militaire beoordeling

Op de golf van ons geheugen

125

Zo ziet het OFOPO GAPO-gebouw eruit. Welke van mijn landgenoten vraag ik niet naar hem, vooral als het een jonge man is, als antwoord krijg ik een verbaasde blik: "Hebben we echt zoiets?"


“Winston voelde wanhoop. Het geheugen van de oude man was slechts een wirwar van kleine details. Je kunt hem de hele dag ondervragen en je krijgt geen waardevolle informatie. Zodat история feest, misschien in zekere zin waar; misschien is het helemaal waar."
J. Orwell. 1984"


Geschiedenis en documenten. Bij de "Military Review" duikt in discussies tussen lezers voortdurend een beroep op het verleden op, als een soort maatstaf waarmee ze het heden vergelijken. En het is begrijpelijk waarom dit zo is: het heden heeft gewoon niets om mee te vergelijken. De herinnering aan het verleden blijft in ons hoofd, maar selectief. We herinneren ons individuele gebeurtenissen heel levendig, alsof ze gisteren gebeurden (hoewel ze twintig jaar geleden plaatsvonden), maar we weten niet meer wat we vorige week aten. De populaire wijsheid wijst ons op een gebrek in ons geheugen: het geheugen van de jongeren is niet gelijk aan het geheugen van de ouderen, dat wil zeggen, in de jeugd waren appels zoeter en waren bomen groter. Het slechte wordt sneller vergeten dan het goede - dit is het belangrijkste algoritme van ons wezen. Boeken en kranten helpen ons alles te onthouden. Evenals documenten die zijn opgeslagen in de archieven.

"Dit bord, dit huis ..."


En nu de vraag. Hebben de gemiddelde burgers van welk land dan ook toegang tot de informatie die ze bevatten? Theoretisch, ja, dat doen ze. Praktisch - nee, "ze hebben het niet nodig." Maar ze hebben wel informatie nodig. Daarom kijken ze tv, lezen ze boeken en kranten. Bevatten ze betrouwbare informatie? Het antwoord zou moeten zijn: wanneer hoe. Sommige krantenartikelen en boeken, evenals tv-shows, zijn absoluut waar. In andere gevallen drukken ze de subjectieve mening van hun auteurs uit. Vaak alleen gebaseerd op hun eigen begrip... van het "moment van de waarheid". Dat wil zeggen, er was bijvoorbeeld een 'moment van de waarheid' toen Groot-Brittannië de USSR voorzag van orkaanjagers, die het Rode Leger nodig had als lucht, en de Pravda schreef over hen als goede, manoeuvreerbare en goed bewapende voertuigen. Toen veranderde de "trend" en ze werden meteen slecht, zoals dezelfde vliegtuigontwerper Yakovlev schreef in een reeks van zijn memoires. Er waren ook foto's van vliegtuigen die deelnamen aan de oorlog, maar er was geen foto of tekst van de Pravda. Waarom? Omdat er vrijheid van meningsuiting was en de vrijheid om die niet te gebruiken. Hetzelfde kan gezegd worden over het "Sovjetregeringsrapport over Lend-Lease Supplies", gepubliceerd op 11 juni 1944. Het stond in de gedrukte spreekbuis van het Centraal Comité van de All-Union Communistische Partij van Bolsjewieken, maar er werd geen melding gemaakt van deze informatiebron in de memoires. Waarom? En deze informatie viel niet samen met de algemene "vlucht van gedachten" die er was in het tijdperk van de USSR. Welnu, het is al duidelijk dat in die tijd alleen een persoon die de geschiedenis van de CPSU aan een universiteit doceerde, die de vorm van toelating tot geheime documenten nr. 2 had, op dat moment naar het archief van de OK CPSU kon gaan.


Alles is hetzelfde als 34 jaar geleden...

Laten we teruggaan naar ons geheugen. Kan het worden beschouwd als een betrouwbare bron van informatie? Ja, dat kan! Maar alleen als het wordt bevestigd door de gegevens van statistische rapporten, archiefdocumenten en, in mindere mate, de inhoud van krantenartikelen en boeken. Bovendien, aangezien we het over boeken hebben, dan alleen die boeken, die weer links naar archieven en statistisch materiaal bevatten.


Dit is het aanzicht van een kast met kaarten voor documenten uit die jaren.

Je kunt natuurlijk beweren dat ze vervalst zijn, en sommige lezers van "VO" zeggen dit. In werkelijkheid is een dergelijke vervalsing echter praktisch onmogelijk. Om één simpele reden: de hoeveelheid cross-documenten en informatiebronnen is enorm, en het belangrijkste is dat de vervalser de trend niet kent, dat wil zeggen, de richting waarin informatie moet worden gewijzigd. Omdat het ene vandaag belangrijk is, en het andere morgen. Het is gemakkelijker om ofwel mensen niet in de archieven te laten - en het is niet voor niets dat aanzienlijke hoeveelheden informatie over de voorbije oorlog tot 2045 worden gesloten - of om te negeren dat iemand daar iets zal vinden, zowel positief als negatief. Weet u waarom? Omdat het verleden simpelweg niet bestaat. Nee, dat is alles: niets dat buiten de herinnering van een echt levend individu ligt, bestaat gewoon niet in werkelijkheid.


Lezing...


Lezing...


Lezing...


Houd er rekening mee dat het document verwijst naar 1937. Dat wil zeggen, mensen blijven hoe dan ook ontevredenheid uiten!

Waarom zo'n grote introductie? En hier is wat. De laatste keer dat ik de kans kreeg om in het archief van het regionale comité van de CPSU van de regio Penza te werken, was in de vorige eeuw, van 1985 tot 1988. Tegelijkertijd waren dit de archieven van de OK CPSU van de regio's Kuibyshev en Ulyanovsk, en het centrale archief van het Centraal Comité van de Komsomol, toen, in 1989 en 1990, het archief van de regio Moskou in Podolsk, maar al in onze tijd na 1991 werd het staatsarchief van de regio Penza mijn werkplek, voornamelijk daar opgeslagen kranten en allerlei statistieken. En nu - juist in verband met de reacties op de VO-website, wilde ik mijn herinneringen aan het regionale partijarchief van Penza actualiseren. Nu wordt het een beetje anders genoemd: OFOPO GAPO - "Department of Funds of Political Organizations of the State Archive of the Penza Region." Het bevindt zich nog steeds in hetzelfde gebouw met vier verdiepingen aan de Volodarsky-straat, het heeft geen lift, maar bij de ingang plaatsen ze een frame en een elektronisch roterend tourniquet, dat wordt geopend door een bewaker. Er zijn weinig medewerkers binnen, maar ze zijn er wel. De leeszaal is niet veel veranderd. Het zijn allemaal dezelfde kasten met dezelfde kaarten. Maar de directeur en archivarissen hebben al computers en kopieerapparaten.


Maar dit is slechts een kant-en-klaar plot voor dezelfde Zoshchenko.


En welke taal?! Sappig, ruim ... "kantoor". En de conclusie dringt zich vanzelf op: mensen wilden altijd heel graag vermenigvuldigen! Zelfs de bouwers van een nieuwe samenleving.


In 'mijn tijd' zat een meisje in de leeszaal en deelde documenten uit. Nu worden bestelde koffers bij je gebracht, en berg je ze op in een ijzeren (niet afsluitbare) kast. In de Sovjettijd was dit meisje een heel belangrijk persoon. Wij, jonge afgestudeerde studenten, waren het natuurlijk beu om naar documenten over het onderwerp van onze proefschriften te zoeken en ... brachten haar een geschenk - een doos chocolaatjes. Voor onze vriendelijke houding jegens haar in de omstandigheden van een voedseltekort, bracht ze ons "interessant" - allereerst de persoonlijke dossiers van de communisten, die werden bekeken op het OK-bureau. Ze lazen als spannende detectiveverhalen: de een stal, de ander dronk en baldadig, de ander was bezig met sodomie. Het is duidelijk dat het ten strengste verboden was om informatie uit zaken op te schrijven die geen verband hielden met het onderwerp van uw wetenschappelijke werk. Alles wat je met het zweet van je voorhoofd "eruit gehaald" had moeten worden opgeschreven in een notitieboekje, dat vervolgens ter verificatie werd overhandigd, en alle genummerde pagina's waarin iets "fout" stond, werden meedogenloos verwijderd volgens het principe: beter opnieuw ... dan onder ...


Maar in dit memorandum hebben we het over het huwelijk ... Huwelijk in een militaire fabriek, die tegelijkertijd consumptiegoederen produceerde. En dit is ook 1937. Er wordt massaal gevochten tegen spionnen en ongedierte in het land. Maar aan de hand van deze documenten zijn de mensen in deze fabriek gewoon nergens bang voor ...

Nu schrijf je op wat je wilt, of je kunt zelfs een camera pakken en een foto maken van de pagina's die je nodig hebt. Of maak er fotokopieën van. Tien roebel per vel, wat over het algemeen niet erg duur is.

Het is interessant dat ook nu nog onderzoekers aan het werk zijn in de leeszaal van onze OFPO GAPO. Men verzamelt informatie over zijn grootvader, wil een familiekroniek schrijven. Waarom zou hij? Maar het is interessant, en wat kan ik hierop zeggen? Een ander, en geen universitair docent, geen kandidaat voor de wetenschap, geen universitair hoofddocent, verzamelt materiaal over ... de burgeroorlog, of liever over hoe deze plaatsvond op het land van Penza en hoe onze landgenoten eraan deelnamen om schrijf er een boek over en ... publiceer het op eigen kosten. En streeft naar maximale objectiviteit! Toen ik hiervan hoorde, viel ik bijna van mijn stoel van verbazing, maar zijn benadering van informatieverspreiding is helemaal niet verrassend, zo bleek. Tja, tijden veranderen, mensen veranderen ook.


De volumes van het huwelijk worden simpelweg kolossaal genoemd ... Hoe was dit zelfs mogelijk?

Materialen in het archief zijn slechts een zee. Dus zelfs een eenvoudige beoordeling van archiefkaarten stelt ons in staat om een ​​aantal belangrijke conclusies over ons verleden te trekken. Van 1918 tot 1991 was er in de USSR niet zo'n sfeer van het openbare leven waarin de partij niet absoluut iedereen stuurde. Beginnend met kwesties van kunstmatige inseminatie van varkens en het verhogen van de eierproductie van legkippen en controle over het repertoire van theaterproducties en tv- en radioprogramma's van het lokale televisiecentrum. Dat wil zeggen, het was niet genoeg voor de partij dat ze de algemene "trend" zette met de hoofdartikelen van de krant Pravda (en Penzenskaya Pravda), ze wilde ook "de vinger aan de pols houden" en hield die vast!

Maar hoe zit het met de Sovjets, vraag je? Dat zijn ze, waarom dan? Kan het praktische werk van collectieve boerderijen, staatsboerderijen en leghennen aan hen worden toevertrouwd? Maar nee, dat blijkt niet te kunnen. Dat wil zeggen, er is een duplicatie van functies, parallelle controle van de kwaliteit van het werk en de effectiviteit ervan.


