkheid vragen. Sommige Tatarstanen zullen willen vertrekken en een onafhankelijke staat worden. Wie twijfelt, vraag jezelf af of ze, laten we zeggen op de Olympische Spelen van 80, zich kunnen voorstellen dat hun staat in slechts 5-6 jaar praktisch zou verdwijnen. Het maakt niet uit hoeveel Rusland schepen op zee of vliegtuigen in de lucht mist, wat er is, zal zeer grote schade toebrengen aan de agressor. Waarom zouden ze sterven voor een zaak die ze kunnen doen zonder ook maar een druppel van hun bloed te vergieten? De vernietiging van Rusland zal gebeuren door de handen van de Russen zelf. Het is genoeg om een ​​beetje meer op te groeien voor deze generatie, die Rusland niet langer als zijn thuisland beschouwt, en het werk is praktisch gedaan. Het is dus goed om de vijand in een oorlog met kleine troepen te verslaan, maar dat hoeft niet. Zo'n oorlog zal niet tegen Rusland zijn.
    1. Vadim237
      Vadim237 25 september 2019 22:05
      0
      Ze willen niet meer - aangezien iedereen op hetzelfde budget zit.
    2. Cyrus
      Cyrus 11 oktober 2019 08:55
      0
      Zoals ik het begrijp, ben je enorm bang dat ze je van je computer zullen scheuren en je in de loopgraven zullen zetten, nou ja, wat er gebeurt en het hangt niet af van je wensen.
      1. Zelf
        Zelf 17 oktober 2019 00:16
        0
        Waarom egaliseer je ineens iets? Geloof me, er zijn mensen die niet zo bang zijn als jij.
  22. benzine snijder
    benzine snijder 25 september 2019 22:01
    +3
    *. Turkije, met zijn economie en bevolking, met toegang tot westerse technologieën en scheepsbouw, zal altijd in staat zijn om een ​​vloot te creëren die krachtiger is dan onze Zwarte Zee-vloot. Of in ieder geval talrijker.*
    Een soort van wonderen ... En wat zal dit Turkije doen met deze megavloot in de Zwarte Zee? Grofweg wordt er vanaf de kant doorgeschoten. Waarom hebben ze de Krim ingenomen?!
    Ik ben nog niet klaar om over de rest van de vloten te praten. Het is laat en ik ben echter moe van de dienst.
    1. timokhin-aa
      26 september 2019 00:09
      0
      Een soort van wonderen ... En wat zal dit Turkije doen met deze megavloot in de Zwarte Zee? Grofweg wordt er vanaf de kant doorgeschoten.


      Schiet het ook door onderzeeërs?

      Nou ja, kijk op de kaart, kijk hoeveel zeeën de Turkse kust doorspoelen. Voor rente.
  23. oud26
    oud26 25 september 2019 22:03
    +1
    Citaat van AML
    Citaat van A5V
    En hoe ga je schepen aanvallen met ballistische raketten?

    Wat is het probleem? Waar komt de sterke relatie in hun hoofd vandaan dat een ballistische raket maar 100500 duizend km vliegt. Point-U is ook ballistisch (nou ja, laat het quasi-ballistisch zijn), alleen zijn vliegbereik is 100 km. En toch, ja, Tochka-U kan een lading van 100kt dragen. Ik zal nog meer zeggen. Is het goed mogelijk voor jezelf om schepen te spelen met een Tornado? Wat is het probleem? In die Tornado op wielen?

    Maar er zijn bijna geen "Points-U" meer. De laatste brigade is aan het herbewapenen. En het is nogal problematisch om op een bewegend doelwit te schieten, en een die met een behoorlijke snelheid beweegt zonder homing-systemen in het laatste gedeelte
    1. акс702
      акс702 26 september 2019 13:47
      +1
      Citaat: Old26
      Hier zijn alleen "Points-U" bijna weg. De laatste brigade is aan het herbewapenen.

      Dat wil zeggen, niets werd in plaats daarvan geaccepteerd, en de Iskanders (met heel verschillende raketten) zijn tekenfilms?
  24. Antares
    Antares 25 september 2019 22:21
    +1
    Dat dacht Yamamoto ooit waarschijnlijk ook..
    zwakkere slag eerst
    en tenslotte bracht het succes voor Japans-Chinees, Russisch-Japans, het begin van de Tweede Wereldoorlog ..
    maar het belangrijkste is de economie en de industrie ...
    het zal nodig zijn - ze zullen het ondanks de prijs en tijd herstellen.
    Ja, en de wereld is veel veranderd voor een wereldwijde oorlog .. Nou, we begonnen allemaal in één appartement-aarde te leven.
    Hij spreekt 1 internationale taal, we consumeren goederen van over de hele wereld, we gebruiken internet, enz.
    en we vechten nog steeds lokaal...
    1. timokhin-aa
      26 september 2019 00:10
      0
      Dat dacht Yamamoto ooit waarschijnlijk ook..
      zwakkere slag eerst
      ...
      maar het belangrijkste is de economie en de industrie ...
      het zal nodig zijn - ze zullen het ondanks de prijs en tijd herstellen.


      Het artikel gaat over industrie en ook over restaureren.

      En ja, Yamamoto had moeten doen wat hij dacht.
    2. bk0010
      bk0010 27 september 2019 16:42
      +1
      Als er iemand is om te herstellen. Stel je voor dat Yamamoto het Kwantung-leger naar de Pacifische kust teleporteerde. Ja, het is zonder bevoorrading, op begrazing, maar de industrie aan de kust houdt stand, de bevolking ook, wie zal iets herstellen? Dit zou een analoog zijn van een nucleaire aanval op het militair-industriële complex.
  25. Gemeentehuis
    Gemeentehuis 25 september 2019 22:24
    +1
    .
    In het geval van de Russische marine is het voor dergelijke operaties van belang om de Tu-142 te kunnen uitrusten met bomwapens en geschikte vizieren. Een dergelijke maatregel zal de vloot in sommige gevallen in staat stellen om op eigen benen te staan. Volgens berichten in de media wordt er al gewerkt aan het uitrusten van de Tu-142 met het Hephaestus-richtsysteem op grote hoogte. Het blijft wachten op de installatie van underwing-wapenhardpoints
    .
    Vrij vallende bommen?Van een vlakke vlucht? Op een bewegend doel in de oceaan?...als een crisis van het genre...
    1. timokhin-aa
      26 september 2019 00:14
      0
      Wat is het probleem? Je zult tellen hoeveel schepen door bommen in de oceaan tot zinken zijn gebracht.

      Voeg daar nog aan toe dat we het over een tanker hebben, en niet over een wendbaar fregat. En dat hij niets heeft om mee terug te schieten, hij kan alleen maar hopen op geluk en dat is het dan.

      En dan, over het feit dat "hersenen" in één teug bommen gooien, die de stompe neus FAB-250 M54 in Syrië vanaf 5000 meter met een snelheid van 900 km / u op een doel met een CEP van 30 m zette, en een "scherpe" M62 - 20.

      We verlagen de hoogte naar 4000, laten de bommen in één teug vallen, volgens mij ligt alles voor de hand.
      1. Gemeentehuis
        Gemeentehuis 26 september 2019 08:00
        +1
        Citaat van: timokhin-aa
        Wat is het probleem? Je zult tellen hoeveel schepen door bommen in de oceaan tot zinken zijn gebracht.

        ik laat het aan jou over)
        1. timokhin-aa
          26 september 2019 15:51
          0
          Ik begreep de hint), maar de omvang van de Pacific War was precies dat. Het feit dat de meeste schepen niet door bommen zijn omgekomen, en het feit dat slechts een paar van de slagschepen door bommen zijn omgekomen, doet niets af aan het feit dat een bom een ​​schip kan raken.

