militaire beoordeling

Sla "Patsaev" op

56
Sla "Patsaev" op

Zegt de naam "Space Research Service of the Marine Expeditionary Works Department of the USSR Academy of Sciences" u iets? Onder de wimpel van de Academie van Wetenschappen van de USSR, van de jaren 60 tot het midden van de jaren 90 van de twintigste eeuw, gingen schepen uitgerust met apparatuur voor het ontvangen van telemetrie van ruimtevaartuigen en het besturen ervan, evenals communicatiesystemen met de MCC, naar de oceaan. In feite waren deze schepen drijvende meetpunten, vergelijkbaar met die op het land. Terwijl ze in de oceaan waren, breidden ze de mogelijkheden van de MCC aanzienlijk uit om informatie uit een baan te ontvangen, contact te houden met astronauten en soms ruimtevaartuigen te besturen die buiten de zichtbaarheidszone van grondstations vliegen.


Vraag: wat heeft "Military Review" te maken met het onderwerp van de Academie van Wetenschappen en haar rechtbanken?

Alles is eenvoudig. En moeilijk. Behorend tot de Academie van Wetenschappen is een coverlegenda voor het "9th Separate Marine Command and Measurement Complex", of, kort gezegd, de 9th OMKIK als onderdeel van het hoofddirectoraat van ruimtefaciliteiten onder het ministerie van Defensie. Op lange reizen, tot 9-11 maanden, stond de AN-wimpel deze schepen toe buitenlandse havens binnen te gaan om te bunkeren, voedselvoorraden aan te vullen en mensen te laten rusten. Mensen zijn de bemanning en de zogenaamde expeditie. De bemanning werd gerekruteerd uit de matrozen van de rederijen van de Oostzee en de Zwarte Zee, en de leden van de expeditie werden gerekruteerd uit officieren en medewerkers van het Sovjetleger. En zoals het hoort in het leger, had de expeditie zijn eigen nummer van de militaire eenheid en de commandant - het hoofd van de expeditie. De legende was, net als de burgerkleding van de leden van de expeditie, voor weinigen in de aanloophavens misleidend. Uit een krantenartikel: “Vandaag is een onderzoeksschip zus en zo onze haven binnengelopen. Het hoofd van de expeditie is kolonel Zo-en-zo.

Schepen vloot van de ruimtevaartdienst zijn betrokken bij alle belangrijke gebeurtenissen in de binnenlandse ruimtevaart: de vlucht van Yuri Gagarin, de lancering van automatische stations naar Venus en Mars, de lancering van honderden communicatie- en navigatiesatellieten, militaire en wetenschappelijke satellieten. Deze schepen vergezelden het maanprogramma van de USSR, het programma van bemande vluchten, de test van het onbemande herbruikbare Buran-ruimtevaartuig.


Oké, dat is begrijpelijk. En wat is "Patsaev"? Waar moet hij van gered worden? En waarom?

De ruimtedienstvloot bestond in 1990 uit 11 schepen. Een van hen is "Kosmonaut Yuri Gagarin". Het schip, gebouwd in 1971, kan nog steeds worden beschouwd als het grootste van al dergelijke schepen. Vandaag is van deze 11 alleen kosmonaut Viktor Patsaev overgebleven. De rest is tussen 1990 en 2005 gesloopt.


En "Patsaev", in 1996, in handen van de Russische ruimtevaartorganisatie (nu - Roskosmos), zat lange tijd zonder werk, in 2001 belandde hij op de pier van het Museum van de Wereldoceaan in Kaliningrad en vanaf 2003 werkte zelfs - staande op de pier zorgde voor een verbinding van het Russische deel van het ISS met het MCC, terwijl het tegelijkertijd het publiek aantrok met een ongewoon "ruimtelijk" uiterlijk.

Maar ongeveer vijf jaar geleden werd duidelijk dat Roskosmos de diensten van Patsaev niet langer nodig zou hebben, en toen had hij nog maar één weg - om gesloopt te worden. Uniek, de enige die nog over is - voor schroot! De veteranen vonden dit onaanvaardbaar en kwamen in actie. Met het ingezamelde geld voerden ze een historisch en cultureel onderzoek uit en in 2016 werd "Patsaev" een object van cultureel erfgoed van de volkeren van Rusland. Het lijkt erop dat ze van de ondergang zijn gered.

Toen Roscosmos het in 2017 niet meer nodig had, moesten de veteranen het probleem oplossen: hoe niet alleen het schip te redden, maar ook om er een monument van de nationale ruimtevaart en speciale scheepsbouw van te maken, hoe het uit te rusten met een museum van de ruimtevaartdienst vloot, waar we van droomden. Roskosmos verwierp tot zijn schande dit idee categorisch. Ministerie van Cultuur - ook.