Het huwelijk voor militaire producten bereikt 70%. Waar kijkt het plantmanagement naar? Dit is tenslotte de verdediging van het land! Maar onze mensen geven er niet om. En het gaat niet om twee of drie plagen. Dit is een massaverschijnsel. Tot zover de effectiviteit van partijleiderschap in de gemeenten. Wel, wel - hier en nu werd het onthuld. Maar het hele punt is dat een wilskrachtige beslissing het percentage huwelijken niet onmiddellijk kan verminderen ...

En nu de vraag naar de effectiviteit van dergelijk partijleiderschap. Ooit schreef en verdedigde ik mijn proefschrift over partijleiderschap van wetenschappelijke en technische creativiteit van studenten van universiteiten in de Midden-Wolga-regio tijdens het 9e vijfjarenplan. En... de verzamelde materialen stelden ons in staat om een ​​bewijskrachtige conclusie te trekken dat, ten eerste, dit leiderschap zelf bestond, en ten tweede, dat juist deze creativiteit neigde te groeien, waaruit men in principe zou kunnen concluderen dat het leiderschap zelf de oorzaak. Maar tegelijkertijd bleek dat de effectiviteit van dit leiderschap, evenals van NIRS als geheel, helemaal niet groot was. Waarom zou het anders nodig zijn om beslissingen te nemen met de eis om te "verhogen, verdiepen en activeren"?


En hier bereikt het defect 65% ... En als dit de cijfers zijn voor alleen de Penza-fabriek, hoeveel van dergelijke defecten zijn er dan in het hele land geproduceerd? En wat was dan de effectiviteit van onze "socialistische productie"? Er waren tenslotte honderden van dergelijke fabrieken ...

Dat wil zeggen, er waren andere factoren in de samenleving die, naast dit partijleiderschap, de ontwikkeling en groei van de NIRS bepaalden. Hoe zou men er echter naar kunnen zoeken zonder buiten het bereik van het voorgestelde onderwerp te gaan? Echt niet!

Vandaag hebben we een unieke kans, zonder door iets beperkt te worden, om bijvoorbeeld door de jaren heen te berekenen hoeveel procent van de communisten in Penza en de regio uit de partij werden gezet (en veroordeeld!) voor sodomie en wat hun percentage was ( expliciet) in de partij, kunnen we het aantal deelnemers en ordedragers van de Tweede Wereldoorlog in de partij onderzoeken, en vervolgens uit de gelederen worden gezet wegens ... diefstal, dronkenschap en andere asociale en anti-partijdaden; we kunnen het aantal anti-Sovjetverklaringen van collectieve boeren en arbeiders tellen, volgens de NKVD en KGB, die regelmatig op tafel werden gelegd door de secretarissen van de OK van de CPSU (b). Maar… het vereist kolossaal werk, dat tegenwoordig in principe door niemand meer nodig is. Het is niet nodig omdat het niets kan veranderen, en simpelweg negativiteit toevoegen aan onze kennis van het verleden is over het algemeen gewoon zinloos. We weten al dat het allemaal eindigde met de gebeurtenissen van 1991.

Maar toch is dit allemaal interessant. Het is interessant om een ​​paar fragmenten uit het beeld van het sociaal-politieke en economische leven van ons land te halen, waarover de individuele herinnering (excuseer de woordspeling!) geen herinnering heeft bewaard! Laat dit nu fragmenten zijn van waar onze vaders en moeders, opa's en oma's mee te maken hadden in hun dagelijks leven van dat al ver van ons verwijderde verleden, waar veel VO-lezers (zo niet de meesten!) zelfs geen idee van hebben.

Dat wil zeggen ... het wordt een nieuwe reeks artikelen geschreven op basis van materiaal uit het partijarchief van de regio Penza. Het is mogelijk dat sommige van onze lezers, laten we zeggen in de eerste plaats degenen die nu met pensioen zijn en maatschappelijk belangrijk werk willen doen, hen op hun beurt zullen aanmoedigen om soortgelijke archieven in hun steden te bezoeken - regionale centra , en ook zij kunnen er veel interessante dingen in vinden.

Wordt vervolgd ...
auteur:
125 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. rocket757
    rocket757 19 december 2019 15:08
    + 13
    Archieven moeten worden bewaard! Dit is de plaats waar ONZE GESCHIEDENIS wordt bewaard!
    1. Dezelfde LYOKHA
      Dezelfde LYOKHA 19 december 2019 15:32
      +9
      Archieven moeten worden bewaard!
      Ze moeten niet alleen worden bewaard, maar ook worden overgebracht van een papieren staat naar elektronische media en beschikbaar worden gesteld aan elke burger van ons land die erin geïnteresseerd is ... dan zal het een solide steun zijn in de strijd tegen westerse stijl pseudo- historici.
      Het is geen geheim dat er in de geschiedenis van Rusland momenten zijn geweest waarop de belangrijkste archieven van de geschiedenis van ons land opzettelijk werden vernietigd.
      1. Buitenaards
        Buitenaards 19 december 2019 16:21
        0
        Het probleem is dat elektronische media niet helemaal betrouwbaar zijn......iemand zal ze op een dag willen/kunnen corrigeren...
        1. rocket757
          rocket757 19 december 2019 19:53
          +5
          Citaat van Alien From
          Het probleem is dat elektronische media niet helemaal betrouwbaar zijn.

          Bewaar de originelen en bewaar ze zo lang als nodig is.
        2. overlocken
          overlocken 20 december 2019 00:36
          +1
          Citaat van Alien From
          elektronische media is niet helemaal betrouwbaar ....

          papier brandt geweldig
          1. Buitenaards
            Buitenaards 20 december 2019 00:41
            +1
            Het brandt, maar het leent zich niet voor bewerking.
      2. WIKI
        WIKI 19 december 2019 17:29
        +9
        Citaat: Dezelfde LYOKHA
        Archieven moeten worden bewaard!

        Bewaar ja, maar manipuleer ze niet. Ik ben ook voor nauwkeurige gegevens, maar alleen zonder de manipulaties waar de auteur mee bezig is. Waarom bijvoorbeeld Volodin Andrei Nikolajevitsj naar de bewaker van de winkel ging. Ze gaven weinig meel. En de auteur citeert de gegevens van 1936, toen de bruto graanoogst de kleinste was in de jaren dertig - 55,8 miljoen ton. Terwijl het nationale gemiddelde loon voor een werkdag in 38 2,1 kg.r bedroeg, was het in de regio 0,7 kg.r. Het aantal huishoudens per collectieve boerderij is 260,1 duizend, bijvoorbeeld in de regio Saratov 190. Met een verhouding van ingezaaide gebieden van 1 op 3 kon Bolivar het gewoon niet uithouden. Een nogal ongelukkig voorbeeld van de auteur van het artikel. En de verklaring van Semyonov Nikonor dat het beter was om alleen te blijven, omdat "ze niets van mij hebben afgepakt" is iets waard. Met zo'n stemming hadden we nooit de oorlog gewonnen.
        1. WIKI
          WIKI 19 december 2019 18:17
          +2
          Citaat van wiki
          Het aantal huishoudens per collectieve boerderij is bijvoorbeeld 260,1 duizend, in de regio Saratov 190

          Mijn excuses. Drukfout Het aantal kolchozenhuishoudens is 260,1 duizend.
        2. Kalibr
          19 december 2019 19:01
          -4
          Citaat van wiki
          Een nogal ongelukkig voorbeeld van de auteur van het artikel.

          Zoek goede voorbeelden.
          1. WIKI
            WIKI 20 december 2019 00:11
            0
            Terwijl ik deze opmerking schreef, heb ik twee uur doorgebracht. Alles staat op internet, maar het zoeken naar documenten duurt lang.
          2. Olgovich
            Olgovich 23 december 2019 11:32
            -2
            Citaat van Calibre
            Zoek goede voorbeelden.

            Voorbeelden zijn ZEER geslaagd, typerend en indicatief.

            Voor 466 werkdagen krijg je 65 kg meel, dit is 130 gram meel per werkdag.
            . Slaven in Egypte kregen meer.

            voor 8 gezinsleden voor een jaar 20 gram per dag per persoon. Geen woorden....
            En dit ...lening, geen salaris tegelijk ....

            Luister naar niemand en blijf posten hi
            1. gemene scepticus
              gemene scepticus 25 december 2019 15:22
              0
              Gedurende 466 werkdagen

              En jij was het die me de vorige keer vertelde dat je iets weet over collectieve boerderijen?
              Zelfs toen zei ik je dat je niet begrijpt dat de werkdag geen maatstaf voor tijd is, maar de hoeveelheid werk, die wordt gemeten in fysieke termen.
              Waar staat geschreven dat hij een jaar lang 65 kg heeft gekregen?!
              Op collectieve boerderijen vond uitbetaling van werkdagen plaats aan het eind van het jaar. En daarvoor gingen arbeiders leningen aan, die vervolgens van het jaartotaal werden afgetrokken.
              1. gemene scepticus
                gemene scepticus 25 december 2019 15:32
                0
                Bovendien is zijn vertrek als wachter zeer indicatief. Leg uit wat?
              2. Olgovich
                Olgovich 26 december 2019 07:45
                -3
                Citaat: Vile scepticus
                Waar staat geschreven dat hij een jaar lang 65 kg heeft gekregen?!

                WAAR staat er NEE?
                En wat - JA, dus hij zei zelf: "Daar, of KIJK!"
                Ik snap het?
                1. gemene scepticus
                  gemene scepticus 26 december 2019 08:47
                  +1
                  WAAR NEE staat

                  In de tekst.
                  En wat - JA, dus hij zei zelf: "Daar, of KIJK!"

