militaire beoordeling

Waarom waren ekranoplans alleen in de USSR?

183

PRUIK. Zeer originele en originele machines met veel potentie, zoals ze nu zeggen. Het geesteskind van de minister van Defensie, maarschalk Dmitry Ustinov, die de opkomst van deze machines in het algemeen en het "Kaspische monster" in het bijzonder enorm heeft geholpen.


В geschiedenis (helaas) de USSR bleef achter met het eerste seriële amfibische ekranoplan "Eaglet", en de eerste aanval "Lun" met anti-scheepsraketten "Mosquito" aan boord. De laatste "Eaglet" werd in 2007 buiten dienst gesteld, "Lun" lijkt in de mottenballen te zijn gestopt en er zijn geen redenen om opnieuw in de mottenballen te werken en eraan te werken.


De dood van Ustinov en de ineenstorting van de Sovjet-Unie maakten een einde aan het hele idee van ekranoplanes. Tegenwoordig wordt hier soms over gesproken, wetshandhavingsinstanties tonen interesse, maar dit alles zal om vele redenen op het niveau van geklets blijven.

Ook in de VS 'toonde interesse'. En dan?

Maar echt, wat is er achter de oceaan? Wilden ze niet hetzelfde doen, alleen cooler?

Gewild. Niet precies zoals bij ons, maar ze namen het idee heel serieus. Het belangrijkste is dat er in de VS een persoon was die niet minder begaafd was dan onze Rostislav Alekseev, de maker van Sovjet-ekranoplanes. En jullie, beste lezers, fans van alles wat vliegen in het bijzonder, zouden deze persoon heel goed moeten kennen.

Alexander Martin Lippisch.


Ja, dezelfde, de maker van het DFS-194 zweefvliegtuig, waaruit, wanneer verwerkt met een hamer en een vijl, de Me.163 bleek. Dat wil zeggen, iemand die weet hoe hij met zijn hoofd moet werken, valt niet te ontkennen.

Lippish zou in principe kunnen concurreren met Alekseev. Het zou goed kunnen, vooral sinds de deltavleugel, straalmotoren - dit is wat Lippisch echt wist te doen.

Bovendien was het idee van het ekranoplan Lippisch niet vreemd. Hij werkte in deze richting, omdat hij in de VS alle voorwaarden hiervoor had. En toen we aan het KM-apparaat begonnen te werken ("Model Ship", niet "Caspian Monster"), en dit gebeurde helemaal aan het begin van de jaren 60, werkte Lippisch absoluut parallel met Alekseev. En hij kreeg niet minder bizarre apparaten, om eerlijk te zijn.

Waarom waren ekranoplans alleen in de USSR?

Het is nog steeds een vliegtuig. Aerodyne. Vleugelloze vliegtuigen. Maar je realiseerde je dat Lippisch een heel bijzondere ontwerper was.

Maar als de eerste Sovjet SM-1 ekranolet zijn eerste vlucht maakte op 22 juli 1961 en de KM in 1966 vloog, dan was alles niet zo slecht voor Lippisch. In 1963 begon het eerste Amerikaanse apparaat Collins X-112, ontworpen door een Duitse ingenieur, ook behoorlijk goed te vliegen.


Het verschil in scholen en ontwerpen was significant. Alekseev maakte auto's met een korte en rechte vleugel, Lippisch (natuurlijk) met een driehoekige vleugel met reverse sweep. De machines van Alekseev waren iets winstgevender, omdat ze gemakkelijk schaalbaar waren, dat wil zeggen het creëren van een meervoudig model van elke grootte.

Lippish moest elke keer alles opnieuw berekenen, maar zijn auto's onderscheidden zich door bedieningsgemak, grote stabiliteit en wendbaarheid. Voor de auto's van Alekseev moesten piloten worden omgeschoold en geruime tijd omgeschoold. En de maker zelf werd algemeen beschouwd als de beste piloot van Sovjet-ekranovliegtuigen.

Het is onmogelijk te zeggen dat niemand in de VS interesse had in de auto's van Lippisch. Het leger keek met plezier naar de demonstratievluchten van alle Duitse ekranoplans, en X-112, en X-113, en RFB X-114. Bovendien meldde de inlichtingendienst dat de Russen ook met iets dergelijks op de proppen kwamen.


X-114








Dus in de VS dommelden ze ook niet in, en als gevolg daarvan werd Lippisch opgesloten voor het project van een groot ekranoplan. En het gebeurde twee jaar voor de eerste vlucht van de KM.

Het leger was geïnteresseerd in dit apparaat. Ze wisten echter nog niet hoe ze het moesten toepassen. Maar NASA wist het en begon ook de prijs te vragen van een ekranoplan. Nou, alles was duidelijk met het ruimteagentschap, ze waren geïnteresseerd in voertuigen die bijzonder waardevolle onderdelen konden leveren aan de ruimtehaven en als zoek- en reddingsvoertuig.

Hier moet je weten dat de eerste capsules met astronauten niet zijn geland, maar in de Atlantische Oceaan zijn neergespat, dus hoe sneller de reactie van de zoekmachines was, hoe beter het vooruitzicht voor de astronauten werd.

Dus de interesse was...

De aanwezigheid van interesse is echter helemaal geen vooruitzicht. Ieder van ons kan interesse tonen in bijvoorbeeld een nieuw Mercedes-model. Maar God verhoede dat één op de duizend zou kunnen kopen. U moet begrijpen waarom u een auto van deze klasse in het algemeen nodig heeft, en of het budget in het bijzonder zal trekken.

Dat is ongeveer hetzelfde met de Amerikanen gebeurd.

Ze hadden belang, ze hadden geld (zoals gewoonlijk), maar ze begrepen niet waarom ze deze complexe en dure apparaten nodig hadden. En de VS hadden een marine. Meer bepaald meerdere vloten die, naar de mening van het commando, in staat zijn alle problemen van de dag op te lossen met behulp van vliegdekschepen, slagschepen en kleinere schepen.

Het was best logisch. De vloten konden zich in elk gebied van de Wereldoceaan bevinden en daar konden ze doen wat hun was opgedragen. Zonder het gebruik van ekranoplanes, vooral omdat er geen taken voor hen waren.

De USSR had hoofdpijn van een heel andere aard, hoewel het precies hetzelfde heette: de Amerikaanse marine. En onze admiraals waren belast met de taak om dit te neutraliseren vloot. En er viel niets te neutraliseren.

En hier leek de variant met een ekranoplan heel normaal, die goede camouflage had, vrij laag boven het water bewoog en gewoon een uitstekende snelheid en vliegbereik had.


Ja, het was een zeer complexe techniek, het was niet tevergeefs dat vanaf de eerste vluchten in de jaren 60 tot het verschijnen van gezonde monsters klaar voor massaproductie, een hele 20 jaar verstreken.

Vergelijkbaar met de werken van de koningin.

Maar er kon nergens heen en met behulp van ekranoplans probeerde het Sovjetcommando het gebrek aan normale schepen te compenseren.

Maar in de VS waren er geen dergelijke problemen, ze hadden genoeg schepen. Daarom, een inslag ekranoplan dat in staat is om snel omhoog te vliegen naar ... Nu, waar moest hij heen vliegen? Aan de aanvalsgroep van het vliegdekschip van de Sovjet-marine? Die moesten dus nog gemaakt worden, deze groepen. Naar onze kusten? Nou, dat is ook genieten.

Het enige waar Amerikaanse verlangens voldoende voor waren, was een patrouille-ekranolet met raket- en artilleriewapens, een hangar met een anti-onderzeeërhelikopter (!), bommenwerpers ... Eigenlijk gewoon een vliegend korvet van de nabije zone.

Toen ze in de VS berekenden hoeveel zo'n ekranoplan in dollars zou kosten, realiseerden ze zich dat het gemakkelijker en betrouwbaarder was om meerdere korvetten te bouwen voor hetzelfde geld.

Natuurlijk kon zo'n vliegend patrouillekorvet een groter deel van de Amerikaanse kustwateren beheersen dan een conventioneel korvet, maar hier speelde vooral de prijs een rol.

En er was nog een ander project dat de Lun gemakkelijk zou kunnen overtreffen met zijn Mosquito-anti-scheepsraketten.

Het bekende bedrijf McDonnell-Douglas stelde een project voor, niet alleen voor een ekranoplan, maar ook voor een drager van ballistische raketten!

De "Douglas" besloot een kolos te maken die zelfs de "Lunya" in omvang zou schrikken. En als wapen zouden, naast allerlei kleine dingen zoals luchtafweerraketsystemen, vier Trident SLBM-draagraketten in het ruim van dit monster worden geplaatst.

Het idee was verleidelijk, maar aanhangers van de conventionele methode om raketten af ​​te leveren met een onderzeeër wonnen toch.

En toen ze de prijs aankondigden ... Over het algemeen bleek het een beetje duur.

Maar tegenwoordig vervaagt het idee niet. Ja, in het moderne Rusland, als ze het hebben over ekranoplannen, dan dus ... In plannen voor overmorgen. Nou ja, of wanneer je weer een reden nodig hebt om te dreigen. We kunnen het, als we willen. En dan is iedereen gedekt.

En in de Verenigde Staten is onlangs teruggekomen op het onderwerp. Maar niet in termen van een aanvalsapparaat, maar als een middel om snel militaire contingenten en uitrusting met uitrusting te leveren aan waar ook ter wereld. De rol van de “Wereldvredestichter” is als het ware verplicht.

Gezien hoeveel tijd het Amerikaanse leger en de marine besteden aan logistiek en het verspreiden van hun soldaten over de hele wereld, is het geen wonder dat we zouden willen dat alles meer operationeel zou zijn dan dezelfde "Desert Storm" en "Desert Fox".

En wat, het zou interessant zijn om een ​​bataljon mariniers te laden met infanteriegevechtsvoertuigen en... tanks in een ekranoplan en na 12 uur zomer ergens in de Perzische Golf landen, bijvoorbeeld ...

Boeing vloog er meteen in met zijn Pelican ULTRA (Ultra Large TRansport Aircraft) project.


De reus van het lucht- en ruimtevaartconcern beloofde 1200 ton vracht te vervoeren over een afstand van 18 kilometer. Het project hield uiteraard rekening met de ontwikkelingen van Douglas. Het Pentagon leek het idee te steunen, maar ... de marine weigerde, waarop de hoofdpijn van het onderhoud en onderhoud van deze hulk zou vallen. Als gevolg hiervan werkte het project "niet".

Bovendien moet u erop letten dat ekranoplans verre van in elk weer en niet met enige opwinding kunnen worden gebruikt. Niet voor niets werden ze vooral gezien in de Kaspische Zee, in de kalme Kaspische Zee naar wereldmaatstaven.


In de Verenigde Staten zou het moeilijker zijn om dergelijke machines te gebruiken, aangezien de Atlantische en Stille Oceaan niet onze zeeën zijn. Ja, in de Zwarte, Kaspische, Oostzee, gesloten watergebieden, zou het veel gemakkelijker en veiliger zijn om ekranoplanes te gebruiken dan in de oceaan, en zelfs in het slechte weerseizoen.

Dus de Amerikanen konden ekranovliegtuigen maken. Het is een feit. Drie dingen hielden hen tegen: enorme kosten, vaagheid in termen van toepassing en mogelijk kanker, die Lippisch in 1976 veroordeelde. Waarschijnlijk was het resultaat anders geweest als de getalenteerde Duitser langer had geleefd.

Sterker nog, het ekranoplan is misschien wel het instrument van de toekomst. Ver weg, want vandaag zijn noch de Verenigde Staten, noch Rusland simpelweg rendabel om dergelijke machines te bouwen in termen van budget.

In de Sovjet-Unie werd het idee overgenomen omdat het land niet in staat was een vloot te bouwen die bestand was tegen de Amerikaanse. En het gebruik van dezelfde "Lun" met zijn "Muggen" tegen de verbinding van schepen zag er zo-zo uit ... Zoals de Japanse kamikaze.

Ja, een snel en slecht zichtbaar ekranoplan voor radars zou natuurlijk de lanceerafstand van anti-scheepsraketten kunnen benaderen. Bij 90-100km. En hoogstwaarschijnlijk zou hij raketten lanceren. Verder, vergeef me, alleen God weet of ze hem hadden laten gaan of niet. Hoogstwaarschijnlijk niet, en deze kolos zou eenvoudig en natuurlijk eenvoudig door vliegtuigen worden neergeschoten.

Dus de ekranoplanes bevonden zich in de USSR, omdat ze ze in dat land konden bouwen en zich voorstelden hoe ze ze winstgevend konden gebruiken. In de VS konden ze ook zoiets maken, maar daar was geen zekerheid in de aanvraag.

Een andere vraag is dat als ze morgen plotseling in de Verenigde Staten besluiten dat ze zo'n apparaat nodig hebben, er enige zekerheid is dat ze ekranovliegtuigen zullen bouwen. Zoals gewoonlijk, ongeacht financiële verliezen.

Kunnen we dat doen is de vraag...
auteur:
183 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Luchthaven
    Luchthaven 2 maart 2020 06:28
    +4
    ondanks al Lippish' talent, kan men niet anders dan de lelijkheid van zijn "kinderen" opmerken en niet de brutaliteit en tegelijkertijd de gratie, schoonheid en kracht van onze "Lunya" opmerken.
    1. poolvos
      poolvos 2 maart 2020 06:45
      + 13
      maar bij Lippisch, op goedkope seriemotoren met een laag brandstofverbruik, kunnen pepelats worden geklonken en aan iedereen worden verkocht ... en kleine voertuigen hebben altijd hun eigen toepassingsgebied.
      1. Luchthaven
        Luchthaven 2 maart 2020 06:47
        0
        Citaat: poolvos
        kleine voertuigen hebben altijd hun eigen toepassingsgebied.

        maar we hadden "drummers"! hi
        1. poolvos
          poolvos 2 maart 2020 06:48
          +3
          dat is het verschil! behalve de "drummers" konden ze niets doen vanwege het ontbreken van motoren (grofweg natuurlijk, maar vaker is dit het geval ((()
          1. Luchthaven
            Luchthaven 2 maart 2020 06:51
            -7
            Citaat: poolvos
            dat is het verschil! behalve de "drummers" konden ze niets doen vanwege het ontbreken van motoren (grofweg natuurlijk, maar vaker is dit het geval ((()

            in de USSR konden ze alles. nou ja, bijna alles, een kwestie van prioriteit. we werden opgesloten voor confrontatie, voor civiele behoeften was er geen plaats voor het ekranoplan.
            1. tlahuicol
              tlahuicol 2 maart 2020 07:09
              -2
              het belangrijkste was dat er geen plaats en toepassing was voor shock-EP's - al die jaren en middelen werden verspild terwijl mensen naar lege schappen keken en droomden van toiletpapier. Ik ben met beide handen VOOR het versterken van de defensiecapaciteit van de staat, maar Looney dronk het deeg gewoon op
              1. glorie1974
                glorie1974 2 maart 2020 08:40
                + 12
                Looney dronk gewoon het deeg

                Looney is wetenschap en geavanceerde ideeën en technologieën.
                Dus je kunt over alles zeggen dat het deeg dronk. Als de Lune-vloot was gebouwd en zonder reden zou zijn neergelegd, dan zou men het met je eens kunnen zijn. En dus bouwden, testten, realiseerden zich dat het zinloos was en sloten het project af. Zo ontwikkelen wetenschap en technologie zich.
                1. tlahuicol
                  tlahuicol 2 maart 2020 09:04
                  -4
                  Citaat: glory1974
                  Looney dronk gewoon het deeg

                  Looney is wetenschap en geavanceerde ideeën en technologieën.
                  gebouwd, getest, besefte dat het zinloos was en sloot het project. Zo ontwikkelen wetenschap en technologie zich.

                  spreek jezelf tegen in twee zinnen
                  1. glorie1974
                    glorie1974 2 maart 2020 09:12
                    +9
                    Er is geen tegenspraak. Zo wordt elke techniek ontwikkeld. Als je niet probeert iets te doen, gebeurt er niets.
                    1. Balein
                      Balein 2 maart 2020 17:29
                      -2
                      Ja, er worden een tiental modellen gemaakt, getest en er wordt een besluit genomen. Maar eerst wordt de taak geformuleerd. Formuleer het voor Lun, pl.
                      1. glorie1974
                        glorie1974 3 maart 2020 08:50
                        +5
                        Maar eerst wordt de taak geformuleerd. Formuleer het voor Lun, pl.

                        Ooit formuleerde Tsiolkovsky de taak voor zijn ruimteschepen, hoe hij 'naar Mars moest vliegen'. En de tsaar beval de bemanningen van onderzeeërs aan het begin van de 20e eeuw om geldelijke vergoedingen toe te kennen "zoveel als ze zelf willen. Ze zullen hoe dan ook snel zinken."
                        Je nabeschouwing is belachelijk.
                      2. Simargl
                        Simargl 3 maart 2020 20:50
                        +1
                        Citaat: Walvissnor
                        Formuleer het voor Lun, pl.
                        Benader de vijand op afstand om anti-scheepsraketten te lanceren met behulp van terreinplooien, lanceren, dumpen.
                        Vreemd, toch? Dit zijn de vereisten voor bijna elk wapen.

                        Citaat: Walvissnor
                        Ja, er worden een tiental modellen gemaakt, getest en er wordt een besluit genomen.
                        Onzin! Het vereiste aantal modellen om te testen wordt gemaakt, tests worden uitgevoerd en pas dan ...

                        Citaat: tlauicol
                        Om het naar de Middellandse Zee te slepen op een drijvend dok?
                        Voor de Bosporus en terug kunt u alleen: slechts 4 uur. Ja, hij blijft goed op het water.

                        Citaat: tlauicol
                        En het onweer?
                        Zal buiten in de baai zitten.

                        Citaat: tlauicol
                        Ja, en hij ziet niets zonder een vliegtuig.
                        En wie vanaf de oppervlakte ziet? Dit is geen kanonvuur voor jou (maar zelfs toen gebruikten ze een vliegtuig).