Op dat moment gaf het leger gehoor aan de oproep van veteranen. De commandant van de ZapVO A. Kartapolov, nu vice-minister van Defensie, bezocht Kaliningrad, zag "Patsaev" en zei: "Laten we het Patriot-park naar Kronstadt brengen." Zou nog steeds! 120 zitplaatsen in hutten voor leden van de Yunarmiya, een kombuis, een fitnessruimte, veel kamers voor klaslokalen en tentoonstellingen, en vooral volledig uitgeruste laboratoria met veel rekken met apparatuur voor het ontvangen en verwerken van telemetrie, satelliet- en HF-communicatie, een enkele keer systeemstation dat tot voor kort aan het ISS werkte ... Dit is wat populariteit schijnt voor "Patsaev", als hij opstaat op Ust-Rogatka in Kronstadt!

Sindsdien zijn er twee jaar verstreken. In 2018 bevestigden zowel de chef van de generale staf van de RF-strijdkrachten als de minister van Defensie van de Russische Federatie: "Patsaev" zal worden toegelaten tot het "Patriot" -park. We begonnen plannen uit te werken voor acceptatie en overdracht. De eigenaar, vzw Meetapparatuur JSC, heeft documenten opgesteld voor de schenking van het schip aan het leger. En ... de zaak is opgestaan.

"Patriot" kreeg pas begin 2019 vorm als rechtspersoon. Zijn personeel en budget voor 2020 zijn minimaal. Hij kan "Patsaev" niet accepteren.

2020 is aangebroken.

In februari zeiden vertegenwoordigers van het ministerie van Defensie en de marine in de Morkollegia, toen hen werd gevraagd naar "Patsaev",: "We kunnen Patsaev niet accepteren." Dure reparaties nodig. En ze noemen het bedrag - 2,5 miljard roebel.

Chef van de generale staf van de RF-strijdkrachten V. Gerasimov antwoordt de veteranen: het leger is klaar om het schip te accepteren, maar het is al gerepareerd en in het museum gemonteerd. Bovendien wordt de taak van reparatie en museumvorming verschoven naar de regering van de regio Kaliningrad, het Ministerie van Cultuur en Roscosmos. In het Russisch wordt dit "freebie" genoemd.

Een soortgelijk antwoord kwam van de belangrijkste militair-politieke directie, geleid door A. Kartapolov, die ons in 2017 geruststelde (zijn woorden tijdens een persoonlijke ontmoeting: "We zullen slagen").

Soortgelijk. Twee jaar geleden stemde het ministerie van Defensie ermee in om "Patsaev" te accepteren, zonder aanvullende voorwaarden voor de donor te stellen. Twee jaar geleden, plaatsvervangend Commandant van de Baltische vloot S. Eliseev noemde de reparatiekosten - tot 100-150 miljoen roebel.

Nu trekt het ministerie van Defensie terug. Waar komt de som van 2,5 miljard vandaan? Blijkbaar vanaf het plafond, aangezien niemand een schatting of een schatting van de reparatiekosten heeft gemaakt.

Doodlopend? Wat is het volgende?

Ga door met waar je aan begonnen bent. We hebben niet veel kansen. Slechts een honderdtal brieven werden naar de regering, ministeries en departementen gestuurd. De meeste antwoorden zijn, zoals gewoonlijk, antwoorden. Tijdens persoonlijke ontmoetingen (met V. Medinsky, A. Kartapolov, S. Eliseev) werd ons verteld wat we wilden horen. We vonden echter steun van de media, de ONF en afgevaardigden van de Doema (S. Govorukhin, V. Lysakov, V. Tereshkova, R. Romanenko, E. Serov).

Over het algemeen zullen we nog steeds vechten.

"Patsaev" moet leven. Leef als museum en monument en dien de mensen. Anders zijn alle woorden over het cultiveren van respect voor geschiedenis hun land en patriottisme zullen slechts woorden blijven.
auteur:
Gebruikte foto's:
www.niskgd.ru
56 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Amateur
    Amateur 6 maart 2020 06:31
    + 27
    Этот корабль - один из последних символов триумфа Советского космоса. И уже поэтому режет глаза всяким "дерьмократам и разоблачителям тоталитарного режима". А так корабль разрежут, снимут очередное д e рьмо вроде "Время первых" и постепенно начнут приучать наших внуков, что первым в космосе был не Ю.А.Гагарин, а А.Шепард,
    En de USSR stuurde zijn astronauten, volgens de beslissing van het Centraal Comité van de CPSU, "om te worden afgeslacht". "Ze zullen terugkeren - goed gedaan, maar als ze sterven, zullen we postuum belonen."
    1. glorie1974
      glorie1974 6 maart 2020 08:36
      +8
      Соглашусь с вами ,что сохранять корабль надо. Использовать его для обучения ,различных кружков и секций.Ну и конечно как символ триумфа космонавтики и могущества СССР.
      Over "voor de slacht" lijkt het mij dat je genoeg hebt. hi
      1. Amateur
        Amateur 6 maart 2020 08:39
        + 12
        Over "voor de slacht" lijkt het mij dat je genoeg hebt