                  En dit betekent natuurlijk dat hij niet meer dan 67 kg heeft gekregen. voor de gek houden
                  1) Alle producten van de economische activiteit van de collectieve boerderij worden verdeeld op de collectieve boerderij. Daarom kon hij niet ALLEEN graan ontvangen. En nergens staat dat hij alleen graan heeft gekregen.
                  2) Penza is nooit een "brood"-regio geweest; graangewassen groeien daar slecht. Zelfs nu, ondanks het hele niveau van genetische manipulatie en chemie, staat de Penza-regio op de derde tien in de lijst van producenten. Daarom is daar nooit veel graan geplant. Maar er werden groenten, peulvruchten, boekweit en een aantal andere gewassen verbouwd. En ze hielden zich bezig met veeteelt, aangezien er voedergrassen groeien. Dat waar voorwaarden voor zijn.
                  3) Dienovereenkomstig, als hij 67 kg graan zou ontvangen (bovendien eenmalig op lening), dan zou hij bijvoorbeeld 2 ton van dezelfde aardappel kunnen ontvangen. Ze gaven je hier zeer beknopte, uitgetrokken informatie en je begon, alsof je op commando was, te kreunen.
                  4) Hij ontving 67 kg, waar is de informatie over de betaling van zijn dochter? Betaling voor werkdagen was volgens het cao-boekje, hij kon niet ontvangen voor zijn dochter. Daarom moet het totaal van 466 werkdagen niet worden verlengd tot één, ik begrijp het, het blijkt zieliger te zijn.
                  5) Wat is de basis voor het vertrouwen dat hij in een mager jaar in zijn eentje kreeg (niet groeide, namelijk kreeg na vestigingen met dezelfde mts) uiteindelijk meer graan dan de collectieve boerderij per persoon groeide?
                  6) Je negeert koppig het ongemakkelijke woord 'lenen'. Werknemers nu, als ze een voorschot krijgen, zeuren ook dat dit allemaal hun geld is, of krijgen ze dan een "salaris"?
                  7) Al het bovenstaande wordt trouwens bevestigd door je belachelijke berekeningen, waarbij je 20 gram meel per persoon per dag kreeg. Hun voedingswaarde is minder dan 100 kilocalorieën. Met een dergelijke consumptie zou de bevolking van dit gebied binnen een maand verdwijnen. En als het niet is verdwenen, betekent het dat 67 kg geen jaarlijkse vergoeding is voor een werknemer. Nog steeds dezelfde lening.
                  8) Deze man klaagde over de collectieve boerderij. Tegelijkertijd kon hij de collectieve boerderij verlaten. En om volgens hem nog lang en gelukkig te leven. Maar om de een of andere reden besloot hij op de collectieve boerderij te blijven en wachter te worden. En hij maakte zijn dochter een wachter. En hier zijn twee opties:
                  1) hij is een kapitale lui persoon, aangezien het handiger voor hem is om wachter te zijn, hoewel hij nog minder graan zou ontvangen (volgens hetzelfde handvest van landbouwartels). Maar zoals u kunt zien, zit de kwestie niet in de hoeveelheid graan, en hij verhongerde niet, aangezien hij de rantsoenen ging verminderen. En dan volgt het tweede punt.
                  2) het pad van een wachter opent mogelijkheden voor diefstal voor hem, en de verdenking van anti-collectieve boerderijactiviteiten en de noodzaak om deze kameraad te controleren, ontstond niet alleen.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 26 december 2019 09:59
                    -4
                    Citaat: Vile scepticus
                    In de tekst.

                    leugen
                    Citaat: Vile scepticus
                    De collectieve boerderij verdeelt alle producten van de economische activiteit van de collectieve boerderij. Daarom kon hij niet ALLEEN graan ontvangen.

                    Praat geen onzin: er waren gevallen dat ze helemaal niets ontvingen: lees de OGPU-rapporten over kannibalisme
                    Citaat: Vile scepticus
                    Penza is nooit een "brood" -regio geweest, graangewassen groeien daar slecht

                    Ja, ja, ZWARTE AARDE - "NIET" een graangebied voor de gek houden
                    Citaat: Vile scepticus
                    hij zou

                    kon ja, kon NEE, wat het meest waarschijnlijk was.
                    Citaat: Vile scepticus
                    Hij ontving 67 kg, waar is de informatie over de betaling van zijn dochter?

                    Lees het artikel.
                    Citaat: Vile scepticus
                    Wat is de basis voor het vertrouwen dat hij in een mager jaar eigenhandig kreeg (niet groeide, namelijk kreeg na schikkingen met dezelfde MTS) uiteindelijk meer graan dan de collectieve boerderij per persoon groeide?

                    zekeren Zonder collectieve boerderijen stierven er geen miljoenen mensen van honger.
                    Citaat: Vile scepticus
                    Al het bovenstaande wordt trouwens bevestigd door je belachelijke berekeningen, waarbij je 20 gram meel per persoon per dag kreeg. Hun voedingswaarde is minder dan 100 kilocalorieën. Met een dergelijke consumptie zou de bevolking van dit gebied binnen een maand verdwijnen. En als het niet is verdwenen, betekent het dat 67 kg geen jaarlijkse vergoeding is voor een werknemer. Nog steeds dezelfde lening.
                    Wat draag je?!
                    De mensen leefden van HUN boerderij en restjes van HUN landgoed: ze werkten het herendienst, praktisch, gratis, op de collectieve boerderij, en 's avonds en 's nachts werkten ze voor hun levensonderhoud.Anders zouden ze zijn gestorven
                    Citaat: Vile scepticus
                    het pad van de wachter opent mogelijkheden voor diefstal en verdenking van anti-collectieve boerderijactiviteiten

                    Lasteraar negatief
                    1. gemene scepticus
                      gemene scepticus 13 februari 2020 16:02
                      0
                      1)
                      Citaat: Vile scepticus
                      In de tekst.

                      leugen

                      Welnu, vind me in de bovenstaande passage de woorden "per jaar" in relatie tot het ontvangen meel.

                      2)
                      Citaat: Vile scepticus
                      De collectieve boerderij verdeelt alle producten van de economische activiteit van de collectieve boerderij. Daarom kon hij niet ALLEEN graan ontvangen.

                      Praat geen onzin: er waren gevallen dat ze helemaal niets ontvingen: lees de OGPU-rapporten over kannibalisme


                      Laat me de documenten zien over gevallen van kannibalisme van 36-37.

                      3)
                      Citaat: Vile scepticus
                      Penza is nooit een "brood" -regio geweest, graangewassen groeien daar slecht

                      Ja, ja, BLACK EARTH - "NIET" een dwaas van de broodregio

                      Alles is dus relatief dat de regio Penza nu bij de derde tien graanproducenten hoorde. Maar voor bijvoorbeeld de productie van groenten in de top tien (maar ook voor suikerbieten, zonnebloemen en een aantal gewassen). Ik herhaal, wat groeit, wordt geplant.

                      4)
                      Citaat: Vile scepticus
                      hij zou

                      kon ja, kon NEE, wat het meest waarschijnlijk was.

                      kon ja, kon niet - het heet een keuze. Hij heeft het gemaakt. En geen hoofdletters nodig, alsof hij die keus niet had. Alleen in een deel van 1929 was er geen keus, later niet en bovendien niet in 1936-37 - kijk maar naar de dynamiek in het aantal kolchozen / individuele huishoudens.

                      5)
                      Citaat: Vile scepticus
                      Hij ontving 67 kg, waar is de informatie over de betaling van zijn dochter?

                      Lees het artikel.


                      Ik las - er is geen woord over de betaling van de dochter. Er staat geschreven: "hij ontving".

                      6)
                      Citaat: Vile scepticus
                      Wat is de basis voor het vertrouwen dat hij in een mager jaar eigenhandig kreeg (niet groeide, namelijk kreeg na schikkingen met dezelfde MTS) uiteindelijk meer graan dan de collectieve boerderij per persoon groeide?

                      zekeren Zonder collectieve boerderijen stierven er geen miljoenen mensen van de honger.


                      Dit is geen antwoord op mijn vraag. Dit is weer een speculatie over honger. Alleen gedachteloos. Al was het maar omdat er in 1921-22 geen geur was van collectieve boerderijen. En in dezelfde jaren 1932-33 waren er 9,35 miljoen individuele boerderijen (dat wil zeggen 50 miljoen mensen) - durf je te zeggen dat de hongersnood de individuele boeren omzeilde?
                      En ik zal je antwoorden dat er, afgezien van twee uitbraken van hongersnood, geen hongersnood meer was onder de collectieve boerderijen in de USSR. Maar in een wereld waar er geen collectieve boerderijen zijn, was er honger, die bestaat bovendien nu, en miljoenen mensen sterven elk jaar aan chronische ondervoeding. Zonder collectieve boerderijen. Om dit te begrijpen, volstaat het om de wereld niet te verkleinen tot de grootte van één land of meerdere landen.

                      7)
                      Citaat: Vile scepticus
                      Al het bovenstaande wordt trouwens bevestigd door je belachelijke berekeningen, waarbij je 20 gram meel per persoon per dag kreeg. Hun voedingswaarde is minder dan 100 kilocalorieën. Met een dergelijke consumptie zou de bevolking van dit gebied binnen een maand verdwijnen. En als het niet is verdwenen, betekent het dat 67 kg geen jaarlijkse vergoeding is voor een werknemer. Nog steeds dezelfde lening.
                      Wat draag je?!
                      De mensen leefden van HUN boerderij en restjes van HUN landgoed: ze werkten het herendienst, praktisch, gratis, op de collectieve boerderij, en 's avonds en 's nachts werkten ze voor hun levensonderhoud.Anders zouden ze zijn gestorven


                      Dat is natuurlijk precies wat er is gebeurd. Zeker als je kijkt naar de productie en distributie op collectieve boerderijen en de productie ervan op individuele boerderijen. En het blijkt dat de opbrengst van individuele boeren 3/5 was van de collectieve boerderij (rekening houdend met het verschil in ingezaaide oppervlakte per 1 werknemer), en de betalingen van individuele boeren zijn hoger. Daarom hebben ze alles in de collectieve boerderijen gestort - het was domweg winstgevender onder de bestaande omstandigheden. Het is voldoende om te kijken naar wat altijd een indicator van welvaart is geweest voor een boer - vee. En er waren 2,1-2,4 keer meer runderen, varkens, schapen en geiten op de particuliere boerderijen van collectieve boeren dan op individuele boeren.

                      8)
                      Citaat: Vile scepticus
                      het pad van de wachter opent mogelijkheden voor diefstal en verdenking van anti-collectieve boerderijactiviteiten

                      lasteraar negatief


                      De lasteraar is degene die Ivan Franko "blauw" noemde. Weet je niet meer wie het is?
                      Leg het verschil uit tussen laster en geen laster.

                      Laster is zeggen "Volodin Andrei Nikolajevitsj is een dief" bij gebrek aan feiten van de daad.
                      Geen laster - om te zeggen "de weg van de wachter opent de weg voor diefstal" is een simpele verklaring van de onbetwistbare waarheid dat toegang tot materiële waarden hun toe-eigening vergemakkelijkt.
        3. stalken
          stalken 19 december 2019 20:11
          +7
          Ik ben ook voor nauwkeurige gegevens, maar alleen zonder de manipulaties waar de auteur mee bezig is.
          Dat dacht ik ook, ik ben het met je eens over de manipulaties. Archiefgegevens zijn niet willekeurig gekozen, maar gebaseerd op subjectieve stemmingen.
      3. rocket757
        rocket757 19 december 2019 19:51
        +3
        Citaat: Dezelfde LYOKHA
        Ze moeten niet alleen worden opgeslagen, maar ook worden overgebracht van een papieren staat naar elektronische media.