          Zeker als het een tankwagen is.
          1. Gemeentehuis
            Gemeentehuis 26 september 2019 16:05
            +1
            Ze verdronken met bommen, het was zo. Maar het waren duikbommenwerpers. Ze verdronken niet door horizontale vlucht
            1. timokhin-aa
              26 september 2019 20:38
              0
              Overtuigd, het wordt KAB
              1. Gemeentehuis
                Gemeentehuis 26 september 2019 22:46
                +1
                Citaat van: timokhin-aa
                Overtuigd, het wordt KAB

                Dank je, je bent erg aardig. Alleen dan wat voor een geit knop accordeon in de vorm van Hephaestus)
                1. timokhin-aa
                  27 september 2019 10:44
                  0
                  Ik trek het niet aan.
    2. Polinom
      Polinom 26 september 2019 03:00
      0
      Dat is precies wat de MO-mensen denken.
      Dit is een geldcrisis en u wilt bezuinigen.
      Stuur 12 mensen op een duur vliegtuig, zonder luchtverdedigingsdekking, om tankers in het raam te bombarderen, waar er slechts 5 vliegdekschepen en bases zijn van Japan naar Alaska in de Pacific Fleet.
      Reeds gebombardeerd door links in juni 1941.
      1. Gemeentehuis
        Gemeentehuis 26 september 2019 07:59
        +1
        Citaat van Polinom
        Dat vinden mensen van MO

        Ik hoop dat mensen in de regio Moskou nog steeds niet aan zulke exotische dingen denken. De auteur schrijft nog steeds artikelen over VO en bepaalt niet de strategie en tactiek in de regio Moskou)
        1. Polinom
          Polinom 26 september 2019 08:57
          +2
          Strikt persoonlijke mening.
          De hele figea begon in de late jaren 80, vroege jaren 90, toen ze officieren naar de generale staf begonnen te brengen volgens de beschikbaarheid van huisvesting in Moskou.
          Dan op het "dak", dan op het geld.
          De zoon van de minister van Defensie, Igor Yazov, was bijvoorbeeld op ons hoofdkwartier in gevechtstraining en zijn vader wilde hem absoluut niet naar Moskou overbrengen. En hij is niet van de luitenants op het hoofdkwartier, maar een praalwagen. verbinding.
          Toen gaven de leiders een voorbeeld, de kinderen dienden en vochten als de zonen van Stalin, Chroesjtsjov, Mikoyan.
          En toen begon het te lopen.
          Trouwens, ik ontmoette de neef van Chroesjtsjov in Cam Ranh. Wat is Moskou in godsnaam :-)
      2. AML
        AML 26 september 2019 08:17
        0
        Dit is geen financiële crisis. Een redelijke benadering. Er zijn orden van grootte meer niet-verstelbare munitie dan verstelbare. Het plaatsen van niet-corrigeerbare hakken is goedkoper dan het gebruik van één verstelbare hiel. Oorlog is niet alleen een strijd tussen mensen, maar ook een oorlog tussen industrieën en economieën.

        Waarom zou de bommenwerper ontdekt moeten worden? Of omdat het een Russische bommenwerper is waarin beren met oorkleppen bommen laten vallen met hun poten terwijl de bemanning wodka drinkt?
        1. Polinom
          Polinom 26 september 2019 09:03
          0
          Goedkoper. Amerikanen beeldhouwen al heel lang een apparaat op een bom en het wordt verstelbaar.
          En met het feit dat er niets is gebaseerd op het toepassingsgebied. Neem Su en A-50 mee met IL-78.
          Het onderwerp is echter al lang geslagen, het is niet interessant om in detail te treden ..
          1. AML
            AML 26 september 2019 14:19
            0
            Ze vormen en de kosten van munitie nemen met een orde van grootte toe. Wat voor een geit is zo'n accordeon?

            Su35 actieradius met PTB 4500+ km. Dit is ruim voldoende om bij de AUG te komen. Het feit dat de bommenwerper een grotere gevechtsradius heeft, betekent niet dat hij alleen naar deze afstand vliegt. Dit laat zien dat hij langer kan blijven hangen zonder te tanken. En 12k zagen om te "bombarderen" met conventionele munitie is absoluut onvoldoende.
            1. Polinom
              Polinom 26 september 2019 16:04
              0
              Bereik en straal?
              In volgorde? Maak je een grapje?
              Als het niet deze afstand vliegt, waarom zou je het dan upgraden?
      3. timokhin-aa
        26 september 2019 15:53
        0
        Ik herinner me dat een luitenant-kolonel graag zei dat de oceaan grenzeloos is en dat het schip erin een stofje is. Ik kan niet instaan ​​voor de letterlijkheid, maar de betekenis was dit)))

        Dus vliegdekschepen zullen zeker niet betrokken zijn bij het begeleiden van tankers.
        1. Polinom
          Polinom 26 september 2019 16:07
          0
          Bijbaan. Bovendien, wat verhindert het bouwen van een route onder het mom van luchtverdediging en luchtvaart vanuit de staten, Hawaii, bases in Japan?
          Zelfs met tanken in de lucht hebben ze tankers van minder dan 400 eenheden.
          1. timokhin-aa
            26 september 2019 20:39
            0
            Nou, dan vliegen de vliegtuigen nergens heen, dat is alles.
            1. Polinom
              Polinom 27 september 2019 12:41
              0
              Helemaal juist, dus de modernisering van Tu is een andere bezuiniging.
    3. Sasha_helmsman
      Sasha_helmsman 27 september 2019 19:43
      0
      Citaat: Stadhuis
      Vrij vallende bommen?Van een vlakke vlucht?


      Waarschijnlijk gemakkelijker met strenge kanonnen, zoals in de Wachttoren.
  26. Rostislav
    Rostislav 25 september 2019 23:01
    +2
    Welke atleet is de gevaarlijkste tegenstander? Bokser? Karate of gewichtheffer? Niet geraden.
    loper.
    Als hij sterker is, kun je niet van hem weglopen. En als het zwakker is, dan haal je FIG in.
    Volledig eens met de auteur. Snelheid is ons alles goed
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 26 september 2019 07:18
      +2
      Dit is als de vijand geen geweer heeft, dat wil zeggen, luchtvaart.
      En als dat zo is, ren, ren niet...
  27. operator
    operator 25 september 2019 23:06
    0
    Citaat van Polinom
    Jouw artikel

    Welke?
    1. Polinom
      Polinom 26 september 2019 02:52
      0
      > https://topwar.ru/158760-skrytnost-podvodnyh-apparatov.html
      1. operator
        operator 26 september 2019 11:01
        0
        U kunt alleen worden gefeliciteerd met uw kennis van de stealth van onderwatervoertuigen die de in dit artikel uiteengezette overtreft - waar kunt u er kennis mee maken?
        1. Polinom
          Polinom 26 september 2019 16:08
          0
          Allemaal in de comments, of is het niet genoeg voor je? :-)
          1. operator
            operator 26 september 2019 17:07
            0
            Citaat van Polinom
            Alles in de reacties

            Doorzichtig lachend
  28. Moeite
    Moeite 26 september 2019 01:22
    +1
    Het doel van dit alles is uiteindelijk al eerder aangekondigd - dominantie op zee vestigen. Of in ieder geval voorkomen dat de vijand het installeert.

    En is het nodig?
    1. Polinom
      Polinom 26 september 2019 03:38
      0
      Je moet het helaas proberen.
      Anders krijgt de vijand een strategisch initiatief en het resultaat is het onvermogen om iets anders uit te voeren dan passieve verdediging.
      Dit is, figuurlijk, een tegenstander in de hoek van de ring.
      1. timokhin-aa
        26 september 2019 15:54
        0
        Gezien het vermogen van de vijand om bijna elke strijdmacht op zee te concentreren, zal passieve verdediging niet werken.
        1. Polinom
          Polinom 26 september 2019 16:27
          0
          Als er geen mogelijkheid is om troepen te manoeuvreren en actief offensief te opereren, wordt dit passieve verdediging genoemd.
          Onze acties zijn afhankelijk van het initiatief van de vijand, we zitten in een loopgraaf en wachten :-) viy, uh
  29. Mihail2019
    Mihail2019 26 september 2019 02:41
    +1
    Meneer Timokhin - het voelt alsof je ergens uit bent gegooid en je probeert je "concept" hier te pushen .. Wat heeft het voor zin ?!
    De overlap is niet slecht - de conclusies zijn zwak! Denk nauw.
  30. Polinom
    Polinom 26 september 2019 02:50
    +1
    Citaat van: timokhin-aa
    Wat is het probleem? Je zult tellen hoeveel schepen door bommen in de oceaan tot zinken zijn gebracht.

