militaire beoordeling

Werktuigbouwkunde van Rusland en de USSR: vergelijking in cijfers en feiten

412
Werktuigbouwkunde van Rusland en de USSR: vergelijking in cijfers en feiten

Half februari vertelde het hoofd van de United Shipbuilding Corporation, Alexei Rakhmanov, aan RIA Nieuwsdat het eerste seriële fregat van project 22350 "Admiral vloot Kasatonov" zal in het eerste kwartaal van dit jaar worden overgedragen aan de Russische marine. Maart loopt op zijn einde, maar de Sint-Andreasvlag is nog niet zichtbaar boven het nieuwe fregat.



nieuwe leeftijdsgewoonten


Het is tijd om eraan te wennen. De laatste jaren is het een regel geworden om publiekelijk aangekondigde deadlines voor de voltooiing van bouwprojecten uit te stellen. Zo is het ook met het fregat "Admiraal van de Vloot Kasatonov". Het is al meerdere keren toegezegd om het aan de vloot over te dragen. Daarvoor belden ze eind 2019.

Меж тем, фрегат уже почти шесть лет на воде, а строительство его тянется с 2009 года. Много это или мало? На память приходит корабль совсем другого класса – тяжёлый атомный ракетный крейсер проекта 1144 «Орлан» «Адмирал Нахимов».

Het werd in de Sovjettijd in vijf en een half jaar gebouwd. Nu wordt de kruiser gemoderniseerd in Sevmash in Severodvinsk. Sinds 2013 is hier de actieve fase van het werk aan de gang. Hun einddata waren verschillend. Nu zeggen ze: "Admiraal Nakhimov" zal eind 2021 aan de vloot worden overgedragen. Zelfs als we deze periode als de laatste beschouwen, blijkt dat de kruiser ruim drie jaar langer op de werf zal blijven dan dat hij werd gebouwd. De vergelijking is, zoals we zien, niet in het voordeel van onze tijd.

Подобные примеры можно встретить не только в судостроении, но и в других отраслях машиностроения – базовых в промышленности страны. Девяностые годы приучили нас к тому, что Россия во многом потеряла своё машиностроение, резко упали его объёмы. И это действительно так.

На долю Советского Союза проходилось 20% мирового промышленного производства. Российская Федерация тогда отдельно в международный учёт не шла, но сейчас Объединение немецких машиностроителей и производителей промышленного оборудования в своей аналитике ставит Россию на 23 место – после Сингапура, Финляндии и Чехии.

Je kunt natuurlijk klagen over de vooringenomenheid van Duitse experts, over het feit dat ze het volume van technische producten in euro's schatten, en niet in termen van koopkrachtpariteit. Er zijn echter andere objectieve criteria, en die zijn niet in het voordeel van Rusland.

Het aandeel van de machinebouw in de industrie van de USSR was dus ongeveer 40%. In ontwikkelde landen ligt dit cijfer tegenwoordig in het bereik van 30-50%. In Rusland is machinebouw goed voor 15-20% van het totale volume van de industriële productie.

Wat hebben we verloren?


По экспертным оценкам, за постсоветское время в России производство зeрнoуборочных комбайнов сократилось в 11 раз, колёсных тракторов – в 15, экскаваторов – в 17, кормоуборочных комбайнов – в 20, бульдозеров – в 29, гусеничных тракторов – в 270 раз.

Dit is slechts een deel van de technische producten. Het is het meest gevoelig voor het land, omdat het verband houdt met de voedselproductie. De volgorde van de nummers is hier als volgt: in Duitsland zijn er 1 tractoren per 000 hectare bouwland, in de VS - 64, in Canada - 25, in Wit-Rusland - negen. In Rusland zijn er slechts drie...

In 2017, toen we een recordoogst van 134 miljoen ton graan ontvingen, berekende het ministerie van Landbouw dat er nog ongeveer 10 miljoen ton over was in de niet-geoogste velden. In feite werden geld, de arbeid van boeren en investeringsprogramma's in de grond begraven. De redenen hier zijn verschillend - weersomstandigheden, iemands slordigheid. Maar het belangrijkste is het gebrek aan oogstapparatuur, dat direct verband hield met storingen in de binnenlandse landbouwtechniek.

Серьёзные потери понесли также тяжелое машиностроение, гражданское самолётостроение, производство строительной техники и другие. Получше дела в транспортном машиностроении. Здесь есть падение, например, на изготовлении грузовиков, троллейбусов, автобусов большого класса, железнодорожных вагонов и т.д.

