militaire beoordeling

Gevaarlijke "Fox" in dienst van de Bundeswehr. APC TPz 1 Fuchs

64
APC TPz 1 Fuchs

De Duitsers houden ervan om gepantserde voertuigen te bellen nadat verschillende dieren niet zijn verdwenen, zelfs niet na het einde van de Tweede Wereldoorlog. Het was in de naoorlogse periode in dienst van de Bundeswehr waren tanks "Leopard", verkenningsgevechtsvoertuigen "Lynx", evenals gepantserde personeelsdragers "Fox". De laatste waren drieassige, in 1979 in gebruik genomen amfibische pantserwagens. Het gevechtsvoertuig werd actief geëxporteerd, de op een na grootste exploitant van de gepantserde personeelsvloot is Algerije.


Het proces van het maken van een gepantserde personeelsdrager TPz 1 Fuchs


Het werk aan de oprichting van een nieuwe gepantserde personendrager op wielen, die zou worden opgenomen in de lijn van gepantserde wielvoertuigen van de tweede generatie voor de behoeften van de Bundeswehr, begon in 1961. De eerste prototypes werden in 1964 aan het leger gepresenteerd. In de loop van het werk veranderde het project vele malen, de vereisten voor het gevechtsvoertuig en de samenstelling van de deelnemers aan de competitie veranderden. In 1966 werkten Henschel, Büssing, KHD, Krupp en MAN bijvoorbeeld aan de creatie van hun versies van gevechtsvoertuigen en later voegde Daimler-Benz zich bij hen. Tegelijkertijd werkte direct aan de gepantserde personeelsdrager, die door het Duitse leger werd aangenomen onder de aanduiding Fuchs ("Fox"), pas in het begin van de jaren zeventig in de actieve fase. In de Bundeswehr moesten de nieuwe gepantserde personenwagens op wielen de rupsbanden M1970 SPZ en Hotchkiss SPz 113-11 van respectievelijk Amerikaanse en Franse productie gedeeltelijk vervangen.

Bij het uitvaardigen van de taakomschrijving voor de creatie van een nieuw gevechtsvoertuig, ging het Duitse leger uit van de wens om het ontwerp zo eenvoudig en betrouwbaar mogelijk te maken. Dit werd grotendeels bepaald door de omstandigheden van de tijd. Het Duitse leger werd in die tijd gevormd door dienstplicht, daarom moest de nieuwe gepantserde personenwagen op wielen zo eenvoudig mogelijk te bedienen en te beheersen zijn. De berekening is gemaakt om dienstplichtigen op te leiden om zo snel mogelijk een pantservoertuig te besturen en zo de opleidingskosten te verlagen. Bijzondere aandacht werd besteed aan het feit dat de gepantserde personeelsdrager gemakkelijk kon worden onderhouden en gerepareerd. In feite verwachtten de vertegenwoordigers van de Bundeswehr een modern gevechtsvoertuig te ontvangen, waarvan het serviceniveau zou overeenkomen met seriële vrachtwagens. Los daarvan werd de mogelijkheid bedongen om een ​​cirkelvormig aanzicht aan te brengen. Tegelijkertijd ging het niet alleen om de plaats van de bestuurder, het was ook noodzakelijk om te zorgen voor goed zicht voor de landingskracht. Dat is de reden waarom in het troepencompartiment, samen met het hoofdluik in het dak van de romp, ontworpen voor het monteren van verschillende wapens, afzonderlijke observatie-apparaten in de zijkanten en deuren van de romp werden geïnstalleerd.


Een andere eis van de Bundeswehr was de capaciteit van het voertuig. De gepantserde personeelsdrager moest maximaal 10 jagers met volledige wapens vervoeren. Tegelijkertijd was het de bedoeling om voldoende bewegingsvrijheid voor de soldaten in het troepencompartiment te garanderen. Idealiter hadden de bemanning en troepen het 24-uursverblijf in het gevechtsvoertuig rustig kunnen overleven zonder symptomen van vroegtijdige vermoeidheid. Als een van de maatregelen om het vinden van troepen in het gevechtsvoertuig gemakkelijker te maken, werd een optie overwogen met een verhoging van de hoogte van de romp. Maar dit idee werd snel verlaten, omdat een hoog zwaartepunt de crosscountry-mogelijkheden ernstig zou beperken, de auto aan stabiliteit zou verliezen, wat het aantal ongevallen zou kunnen verhogen. Uiteindelijk was de maximale hoogte van de gepantserde personeelsdrager 2300 mm, wat redelijk vergelijkbaar is met dezelfde leeftijd - de in de Sovjet-Unie gemaakte BTR-70.