                      3. tlahuicol
                        tlahuicol 4 maart 2020 04:50
                        0
                        Ekranoplan? Verscholen achter de plooien van het terrein? lachend wassat lol zekeren goed voor de gek houden
                        Hoe zal hij de Bosporus passeren in een verplaatsingsmodus, zal hij midden op zee zonder brandstof komen te zitten? In EP-modus? Met een snelheid van 500, met een draaicirkel van 3 km?
                        Je hebt mijn dag gemaakt! Maar schrijf niet meer
                      4. Simargl
                        Simargl 4 maart 2020 08:17
                        +1
                        Citaat: tlauicol
                        Ekranoplan? Verscholen achter de plooien van het terrein?
                        Natuurlijk zal ik een vreselijk geheim onthullen, maar... vertel het gewoon aan niemand - ze zullen lachen!!!...
                        Onze aarde is een planeet ... het is bijna bal!
                        Het zichtbereik van een vliegdekschip bij het vliegen op het scherm is maximaal 50 km. Alles verder is "buiten de plooi van het terrein" in de vorm van een deel van een bolvormig object dat een planeet is (je kunt opwinding toevoegen, dat is de zee, niet de psyche). Die. zijn raketten zullen worden geleid vanuit een andere doelaanduiding (bijvoorbeeld Tu-95RT's). Misschien in zijn eentje, maar je moet "uit de schaduw komen".
                        Citaat: tlauicol
                        Hoe zal hij de Bosporus passeren in een verplaatsingsmodus, zal hij midden op zee zonder brandstof komen te zitten? In EP-modus? Met een snelheid van 500, met een draaicirkel van 3 km?
                        Laten we in volgorde gaan:
                        1 - nee. Waarvoor? Maar het is mogelijk en zo.
                        2 - In gevechtsmodus - dat klopt.
                        3 - Hoeveel tankers hebben een draaicirkel bij een economische beurt? In ieder geval op kleine schaal ... en ze maken zich niet al te veel zorgen ... in het burgerleven ...
                        Blijf pronken met je onwetendheid.
                      5. tlahuicol
                        tlahuicol 4 maart 2020 08:22
                        -1
                        Terreinplooien = horizon ?
                        Hoeveel is de snelheid van een tanker in de Bosporus-laan?
                        Nou, ik vroeg je, schrijf niet meer
                      6. Simargl
                        Simargl 4 maart 2020 08:27
                        0
                        Citaat: tlauicol
                        Terreinplooien = horizon ?
                        Ja. Hier, zo'n "plooi van het terrein". Zoals ik het begrijp, heb je een heel indirect idee over de vorm van de planeet. Dus, voor de lol ... ze is op sommige plaatsen zelfs "convex" tong

                        Citaat: tlauicol
                        Hoeveel is de snelheid van een tanker in de Bosporus-laan?
                        Wie kan het schelen? We hebben het over de straal, wendbaarheid en het vermogen om de Bosporus op het "scherm" te passeren, een soort van.

                        Citaat: tlauicol
                        Nou, ik vroeg je, schrijf niet meer
                        Au! Maar mijn handen jeuken.

                      7. tlahuicol
                        tlahuicol 4 maart 2020 08:35
                        -2
                        Citaat: Simargl
                        Citaat: tlauicol
                        Terreinplooien = horizon ?
                        Да.

                        Citaat: tlauicol
                        Hoeveel is de snelheid van een tanker in de Bosporus-laan?
                        Wie kan het schelen? We hebben het over de straal, wendbaarheid en het vermogen om de Bosporus op het "scherm" te passeren, zoals


                        Geen commentaar
                      8. ijsheer
                        ijsheer 13 april 2020 00:22
                        0
                        Het ekranoplan is zo'n onzin, er zijn geen woorden, maar Ustinov dronk de buit, ik prijs het
                      9. Simargl
                        Simargl 13 april 2020 04:51
                        0
                        Citaat van icelord
                        Ekranoplan is zo'n onzin geen woorden
                        Ik herhaal:
                        Citaat: Simargl
                        op dit moment is Lun achterhaald: nadat ze anti-scheepsraketten in de Su-30 hebben geschoven, heeft het geen zin meer.
                        Op het moment van verschijnen - een volkomen normale oplossing.
                    2. adelaar
                      adelaar 2 maart 2020 21:57
                      +3
                      Jullie hebben allebei ongelijk... omdat. "Lun" werd eind jaren 80 naar Kaspiysk overgebracht, ze hadden dom genoeg geen tijd om militaire tests uit te voeren, toen de Unie instortte, en vervolgens een gekarteld plan om de financiering te verminderen en vragen als: waarom is het nodig? .. en de taak was heel eenvoudig geformuleerd, vernietiging van vijandelijke schepen trouwens, men geloofde dat het dit niet slechter kon doen dan kr. "Slava" (het huidige "Moskou"), ondanks het feit dat het vele malen goedkoper was en de bemanning van 10 mensen, en niet enkele honderden ...
                      1. tlahuicol
                        tlahuicol 3 maart 2020 04:50
                        -2
                        Welnu, hoe zal hij vijandelijke schepen met zulke prestatiekenmerken vernietigen? Om het naar de Middellandse Zee te slepen op een drijvend dok? Onder de bescherming van de hele wo. squadrons? En het onweer? Ja, en hij ziet niets zonder een vliegtuig.
                  2. Simargl
                    Simargl 3 maart 2020 20:32
                    0
                    Citaat: tlauicol
                    spreek jezelf tegen in twee zinnen
                    Ben je in staat om na te denken?
                    Looney geavanceerde wetenschap en technologie: er werd onderzoek gedaan naar toepassingen, materialen, aerodynamica, enzovoort. Een ander ding is of ze erin geslaagd zijn om het toe te passen en te gebruiken.

                    Hoe lang heb je een diskette in je handen?
              2. Balein
                Balein 2 maart 2020 17:28
                0
                Daarna sneden ze de buit niet in zijn huidige vorm, maar speelden ze speelgoed voor volwassenen. Met bonussen, bestellingen, ontwerpbureaus en het pompen van hulpbronnen. Het is nog erger. Want het is in de mode om een ​​punt te vinden en te selecteren, maar er is geen manier om de grootmoeder terug te laten zakken in de pijp.
                1. glorie1974
                  glorie1974 3 maart 2020 08:55
                  +2
                  Daarna sneden ze de buit niet in zijn huidige vorm, maar speelden ze speelgoed voor volwassenen. Met bonussen, bestellingen, ontwerpbureaus en het pompen van hulpbronnen. Het is nog erger.

                  Ik denk dat je er zelfs de productie van familieshorts onder kunt brengen.
                  En geef een voorbeeld toen duizenden mensen gratis werkten, een tot nu toe onbekende wondertechniek maakten en bescheiden alle lauweren lieten varen.
                  Net als jij, beweren de huidige liberalen, die maar één taak hebben: de buit beschermen en vergroten. En wie heeft deze uitgesneden stukjes papier nodig? In een normale toestand wordt papier omgezet in banen, technologie, productie, enz.
                  Geef een voorbeeld van hoe het moet?
        2. oude michael
          oude michael 2 maart 2020 12:49
          0
          we hadden "drummers"!

          In de jaren 80 hadden de Alekseeviten een project voor een klein ekranoplan voor het werken in de toendra, de EMNIP "Kangaroo". En in de jaren 90 maakten ze zelfs verschillende stukken voor Gazprom.
      2. boriz
        boriz 2 maart 2020 12:29
        0
        We hebben dus al kleine TS-ekranoplannen.
    2. boriz
      boriz 2 maart 2020 12:52
      +9
      Wat betreft het verschil in de hoofden - daar ben ik het mee eens. De Me 262 werd echt massaal gebruikt onder de Fritz.
      En Alekseev had, naast ekranoplanes, ook draagvleugelboten. Ze gingen in massaproductie. Ik herinner me nog met plezier hoe ik in 1970 op de Meteor door het stuwmeer van Rybinsk sneed naar mijn grootmoeder in het dorp. Gelukzaligheid!
      En ze waren actief aan het exporteren. Probeerde het in het buitenland te herhalen. Zuid-Koreanen, iemand anders, ik weet het niet meer. Niemand is erin geslaagd. De USSR eindigde - draagvleugelboten eindigden ook. Het is goed dat ze herboren worden.
      En nog een moment. Over de VS. Hoeveel hersens zijn hen de afgelopen 100 jaar toegestroomd! En het is niet in orde. Waar zijn je eigen hersenen? In ieder geval de afstammelingen van getalenteerde immigranten die in de Verenigde Staten zijn opgegroeid. Het draait allemaal om immigranten. Ze zijn tot niets in staat. Er was SS Standartenführer Wernher von Braun nodig om een ​​man de ruimte in te lanceren. Voor ekranoplans - een ontwerper uit nazi-Duitsland. De atoombom is gemaakt door een internationale kahal. Ja, iedereen zal veel voorbeelden geven.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 2 maart 2020 13:00
        +3
        In de VS, Japan, Italië, Zwitserland werden civiele en militaire SEC's (RKA, PLO, patrouilles) in massa geproduceerd. Vergeleken met debet en credit en spat
        1. boriz
          boriz 2 maart 2020 13:05
          0
          Ik zeg dat ik niet genoeg hersens had om het normaal te doen. Misschien zit het in de berekening van de vleugel, misschien iets anders. Ze hebben het niet zelf gedaan, maar bij ons gekocht. Ergens gaan ze nog. Laten we eens kijken hoe de nieuw leven ingeblazen degenen gaan. We hebben genoeg rivieren, mijn geboorteland is breed...
          1. tlahuicol
            tlahuicol 2 maart 2020 13:25
            +5
            nog genoeg gehad. payback-passagier Jettfalls voeren de zeeën over de hele wereld en vervoeren drie keer zoveel passagiers als de onze.
            en militaire kleinigheden beschouwden ze als geldverspilling.
            die van ons waren geklonken door stormen wervelwinden orkanen valken van Antares en verrotten.
            De kapitalisten weten hoe ze alles moeten doen, en ze zullen het ons ook leren. Ze zijn vooral goed in het tellen van geld en winst, terwijl onze ambtenaren goed zijn in het tellen van alleen onkosten.

      2. Balein
        Balein 2 maart 2020 17:35
        0
        Ik kom zelf uit de Wolga. Mijn hele jeugd heb ik op Rockets en Meteors gereden, in Gorky gingen ze alle kanten op. Zelfs naar Kazan, zelfs naar Yaroslavl. Laatste keer in 1994. Een uur naar Gorodets bij de rivier - praktisch als met de auto. Maar de winstgevendheid is daar negatief - de kosten zijn hoog. Niemand heeft nu kaartjes nodig voor 2 roebel voor 60 km, de bus kost 200.
      3. storm 11
        storm 11 9 maart 2020 03:17
        +2




        en best aardig
      4. ijsheer
        ijsheer 13 april 2020 07:33
        0
        En om de een of andere reden worden de Nobelprijzen meestal aan hen gegeven, en 98 procent van alle patenten is Amerikaans
    3. De opmerking is verwijderd.
  2. Amateur
    Amateur 2 maart 2020 06:53
    +7
    werken aan het KM-apparaat ("Ship-модель", niet "Kaspisch monster")

    Niet "Scheepsmodel", maar "Scheepsmodel".
    Lippisch-producten waren "technologiedemonstranten" en de producten van R.E. Alekseev waren stuk militaire wapens, en de A-90 "Eaglet" werd uitgebracht in een serie van 5 stuks. en in november 1979 door de Sovjet-marine aangenomen.
    1. adelaar
      adelaar 2 maart 2020 21:47
      -1
      "Eaglet" is Pr.904, een amfibisch ekranoplan ... er waren geen A-nummers ...
      1. Amateur
        Amateur 3 maart 2020 06:03
        +1
        "Eaglet" is Pr.904, een amfibisch ekranoplan ... er waren geen A-nummers ...

        http://www.airwar.ru/enc/sea/orlenok.html
        1. adelaar
          adelaar 3 maart 2020 12:06
          0
          In de handleiding voor dit apparaat is Project 904 geschreven, evenals op de "Maan" - Project 903 ... de aanduiding ging op een maritieme manier, omdat het werd geproduceerd in een marinefabriek voor de vloot en werd vermeld als een schip van de 3e rang ... en ficties over A, ik weet niet welk nummer, laat ze op het geweten blijven van degenen die het bedacht hebben. .. trouwens, de letter A - duidde de projecten van de Beriev "firma" aan (wat Albatros betekent), momenteel hadden ze niets te maken met ekranoplans ...
  3. tlahuicol
    tlahuicol 2 maart 2020 06:59
    +1
    Ik vraag me af of Lun op de een of andere manier op wonderbaarlijke wijze in de Middellandse Zee belandde, hoe zou hij dan toeslaan zonder luchtvaart en doelaanduiding?
    1. Luchthaven
      Luchthaven 2 maart 2020 08:24
      0
      Citaat: tlauicol
      Ik vraag me af of Lun op de een of andere manier op wonderbaarlijke wijze in de Middellandse Zee belandde, hoe zou hij dan toeslaan zonder luchtvaart en doelaanduiding?

      in de tijd van de "luna" was er nog carrier-based luchtvaart, die daar door een "wonder" ook zou zijn beland.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 2 maart 2020 08:59
        0
        Citaat: Aerodrome
        Citaat: tlauicol
        Ik vraag me af of Lun op de een of andere manier op wonderbaarlijke wijze in de Middellandse Zee belandde, hoe zou hij dan toeslaan zonder luchtvaart en doelaanduiding?

        in de tijd van de "luna" was er nog carrier-based luchtvaart, die daar door een "wonder" ook zou zijn beland.

        en Lun wordt op sleeptouw genomen? En dan, waarom in godsnaam, als er luchtvaart is, zonder welke het NUL is?
    2. qqqq
      qqqq 2 maart 2020 09:03
      +4
      Citaat: tlauicol
      Ik vraag me af of Lun op de een of andere manier op wonderbaarlijke wijze in de Middellandse Zee belandde, hoe zou hij dan toeslaan zonder luchtvaart en doelaanduiding?

      Hoogstwaarschijnlijk kan de ekranoplane op geen enkele manier in ruwe zeeën vliegen, daarom bevinden ze zich in de Kaspische Zee. Ik denk dat dit de belangrijkste reden is waarom ze geen distributie hebben ontvangen, er zijn zeer grote gebruiksbeperkingen.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 2 maart 2020 12:21
        +4
        Citaat van qqqq
        Citaat: tlauicol
        Ik vraag me af of Lun op de een of andere manier op wonderbaarlijke wijze in de Middellandse Zee belandde, hoe zou hij dan toeslaan zonder luchtvaart en doelaanduiding?

        Hoogstwaarschijnlijk niet ekranoplan kan niet vliegen in ruwe zee, daarom zijn ze in de Kaspische Zee. Ik denk dat dit de belangrijkste reden is waarom ze geen distributie hebben ontvangen, er zijn zeer grote gebruiksbeperkingen.


        Nou, toch?! ... Inderdaad, - "... De adelaar kan loskomen van het oppervlaktescherm en overschakelen naar de vliegtuigmodus met een effectieve hoogte van maximaal 2 meter met een plafond van 3 meter ...", als je geïnteresseerd bent van, - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA_(%D1%8D%D0 %BA%D1%80%D0% B0% D0% BD% D0% BE% D0% BF% D0% BB% D0% B0% D0% BD) ... Ja, en in andere bronnen kwam ik informatie tegen die toch konden de apparaten van Rostislav Alekseev (voor het grootste deel) overschakelen naar vliegtuigmodus, met een effectieve werking op een hoogte van 200-400 meter (!) ... Dus ik durf te stellen dat de belangrijkste "factoren TEGEN" ofwel de bedrijfskosten kunnen zijn of de hoge kosten bij de fabricage / constructie van de voertuigen zelf (ekranoplanes ) ... Dus hoe zit het met? "de golven van de zee, vergeet het even" ....

        Citaat: Leader of the Redskins
        Zeer ongebruikelijk artikel. Iedereen kende onze ekranoplanes, specialisten wisten van buitenlandse. Vandaag heeft de auteur de kennis uitgebreid voor het grote publiek. Dank je.
        . Hier ben ik het helemaal mee eens. Komentu "plus" (respect voor de auteur van de opmerking). Persoonlijk had ik nog nooit van apparaten gehoord - Lippisch, en ik was geïnteresseerd. Ja, en hun vorm, zoals ze in Odessa zouden zeggen, - "Verdient een kijkje te nemen" ?!

        Citaat van Alt Right
        Nu zouden deze monsterlijk vraatzuchtige, in vergelijking met vliegtuigen, underships worden beschouwd als wapens van de toekomst.
        ... Nou, is het?! Feit is dat men van mening is dat ekranovliegtuigen bij het gebruik van sojabonen veel zuiniger kunnen blijken te zijn dan conventionele vliegtuigen (de waarheid is langzamer in de levering van goederen) ...?! Het is dus heel goed mogelijk dat het grootste probleem is "hun hoge kosten" gebonden precies met hun constructie, en ver van hun operatie kosten... Dit is hoe ik u vraag om dit standpunt te overwegen.

        Citaat: stas57
        Ekranoplanosrach!
        Waarom waren ekranoplans alleen in de USSR?
        Omdat niemand nafig nodig had.
        ?! Je hebt het volste vertrouwen ?! ... Ik persoonlijk niet. Misschien ben je gewoon "eraf gevallen" ... ?!

        Citaat: Errr
        Citaat: Potter
        En tijdens de mars geven ze over het algemeen geen moer om opwinding. Vooral met de mogelijkheid om aan land te gaan en troepen te landen die al op de kust zijn.
        Was het een vlucht van fantasie?
        .. Het is eerder een objectieve realiteit (zie de eerste alinea van het commentaar).

        Citaat van qqqq
        Citaat: Potter
        En alles was in orde met zeewaardigheid - tijdens het opstijgen / landen 5 punten.