        Voor algemene toegang in elektronische vorm zijn de originelen voor conservering niet zo veel kosten en nemen ze niet zo veel ruimte in beslag.
      4. 1536
        1536 20 december 2019 10:28
        +1
        Dezelfde LYOKHA (Aleksey) Gisteren, 15:32'
        +4
        Archieven moeten worden bewaard!
        Ze moeten niet alleen worden bewaard, maar ook worden overgebracht van een papieren staat naar elektronische media en beschikbaar worden gesteld aan elke burger van ons land die erin geïnteresseerd is ... dan zal het een solide steun zijn in de strijd tegen westerse stijl pseudo- historici.
        Het is geen geheim dat er in de geschiedenis van Rusland momenten zijn geweest waarop de belangrijkste archieven van de geschiedenis van ons land opzettelijk werden vernietigd.


        Beste, vertel ons alstublieft meer in detail over "de momenten waarop de belangrijkste archieven van de geschiedenis van ons land opzettelijk werden vernietigd." Dit is blijkbaar op zich al zeer interessante informatie.
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 19 december 2019 15:53
      +4
      Bewaar en derubriceer, behalve die materialen die nu staatsgeheimen zijn. En dan bestudeer je deze of gene gebeurtenis van de Grote Patriottische Oorlog en moet je genoegen nemen met granen. Er zijn geen kaarten, geen operationele rapporten, geen informatie over verliezen en aanvulling. Meer precies - er zijn, maar zeer strikt gedoseerd.
  2. antivirus
    antivirus 19 december 2019 15:24
    + 12
    selectief geheugen van de auteur
    - Ik kan maar één ding toevoegen - en dit gaat niet over het "lepeltje" -
    -- ER WAS EEN TIJD EN WERD DE GRAPHONE BESCHOUWD ALS EEN GEAVANCEERD, COMPLEX PRODUCT, TOEN KWAM DE TIJD VOOR DE INSEMINATIE VAN VEE (nu is het al kunstmatig) EN VERDER IN DE CIRKEL OF SPIRAAL VAN ONTWIKKELING VAN PRODUCTIEKRACHTEN EN PRODUCTIERELATIES.
    voor de boeren van de Penzyuk-regio - "wat kun je doen? Ik kan graven, ik kan niet graven" had zijn eigen horizon van creatieve groei, en ze passeerden het langzaam en met verliezen tot 2019, werden stadsbewoners-burgers. en nogmaals, er ontbreekt iets voor geluk - voor wie maneschijn, voor wie de opvattingen van de Seychellen. en de auteur?
  3. Vrije wind
    Vrije wind 19 december 2019 15:27
    +3
    Kan het gedigitaliseerd worden? Hoewel er veel werk zal zijn.
  4. voorafgaand
    voorafgaand 19 december 2019 15:32
    +9
    Documenten van 1936-38 ...... Wel, waar zijn de stalinistische onderdrukkingen in deze documenten?
    Het huwelijk, ja, een puinhoop, ja, maar dit is begrijpelijk - de eerste vijfjarenplannen, de eerste fabrieken, nieuwe producten, arbeiders van boeren ...
    Maar waar is de repressie?
    1. Kalibr
      19 december 2019 15:47
      +6
      Zal zijn. Het is onmogelijk om alles in één materiaal te proppen. Is het niet?
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 19 december 2019 16:24
        +3
        Het is onmogelijk om alles in één materiaal te proppen.

        je kunt, Vyacheslav Olegovich, je kunt ... wenk Ik deed het op de een of andere manier. Ik herinner me nog hoe mensen spuugden! lachend nou ... soms is er een hekel aan Kokhanka! te vragen
        Gisteren nog sprak ik met een vriend in de rookkamer over zijn verzameling Pravda-kranten in de datsja. Een andere grootvader begon te sparen - voor aanmaakhout. Maar eigenlijk.. dit is een heel archief! hi
        1. Meerval
          Meerval 19 december 2019 18:08
          +2
          Gisteren sprak ik met een vriend in de rookkamer
          , het aansteken van een zelfgerolde badstofrol, opgerold uit het verzamelnummer van de Pravda. Mooi wonen kun je niet verbieden! lachend

          Hallo Nikolai! Hallo Vyacheslav! drankjes
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 19 december 2019 18:23
            +2
            Hallo Pane Kohanku! drankjes
            gevouwen uit het verzamelnummer van "Pravda"

            Nee, sterker nog, we gooien vaak troep weg. Maar jaren gaan voorbij en het wordt geschiedenis. Een vriend van mij heeft er nog steeds spijt van dat zijn ouders in de jaren 90 het radiogram hebben weggegooid... Men denkt niet na! te vragen staat, zeggen ze, neemt ruimte in ... En er gaan twintig jaar voorbij - hier is een entourage-apparaat voor jou! goed
            En wat betreft "Pravda" - dit is echt een heel archief, als je weet hoe je het moet gebruiken. hi
            1. mordvin 3
              mordvin 3 19 december 2019 20:16
              +6
              Citaat: Pane Kohanku
              Nee, sterker nog, we gooien vaak troep weg.

              Ongeveer tien jaar geleden, toen ik het aan het uitzoeken was, gooide ik de "Komsomolskaya Pravda" van het 91e jaar weg met de kop: "Vaarwel, ze zijn al op de eerste verdieping!" Dit was de omroeper die mompelde vanaf de Baltische tv-toren toen Alpha het vastlegde. Over het algemeen was er een vrij groot artikel over die gebeurtenissen in de achtervolging.
              Citaat: Pane Kohanku
              Een vriend van mij heeft er nog steeds spijt van dat zijn ouders in de jaren 90 het radiogram hebben weggegooid... Men denkt niet na! staat, zeggen ze, neemt ruimte in ... En er gaan twintig jaar voorbij - hier is een entourage-apparaat voor jou!

              Het is ook jammer dat ik het heb weggegooid.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 19 december 2019 21:15
                +5
                Het is ook jammer dat ik het heb weggegooid.

                Zoals Vlad Kot zegt - "uh-huh" .... verhaal jammer van de borden! te vragen
                Max werkt in hetzelfde pand als ik, een flinke lachende beer, hij is een zoekmachine, een handige man met initiatief. En aangezien hij als expediteur werkt en veel tijd heeft tussen reizen, heeft hij voor zichzelf een mini-werkplaats gemaakt op het erf in de garage, dus hij werkt voor zijn plezier met zijn handen. Hier in de zomer roept het: "Ga, ik zal het je laten zien." wenk Ik kom. Max heeft een glimlach tot aan zijn oren, laat zien - een doos (of kleerkastkoffer, hoezo?) is draagbaar en er zit een platenspeler in! Waarschijnlijk uit de jaren 70. Ik heb het ergens gevonden, zelf gerepareerd, iets veranderd, etc. Hij zet een plaat op ... via een karakteristiek fluitje - Valera ... Leontiev .. met muziek van Raymond Pauls .. zingt over de Zwarte Zee en de Golf van Riga. knipoogde dit is de aandrijving! dit is de muziek!goed en, zoals Max terecht zei - "Wat is er nog meer nodig voor geluk?" drankjes
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 19 december 2019 21:43
                  +8
                  Citaat: Pane Kohanku
                  draagbaar, en daarin - een platenspeler! Waarschijnlijk uit de jaren 70. Ik heb het ergens gevonden, zelf gerepareerd, iets veranderd, etc. Zet een plaat op... door middel van een karakteristiek fluitje

                  Deze speler is zo-zo. Op dezelfde plaats moet alles met een niveau worden ingesteld en moet de druk van de naald worden opgehangen tot een gram. Ja, nostalgie is een krachtig iets. Ik heb een Arcturus 006, met een afgezaagde naaldkopbuis, ik weet niet waar ik reserveonderdelen moet krijgen, en de Ocean van mijn grootvader uit 1981 is nooit kapot gegaan, hoewel hij ten volle werd gebruikt. Ik heb net een LED-achtergrondverlichting geplakt, in plaats van een doorgebrande lamp, maar heb het een beetje schoongemaakt. Ploeg normaal.
                  1. Phil77
                    Phil77 20 december 2019 13:35
                    +2
                    Oh, vrienden Archief van * Pravda *, sigarettenrolletjes, ontvangers-spelers ... In 72, toen oma naar een nieuw appartement verhuisde, liet ze een pre-revolutionair, nou ja, modern dressoir van mahonie achter in de oude, allemaal zo met krullen, met houtsnijwerk. Mooi, zoals ik me nu herinner. Hier is het verlies van verliezen! Maar ik nam het om één reden niet - het was zwaar, zoals ze later uitlegde.
          2. Kalibr
            19 december 2019 18:47
            +2
            Groeten aan jou Konstantin! Jeugdherinnering. Na het ontbijt en de lunch maakte mijn grootvader een "geitenpoot" van Pravda, vulde Herzegovina Flor met tabak en rookte, en ik zat en ... bezig met passief roken. En niemand hield me tegen. En toen waren mijn familieleden verrast dat ik in geen enkele vorm bieten at, inclusief borsjt. En bij kinderen veroorzaakt tabaksrook vaak eigenaardigheid, specifiek voor bieten ... Maar niet van de ploeg, zo lijkt het.
            1. Meerval
              Meerval 19 december 2019 19:07
              +3
              Er gebeuren vreemde dingen met tabak. Niemand in onze familie rookte, maar ik begon met roken op mijn veertiende en rook nog steeds. De vrouw begon met "passief roken", haar vader rookte door het hele appartement en op haar achttiende stak ze heel rustig een sigaret op aan de feesttafel, alsof ze altijd had gerookt. Hij rookt ook nog, en we hebben onze kat Lucky als passieve roker, maar dat kan hem niets schelen, hij heeft nog nooit bieten gegeten. lachen
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 19 december 2019 21:19
                +2
                en we hebben een passieve roker, onze kat Lucky, maar die geeft er niets om, hij at vroeger geen bieten.

                De mijne was ook lange tijd een passieve roker, maar nu schoppen ze me het appartement uit om te roken huilen en eet helemaal geen mensenvoedsel! te vragen
                1. Meerval
                  Meerval 19 december 2019 22:32
                  +2
                  Ja, bij mij hetzelfde verhaal, hij eet alleen zijn eigen voer. Hij vangt elke dag muizen, maar hij heeft een hekel aan eten, brengt ze en legt ze op een rij op de veranda, en dan sleep ik ze naar de vuilnisbelt.
                  1. Phil77
                    Phil77 20 december 2019 07:07
                    +3
                    In onze kattenhandel gaat het vooral om rapporteren! lachend
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 20 december 2019 09:21
                      +3
                      In onze kattenhandel gaat het vooral om rapporteren!