De ingenieurs van Daimler-Benz, een van de toonaangevende Duitse autofabrikanten, werkten actief aan het project van een nieuwe gepantserde personenwagen. Het was dit bedrijf dat in 1971 de opdracht ontving voor verdere verbetering van de ontwikkelde gepantserde personeelsdrager met een 6x6 wielopstelling. Vanaf 1973 droeg Daimler-Benz in totaal 10 pre-productiemodellen van de toekomstige gepantserde personendrager op wielen over aan de Federal Arms Administration, waarvan er zes direct in de troepen experimenteel werden getest. In 1979 werd de auto in gebruik genomen. De opdracht voor de productie van nieuwe gepantserde personeelsdragers werd overgedragen aan Thyssen-Henschel in Kassel, die de hoofdaannemer van het project werd. Later werd dit bedrijf opgekocht door Rheinmetall Landsysteme, sinds 1999 maakt het deel uit van het grote defensieconcern Rheinmetall AG. De Duitse pantserwagen TPz 1 Fuchs paste in de lijn van nieuwe gevechtsvoertuigen op wielen van de Bundeswehr, die ook een licht gepantserde personeelsdrager Condor UR-425 met een 4x4 wielopstelling en een gevechtsverkenningsvoertuig omvatte SpPz 2 Luchs met wiel formule 8x8. Alle gevechtsvoertuigen op wielen werden verenigd door een verhoogde gangreserve (in vergelijking met rupsvoertuigen), een lange levensduur en goede onderhoudbaarheid.


Ontwerpkenmerken van de gepantserde personeelsdrager TPz 1 Fuchs


Voor de Fuchs-pantserwagen kozen de ingenieurs van Daimler-Benz voor een lay-out met een voorste bedieningscompartiment, een gemiddeld motorcompartiment en een achterste troepencompartiment. Tegelijkertijd werd de MTO door vuurvaste schotten gescheiden van de compartimenten met de bemanning en troepen. Via de verlaten gang aan de rechterkant van het gevechtsvoertuig kun je vanuit het controlecompartiment naar de landingsruimte komen. Het lichaam van de gepantserde personeelsdrager is zelfdragend, volledig van metaal, gemaakt van stalen pantserplaten die onder rationele hellingshoeken zijn geplaatst. De dwarsdoorsnede van het lichaam vormt een ruit. De romp biedt bescherming voor de bemanning en troepen tegen vuur van kleine wapens. armen geweerkaliber (inclusief pantserdoorborende kogels), evenals fragmenten van granaten en mijnen. Later, in de loop van de modernisering, werden de beschermingscapaciteiten van de bemanning en troepen aanzienlijk vergroot door het gebruik van scharnierend composietpantser.

In de afdeling beheer waren de plaatsen van de bestuurder en de commandant van het gevechtsvoertuig. Door een grote voorruit, vergelijkbaar met gewone auto's, wordt zicht op de weg en de situatie geboden. Ook wordt de beoordeling verbeterd door gepantserd glas dat in de zijdeuren is geïnstalleerd. In gevechtsomstandigheden kan al het gepantserde glas gemakkelijk worden afgedekt met stalen gepantserde luiken. Onder dergelijke omstandigheden bewaakt de bemanning het terrein met behulp van periscoop-observatieapparatuur op het dak van de romp. Naast de deuren voor het verlaten van het gevechtsvoertuig kan de bemanning gebruik maken van twee luiken in het dak van de romp.


Het troepencompartiment, dat zich in het achterste deel van de gepantserde personeelsdrager bevindt, bood plaats aan maximaal 10 personen. Afhankelijk van de modellen kan het aantal parachutisten veranderen. Geleidelijk aan werd voor de standaardversie van de gepantserde personeelsdrager het aantal parachutisten teruggebracht tot 8 personen en werd de ploeg zelf serieus gemoderniseerd, ook op het gebied van ergonomie. In het gevechtsvoertuig bevinden zich gemotoriseerde schutters op de stoelen langs de zijkanten van de romp - tegenover elkaar. De belangrijkste manier om in / uit het gevechtsvoertuig te komen, is de achterste dubbele deur, dit is de veiligste manier om de gepantserde personeelsdrager te verlaten, die op bijna alle vertegenwoordigers van de klasse is geïmplementeerd. Ook kunnen parachutisten voor de noodvlucht van het gevechtsvoertuig luiken in het dak van de romp gebruiken.

Als krachtcentrale was de TPz 1 Fuchs uitgerust met een 8-cilinder V-vormige dieselmotor van Daimler-Benz uit de OM 402A-serie. Deze motor ontwikkelt een maximaal vermogen van 320 pk. bij 2500 toeren. De diesel werkt in combinatie met een 6-traps automatische transmissie. Het motorvermogen is voldoende om een ​​gepantserde personendrager met een gevechtsgewicht van ongeveer 17 ton (standaarduitrusting) tot 100 km / u te versnellen bij het rijden op een snelweg, de snelheid van een gepantserde personeelsdrager op het water niet hoger is dan 10 km / u. Gangreserve - 800 km. De gepantserde personeelsdrager heeft amfibische eigenschappen, op het water beweegt hij met behulp van twee propellers en wielen. Het maximale laadvermogen zonder verlies van drijfvermogen is 4 ton.

Versie met extra bepantsering en een systeem voor het onderdrukken van radiografisch bestuurbare landmijnen

Tijdens de upgrades groeide het gevechtsgewicht van de gepantserde personeelsdrager. De TPz 1A7-versie, die extra gemonteerde keramische MEXAS-bepantsering, anti-fragmentatievoering en verbeterde bescherming tegen mijnexplosies kreeg, inclusief een storingssysteem voor bescherming tegen radiografisch bestuurbare landmijnen, "herstelde" tot 19 ton. Dergelijke gepantserde voertuigen werden door de Bundeswehr actief gebruikt bij internationale missies, ook in Afghanistan.