        Heb je "Time of the First" goed bekeken? Wanneer kijken "Queens" met "Brezhnev" films in het Kremlin Palace? "Slaughter" is niet in het leven, maar in deze film. Om de een of andere reden hebben sommigen besloten dat mijn opmerkingen over de Sovjet-ruimtevaart gaan en niet over de film.
        1. glorie1974
          glorie1974 6 maart 2020 08:49
          +7
          Heb je "Time of the First" goed bekeken? Wanneer kijken "Queens" met "Brezhnev" films in het Kremlin Palace? "Slaughter" is niet in het leven, maar in deze film.

          Eerlijk gezegd kan ik me deze scène niet herinneren.
          sommigen hebben besloten dat mijn opmerkingen over de Sovjet-ruimtevaart gaan, en niet over de film.

          Zoals je schreef, zo begrepen.
          В целом ,если говорить об акцентах , расставляемых в художественных фильмах, я с вами соглашусь, что мелкие опплевывания прошлого оставляют дурное послевкусие даже после просмотра хороших фильмов
          1. Amateur
            Amateur 6 maart 2020 08:54
            +4
            Zoals je schreef, zo begrepen.

            ze zullen nog een keer schieten zoals "The Time of the First" en geleidelijk beginnen onze kleinkinderen te leren dat de eerste in de ruimte niet Yu.A. Gagarin was, maar A. Shepard, en de USSR stuurde zijn astronauten bij besluit van het Centraal Comité van de CPSU "voor de slacht".

            Als je de woorden niet uit hun verband trekt, dan is het mijns inziens wel duidelijk waar het over gaat.
            1. 210okv
              210okv 6 maart 2020 12:21
              +2
              "We zullen niet weten wat Brezjnev en Korolev toen in werkelijkheid zeiden. Maar zij, en het hele kosmonautenkorps, begrepen de mate van risico. Mensen waren bereid te sterven omwille van het prestige van het land. Trouwens, deze schepen voerde ook verkenningsfuncties uit.
              1. onsterfelijk
                onsterfelijk 6 maart 2020 12:29
                -4
                Als je een scheepsmusical moet maken, heb je geen geld nodig - geef het aan een specifieke school. De kinderen zullen geïnteresseerd zijn en er zullen sponsors zijn. En het budget zal de ongelukkige centen besparen, die genoeg zijn om van het schip een museum te maken.
                1. Noord-Oeral
                  Noord-Oeral 6 maart 2020 13:26
                  +1
                  Het is mogelijk en zo, Victor, maar met de hulp en financiering van de staat, zal het misschien tijdens mijn leven naar ons terugkeren.
              2. Amateur
                Amateur 6 maart 2020 12:40
                + 12
                En trouwens, ik vond de film leuk.

                P.I. Belyaev en A.A. Leonov hebben een uitstekende prestatie geleverd. Ruimtewandeling en handmatige landing zijn de eeuwige herinnering waard, bewondering voor hun moed, professionaliteit en realisatie op het scherm. Maar ze bevroor NIET in de taiga. Ze landden 80 km. uit Berezniki, regio Perm! Wat is de Siberische taiga? Ze werden 4 uur later gevonden. Waarom liegen.
                Dit is weer een poging om de waarde van hun prestatie te vernederen.
                1. Meester
                  Meester 6 maart 2020 19:21
                  0
                  Met name de finale van de film is meer een eerbetoon aan de moderne "kinoshidevram". Zoals het nu is, hebben ze heldhaftig een heleboel problemen, passies, alle dingen overwonnen. En astronauten landen gewoon? Het is geen Hollywood...
  2. maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 6 maart 2020 07:58
    +9
    Waar komt de som van 2,5 miljard vandaan?