        In de brochures staat het altijd goed, maar tijdens het gebruik blijkt het op de een of andere manier niet zo goed te gaan. Het was de afwezigheid van onrust op zee die de inzet in de Kaspische Zee vooraf bepaalde.
        Het idee dat dit slechts een oefenterrein is, dat maximaal verborgen is (in het land op dat moment) voor de mogelijkheid van externe (voor contraspionage) surveillance / interventie / sabotage, inclusief, zoals ik het begrijp, dat je volledig afwijst?! Maar tevergeefs, lijkt me ... Er is iets om over na te denken (!) En de nabijheid van het ontwerpbureau van Rostislav Alekseev (te huur in Zelenodolsk) kan er toe doen, of niet?!
        1. qqqq
          qqqq 2 maart 2020 14:41
          +2
          Citaat: Nemchinov Vl
          De adelaar kan loskomen van het oppervlaktescherm en overschakelen naar de vliegtuigmodus met een effectieve hoogte van maximaal 2 meter met een plafond van 3

          Ik ben het ermee eens, dat kon hij, alleen hoe lang kon hij in deze modus vliegen? Alle motoren voor naverbrander en opstijgen zouden 10-15 minuten hebben gevlogen, en gezien de belasting was het in het algemeen niet tevergeefs dat niemand er moeite mee had.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 2 maart 2020 14:50
            0
            Citaat van qqqq
            Ik ben het ermee eens, hij kon, alleen hoe lang zou hij in deze modus kunnen vliegen? Alle motoren voor naverbrander en opstijgen, 10-15 minuten zouden voorbij vliegen, en gezien de lading,
            Pardon, maar waaruit blijkt deze conclusie?!
            1. tlahuicol
              tlahuicol 2 maart 2020 14:58
              +3
              Citaat: Nemchinov Vl
              Citaat van qqqq
              Ik ben het ermee eens, hij kon, alleen hoe lang zou hij in deze modus kunnen vliegen? Alle motoren voor naverbrander en opstijgen, 10-15 minuten zouden voorbij vliegen, en gezien de lading,
              Pardon, maar waaruit blijkt deze conclusie?!

              omdat het scherm zal verdwijnen, maar alle tekortkomingen zullen blijven: enorm gewicht, enorme lucht. weerstand, wild brandstofverbruik, slechte lucht. kwaliteit, instabiliteit, enz. enz. Ik heb het niet over de besturing tijdens de vlucht. De scheiding van het scherm eindigde helaas. Evenals "aerobatics" genaamd "ekranoplan turn"
              1. qqqq
                qqqq 2 maart 2020 20:49
                0
                Citaat: tlauicol
                Citaat: Nemchinov Vl
                Citaat van qqqq
                Ik ben het ermee eens, hij kon, alleen hoe lang zou hij in deze modus kunnen vliegen? Alle motoren voor naverbrander en opstijgen, 10-15 minuten zouden voorbij vliegen, en gezien de lading,
                Pardon, maar waaruit blijkt deze conclusie?!

                omdat het scherm zal verdwijnen, maar alle tekortkomingen zullen blijven: enorm gewicht, enorme lucht. weerstand, wild brandstofverbruik, slechte lucht. kwaliteit, instabiliteit, enz. enz. Ik heb het niet over de besturing tijdens de vlucht. De scheiding van het scherm eindigde helaas. Evenals "aerobatics" genaamd "ekranoplan turn"

                Kort en heel to the point.
              2. adelaar
                adelaar 2 maart 2020 22:15
                +3
                Sorry, maar je schrijft onzin ... normaal gesproken vloog de "Eaglet" op hoogten van meer dan 100 m ... ja, het verbruik is bijna verdubbeld, maar geen van de "experts" zei, maar hoeveel verbruik is . .. op het "Eaglet"-scherm vloog op één NK-12-hoofdmotor, met een massa van maximaal 140 ton (op de een of andere manier vergelijkbaar met de Tu-95, hoewel hij 4 motoren heeft), en de verhalen over de gekke kosten zijn ook enigszins overdreven, de laatste "Eaglet", als ik me niet vergis, kostte 12 miljoen roebel, vergelijkbaar daarmee, de IL 76 kostte meer, maar de ekranoplans waren niet serieel, elk was afzonderlijk "geklonken", waarom iedereen anders was in vlucht ... Wat betreft de Middellandse Zee, ik weet niet hoe "Lun", maar de Eaglets zouden worden gebruikt in oefeningen West 81, met hun overdracht naar de Oostzee op eigen kracht, en de ekranoplan-avatargroep was klaar om het te doen ... maar iemand in de "top" is van gedachten veranderd ....
                1. tlahuicol
                  tlahuicol 3 maart 2020 04:09
                  -3
                  Blablabla, blabla... zijn er feiten? Feiten zijn hardnekkige dingen!
                  1. adelaar
                    adelaar 3 maart 2020 12:35
                    0
                    Feiten van wat precies??? wat ik persoonlijk heb geschreven, gezien of gehoord van de originele bron ... maar het heeft geen zin om mensen te overtuigen en te bewijzen "niet in het onderwerp" ... het is zoals in de favoriete kinderfilm "The Elusive Avengers" - Br- r-ryahnya ...
            2. ijsheer
              ijsheer 13 april 2020 07:39
              0
              Van brandstofverbruik en levensduur van de motor
          2. Andrey uit Tsjeljabinsk
            Andrey uit Tsjeljabinsk 2 maart 2020 17:03
            0
            Citaat van qqqq
            Ik ben het ermee eens, hij kon, alleen hoe lang zou hij in deze modus kunnen vliegen?

            Ze hebben het gewoon van de tong gehaald :)))) hi
        2. tlahuicol
          tlahuicol 2 maart 2020 14:50
          -6
          het is jammer dat er in die tijd geen camera's en filmcamera's waren, alleen starballs die spraken over vliegende EP's en schermvliegtuigen negatief
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 2 maart 2020 14:52
            +3
            Citaat: tlauicol
            sorry dat op dat moment er waren geen camera's en filmcamera's, alleen
            ?! Weet je absoluut zeker wat je hebt geschreven?!
            1. tlahuicol
              tlahuicol 2 maart 2020 14:54
              -3
              Citaat: Nemchinov Vl
              Citaat: tlauicol
              sorry dat op dat moment er waren geen camera's en filmcamera's, alleen
              ?! Weet je absoluut zeker wat je hebt geschreven?!

              en jij ? waar vliegt dan minstens één frame van een arend die minstens 100m vliegt? ja, een EP?
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 2 maart 2020 15:28
                +2
                Citaat: tlauicol
                en jij ? waar vliegt dan minstens één frame van een arend die minstens 100m vliegt? ja, een EP?
                Nou, dan, aangezien de vraag klinkt, -
                Citaat: tlauicol
                waar vliegt minstens één frame van een ekranoplan minstens 100m
                Wat mij persoonlijk betreft, je hebt zeker gewonnen. Gefeliciteerd !! Ik kan er eenvoudig van uitgaan dat dergelijke beelden zich na het testen in de archieven van de regio Moskou bevinden. In de USSR werden hoe dan ook geen tests uitgevoerd. Net eerder zei je dat -
                Citaat: tlauicol
                sorry dat op dat moment er waren geen camera's en filmcamera's,
                , en niet over ons vermogen om met u toegang te krijgen tot dergelijke (gefilmd in die dagen, tijdens het testen van informatie) ... Zo is het verschil ...
                1. tlahuicol
                  tlahuicol 2 maart 2020 15:51
                  -4
                  ah, je kunt het toegeven, op basis van de getuigenis van OBS en starballs? weinig
                  ps wel eens van sarcasme gehoord?
                  1. Nemchinov Vl
                    Nemchinov Vl 2 maart 2020 17:35
                    +1
                    Citaat: tlauicol
                    ah, je kunt toegeven .... heb je gehoord over sarcasme?
                    tja dat is het argument...
                    zullen we het anders proberen? er is een mening dat ekranoplanes hun voordelen hebben, bijvoorbeeld: - Hoge overlevingskans, genoeg hoge snelheid, voor ekranoplanes hoog rendement en hoger laadvermogen vergeleken met vliegtuigen (bij gebruik van het schermeffect), immuniteit voor anti-scheepsmijnen, en dit alles is niet door mij uitgevonden, maar van - (
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD ), при желании сможете и дальше прочитать. Да есть и ряд недостатков ! Никто и не спорит. Так устроена жизнь.

                    Dat geef ik volledig toe de meeste problemen hier geldt het nog steeds voor vragen grootschalige constructie. Het is immers een feit dat in geen enkel land ter wereld (zelfs in de USSR) verder stuk productie EP, is het niet gelukt?! Zelfs onze meest veelbelovende en geëiste door het vlootfregat pr.22350, vandaag, is een "stuk", en daarvoor al "duur"?! Hoe het probleem op te lossen van het vullen van de vloot met "eerste rangen" bij andere projecten? "achter raken" (of laten we zeggen "niet klaar om naar de berg te gaan")?! En dit is terwijl de motorbron van de BOD 1155 onverbiddelijk aan het smelten is?! Of misschien is het nodig om de belading van scheepsbouwinstallaties / scheepswerven die in staat zijn (in ieder geval in principe) eersterangs BNK te bouwen te heroverwegen?! En al vanaf 2020, leg 5-6 eenheden van 22350.1 (voor 24 UVP, bedoel ik. Nou, dat wil zeggen, zoals "Amelko"), in het huidige en volgend jaar. En als voor ondernemingen, dan: 1) "Yantar" - kan worden vastgelegd (ten minste één fr. 22350.1), naast de 2 BDK 1171.1 ?! of zelfs 2 (rekening houdend met het feit dat "Kasatonov" en "Thundering " zal nog steeds worden overgedragen aan de vloot en "Golovko" wordt gelanceerd) ?!, 1) "Baltic Plant" - tenzij, natuurlijk, koppigheid jegens de constructie van ijsbrekers (tenminste tijdelijk verdwijnen), kan gaan liggen van 2 tot 3 eenheden, tijdens dit en het volgende kalenderjaar?! 1) Kerch "Zaliv", - nadat hij "Karakurts" heeft verwijderd (zonder een energiecentrale, dat wil zeggen, ze heeft gesleept, laten we zeggen tegen de "Pella", wacht op de motoren), kan het zich veroorloven, naast de UDC gepland voor het leggen, om ten minste één fr. 3 dit jaar, en nog een volgend?!, 4) "Factory in Bolshoi Kamen" (en welke modernisering/reorganisatie/bouw zoveel geld is opgezwollen), dus het zal bouwen tankers/lichterschepen/gastankers ?! Of zal vanaf dit jaar in staat zijn om minimaal één 22350.1 te leggen ... ?! Zoals je kunt zien, heb ik al minstens 5 ondernemingen geteld / vermeld !!!
                    Naar mijn mening, zoals "Zelenodolsk plant", Feodosia "Sea" en "Amur Shipyard", verdient het de voorkeur om te gebruiken voor de constructie van TFR / Corvettes met VI binnen: 1700-2500 ton., (voor de implementatie van PLO in BMZ), laten we zeggen als grootschalige constructie van "Cheetahs" type 11664 (of nog beter, hun mutatie naar de "Thunder" pr.12441 in termen van verhoging van VI tot 2900-34000 ton.) Iets als "Oliver Perry"
                    1. SVD68
                      SVD68 2 maart 2020 17:58
                      -1
                      Citaat: Nemchinov Vl
                      er is een mening dat ekranoplannen ook hun voordelen hebben, bijvoorbeeld: - Hoge overlevingskans

                      Hoe kan er een hoge overlevingskans zijn als de ekranoplan met een onverwachte rol in het water crasht?

                      Citaat: Nemchinov Vl
                      ekranoplanes hebben een hoog rendement

                      Hoe kan vliegen in dichtere omgevingen zuiniger zijn?
                      1. Simargl
                        Simargl 4 maart 2020 09:00
                        +1
                        Citaat: SVD68
                        Hoe kan er een hoge overlevingskans zijn als de ekranoplan met een onverwachte rol in het water crasht?

                        Crasht niet.
                        Citaat: SVD68
                        Hoe kan vliegen in dichtere omgevingen zuiniger zijn?
                        Alles is relatief. Bij het verplaatsen van vracht met hoge snelheid - het is erg zuinig ... in vergelijking met een vliegtuig ...
        3. Simargl
          Simargl 4 maart 2020 08:57
          0
          Citaat: Nemchinov Vl
          Ja, en in andere bronnen kwam ik informatie tegen dat de apparaten van Rostislav Alekseev (voor het grootste deel) konden overschakelen naar de vliegtuigmodus
          Alle 8 motoren werken voor het scherm en in vliegtuigmodus. Er staan ​​er maar 2 op het scherm.
          Eaglet heeft een marcher op het scherm - de bovenste.
        4. mijn 1970
          mijn 1970 7 maart 2020 19:41
          0
          Citaat: Nemchinov Vl
          Het idee dat dit slechts een oefenterrein is, dat maximaal verborgen is (in het land op dat moment) voor de mogelijkheid van externe (voor contraspionage) surveillance / interventie / sabotage, inclusief, zoals ik het begrijp, dat je volledig afwijst?! En tevergeefs, lijkt me...

          Just the Caspian werd geopend vanuit Iran
  4. De leider van de Redskins
    De leider van de Redskins 2 maart 2020 07:31
    +5
    Zeer ongebruikelijk artikel. Iedereen kende onze ekranoplanes, specialisten wisten van buitenlandse. Vandaag heeft de auteur de kennis uitgebreid voor het grote publiek. Dank je.
    1. Pieper
      Pieper 2 maart 2020 12:07
      +6
      Citaat: Leader of the Redskins
      Zeer ongebruikelijk artikel. Iedereen kende onze ekranoplanes, specialisten wisten van buitenlandse. Vandaag heeft de auteur de kennis uitgebreid voor het grote publiek. Dank je.

      hi Eind jaren 60 en begin jaren 70 publiceerde het tijdschrift Tekhnika-Youth vaak artikelen en nieuws over buitenlandse ekranoplanes, evenals foto's van Lippische ekranoplanes (van daaruit leerde ik van TM over deze vliegtuigontwerper als ontwerper en ekranoplanes) in vlucht, "wist iedereen" over hen in de Unie, die geïnteresseerd waren in technologie.
      Zelfs in het boek "Young Sailor", in de jaren '70, werd een tekening van hypothetische Amerikaanse ekranoplanes van anti-onderzeeërverdediging, zoals "vliegende vleugel", afgedrukt!

      Maar er was stilte over Sovjet-ekranovliegtuigen, vooral gevechtsvliegtuigen - alle informatie over hen was geheim - alleen bekrompen specialisten, ontwerpers en productiemedewerkers wisten van hen, evenals het leger dat deze techniek toegaf, nou ja, en toevallige ooggetuigen van de vluchten van deze machines, die begrijpelijkerwijs niet veel praatten en er niet over schreven in de kranten, aangezien elke krant zijn eigen "secretaris" had die toezicht hield op de naleving van "militaire geheimen"!

      Zelfs in het boek uit de serie Life of Remarkable People, gepubliceerd in het midden van de jaren 80, opgedragen aan uitstekende Sovjet-ingenieurs, werd over Rostislav Alekseev gemeld dat hij betrokken was bij de constructie van zweefvliegtuigen en de maker is van Sovjet seriële draagvleugelboten, maar er was geen sprake van ekranoplans er werd gezegd!
      En pas met het begin van "perestrojka en glasnost", al aan het einde van de jaren 80 en vroege jaren 90, verschenen de eerste foto's en artikelen over Sovjet-gevechtsvliegtuigen in de tijdschriften "Inventor and Rationalizer", "Technology-Youth" en "Wings van het moederland", in de krant "Komsomolskaya Truth"!

      Toen de corrupte Jeltsinoïde slechteriken, "voor een klein beetje", in de vroege jaren 90 Amerikaanse inlichtingenofficieren en ontwerpers naar de geheime basis in Kaspiysk toestonden, voor een gedetailleerd onderzoek en gedetailleerde foto's van alle constructieve "subtiliteiten en nuances (en er zijn veel van hen, in ieder geval in hetzelfde ontwerp en de nieuwe modi van de verplaatsingsromp wanneer "op het scherm gaan" en zorgen voor een succesvolle landing op het water - dit alles werd getoond en uitgelegd aan "onze partners")" tot nu toe geheime gevechtsvliegtuigen ("wonderbaarlijk" Amerikaanse ontwikkelaars honderden miljoenen van die dollars meer besparen!), dan is dit "militaire geheim" van ons niet meer zo!