Zoals alle gepantserde voertuigen met een wielbasis, heeft de gepantserde personendrager TPz 1 Fuchs uitstekende mobiliteit en mobiliteit. Wielformule 6x6 en indrukwekkende bodemvrijheid - 400 mm, zorgen voor "Fox" goede crosscountry-capaciteiten. Een drie-assig chassis met een uniforme wielopstelling langs de basis is het kenmerk van de auto. Een soortgelijk schema werd vaak gebruikt door Europese fabrikanten van gepantserde wielvoertuigen. De twee voorassen zijn bestuurbaar, de volledige draaicirkel van de gepantserde personenwagen is 17 meter. In gevechtsomstandigheden gebruikt de gepantserde personeelsdrager speciale kogelwerende banden met een ingebouwde interne metalen spanningsbegrenzer, waarvan de diameter kleiner is dan de diameter van de band zelf. Een dergelijk apparaat laat een lange tijd toe om met een lagere snelheid te bewegen, zelfs met ernstig beschadigde banden.

De meest moderne versie. APC TPz 1A8 Fuchs

De bewapening van het voertuig wordt weergegeven door een andere combinatie van machinegeweren: van één 7,62 mm MG-3 machinegeweer tot drie van deze machinegeweren. Op machines met Milan antitanksystemen waren maximaal twee machinegeweren geïnstalleerd. Voor zelfverdediging worden ook 6 rookgranaatwerpers gebruikt, gemonteerd aan de zijkanten van de romp. Na de upgrade naar de TPz 1A8-versie (er zijn in totaal 267 gevechtsvoertuigen die in dienst van de Bundeswehr blijven gepland om op deze manier te worden omgebouwd), installeert Rheinmetall een op afstand bestuurbare FLW 200-wapenmodule met een 12,7 mm zwaar machinegeweer M2HB van de kant van de gepantserde personeelscarrier.

De gepantserde personeelsdrager die in de jaren zeventig werd ontwikkeld, blijft in 1970 in de Bundeswehr dienen, evenals in de legers van andere staten: Algerije, de Verenigde Arabische Emiraten, Saoedi-Arabië en Venezuela. Na de upgrades, die de veiligheid van de bemanning en troepen aanzienlijk verhoogden, onder meer door explosies op mijnen en geïmproviseerde explosieven, behoudt de gepantserde personeelsdrager nog steeds zijn relevantie.
auteur:
Artikelen uit deze serie:
De gevaarlijkste ter wereld "Buffalo". BTR Buffel
BTR-60. 's Werelds eerste seriële vierassige gepantserde personeelscarrier
OT-64 SKOT. Gepantserde personeelscarrier die de BTR-60 . overtrof
M113. De meest massieve gepantserde personeelsdrager in de geschiedenis
BTR-50P. Over land en over water
Een echte gevechtsbus. BTR-152
BTR-40. De eerste Sovjet seriële gepantserde personeelscarrier
De meest massieve gepantserde personeelsdrager van de Tweede Wereldoorlog
De belangrijkste gepantserde personeelsdrager van de Wehrmacht. Sd.Kfz. 251 "Ganomage"
De eerste gepantserde personeelscarrier uit Scandinavië. Terranbil m/42 KP
Gepantserde personeelsdrager van de Sherman
Lichtgewicht multifunctionele gepantserde personendrager Universal Carrier
De eerste gepantserde personeelsdrager in de geschiedenis. Mark IX
64 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Graz
    Graz 7 januari 2020 06:04
    +3
    alles zou in orde zijn, maar ik schaam me nog steeds voor het grote oppervlak van de voorruit, zo'n auto, behalve in konvooien (caravans), is nergens bijzonder toepasbaar
    1. 32363
      32363 7 januari 2020 08:39
      +7
      Citaat: Graz
      alles zou in orde zijn, maar ik schaam me nog steeds voor het grote oppervlak van de voorruit, zo'n auto, behalve in konvooien (caravans), is nergens bijzonder toepasbaar

      daar, boven het frontale vizier, hangt het naar beneden tijdens beschietingen, en er zijn ook gepantserde luiken op de zijramen, die uit het glas naar beneden hangen.
    2. marmelade
      marmelade 26 januari 2020 16:39
      -1
      helemaal mee eens
  2. Alexander Alekseev_2
    Alexander Alekseev_2 7 januari 2020 06:33
    +8
    Karoshiy Duitse campfwagen echter! Ze moeten stoppen met het maken van hun vrouwelijke gouverneurs ... Bedankt voor het artikel, informatief!
    1. 32363
      32363 7 januari 2020 08:24
      -2
      Citaat: Alexander Alekseev_2
      Karoshiy Duitse campfwagen echter! Ze moeten stoppen met het maken van hun vrouwelijke gouverneurs ... Bedankt voor het artikel, informatief!