    Van waar, van waar? Van een kameel. Deze kameel wil blijkbaar miljardair worden.
    Het thema schone watercorruptie doemt op.
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 6 maart 2020 12:18
      0
      Sorry, collega, maar u bent geen officier van justitie en technisch gezien moet er iets duurs worden gedaan om het te repareren. Alles kan zijn. En je denkt als een voormalig militair aanklager. Heb ik het fout?
  3. pilot69
    pilot69 6 maart 2020 08:04
    +2
    De school waar hij studeerde is vernoemd naar Volkov, Dobrovolsky en Patsaev. Wat betreft "voor de slacht", zal ik betogen. EMNIP drukverlaging vond plaats als gevolg van een afbrokkelende bypassklep, die in de fabriek niet was vastgeschroefd. Elk jaar hielden we een herdenkingsdag en familieleden, collega's kwamen, sommigen van hen vertelden het.
  4. glorie1974
    glorie1974 6 maart 2020 08:41
    +3
    Terwijl ze in de oceaan waren, breidden ze de mogelijkheden van de MCC aanzienlijk uit om informatie uit een baan te ontvangen, contact te houden met astronauten en soms ruimtevaartuigen te besturen die buiten de zichtbaarheidszone van grondstations vliegen.

    Ik ben verbaasd over wat voor soort groepering van schepen en schepen in de USSR werd gehouden om ruimtevluchten te verzekeren.
    Не хочу показаться предвзятым, но в последнее время заинтересовался полетом США на Луну. Но ни в одном источнике не читал ,что у американцев было что-то подобное.У них было буквально 2-3 корабля ,которые вылавливали астронавтов из воды после приземления и все.Может конечно данные про корабельную группировку засекречены до сих пор. Но как говорится ,почувствуйте разницу.
    1. Alex_59
      Alex_59 6 maart 2020 09:08
      + 15
      Citaat: glory1974
      Maar ik las in geen enkele bron dat de Amerikanen iets soortgelijks hadden.

      Amerikanen hebben een andere situatie. Ze hebben veel grondvolgstations buiten de VS. Bijvoorbeeld Diego Garcia, Hawaï en andere eilanden in de Stille Oceaan. Er zijn faciliteiten voor het volgen van de ruimte in Turkije, Spanje, Groot-Brittannië, Noorwegen. De Unie, zonder dergelijke stations, stapte uit met de "ruimtevloot". In feite waren dit kunstmatige drijvende eilanden met antennes.
      En als het erop aankomt, hebben de Amerikanen de landing van astronauten helemaal niet verzekerd door de troepen van 2-3 schepen. In werkelijkheid werden bij de landing in de oceaan verschillende AUG's en KUG's gelanceerd langs het waarschijnlijke landingstraject. Het is mogelijk dat 2-3 schepen in de buurt van de daadwerkelijke landingsplaats zijn beland en hebben deelgenomen aan het optillen van de astronauten van de astronauten aan boord, maar niet alleen 2-3 schepen waren klaar om hen te redden.
      En ik raad aan om het boek van Kurochkin "The Area Closed for Swimming" te lezen. Er is een heel cool schilderij over onze ruimtevloot. Het leest als een avonturenroman over zeelieden. Waarschijnlijk hadden degenen die op deze schepen dienden een van de meest opwindende en tegelijkertijd moeilijke vormen van dienstverlening. Maandenlang roosteren in de eindeloze oceaan, in de tropische hitte, in een metalen kist is niet het prettigste om te doen.
      1. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 6 maart 2020 12:14
        +4
        Ik heb het boek van Kurochkin gelezen. Perfect! Ik raad aan.
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 7 maart 2020 05:41
        +1
        "Предельная дальность"-другая книга Анатолия Михайловича Курочкина-о Юрии Ивановиче Максюте-первом командире соединения ТОГЭ..... Сам служил на "Спасске".....
      3. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 7 maart 2020 05:46
        +1
        Живым из космического флота остался "Маршал Крылов",во-Владике был в ремонте и модернизации.... Старший брат "Крылова"-"Маршал Неделин"-горел,гниёт и разворовывается.....
    2. valpro24
      6 maart 2020 09:35
      +9
      De USSR had niet zoveel bases als de Verenigde Staten. Daarom bestonden deze schepen in de USSR.

      De astronauten werden opgevist door gewone schepen van de Amerikaanse marine, meestal vliegdekschepen. En om deel te nemen aan het testen van ICBM's en volgruimte. Sinds de jaren vijftig zijn er in totaal 50 gespecialiseerde schepen in de Verenigde Staten.
    3. donavi49
      donavi49 6 maart 2020 09:41
      +8
      De Amerikanen gingen de andere kant op, ze kregen vazallen te pakken. Vassal is beter dan welk schip dan ook. NASA biedt dekking via grondstations over de hele wereld.


      China volgt trouwens het pad van de Sovjets en bouwt schepen.