Maar de productie van personenauto's is gestegen. Het benaderde 2 miljoen eenheden tegen 1,3 miljoen in de hele USSR. Tegelijkertijd spreken sceptici over een groot assemblagevolume van geïmporteerde modellen (72%), maar dit is al een realiteit van globalisering die de wereld heeft veroverd.

Voor het beste aandeel


В актив новой России можно занести атомное машиностроение. Оно сегодня заняло передовые позиции в мире. Делает самые современные атомные реакторы, в том числе, на быстрых нейтронах, которых нет нигде, кроме России. За постсоветское время российские атомщики включили в энергосеть два десятка реакторов. Из них семь – за рубежами Отечества. Там же строится ещё восемь энергоблоков.

Dit is het meest gevraagde exportproduct van civiele techniek in Rusland. Het komt meer dan in andere sectoren overeen met het beleid dat de president vorig jaar in zijn toespraak tot de Federale Vergadering heeft uitgesproken. Vervolgens stelde Vladimir Poetin de industriëlen tot taak om de export van producten met een hoge toegevoegde waarde te vergroten.

Deze zaak is niet gemakkelijk. Westerse landen en China zijn niet erg geneigd om de producten van Russische machinebouwers te kopen. Hoewel de beste voorbeelden redelijk consistent zijn met het wereldniveau en zelfs overtreffen. Dit geldt niet alleen voor kernreactoren, maar ook voor de industrie robots, hydraulische persen, veelbelovende graanoogstmachines, goederenlocomotieven en ander materieel.

De focus op export wordt veroorzaakt door de wens van de autoriteiten om de deviezeninkomsten te verhogen ten koste van non-commodity goederen en de reserves van het land aan te vullen. De bedoeling is lovenswaardig. De stabiliteit van de economie hangt echter ook af van de mate waarin de machinebouw aan de binnenlandse vraag voldoet. Wereldervaring bepaalt deze indicator op het niveau van 70%. Bovendien moet het aandeel eigen elementen in het product 40-60% zijn.

De Sovjet-Unie voldeed aan deze parameters en overtrof ze zelfs. Rusland voldoet nog niet aan dergelijke criteria. Machinebouwers voldoen slechts met 30-35% aan onze binnenlandse vraag met een aandeel eigen elementen van 25-30%. Het is dus noodzakelijk om niet alleen in de breedte (voor export), maar ook in de diepte te groeien en buitenlandse partners van de binnenlandse markt te verdrijven.

En om te beginnen is het een goed idee om orde op zaken te stellen met de discipline van leveringen, het nakomen van contracten en openbare beloften. Zodat er minder gênes zouden zijn, zoals bij de mededeling over de timing van de overbrenging van het genoemde fregat.
auteur:
Gebruikte foto's:
Facebook/KamAZ
412 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Pessimist22
    Pessimist22 23 maart 2020 07:42
    +6
    U moet chauffeurs en machinebedieners vragen wat beter en gemakkelijker is om aan te werken, aan geïmporteerde of huishoudelijke apparatuur, aan Volvo, Scania of KAMAZ.
    1. Malyuta
      Malyuta 23 maart 2020 08:08
      + 45
      Nogmaals, ik herhaal dat de vernietiging van zware engineering en de bouw van werktuigmachines doelbewust is uitgevoerd, en op dit moment is het onwaarschijnlijk dat de Russische Federatie iets kan produceren met een lokalisatie van ten minste 90%.
      Об электронике,микроэлектронике , системах управления лучше вообще ничего не говорить, ведь о покойниках либо хорошо, либо никак.За 20 -ть истекших лет РФ со второго места в мире откатилось на 23 после Сингапура(скорее это лесть со стороны экспертов),-вот они реальные достижения путинизма. уряяяя.
      1. Stas157
        Stas157 23 maart 2020 08:09
        + 24
        Hoezo?! Sergeant Petrov vertelde ons met schuim aan de mond hoe snel de Russische industrie zich ontwikkelt! Hij stuurde ons naar de site-agitatie "Made by us" ... En hier blijkt dat we ernstig achterblijven!

        . . Er is al meerdere keren toegezegd dat het aan de vloot zal worden overgedragen.