    Voeg daar nog aan toe dat we het over een tanker hebben, en niet over een wendbaar fregat. En dat hij niets heeft om mee terug te schieten, hij kan alleen maar hopen op geluk en dat is het dan.

    En dan, over het feit dat "hersenen" in één teug bommen gooien, die de stompe neus FAB-250 M54 in Syrië vanaf 5000 meter met een snelheid van 900 km / u op een doel met een CEP van 30 m zette, en een "scherpe" M62 - 20.

    We verlagen de hoogte naar 4000-, we laten de bommen in één teug vallen, volgens mij ligt alles voor de hand.

    Welnu, Syrië is geen indicator, behalve de naald, hebben de Babaev daar niets.
    Tankers varen niet alleen, er zijn 142 NKPB-7, het is goed mogelijk om er een serie van vijf te plaatsen en op 3000 meter van 50 van de KVO te plaatsen. En als met PPS, misschien minder.
    Ik denk dat (ik bombardeerde niet vanaf 142) met Be-12, de cadet zette vaak 6 nullen :-) :-):-):-):-)
  31. Mihail2019
    Mihail2019 26 september 2019 02:52
    +3
    En toch - de economie wint de oorlog!
    Dit is een briefje aan Timokhin. Ja, en oorlog is de essentie van politiek, en politiek is een geconcentreerde uitdrukking van de economie. Dit is een andere klassieker van het kapitalisme gezegd - Marx!
    1. bk0010
      bk0010 27 september 2019 16:50
      0
      Een grootschalige nucleaire aanval zal de economie resetten. Dit is het fundamentele verschil met de Tweede Wereldoorlog.
  32. Polinom
    Polinom 26 september 2019 03:31
    +1
    Wachten, wachten ... wie zal het merken :-)
    Tu-95, er is geen X-22, maar KMB-containers.
    1. Ugolek
      Ugolek 26 september 2019 04:57
      0

      En hoe ga je schepen aanvallen met ballistische raketten?


      De Chinezen hebben dergelijke raketten speciaal voor dit nobele doel geslepen lachend
      1. Polinom
        Polinom 26 september 2019 05:36
        0
        De Chinezen hebben natuurlijk geluk. :-)
        Niemand in de wereld heeft dat, maar zij wel.
        Alleen zag niemand ze, hoewel velen het lazen en hoorden.,
        Zoals echter over de Noord-Koreanen, wereldkampioen voetbal.
    2. timokhin-aa
      26 september 2019 15:57
      0
      Trouwens, ja. Ik wilde deze slaan, zonder te kijken reed ik een andere, soortgelijke.

  33. Pavlov Sergej Aleksandrovitsj
    Pavlov Sergej Aleksandrovitsj 26 september 2019 05:28
    -2
    Interessante gedachten. De vloot van de USSR was ook niet ontworpen om op gelijke voet met de NAVO op volle zee te vechten, en daarom zijn de rakettechnologieën zo ver gevorderd, met name bij het creëren van effectieve langeafstands-anti-scheepsraketten en in grote aantallen, en heel snel en slim op dat moment. Dit is de meest economische, redelijke en effectieve methode om met AUG en andere verbindingen om te gaan. Dus laten we zeggen dat het lanceren van 100 raketten van het P-500, P-700-complex op de AUG van de vijand een zeer goedkope en effectieve oplossing is.
    1. Polinom
      Polinom 26 september 2019 07:31
      0
      Een AUG.?
      Loslaten is geen vraag, het probleem is om te komen waar je moet zijn.
      En dan waren er niet zoveel raketten in één vloot. Het was gewoon niet in hoeveelheid.
      Als je bij de Pacific Fleet alles voor een vliegdekschip verzamelt, zowel luchtvaart als zee, dan zijn het er honderd en een half. Dit ben ik voor 1985-90.
      En toen waren er 5 vliegdekschepen in de Pacifische Vloot, en een maand later nog drie van de conservering. Midden soort.
  34. SVD68
    SVD68 26 september 2019 07:00
    +2
    Uit het artikel volgt een interessante conclusie: het is noodzakelijk om aanvalsschepen met kerncentrales te bouwen. Zij zijn het die je in staat zullen stellen een voordeel te behalen in snelheid en het vermogen om te plunderen tegen de strijdkrachten van de vijand.
    Maar de fregatten van project 22350, zelfs verbeterde, zijn daar niet erg geschikt voor. En ik vond ze zo leuk. :(
    1. Polinom
      Polinom 26 september 2019 16:22
      -1
      Dit is waar. Of hebben een ontwikkeld basissysteem en veel bondgenoten.
      Inmiddels is het land geslaagd in het motto: "Geen meter van de grens zonder vijand"
      1. акс702
        акс702 1 oktober 2019 23:52
        0
        Citaat van Polinom
        Inmiddels is het land geslaagd in het motto: "Geen meter van de grens zonder vijand"

        Dat klopt.. Geen geld! Leef op je...
        rs: Met zulke "bondgenoten" zijn er geen vijanden nodig..
  35. Luchtvaart
    Luchtvaart 26 september 2019 08:14
    +4
    De auteur omzeilt op de een of andere manier de voor de hand liggende voordelen van de AUG in gevechten op volle zee, zowel bij verkenningen als bij aanvallen.
    Een voorbeeld uit de Eerste Wereldoorlog is natuurlijk interessant, maar het feit dat Bismarck van zijn koers werd beroofd, niet alleen door vliegtuigen, maar eigenlijk door vliegtuigen, komt dichter bij de realiteit.
    Hoe de KUG ook gemaskeerd wordt in welke stream dan ook, in oorlogstijd zullen er nog steeds minstens 2 radars voor de KUG-navigatie en luchttoezicht aanstaan. Anders loop je het risico erachter te komen dat je wordt aangevallen door de explosies van anti-scheepsraketten op het schip te horen.
    Dit is genoeg voor een Hokai, een Growler, een kust-E450 die op een afstand van 3 km vliegt om het type schepen en de locatie van de KUG in elke stroom ondubbelzinnig te identificeren.
    Ik vestig uw aandacht - de RTR-satelliet is hiervoor niet genoeg, voor de tijd van zijn vlucht, en het is tot op de seconde bekend, de stralingsbronnen kunnen worden uitgeschakeld, het probleem van elektronische oorlogsvoering kan als een lokmiddel zijn, daarom extra verkenning van het doelwit is een verplicht element, en de capaciteiten van de AUG in dit opzicht zijn onvergelijkbaar superieur aan elke KUG. Maar de AUG mag Hokai dan wel met ogen en oren naar de kant laten vliegen, de schepen zelf kunnen in radiostilte varen.
    Daarna zal Hokai aan de radiohorizon hangen en zal het erg problematisch zijn om je te verbergen.
    Wat betreft snelheid, volgens de testresultaten van Nimitz, kan hij in 4 dagen minstens zo'n duizend vluchten maken, 250 vluchten per dag.
    Dat wil zeggen, terwijl je 220 km verwijderd bent van de AUG, zullen er om de twee uur aanvallen zijn van 25 vliegtuigen.
    In hoeverre is luchtverdediging volgens u voldoende?
    Als je 18 harpoenen en 2 schade op de F-2 telt, dan kun je zonder veel risico voor jezelf tijdens een luchtaanval vanuit twee richtingen, om de elektronische oorlogsvoering van schepen te desorganiseren, 500 harpoenen en 500 schade toebrengen gedurende deze dag, gedekt op het moment van de staking door Growlers.
    De vliegtuigen weten precies waar de KUG zich bevindt en naderen onder de radiohorizonlijn, lanceren harpoenen vanaf 100 kilometer, naderen, maken een heuvel voor 60-70 kilometer, lanceren schade en gaan weer onder de radiohorizon met minimaal risico op lijden van luchtverdediging. En dus elke twee uur 100 raketten in salvo elke keer.
    Al na de eerste raids zullen er onvermijdelijk enkele treffers zijn, de luchtverdediging zal worden verzwakt, iemand zal snelheid verliezen of verminderen.
    Verder wordt het alleen maar erger.
    Ook kustvliegtuigen buiten het bereik van de kustjagerluchtvaart hebben weinig kans: met ingeschakelde radars worden ze lang voordat ze de AUG naderen gedetecteerd en neergeschoten.
    De mogelijkheden van de KUG om de vijand aan te vallen met langeafstands-anti-scheepsraketten worden ernstig beperkt door de mogelijkheden van aanvullende verkenning, vooral als detachementen van schepen in het verkeer van civiele schepen opereren en door deze worden gedekt.
    Ik schrijf dit allemaal tot op het punt dat het vergelijken van de capaciteiten van de luchtvaart en schepen op volle zee buiten de kustjachtluchtvaart in onze tijd een zinloze zaak is.
    Als iemand van plan is om militaire operaties tegen de vijand uit te voeren met vliegtuigen zonder hun eigen vliegtuigen, dan zijn zijn kansen bijna nul. (Maar theoretisch is er natuurlijk, zoals de held van een beroemde film, dat een vliegdekschip naar de bodem kan zinken, als je geluk hebt natuurlijk lachen ).
    Het is niet nodig om het wiel opnieuw uit te vinden - als militaire operaties worden gepland buiten de dekking van de kustjagerluchtvaart, dan is het hebben van een eigen luchtvaart een noodzaak.
    Het lijkt erop dat het Ministerie van Defensie dit ook begrijpt, er waren berichten over het begin van de ontwikkeling van VTOL en UDC.
    Om te beginnen is het goed genoeg.
    1. Gemeentehuis
      Gemeentehuis 26 september 2019 08:23
      +1
      Citaat van Avior
      De auteur omzeilt op de een of andere manier het voor de hand liggende