                      Uh-huh.. En doe geen dingen voorbij het dienblad lachend hmm .. Ik vraag me af wanneer de gremlin zich bij mij zal melden, wie heeft er nu zelfs minnen op elke opmerking geplakt? wat Waar heb ik hem geaaid? boos
                      1. Phil77
                        Phil77 20 december 2019 13:40
                        +2
                        Hallo Nikolai! Mijn Filipok is in drie jaar nooit voorbij gegaan. lachend
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 20 december 2019 14:09
                        +3
                        Hallo Sergej! drankjes die van mij komt ook uit de tuin. Maar soms duwt het de laatste tijd claims - om zo te zeggen "mis het doel" wenk drankjes en God verhoede hem voor de nacht buiten de kamer te laten - hij zal onder de deur schreeuwen: "Laat los, monsters, naar bed!" lachend
                      3. Phil77
                        Phil77 20 december 2019 14:35
                        +1
                        Oh, wat heb je gelijk over de deur !!!! Ik kan niet tegen gesloten deuren, open hem en dat is alles! Gek, is het iets om de deur te sluiten?! obstakels. was
          3. 3x3z opslaan
            3x3z opslaan 19 december 2019 21:38
            +7
            Eens, toen ik laag na laag behang verwijderde in het "oude fonds" (behang-krant-verf-behang-krant-verf), de laatste grens, vóór het "prehistorische" gips, vond ik kranten in het Duits, 1876! Ik wilde huilen, maar ik moest het eraf trekken... te vragen huilen
            1. Meerval
              Meerval 19 december 2019 22:26
              +6
              In het jaar dat Tsjernobyl explodeerde, waren we bij Pyatiozerka, met Lake. Muola Järvi (Groot), groef een Finse dug-out op, dus daar lag onder andere een Finse krant voor 1940, een soort wintermaand. Kortom, hun laatste mail voor ons offensief. Ons projectiel van 76 mm raakte de dug-out, maar explodeerde niet, maar vernietigde het dak en gooide de kachel omver, blijkbaar ontstond er brand. Behalve de krant was er nog veel meer, en vreemd genoeg was hij niet eens verbrand. Nou, de jongens staken alles in hun zakken, en ik nam de krant en het laadapparaat van Lahti-Solorant mee naar mijn museum. Bij de dug-out was er ook een volledige geul, zandgrond tussen de rotsen, en er waren geen bunkers in deze moerassen, het zou zijn overstroomd, en het defile daar is niet tankgevaarlijk, wie het moeras in klimt.
              Maar de Mannerheimlinies zijn ook zelf in de bunkers geklommen, maar daar hebben ze lang geleden alles schoongemaakt, behalve de overstroomde natuurlijk.
              1. Kalibr
                20 december 2019 08:04
                +3
                Citaat: Sea Cat
                maar de krant

                En waar is dit papier? Het moet worden gescand en vertaald. Het zal IETS zijn!
                1. Phil77
                  Phil77 20 december 2019 14:09
                  +1
                  Groeten, Vyacheslav Olegovich!Sorry, maar..het zal maar een oude Finse krant zijn.
                2. Meerval
                  Meerval 20 december 2019 15:54
                  +1
                  Hallo Vjatsjeslav! hi Als je niet hebt gepoept, dan zou het in de afdeling Gedrukte Bronnen van het Staatshistorisch Museum moeten zijn. Ik heb het aan de jongens van deze afdeling gegeven, en dan is het hun zaak. Natuurlijk was ik meer geïnteresseerd in het gevonden "ijzer".
    2. Dezelfde LYOKHA
      Dezelfde LYOKHA 19 december 2019 15:49
      + 10
      Maar waar is de repressie?

      En waar zijn de honderden miljoenen die door de NKVD zijn neergeschoten ... waar zijn de duizenden baby's die persoonlijk door Stalin zijn opgegeten lachen ... De fans van Solzjenitsyn hebben veel vragen, maar de antwoorden daarop vind je niet in de archieven.
      Je kunt niet iets vinden dat in principe niet bestaat.
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 19 december 2019 16:57
        +4
        Laten we beginnen met het feit dat Solgunitsyn nooit een historicus is en het bestuderen van de geschiedenis van het land volgens hem ongeveer hetzelfde is als het bestuderen van de geschiedenis van Frankrijk volgens Dumas.
      2. voorafgaand
        voorafgaand 19 december 2019 16:58
        +3
        Dat is precies waar ik naar vroeg.
    3. Fraancol_2
      Fraancol_2 19 december 2019 18:22
      -2
      Wat denk je dat er met deze boeren is gebeurd?
      1. Olgovich
        Olgovich 23 december 2019 11:42
        -3
        Citaat van: Fraancol_2
        Wat denk je dat er met deze boeren is gebeurd?

        Ze werden gestuurd ... NKVD-agenten om een ​​koelakcel te identificeren. Naar de bewaker van een winkel met 6 kinderen.


        Geen woorden....
  5. Arzt
    Arzt 19 december 2019 15:54
    +2
    Nu is er zo'n "moment van de waarheid" dat je niet eens in geheime archieven hoeft te werken. Alle PSS van Lenin moeten worden verboden, van theorie tot praktische acties zijn er solide bommen.

    Een paar pareltjes voor een voorbeeld uit het werk "Zullen de bolsjewieken de staatsmacht behouden" T.37 PSS.

    Nationale en agrarische kwesties, dit zijn de fundamentele vragen van de dag voor de kleinburgerlijke massa's van de bevolking van Rusland in de huidige tijd .... de massa's zouden het hoofd moeten bieden aan de regering, niet aan de meedogenloze onderdrukking van de boeren door de landheren, de Oekraïners door de Groot-Russen, zoals onder het tsarisme, ... het onmiddellijke herstel van de volledige vrijheid voor Finland, Oekraïne, Wit-Rusland, voor moslims, enz.


    De proletarische staat moet met geweld een extreem behoeftige familie naar het appartement van een rijke man verhuizen. Ons detachement arbeidersmilitie bestaat uit pakweg 15 mensen: twee matrozen, twee soldaten, twee klassenbewuste arbeiders (waarvan er maar één lid is van onze partij of ermee sympathiseert), dan 1 intellectueel en 8 mensen van de werkende armen, zeker niet minder dan 5 vrouwen, bedienden, arbeiders, enz. Het detachement komt naar het appartement van de rijken, inspecteert het, vindt 5 kamers voor twee mannen en twee vrouwen. - “U zult plaats maken, burgers, in twee kamers voor deze winter, en twee kamers voorbereiden voor de vestiging van twee families vanuit de kelder erin. Voorlopig, totdat we met de hulp van ingenieurs (u lijkt een ingenieur te zijn?), voor iedereen goede appartementen bouwen, zult u zeker ruimte maken. Je telefoon kan maximaal 10 gezinnen bedienen. Dat scheelt 100 uur werk, rondjes rennen in de winkels etc. Dan zijn er in jouw gezin twee werkloze semi-werkers die licht werk kunnen doen: een 55-jarige burger en een 14-jarige burger. Zij zullen 3 uur per dag dienst hebben om toe te zien op de juiste voedselverdeling voor 10 gezinnen en hiervoor de nodige administratie bij te houden. Burgerstudent, die in ons detachement zit, zal nu in twee exemplaren de tekst van dit staatsbesluit schrijven,

    Op dezelfde plek trouwens, en over de beroemde kok. Een andere mythe. Hij zei NIET dat de kok in staat is om de staat te leiden.

    Wij zijn geen utopisten. We weten dat elke arbeider en elke kok is niet in staat onmiddellijk in de regering treden. Maar wij verschillen van deze burgers doordat wij een onmiddellijke breuk eisen met het vooroordeel dat alleen rijke ambtenaren of ambtenaren uit rijke families de staat kunnen besturen, het alledaagse, dagelijkse regeringswerk kunnen uitvoeren.
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 19 december 2019 16:25
      0
      Het is niet nodig om de erfenis van Lenin te verbieden. In geen geval. Bovendien zou het zonder bezuinigingen moeten worden gepubliceerd om de verhalen van de communistische propaganda over de 'goede grootvader Lenin' te verdrijven. Tussen waarheid en propaganda is het de moeite waard om de eer te geven aan de eerste. En dus ben ik het met je eens - echt bommen. Wat al lang had moeten gebeuren om te worden geëlimineerd.
  6. Sergey 777
    Sergey 777 19 december 2019 16:14
    -7
    En hier bereikt het defect 65% ... En als dit de cijfers zijn voor alleen de Penza-fabriek, hoeveel van dergelijke defecten zijn er dan in het hele land geproduceerd?

    Maar hoe zit het met - "In de USSR was alles van hoge kwaliteit en volgens GOST."
    Over het algemeen bevestigen de documenten de minimale efficiëntie van de geplande economie met de staat aan het hoofd.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 19 december 2019 16:31
      +5
      Wel, ja, wel, ja, ze bevestigen op zijn best je beperkingen. Nu bloeit en ruikt kwaliteit, zeker in de foodsector.
      1. Kalibr
        19 december 2019 19:39
        -3
        De gedegenereerde zoekt en vindt voorbeelden van het ergste ter wereld om zichzelf te rechtvaardigen: ik was niet de eerste die hiermee begon! Ik ben net toegetreden tot de gevestigde praktijk! Het is niet nodig over "nu", over nu staat het gesprek apart. Het is nu ook uit het verleden gegroeid!
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 19 december 2019 19:44
          +8
          Citaat van Calibre
          De gedegenereerde zoekt en vindt voorbeelden van de slechtste ter wereld
          Uw tendentieuze, maximaal negatieve verzamelingen materiaal over het Sovjettijdperk bevestigen op briljante wijze uw eigen woorden. Ik zal niet specificeren wie.
          1. Kalibr
            19 december 2019 21:46
            0
            Maar ik rechtvaardig geen voorbeelden van het ergste, Vladimir, zoals jij. Voeg in ieder geval af en toe logica toe. En als je een positief wilt ... ga naar het archief van je woonplaats en neem daar documenten mee, hoe alles framboos was. Post hier, maar wees niet verbaasd als ik dan daar een verzoek doe en daar iets anders aantref. Komt het? Trouwens, je hebt niet geantwoord in welk jaar het huwelijk achterhaald was ...
            1. Olgovich
              Olgovich 23 december 2019 11:51
              -2
              Citaat van Calibre
              Maar ik rechtvaardig geen voorbeelden van het ergste, Vladimir, zoals jij. Voeg in ieder geval af en toe logica toe. En als je een positief wilt ... ga naar het archief van je woonplaats en neem daar documenten mee, hoe alles framboos was. Post hier, maar wees niet verbaasd als ik dan daar een verzoek doe en daar iets anders aantref. Komt het? Trouwens, je hebt niet geantwoord in welk jaar het huwelijk achterhaald was ...

              Ja, hij zal niets vinden, en hij zal niet zoeken naar: kameraad. hij GELOOFT gewoon in een gelukkig verleden, hij neemt gewoon niet alles waar wat dit tegenspreekt.

              Ja, en God zij met hen.

              Uw artikelen zijn een enorm pluspunt voor de primaire bronnen van WAARHEID.
          2. Kalibr
            19 december 2019 22:18
            -2
            Citaat: Vladimir_2U
            Je tendentieus

            Wie heeft dit bewezen?
      2. Sergey 777
        Sergey 777 20 december 2019 12:47
        +1
        Voor normaal geld kun je normale kwaliteit vinden, als je ze niet hebt, is dit niet mijn probleem.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 19 december 2019 17:06
      + 10
      Citaat: Sergej 777
      Maar hoe zit het met - "In de USSR was alles van hoge kwaliteit en volgens GOST."
      Over het algemeen bevestigen de documenten de minimale efficiëntie van de geplande economie met de staat aan het hoofd.