      De Amerikanen hebben dus niet alleen hun eigen "ontwerpreserves", maar ook Sovjet "knowhow" voor het succesvolle ontwerp en de productie van gevechtsvliegtuigen!
      1. De leider van de Redskins
        De leider van de Redskins 2 maart 2020 12:51
        0
        Mijn geboortejaar is 1974)) Zoveel van de publicaties die u opsomde, waren niet beschikbaar voor mij. Onthoud waarschijnlijk hoe moeilijk het was om hetzelfde TM in de bibliotheek te vinden. En ik leerde over binnenlandse ekranoplanes uit de uitgebreide monografie "aerohobby", een tijdschrift dat later "luchtvaart en tijd" werd. Maar het noemde praktisch geen overzeese ontwikkelingen)
        1. Pieper
          Pieper 2 maart 2020 15:17
          +2
          hi Ach ja, ja ja , ik vergat in te schrijven "Aerohobby (zeer goed, solide, er was een luchtvaartmagazine, zoals de voortzetting ervan" AiV " goed )" was er een gedetailleerde monografie, met een ingevoegd ontwerp van een ekranoplan voor modellering (toen las ik in het M-Hobby-magazine van de jaren 2000 een geïllustreerd artikel over een zelfgemaakte kartonnen bankmodel gemaakt volgens deze tekeningen).
          Eind jaren 70 en begin jaren 80 was het moeilijk om je te abonneren op het tijdschrift Tekhnika-Molodezhi.
          In 1986 had ik een eigenaardigheid van onverschilligheid - ik verspreidde mijn intacte "Mal Models" en al mijn "TM"-bestanden voor de jaren '70 en de helft van de jaren '80 aan familieleden en vrienden, voor hun kinderen, evenals boeken met militaire memoires (mijn vader kocht ze ook , en pas toen gaf ik het ook aan mij ....), vanaf de jaren 50 van publicatie, verzamelde en droeg het naar de tweedehandsafdelingen van boekhandels .... voor belachelijke centen, letterlijk! Toen had ik er spijt van! te vragen
          Als "TM" op het web kan worden gedownload, dan zijn veel van die boeken dat helaas niet!
          1. De leider van de Redskins
            De leider van de Redskins 2 maart 2020 15:23
            +3
            En ik schreef een "klein model" voor een heel jaar)) Maar van de 12 nummers slaagden slechts twee vliegtuigen (su2 en Fiat) erin om aan elkaar te lijmen, een tank (T72) en een torpedojager. De rest was moeilijk of niet interessant. Maar mijn moeder was blij - ik kwam niet in contact met slechte bedrijven, ik zat thuis, plakte modellen en las gerelateerde literatuur.
            1. Pieper
              Pieper 2 maart 2020 15:51
              +3
              hi In het begin hielp mijn vader me met de tekeningen om het Pools te begrijpen en te vertalen, en toen "struikelde" hij zelf - de supertanker "Krim" in een dag aan elkaar gelijmd, het was zo eenvoudig! "T-72", dit was al in de jaren 80, werd nooit voltooid, net als van de kruiser-vernietigers, alleen de torpedobootjager "Garland" volledig voltooid en het slagschip "Rodney". Zeilboten deden toen niet graag.
              Aan de andere kant was er zo'n tijd, "PT-76", "T-34" en "KV", en maakte een heleboel militaire en passagiersvliegtuigen en gaf veel weg (zelfs voor degenen die het niet op prijs stelden , maar kon uit beleefdheid niet weigeren te vragen ), en veel coole modellen gingen "naar speelgoed" naar de jongere generaties, ook tijdens tentoonstellingen - ik werd gewoon geconfronteerd met dit voldongen feit! lachen
              Ja, "Maly Modeling" is een niet tevergeefs gegeven, en heeft bijgedragen aan jongensachtige vriendschap, vastberaden toekomstige technische hobby's .... moeiteloos ontwikkeld ruimtelijk denken vanaf de kindertijd, het vermogen om "blauwdrukken te lezen".
              Op de een of andere manier kreeg ik, zelfs onder de Sovjet-Unie, een baan bij een nogal grote fabriek, en tijdens een interview met de directeur verrasten ze me met de vraag of ik de tekeningen kan lezen - in feite bleek later dat alleen de hoofdingenieur zelf en verschillende ontwerpers "lezen de tekeningen vakkundig", en in de werkplaatsen alleen meesters, en zelfs dan niet allemaal ....
      2. ijsheer
        ijsheer 13 april 2020 07:42
        +1
        En om de een of andere reden bouwen ze niet
        1. Pieper
          Pieper 13 april 2020 09:11
          0
          Citaat van icelord
          En om de een of andere reden bouwen ze niet

          hi Op de lange golven van de deining van de oceaan (om nog maar te zwijgen van winderig weer en hogere golven van een dergelijke "binnenzee", zoals de Kaspische Zee), denk ik, om stabiel een constante hoogte boven het "scherm" te behouden van zo'n kleine "Eaglet", zal het alleen mogelijk zijn met behulp van automatisering op laag niveau (zoals de Su-24) en het zal geen relatief soepele vlucht van het vliegtuig zijn, maar met disharmonische, zeer frequente en kleine , op en neer wiebelen, constant schudden, met afwisselende overbelastingen, erg vermoeiend voor de bemanning en passagiers (ja en, zelfs zorgvuldig vastgezet, zal de lading in het ruim-vrachtcompartiment een destructief effect hebben op het ontwerp van het apparaat, niet om noemen de verschijnselen van resonantie)??!
          Als ontwerpingenieur machinebouw zie ik het idee om een ​​ekranoplan voor de oceanische zone te bouwen ook twijfelachtig (behalve misschien, voor korte afstanden, amfibische operaties, in eilandarchipels ???). NAAR MIJN BESCHEIDEN MENING.
          1. ijsheer
            ijsheer 13 april 2020 09:35
            +1
            En het is gewoon te duur naar mijn mening. Dus helemaal mee eens
  5. Alt-Rechts
    Alt-Rechts 2 maart 2020 07:45
    0
    Nu zouden deze monsterlijk vraatzuchtige, in vergelijking met vliegtuigen, underships worden beschouwd als wapens van de toekomst. Ja, en AWACS is al lang niet exotisch (op de kwestie van de "verborgenheid" hiervan hier).
    1. Ka-52
      Ka-52 2 maart 2020 10:34
      +1
      deze monsterlijk vraatzuchtige, vergeleken met vliegtuigen, underships

      dat is wie de brandstofefficiëntie zou evalueren voor gevechtseenheden met één treffer. Bovendien wordt meestal "vraatzucht geschat op basis van het bereik / gevechtsradius van het vliegtuig. En met een vliegbereik van 2000 km zag de Lun er erg goed uit
      Ja, en AWACS is al lang niet exotisch (op de kwestie van de "verborgenheid" hiervan hier).

      als we het hebben over alleen radardetectie, dan was het aan het einde van de Tweede Wereldoorlog niet meer exotisch. En als we het hebben over lange afstand (meer dan 2 km) radardetectie, dan zien ekranoplans met hun vlieghoogte tot 1000 m er veel beter uit tegen de achtergrond van het onderliggende zeeoppervlak dan alle moderne stealths en tomahawks samen
      En als het project nu (hypothetisch) veelbelovend bleef, dan konden de motoren worden geoptimaliseerd, en nog meer de vorm van de vliegtuigen om de algehele EPR te verminderen
      1. Alexey RA
        Alexey RA 2 maart 2020 13:08
        +5
        Citaat: Ka-52
        En als we het hebben over lange afstand (meer dan 1000 km) radardetectie, dan zien ekranoplans met hun vlieghoogte tot 5 m er veel beter uit tegen de achtergrond van het onderliggende zeeoppervlak dan alle moderne stealths en tomahawks samen

        Zou je willen zeggen dat een doel van RTO-formaat dat op een hoogte van 5 m vliegt minder opvalt dan een Tomahawk "potlood" of LRASM? zekeren
    2. Bobrick
      Bobrick 2 maart 2020 17:51
      +1
      In feite is het brandstofverbruik van een ekranoplan lager, en soms in kruismodus, in vergelijking met vliegtuigen.
      De aerodynamische kwaliteit van de vleugel van een ekranoplan (de verhouding van de liftcoëfficiënt tot de luchtweerstandscoëfficiënt) gaat door het schermeffect de lucht in, met ongeveer gelijke aerodynamische kwaliteit van de rompen (voor een ekranoplan en een vliegtuig).

      De vloot van ekranoplans kan in één dag meerdere divisies naar waar ook ter wereld verplaatsen, in plaats van 2 weken voor conventionele transportschepen. Vooral monsters met een draagvermogen van 500-1000 ton.
      Tegelijkertijd zijn noch hoogwaardige 1e klas start- en landingsbanen met een baanlengte van meer dan 2,5 km (in vergelijking met zware transportvliegtuigen), noch zeehavens met laadkranen (voor bulkcarriers) nodig.
      1. Balein
        Balein 2 maart 2020 19:33
        +1
        Er zijn geen "Razov" en dichtbij. Het netwerk staat vol met vergelijkingen tussen An-12 en Orlyonok. De arend kan door het water, maar An-12 heeft dit niet nodig. In al het andere verliest Eaglet ronduit. Ik kan me niet eens voorstellen hoe vaak de An-12 goedkoper is.
        Een tuimeling van een ekranoplan met een gewicht van 1000 ton bij het draaien / aanraken van een golf zal een episch gezicht zijn.
        1. Bobrick
          Bobrick 3 maart 2020 17:08
          -1
          Het zal niet zo zijn, met de vleugelafmetingen die nodig zijn voor de vlucht van een ekranoplan van 1000 ton, zal de hoogte van het grondeffect het mogelijk maken om zelfs met een negenpuntsstorm te vliegen.
        2. Bobrick
          Bobrick 3 maart 2020 17:40
          +1
          En het is over het algemeen onjuist om vliegtuigen met verschillende outputvolumes te vergelijken. Dus een oud ontwerp met een grote serie kan worden geoptimaliseerd zodat geen enkel nieuw ontworpen vliegtuig, zelfs hypothetisch, voordelen zal hebben (bijvoorbeeld de Tsesna 172 uit 1955, die nog steeds het beste vliegtuig van de kleine klasse is).
          En in dit geval is het over het algemeen een aanfluiting: een experimentele auto (5 geproduceerde monsters) vergelijken met een van de grootste vliegtuigen (meer dan 1200 stuks alleen in de USSR).
        3. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 4 maart 2020 13:52
          0
          Citaat: Walvissnor
          Een tuimeling van een ekranoplan met een gewicht van 1000 ton bij het draaien / aanraken van een golf zal een episch gezicht zijn.

          Als u ongevallen overweegt, gerelateerd, met stuur- / besturingsfouten, dan blijkt dat het ongevalspercentage van het vliegtuig (om dezelfde redenen) voor jou lager zal zijn "episch"hoe zou je het willen stellen? Begrijp ik je goed?
          Er is trouwens een alternatieve kijk op overlevingskansen (ongevallenpercentage, tijdens testvluchten), -
          Citaat: eaglet
          Hoewel je geen onzin schrijft, weet je niet wat .... Het been is daadwerkelijk gevonden en begraven - dit is wat er over was van de vliegmonteur, die op het moment dat hij het water raakte, rende om te kijken bij de TA-shki (hij was niet vastgemaakt en was besmeurd door de impact)..en het oncontroleerbare ekranoplan (vanwege het gelijktijdige falen van de hoofd- en reservehydraulische systemen) raakte het water - trok zich terug, sloeg opnieuw met 320 km / u - trok zich terug, raakte 280 km/u - trok zich terug - viel op de rechtervleugel, raakte het water en rolde over .. . bleef 4 uur drijven, waardoor het voor 10 van de 11 aan boord mogelijk was om de auto te verlaten (door de iedereen leeft, met breuken, blauwe plekken, maar niemand is zelfs afgeschreven), en vertel ons nu tenminste één vliegtuig dat zo'n klap over het water zou hebben overleefd...


          Citaat: Old26
          In feite waren de auto's van Alekseev SCREEN VLIEGTUIGEN, geen SCREEN PLANTS. Deze laatste kon ook tot een grotere hoogte stijgen, terwijl ekranoplans een maximale lift hadden die meerdere keren groter was dan het scherm. En dit ongeveer 5 meter...
          En dit is niet genoeg?! Als je vertaalt in een partituur (?!), zelfs voor mij (geen professional) lijkt het heel behoorlijk ?!

          Bedankt voor de discussie natuurlijk. Vladimir (oude 26). !! Uw argumenten, en in correspondentie met - Per se. (Sergey), en met mijn argumenten, leek me de meest interessante (en logische) in hun argumentatie. Natuurlijk weet ik niet te veel, (geen expert), maar ik vroeg me af - bedankt (en hier ben ik absoluut niet ondeugend) !!
    3. adelaar
      adelaar 2 maart 2020 22:22
      +2
      Vraatzuchtig vergeleken met wat???? Ik schreef hierboven - de Eaglet weegt 12 ton op één NK-140 en de Tu-95 (! 80t) vliegt op 4 NK-12's ... AWACS is niet exotisch, maar modern kaliber en zirkonen zijn geen muggen ...
      1. tlahuicol
        tlahuicol 3 maart 2020 05:00
        -1
        Citaat: eaglet
        Vraatzuchtig vergeleken met wat???? Ik schreef hierboven - de Eaglet weegt 12 ton op één NK-140 en de Tu-95 (! 80t) vliegt op 4 NK-12's ... AWACS is niet exotisch, maar modern kaliber en zirkonen zijn geen muggen ...

        alleen Tu vliegt 2-2.5 keer sneller en 9 keer verder over elk oppervlak. Zelfs de oude An12 zal de Eaglet doen in termen van brandstofefficiëntie (en ook bereiksnelheid)
        1. adelaar
          adelaar 3 maart 2020 12:14
          -1
          De Tu-160 vliegt 3 keer sneller dan de Tu-95, de Il-76 weegt twee keer meer dan de An12 en vliegt verder, dus wat?
      2. Bobrick
        Bobrick 3 maart 2020 17:18
        0
        maar ook modern kaliber en zirkonen, dit zijn geen muggen...

        En ergens op de wereld zijn er schepen die de zeeën kunnen bevaren met een snelheid van 500 km/u?
        Een vliegdekschipgroep kan binnen een uur 30-40 km buiten zijn plaats van detectie komen in elke richting (ik beschouw de situatie met niet-detectie van het feit van blootstelling aan straling bijna onmogelijk) en dit met een Caliber vliegtijd van tot 2 uur, d.w.z. tegen de tijd van de nadering kan het squadron buiten het detectiebereik van de kruisraketradar komen.
        Het ekranoplan legt in dezelfde tijd een 10 keer grotere afstand af.
        1. ijsheer
          ijsheer 13 april 2020 07:47
          0
          Dus als ze zo cool zijn, waarom bouwen de Yankees ze dan niet? Geen geld?
          1. Bobrick
            Bobrick 13 april 2020 16:09
            0
            En waarom is het zo nodig, als het belangrijkste doel in alle komende oorlogen is om een ​​ander "bolwerk van het kwaad" te buigen onder de landen van de derde wereld, die tevergeefs zijn grondgebied naast Amerikaanse militaire bases hebben geplaatst, terwijl ze hoogstens een dozijn torpedobootjagers van de oude klassen (nou ja, als URO), twintig dieselelektrische onderzeeërs, muggentroepen, verouderde vliegtuigen en aanzienlijke grondtroepen?
            In zo'n situatie zijn vliegdekschepen nodig - drijvende vliegvelden (een vliegtuigvertrek is sowieso goedkoper dan het lanceren van een Tomahawk) en een middel om amfibische aanvallen te ondersteunen.

            In de situatie van de USSR, die streeft naar een sterke vloot, die op uur H onherstelbare schade zou toebrengen aan de vijandelijke vloot met zijn hele arsenaal, inclusief nucleaire, blijken ekranoplannen zeer interessante machines te zijn, wat het feit bevestigt van de oprichting van de KM.
  6. stas57
    stas57 2 maart 2020 07:59
    +6
    Ekranoplanosrach!

    Waarom waren ekranoplans alleen in de USSR?
    Omdat niemand nafig nodig had.
  7. Pottenbakker
    Pottenbakker 2 maart 2020 08:33
    +1
    Bedankt voor het materiaal over Lippisch projecten!
    Wat betreft de Eaglet in de amfibische versie, een grote serie van deze apparaten, 120 stuks, zou onvervuld blijven. Blijkbaar overwonnen overwegingen van de militaire economie de aantrekkelijkheid van het idee om met hoge snelheid ruime landingsvaartuigen te hebben.
    Een foto van een amfibische aanval met deze schepen zou futuristisch zijn - enkele tientallen Eaglets, elk met 400 mariniers, steken in een uur de Oostzee over en landen ergens in Denemarken, waardoor de zeestraten worden geblokkeerd. In werkelijkheid zou blijken dat deze schepen zouden hebben gewacht en niet zouden hebben gewacht op hun uur "X", en er zou kolossaal geld zijn uitgegeven aan hun creatie en onderhoud.
    Project 902 (Lun) in de landingsversie had een capaciteit van maximaal 900 personen. En alles was in orde met zeewaardigheid - tijdens het opstijgen / landen 5 punten. Dus de woorden van Roman over de kalme Oostzee of de Kaspische Zee zijn ten eerste niet correct over hun kalmte - er zijn echte stormen daar, en ten tweede zijn de ekranoplanes behoorlijk zeewaardig. En tijdens de mars geven ze over het algemeen geen moer om opwinding. Vooral met de mogelijkheid om aan land te gaan en troepen te landen die al op de kust zijn.
    Trouwens, in mijn verre jeugd, in de jaren zeventig, moest ik een sciencefictionverhaal lezen over transatlantische ekranovliegtuigen van de Sovjetvracht. Ik herinner me de auteur nu niet meer, helaas. Interessant genoeg, was het lek naar de literatuur geautoriseerd, of volgden de autoriteiten gewoon niet de vlucht van de verbeelding van de auteur?
    1. errr
      errr 2 maart 2020 08:53
      0
      Citaat: Potter
      En tijdens de mars geven ze over het algemeen geen moer om opwinding. Vooral met de mogelijkheid om aan land te gaan en troepen te landen die al op de kust zijn.
      Was het een vlucht van fantasie? lachen
    2. tlahuicol
      tlahuicol 2 maart 2020 08:57
      0
      Op papier kun je 12 punten schrijven. ja een veel grotere KM op 3 punten kwam amper van de grond. En de Eaglets gingen naar het strand, schoongemaakt door een bulldozer
      1. Angelo Provolone
        Angelo Provolone 2 maart 2020 11:09
        0
        Wel, ja. Er moet nog geologisch onderzoek plaatsvinden. Immers, als een kiezelsteen op een vrijgemaakt strand in het zand blijkt te liggen. er zal een gat in het lichaam zijn
    3. qqqq
      qqqq 2 maart 2020 09:06
      0
      Citaat: Potter
      En alles was in orde met zeewaardigheid - tijdens het opstijgen / landen 5 punten.