      1. A.TOR
        A.TOR 6 maart 2020 16:31
        +2
        Geen vazallen, maar partners aan wie. Overigens betalen ze goed geld voor het vinden van stations. En iedereen wil zulke bronnen van inkomsten op zijn grondgebied hebben.
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 6 maart 2020 17:19
          +2
          Het zijn de vazallen. Partnerschap impliceert gelijkheid.
          1. A.TOR
            A.TOR 6 maart 2020 22:43
            -1
            Wat is gelijkheid? In je hoofd, neem me niet kwalijk, de pap is compleet. Landen werken op verschillende gebieden samen, meer niet. Incl. en op het gebied van ruimtecommunicatie en bewaking.
    4. Noord-Oeral
      Noord-Oeral 6 maart 2020 13:29
      0
      Ze hadden letterlijk 2-3 schepen die astronauten na de landing uit het water haalden en dat is alles.

      En de Apollo-capsules spatten erop neer, bijna op het dek ...
  5. De opmerking is verwijderd.
  6. voorafgaand
    voorafgaand 6 maart 2020 11:47
    + 17
    In 1975, na een ijsstorm, zat de havenstad Ilyichevsk zonder elektriciteit.
    De "Kosmonaut Yuri Gagarin" kwam de haven binnen, maakte verbinding met het havenonderstation en verlichtte en verwarmde de hele stad met zijn generatoren. Zelfs in de haven werkten sommige mechanismen en kranen. Kracht!
    En wat was hij een knappe man!
    En we waren trots dat we de kans hadden om zo'n schip te zien.
    En nu.................
  7. Andrey Zhdanov-Nedilko
    Andrey Zhdanov-Nedilko 6 maart 2020 12:12
    +2
    Je moet een uniek schip redden. Geen controverse of discussie. En punt.
  8. Andrey Zhdanov-Nedilko
    Andrey Zhdanov-Nedilko 6 maart 2020 12:21
    +3
    We waren de eersten in de ruimte. Dit valt niet te ontkennen. En het schip moet gered worden! Museum of geen museum - houd het, punt uit.
  9. Radikal
    Radikal 6 maart 2020 14:06
    +4
    Citaat van eerder
    In 1975, na een ijsstorm, zat de havenstad Ilyichevsk zonder elektriciteit.
    De "Kosmonaut Yuri Gagarin" kwam de haven binnen, maakte verbinding met het havenonderstation en verlichtte en verwarmde de hele stad met zijn generatoren. Zelfs in de haven werkten sommige mechanismen en kranen. Kracht!
    En wat was hij een knappe man!
    En we waren trots dat we de kans hadden om zo'n schip te zien.
    En nu.................

    Daar ben ik het mee eens. Ooit, toen ze in Odessa rustten, bewonderden ze het. ja
  10. Akuzenka
    Akuzenka 6 maart 2020 17:14
    +9
    "Patsaev" moet leven. Leef als museum en monument en dien de mensen. Anders blijven alle woorden over het bevorderen van respect voor de geschiedenis van hun land en patriottisme slechts woorden.

    Je hebt geen gelijk!!!! Sovjetpatriottisme moet STERVEN!!!!! Anders zijn tegen de achtergrond zelfs de ellendige overblijfselen van het Sovjet-erfgoed, moderne helemaal niet zichtbaar. En dit is een directe uitdaging voor de hegemonie van het kapitalisme in Rusland. Lijfeigenen zouden trots moeten zijn op Russisch, niet op Sovjet. Daarom is "Kosmonaut Patsaev" gedoemd. Veel is voor hem vernietigd en zal daarna gebeuren. Hoop niet eens. Dergelijke wonderen gebeuren niet onder het kapitalisme.
    1. Tegen Sergey S.
      Tegen Sergey S. 7 maart 2020 23:39
      +2
      Citaat van AKuzenka
      tegen de achtergrond zijn zelfs de ellendige overblijfselen van het Sovjet-erfgoed, moderne helemaal niet zichtbaar.