      Ze bevestigen de juistheid van de onderdrukkingen die de auteur dreigt uit te leggen. lachend Hoewel hij, zoals gewoonlijk, hoogstwaarschijnlijk de absurditeit van de beschuldigingen zal benadrukken. Laten we wachten - we zullen zien.
      1. Kalibr
        19 december 2019 18:54
        -3
        Citaat: Mordvin 3
        Ze bevestigen de juistheid van de onderdrukkingen die de auteur dreigt uit te leggen

        Dat wil zeggen, alleen angst kan mensen goed laten werken "voor zichzelf", toch?
        1. mordvin 3
          mordvin 3 19 december 2019 19:54
          +6
          Citaat van Calibre
          Dat wil zeggen, alleen angst kan mensen goed laten werken "voor zichzelf", toch?

          Ik hoop dat u als leraar Pedagogische poëzie leest?
          1. Kalibr
            19 december 2019 21:41
            +1
            Citaat: Mordvin 3
            Pedagogische poëzie lezen?

            "Pedagogisch gedicht" lees ... "Pedagogische poëzie" - nee.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 19 december 2019 21:52
              +5
              Citaat van Calibre
              Pedagogisch gedicht" lees ... "Pedagogische poëzie" - nee.

              Sho vlob, sho op het voorhoofd. Nou, het windde me op, het gebeurt ... triest
              1. Kalibr
                19 december 2019 21:58
                +1
                Citaat: Mordvin 3
                Nou, het windde me op, het gebeurt ...

                Merkte op...
    3. Kalibr
      19 december 2019 18:53
      -4
      Citaat: Sergej 777
      Maar hoe zit het met - "In de USSR was alles van hoge kwaliteit en volgens GOST."
      Over het algemeen bevestigen de documenten de minimale efficiëntie van de geplande economie met de staat aan het hoofd.

      Sterker nog... er komt meer over gratis gezondheidszorg... waar we vooral graag over opscheppen... "liefhebbers van alles gratis". Wauw!
  7. oehoe
    oehoe 19 december 2019 16:27
    -1
    Welnu, hier is wat interessant is - toen de fabriek werd gelanceerd, en vooral toen de montage van lonten erop begon (trouwens, wat voor soort RG-6 zekeren )? Het is gewoon dat dit typerend is voor de ontwikkeling van nieuwe technologie, zelfs nu - een eenvoudig voorbeeld is de Boeing 737max die gisteren is afgeslacht. Het huwelijk is hetzelfde, omdat ze de slang met een egel begonnen over te steken en de vergadering op een nieuwe manier onder de knie kregen.
    En hier hetzelfde - ook harde werkers van de ploeg, ook nieuw en onbekend. en het plan (contract) staat ook in brand - doe wat je wilt, maar voer het plan uit ...
    1. Fraancol_2
      Fraancol_2 19 december 2019 18:24
      -1
      Gelanceerd vóór de revolutie.
    2. Kalibr
      19 december 2019 18:55
      +1
      Over ZIF komt nog een apart artikel, ook erg interessant.
      1. oehoe
        oehoe 19 december 2019 19:25
        0
        Uh-huh, maar ik verwijder de vraag over de RG-6 niet - het is interessant!
        1. Kalibr
          19 december 2019 19:37
          0
          Weet ik het? De tekst ligt voor je, we bevinden ons in dezelfde positie ...
          1. oehoe
            oehoe 19 december 2019 20:16
            0
            Oké, ik bedoelde gewoon - wat als JIJ het weet, jij, ik ben het niet die dit onderwerp behandelde ... Het is gewoon dat er iets als een spijker in mijn hoofd bleef steken - nou, RG, het lijkt erop dat er niets was aangegeven behalve granaten op die tijd? Handgranaatwerpers verschenen later - en ze hebben geen lont nodig ...
            1. Kalibr
              19 december 2019 21:40
              -2
              Beste, ik heb de zaken behandeld. Ik sla af en toe een map open met gele bladen. Ik las, dan een foto ... WG of GM of GH - ik ben helemaal niet geïnteresseerd. Interessant% huwelijk in een militaire fabriek. Bovendien schreef zelfs het spandoek van de krant Stalin over doorbraken daar. Maar dat is een andere bron.
              1. oehoe
                oehoe 19 december 2019 21:46
                +1
                Doorzichtig.
                PiSi: breng de vlam naar beneden - ik zal je niet aanvallen. Integendeel, ik bewonder je verhalen, maar ik vroeg het gewoon, je begreep het blijkbaar. welke van de "klinkers" - om een ​​leugen in één aflevering te vangen en de schuld te geven? Nee. Tov. de auteur is echter echt interessant, dus vroeg hij - jij, ga. meer informatie over deze plant dan ik "google". Wereld? Niemand voert oorlog met u, meneer wenk
                1. Kalibr
                  19 december 2019 21:59
                  +1
                  Citaat van uhu
                  breng de vlam naar beneden -

                  Ik probeer je gewoon duidelijk en uitgebreid te antwoorden. Ik probeer gewoon niet specifiek met jou te vechten, of met iemand anders.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 20 december 2019 10:16
                    +3
                    Ik probeer je gewoon duidelijk en uitgebreid te antwoorden.

                    .... Zei Vyacheslav Olegovich bescheiden, de vlammenwerper in de schede stekend .... lachend Grap! Vredesvriendschap! drankjes in het algemeen, collega's, in vergelijking met wat er gebeurde in de "oude Hyperboreeërs", hebben we gewoon een herenclub! wenk
                    Beste Uhu - leuke reacties. Ik hoop met u het vervolg van het artikel te bespreken. drankjes
    3. undecim
      undecim 20 december 2019 01:50
      +4
      Trouwens, wat is deze RG-6
      Hoofdslagzekering voor artillerie explosieve fragmentatieprojectielen met drie installaties.
      Open "Artilleriecursus. Boek 5: Munitie. - M.: Militaire uitgeverij van de NKO USSR, 1949" op pagina 108, alles is aanwezig.
      1. oehoe
        oehoe 20 december 2019 01:55
        +2
        Dank je. En voor RG-6 - nou, wie is het? Golovnyak en op een granaat KUNNEN zetten
  8. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 19 december 2019 16:29
    +6
    Geweldig, gewoon geweldig
    schrijf er een boek over en… publiceer het op eigen kosten. En streeft naar maximale objectiviteit! Toen ik hiervan hoorde, viel ik bijna van mijn stoel van verbazing, maar zijn benadering van informatieverspreiding is helemaal niet verrassend, zo bleek. De auteur van het artikel is verrast door het verlangen van echte onderzoekers naar maximale objectiviteit, wat niet verwonderlijk is, want objectiviteit is nu eenmaal niet zijn sterkste kant, laat staan ​​maximale.
    1. Kalibr
      19 december 2019 18:57
      -4
      Nee, dat verbaasde me ten koste van mezelf! En objectiviteit ... het ligt voor je. Open je ogen wijd en staar haar met volle teugen aan. Er is niets aan de documenten toegevoegd.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19 december 2019 19:09
        +7
        Nou, ja, een tendentieuze selectie van materialen die worden gepost zonder een beschrijving van de organisatorische conclusies en gevolgen voor de onderwerpen, maar met bovendien significante opmerkingen die van toepassing zijn op alle "socialistische productie", de auteur - dit is objectiviteit! Alleen in loodrechte werkelijkheid.
        1. Kalibr
          19 december 2019 19:35
          0
          Vladimir, en de gevolgen werden nooit aangegeven in de rapporten van de NKVD aan het stadscomité van de All-Union Communistische Partij van bolsjewieken. Evenals organisatorische conclusies werden niet geschreven. Er werd alleen gemeld dat als dit een communist is, hij in overweging moet worden genomen bij het bureau van de stadscommissie. Maar dit is een apart fonds, een aparte map. Die in elkaar zetten is een enorme klus. Over de persoonlijke zaken van de communisten zal zijn. Je kunt niet alles in één artikel laten zien. En het huwelijk ging naar alle Penza-fabrieken. En dat Penza een soort nest van spoilers was? Dit was duidelijk een massaverschijnsel. Ergens minder, ergens meer.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 19 december 2019 19:38
            +2
            Het kwaliteitsprobleem werd ondervangen, onder meer met behulp van rapportages.
            1. Kalibr
              19 december 2019 19:49
              +2
              Citaat: Vladimir_2U
              Het kwaliteitsprobleem werd ondervangen, onder meer met behulp van rapportages.

              In welk jaar?
              1. Kalibr
                19 december 2019 21:36
                +2
                Dus in welk jaar is het besloten, ook met behulp van rapporten?
                1. Kalibr
                  20 december 2019 08:00
                  +2
                  Gisteren was er geen antwoord op deze vraag en vandaag is er geen. Maar er zijn nadelen. Soortgelijk. Als er niets te betwisten is, gebeurt het en zo.
                2. victor50
                  victor50 25 december 2019 22:28
                  0
                  Citaat van Calibre
                  Dus in welk jaar is het besloten, ook met behulp van rapporten?
                  antwoord

                  in 2000? of anno 2019? of eerder?! lol
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19 december 2019 19:12
        +4
        Citaat van Calibre
        En streeft naar maximale objectiviteit!
        en en het uitroepteken benadrukt over het algemeen het object van verrassing
      3. oehoe
        oehoe 19 december 2019 19:26
        +2
        Wees niet verbaasd, er zijn bijvoorbeeld veel van dergelijke versifiers. Zelfs ik ken er een. hoewel ze HEEL ver van hun feestjes verwijderd zijn lachend Publiceer op eigen kosten - en blij, als een dichter
      4. Slaven
        Slaven 19 december 2019 19:39
        +5
        Citaat van Calibre
        Er is niets aan de documenten toegevoegd.

        Dat klopt ... Het belangrijkste is om precies die documenten te tonen die weergeven wat u nodig heeft ...
        En ze logen niet ... En ze zetten alles in het licht dat je nodig hebt ... Laten we het objectiviteit noemen))
  9. De opmerking is verwijderd.
  10. Luchtvaart
    Luchtvaart 19 december 2019 18:33
    +5
    Onlangs zijn er bronnen verschenen met gedigitaliseerde archieven zoals "oude kranten" of de basis van onderscheidingen "prestatie van het volk" en enkele andere.
    Hun nadeel is bankbiljetten in informatie
    Als je bijvoorbeeld in oude kranten zoekt naar zaken rond het begin van de Tweede Wereldoorlog, dan wil je lezen wat de kranten toen schreven - en in die tijd weerspiegelden ze altijd het officiële standpunt van de autoriteiten, en wil je om te zien hoe het onderwerp en de toon van publicaties over het hoofdevenement in de 20e eeuw zijn veranderd, dan zul je moeilijkheden hebben - om de een of andere reden zijn deze cijfers er niet
    Desalniettemin moet het verschijnen van dergelijke bronnen op alle mogelijke manieren worden toegejuicht en ondersteund - zelfs in een bijgesneden vorm zijn ze van groot nut bij het bestuderen van de echte recente geschiedenis.
    1. Vliegenier_
      Vliegenier_ 19 december 2019 19:26
      +4
      Op een gegeven moment keek ik tijdens mijn scriptie per ongeluk in de bibliotheek naar een buitgemaakt fascistisch maandblad, zoiets als Vestnik PVO, ik weet de exacte naam niet meer. En in het februarinummer van 1943 stond er, afgezien van de lijn van het Sovjet-Duitse front, helemaal niets over de huidige oorlog. Hoewel de slag om Stalingrad net was afgelopen.
      1. Kalibr
        19 december 2019 19:30
        -1
        Citaat: Aviator_
        Ik keek per ongeluk in de bibliotheek naar een buitgemaakt fascistisch maandblad, zoiets als Vestnik PVO, ik weet de exacte naam niet meer.