      In de brochures staat het altijd goed, maar tijdens het gebruik blijkt het op de een of andere manier niet zo goed te gaan. Het was de afwezigheid van onrust op zee die de inzet in de Kaspische Zee vooraf bepaalde.
  8. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 2 maart 2020 08:34
    +7
    Voor de auto's van Alekseev moesten piloten worden omgeschoold en geruime tijd omgeschoold. En de maker zelf werd algemeen beschouwd als de beste piloot van Sovjet-ekranoplans.
    Zeer oppervlakkige onzin! Alekseev is geenszins een piloot en eiste dat de piloten gewoon al hun vliegvaardigheden zouden vergeten! Alleen werden de bemanningen voor ekranoplans uit de luchtvaart gerekruteerd vanwege de motoren en het algemene "vliegtuig"-uiterlijk. Er was zelfs een ongeluk door de vluchtreflexen van de piloot.
    1. Sergey Valov
      Sergey Valov 2 maart 2020 14:30
      0
      "Het is gewoon dat de bemanningen voor ekranoplans werden gerekruteerd uit de luchtvaart" - het is waar, maar ze dachten niet aan mensen, zoals altijd. Wat zijn de loopbaanperspectieven voor een ekranoplan-piloot?
      1. vrijer
        vrijer 2 maart 2020 19:21
        +3
        Citaat: Sergey Valov
        "Het is gewoon dat de bemanningen voor ekranoplans werden gerekruteerd uit de luchtvaart" - het is waar, maar ze dachten niet aan mensen, zoals altijd. Wat zijn de loopbaanperspectieven voor een ekranoplan-piloot?


        Nou, als hij op zo'n dienst dient...


        - Dat is tenminste de bemanningscommandant, generaal-majoor.
  9. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 2 maart 2020 08:39
    +3
    Want onder het socialisme was het ook mogelijk om te bezuinigen op allerlei technisch absurde onzin. In K dronken ze.
  10. errr
    errr 2 maart 2020 08:43
    +1
    ... het is de moeite waard erop te letten dat ekranoplans verre van in elk weer en niet met enige opwinding kunnen worden gebruikt. Niet voor niets werden ze vooral gezien in de Kaspische Zee, in de kalme Kaspische Zee naar wereldmaatstaven.
    Hoe anders om hier aandacht aan te besteden! lachen
    De zeewaardigheid van het "Kaspische Monster" (CM) was slechts 3 punten op de schaal van Beaufort. Dit betekent dat hij met een golf van slechts 0,9 meter hoog helemaal niet scheen om boven het water uit te komen.
    Toch is de auto prachtig.
    Zorgt voor respect en onderdrukt grootsheid. lachen
  11. vreemdeling1985
    vreemdeling1985 2 maart 2020 09:04
    +1
    En er viel niets te neutraliseren.

    Marineraket-dragende luchtvaart gepasseerd door de auteur van het artikel?
  12. Pavel57
    Pavel57 2 maart 2020 10:03
    +1
    Dus is het ekranoplan een schip of een vliegtuig?
    1. SVD68
      SVD68 2 maart 2020 11:50
      -1
      Zeker een watervliegtuig.
      1. Pavel57
        Pavel57 2 maart 2020 13:39
        +1
        SVD68 (Victor), niet eenduidig.
        Het belangrijkste is wie het doet en volgens welke normen. En wie certificeert.
        1. SVD68
          SVD68 2 maart 2020 15:31
          +2
          Betekent dit dat het verschil tussen een ekranoplan en een watervliegtuig alleen in de certificering zit?
          1. Pavel57
            Pavel57 2 maart 2020 15:53
            0
            Citaat: SVD68
            Betekent dit dat het verschil tussen een ekranoplan en een watervliegtuig alleen in de certificering zit?


            Aangezien dit een aparte klasse vliegtuigen is, dan volgens de normen van ontwerp en fabricage en certificering.
      2. Pottenbakker
        Pottenbakker 2 maart 2020 21:12
        +1
        Een watervliegtuig is een vliegtuig. Een ekranoplan is een schip dat door het schermeffect over water beweegt.
        1. SVD68
          SVD68 3 maart 2020 04:08
          +2
          Citaat: Potter
          Een watervliegtuig is een vliegtuig. Een ekranoplan is een schip dat door het schermeffect over water beweegt.

          En over het ijsveld, over de toendra, kan hij niet bewegen? Of misschien heeft hij een werkende bewegingsmodus in verplaatsingsmodus?
          Een ekranoplan is een apparaat dat zwaarder is dan lucht, ontworpen om in de lucht te bewegen vanwege het drukverschil boven en onder de vleugel. Die. typisch vliegtuig.
    2. vrijer
      vrijer 2 maart 2020 18:40
      +3
      Citaat van Pavel57
      Dus is het ekranoplan een schip of een vliegtuig?

      Er is een mening dat het schip.
      Op basis van wat is inbegrepen in de uitrusting aan boord (of wat dan ook correct is? wat ) inbegrepen якорь.
  13. gelukkig zijn
    gelukkig zijn 2 maart 2020 10:11
    +3
    Citaat: Aerodrome
    het is onmogelijk om de lelijkheid van zijn "kinderen" niet op te merken

    Ja, ze zijn echt lelijk .. Het apparaat ziet er erg cool uit en de reverse sweep is op de een of andere manier zelfs natuurlijk en in het onderwerp (ik bedoel esthetisch).
    Alleen de apparaten van de Unie zien er wat "monsterlijk" uit.
    Maar dit is een kwestie van smaak.
  14. Max1995
    Max1995 2 maart 2020 10:53
    +5
    In feite laat het artikel zien en hints dat niemand deze ekranoplanes nodig heeft.
    de Amerikanen waren geïnteresseerd en spuugden.

    We bouwden sondes en spuugden ook.

    Je kunt zoveel bewonderen als je wilt, maar in totaal zijn ze inferieur aan zowel vliegtuigen als schepen
  15. Angelo Provolone
    Angelo Provolone 2 maart 2020 11:06
    0
    en in de Zwarte, Kaspische, Oostzee, gesloten watergebieden, zou het veel gemakkelijker en veiliger zijn om ekranoplanes te gebruiken dan in de oceaan, en zelfs in het slechte weerseizoen.

    Dus de Amerikanen konden ekranovliegtuigen maken. Het is een feit. Drie dingen hielden hen tegen: enorme kosten, vaagheid in termen van toepassing en mogelijk kanker, die Lippisch in 1976 veroordeelde.


    Auteur, wauw. Wat gestopt?
  16. Zufei
    Zufei 2 maart 2020 11:07
    -1
    Het is verrassend hoe ze anti-scheepsraketten of raketten vanuit een ekranoplan gingen lanceren? De huid zal volledig opbranden.
    1. Pottenbakker
      Pottenbakker 2 maart 2020 21:13
      +2
      Hoe lanceer je raketten vanuit een vliegtuig? Brandt het uit?
      1. Zufei
        Zufei 3 maart 2020 08:02
        0
        Is er ten minste één vliegtuig met raketlanceringen BOVEN de vleugel of romp? Op hoogte schiet de raket zachtjes naar beneden, waarbij de hoofdmotor opzij wordt gelanceerd. Volgens de eerste foto start de motor direct op vol vermogen. En de ekranoplan wordt gebakken door een versnellende raket. En geen raketten, maar anti-scheepsraketten of raketten.
      2. Zufei
        Zufei 3 maart 2020 08:05
        0
        Je antwoord-vraag deed me denken aan de Georgische komedie uit de Sovjetperiode. Daar haalden de personages een vriend uit een boom en trokken hem met een touw naar beneden. Hij merkte op dat eerder, met dezelfde technologie, een andere kameraad uit de put werd gehaald.
  17. Visserij
    Visserij 2 maart 2020 11:08
    +3
    maar ik hield echt van de Lippisch-modellen, het futurisme en het vleugelloze vliegtuig is over het algemeen iets van star wars)
  18. undecim
    undecim 2 maart 2020 11:25
    +3
    Het verschil in scholen en ontwerpen was significant. Alekseev maakte auto's met een korte en rechte vleugel, Lippisch (natuurlijk) met een driehoekige vleugel met reverse sweep.
    En Jorg in Duitsland maakte auto's met een tandemvleugel.

    Aerodynamische schema's van ekranoplanes in aanbouw.
    1. undecim
      undecim 2 maart 2020 11:28
      +2

      In massa geproduceerde zeszits ekranoplan Günther Jörg TAF VIII-2.
    2. Sergey Valov
      Sergey Valov 2 maart 2020 14:33
      +3
      "met een deltavleugel van een omgekeerde zwaai" - sorry, waar je een omgekeerde zwaai zag op een driehoekige vleugel. Ter referentie: de zwaai wordt bepaald door de voorrand van de vleugel.
      1. undecim
        undecim 2 maart 2020 15:20
        +5
        waar heb je gezien
        Ik ben het niet, sorry, ik zag het, het is de auteur, sorry, ik zag het. Sorry, heb je niet gezien dat dit een citaat uit een artikel is? Of, sorry, heb je het artikel niet gelezen?
        1. 3x3z opslaan
          3x3z opslaan 2 maart 2020 17:29
          +4
          "Als iets niet comme il faut is, dan vragen we om vergeving" (C)
        2. Sergey Valov
          Sergey Valov 3 maart 2020 16:53
          +3
          Sorry was me niet opgevallen
  19. Per se.
    Per se. 2 maart 2020 12:03
    +5
    Waarom waren ekranoplans alleen in de USSR?
    Waarschijnlijk kan men zich met hetzelfde succes afvragen waarom alleen de USSR ooit een "Lunokhod" had. Niet elk land is in staat om dergelijke apparatuur te maken. Bovendien, afhankelijk van de militaire doctrine, geografische en technische mogelijkheden, "wat goed is voor een Rus is de dood voor een Duitser" ...

    Ekranoplans kunnen, net als schepen, zoals vliegtuigen, verschillende afmetingen en voor verschillende doeleinden hebben. Laten we daarom het hoofdconcept definiëren zonder demagogie.

    1. Transport en landing, gezien hun hoge mobiliteit en amfibie. Het moest amfibische ekranovliegtuigen gebruiken om bruggenhoofden te veroveren, waarop verdere landing van troepen zou worden uitgevoerd vanaf gewone landingsschepen.
    2. Zoek- en reddingsacties, voor het redden van schepen in nood in de oceaan. In dit geval kunnen ekranoplanes, vanwege hun snelheid en bereik, een bepaald gebied bijna overal in de wereldzeeën veel sneller bereiken dan reddingsschepen. Dankzij de hoge zeewaardigheid en het grote laadvermogen kunnen ze reddingsacties uitvoeren en de nodige assistentie verlenen direct op volle zee met grotere golven dan watervliegtuigen kunnen doen.
    3. Shock, het moest ekranovliegtuigen gebruiken om de vliegdekschipformaties van een potentiële vijand te bestrijden. Tegelijkertijd werd rekening gehouden met hun hoge snelheid, bereik, vuurkracht, slecht zicht en de moeilijkheid om ekranovliegtuigen met luchtverdedigingssystemen te raken.
    4. Patrouille en anti-onderzeeër, dit is het volgen en bestrijden van vijandelijke onderzeeërs, evenals het onderscheppen van ballistische raketten die daarop zijn gebaseerd in het versnellende gedeelte van het traject.

    Tijdens de 1988-oefeningen hadden de schepen een dag nodig om het landingsgebied te bereiken, hovercraft - 6 uur, en de ekranoplans van het Orlyonok-type konden de taak in 2 uur aan (in totaal werden er vijf ekranoplans van het Orlyonok-type gebouwd bij de scheepsbouw van Volga planten").

    Na de ineenstorting van de Sovjet-Unie stierf niet alleen het onderwerp ekranoplanes, er was geen Buran, geen BZHRK, ze zagen de haaien ...
    "Als ze morgen plotseling in de Verenigde Staten beslissen", ze konden het nog steeds doen, hoewel Boeing in 2002 de ontwikkeling aankondigde van het Pelican zware militaire transportvoertuig met een ontwerpgewicht van 800 ton - het werkte niet. Dat is het.
    1. Angelo Provolone
      Angelo Provolone 2 maart 2020 12:43
      +1
      Niet gelukt. Soortgelijk.

      Nou, dwazen, want ... De stronk is duidelijk!
      1. Per se.
        Per se. 2 maart 2020 13:13
        +2
        Citaat: Angelo Provolone
        Wel, dwazen, want...
        Misschien zijn ze dwazen, misschien is dit met hun alternatieve mogelijkheden niet relevant. Jullie zijn interessante "sceptische jongens", dan zijn de Amerikanen "lichten" van de geest, als ekranoplans dat niet doen, dan zijn ze dwazen dat tiltrotorvliegtuigen worden gebruikt, wat wij niet hebben. Het belangrijkste is dat wat wij hebben, maar zij niet hebben, vernietigd moet worden, en wat zij hebben, maar wij niet hebben, mag niet worden herhaald. Goed gedaan, je geeft om de cent van de mensen, het is jammer dat het ministerie van Buitenlandse Zaken je geen landelijke bonussen betaalt, het geeft je geen grand voor je werk.

        Hieronder wordt terecht opgemerkt over de zichtbaarheid van convertiplanes voor de AUG van de Amerikanen, maar eerlijkheidshalve moet worden toegegeven dat de schokcomponent niet het enige gebruik van de tiltrotor is. Bovendien is het niet nodig om het "Kaspische monster" tot leven te wekken voor schokfuncties. In ieder geval hebben RTO's minder kans op een succesvolle aanval.
    2. SVD68
      SVD68 2 maart 2020 13:12
      -1
      1. Amfibie is niet gelukt. Landing was een zeer riskante onderneming vanwege het gemak van schade aan de bodem.
      2. Er zijn reddingswatervliegtuigen. Be-200ES, bijvoorbeeld.
      3. De snelheid van het ekranoplan is laag. Vergeleken met de Tu-22M. De zichtbaarheid met AWACS is hoog. Een lucht-lucht raketaanval is eenvoudig.
      4. Waarom is een onderzeebootbestrijdingsvliegtuig als Poseidon erger?
      1. Per se.
        Per se. 2 maart 2020 13:17
        +1
        Citaat: SVD68
        Waarom is een anti-onderzeeër vliegtuig zoals Poseidon erger?
        En waarom toonde de "Eaglet" zich slechter in de oefeningen in 1988?
        1. tlahuicol
          tlahuicol 2 maart 2020 13:43
          +3
          Citaat van Perse.
          Citaat: SVD68
          Waarom is een anti-onderzeeër vliegtuig zoals Poseidon erger?
          En waarom toonde de "Eaglet" zich slechter in de oefeningen in 1988?

          Wat liet hij daar zien? Heeft hij een gepantserd personeelsvoertuig 300 km vervoerd, het zand opgegaan dat door een bulldozer is opgeruimd en op de terugweg begon te tanken? WAUW!
      2. adelaar
        adelaar 2 maart 2020 22:35
        +5
        1, Landing zonder problemen ... bij de Eaglet, de onderkant van de romp is 15 mm plaatstaal 2) De Lun-redder is een vliegend ziekenhuis met 150 bedden en 500 mensen in bulk, maar hoeveel kost de Be-200? 3) Snelheid 600 km / u, raketschade alleen wanneer geleid vanaf AWACS, (Tu-22 is nog gemakkelijker om neer te schieten), maar moderne Kaliber- of Zircon-raketten kunnen worden gelanceerd zonder de zone binnen te gaan 4) Poseidon is erger omdat de ekranoplan een "vliegend schip" is en het bereik van mogelijke wapens en use-cases veel groter is ...
        1. SVD68
          SVD68 3 maart 2020 04:44
          +1
          Citaat: eaglet
          1, Landing zonder problemen ... bij de Eaglet, de onderkant van de romp is plaatstaal 15 mm

          Een adelaar wiens staart tevergeefs werd afgescheurd. De commissie erkende de reden voor de onvoldoende sterkte van de structuur - aan de vooravond hiervan zat Eaglet op de stenen en verschenen er microscheuren.

          Citaat: eaglet
          2) Redder "Lun" - een vliegend ziekenhuis met 150 bedden en 500 mensen "in bulk", maar hoeveel kost de Be-200?

          Voor 50 bedden. Drie productie Be-200's in plaats van één Lun. En de vraag is: is er behoefte aan meer?

          Citaat: eaglet
          3) Snelheid 600 km / u, raketaanval alleen onder begeleiding van AWACS

          Elke lucht-luchtraket zal raken zonder enige AWACS.

          Citaat: eaglet
          4) Poseidon is erger omdat het ekranoplan een "vliegend schip" is en het bereik van mogelijke wapens en use-cases veel groter is ..

          Sorry, maar dit zijn een hoop lege woorden.
          1. adelaar
            adelaar 3 maart 2020 12:28
            -1
            Elke lucht-luchtraket zal raken zonder enige AWACS.[/ I]
            Sorry, maar je schrijft onzin... wie gaat de raket aansturen? blijkbaar heb je nog nooit gehoord van de problemen van doelselectie tegen de achtergrond van de aarde ...
            Een adelaar wiens staart tevergeefs werd afgescheurd. De commissie erkende de reden voor de onvoldoende sterkte van de structuur - aan de vooravond hiervan zat Eaglet op de stenen en verschenen er microscheuren.
            Dat is het, dat er ontwerpfouten waren, d.w.z. de jongens "stapten uit" ... hoe stel je je voor dat de Eaglet aan land gaat om de staart op de stenen te beschadigen ...
            Een adelaar wiens staart tevergeefs werd afgescheurd. De commissie erkende de reden voor de onvoldoende sterkte van de structuur - de dag ervoor zat deze Eaglet op de stenen en verschenen er microscheuren.[i]

            Ik weet niet waar je deze vervormde gegevens vandaan hebt, laat me je informeren ... De redder is gemaakt in opdracht van de regio Moskou, na de ramp met de Komsomolets, denk je dat ze maar op de helft van het team rekenden ?? ?
  20. Σελήνη
    Σελήνη 2 maart 2020 12:27
    +3
    de noodzaak gedwongen om te kijken naar alle asymmetrische reacties van de Amerikaanse marine.
    Ekranoplan is een van die voorstellen.
    En ze zeggen ook over Amerikanen dat ze alles zullen proberen en dan zullen ze het nog steeds goed doen
    Amerikanen vinden altijd de enige juiste oplossing. Nadat iedereen het heeft geprobeerd. - Winston Churchill
  21. Alexey RA
    Alexey RA 2 maart 2020 12:51
    +5
    Ja, een snel en slecht zichtbaar ekranoplan voor radars zou natuurlijk de lanceerafstand van anti-scheepsraketten kunnen benaderen. Bij 90-100km. En hoogstwaarschijnlijk zou hij raketten lanceren. Verder, vergeef me, alleen God weet of ze hem hadden laten gaan of niet. Hoogstwaarschijnlijk niet, en deze kolos zou eenvoudig en natuurlijk eenvoudig door vliegtuigen worden neergeschoten.