      stroom is niet kempf maar kampf .. zoals mein kampf, maar denk je dat de Duitsers deze dwazen zetten ??? dit zijn pionnen op het bord, denk aan het promoveren van een gynaecoloog naar de post van minister van defensie, ze hebben duidelijk de locohost gewroken, waaruit blijkt dat de Duitsers geen shit oplossen in hun land, terwijl vernederend ... maar de boemerang is al gelanceerd .
      1. De opmerking is verwijderd.
      2. Narak-zempo
        Narak-zempo 7 januari 2020 13:13
        +3
        Citaat: 32363
        denk erover na om een ​​gynaecoloog te promoveren tot minister van Defensie

        Weet je, het zijn geen geboren soldaten. Denk aan Boelgakov:
        Zijn hele leven tot 1914 was Kozyr dorpsonderwijzer. In 14 ging hij ten strijde in een dragondersregiment en in 1917 werd hij gepromoveerd tot officier. En de dageraad van 14 december 18 onder het raam vond Kozyr een kolonel in het Petliura-leger, en niemand in de wereld (en allerminst Kozyr zelf) kon vertellen hoe dit gebeurde. En dit gebeurde omdat de oorlog voor hem, Kozyr, een roeping was, en lesgeven slechts een lange en grote fout was.

        Herinner je je de commissarissen van het stalinistische volk - wie van hen had een specialiteit in de industrieën die ze leidden? Sommigen (bijvoorbeeld de broers Kaganovichi) hadden helemaal geen goede opleiding.
        Op een ministerpost is het niet zozeer belangrijk om militaire zaken te begrijpen, maar om mensen te begrijpen. Omring jezelf met competente professionals, luister naar hun stem. Als de predikant Taburetkin niet is, als de persoon verstandig is en om de zaak geeft, dan zal het nodige begrip tijdens het werk komen. Dit is niet ter verdediging van deze Frau, maar algemene overwegingen.
        1. Karen
          Karen 7 januari 2020 13:25
          +2
          Citaat van Narak-zempo
          Herinner je je de commissarissen van het stalinistische volk - wie van hen had een specialiteit in de industrieën die ze leidden?

          Jij, behalve over Kaganovich, hebt blijkbaar niet gelezen en weet niet ... Ik begrijp het ... een schrijver, geen lezer ...
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 7 januari 2020 09:50
      0
      Citaat: Alexander Alekseev_2
      Ze moeten stoppen met het maken van hun vrouwelijke gouverneurs ...

      Wilhelm II aan het begin van de 3e en 4e eeuw kon spreken van XNUMXK voor vrouwen - Kinder, Küche, Kirche. Maar nu is de XNUMXe eeuw, de vooruitgang van de technologie en zo. Zo wordt XNUMXK actief geïmplementeerd. Dus Duitse vrouwen willen een vierde K - Kampf. Of Krieg.
      1. Alexander Alekseev_2
        Alexander Alekseev_2 7 januari 2020 09:53
        +2
        Tada precies de 5e K zal snel komen - Kaput)
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 7 januari 2020 13:01
          0
          Kaputt. Met twee t.
      2. Alexander Alekseev_2
        Alexander Alekseev_2 7 januari 2020 14:29
        -1
        Het zou beter zijn als ze "Condomen" wilden.
        1. Alexander Alekseev_2
          Alexander Alekseev_2 7 januari 2020 14:30
          0
          Die. sorry "Kondomen" in het Duits...
          1. martijn-159
            martijn-159 7 januari 2020 17:42
            -1
            Dan werkt Kinder niet.
      3. Saxapaard
        Saxapaard 7 januari 2020 21:16
        +1
        Citaat van Narak-zempo
        Wilhelm II aan het begin van de 3e en XNUMXe eeuw kon spreken van XNUMXK voor vrouwen - Kinder, Küche, Kirche.

        En een andere Duitser, Friedrich, die de Grote is, integendeel, bleef maar zeggen - de duivel trok me om contact te maken met twee vrouwen tegelijk! Het gaat over Maria Theresa en Elizabeth. Laatstgenoemde schreef zelfs meelijwekkende brieven met het verzoek om op zijn minst Berlijn terug te geven. En dat is lastig voor een vorst zonder hoofdletter.. lachend
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 7 januari 2020 22:32
          +2
          Er was ook Madame Pompadour, die de Franse koning regeerde. "Unie van drie onderrokken" - dit is ook de uitdrukking van Friedrich.
          1. Saxapaard
            Saxapaard 7 januari 2020 22:37
            -1
            Citaat van Narak-zempo
            "Unie van drie onderrokken" - dit is ook de uitdrukking van Friedrich.