      Citaat van Avior
      Dat wil zeggen, totdat je 220 km van de AUG . wegbreekt

      Hoeveel Russische schepen ken je die dagenlang 5 knopen meer kunnen opleveren dan Nimitz, die er 30 hebben?
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 26 september 2019 08:37
        0
        Ook dit spreekt voor zich, de escorte van Nimitz heeft een soortgelijke - ik beschouwde het gewoon als een oproep om snellere schepen te bouwen ....
    2. Polinom
      Polinom 26 september 2019 09:10
      0
      ...... er waren berichten over het begin van de ontwikkeling van VTOL en UDC .......
      Het is niet alsof ze haast hebben :-)
    3. SVD68
      SVD68 26 september 2019 09:28
      0
      Er zijn twee punten in dit artikel:
      1) er zijn doelen zonder vliegdekschip;
      2) er is niet-vliegweer.
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 26 september 2019 11:27
        0
        Да.
        1. Er zijn. Maar alle kleine vloten verwerven, zo niet een vliegdekschip, dan UDC.
        2. Als je geluk hebt. Maar je kunt met geluk geen doctrine van toepassing bouwen
    4. timokhin-aa
      26 september 2019 16:09
      0
      Het is een kwestie van wie wie wint. KUG en AUG starten niet vanaf hetzelfde punt in de race. Conventioneel verlaat de AUG de haven van Prile, de KUG komt binnen via de Straat van Malakka. Als een optie.

      De commandant van de KUG kan doelbewust in alle richtingen van de radar schijnen en de AWACS-helikopter "aan het plafond" houden om de REM van de vijand te vervangen, en dan:

      - vervang BEC's door opblaasbare reflectoren in plaats van schepen voor de geschatte tijd van inslag, blokkeer mogelijke vliegtuiguitgangen van de aanval met schepen;
      - de AUG uitdagen om in zijn richting op te rukken voor een aanval en hem bloot te stellen aan de aanval van onderzeeërs van onder water;
      - Vervang een deel van de aangevallen schepen en anderen om de AUG in te halen in het stadium van de terugkeer van het vliegtuig, wanneer het vliegdekschip is vastgebonden aan een strikt gedefinieerde koers, om geen vliegtuigen te verliezen
      -Er zijn andere opties. Zie bijvoorbeeld Woodward in de Perzische Golf.

      Uiteindelijk kun je de AUG alleen de schuld geven zonder ermee in de strijd te gaan. Nogmaals, laat de onderzeeër buiten beschouwing, die zal wachten op de bevoorradingstanker.

      maar het feit dat Bismarck de koers werd ontnomen, niet alleen door vliegtuigen, maar eigenlijk door vliegtuigen, staat dichter bij de realiteit.


      Maar eerst verlichtte Lutyens de positie van de verbinding met gebabbel in de lucht.

      Als iemand van plan is om militaire operaties tegen de vijand uit te voeren met vliegtuigen zonder hun eigen vliegtuigen, dan zijn zijn kansen bijna nul.


      Het is jammer dat Hank Mastin dit niet leest))))

      Het is niet nodig om het wiel opnieuw uit te vinden - als militaire operaties worden gepland buiten de dekking van de kustjagerluchtvaart, dan is het hebben van een eigen luchtvaart een noodzaak.


      Het zal nodig zijn om op de een of andere manier te schrijven over het luchtverdedigingsvliegdekschip))))
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 26 september 2019 19:48
        0
        De commandant van de KUG kan doelbewust in alle richtingen van de radar schijnen en de AWACS-helikopter "aan het plafond" houden om de REM van de vijand te vervangen, en dan:

        En dan zal de vijand de Hokai aan de radiohorizon hangen, en geen vallen zullen helpen bij constante observatie.
        Over Woodward, dit komt uit de categorie curiosa.
        Om nog maar te zwijgen van het feit dat dit niet eens oefeningen waren, maar studie.
        In het echte leven was de vloot van Hussein omgesmolten en dat was het.
        En Henry Mastin in de strijd, als hij herhaalde wat hij in de oefeningen had afgebeeld, dan zou hij gewoon zonder pensioen moeten worden verdreven, en als zijn ervaring in Sheffield niet leerde dat de radar moet worden ingeschakeld in een echte gevechtssituatie, anders weet je van de aanval wanneer de Exocet aan boord komt.
        Verwar oefeningen niet met een echte oorlog - in de oefeningen worden scenario's nagespeeld.
        1. timokhin-aa
          26 september 2019 20:45
          0

          En Henry Mastin in de strijd, als hij herhaalde wat hij in de oefeningen had afgebeeld, dan zou hij gewoon zonder pensioen moeten worden verdreven, en als zijn ervaring in Sheffield niet leerde dat de radar moet worden ingeschakeld in een echte gevechtssituatie


          Welnu, in het algemeen beoefenen Amerikanen wandelen op grote schaal met uitgeschakelde radars, met oriëntatie met passieve middelen, netwerken, enz.


          Momenteel is het vermogen van Amerikaanse marineschepen om in een volledig passieve modus te opereren en tactische informatie van andere bronnen te ontvangen, aanzienlijk verbeterd. Alle schepen en vliegtuigen zijn verenigd in één netwerk dat de uitwisseling van tactische informatie mogelijk maakt. Als iemand bij de marine of in de ruimtemacht een doelwit ziet, ziet iedereen het. Met de juiste training en competentie kan een oorlogsschip de hele zes maanden varen zonder sensoren en communicatie te gebruiken en alleen te luisteren naar wat anderen uitzenden.