    In deze zin is slechts één zin weggelaten - deze kan oplopen tot 90-100 km naar de Sovjet-marineformatie. Omdat, ironisch genoeg, het onopvallende ekranoplan alleen voor onze KUG was, waarin het doeldetectiebereik werd beperkt door de radiohorizon. De tegenstander daarentegen had carrier-based en base aviation, op de radarschermen waarvan het ekranoplan, met zijn afmetingen vergelijkbaar met RTO's, perfect zichtbaar was.
    In feite bereidde de luchtverdediging van de scheepsformaties van de tegenstander zich voor op het afweren van invallen door veel kleinere en veel snellere Tupolev-raketdragers en zware lucht- en zee-anti-scheepsraketten.
  22. Narak-zempo
    Narak-zempo 2 maart 2020 12:59
    -8
    Het artikel bevestigt het voor de hand liggende feit dat pindos GEEN ekranoplan KUNNEN maken. Het hele onderwerp werd meegesleept door een Duitser, en ze gaf opdracht om voor een lange tijd bij hem te wonen lachend
    1. extremistisch
      extremistisch 2 maart 2020 14:11
      -1
      En wij alleen Russen doen alles? Hoe kun je zo'n idioot zijn om het voordeel van de Amerikanen voor hun nadeel te laten doorgaan?! Stop met het kijken naar Gosdepovskie TV in het algemeen en Zadornov in het bijzonder. Blijkbaar zal het een ontdekking voor je zijn, maar de Amerikaanse natie is altijd opgebouwd uit de meest actieve, gevatte en beslissende vertegenwoordigers van andere volkeren van de wereld, en nu zijn de indianen alleen nog in het getto over. Daarop staan ​​ze en hebben ze de hele wereld, en nu zal noch een Engelsman, noch een Italiaan, noch zelfs een Oezbeekse wetenschapper definitief naar de Russische ketel gaan. Dit is trouwens de kwestie van de confrontatie tussen China en de Verenigde Staten: de Chinezen kunnen de hulp inroepen van elke specialist van de 1.5 miljard inwoners van het land, en de Amerikanen van elk van de 7 miljard mensen op aarde.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 2 maart 2020 19:38
        +4
        En we zijn allemaal Russen. Of je nu de Duitse Barclay de Tolly of de Pool Sikorsky bent, of de Italiaanse Bartini, of de Jood Landau, of de xoxol Lyulka, of de Georgische Dzhugashvili. Als hij iets nuttigs voor het land heeft gedaan, dan is hij Russisch. En zonder enige overzeese "smeltkroes van naties"
      2. adelaar
        adelaar 2 maart 2020 22:41
        +2
        Je lacht ... de basis van welke natie is verliezers van over de hele wereld ...
      3. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 4 maart 2020 20:17
        0
        Citaat van extremist
        ... Daarop staan ​​ze en hebben de hele wereld, ...
        eco is genoeg ?!
        Citaat van extremist
        ... en noch een Engelsman, noch een Italiaan, noch zelfs een Oezbeekse wetenschapper zal nu zeker naar de Russische ketel gaan.
        Het lijkt erop dat Gerard Depardieu langskwam (en het staatsburgerschap accepteerde, omwille van zachtere belastingen), hoewel natuurlijk niet Oezbeeks (met een kleine letter) ...
        Citaat van extremist
        ... over de confrontatie tussen China en de Verenigde Staten: de Chinezen kunnen elke specialist van de 1.5 miljard inwoners van het land om hulp vragen, en de Amerikanen een van de 7 miljard mensen op aarde.
        Wat is het?! De Chinezen kunnen een niet minder goedbetaalde positie bieden, de specialist die ze nodig hebbenongeacht nationaliteit of geboorteplaats. Overdrijf het alsjeblieft niet. Er is gelijkheid in kansen.
    2. Alexey RA
      Alexey RA 2 maart 2020 17:36
      +1
      Citaat van Narak-zempo
      Het artikel bevestigt het voor de hand liggende feit dat pindos GEEN ekranoplan KUNNEN maken. Het hele onderwerp werd meegesleept door een Duitser, en ze gaf opdracht om voor een lange tijd bij hem te wonen

      Voor de VS is dit de norm. Ze hadden ook SS-Sturmbannführer Werner Magnus Maximilian Freiherr von Braun, met wie JFK zelf omging. lachen
    3. ijsheer
      ijsheer 13 april 2020 07:59
      0
      Ja, dat is alles wat ze niet konden, onze duivel weet wanneer ze dat konden, de Amerikanen na vele jaren van experimenten, en er is geen ontwikkeld concept
  23. Overig
    Overig 2 maart 2020 13:02
    +4
    Het antwoord ligt voor de hand. Net als bij de ongrijpbare Joe.
    Met de ontwikkeling van het bereik en de nauwkeurigheid en effectiviteit van kruisraketten zijn ze simpelweg overbodig geworden.
    Dure, zeer gespecialiseerde apparatuur. Die alleen in relatief kleine gebieden kan worden gebruikt en zelfs aanzienlijke beperkingen heeft op de mogelijkheden voor alle weersomstandigheden.
    Is het niet makkelijker om met dit geld meer kruisraketten vast te spijkeren?
    Uiteindelijk deed de Unie dat ook. Raketten vliegen in elk weer, in elke ruwheid, en dekken meer dan het bereik van ekranoplanes.
  24. Dmitry Grinyuk
    Dmitry Grinyuk 2 maart 2020 13:13
    -1
    Roman!
    Je schrijft veel en vooral snel over uiteenlopende onderwerpen. Maar vergeet tegelijkertijd nooit uw werken te signeren.
    Maar u vindt het niet nodig om de bronnen en namen te vermelden van de auteurs van de foto's die u op internet hebt geprikt.
    Maar tevergeefs! Het is de hoogste tijd dat u zich vertrouwd maakt met de inhoud van hoofdstuk IV van het burgerlijk wetboek van de Russische Federatie en uw diepe ongelijk op het gebied van auteursrechtelijke bescherming realiseert.
    Beschouw deze opmerking als een hint van een pre-trial claim
  25. evgen1221
    evgen1221 2 maart 2020 13:19
    -4
    Nou, ik weet het niet, vergelijk onze auto's en die van hen, zeker, de onze is oneindig veel beter. Afgaande op de resterende foto's zijn hun schermen niets meer dan ambachten van een kring van pioniers, ze zien eruit, nou ja, of modellen voor het uitwerken van elementen van de toekomst, het is niet bekend wanneer de auto's, terwijl de onze al vliegen en zou in de serie kunnen zitten.
  26. garri lin
    garri lin 2 maart 2020 13:39
    -2
    Het ekranoplan-schema is goed voor slagwerkmiddelen. Een kruisraket die op het scherm komt, is bijna onzichtbaar voor de radar.
    1. studieprogramma
      studieprogramma 3 maart 2020 14:50
      0
      misschien is dit de meest reële toepassing van het schermeffect (voor anti-scheepsraketten) tot nu toe
      1. garri lin
        garri lin 3 maart 2020 16:24
        -1
        Ook zoeken en redden. Sneller dan een helikopter, maar in zware zee zal hij niet kunnen landen. De draaitafel is veelzijdiger, zij het langzamer. Maar je kunt een paar op een vliegdekschip hebben voor reddingsoperaties op lange afstand. Dromen Dromen.
        1. studieprogramma
          studieprogramma 3 maart 2020 18:47
          0
          Zoeken en redden - zeker niet, het watervliegtuig dekt deze niche volledig af.
          In principe kan het ekranoplan een toekomst hebben, maar alleen als een klein vaartuig, met de mogelijkheid om vanaf het water op te stijgen, hoewel het moeilijk zal zijn om het voldoende "zeewaardig" te maken qua voortstuwing en vleugels
  27. tlahuicol
    tlahuicol 2 maart 2020 13:59
    +2
    Citaat: Nemchinov Vl
    De adelaar kan loskomen van het oppervlaktescherm en overschakelen naar de vliegtuigmodus met een effectieve hoogte tot 2 meter met een plafond van 3 meter
    apparaten van Rostislav Alekseev (in hun meerderheid), konden overschakelen naar vliegtuigmodus, met effectieve werking op hoogtes van 200-400 meter (!) ...
    En tijdens de mars geven ze over het algemeen geen moer om opwinding. Vooral met de mogelijkheid om aan land te gaan en troepen te landen die al op de kust zijn.

  28. Cympak
    Cympak 2 maart 2020 15:37
    +1
    Ben je niet moe van ekranoplans?
    Toch is er al op gekauwd

    De veiligste vlucht

    “Er werd slechts één been in het water gevonden, met een laars in camouflage. Dus begroeven ze het, "herinneren ooggetuigen zich van de crash van de Orlyonok ekranoplan in de Kaspische Zee in 1992. Tijdens het uitvoeren van de 2e bocht, terwijl op het "scherm" werd bewogen op een hoogte van 4 meter en een snelheid van 370 km / u, trad een "pik" op, longitudinale oscillaties begonnen met hoogteveranderingen. Tijdens het raken van het water stortte het ekranoplan in. De overlevende bemanningsleden werden geëvacueerd door een civiele bulkcarrier.



    Evenzo eindigde zijn carrière "Kaspische Monster", aan gruzelementen in 1980.

    Het "Kaspische monster" herhaalde het lot van zijn voorganger, de SM-5 ekranoplan (een kopie van de 100-meter KM op schaal 1: 4), die stierf in 1964. “Hij zwaaide scherp en tilde op. De piloten zetten de naverbrander aan om te klimmen, het apparaat brak weg van het scherm en verloor stabiliteit, de bemanning stierf.

    Een andere "Eaglet" ging verloren in 1972. Door de impact op het water viel de hele achtersteven af, samen met de kiel, horizontale staarteenheid en de hoofdmotor NK-12MK. De piloten hadden echter geen verlies en door de snelheid van de start- en landingsmotoren op te voeren, lieten ze de ekranolet niet in het water zinken en brachten ze de auto naar de kust.

    De beschreven casus wordt gepresenteerd als een model van hoge overlevingskansen en veiligheid van ekranoplans. Maar de vraag kan anders geformuleerd worden: toon een schip of een vliegtuig dat in staat is om met één onhandige roerbeweging zijn achtersteven af ​​te breken.

    https://topwar.ru/90960-bespoleznost-ekranoplanov.html
    1. adelaar
      adelaar 2 maart 2020 22:58
      +4
      Hoewel je geen onzin schrijft, weet je niet wat .... Het been is daadwerkelijk gevonden en begraven - dit is wat er over was van de vliegmonteur, die op het moment dat hij het water raakte, rende om te kijken bij de TA-shki (hij was niet vastgemaakt en was besmeurd door de impact)..en het oncontroleerbare ekranoplan (vanwege het gelijktijdige falen van de hoofd- en reservehydraulische systemen) raakte het water - trok zich terug, sloeg opnieuw met 320 km / u - trok zich terug, raakte 280 km/u - trok zich terug - viel op de rechtervleugel, raakte het water en rolde over .. . bleef 4 uur drijven, waardoor het voor 10 van de 11 aan boord mogelijk was om de auto te verlaten (door de iedereen leeft, met breuken, blauwe plekken, maar niemand is zelfs afgeschreven), en vertel ons nu tenminste één vliegtuig dat zo'n klap over het water zou hebben overleefd...
      KM stierf puur vanwege de "menselijke factor" - ze scheurden het veld bij het opstijgen - kraam, geen scherm en naverbrander helpen .....
      Eaglet, wiens staart eraf viel - een ontwerpfout - later gecorrigeerd..
  29. undecim
    undecim 2 maart 2020 15:37
    +4
    Maar tegenwoordig vervaagt het idee niet.

    Zuid-Koreaanse passagier 50-seat ekranoplan WSH-500, gezamenlijke ontwikkeling van Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME) en Wing Ship Technology Corp
    1. undecim
      undecim 2 maart 2020 15:45
      +3

      Singapore WIG Airfish-8 van Wigetworks. Gebruikt als VIP-transport voor passagiersvervoer tussen het vasteland van China en Singapore.
      1. SVD68
        SVD68 2 maart 2020 16:12
        +1
        Nou ja, ekranoplanes zijn aantrekkelijk voor het verkeer van toeristen. Voor toeristen - exotisch plus snelheid, voor vervoerders verhoogde ticketprijzen voor exotisch en snelheid. Net als bij hydrofoils.
        1. Martyn
          Martyn 2 maart 2020 18:39
          0
          Net als bij hydrofoils.

          Wat is er mis met rechtbanken op pc? Waar ze werken (werkten), worden ze door omwonenden behoorlijk gebruikt als een gewoon voertuig.
          Van waar hij persoonlijk aan heeft deelgenomen:
          - Meteoren werden door Leningraders behoorlijk gebruikt voor een reis naar Peterhof (enkele reis, en niet alleen een ritje).
          - Op dezelfde manier vervoert de komeet de Krim van Sevastopol naar Jalta. Ik reed persoonlijk als toerist, maar de meeste tickets voor onze vlucht waren eenrichtingsverkeer. Ze gaan naar zichzelf toe met koffers en balen, als in een forenzentrein. De vluchtbezetting is 99%. En het cijfer komt ook niet uit de rapporten, ik heb het persoonlijk gezien.
          Dus tevergeefs je over toeristen.
          1. SVD68
            SVD68 2 maart 2020 19:51
            +1
            Citaat: Martin
            Wat is er mis met rechtbanken op pc?

            Met hen is alles zo - ze worden correct gebruikt.
            Ik heb zelf in Peterhof gereden. Ze gaan er, ook Leningraders, heen om te ontspannen. Het nemen van een retourticket betekent dat je je vakantie aan een bepaald uur vastbindt. Het is handiger om al ter plaatse een retourticket te kopen. Beter nog, ga er met de trein naartoe, maak dan een wandeling door het aangename Alexandria Park, passeer de keizerlijke stallen en ga naar de ingang in het uiterste oosten. En hier op de meteoor.
            Ik weet niet precies waar de situatie op de Krim mee te maken heeft. Ik veronderstel met het ontbreken van normaal openbaar vervoer aan de zuidkust.
      2. tlahuicol
        tlahuicol 2 maart 2020 16:14
        0
        tussen Indochina en Singapore, eerder over de zeestraat. wie durft hem naar de open zee te sturen?
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. tlahuicol
      tlahuicol 2 maart 2020 16:15
      -2
      Nadelen van het HW-20-circuit (circuit van het type WHS-500)

      1. Het apparaat is te groot voor zijn startgewicht (10,0 ton), dunne huid, fragiel ontwerp, wat resulteert in een korte levensduur van het casco, beperkingen in gebruik.

      2. De specifieke belasting op de vleugel is 2,5-3 keer minder dan die van hetzelfde vliegtuig volgens het schema van projecten zoals KM, Orlyonok, Lun (project 903). Het gevolg is dat het apparaat langzaam beweegt, omdat de weerstand van de vleugeloppervlakken (141 m2) qua snelheid sterk toeneemt, tijdens de vlucht meer "gebabbel" bij windstoten (veiligheid).

      3. Het skeg-luchtkussen (VP), als variant van de SPU, biedt geen amfibische of zeewaardigheid. Kan alleen worden gebruikt op stilstaand water, 1-2 punten. In het begin verlaten de skegs en het hek het water niet volledig, daarom nemen bij een toename van de snelheid de hydraulische weerstand van de skegs tegen golfspoeling en de impulsweerstand van de VP sterk toe, en is er ook een zuigereffect toegevoegd wanneer het golfprofiel passeert. Om de scheidingssnelheid van het water te verminderen, was het nodig om het vleugeloppervlak met meer dan 2 keer te vergroten (tot 141 m2 in plaats van 50-70 m2). Een complex systeem van organisatie en omheining van het luchtruim, bovendien wanneer het landen van het luchtruim helemaal niet nodig is.

      4. Het probleem van de basis is niet opgelost, een rationeel amfibisch chassis is niet zichtbaar.
  30. akoenin
    akoenin 2 maart 2020 16:55
    +1
    lange tijd in de "technologie van de jeugd" was er een reeks artikelen over ekranoplans, er was ook informatie over het feit dat, naast de onze en amers, de Japanners serieus bezig zijn met dit onderwerp.
  31. Balein
    Balein 2 maart 2020 17:25
    -1
    Een oud liedje over het belangrijkste. Mooi, imposant, bescheiden. Alles is al meer dan eens gezegd over ekranoplanes. Het vliegtuig draait op een rol, het is levensgevaarlijk voor een ekranoplan. De opwinding hindert het vliegtuig niet, het ekranoplan - ja. Het vliegtuig landde op het vliegveld en daar is alle infrastructuur. Het ekranoplan moet door de marinebasis worden gebouwd. Prachtig natuurlijk, vooral Eaglet. maar een doodlopende weg. En niet technologisch, maar fundamenteel.
    Dankzij de auteur is het artikel informatief, zonder politieke hysterie.
    1. Tuzik
      Tuzik 4 maart 2020 02:26
      -1
      En als we uitgaan van een jonge eilandstaat die geen schepen en vliegtuigen heeft, zou het dan winstgevend voor hem zijn om doordachte ekranoplannen te bouwen in plaats van schepen en vliegtuigen te bouwen?
    2. Walrus Redkovich Borsjtsjitski
      Walrus Redkovich Borsjtsjitski 5 maart 2020 02:20
      +1
      Citaat: Walvissnor
      Het vliegtuig draait op een rol, het is dodelijk voor een ekranoplan


      De ekranoplan moet zich aan het water vastgrijpen, dan zal hij als een skiër stevig draaien.
  32. oud26
    oud26 2 maart 2020 19:54
    +2
    Bovendien moet u erop letten dat ekranoplans verre van in elk weer en niet met enige opwinding kunnen worden gebruikt. Niet voor niets werden ze vooral gezien in de Kaspische Zee, in de kalme Kaspische Zee naar wereldmaatstaven.