        Jammer dat het per ongeluk is. Het is immers een onthullend feit dat Hitlers propaganda over de situatie aan het front werd verzwegen. Maar ... in de vergetelheid geraakt en nu kan het niet worden gebruikt.
      2. Luchtvaart
        Luchtvaart 19 december 2019 21:08
        +4
        De Duitsers hadden zo'n beleid - doen alsof er niets bijzonders aan de hand is
        velen geloven het gewoon niet, maar hun hele industrie en economie werkte tot 1943 in vredestijd, geen militaire rails, zoals we in 1941 hadden.
        Hitler en de Duitsers hadden als het ware een onuitgesproken overeenkomst - ik voorzie u van een levensstandaard, ik zorg voor een rustig, vredig leven, en wat er buiten het Reich gebeurt, gaat u niet echt aan
        Toen de eerste massale geallieerde aanval op Duitsland plaatsvond, schreeuwde Hitler tegen Göring dat de Duitsers begonnen te beseffen dat de oorlog hen persoonlijk aanging en niet alleen het leger ergens aan het vechten was.
        De situatie veranderde pas na de beroemde toespraak van Goebbels over de totale oorlog in een Berlijnse sportschool
        Daar eiste hij dat de Duitsers de gewoonten van vredestijd zouden opgeven - reizen, ontspannen in resorts en andere dingen, lees het, het is niet moeilijk om het op internet te vinden, het laat duidelijk zien hoe de Duitsers de oorlog in 1943 zagen
        1. Vliegenier_
          Vliegenier_ 19 december 2019 21:16
          +3
          Niettemin werden in heel Duitsland drie dagen van rouw afgekondigd voor het 6e leger van Paulus. Het was onmogelijk om te zwijgen.
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 19 december 2019 21:48
            +5
            Gepresenteerd als een eenmalige toevallige tragische gebeurtenis
            Hieruit creëerden ze een heroïsche mythe - zogenaamd stierf het leger, maar gaf het zich niet over aan superieure vijandelijke troepen
            Er was een toespraak van Goebbels persoonlijk
            "Vanuit het hoofdkwartier van de Führer, 3 februari 1943. Het opperbevel van de Wehrmacht verklaart dat de strijd om Stalingrad voorbij is. Trouw aan zijn plicht wordt het 6e leger van veldmaarschalk Paulus volledig vernietigd door superieure vijandelijke troepen. Maar dit offer is niet tevergeefs. Het leger stierf zodat Duitsland kon leven"

            Er werd rouw aangekondigd, maar in het algemeen werd het, zoals ik hierboven schreef, gepresenteerd als een eenmalige willekeurige tragisch-heroïsche gebeurtenis
            Maar Stalingrad deed zijn werk
            Goebbels sprak op 18 februari 1943 over totale oorlog.
            1. Vliegenier_
              Vliegenier_ 19 december 2019 22:14
              +3
              Het is duidelijk dat ze met deze toespraak begonnen "alles voor de overwinning", en daarvoor dachten ze dat ze toch zouden winnen.
              1. Luchtvaart
                Luchtvaart 19 december 2019 22:39
                +5
                En toen waren de nuances
                Kijk bijvoorbeeld Girl of my dreams op YouTube
                1944 is een puur vermakelijke film, geen woord over de oorlog, op kleurenfilm (kleur! 1944 in Duitsland. Tot zover de oorlogsbeperkingen)
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 20 december 2019 10:19
                  +2
                  1944 is een puur vermakelijke film, geen woord over de oorlog, op kleurenfilm (kleur! 1944 in Duitsland. Tot zover de oorlogsbeperkingen)

                  na de oorlog werd deze film vertoond in de bioscopen van de USSR. Trofeefilms zijn ook films! te vragen
                  1. Luchtvaart
                    Luchtvaart 20 december 2019 10:21
                    +1
                    En was succesvol
                    Ik heb het ook gezien, het staat op youtube
                    Je kunt zelfs nu kijken, een volkomen vredige film
                    Past niet bij 1944 in Duitsland
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 20 december 2019 11:55
                      +3
                      Ik moet bekennen dat ik nog nooit heb gekeken, maar ik hoorde van gerespecteerde leden van het forum over een zeer goede indruk. hi
        2. Popua's
          Popua's 19 december 2019 23:14
          +4
          maar hun hele industrie en economie werkte tot 1943 in vredestijd, geen militaire rails, zoals we hadden in 1941...... Vergeet de rest van Europa niet! En over het onderwerp, dus ss in de ogen, zeggen ze Gods dauw .... !!! Echte en kranteninformatie is diametraal verschillend!
        3. victor50
          victor50 25 december 2019 22:32
          0
          Citaat van Avior
          De Duitsers hadden zo'n beleid - doen alsof er niets bijzonders aan de hand is
          velen geloven het gewoon niet, maar hun hele industrie en economie werkte tot 1943 in vredestijd, geen militaire rails, zoals we in 1941 hadden.

          Ben je op je 43ste overgestapt naar het leger? Wauw - die van ons is hun territorium nog niet binnen! te vragen
  11. Slaven
    Slaven 19 december 2019 18:45
    +5
    Vandaag hebben we een unieke kans, zonder door iets beperkt te worden, om bijvoorbeeld door de jaren heen te berekenen hoeveel procent van de communisten in Penza en de regio uit de partij werden gezet (en veroordeeld!) voor sodomie en wat hun percentage was ( expliciet) in de partij, kunnen we het aantal deelnemers en ordedragers van de Tweede Wereldoorlog in de partij onderzoeken, en vervolgens uit de gelederen worden gezet wegens ... diefstal, dronkenschap en andere asociale en anti-partijdaden; we kunnen het aantal anti-Sovjetverklaringen van collectieve boeren en arbeiders tellen, volgens de NKVD en KGB, die regelmatig op tafel lagen bij de secretarissen van de OK van de CPSU (b)

    Direct Andrey Malakhov "The Big Wash" ... Iets herinnerde me eraan ...
  12. Nitochkin
    Nitochkin 19 december 2019 18:50
    +1
    "Alles is hier hetzelfde als 34 jaar geleden..."
    Een fragment uit een leerboek over forensische psychologie, geschreven door Viktor Alexandrovich Obraztsov en Sappho Nikolaevna Bogomolova, vooraanstaande Sovjet- en Russische forensische wetenschappers:
    "Voor een georganiseerde niet-sociale crimineel wordt elke moord (althans gedeeltelijk) een spel. Zo'n crimineel kan terugkeren naar de plaats van de misdaad om de daar ervaren sensaties opnieuw te beleven...
    Het bleek dat Fefilov regelmatig naar de plaats delicten kwam en het proces van verval van lichamen lange tijd bewonderde, de sporen van de strijd onderzocht, keer op keer mentaal de omstandigheden reproduceerde die hem zorgen baarden, terwijl hij plezier ervoer.
  13. 3x3z opslaan
    3x3z opslaan 19 december 2019 21:46
    +1
    Hallo, Vyacheslav Olegovich! Interessant materiaal! Zoals altijd kan ik in dergelijke onderwerpen veel "pro et contra" zeggen.
    1. Kalibr
      19 december 2019 22:16
      -1
      Beste Anton! Maar in deze situatie kun je niets zeggen. Denk... Je hebt niet in dit archief gewerkt. U bent niet bekend met zijn zaken, u kunt de kwalitatieve en kwantitatieve selectie van informatie niet beoordelen. Je kunt je de lokale volumes niet voorstellen. Is het niet zo? Op basis van wat ga je "veel zeggen"? Elke andere informatiebron voor vergelijking zou ongepast zijn, heb je erover nagedacht? Maar het is onwaarschijnlijk dat u mij een vergelijkbare selectie materiaal uit de archieven van het stadscomité van Leningrad zult brengen. Dat is het hele probleem. "Ik kijk naar de maan, maar ze antwoordt niet!"
      1. 3x3z opslaan
        3x3z opslaan 19 december 2019 22:40
        0
        Bravo, Vyacheslav Olegovich! Ueli!!!
        Maar... Al deze documenten zijn geschreven door mensen, op de een of andere manier bevooroordeeld door de situatie waarin ze zich bevonden.
        1. Kalibr
          20 december 2019 07:57
          +1
          Citaat van: 3x3zsave
          Al deze documenten zijn geschreven door mensen, op de een of andere manier bevooroordeeld door de situatie waarin ze zich bevonden.