          Ze weten vast wel iets
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 26 september 2019 22:31
            0
            Ze weten dat een vliegdekschip niet tegen hen opereert met vliegtuigen.
            Zwemmen en vechten is toch niet hetzelfde....
            1. timokhin-aa
              27 september 2019 10:45
              0
              Toen trad de MRA tegen hen op. Over het algemeen is verstoppen en bedriegen het enige dat een schip of schepen kan redden van een geplande aanval vanuit de lucht.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 27 september 2019 21:45
        0
        Citaat van: timokhin-aa
        Het is een kwestie van wie wie wint. KUG en AUG starten niet vanaf hetzelfde punt in de race.
        Neem me niet kwalijk, maar het lijkt mij dat er vandaag de dag, in de Russische Federatie, gewoon niets is om een ​​normale, volwaardige KUG te creëren van, in ieder geval van 5 of 7 wimpels, in geen van de vloten, het mogelijk is alleen met enkele uitzonderingen van de Noordelijke Vloot, en zelfs dan onwaarschijnlijk ...?!
  36. 3dier
    3dier 26 september 2019 08:52
    -1
    Gaat de auteur met een snelheid van 35 knopen wegvaren van de luchtvleugel? Er is een aanzienlijk krachtigere energiecentrale voor nodig (met 30-40%), maar wat zal dit alles opleveren?
    Nogmaals, wie heeft de grootste tankervloot?
    In een aantal oefeningen wordt dit (vleugelbijtanken) uitgewerkt.
    Om als eerste toe te slaan... Het aantal bondgenoten/neutralen, dat wil zeggen de totale sterkte van de tegenstander, kan hiervan afhangen. En de prijs van overgave, trouwens.
    1. timokhin-aa
      26 september 2019 20:53
      0
      Gaat de auteur met een snelheid van 35 knopen wegvaren van de luchtvleugel?


      Van de drager van de luchtvleugel. Waarom niet?

      Er is een aanzienlijk krachtigere energiecentrale voor nodig (met 30-40%), maar wat zal dit alles opleveren?


      Snelheid. Het kan overigens deels "gekozen" worden, niet door een botte toename van het vermogen, maar door bijvoorbeeld contouren. Het is noodzakelijk om level 1164 te herhalen, en op een kleiner schip.

      Nogmaals, wie heeft de grootste tankervloot?
      In een aantal oefeningen wordt dit (vleugelbijtanken) uitgewerkt.


      Ik weet. Maar er zijn hier veel nuances - tankers zijn een van de meest schaarse vliegtuigen en ze zijn niet allemaal uitgerust met een "slangkegel" -systeem voor de marine en MP. Zulke vliegtuigen zijn er maar weinig.

      En het allerbelangrijkste: je moet niet alles reduceren tot een oorlog met de Verenigde Staten.

      Om als eerste toe te slaan... Het aantal bondgenoten/neutralen, dat wil zeggen de totale sterkte van de tegenstander, kan hiervan afhangen. En de prijs van overgave, trouwens.


      Ja, in deze wereld zijn er veel geliefden om met de Russische Federatie te vechten tot haar onvoorwaardelijke overgave.

      We mogen dus niet onderschat worden. We hebben een slechte vloot. Maar niet alles beperkt zich tot de vloot, met de beruchte mogelijkheden van horizontale escalatie is Rusland min of meer in orde.
      En nogmaals, het gaat niet alleen om de VS.
      1. 3dier
        3dier 26 september 2019 21:20
        -1
        Ook de luchtmacht is niet blij (in vergelijking met de Amerikaanse).
        Over niet alles terugbrengen tot de VS: daar ben ik het mee eens. Maar de echte kanshebber voor territoriale integriteit, die enorme krachten heeft, een economie en een regime dat klaar is om een ​​grote bevolking te 'uitgeven', is China.
        1. timokhin-aa
          27 september 2019 10:47
          0
          Al lang weg. Eerlijk gezegd begrijp ik de grap met de Chinese dreiging niet - ze zijn al duizenden jaren van het noorden afgeschermd met muren. Alles wat ze hier nodig hebben, kunnen ze ofwel kopen, ofwel niet met geweld nemen.
          Ze hebben geld.
          1. 3dier
            3dier 27 september 2019 13:51
            0
            Duizenden jaren in het verleden doen er niet toe. Ik kan me herinneren dat hun rijk, vastgelopen in de middeleeuwen, in de 19e eeuw op de knieën werd gebracht door de Britse expeditietroepen. En een aantal Chinese generaals trokken zelfs tovenaars aan))
            Dit is nu een andere staat, maar ze herinneren zich hoe de Republiek Ingoesjetië, na te zijn verslagen door de Britten, hun wapens verdraaide en het grootste deel van het moderne Verre Oosten veroverde. Ze hoeven nu niet meer terug te winnen. Ze beheersen de facto deze gebieden.
  37. 3dier
    3dier 26 september 2019 08:57
    0
    Voorbeelden met artilleriekruisers uit WO I passen helemaal niet in de moderne realiteit. Er waren geen anti-scheepsraketten, er was geen marineluchtvaart.
    1. timokhin-aa
      26 september 2019 20:55
      0
      Ze zijn redelijk geschikt - het detectie- en vernietigingsbereik is vergelijkbaar geworden. De laatste nog meer.

      Marineluchtvaart was in de Tweede Wereldoorlog. Zelfs met radar en geleide wapens.
      1. 3dier
        3dier 26 september 2019 21:26
        0
        Maar je geeft een voorbeeld uit de Eerste Wereldoorlog. Wat betreft de tweede: hoe zou de Yamato vertrekken met een snelheid van, laten we zeggen, 32 knopen van onder de slagen van luchtvleugels?
        Een belangrijk punt: de Russische vloot heeft niet echt toegang tot de oceaan nodig (IMHO).
        Demonstratie van de vlag, misschien. En geld voor "speelgoed" is niet veel. We moeten de economie verhogen, om te beginnen.
        1. timokhin-aa
          27 september 2019 10:49
          0
          Yamato had niet aangevallen mogen worden. Hij zou de luchtvleugel niet hebben verlaten met 32 ​​knopen, maar tot het moment dat de luchtvleugel kon worden geheven om toe te slaan, zou de snelheid hem goed van pas komen.

          Een belangrijk punt: de Russische vloot heeft niet echt toegang tot de oceaan nodig (IMHO).


          De intertheatermanoeuvre kan alleen over de oceaan worden uitgevoerd. De doorgang van Sebastopol naar Vladivostok is alleen mogelijk via de oceaan.
          1. 3dier
            3dier 27 september 2019 13:53
            0
            Scouts zagen hem, er was geen kans om te vertrekken.
            Voor een eventuele confrontatie met de vloten van de NAVO-landen en Japan is het noodzakelijk de installatie te verwijderen.
            1. timokhin-aa
              27 september 2019 14:34
              0
              Scouts keken niet uit naar Yamato, hij werd op één manier neergeschoten om Amerikaanse vliegtuigen af ​​te leiden en een massale kamikaze-aanval te vergemakkelijken.
              En zelfs in dit geval moesten luchtgroepen van elf vliegdekschepen naar hem en de escorte worden gegooid - iets minder dan 290 vliegtuigen.

              Tegenwoordig is dit in principe onmogelijk.
              1. 3dier
                3dier 27 september 2019 16:56
                0
                Is het mogelijk om een ​​ernstig conflict te hebben of de installatie ernaar te wijzigen?
                1. timokhin-aa
                  27 september 2019 19:56
                  0
                  Het is onmogelijk om 11 vliegdekschepen te gooien om een ​​particuliere secundaire taak op te lossen. Ze hebben er alleen niet zoveel.

                  Niemand kan vandaag de TF38 / 58 herhalen, en 124 lichte en escorte vliegdekschepen kunnen ook niet in onze tijd worden gebouwd.
  38. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 26 september 2019 10:01
    +3
    maar Rusland, met zijn geografie, economie en kwetsbaarheden, moet worden beschouwd als de zwakste partij in mogelijke oorlogen op zee.