            Precies! Iedereen probeerde zich te herinneren wie de derde Friedrich zich nog herinnerde. Dus de vrouwen van de grote commandant scoorden een bos.. :)
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 7 januari 2020 23:07
              +1
              Citaat van: Saxahorse
              Dus de vrouwen van de grote commandant scoorden een bos.. :)

              Politici vrouwen. Ze stuurden geen legers in het veld.
              Hoewel, IMHO, als vrouwen worden toegelaten tot hogere commandoposities, zullen ze niet slechter zijn dan mannen.
              Maar de resultaten van de Zevenjarige Oorlog zijn niet zo duidelijk. Op wereldschaal fuseerde Frankrijk met Engeland. Die. Friedrich bevond zich in het kamp van de winnaars, maar economisch werd Pruisen verslagen. En wij, hoewel we Berlijn bezetten, bleven verliezers.
  3. neobranetten
    neobranetten 7 januari 2020 07:24
    +1
    Als de opgegeven prestatiekenmerken waar zijn, dan is de auto redelijk goed. De snelheid op het land en op het water is hoog, hij kan zich goed laten zien bij opsporings- en reddingsoperaties. Het enige dat verwart is de korte drie-assige basis, het lijkt mij dat hij door een sloot, anderhalve meter breed, niet meer over kan.
  4. De leider van de Redskins
    De leider van de Redskins 7 januari 2020 09:56
    + 10
    Gooi stenen naar mij, maar ik geloof dat deze pantserwagen beter was dan onze pantserwagen 70. Qua gemak en indeling.
    1. Zaurbeek
      Zaurbeek 7 januari 2020 11:30
      +7
      ... en MTO.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 7 januari 2020 11:40
        +2
        Eigenlijk bepaalt de locatie van de MTO alles, maar de vuurkracht is hier nogal zwak, ik heb het natuurlijk over de variant van de gepantserde personeelsdrager.
    2. Laatste PS
      Laatste PS 7 januari 2020 16:40
      +4
      Voor mij is elke gepantserde personeelsdrager uit die tijd met een achterdeur beter dan een gepantserde personeelsdrager 70.
    3. falx
      falx 7 januari 2020 20:04
      +2
      nou, mijn vriend, je hebt vergeleken ... ze vergelijken wat er in ieder geval in één gewichtscategorie is.

      De massa van de BTR-60PB is 10,2 ton, de BTR-70 is 11,5 ton en de BTR-80 is 13,6 ton...
      en de hoofdpersoon van dit opus is al 17 ton leeg en meer dan 23 ton met volledige uitrusting (https://en.wikipedia.org/wiki/TPz_Fuchs)

      het verschil opvangen?

      tja, trouwens, al het gepraat over de voordelen van een lay-out met een achteroverloop is niets. Voor BMP - ja, dit is belangrijk. maar voor de gepantserde personeelsdrager is het niet essentieel.
      Naar mijn mening is alleen de lay-out van de "Fox" niet geslaagd, het is beter dan op de "Spanjaard" uit het vorige artikel. MTO moet voor, goed of achter zijn, zoals op onze gepantserde personeelsschepen. In het midden - dit is niet de meest optimale oplossing, omdat er een gang nodig is om de bestuurder met de landingskracht te verbinden. dit is een verspilling...
      1. Saxapaard
        Saxapaard 7 januari 2020 21:21
        +2
        Citaat van Falx.
        In het midden - dit is niet de meest optimale oplossing, omdat er een gang nodig is om de bestuurder met de landingskracht te verbinden. dit is een verspilling...

        Het is beter om een ​​gang te hebben voor communicatie dan een groef om te landen, zoals op onze BMP-3's.. Nou, daar tellen we niet meteen de voorste twee. Ze kregen geen groef.

        Over het algemeen heb je gelijk, het luik aan de zijkant, zoals bij de BTR-80, is een uitstekende oplossing speciaal voor de gepantserde personeelsdrager. Onder vuur kun je tenminste kiezen aan welke kant je wilt landen.
        1. falx
          falx 7 januari 2020 21:36
          +1
          Nou, ik heb zelf niet de kans gehad om deze / zo'n groove te gebruiken, dus het is moeilijk voor mij om hier te beoordelen ... maar het ziet er echt ongemakkelijk uit ...
          1. Saxapaard
            Saxapaard 7 januari 2020 21:54
            0
            Citaat van Falx.
            maar het ziet er echt onhandig uit...

            Ik geloofde het niet totdat ik het persoonlijk zag.

            Deze groef zit daar kniediep, alleen kruipend of op handen en voeten, en alles wordt van voren doorgeschoten. En over de overloop vanuit de voorluiken rezen er vragen voor de BMP-2. Maar de Koergan heeft al geleden. Terwijl Chelyabinsk zijn chassis met zeven rollen uit de Koergans heeft gebeeldhouwd, was het al een blunder en was het klaar. negatief
            1. falx
              falx 7 januari 2020 22:14
              0
              Natuurlijk is dit allemaal waar, maar het heeft niets te maken met gepantserde personeelsdragers. Voor een infanteriegevechtsvoertuig, net als voor een klasse gevechtsvoertuigen, is de lay-out van fundamenteel belang, de landing moet aan de achterkant zijn. en in die zin is de BMP-3 niet succesvol. De groef compenseert dit niet. (hoewel ik toegeef dat ik geen persoonlijke ervaring heb) ...

              maar de gepantserde personeelsdrager is een heel andere klasse. hier zijn de constructeurs niet zo sterk gebonden in de keuze van de lay-out. en op de Fox slaagden de Duitsers erin om de minst optimale lay-out te kiezen ...
              1. Saxapaard
                Saxapaard 7 januari 2020 22:42
                0
                Citaat van Falx.
                en de onze op het "Motolab", omdat er ook een gepantserde personeelsdrager was, zij het een rupsband