    Het is niet in principe gezien in de Kaspische Zee, en исключительно in de Kaspische Zee.

    Ja, een snel en slecht zichtbaar ekranoplan voor radars zou natuurlijk de lanceerafstand van anti-scheepsraketten kunnen benaderen. Bij 90-100km. En hoogstwaarschijnlijk zou hij raketten lanceren. Verder, vergeef me, alleen God weet of ze hem hadden laten gaan of niet. Hoogstwaarschijnlijk niet, en deze kolos zou eenvoudig en natuurlijk eenvoudig door vliegtuigen worden neergeschoten.

    Het kan zijn dat het voor het midden van de jaren '60 nauwelijks merkbaar was voor radars, maar zodra de radars van AWACS-vliegtuigen doelen konden onderscheiden tegen de achtergrond van het onderliggende oppervlak, werd er meteen een groot en dik kruis op deze ekranoplannen gezet. Rekening houdend met het patrouilleren van AWACS-vliegtuigen op een afstand van 350-400 km van de AUG, en gezien het feit dat AWACS dergelijke doelen op een afstand van 350-400 km kon zien, hoop ik dat hij op de AUG kon schieten met een raket met een schietbereik van 100 km zou dom zijn.
    En er waren a priori geen luchtverdedigingssystemen. Je kunt EMNIP twin 23 mm luchtkanonnen niet beschouwen als luchtverdedigingssystemen ...

    Citaat van boriz
    En Alekseev had, naast ekranoplanes, ook draagvleugelboten. Ze gingen in massaproductie. Ik herinner me nog met plezier hoe ik in 1970 op de Meteor door het stuwmeer van Rybinsk sneed naar mijn grootmoeder in het dorp. Gelukzaligheid!
    En ze waren actief aan het exporteren. Probeerde het in het buitenland te herhalen. Zuid-Koreanen, iemand anders, ik weet het niet meer. Niemand is erin geslaagd. De USSR eindigde - draagvleugelboten eindigden ook. Het is goed dat ze herboren worden.
    .
    Gebeurd. En ze werden niet alleen in de zuidelijke Kaukasus geopereerd, maar ook in Zwitserland en Italië.

    Citaat van boriz
    Ik zeg dat ik niet genoeg hersens had om het normaal te doen. Misschien zit het in de berekening van de vleugel, misschien iets anders. Ze hebben het niet zelf gedaan, maar bij ons gekocht. Ergens gaan ze nog. Laten we eens kijken hoe de nieuw leven ingeblazen degenen gaan. We hebben genoeg rivieren, mijn geboorteland is breed...

    Ze hebben het zelf gedaan. Het bekendste bedrijf dat zich bezighield met de productie van SPK was het bedrijf "Supromar". En EMNIP en nu worden ze op sommige plaatsen in het westen geopereerd. Maar het hoogtepunt van hun populariteit is al voorbij. Ja, en nu hebben we dergelijke SEC's veel minder dan in de Unie.

    Citaat: Nemchinov Vl
    Nou, toch?! ... Immers, - "... De Eaglet zou kunnen loskomen van het oppervlaktescherm en overschakelen naar de vliegtuigmodus met een effectieve hoogte van maximaal 2 meter met een plafond van 3 meter ...",

    Eigenlijk waren de auto's van Alekseev... SCHERMPLANNENEn niet SCHERM VLUCHTEN. Deze laatste kon ook tot een grotere hoogte stijgen, terwijl ekranoplans een maximale lift hadden die meerdere keren groter was dan het scherm. Het is ongeveer 5 meter...

    Citaat: Nemchinov Vl
    .... Nou ja?! Het feit is dat er een mening is dat ekranoplans bij het gebruik van sojabonen veel zuiniger kunnen blijken te zijn dan conventionele vliegtuigen (hoewel ze langzamer zijn in het leveren van goederen) ... ?! Het is dus heel goed mogelijk dat het belangrijkste probleem van "hun hoge kosten" precies verband houdt met hun constructie, en verre van hun bedrijfskosten ... Ik vraag u dit als een standpunt te beschouwen.

    zuiniger dan een in bedrijf zijnd vliegtuig, kan een ekranoplan niet a priori zijn.
    Laten we kijken. Start bij "Eaglet" -140 ton. 20 ton lading en 20 ton brandstof. Het maximale bereik is 1500 km.
    Nu nemen we dezelfde AN-12. Hij heeft een start van 61 ton. Met een maximale lading van 21 ton heeft hij 13 ton brandstof aan boord. Tegelijkertijd kan de lading over een afstand van 3600 km worden gegooid, dat wil zeggen meer dan 2 keer over een afstand dan de "Eaglet". Tegelijkertijd is cruisen bij ANA 570 km tegen 350 bij Orlyonok. Ik zeg niet dat de AN ook op onverharde stroken kan landen, en de "Eaglet" heeft de mogelijkheid om in zeer beperkte golven "op te stijgen en te landen"

    Citaat: Nemchinov Vl
    ! Heb je daar het volste vertrouwen in?! ... Ik persoonlijk niet. Misschien ben je gewoon "eraf gevallen" ...?!

    Tot op zekere hoogte heeft Stas57 gelijk. Wat met ons werd gedaan, bleek niet te worden opgeëist vanwege de complexiteit van de operatie en inefficiëntie. Kleine ekranoplanes kunnen hun niche vinden, maar niet zulke "monsters". Resultaat - "Lun roest nu op de splitsing van de plant. Van de vijf gebouwde" adelaars "bestaat er maar één en wordt gebruikt als attractie of als monument

    Tegelijkertijd moet worden opgemerkt dat het wenselijk is om op een uitgeruste kust te landen. Tegelijkertijd is het wenselijk dat de afdaling naar het water wordt gebetonneerd. Bij het landen op een niet-uitgeruste kust is de kans groot dat hij daar blijft (vooral als het een zandige kust is)

    Citaat: Nemchinov Vl

    Citaat van qqqq
    Citaat: Potter
    En alles was in orde met zeewaardigheid - tijdens het opstijgen / landen 5 punten.

    In de brochures staat het altijd goed, maar tijdens het gebruik blijkt het op de een of andere manier niet zo goed te gaan. Het was de afwezigheid van onrust op zee die de inzet in de Kaspische Zee vooraf bepaalde.
    Het idee dat dit slechts een oefenterrein is, dat maximaal verborgen is (in het land op dat moment) voor de mogelijkheid van externe (voor contraspionage) surveillance / interventie / sabotage, inclusief, zoals ik het begrijp, dat je volledig afwijst?! Maar tevergeefs, lijkt me ... Er is iets om over na te denken (!) En de nabijheid van het ontwerpbureau van Rostislav Alekseev (te huur in Zelenodolsk) kan er toe doen, of niet?!

    Vergeet niet dat Iran in die tijd een bondgenoot van de Verenigde Staten was. En al dergelijke ontwikkelingen zouden vanaf zijn grondgebied worden vastgelegd. Bovendien waren de eerste beelden satelliet, dus ze hadden informatie

    Citaat: pieper
    Als "TM" op het web kan worden gedownload, dan zijn veel van die boeken dat helaas niet!

    Citaat: Nemchinov Vl
    ! Heb je daar het volste vertrouwen in?! ... Ik persoonlijk niet. Misschien ben je gewoon "eraf gevallen" ... ?!

    Citaat: Errr
    Citaat: Potter
    En tijdens de mars geven ze over het algemeen geen moer om opwinding. Vooral met de mogelijkheid om aan land te gaan en troepen te landen die al op de kust zijn.
    Was het een vlucht van fantasie?
    .. Het is eerder een objectieve realiteit (zie de eerste alinea van het commentaar).

    Citaat van qqqq
    Citaat: Potter
    En alles was in orde met zeewaardigheid - tijdens het opstijgen / landen 5 punten.

    In de brochures staat het altijd goed, maar tijdens het gebruik blijkt het op de een of andere manier niet zo goed te gaan. Het was de afwezigheid van onrust op zee die de inzet in de Kaspische Zee vooraf bepaalde.
    Het idee dat dit slechts een oefenterrein is, dat maximaal verborgen is (in het land op dat moment) voor de mogelijkheid van externe (voor contraspionage) surveillance / interventie / sabotage, inclusief, zoals ik het begrijp, dat je volledig afwijst?! Maar tevergeefs, lijkt me ... Er is iets om over na te denken (!) En de nabijheid van het ontwerpbureau van Rostislav Alekseev (te huur in Zelenodolsk) kan er toe doen, of niet?!

    Er zijn ook veel boeken te downloaden. Het belangrijkste is om de titel te kennen en bij voorkeur de auteur.
    Ik wil nu de map van het tijdschrift Ogonyok downloaden. Toegegeven, de voering is erg "zwaar". bijna 230 gigabyte. Er is een plek en een onbeperkt internet. De waarheid is dat het veel tijd zal kosten...
  33. oud26
    oud26 2 maart 2020 19:54
    +1
    Citaat van Perse.
    Ekranoplans kunnen, net als schepen, zoals vliegtuigen, verschillende afmetingen en voor verschillende doeleinden hebben. Laten we daarom het hoofdconcept definiëren zonder demagogie.

    laten we

    Citaat van Perse.
    1. Transport en landing, gezien hun hoge mobiliteit en amfibie. Het moest amfibische ekranovliegtuigen gebruiken om bruggenhoofden te veroveren, waarop verdere landing van troepen zou worden uitgevoerd vanaf gewone landingsschepen.

    Op conceptniveau kunnen er geen bezwaren zijn. Maar over de implementatie van dit concept - er zijn veel vragen.
    De mobiliteit in vergelijking met verplaatsingslandingsvaartuigen is veel hoger. Dit is een absoluut pluspunt. over amfibieën. Als een gewoon recreatiecentrum in staat is om troepen op een niet-uitgeruste kust te lossen met behulp van drijvende apparatuur, dan zijn er grote twijfels dat het amfibische effect van ekranoplans groter zal zijn. Nadelen van amfibische ekranoplanes zijn een korte afstand in vergelijking met conventionele DK's, minder zeewaardigheid dan DK's ...

    Citaat van Perse.
    2. Zoek- en reddingsacties, voor het redden van schepen in nood in de oceaan. In dit geval kunnen ekranoplanes, vanwege hun snelheid en bereik, een bepaald gebied bijna overal in de wereldzeeën veel sneller bereiken dan reddingsschepen. Dankzij de hoge zeewaardigheid en het grote laadvermogen kunnen ze reddingsacties uitvoeren en de nodige assistentie verlenen direct op volle zee met grotere golven dan watervliegtuigen kunnen doen.

    Ja, het voordeel is dat het ekranoplan sneller bij het schip in nood komt dan de reddingsschepen. Maar hier komen veel vragen bij.
    1. In de overgrote meerderheid van de noodsituaties doen ze zich niet voor als er rust is. En hier is de vraag naar de zeewaardigheid van het ekranoplan. Hij zal naar het schip in nood vliegen, maar dan rijst de vraag. Laten we zeggen dat hij is geland. Als de bemanning het schip in nood heeft verlaten, zal het niet eenvoudig zijn om reddingsvlotten te verzamelen in de stormachtige zee. als ze niet zijn vertrokken, kan de redder ook niet in de buurt van het bord komen. De vleugels zullen in de weg zitten. En het belangrijkste. Zelfs als hij mensen zou oppikken, zou hij bij zulk weer niet kunnen opstijgen. En het is geen reddingsboot. Er is geen ziekenhuis of EHBO-post op het ekranoplan. En tijd. vooral in de winter is het een essentiële hulpbron. Denk aan de bemanning van "Komsomolets" ...
    Wat betreft zeewaardigheid en hoog draagvermogen - sorry, nou, de ekranoplan heeft er geen in vergelijking met een verplaatsingsschip ...

    Citaat van Perse.
    3. Shock, het moest ekranovliegtuigen gebruiken om de vliegdekschipformaties van een potentiële vijand te bestrijden. Tegelijkertijd werd rekening gehouden met hun hoge snelheid, bereik, vuurkracht, slecht zicht en de moeilijkheid om ekranovliegtuigen met luchtverdedigingssystemen te raken.

    Lun heeft een bereik van 2000 km. Dienovereenkomstig zal de gevechtsstraal in de buurt van 1000 km liggen. Gezien het feit dat de AUG AWACS-vliegtuigen heeft, waarvan de radars doelen kunnen detecteren tegen de achtergrond van het onderliggende oppervlak. Met de voorwaarde hiervan is de kans dat een dergelijk ekranoplan de AUG aanvalt nul. En het is absoluut niet nodig om het ekranoplan te verslaan door middel van luchtverdediging. Natuurlijk kun je ook luchtverdedigingssystemen gebruiken, maar op lange afstand is het makkelijker om een ​​vliegtuig met lucht-grondraketten in te zetten. Het is heel moeilijk om zo'n doel als een ekranoplan-raketdrager te missen. En schade aan dezelfde vleugel leidt tot fatale gevolgen voor het ekranoplan

    Citaat van Perse.
    4. Patrouille en anti-onderzeeër, dit is het volgen en bestrijden van vijandelijke onderzeeërs, evenals het onderscheppen van ballistische raketten die daarop zijn gebaseerd in het versnellende gedeelte van het traject.

    Gebruik het als een patrouille? Kan. Dat is precies hoe het indringersschepen zal raken als dat nodig is. Om de onderzeeër te volgen, heb je een verlaagd GAS nodig. Laat het zakken met een snelheid van 450-500 km / u - ik weet niet zeker of het GAS in dit geval intact zal blijven na contact met water met een dergelijke snelheid.
    Het onderscheppen van ballistische raketten op basis van dergelijke boten is over het algemeen onbegrijpelijk. Ten eerste is er niets, ten tweede zal hij niet in de patrouillezone van Amerikaanse of Brits/Franse SSBN's kunnen komen. Er is gewoon niet genoeg bereik en opties om ze in de oceaan te tanken ...

    Citaat van Perse.
    Tijdens de 1988-oefeningen hadden de schepen een dag nodig om het landingsgebied te bereiken, hovercraft - 6 uur, en de ekranoplans van het Orlyonok-type konden de taak in 2 uur aan (in totaal werden er vijf ekranoplans van het Orlyonok-type gebouwd bij de scheepsbouw van Volga plant "")

    Ja, als het weer normaal was

    Citaat van Perse.
    Na de ineenstorting van de Sovjet-Unie stierf niet alleen het onderwerp van ekranoplanes, er was geen Buran, geen BZHRK, ze dronken de haaien ....

    Nou, er zijn verschillende redenen. WIG - werden niet opgeëist. omdat ze simpelweg geen niche hadden. Zo'n underplane-undership. "Buran" - het schip was - er waren geen ladingen voor. BZHRK - de garantieperiodes zijn afgelopen. "Haaien" - sorry, een monster dat we moesten maken omdat we geen raket van normale grootte en gewicht konden maken
    1. fk7777777
      fk7777777 2 maart 2020 20:19
      +2
      Jagen op onderzeeërs, snelheid, manoeuvreren, geheimhouding van aanvallen, enz., alleen heeft niemand dit onderwerp van dichtbij behandeld ...
    2. fk7777777
      fk7777777 2 maart 2020 20:22
      +1
      Gus, je kunt een reeks acties uitvoeren vanuit een helikopter, een schip en niet met een sabel achter onderzeeërs langs de zeebodem rennen.
    3. Per se.
      Per se. 3 maart 2020 06:29
      +3
      Citaat: Old26
      Citaat van Perse.
      Ekranoplans kunnen, net als schepen, zoals vliegtuigen, verschillende afmetingen en voor verschillende doeleinden hebben. Laten we daarom het hoofdconcept definiëren zonder demagogie.

      laten we
      Wat kan ik je hier zeggen, Vladimir ... Je hebt mijn opmerking "op de planken" gezet, zou je kunnen zeggen, de "bezem" losgemaakt, alles in twijgen gebroken. Dit is handig, velen doen dit, en soms ronduit vervormend, wanneer ze woorden en zinsdelen uit hun context trekken. Dit is niet op jou van toepassing, maar ik zal dit zeggen, je vergelijkt de technologie die al heeft plaatsgevonden, de bewezen technologieën voor het gebruik ervan, en in feite experimenteel, fundamenteel nieuw. Bovendien verzet je je categorisch tegen alles, of-of, hoewel ekranoplanes geen alternatief zijn, maar een toevoeging. Deze keer.

      De tweede ("Buran", BZHRK, "Shark"), hier kun je je nog veel meer herinneren dat in ontwikkeling was (dezelfde "Spiral"), maar ... Beroemd en hier vatte je het samen, voor "Buran" je zie geen ladingen Het was. Ik kan bezwaar maken, ze waren en zullen zijn, wat betreft ruimte, voor het terugtrekken van vracht, dit is altijd relevant, vooral omdat het schip HERBRUIKBAAR was, het zou onder andere satellieten uit een baan kunnen verwijderen. Wat Energia betreft, is er ook vraag naar het draagvermogen, vooral bij het lanceren van blokken voor orbitale stations, voor het lanceren van voertuigen naar de maan of Mars. Het verlies van unieke technologieën met dezelfde thermische bescherming, in het algemeen voor het Energia-Buran-complex, is domheid en verraad.

      BZHRK, garantietermijnen ... En wie heeft ze overschreden en waarom? Tot slot, wat voor soort raketsystemen hebben we "onbepaald", misschien moet in het algemeen alles hier onder de loep worden genomen en volledig worden ontwapend?

      "Shark" of project 941, met R-39 raket. de jouwe"sorry monster."... Ik weet niet, Vladimir, hoe "oud" je bent, maar de "kinderen van het kapitalisme" worden meer "geruïneerd" door de jongeren, dit is hun vocabulaire, hun jargon. Bovendien is het cliché over de monster dat "niet in de zee paste" is ook van de moderne laster van Sovjet-wapens, Sovjet-prestaties. "Shark", dit is een Arctische boot, het project ging er oorspronkelijk van uit dat het patrouilleerde onder het ijs van het Noordpoolgebied. Het heeft veel innovaties en prestaties, en vanwege de massa en het ontwerp van de cabine, kan de boot door bijna elk ijs breken bij het aan de oppervlakte komen, wat problematisch is voor andere boten.