    Wat is het nieuws? In de Krimoorlog bijvoorbeeld zonk de vloot dapper, zodra in plaats van de kromgewapende Turken, die door iedereen en overal werden verslagen, de Britten en Fransen kwamen.

    Een ander ding is dat het uiterlijk van vliegtuigen schepen kwetsbaar maakte, en multifunctionele vliegtuigen zoals de Su-35 met anti-scheepsraketten aan boord en een gevechtsradius met dergelijke ophangingen van 1000 kilometer zijn praktisch nutteloos. Sommige verwijzingen naar de "hit and run" van de WOI-tijden zijn hier niet relevant, zelfs kustanti-scheepssystemen zullen op zulke afstanden worden bereikt dat een snelheid van 30 knopen niet zal helpen om binnen een acceptabele tijd uit hun aanval te komen.

    Laten we de vraag stellen: wat als de snelheid van het CG bij de overgang altijd en in alle gevallen hoger is dan de snelheid van de AUG? Zoals 5 knopen? Die vijf knopen betekenen dat de kloof tussen de KUG en AUG elke dag met 220 kilometer toeneemt - bijna de helft van de gevechtsradius van de F / A-18 geladen in de aanvalsversie en zonder externe tanks. En een dag later - bijna volledige straal.


    Als je denkt in het kader van de waanzin van de Sovjet-zee, wanneer de vloot niet nodig is voor het oplossen van begrijpelijke taken, maar voor PvP met Amerikaanse vliegdekschepen in elk punt van de wereldzeeën, dan is de logica onberispelijk. Als je het praktisch benadert, dan is de KUG, die vol afgrijzen vanaf vliegdekschepen rent, een beetje minder nutteloos, een beetje volledig. Geen vliegdekschip zal er achteraan jagen, het zal ergens naar Vladivostok rennen, en als er daarna alleen nog maar restjes over zijn van alle militair-industriële faciliteiten, heb je maar één vraag, waarom heb je in godsnaam deze KUG gebouwd, en niet 10 veelzijdige jachteskaders.

    Je zou een miljoen soldaten kunnen verliezen in de strijd, of twee. Maar toen werden nieuwe reservisten opgeroepen, ze kregen een set goedkope uniformen, een plunjezak, laarzen met windingen en een geweer, en dat was het - de verliezen werden gecompenseerd


    Laten we eerlijk zijn, in de tegenaanval bij Moskou in december 1941 waren mensen bewapend met drie heersers die aan het begin van de Tweede Wereldoorlog overbodig waren, die in verband met de vervanging door de SVT werden overgedragen aan magazijnen en 76 mm kanonnen uit de tijd van dezelfde tsaar, die ook 200% van de staat en rommel verzamelde. Het is in principe mogelijk om mensen en schutters aan te vullen, het was al onrealistisch om tanks te vullen, zelfs tijdens de Tweede Wereldoorlog, de USSR zelf legde meer dan honderdduizend soldaten neer terwijl ze het gebied bezetten waaruit fabrieken in de 41e werden geëvacueerd, voor een kleiner land zou dit gewoon onrealistisch zijn. En toen, in 1942, bestonden de Sovjet-tanktroepen alleen in de vorm van tankbrigades, er was geen sprake van een gemechaniseerd korps.
  39. Cyrillus G...
    Cyrillus G... 26 september 2019 10:24
    0
    Sommige marines in de wereld hebben er misschien meerdere. Doelgerichte acties tegen deze zwakke schakels kunnen de vijandelijke marine desorganiseren en hen de kans ontnemen om te vechten.


    We worden slechter. je aan ВэМuhФ de zwakke schakel van de staat.
    1. Vadim237
      Vadim237 26 september 2019 12:14
      0
      Maar hij heeft sterke anti-scheepsraketten, inclusief die in nucleaire apparatuur, en binnenkort zal het hypersonische zirkoon voor de lange afstand aan hun arsenaal worden toegevoegd.
    2. timokhin-aa
      26 september 2019 16:10
      0
      Hallo Cyrillus)))))

      Ik denk dat we nog steeds tot een soort constructieve oplossing moeten komen
  40. oud26
    oud26 26 september 2019 12:14
    +1
    Citaat: Amateur
    "Kalibers" zijn anders, Sandor Clegane, jij bent onze ongeletterde criticus!

    Sorry Victor, maar je rechtvaardigt je bijnaam ook door van plan te zijn anti-scheepsraketten af ​​te vuren op schepen op een afstand van 1500 km. Je haalt ook verschillende complexen door elkaar.
  41. AK1972
    AK1972 26 september 2019 13:56
    0
    Met dank aan de auteur voor het artikel! Maar de zin trok mijn aandacht:
    Toen Rusland en de USSR mijnen vakkundig gebruikten, bleken ze zelfs het meest destructieve wapen tegen elke vijand te zijn.

    Alsof de USSR en Rusland twee verschillende landen zijn. Waarom dan niet de andere 14 republieken vermelden?
    Maar de tactieken van offensieve mijnbouw (vooral afgelegen) zijn absoluut effectief en kunnen met minimale investeringen enorme schade toebrengen aan de vijand. Ikzelf, hoewel een landmijnwerker, maar het is vrij duidelijk dat de afgelegen ligging van een mijnenveld door middel van luchtvaart, artillerie, KR, MLRS het verlies van personeel zal voorkomen, en in het geval van een tegenoffensief, zal het mijnenvelden in staat stellen om door zelfontploffing worden opgeruimd.
  42. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 26 september 2019 14:02
    +1
    In feite had de vloot geen adequate vijand op zee en de Duitse luchtvaart, hoe verwoestend die ook was, kon de beweging van schepen, schepen en vaartuigen van de vloot niet volledig stoppen. In feite zou voor grote oppervlakteschepen alleen ons eigen hoofdkwartier van het Supreme High Command dit kunnen doen, als reactie op het verlies van drie schepen in de strijd - een onaangename episode, maar niet kritiek voor het gevechtsvermogen van de vloot (dit gebeurde met zowel de Britten als de Japanners, maar ze bleven vechten).

    Oh-ho-ho... weet je waarom de Britten en Japanners bleven vechten? Omdat ze een scheepsbouwindustrie hadden die verliezen kon goedmaken. En bij de Zwarte Zeevloot, die op de gesloten zee werkte, bleven alle scheepsbouw- en scheepsreparatiefabrieken van de Zwarte Zee en Azov in het bezette gebied, dus het verlies (of ernstige schade) van elk schip groter dan een gepantserde boot was onherstelbaar voor het.
    En wat betreft de Duitse luchtvaart en de onderdrukking van de beweging van schepen - onthoud Sebastopol. Tegen de zomer van 1942 konden niet alleen transporten, maar zelfs oppervlakteschepen de stad niet binnenbreken. En snelheid redde niet (net als luchtverdediging en manoeuvre): het snelste schip van de Zwarte Zeevloot werd bij de oversteek door het VIII Air Corps gevangen, waarna de leider nauwelijks Novorossiysk bereikte (waar hij werd afgemaakt).
    1. timokhin-aa
      26 september 2019 16:15
      0
      En bij de Zwarte Zeevloot, die op de gesloten zee werkte, bleven alle scheepsbouw- en scheepsreparatiefabrieken van de Zwarte Zee en Azov in het bezette gebied, dus het verlies (of ernstige schade) van elk schip groter dan een gepantserde boot was onherstelbaar voor het.


      EN? Geef op, toch? De situatie was "of-of"

      Tegen de zomer van 1942 konden niet alleen transporten, maar zelfs oppervlakteschepen de stad niet binnenbreken.


      Omdat het in de buurt van Sebastopol was dat omstandigheden zoals de aanwezigheid van grote luchtvaarttroepen, hun ervaring met het jagen op schepen, een vooraf bepaald punt waar de schepen zouden moeten gaan, de onmogelijkheid om voor verrassing te zorgen (vooraf te wachten), de onmogelijkheid van manoeuvre ( er is een vaste bestemming).