        Nu zullen de verstrengelingen vertellen, zeggen ze, dat alles in orde is - het belangrijkste is om de stijlen te repareren. Een universeel argument tegen de verontwaardigde "zeurpieten"! Ik begrijp gewoon één ding niet, waarom op tijd overhandigen, in hun begrip, betekent dit overhandigen met stijlen?
        1. Malyuta
          Malyuta 23 maart 2020 08:25
          + 16
          Citaat: Stas157
          Nu zullen de verstrengelingen vertellen, zeggen ze, dat alles in orde is -

          dumbards kunnen alle sprookjes vertellen, geloven in doorbraken, impulsen, scheuren in HPP, in de grootsheid van het grote, in een stabiele stabilisator, in windstoten, scheuren, scheuren, alleen als het schip 11 jaar is gebouwd, dan zal het grom van ouderdom, staande tegen de muur.
          А дальше будет ещё хуже, уж если в богатые нулевые ничего кроме развала не делалось, то во время кризиса положение будет стабильно ухудшаться с гарантированным "отрицательным ростом".
          1. Stas157
            Stas157 23 maart 2020 08:36
            +3
            De Sovjet-Unie was goed voor 20% van de industriële wereldproductie. De Russische Federatie ging destijds niet apart naar de internationale boekhouding, maar nu de Vereniging van Duitse machinebouwers en fabrikanten van industriële apparatuur in haar analyse zet Rusland op de 23e plaats - na Singapore, Finland en Tsjechië.

            23e plaats in industriële ontwikkeling? Onzin. Maar we zijn een supermacht!

            Damn, dat klinkt als een oxymoron...
            1. Malyuta
              Malyuta 23 maart 2020 08:51
              +7
              Citaat: Stas157

              23e plaats in industriële ontwikkeling? Onzin. Maar we zijn een supermacht!
              Damn, dat klinkt als een oxymoron...

              Er is een grap over een bebaarde egel:
              De egel kwam de open plek op en begon te schreeuwen - ik ben de sterkste, de slimste, de mooiste!
              En maakte de beer wakker. Een slaperige beer brak een knijpen egel.
              De egel vloog de struiken in, in de klis, in een soort plas..
              Kruipt weer de open plek in, schudt zich af, en weer - ik ben de sterkste, mooiste, intelligentste!
              - De beer brak zijn pincet nog harder!!!
              Er was een half uur geen egel, dan kruipt hij uit de struiken, wankelt, bedekt met doornen, in de modder, het snot hangt aan de grond.. en al rustig dus- ik ben de sterkste, mooiste, meest intelligente ---, alleen, verdomme, zooo makkelijk!
              1. warmte
                warmte 23 maart 2020 21:27
                +3
                Jij en Stas157 zijn gewoon voor elkaar gemaakt.
              2. Mazuta
                Mazuta 24 maart 2020 19:08
                +1
                Egel is een trotse vogel! totdat je schopt, zal het niet vliegen...
          2. Varyag_0711
            Varyag_0711 23 maart 2020 08:56
            + 25
            We hebben één stabilisator, we stagneren stabiel (markeertijd) of dalen gestaag. In ons land wordt het stoppen van de val of de schorsing ervan gepresenteerd als de grootste prestatie van een team van effectieve managers, zoals de URA-overwinning ... negatief zrada, nou ja, in de zin van oeps.
            Niemand kijkt naar de koers van de Centrale Bank van de Russische Federatie? Ze houden de koers voorlopig vast, maar de volgende vergadering over de koers is gepland voor pa-boom... op 24 april... Raad eens hoeveel de rente van de Centrale Bank stijgt, rekening houdend met de olieoorlog.
            Ik heb een vraag, maar toen onze wijzen uit het Kremlin besloten een olieoorlog te ontketenen, hebben ze dan ALLE risico's voor zichzelf berekend? Of zullen gewone mensen weer moeten betalen voor hun berekeningen? Dit is echter een puur retorische vraag, het antwoord daarop is al lang bekend, dus we wachten op de volgende crisis en het doorbreken van de bodem.
            1. Svarog
              Svarog 23 maart 2020 09:10
              + 20
              Citaat: Varyag_0711
              Ik heb een vraag, maar toen onze wijzen uit het Kremlin besloten een olieoorlog te ontketenen, hebben ze dan ALLE risico's voor zichzelf berekend?