      Sleutelwoorden.
      Techneuten begrijpen het.
  11. Scharnhorst
    Scharnhorst 6 maart 2020 17:15
    -9
    Je weet nooit wie op wat voor ijzer diende, zwom of reed!? Kijk rond, er is een crisis en oorlog in de tuin! Op noodlottige momenten smolt Peter de Grote koperen bellen uit kerken om tot kanonnen, in de Grote Vaderlandse Oorlog overhandigden mensen familiezilver voor tanks en vliegtuigen voor het front, enzovoort, enzovoort. Als je een museum wilt - verzamel geld van degenen die niet onverschillig zijn en ga niet naar de staatsbakken ...
    1. Tegen Sergey S.
      Tegen Sergey S. 7 maart 2020 23:44
      +4
      Citaat: Scharnhorst
      Kijk rond, er is een crisis en oorlog in de tuin! Op noodlottige momenten smolt Peter de Grote koperen bellen uit kerken om tot kanonnen, in de Grote Vaderlandse Oorlog overhandigden mensen familiezilver voor tanks en vliegtuigen voor het front, enzovoort, enzovoort. Als je een museum wilt - verzamel geld van degenen die niet onverschillig zijn en ga niet naar de staatsbakken ...

      Dat is het punt, oorlog.
      Een oorlog om de zielen van mensen, en via hen om hulpbronnen en wereldhegemonie.
      In deze oorlog is "Kosmonaut Viktor Patsaev" een jager die zielen versterkt en vertrouwen wekt in onze capaciteiten.
      De jager moet worden bewaard voor toekomstige gevechten, tot Victory,
      Tot onze overwinning!
  12. vladimych
    vladimych 6 maart 2020 17:39
    +4
    Ik werkte voor Patsaev in 1987, rondgehangen in de Atlantische Oceaan, tegenover Argentinië.
  13. bandaba's
    bandaba's 6 maart 2020 19:08
    +2
    Breek, bouw niet! Ten eerste hebben we geleerd om het heel goed te doen hi . Als onze garantsteller gelooft dat er in oktober 1917 een staatsgreep heeft plaatsgevonden (dit gaat over de staat die hem heeft grootgebracht), waar valt er dan over te praten?
  14. Al asad
    Al asad 6 maart 2020 20:53
    +4

    Knap!!!!
  15. Talgat 148
    Talgat 148 6 maart 2020 21:55
    0
    Kosmonaut Patsaev is onze landgenoot, uit Kazachstan!!!
    Red het schip!
  16. demonstratie
    demonstratie 6 maart 2020 22:06
    +3
    Anders blijven alle woorden over het bevorderen van respect voor de geschiedenis van hun land en patriottisme slechts woorden.
    Ik ben altijd getroffen door het geloof van ons volk in gerechtigheid.
    En altijd ongevoeligheid getroffen, hetzelfde, onze mensen.
    Hoe twee uitersten naast elkaar kunnen bestaan ​​in één natie is een raadsel.
  17. conciërge
    conciërge 6 maart 2020 22:31
    +1
    "Dat is alles. Twee jaar geleden stemde het ministerie van Defensie ermee in om Patsaev te accepteren, zonder aanvullende voorwaarden voor de donor te stellen. Twee jaar geleden noemde plaatsvervangend commandant van de Baltische vloot S. Eliseev de reparatiekosten - tot 100- 150 miljoen roebel."
    Waarschijnlijk is tijdens deze twee "eigenaarloze" jaren de staat van het schip veranderd. Er waren enkele edele metalen ... veel. Er is iets verloren gegaan, er is iets in verval geraakt. Hoe nu de balans op te nemen, wat te vermelden in de wet? Wie ontmantelt de oude apparatuur en bereidt zich voor op museumvorming? Wat als iemand per ongeluk apparaten breekt die kwik of radioactieve stoffen bevatten? "Patsaev" kan niet zonder bemanning aan de muur staan, dit zijn ook uitgaven en geen kleine.
    PS Al het bovenstaande is niet in tegenspraak met de stelling
    "Patsaev" moet leven. Leven als een museum en een monument en de mensen dienen, anders blijven alle woorden over het cultiveren van respect voor de geschiedenis van je land en patriottisme slechts woorden.

    Maar dit is geen gemakkelijke taak en het is erg kostbaar. Thee is geen torpedoboot die in Sebastopol is opgegroeid, het zal meer zijn.
  18. conciërge
    conciërge 6 maart 2020 22:33
    -1
    ...Soortgelijk. Twee jaar geleden stemde het ministerie van Defensie ermee in om "Patsaev" te accepteren, zonder aanvullende voorwaarden voor de donor te stellen. Twee jaar geleden, plaatsvervangend Commandant van de Baltische vloot S. Eliseev noemde de reparatiekosten - tot 100-150 miljoen roebel ...