      We kijken naar de conclusies uit een eerder artikel:

      In gevallen waarin een enkel oppervlakteschip of een kleine groep oppervlakteschepen (bijvoorbeeld de Prince of Wales en Repulse bij Kuantan) in aanvaring komt met grote, goed opgeleide luchtvaarttroepen die doelbewust een grootschalige operatie uitvoeren om deze bijzondere schepen, is er geen kans. Het schip is traag en de vliegtuigen die het de eerste keer niet vernietigden, zullen dan steeds weer terugkomen, en bij elke aanval zal het schip steeds minder weerstand kunnen bieden - als het natuurlijk niet onmiddellijk tot zinken wordt gebracht helemaal niet.
      ...
      Maar in gevallen waarin een enkel schip of een groep die actief is in de zone van vijandelijke luchtdominantie, de verrassing van hun acties behoudt, handelt volgens een duidelijk plan waarmee u alle tekortkomingen van de luchtvaart als gevechtswapen kunt gebruiken (gebruik de tijd van dag en weer, rekening houden met de reactietijd van de luchtvaart op een gedetecteerd oorlogsschip bij het plannen van een operatie en het kiezen van de momenten om van koers te veranderen, camouflage bij het betreden van bases, hoge snelheid bij de overgang en onvoorspelbaar manoeuvreren, een onverwachte koers kiezen voor vijandelijke verkenning na enig contact met zijn troepen, niet alleen met vliegtuigen), sterke luchtafweerwapens en een getrainde bemanning hebben, discipline in acht nemen bij het gebruik van radiocommunicatie, alles aan boord hebben om te vechten voor overlevingskansen tijdens en daarna - dan de situatie wordt omgekeerd.
  43. mik193
    mik193 26 september 2019 14:11
    0
    Er zit een gouden korrel in het artikel, ondanks de kreten van hatelijke critici. Welnu, in het algemeen moeten we speciale aandacht besteden aan de mijnenoorlog. We zijn nu niet erg machtig qua scheepssamenstelling en rekening houdend met de capaciteiten van onze scheepswerven is het over het algemeen een complete puinhoop. En daarom stijgt de goede oude slogan "in oorlog zijn alle middelen goed" tot zijn volle hoogte.
  44. oud26
    oud26 26 september 2019 14:52
    +2
    Citaat: max702
    Dat wil zeggen, niets werd in plaats daarvan geaccepteerd, en de Iskanders (met heel verschillende raketten) zijn tekenfilms?

    Lees je goed? Sommigen stelden voor om ballistische raketten op schepen af ​​te vuren en benadrukten dat ballistische raketten niet alleen intercontinentaal zijn, maar ook Tochka-U. Als reactie kreeg ik een antwoord (sorry voor de tautologie) dat er geen "Punten" meer zijn. 'Iskander? Natuurlijk wel. Alleen jij kunt ze op schepen schieten met hetzelfde succes als het raken van een mus uit een kanon.
    Raketten zeggen iets anders? Ja, er zijn gevleugelde. Alleen de kruisraket is niet anti-schip en heeft geen homing head in het laatste deel. En hoe schiet je op een doel dat beweegt met een snelheid van 50 km/u??
    1. Nieuwe
      Nieuwe 26 september 2019 21:26
      +1
      Kan Iskander de plaats niet raken waar het schip is gestationeerd?
      En ja, er werd beweerd dat Iskanders in staat zijn om bewegende objecten te raken. Het vastschroeven van een kop op een raket die een halve ton kan optillen, is over het algemeen een triviale taak. Ter vergelijking, de ARGS-35 radarzoeker weegt 50 kg.
      1. Polinom
        Polinom 27 september 2019 12:45
        0
        En de stuurwielen en het besturingssysteem. Dan is het Iskander niet meer.
      2. Sasha_helmsman
        Sasha_helmsman 27 september 2019 20:36
        0
        Citaat van nieuwe
        Kan Iskander de plaats niet raken waar het schip is gestationeerd?En ja, er werd beweerd dat Iskander in staat is om bewegende objecten te raken. Het vastschroeven van een kop op een raket die een halve ton kan optillen, is over het algemeen een triviale taak. Ter vergelijking, de ARGS-35 radarzoeker weegt 50 kg.
      3. Sasha_helmsman
        Sasha_helmsman 27 september 2019 21:06
        0
        Citaat van nieuwe
        Kan Iskander de plaats niet raken waar het schip is gestationeerd?En ja, er werd beweerd dat Iskander in staat is om bewegende objecten te raken. Het vastschroeven van een kop op een raket die een halve ton kan optillen, is over het algemeen een triviale taak. Ter vergelijking, de ARGS-35 radarzoeker weegt 50 kg.


        U kunt naar de plaats van baseren, alleen op het Iskander-vluchtbereik van 500 km van de regio Kaliningrad zijn vliegdekschepen niet gestationeerd.

        Je kunt de ARGSN schroeven, "Pershing-2" of een vroege versie van de "Iskander" had een ARGSN, maar het is nog niemand gelukt om het schip met zo'n kop te raken (en als we het over de Amerikanen hebben, dan misschien helemaal niet gelukt, omdat ze om de een of andere reden geen tijd hadden om de Pershing op volle sterkte te testen).

        Het is gemakkelijk om ARGSN te maken op een raket die parallel aan het water vliegt. Voor haar is de zijkant van het schip een verticale wand. Het deel van de bundel dat door het horizontale wateroppervlak wordt weerkaatst, vliegt verder naar voren. De resolutie mag alleen smal zijn in azimut, de resolutie in hoogte maakt ons niet uit. Hoogte kan niet worden gescand. Daarom kan de antenne relatief klein zijn, in de vorm van zo'n, grofweg, een liggende banaan. Eén scan is voldoende om een ​​schip te detecteren. En een paar extra scans om de flare van de toppen van de golven en mist te verwijderen. Voor een verticaal vallende raket kan het schip niet alleen naar links of naar rechts draaien, maar ook hoger of lager, dus de antenne moet omslachtiger worden gemaakt en zodat deze niet in één vlak draait, maar in twee. Als de resolutie bijvoorbeeld 2 graden is en de zoeksector 40 bij 40 graden, dan is de scantijd voor een ballistische raket 20 keer langer (swipe twintig keer van links naar rechts). Tegelijkertijd is de naderingssnelheid van het doel van de BR, bijvoorbeeld dezelfde "Pershing-2", 3000 m/s, en niet 300 m/s, zoals in de CR, d.w.z. tien keer minder tijd voor koerscorrectie. Het draaien van de radarantenne kan een halve seconde duren. Die. in ons voorbeeld zou Pershing-2 10 seconden per scan moeten besteden, gedurende welke tijd het 30 km zal vliegen. De echte "Pershing" zette de radar aan op een hoogte van 10 km, en daarboven werkte het niet vanwege verwarming.
    2. акс702
      акс702 2 oktober 2019 00:04
      0
      Citaat: Old26
      Je kunt ze alleen op schepen schieten met hetzelfde succes als het raken van een mus uit een kanon.