              Alexey, ze hebben alles berekend... MAAR voor zichzelf. De oplossing is simpel, om de resultaten van hun "effectief beheer" op de schouders van de burgers te schuiven.. Waarom zou je je druk maken, alleen de roebel zal weer depreciëren en de burgers zullen nog armer worden.. en ze zijn in orde..
              In dit opzicht veroorzaakt het feit dat managers cynisch de bevolking van het land melken en tegelijkertijd lof zingen voor elkaar, de grondwet voor zichzelf veranderen, waardoor het land zelfs de hoop op enige vorm van ontwikkeling wordt beroofd, aanzienlijke irritatie.
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 23 maart 2020 09:20
                + 14
                Vladimir, daar ben ik het mee eens. Het gaat niet eens om de problemen zelf, maar om hun details. Het landbouwseizoen gaat nu van start. En terwijl de dieselprijzen nog steeds standhouden, maar hoe lang zal deze reserve duren? En wat is eigenlijk het uiteindelijke doel van deze oorlog? Druk op de VS met zijn leien? Het is zeker een goede zaak, maar wat levert het ons op?
                En dan zullen alleen de oligarchen profiteren van deze oorlog, voor het gewone volk zullen de verliezen van de olie- en gasarbeiders uit hun eigen zakken moeten worden gedekt, wat meer dan eens is gebeurd en blijkbaar zal doorgaan, blijkbaar. Maar ik ben helemaal niet geïnteresseerd in het dekken van de verliezen van een of andere volgende Deripaska of Rotenberg, vanwege het feit dat de Verenigde Staten sancties aan hen hebben opgelegd.
                Wel, het lijdt geen twijfel dat ze de Grondwet zullen herschrijven. Ze hebben al op haar gestemd, dus niets hangt af van onze stem. Ze willen gewoon nog een goedkeuring van de mensen krijgen. Maar nakosya-bite ... (emoticon met een vijg).
                1. Svarog
                  Svarog 23 maart 2020 09:43
                  + 13
                  Citaat: Varyag_0711
                  Druk op de VS met zijn leien? Het is zeker een goede zaak, maar wat levert het ons op?

                  Naar mijn mening is het volslagen absurd om de Verenigde Staten met "schalie" te pushen. Het aandeel van de Amerikaanse olie- en gasinkomsten is -7%, en in Rusland 50%, en hier kun je gemakkelijk zien wie er daadwerkelijk zal lijden onder deze oorlog. .
                  Maar zelfs dit is niet het belangrijkste, en het belangrijkste is dat ons leiderschap geen actieplan heeft, behalve om op de olienaald te zitten ..
                  Жизненно важно именно сейчас пересмотреть экономическую и политическую модель государства..иначе через 10 лет, страны Африки будут учить нас экономики..
                  -Rusland is verplicht de lichte industrie terug te geven aan particuliere handen en staatssteun te verlenen
                  и
                  соответственно Россия должна вернутся к социализму.
                  - Het is ook noodzakelijk om onze houding ten opzichte van de post-Sovjetlanden te heroverwegen, vooral ten opzichte van Oekraïne, Wit-Rusland ..
                  - Nou, en vooral .. alle inspanningen van de staat in de economie moeten gericht zijn op de productie van goederen met een hoge toegevoegde waarde, terwijl het noodzakelijk is om zich te concentreren op de binnenlandse markt van Rusland en de GOS-landen ..
                  Dit zijn de prioriteiten die ik zie.
                  1. Sergey Valov
                    Sergey Valov 23 maart 2020 10:14
                    -28
                    Citaat van Svarog
                    Dit zijn de prioriteiten die ik zie.

                    Natuurlijk heb je gehoord over de sharashka's van het Stalin-tijdperk. Het is in zo'n sharashka dat je voorstelt om het hele land te besturen.
                    1. wolverine
                      wolverine 23 maart 2020 17:18
                      +5
                      Citaat: Sergey Valov
                      Citaat van Svarog
                      Dit zijn de prioriteiten die ik zie.

                      Natuurlijk heb je gehoord over de sharashka's van het Stalin-tijdperk. Het is in zo'n sharashka dat je voorstelt om het hele land te besturen.

                      Ik zal niet onbeleefd zijn, ook al zou ik het willen, noem je die 3000 bedrijven die elk jaar werden gebouwd of die scholen, ziekenhuizen en kleuterscholen onder Stalin sharashka's? Ja, mijn vriend, je bent een trol en verbergt je niet al, je kunt zien dat ze het al bij de keel grijpen. wassat
                      1. Sergey Valov
                        Sergey Valov 23 maart 2020 22:58
                        +1
                        Citaat: Wolverine
                        Stalin, noem je die 3000 bedrijven die elk jaar werden gebouwd, of die scholen, ziekenhuizen en kleuterscholen?