                De MT-LB werd echter geboren als een artillerietractor. Het veranderde op de een of andere manier vanzelf in een gepantserde personeelsdrager, zonder voorafgaande kennisgeving. :)

                Hoewel ik de MT-LB mooi vind, heb je in feite gelijk, de lay-out is niet ideaal voor een gepantserde personeelsdrager. Maar ze vergaten niet om door minstens één maas in de wet aan boord te graven. Om terug te schieten als je vastzit. Om de een of andere reden deden de Duitsers dit ook niet.
              2. De leider van de Redskins
                De leider van de Redskins 8 januari 2020 21:04
                0
                Waarom denk je dat het het minst handig is? Ze is de beste! De hoofduitgang van de overloop - achter. Indien nodig - luiken en deuren. Laten we aannemen dat we in een hinderlaag lopen met frontaal vuur. Van de "vos" kun je wegkomen door de achtersteven, maar van de onze? Zijschoten. En vanaf het achtersteven is het uitzicht zowel voor hen als voor ons.
                1. Saxapaard
                  Saxapaard 8 januari 2020 23:28
                  0
                  Citaat: Leader of the Redskins
                  Laten we aannemen dat we in een hinderlaag lopen met frontaal vuur. Van de "vos" kun je wegkomen door de achtersteven, maar van de onze?

                  Waar heb je hinderlagen met frontaal vuur gezien? Wat voor soort mok schiet gepantserde voertuigen in het voorhoofd? lachend

                  Een klassieker van het genre, de eerste en laatste auto opblazen, waarna vanaf de flank wordt gevuurd. Want de achteruitgang is als geen ander kwetsbaar voor dit soort acties.

                  Citaat: Leader of the Redskins
                  Indien nodig - luiken en deuren

                  Dit is.. op welke plaats zag je de deuren bij MT-LB? lachend
                  1. De leider van de Redskins
                    De leider van de Redskins 9 januari 2020 01:03
                    -1
                    Eigenlijk hebben we het over "vos" ...
                    1. Saxapaard
                      Saxapaard 9 januari 2020 01:06
                      0
                      Citaat: Leader of the Redskins
                      Eigenlijk hebben we het over "vos" ...

                      En we begonnen met frontale hinderlagen.. lachend
            2. Elturisto
              Elturisto 8 januari 2020 10:27
              +2
              In de BMP-2 (evenals andere voertuigen met MTO aan de voorkant) heeft alleen de machineschutter een individueel luik voor de toren.stops....
              1. Saxapaard
                Saxapaard 8 januari 2020 23:37
                +1
                Citaat van ElTuristo
                De plaatsing van de MTO in de voorkant van de romp betekent overbelasting van de voorrollen, verticale gier tijdens beweging, wat negatief is

                De taken van het overbelasten van rollen, deinende en andere technische problemen moeten worden opgelost met technische middelen en niet ten koste van het bloed van soldaten. Het is onmogelijk om troepen van de BMP-3 onder vuur en zonder verliezen te landen. Het is verbazingwekkend als in vredestijd zulke machines worden geadopteerd. Wat... niet genoeg tijd om problemen op te lossen? De Chinezen wonnen zonder problemen alles beslist pannenkoek. Kijk naar hun ZBD-04. Elementair!
                1. Elturisto
                  Elturisto 9 januari 2020 08:46
                  0
                  Ja, ja, de Chinezen hebben de natuurkunde natuurlijk geannuleerd. De infanterie verandert na de landing in een geweerketting met een interval van 6-8, waar het vandaan komt is niet belangrijk, maar zonder vuursteun voor infanteriekettingen kirdyk, de bereik van effectief vuur van een machinegeweer is 1000 m., alleen met een gepantserde personeelsdrager of een infanteriegevechtsvoertuig met zware wapens en een optisch vizier, kan men hopen de schietpunten van de vijand te onderdrukken.Dus de Duitse fuchs-infanterie zal worden uit een machinegeweer worden gedoofd lang voordat het de effectieve schietafstand kan naderen.
          2. Elturisto
            Elturisto 8 januari 2020 10:28
            +1
            Wat is daar onhandig, is het handiger om uit de overloop van de BMP-1,2 te komen?
            1. Saxapaard
              Saxapaard 8 januari 2020 23:41
              0
              Citaat van ElTuristo
              Wat is daar onhandig, is het handiger om uit de overloop van de BMP-1,2 te komen?