    Waarschijnlijk is tijdens deze twee "eigenaarloze" jaren de staat van het schip veranderd. Er waren enkele edele metalen ... veel. Er is iets verloren gegaan, er is iets in verval geraakt. Hoe nu de balans op te nemen, wat te vermelden in de wet? Wie ontmantelt de oude apparatuur en bereidt zich voor op museumvorming? Wat als iemand per ongeluk apparaten breekt die kwik of radioactieve stoffen bevatten? "Patsaev" kan niet zonder bemanning aan de muur staan, dit zijn ook uitgaven en geen kleine.
    PS Al het bovenstaande is niet in tegenspraak met de stelling
    "Patsaev" moet leven. Leven als een museum en een monument en de mensen dienen, anders blijven alle woorden over het cultiveren van respect voor de geschiedenis van je land en patriottisme slechts woorden.

    Maar dit is geen gemakkelijke taak en het is erg kostbaar. Thee is geen torpedoboot die in Sebastopol is opgegroeid, het zal meer zijn.
    1. valpro24
      7 maart 2020 13:22
      0
      Je hebt ongelijk. Twee jaar waren niet eigenaarloos. Op zijn minst, maar het schip was onderhouden en de uitrusting was achter slot en grendel. Dus alles is heel. Dit is de truc - om het publiek te laten zien hoe het was geregeld en werkte. Je kunt de antennes draaien, telemetriegegevens laten zien, opnames van astronautengesprekken met de MCC. Over kwik en radioactief. materialen zijn onzin. Ze zijn er niet
      1. conciërge
        conciërge 7 maart 2020 22:31
        -1
        Citaat van: valpro24
        Over kwik en radioactief. materialen zijn onzin. Ze zijn er niet

        Er zit geen kwik in apparaten - niet samenstellen.
        Er is geen gevaar voor kinderen en tieners op het schip - je hebt niet met kinderen gewerkt.

        Welke bemanningssamenstelling is er volgens u (ongeveer) nodig om dit schip als museumcomplex te exploiteren? Ik vroeg het me af.
        1. valpro24
          8 maart 2020 15:01
          0
          Over kwik - dit zijn uw aannames of weet u precies waar, in welke apparaten het zich op Patsaev bevindt. Als je het weet, laat het me dan weten. Het is belangrijk. Of had je zin om te pluizen?
          Gevaren op elk schip zijn niet alleen voor kinderen en tieners. Daarom gingen kinderen alleen onder toezicht naar "Patsaev".
          Crew- en museummedewerkers zijn verschillende categorieën. Op de "Patsaev", terwijl hij aan het werk was op de pier en bezoekers van het Museum van de Wereldoceaan naar hem toe werden gebracht, bestond de bemanning uit ongeveer 10 mensen, exclusief de ingenieurs die met de apparatuur werkten. Dat wil zeggen, kapitein, eerste stuurman, hoofdmonteur, monteurs, elektricien, bootsman, wachters, voorraadbeheerder ...
          1. conciërge
            conciërge 9 maart 2020 11:45
            -1
            Citaat van: valpro24
            Crew- en museummedewerkers zijn verschillende categorieën.

            "Aurora" is een museum, maar het heeft een bemanning, plus particuliere beveiliging.
            Op de "Patsaev" is er een bemanning van 10 mensen, zoals u zegt, plus ingenieurs, en er zijn waarschijnlijk ook andere "pluspunten".
            Die. salaris voor 15-20 gekwalificeerde medewerkers, plus bedrijfs- en onderhoudskosten.
            Citaat van: valpro24
            Over kwik - zijn dit uw aannames of ...

            Of. Je bent geen ingenieur.
            Blijf niet hangen in kwik, het is niet het grootste gevaar.

            Je hebt geen bijzonderheden, alleen emoties.
            Volgens het principe "Ze zijn allemaal slecht!"
            Elke poging tot discussie wordt bijna opgevat als een voorstel om het schip te laten zinken.
            1. valpro24
              9 maart 2020 13:23
              -1
              Конкретика в том, что я несколько лет отработал именно инженером на аналогичном судне, на "Добровольском", и неплохо его знаю, а последние годы вместе с другими ветеранами занимаюсь делом "Пацаева" - его сбережением.
              Ik heb ook specifiek gevraagd naar kwik op de Patsev om dit gevaar, indien aanwezig, uit te sluiten. Geen antwoord..
              1. conciërge
                conciërge 9 maart 2020 14:09
                -1
                Citaat van: valpro24
                Ik heb ook specifiek gevraagd naar kwik op de Patsev om dit gevaar, indien aanwezig, uit te sluiten. Geen antwoord..