      Als bij de lancering tests werden uitgevoerd met raketten die door ijs kunnen breken, zou de boot niet in helder water kunnen varen om raketten te lanceren vanuit een ondergedompelde positie, of niet tevoorschijn komen om te starten, omdat ze zich onder de poolkap bevinden. De poolkap was een extra bescherming, die de tegenstand van vijandelijke oppervlakteschepen en vliegtuigen uitsloot, en het natuurlijke kraken van ijs maskeerde de boot tegen detectie door jagersonderzeeërs. Bovendien kon de boot net voor anker onder het ijs blijven, het hoge comfort van de bemanning liet dit tot twee maanden toe. Daarnaast was de boot zelf een van onze stilste boten, dankzij vele innovaties om geluid te verminderen.

      Over de R-39, een apart onderwerp, waar gingen de arsenalen van de drie vernietigde boten naartoe, onder een criminele overeenkomst met de Yankees, waar gingen de raketten van de opslagbases uit het reservaat naartoe, waarom bleef slechts één van de zes boten over . En waarom drongen de Amerikanen aan op de vernietiging en reductie van deze specifieke boten?

      Dank u voor uw aandacht, maar persoonlijk hebben uw argumenten me op geen enkele manier overtuigd van de "juiste keuze", zowel wat betreft de ontwikkeling en verbetering van ekranoplannen, als wat betreft de verwoeste projecten van onze andere wapens, waarin we hadden voordelen, hadden een ontwikkelingsachterstand van "partners".
      1. Alexey RA
        Alexey RA 3 maart 2020 17:50
        +1
        Citaat van Perse.
        BZHRK, garantietermijnen ... En wie heeft ze overschreden en waarom?

        Met de BZHRK is alles eenvoudig - dat deel van de Pavlograd-fabriek die brandstof produceerde voor ICBM's, dat in het onafhankelijke Oekraïne bleef, stierf. De oude brandstof is "verrot" - maar er is geen nieuwe.
        Om dezelfde reden stierven ook SLBM's op de haaien.
        1. Per se.
          Per se. 4 maart 2020 06:04
          0
          Citaat: Alexey R.A.
          Om dezelfde reden stierven ook SLBM's op de haaien.
          Bedankt Alexey voor de verduidelijking, maar dit zijn allemaal redenen, geen kansen. We hebben nog steeds de R-36M in gevechtsdienst, als we hadden gewild, zouden we kansen hebben gevonden met brandstof als de raketten op de een of andere manier "verrot" waren. Hoewel het niet eens om raketten gaat, worden er volgens een overeenkomst met de Yankees drie "haaien" gesneden, van de drie overgebleven boten verliezen er nog twee, nu is er nog maar één over. Laat de R-39's plotseling verdwijnen, maar de raketsilo's bleven, en als ze klein waren, die geen raketten zouden omvatten die in dienst waren, dezelfde "Sineva", maar nee, de silo's, integendeel, zijn groot, waardoor het invoegen mogelijk was. De Amerikanen wilden boten van het type Ohio behouden, ze hebben ze geüpgraded naar BGM-109 Tomahawk.
          Ik stel uw mening zeer op prijs, maar de acties van onze autoriteiten lijken niet redelijk.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 4 maart 2020 11:11
            0
            Citaat van Perse.
            We hebben nog steeds de R-36M in gevechtsdienst, als we hadden gewild, zouden we kansen hebben gevonden met brandstof als de raketten op de een of andere manier "verrot" waren.

            R-36M - vloeistof, de Russische Federatie heeft geen problemen met UDMH. lachen
            En hoe ze "kansen vonden met brandstof" - zie het verhaal van "Bark". In de R-39UTTH probeerden ze onder andere net over te stappen op huisbrandstof. Over het algemeen zal voor de nieuwe brandstof een nieuwe raket gemaakt moeten worden.
            Pavlograd was een monopolie op het gebied van vaste brandstof voor zware ICBM's / SLBM's.
            Citaat van Perse.
            Laat de R-39's plotseling verdwijnen, maar de raketsilo's bleven, en als ze klein waren, die geen raketten zouden omvatten die in dienst waren, dezelfde "Sineva", maar nee, de silo's, integendeel, zijn groot, waardoor het invoegen mogelijk was.

            "Haaien" zijn sinds het begin van de jaren 2000 aan het zuigen. Daar hoef je geen inserts te doen, maar een grote revisie. Waar halen we het geld en de fabriekscapaciteit vandaan?
            En ik zal je zeggen waar. Van het budget van de vloot naar Boreas of Ash. En van daaruit kracht. Dat wil zeggen, pr.941 in de variant van CD-dragers, we kunnen in plaats daarvan alleen nieuwe onderzeeërs krijgen.
            Wat gaan we opofferen? "Boreas"? Dus de BDRM is niet eeuwig - ze zijn al 30-35 jaar oud (en zelfs meer met de Pacific Fleet BDR). "Essen"? En wie gaat er dan mee met de SSGN?
            1. Per se.
              Per se. 4 maart 2020 11:41
              +1
              Citaat: Alexey R.A.
              R-36M - vloeistof
              Ja, de R-36M is vloeibaar, ze verlengen nog steeds de levensduur, hoewel raketten met vaste stuwstof zich onderscheiden door de mogelijkheid van langere opslag, ondanks het feit dat de R-39 "jonger" is. Wat was daar in relatief korte tijd 'verrot', tegen dezelfde Amerikaanse raketten die op eerdere boten zaten? Waar zijn de arsenalen van ten minste de drie overgebleven "haaien" gebleven? Wat was de commissie voor de inspectie van boten, hoeveel competente specialisten had ze voordat ze uitspraken deden?

              Wat opofferen? Als, bijna volgens Kartsev, er vandaag drie zijn maar klein, en die van gisteren, vijf, maar groot ... Voor mij is het nu beter om één "haai" klaar te hebben voor de strijd dan "morgen", misschien over 10 jaar , twee of drie Boreas. Ten slotte, waarom is het altijd of-of, het is normaal wanneer een nieuw huis eerst wordt voltooid en dan het oude wordt afgebroken, en niet andersom. Het feit dat, neem me niet kwalijk, de boten weg pissen, zoals over het algemeen de Sovjet-Unie zelf, kenmerkt niet op de beste manier. En je kunt altijd iets rechtvaardigen en op de een of andere manier.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 5 maart 2020 15:22
                +1
                Citaat van Perse.
                Ja, de R-36M is vloeibaar, ze verlengen nog steeds de levensduur, hoewel raketten met vaste stuwstof zich onderscheiden door de mogelijkheid van langere opslag, ondanks het feit dat de R-39 "jonger" is. Wat was daar in relatief korte tijd 'verrot', tegen dezelfde Amerikaanse raketten die op eerdere boten zaten?

                Het probleem zit in de brandstof.
                ICBM's kunnen worden getankt met UDMH in de Russische Federatie - we hebben geen problemen met heptyl. En de levensduur van deze raketten wordt bepaald door elektra en elektronica.
                Maar met zware Sovjet-ICBM's / SLBM's met vaste stuwstof - een probleem. Na 10 jaar opslag moest de vaste brandstof worden vervangen. Maar zo'n brandstof is er niet - de fabriek kwam in het buitenland terecht, de productielijn stierf zonder bestellingen (omdat het RF-ministerie van Defensie in de jaren 90 genoeg geld had om de productie van zijn Russische Topols met Russische brandstof te handhaven).
  34. oud26
    oud26 2 maart 2020 20:10
    +1
    Citaat van garri lin
    Het ekranoplan-schema is goed voor slagwerkmiddelen. Een kruisraket die op het scherm komt, is bijna onzichtbaar voor de radar.

    En wat zijn de afmetingen van zo'n raket?
    1. studieprogramma
      studieprogramma 3 maart 2020 15:10
      0
      afmetingen moeten ongeveer hetzelfde zijn, dit is onderhevig aan conservering voor de raket en alle eerdere trajecten
  35. fk7777777
    fk7777777 2 maart 2020 20:16
    +1
    De benadering van de auteur is vreemd, zo niet de Moldavische Esten, dan die Stockholm bouwden, m, ja ... En hoe zit het als een verkenningsofficier, een drager van drones in plaats van raketten, luchtafweerraketten, om formaties van schepen te dekken , landen, landen, de landing van vijandelijke troepen verstoren, jagen op onderzeeërs, enz. ... Service, nou, hij kan aan wal gaan, in tegenstelling tot een schip. En als het schip nadert om een ​​salvo te lanceren (de auteur heeft hoeveel 1,5 m, nou ja, hij is speciaal, ja), dan zal niemand hem zeker inhalen met zijn loopsnelheid, vooral vliegtuigen niet, omdat ze dat niet doen' Ik weet niet hoe ik moet zwemmen, ik heb gelijk. Begrepen?
  36. Sasha_helmsman
    Sasha_helmsman 2 maart 2020 20:48
    -1
    "... een bataljon mariniers met infanteriegevechtsvoertuigen en tanks in een ekranoplan en na 12 uur ... Een reus van het lucht- en ruimtevaartconcern beloofde 1200 ton vracht te vervoeren naar een afstand van 18 duizend kilometer."

    Bataljon: 58 infanteriegevechtsvoertuigen, drie dozijn pantserwagens, zelfrijdende mortieren en KShM, honderden anderhalve voertuigen. Tankbedrijf: 14 tanks van 60 ton.

    Totaal: 58x25 + 30x20 + 150x8 (grof gemiddelde) + 14x60 = 4000 ton. behalve brandstof en munitie. Wat zijn er 1200 ton vracht. 1200 is alleen genoeg voor een bedrijf TGR, dat nog steeds niets toevoegt aan de MEU op UDC's.
  37. Knell Wardenhart
    Knell Wardenhart 2 maart 2020 22:32
    0
    Met de ontwikkeling van UAV-technologie behoren al deze monsters stilaan tot het verleden..
  38. adelaar
    adelaar 2 maart 2020 23:23
    +3
    Het geesteskind van de minister van Defensie, maarschalk Dmitry Ustinov, die het uiterlijk van deze machines in het algemeen en het "Kaspische monster" enorm heeft geholpen vooralen.
    waar heeft de auteur deze onzin gelezen??? Ekranoplans zijn een onwettig kind van de admiraal van de vloot van de USSR - Gorshkov, en Ustinov heeft ze op een bepaald moment gewoon geperst ...
    En de ovs hadden grote problemen met de constructie van ekranoplans ... het belangrijkste was de aanwezigheid van twee aerodynamische trucs, daarna zeewaardigheid - voor 1993 nam geen enkele ekranoplan meer dan 0,5 golven, Eaglet nam gemakkelijk 1,5 m (3 punten) , Lun heeft 5-6 punten (tot 2,5 m) ... trouwens, bij het tonen van am in 1993, steeg de Eaglet op en ging op een golf van 2 m zitten, in het gezicht van hun ontwerper en gevolg ( meer dan een dozijn CIA-shnikov) waren in "fuck"
    Alekseev is trouwens de enige ingenieur die twee "voertuigen" tegelijk heeft gemaakt, en hem vergelijken met Alexander Martin Lippisch is op de een of andere manier niet serieus, alle Duitse modellen verwennen, waar honderden uitvinders van eigen bodem mee bezig waren
  39. adelaar
    adelaar 3 maart 2020 13:07
    +1
    Het artikel, om eerlijk te zijn, maakte geen indruk, helaas heeft de auteur zich niet in het onderwerp verdiept, net als veel commentatoren ... Het grootste probleem van ekranoplaning is niet dat ze niet weten waar ze deze apparaten moeten plakken, maar gewoon een paar dingen:
    1) de belangrijkste - de creatie en ontwikkeling van ekranoplanes in de wereld, kan een behoorlijke concurrentie zijn voor de vloot en deels voor de luchtvaart, en niemand wil afstand doen van bestellingen, omdat "Buit" in deze industrieën draait aanzienlijk ..
    2) het is erg moeilijk voor ons om een ​​niche te vinden voor ekranoplans die niet kruist met de vloot en de luchtvaart ... dienovereenkomstig, die, zonder een specifiek doel, zal investeren in nieuwe technologie, als u in plaats daarvan kunt rondkomen met de bouw van verschillende soorten schepen of vliegtuigen .. .weer bestellingen nu, niet in 10 jaar ..
    Het enige waar ik het in het artikel mee eens ben, is dat zodra serieus werk aan het onderwerp ekranoplaning begint, ergens met onze gezworen vrienden, we ons onmiddellijk onze geavanceerde posities in deze richting zullen herinneren
    1. IC
      IC 17 mei 2020 02:07
      0
      Dit topic bestaat gewoon niet. Ekranoplanes zijn economisch niet concurrerend in termen van een combinatie van factoren. De werking van Concorde is daar een sprekend voorbeeld van.
      1. adelaar
        adelaar 19 mei 2020 21:58
        0
        En hier is Concorde helemaal niet duidelijk .... en een "vliegend schip" op die manier zou 5000 ton zelfs heel interessant kunnen zijn ... de vader van ekranoplans, admiraal van de USSR Gorshkov, droomde ervan de vloot op vleugels ... en met wie moeten ekranoplans concurreren ?
  40. Tuzik
    Tuzik 4 maart 2020 01:19
    0
    Met dank aan de auteur, een interessant artikel en interessant geschreven. Ik dacht dat alleen die van ons ze hadden gebouwd.
    En ik zal de wending die ik leuk vond benadrukken: "De USSR had hoofdpijn van een heel andere aard, hoewel het op precies dezelfde manier werd genoemd: de Amerikaanse marine." ))
  41. Interdum_silentium_volo
    Interdum_silentium_volo 5 maart 2020 01:47
    +2
    Nou, "k" weet wat mij betreft, de Kaspische Zee is veel schadelijker qua weer. De Zwarte Zee ontmoette me vaak met mooi weer. En ik ging een half jaar. We gebruikten het voornamelijk daar, omdat de Kaspische Zee en is nog steeds "ons meer", waar geen nieuwsgierige blikken en buurlanden van de NAVO zijn.
  42. benzine snijder
    benzine snijder 6 maart 2020 20:54
    +3
    "Waarom waren ekranoplanes alleen in de USSR?"
    Omdat de USSR de rest voor was in wetenschappelijk en technisch denken. Zowel technisch als industrieel.
    En als niet iedereen het samen had gedaan, zou ik nu voor geen cent motorboten bouwen (salaris kwam!. 13 roebel!)
    En normale schepen / voor gezond geld.
    Onder deze machines werd onze derde werkplaats gebouwd. In '90/'93 hebben we geleerd om voor hen te werken. En het eindigde allemaal - NIETS.
    We gingen aan de slag op bouwplaatsen in de regio Moskou.... Om beton in emmers te dragen. Van kameraden die met hun connecties geld wisten te stelen/stelen.
    1. benzine snijder
      benzine snijder 6 maart 2020 21:24
      +3
      Voor de min kameraden, blijkbaar, als het zo doorgaat, heb ik lang overwogen om terug te gaan voor reparatie / decoratie. En niet alleen ik.
      Verder worden de schepen door u gebouwd. God zegene je. hi
  43. Eerste luitenant
    Eerste luitenant 10 maart 2020 17:58
    0
    Interessant. Bedankt voor de feiten.
  44. IC
    IC 17 mei 2020 01:59
    0
    Over de passage van de Bosporus en de Baltische Straat valt niets te twisten. Leer de regels voor het passeren van schepen door deze zeestraten, of passeer minstens één keer op een schip. In de Bosporus zijn schepen als auto's op straat tijdens de spits. Ekranoplans mag wettelijk niet worden geëxploiteerd in internationale wateren, tk. daar zijn geen wettelijke bepalingen voor. Dus alleen op sleeptouw, mits toestemming van de Turkse autoriteiten. Zo ook in de Oostzee. En er is niets te zeggen over commercieel gebruik. Het vereist ook een internationale verzekering. Over de economie hoeven we het nog niet eens te hebben. Ekranoplans zijn een briljant technisch project, maar zonder echte praktische toepassing.
  45. Trepunet
    Trepunet 14 mei 2021 22:53
    0
    Niet de eerste publicatie van deze auteur over ekranoplane-onderwerpen. De auteur hoorde over het onderwerp, trok ergens lege informatie, maakte zijn eigen pseudo-analyse en verkoopt een soort onzin aan de gewone lezer.
    Feit is dat Rostislav Alekseev geweldig werk heeft geleverd en heeft bepaald welke aerohydrodynamische lay-outs van ekranoplans een toekomst hebben, en welke doodlopende wegen zijn in termen van zeewaardigheid, verkeersstabiliteit in de hoofdmodus (scherm), draagvermogen, zuinigheid en acceptabele vliegeigenschappen. Het werk van Lippish bleek dus een doodlopende weg te zijn, en dit werd onderbouwd en bewezen door Alekseev. Dit suggereert dat de Duitser, als maker van ekranoplanes, nogal zwak is. Misschien is hij een vernieuwer in luchtvaarttechnologie, maar hier verschilt hij, net als York met zijn tandemvleugel, niet veel van veel andere ekranoplane-bouwers uit die tijd. Rostislav Evgenievich Alekseev bestudeerde als briljant experimenteel ontwerper meer dan 1000 verschillende modellen van ekranoplane-varianten, ontwikkelde een technologie voor het maken van voertuigen met een groot tonnage, die, in tegenstelling tot de kleinschalige Lippish en anderen, de verklaarde kenmerken tijdens tests volledig bevestigden. En waarom hebben ze destijds "Lun" en "Eaglet" zo gemaakt? Omdat het leger ze beval.
    En trouwens, "KM" is geen "scheepsmodel", zoals de lege auteur schrijft, maar een "SHIP-MAKE".
    Jammer dat DERGELIJK ARTIKEL, of liever op maat gemaakte onzin, MENSEN DE BLOGGER LEZEN EN KUNNEN GELOVEN.