              Je vergeet dat een infanteriegevechtsvoertuig een frontlinievoertuig is, in de regel kiest het zelf een landingspunt en in de regel tegenover de vijand. En de transporter (gepantserde personeelsdrager) is een ondersteuningsvoertuig, en vuurcontact is altijd een onaangename verrassing voor hem. Hoe minder van dergelijke verrassingen, hoe beter.
              1. Elturisto
                Elturisto 9 januari 2020 08:36
                0
                Het is niet nodig om al onzin te schrijven. De uitrusting van gemotoriseerde geweerformaties in de USSR, infanteriegevechtsvoertuigen of gepantserde personeelsdragers, was afhankelijk van de toestand van het wegennet en de geologie van de regio, functioneel bezetten beide soorten uitrusting hetzelfde niche.
                1. Saxapaard
                  Saxapaard 10 januari 2020 01:30
                  0
                  Citaat van ElTuristo
                  De configuratie van gemotoriseerde geweereenheden in de USSR voor infanteriegevechtsvoertuigen of gepantserde personeelsdragers was afhankelijk van de toestand van het wegennet en de geologie van de regio, functioneel bezetten beide soorten apparatuur dezelfde niche.

                  Vooral uit de geologie natuurlijk. lachend

                  Toen waren de infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personeelsdragers en bepantsering en wapens radicaal anders.
                  "Het is niet meer nodig om onzin te schrijven." (Met)
                  1. Elturisto
                    Elturisto 10 januari 2020 09:11
                    0
                    Ja, ja, ze waren gewoon zo radicaal anders.
                    Is het nieuws voor u dat de dichtheid van de bodem, die de mobiliteit van apparatuur op het grondgebied bepaalt, afhangt van de geologische structuur van een bepaald deel van de aardkorst, is dit nieuws?
        2. Laatste PS
          Laatste PS 8 januari 2020 22:15
          0
          Over het algemeen heb je gelijk, het luik aan de zijkant, zoals bij de BTR-80, is een uitstekende oplossing speciaal voor de gepantserde personeelsdrager. Onder vuur kun je tenminste kiezen aan welke kant je wilt landen.

          Waar heb je het over, dat is waarschijnlijk de reden waarom niemand aan zo'n drugsverslaving lijdt, en elke louche gepantserde personeelsdrager heeft luiken aan de boven- en achterkant.
          1. Saxapaard
            Saxapaard 8 januari 2020 23:33
            0
            Citaat van lastPS
            Waar heb je het over, dat is waarschijnlijk de reden waarom niemand aan zo'n drugsverslaving lijdt, en elke louche gepantserde personeelsdrager heeft luiken aan de boven- en achterkant.

            Blijkbaar heeft daarom de meest louche BMP-3 ook luiken om vooraan te landen. Waarom zorgen maken? Het was toevallig ook goedkoper.
          2. Elturisto
            Elturisto 9 januari 2020 08:37
            0
            Dat is precies wat louche is... zoals fuchs...
    4. ma-maandelijks
      ma-maandelijks 8 januari 2020 20:10
      0
      ja, het is beter dan elk serieel Sovjet / Russisch infanteriegevechtsvoertuig. Tot nu toe dromen ze alleen van zoiets, zodat ze allebei drijven en een achterklep hebben.
  5. Klingon
    Klingon 7 januari 2020 10:23
    0
    en we hebben kleine dieren, en ze rijden en zwemmen en vliegen zelfs (degenen die verondersteld worden te zwemmen) en glijden over het water, artiodactylen lachend
  6. monster
    monster 7 januari 2020 11:02
    +4
    de mooiste van de dierentuin is Fennichek Geweldige auto. wenk
    1. Zaurbeek
      Zaurbeek 7 januari 2020 11:30
      0
      Half BRMD, half hummer.
  7. Elturisto
    Elturisto 7 januari 2020 15:30
    -2
    wat is er nog meer relevantie - de machine is shit, vergeleken met de BTR-80, natuurlijk.
    Met een dergelijke opstelling is het onmogelijk om serieuze wapens te plaatsen.Een open toren aan het einde van de 14,5e eeuw?
    Om nog maar te zwijgen van de massa van 17 ton, ter vergelijking, dezelfde BTR-80 heeft minder dan 14 ton, en de variant met een 15 mm kanon weegt 30 ton.Bovendien, met de aangegeven massa en rompafmetingen, is deze wagen zal drijven als een bijl.
    1. studieprogramma
      studieprogramma 7 januari 2020 17:42
      +2
      verabsoluteer gewoon geen enkele regeling.
      Met een gemiddelde locatie van de MTO is het nogal moeilijk om een ​​voldoende krachtige gevechtsmodule naast de landingsmacht te plaatsen.
      En met de achterste locatie van de MTO is het ook moeilijk om de troepen samen met een gevechtsmodule te plaatsen.
      Wat betreft een specifiek voertuig, lijkt het een vergissing om een ​​verplichte doorgang te hebben tussen de landings- en controlecompartimenten. Voor een gepantserde personeelsdrager zou het nodig zijn om de lijnmotor op zijn kant te zetten en deze (het kan ook tegenover) achter de doos te plaatsen om er een bescheiden afgelegen wapenstation boven te plaatsen: een KPTV met een PKT en een paar ATGM's in gepantserde dozen aan de zijkanten, dit is voldoende.
      Nou, drie assen zijn duidelijk niet genoeg
      1. Elturisto
        Elturisto 8 januari 2020 10:20
        0
        "En met de achterste locatie van de MTO is het ook moeilijk om de troepen samen met een gevechtsmodule te plaatsen." - wat, wat?
        1. studieprogramma
          studieprogramma 8 januari 2020 12:29
          0
          Is het niet? Onder de BTR-87