                De aanwezigheid van kwik, edelmetalen en radioactieve stoffen wordt aangegeven in de documentatie van de apparaten. Het is vreemd dat u als ingenieur niet geïnteresseerd was in deze kwestie. Hoe gooi je defecte onderdelen en apparaten weg, stuur je ze overboord of gooi je ze gewoon in de prullenbak?
        2. Anatoly Kurochkin
          Anatoly Kurochkin 6 november 2020 21:28
          0
          Er is daar geen kwik, nou, wat ben jij!
  19. pafegosoff
    pafegosoff 7 maart 2020 10:17
    +3
    Alles draait om het feit dat na het 75-jarig jubileum van de Victory de tanks van de sokkels worden verwijderd en de Aurora en Krasin tot schroot worden gesneden.
    Kapitalisme!
    Ze hingen Dzerzhinsky aan de nek, ze pikten de hele tijd naar Stalin, maar wat een Yolkin-centrium bouwden ze en de verhalen van Solzjenitsyn in plaats van Gaidar en Nikolai Ostrovsky worden als het ware op scholen onderwezen!
    Raketten vliegen zonder schepen en zonder wetenschap als ze met wijwater worden besprenkeld. Bovendien is de aarde nu plat, moet je vliegen en zwemmen langs de loxodroom, en Greta Tumberg regeert het Europees Parlement en de VN ...
  20. Andy
    Andy 7 maart 2020 13:12
    +1
    Dit is wat populariteit schijnt voor "Patsaev", als hij opstaat op Ust-Rogatka in Kronstadt!


    ну и какая? эсминец Беспокойный в Кронштадте открыть толком для посещения не могут.
    1. valpro24
      7 maart 2020 13:30
      +1
      Ik was in de Restless. Er zijn daar veel dingen. Latrine zas..wonden. Maar iets is al heel behoorlijk: een wachtkamer, een admiraalshut, een brug ... Daarom gaan mensen meer te paard. En op "Patsaev" is alles veel beter. Ben er geweest en overnacht. Hoewel het natuurlijk erger wordt als het schip niet bezig is met werk en er bijna geen mensen op zijn.
      1. Andy
        Andy 7 maart 2020 13:39
        +1
        я тоже был, но на палубе. попал на удачу. нет ни времени работы ни порядка- хотим откроем , а хотим-нет. и закроем когда хотим. а был ряд новостей мол открывается корабль-музей...
  21. valpro24
    8 maart 2020 15:24
    0
    Citaat: Alex_59
    Maandenlang roosteren in de eindeloze oceaan, in de tropische hitte, in een metalen kist is niet het prettigste om te doen.
    Over het algemeen is het waar, totdat ze gespecialiseerde schepen begonnen te bouwen. Op de eersten ("Krasnodar", "Voroshilov" en de eerste vier TOGE-4-schepen) waren de omstandigheden verschrikkelijk. Het was ook dat sommigen het leven in een besloten ruimte zes maanden en tot wel elf maanden niet konden uitstaan ​​(en dit gebeurde!). Ze vertrokken. Maar over het algemeen herinneren degenen die zich verzetten zich die tijd met warmte. Ze hebben er geen spijt van.
    Daar is een museum voor: om niet alleen te laten zien waar deze schepen voor dienen, maar ook hoe en onder welke omstandigheden er aan gewerkt is.
  22. DED_peer_DED
    DED_peer_DED 9 maart 2020 00:21
    0
    nederlagen -



  23. valpro24
    9 maart 2020 13:09
    0
    Citaat: GTYCBJYTH2021
    "Marshal Nedelin" - verbrand, rot en wordt gestolen .....

    Hij stierf in 99
    1. Zeerover
      Zeerover 14 maart 2020 01:00
      +1
      Citaat van: valpro24
      Hij stierf in 99

      Wat ze hadden, waardeerden ze niet ...
  24. oud26
    oud26 9 maart 2020 18:21
    0
    Citaat: Amateur
    Ze werden 4 uur later gevonden. Waarom liegen

    En ze hebben twee dagen bespaard via EMNIP. Door de bomen kon de helikopter niet landen. Tegen de tijd dat ik de groep landde, tegen de tijd dat ze de landingsplaats bereikten, was de tijd verstreken. En de nacht moest wachten in het bos. Met PM als wapen. Hierna werd het idee van wapens voor astronauten geboren bij Leonov.
  25. valpro24
    9 maart 2020 19:02
    +1
    Citaat: Conciërge

    De aanwezigheid van kwik, edelmetalen en radioactieve stoffen wordt aangegeven in de documentatie van de apparaten. Het is vreemd dat u als ingenieur niet geïnteresseerd was in deze kwestie. Hoe gooi je defecte onderdelen en apparaten weg, stuur je ze overboord of gooi je ze gewoon in de prullenbak?
    Stop met overstromingen. Als u het antwoord op een vraag weet, antwoord dan alstublieft. Ik weet het, ik heb de rapporten gezien. Er is geen kwik. Punt.