          Zonder twijfel. We zijn allemaal slaven van de situatie. Iemand zweeg, iemand sprak (uit domheid!), En iemand klom het podium op en zei ook wat nodig was. Er was maar één ding dat hen verenigde. Wat was er in hun hart! Maar heel vaak gaven ze zichzelf niet prijs door woord, blik of daad. Totdat de situatie verandert!
  14. BAI
    BAI 20 december 2019 08:41
    +1
    De auteur, zoals altijd, in zijn repertoire. Uit tienduizenden opslageenheden koos hij een selectie (eenheden) van negatieve feiten en concludeerde dat alles slecht is in de USSR.
  15. 1536
    1536 20 december 2019 10:53
    -1
    Er moet rekening worden gehouden met één punt. Ja, de partij (VKP(b), toen de CPSU) kwam tussenbeide in alle levenssferen van de Sovjetmaatschappij. Maar ten eerste had de grondwet van de USSR artikel 6 in hoofdstuk 1. "Politiek systeem", over de partij, als de leidende en leidende kracht van de Sovjetmaatschappij, de kern van haar politieke systeem. "En, zoals u weet, nee men annuleerde de grondwet ... Ten tweede moeten we hulde brengen aan de toppartijleiding dat de profielinstructeurs van de districtscommissies, regionale commissies, regionale commissies, evenals rechtstreeks in het Centraal Comité van de CPSU specialisten waren op het gebied dat ze hield toezicht, en de specialisten zijn niet slecht, niet zoals de huidige "effectieve managers" afgestudeerden van verschillende niet-gegradueerde en afgestudeerde programma's.
    Helaas merkte de partij niet op tijd het begin van de transformatie van een groot aantal van haar leden in een kleinburgerlijke massa "medereizigers", zoals IV ze noemde. Stalin, dat tegen het midden van de jaren 80 van de twintigste eeuw vorm kreeg in de zogenaamde "perestrojka", en vervolgens de ineenstorting en dood van de USSR.
    Maar zonder het leiderschap van de partij, denk ik, had er geen industrialisatie en collectivisatie van de jaren dertig kunnen plaatsvinden, waardoor Sovjet-Rusland een grandioze tijdsprong kon maken in de ontwikkeling van industrie en landbouw, de mentaliteit van de mensen kon veranderen, de patriarchale boeren van het tsaristische Rusland, de onderdrukte arbeiders, de burgers van de USSR, doen waar ze van houden en denken aan een betere toekomst. Er zou geen overwinning zijn geweest in de Grote Patriottische Oorlog, de ontwikkeling van atoomenergie, de ontwikkeling van het Noordpoolgebied en de Smolensk-jongen Yu.A. Gagarin zou de eerste zijn geweest die de ruimte in vloog, en de automatische Sovjetstations zouden de Lunokhod-1930 en Lunokhod-1 zelfrijdende robotvoertuigen niet naar de maan hebben gebracht.
    Wat de archieven betreft, er bestaat zoiets als 'onderzoek naar de waarde van documenten'. Het moet worden uitgevoerd door archiefmedewerkers samen met historici, sociologen en specialisten op een bepaald kennisgebied. Nadat de documenten door de commissie zijn erkend als zijnde geen historische waarde, worden deze documenten vernietigd. Bovendien werden in de Sovjettijd documenten uit lokale partijarchieven voor opslag naar het centrale partijarchief gestuurd en bleven ook documenten van geen uitzonderlijke waarde bewaard. Archiefmedewerkers hebben ook een professionele regel: als u twijfelt of een document moet worden vernietigd, vernietig het dan niet, maar laat het opslaan. En zomaar iedereen toegang geven tot de archieven is een wrede praktijk. Zelfs uit de documenten die in het artikel worden gepresenteerd, kunnen twee conclusies worden getrokken over het leven in de USSR in een bepaalde periode. Het hangt allemaal af van de onderzoeker en de taak die deze onderzoeker zichzelf stelt. Voorheen werd toestemming gegeven om in de archieven te werken voor historici of specialisten op een bepaald gebied door dezelfde partijorganisaties en KGB-organen. Correct, trouwens, was de praktijk.
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 20 december 2019 12:01
      +3
      . En zomaar iedereen toegang geven tot de archieven is een wrede praktijk.

      Precies. Alles moet gedigitaliseerd en openbaar gemaakt worden.
      En naar papieren documenten - indien nodig alleen specialisten
      1. 1536
        1536 20 december 2019 13:20
        +1
        Het digitaliseren van archiefstukken kost veel geld. Daarom is het tegenaanbod om alleen op aanvraag na betaling te digitaliseren.
        1. Luchtvaart
          Luchtvaart 20 december 2019 13:40
          +1
          Indien selectief gedigitaliseerd, zal het duur zijn
          Alles is veel goedkoper
          Digitaliseer de basis van de toegekende - miljoenen eenheden
          1. 1536
            1536 20 december 2019 13:50
            0
            Dus, voor zover ik weet, is dit al gedigitaliseerd bij TsAMO.
            In feite zijn de centrale archieven in Rusland geavanceerde moderne ondernemingen die al lang onder andere informatietechnologieën gebruiken bij het opslaan van documenten. Daarnaast is het archief nog steeds geen museum, geen bibliotheek en geen club. Dit is een documentopslagplaats, een soort lift. Welkom bij de bakkerij, heren! Maar bij de lift heb je niets te doen, specialisten werken daar, ze mogen niet gestoord worden, anders is er niets om "brood" te bakken.
            1. Luchtvaart
              Luchtvaart 20 december 2019 15:33
              +2
              Van de lift naar de bakker is de weg lang
              Als alle gedigitaliseerde documenten worden geopend, zullen het papieren gedeelte en specialisten niet vaak nodig zijn
              1. 1536
                1536 20 december 2019 15:46
                0
                Kijk wat peterselie kan gebeuren. Elke bestelling heeft zijn eigen nummer, geschreven in de beloningslijst en gestempeld op de bestelling zelf. Het is geen geheim dat sommige mensen na de oorlog bestellingen verkochten, en oneerlijke mensen kochten ze niet om te verzamelen, maar om naar het militaire rekruteringsbureau te gaan om voordelen te ontvangen. Er waren gevallen waarin orders op het slagveld werden gestolen en na de oorlog onverdiend werden verzonnen. Er is iets gebeurd. Een persoon is zwak en houdt van eer, vooral als er geen strikte controle is op staatsniveau. Wat levert een toegankelijke database met lijsten van gedecoreerd personeel op? Misschien extra controle vanuit de samenleving over oplichters en oplichters, vooral nu de generatie winnaars in de Grote Patriottische Oorlog onherroepelijk vertrekt en alles naar hun erfgenamen gaat. Het kan, maar heeft het ook zin, omdat het bevoegd gezag de strafbare feiten moet bezetten? Maar in ieder geval is dit een noodzakelijk iets, het land zou zijn helden moeten kennen.
                Maar wat kan de vrijgave van documenten van het militaire parket, bijvoorbeeld rapporten van de politieke afdelingen van legers en fronten, versleuteling van het operationele commando en de controle van troepen op de dagen van veldslagen, gratis toegang geven? Het kan een onderzoeker veel opleveren. De enige vraag is, welke conclusies zal deze onderzoeker trekken uit al dit materiaal? Daarom moet u, voordat u documenten opent, declassificeert, enz., goed nadenken en waarschijnlijk is in dit geval de geest goed, maar twee is beter.
                Daarom moet de discussie over het openen van de archieven worden gesloten.
                1. Luchtvaart
                  Luchtvaart 20 december 2019 16:57
                  +4
                  . Elke bestelling heeft zijn eigen nummer, geschreven in de beloningslijst en gestempeld op de bestelling zelf. Het is geen geheim dat sommige mensen na de oorlog bestellingen verkochten, en oneerlijke mensen kochten ze niet om te verzamelen, maar om naar het militaire rekruteringsbureau te gaan om voordelen te ontvangen.

                  Hoe is het? Er is een orderboek, daar staat geschreven aan wie het is uitgegeven.
                  En als je zegt dat je het toch bent kwijtgeraakt, eerst een verzoek aan het archief
                  Wat levert een toegankelijke database met lijsten van gedecoreerd personeel op?

                  Het is niet voor iedereen hetzelfde. Objectieve informatie over bijvoorbeeld awards
                  En een beschrijving van bepaalde gebeurtenissen.
                  Nabestaanden krijgen objectieve informatie over hun dierbaren
                  Ik zag bijvoorbeeld voor het eerst grootvaders prijslijsten. En dan?
                  Maar wat kan de vrijgave van documenten van het militaire parket, bijvoorbeeld rapporten van de politieke afdelingen van legers en fronten, versleuteling van het operationele commando en de controle van troepen op de dagen van veldslagen, gratis toegang geven?

                  Kan objectieve informatie geven. Daarom worden archieven geopend. Zodoende kan de onderzoeker conclusies trekken op basis van objectieve informatie.
                  Daarom moet de discussie over het openen van de archieven worden gesloten.

                  Natuurlijk heb je nodig
                  U hoeft alleen de archieven te openen voor digitale toegang
  16. oude man VK
    oude man VK 20 december 2019 17:31
    -2
    "Omdat het verleden gewoon niet bestaat" - je kunt het er niet mee eens zijn. Geheugen wordt bijvoorbeeld onthuld tijdens diepe hypnose. Of op andere manieren.
    Archief - archief verschil. Een bericht over de dronkenschap van een rechter, een buurman in het archief - is dit echt nodig? En hier is - "..jullie Grieken weten niet eens dat Christus vijfhonderd jaar geleden kwam" - een middeleeuws manuscript uit het Kremlin-archief.
    Nep? Nee - bevestiging van het feit uit vele bronnen.
  17. depressivum
    depressivum 20 december 2019 22:47
    +1
    Eens, afgelopen zomer, werd het noodzakelijk om voor documenten naar het regionale centrum te gaan. Nou, ik kwam aan en ontdekte dat de enige manier om bij de instelling te komen die ik nodig had, was door een enorm oud park. En er zijn harige bomen tot aan de hemel, ik heb ze nog nooit gezien, en hoewel het stadscentrum stil is in het park, roepen alleen vogels elkaar toe, en hun melodische kreten hebben dezelfde melodische echo. En de lucht! De lucht was gevuld met de geur van naaldbomen, met een vermenging van de geur van rottende bladeren. Onderweg kwam ik een oud bakstenen gebouw tegen, nog steeds van Sovjetconstructie, in de schaduw van sparren en eiken. Het bleek dat een aantal nog steeds opererende onderzoeksinstituten. Schoolkinderen verdrongen zich om hem heen. De leraar legde hen met de stem van een docent uit dat er op dit instituut planten worden bestudeerd. De kinderen luisterden naar haar...
    En plotseling leek het me dat ik in het verre verleden was, dat ik in een soort Sovjet-Academgorodok was, en dit gevoel was zo sterk, zo geweldig dat het begon te lijken - nog een klein beetje meer, en de pratende mensen zouden komen uit achter zijn beurt wetenschappers weet ik...
    Daarom ervoer ik, toen ik het park verliet en me in de moderne lawaaierige realiteit stortte, een psychologische schok, bijna een mentale klap, en ik herinner me mijn toestand tot op de dag van vandaag nog steeds - geen schok, maar een magische tijdverschuiving.
    Zo bezocht ik ooit het verleden. Ik gebeurde met...

    Weet je waarom ik de artikelen van Shpakovsky leuk vind? Ze zijn warm en zoet.
  18. iouris
    iouris 21 december 2019 11:53
    +1
    Shpakovsky neemt je weg van zowel het heden als de toekomst. Goede reis!
  19. Alexander Groen
    Alexander Groen 21 december 2019 21:52
    0
    Ik volg de 'creativiteit' van de CPSU-leraar Shpakovsky al heel lang en ik heb altijd willen begrijpen waarom hij alleen geïnteresseerd was in de negatieve aspecten van onze geschiedenis.

    Hoogstwaarschijnlijk voert hij iemands bestelling uit, iemand wil zich echt voorstellen dat alles slecht was in de USSR. Dus hij probeert aan te tonen dat er tegen de achtergrond van grote bouwprojecten oplichters waren.Eén ding is verrassend, hoe industrialisatie kon worden uitgevoerd in het land van oplichters, waarvan we de resultaten nog steeds gebruiken.

    Ik wil Shpakovsky nogmaals herinneren aan oosterse wijsheid. "Als je met een geweer op het verleden schiet, zal de toekomst jou neerschieten met een geweer."
  20. Olgovich
    Olgovich 23 december 2019 12:02
    -3
    Geweldig artikel!