    2. garri lin
      garri lin 7 januari 2020 18:32
      +2
      Qua massa is er een nuance. De BTR80 houdt het pantserdoorborende geweer niet aan boord. Over de vos staat geschreven dat hij vasthoudt. Vandaar het verschil.
      1. Elturisto
        Elturisto 8 januari 2020 10:18
        -1
        Ja, ja, het klopt niet ... waar komt zo'n vertrouwen vandaan? Die vergelijkende beschietingen werden uitgevoerd onder dezelfde omstandigheden? Er waren Dushman-dwazen in Afghanistan, toch? Voordat je leugens uitzendt, moet je eerst nadenken ... .
        1. garri lin
          garri lin 8 januari 2020 11:46
          +2
          Lol. De gebruikelijke BTP80 dringt zelfs in de zijkant door met een pantserdoorborende 7,62 × 39. Van dichtbij. 7,62 × 54 neemt geen problemen met het gemiddelde. Vergelijkende tests zijn niet nodig. Wat hebben de dushmans in Afghanistan ermee te maken? Leg het niet uit? Het is een beetje onduidelijk.
          1. Elturisto
            Elturisto 8 januari 2020 19:34
            -2
            Zoon, ga ballistiek leren. De Dushmans opereerden in Afghanistan met Engelse Enfield-geweren, Boer lokale cartridge 7,69X56, iets over gaten in de BTR -70 of 80 is niet gehoord, BMD-1 en gaten. Nogmaals, waar kwam het brandhout vandaan over de relatieve bepantsering van de BTR-80 en de worstcabine?
            1. garri lin
              garri lin 8 januari 2020 19:40
              +2
              Zelf schoot hij op de rompen van gepantserde personeelsdragers. De automaat breekt. Volgens de jaren 70. Er was een patroon met een zwarte kop. Het was een half leven geleden. Maar vijf braken niet door de BRDM. Achter de deksels waarachter de brandstoftanks zitten. Ze schoten op hen. Niet doorgebroken. En volgens Lis beweerde ik niet, maar suggereerde ik dat het verschil in gewicht te wijten was aan een betere boeking.
              1. Elturisto
                Elturisto 9 januari 2020 08:55
                0
                Je hoeft alleen de zin gepantserde personeelsdrager te vervangen door de zin - roestig, uitgebrand en geschoten van verschillende soorten wapens naar dit skelet, en alles komt goed, toch?
                Je kunt van alles aannemen, de tijger woog ook 55 ton en de IS-2 46 ton.
                Fuchs-schroefaandrijvingen wegen bijvoorbeeld meer. Welnu, om de bescherming van het onderste frontale deel te verheerlijken door uitsparingen voor koplampen is domheid.
                1. garri lin
                  garri lin 9 januari 2020 10:13
                  +1
                  Ik zal de zin niet veranderen. Want de pantserwagen waarop hij vuurde was precies de pantserwagen. Niet verbrand en niet geschoten. Alleen met een dode transmissie. Van hem, als van een donor, werd alles bijna tot op het blote lichaam verwijderd. Het pantser wordt hierdoor niet zachter.
    3. PO-tzan
      PO-tzan 7 januari 2020 18:45
      +2
      Citaat van ElTuristo
      wat is er nog meer relevantie - de machine is shit, vergeleken met de BTR-80, natuurlijk.


      De auto heeft een achterdeur en dit alleen al maakt hem beter dan de BTR 60/70/80/90. We hebben dit alleen op Boomerang.
      1. Elturisto
        Elturisto 8 januari 2020 10:21
        -1
        Ja, de deur aan de achterkant ... het zal een goed humeur geven als de KPVT-kogel dit blikje doorboort ...
    4. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 7 januari 2020 19:51
      +1
      De Tsjechen konden SKOT redelijk bewapenen, maar er zijn 4 assen en natuurlijk een schuur.
  8. bk0010
    bk0010 7 januari 2020 17:12
    0
    Is dat waarom ze 7.62 op apparatuur zetten? Je kunt in ieder geval 12.7 (of beter 14.5) instellen: je hoeft het niet te dragen, het is niet veel duurder, maar het bereik en de sterkte nemen aanzienlijk toe. Het wordt mogelijk om vijandelijke infanterie op een grotere afstand te houden dan het effectieve vuurbereik van infanteriewapens (nou ja, behalve voor zware sluipschutters en ATGM's natuurlijk).
  9. Privé-K
    Privé-K 7 januari 2020 18:00
    +3
    Uiteindelijk was de maximale hoogte van de gepantserde personeelsdrager 2300 mm, wat redelijk vergelijkbaar is met dezelfde leeftijd - de in de Sovjet-Unie gemaakte BTR-70.

    Voor Fuchs is dit de hoogte langs het dak van de romp en voor de BTR-70 is dit de hoogte langs het dak van de toren!
    De hoogte van de romp binnen Fuchs is ongeveer 30 cm meer dan in de BTR-70.
  10. eerlijk persoon
    eerlijk persoon 8 januari 2020 11:30
    +1
    Interessante auto!