      Weet je dit zeker? Misschien hebben ze een raket gemaakt die in staat is om in het laatste deel van de vlucht te manoeuvreren, en met homing .. De "Dagger" lijkt voornamelijk te worden verklaard als anti-scheepsraketten, en het groeide uit de Iskander-munitielading. Niemand geloofde in de "kalibers", maar nu zien ze het als een banaliteit, hoewel het eerst een wonder leek en iemands fantasie .. Natuurlijk begrijp ik dat totdat ze een schip raken dat op volle snelheid gaat, niemand gelooft, maar het kan een eerlijke verrassing zijn ..
  45. 5-9
    5-9 26 september 2019 15:14
    +3
    Nog een uitweiding in de kunst van het mesvechten met de nadruk op hoe een vijand af te slachten met een kort stomp mes met een verstuiking.....interessant en informatief....maar waarom zou een persoon met een pistool (TNW) en een machinegeweer (SNF) en zelfs een egel weten dit allemaal en in kogelvrije vesten (luchtverdediging)?
    1. timokhin-aa
      26 september 2019 16:16
      -2
      Omdat hij gemakkelijk gegrepen kan worden in een situatie waarbij de stammen gegooid moeten worden, anders komen ze ook met stammen op hem af. In superieure aantallen.
      1. Vadim237
        Vadim237 26 september 2019 17:31
        +1
        Ja, deze situatie is op de een of andere manier zijn eigen - uitgevonden.
        1. Luchtvaart
          Luchtvaart 26 september 2019 17:40
          0
          Niet erg goed doordacht.
          In een gevecht alleen op zee is het zeer waarschijnlijk dat zelfs de Verenigde Staten geen kernwapens zullen bereiken.
          Maar als er een kans is bij de Staten, bij Frankrijk, Engeland of China is het onvergelijkbaar lager, dan bij Italië is het nul.
          Precies om bovenstaande reden.
      2. Nieuwe
        Nieuwe 26 september 2019 20:56
        +1
        komen ook met koffers. In superieure aantallen.

        Dan is het nog makkelijker voor je trunks (SNF) om genoeg te zijn voor al diegenen die komen liggen en niet opstaan. En dit werkt, moet ik zeggen.
        In een gevecht alleen op zee is het zeer waarschijnlijk dat zelfs de Verenigde Staten geen kernwapens zullen bereiken.

        Nee, er zijn en zullen geen gevechten zijn "alleen op zee". Dit is de onzin van een slechte schrijver.
        1. акс702
          акс702 2 oktober 2019 00:07
          0
          Citaat van nieuwe
          Nee, er zijn en zullen geen gevechten zijn "alleen op zee". Dit is de onzin van een slechte schrijver.

          Dus hoe speel je dan boten? De betekenis is volledig verloren! En het is zo mooi...
  46. vladimir1155
    vladimir1155 26 september 2019 16:57
    0
    Zeer interessant en waar artikel.
  47. commandant
    commandant 26 september 2019 19:55
    0
    Voor de auteur. "Er zijn manieren om op zee oorlog te voeren." En wat? Methode - wat is het? En het gebruik van de termen "zwak" en "sterk" - in relatie tot welke indicatoren en criteria daarvoor? Of alleen "concepten"? Mijn conclusie is de volgende: de auteur was slim als kind, maar hij droomde er altijd van om sterke, maar niet slimme jongens van de poort te spijkeren. Het was toen niet mogelijk om dromen te realiseren, omdat slechteriken hem altijd beledigden op de werf, hij was ook niet voorbestemd om zeeman te worden. Maar met de komst van internet kun je, zonder bang te zijn dat je op je hoofd wordt geslagen, onzin uitkramen. Wie is hier tegen wat ik heb goedgekeurd?
    1. timokhin-aa
      26 september 2019 20:59
      +1
      Ik ben tegen. Als voormalig jongen van de poort, verklaar ik je verantwoordelijk dat je door een soort extreme sneeuwstorm rijdt.
  48. oud26
    oud26 26 september 2019 21:38
    +2
    Citaat van nieuwe
    Kan Iskander de plaats niet raken waar het schip is gestationeerd?
    En ja, er werd beweerd dat Iskanders in staat zijn om bewegende objecten te raken. Het vastschroeven van een kop op een raket die een halve ton kan optillen, is over het algemeen een triviale taak. Ter vergelijking, de ARGS-35 radarzoeker weegt 50 kg.

    Over nog een "wunderwaffe" maken van "Iskander", nu om schepen te vernietigen? En gaat u deze blanco beheren met de heilige geest? Met een homing-kop met een dergelijk gebied van aerodynamische oppervlakken kunt u het traject een beetje afwijken. Want hij zal moeten vertragen van 6M naar 2M en deze raket zal niet geschikt zijn voor het "luchtcircus" met serieuze manoeuvres. En bovendien zal het de baan niet naar oneindig kunnen veranderen. En wat, dat de RLGSN van "Uranus" 50 kg weegt. Spraak in uitvoerende mechanismen.
    1. Nieuwe
      Nieuwe 26 september 2019 22:06
      +1
      En waarom heeft Iskander 90 graden manoeuvres nodig? We gaan geen jager in het kielzog schieten. Bij iskander-snelheden is het schip een stationair doel met een kleine fout in de gegeven coördinaten. Tijdens de vlucht van de Iskander zal het doel, zelfs bij de maximale 30 knopen, 3 km verschuiven. En hoe ken je het gebied van de dynamische roeren van Iskander in de afwerkingsfase?
  49. Nieuwe
    Nieuwe 26 september 2019 21:54
    +1
    Er staan ​​gezonde gedachten in het artikel, er zijn gedachten in het artikel die ik vreemd zou noemen.
    Als de algemene berichten zoals sneller, beter, sterker waar lijken te zijn, dan nam de romanschrijver het duidelijk over in de details voor de vloot.
    1) Wat is verdomme een raider-oorlog tegen de "sterkste" vijand? Een dergelijke oorlog zal, volgens de doctrine van de Russische Federatie, standaard nucleair zijn en de vijand ZAL (met behoud van de huidige macht van de strategische nucleaire strijdkrachten) gewoon GEEN havens hebben die in staat zijn om aanzienlijke hoeveelheden vracht te verwerken in een dergelijk conflict. In plaats daarvan zullen ze zwaar besmet zijn met straling (tot het punt van onmogelijkheid dat het zelfs in verdediging is) en het gebied dat door de explosie wordt verwrongen.
    2)
    Voer een intense offensieve mijnenoorlog uit
    De boodschap is niet slecht, maar wie zou toestaan ​​dat zo'n oorlog wordt gevoerd als jij niet de aanvallende kant bent? Het is echter noodzakelijk om je voor te bereiden op zo'n oorlog, zelfs als je wordt geconfronteerd met vijandelijke oppositie, in dit geval is het spel de kaars waard. Maar het is noodzakelijk om je voor te bereiden, niet zoals de auteur suggereert. Het massaal planten van verouderde mijnen zal niet veel helpen tegen een superieure vijand. De ontwikkeling en implementatie van geïntegreerde autonome mijn- en raketbarrières die in staat zijn tot informatie-interactie met de rest van uw strijdkrachten (nou ja, precies datgene wat de Amerikanen nu aan het ontwikkelen zijn) is een andere zaak.
    3) In een kernoorlog is het erg slecht om als eerste te slaan als je ook teruggeslagen wordt. Degenen in de buurt zullen beide afmaken, maar degene die het eerst toesloeg, met bijzondere wreedheid.
  50. Servisinger
    Servisinger 26 september 2019 22:28
    0
    Citaat: Rurikovich
    En hier lachte ik. Met de huidige vindingrijkheid van een hypothetische vijand in het verstrekken van informatie-ondersteuning, is een daad van enige vorm van "ahrEssia" van onze kant het beste geschenk om ons een kwaadaardig rijk te verklaren in de hersenen van het westerse electoraat. En begin een oorlog als reactie op "akhrEssia". Daarom, als eerste verslaan zonder enige steun, hoewel genegeerd, maar toch is het internationale recht meer dierbaar dan schadelijker voor de vijand. Integendeel, ze zullen er zelf voor zorgen dat we ze zullen aanvallen zonder te weten wat de reden voor de oorlog zal zijn. Als een sterkere vijand zich inzet, dan tenminste de eerste treffer, tenminste de tweede - het maakt niet uit

    U kunt er zeker van zijn dat tegen de tijd van een dergelijk conflict de hersenen van het westerse electoraat in de gewenste staat van "zuiverheid" zullen zijn gewassen. En wie er als eerste slaat, doet er niet toe. Zoals het nu is.
    Maar een preventieve aanval een paar dagen voor de start kan de kaarten van de aanvallende partij ernstig in de war brengen.