                        Je moet de geschiedenis van het land kennen, lieverd. Al meer dan 70 jaar worden Sharashka's ontwerpbureaus genoemd waarin ingenieurs die vóór de oorlog werden onderdrukt, werkten.
                      2. Siberisch54
                        Siberisch54 25 maart 2020 04:22
                        0
                        En hoe is het in een vooroorlogse mobilisatie-economie humaan om meerdere intelligente en getalenteerde mensen te dwingen voor een doel te werken, en elkaar niet op te eten voor een plek aan de trog?
                      3. Sergey Valov
                        Sergey Valov 25 maart 2020 15:23
                        0
                        Straf met een roebel, afwijzing van de feeder. Het helpt zelfs enorm. U kent blijkbaar geen andere maatregelen om te planten en te schieten. Afscheid.
                      4. Siberisch54
                        Siberisch54 28 maart 2020 06:32
                        0
                        "Schiet", dit is naar twee flikkers (yagoda, ezhov) - niet-mensen met een neergeslagen psyche, een normale huisvader kwam (praat niet over 100500 miljoen jongeren uit de deuropeningen van Moskou) en al deze Joden en anderen begon te werken voor de verdediging van de staat
                      5. Siberisch54
                        Siberisch54 28 maart 2020 06:41
                        0
                        "Отторжение от кормушки" вот я о том же как их гуманно заставить РАБОТАТЬ А НЕ ПЛЕСТИ ИНТРИГИ как тот же Яковлев оставшийся на свободе и заваливший Поликарпова ,а так может быть в "шарашке работали и встретила страна BF109 не пулемётным ЯК 1 а пушечным поликарповским.
                      6. wolverine
                        wolverine 25 maart 2020 09:32
                        +1
                        Citaat: Sergey Valov
                        Citaat: Wolverine
                        Stalin, noem je die 3000 bedrijven die elk jaar werden gebouwd, of die scholen, ziekenhuizen en kleuterscholen?

                        Je moet de geschiedenis van het land kennen, lieverd. Al meer dan 70 jaar worden Sharashka's ontwerpbureaus genoemd waarin ingenieurs die vóór de oorlog werden onderdrukt, werkten.


                        Wanneer de vraag voor Rusland op het spel staat om te overleven of uit te branden in crematoria, dan is het niet raadzaam om onzin te praten met saboteurs en provocateurs, de tijd heeft geleerd dat dit gerechtvaardigd was. Vertel me eens hoe je het land in zo'n staat hebt gebracht terwijl de verliezen van de mensen de verliezen in de Tweede Wereldoorlog al lang hebben overtroffen en de economie in puin ligt.
                      7. Sergey Valov
                        Sergey Valov 25 maart 2020 15:21
                        -1
                        Citaat: Wolverine
                        het is niet aan te raden om te rommelen met saboteurs en provocateurs

                        Tupolev en Korolev - saboteurs en provocateurs? Verdere communicatie met u beschouw ik als onaanvaardbaar voor mezelf.
                      8. Siberisch54
                        Siberisch54 28 maart 2020 06:48
                        0
                        Wat ben je aan het ratelen rond de naam Korolev (ik kan niets specifieks zeggen over Tupolev, ik was niet geïnteresseerd, dus ik weet dat Jakovlev, met behulp van de administratieve middelen tot het einde van zijn werk als Volkscommissaris, zich actief bemoeide met de productie en productie van TU-2), als hij zijn financiële transactie in de jaren negentig had gedaan (hij had geluk - leefde in de verschrikkelijke stalinistische USSR), dan zou hij gewoon worden opgegraven en mogelijk levend zijn.
                    2. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 23 maart 2020 22:07
                      +5
                      En trouwens, we komen tot het feit dat we het tweede Honduras zullen worden. Hoewel waarschijnlijk nog steeds niet Honduras, maar Honduras. Want we zullen niet in staat zijn om zo'n uitgestrekt gebied met een afnemende bevolking in een versneld tempo te beheersen. En met een waardeloze economie en zo'n verschil in inkomen tussen arm en rijk, is het resultaat behoorlijk voorspelbaar.
                  2. Simargl
                    Simargl 23 maart 2020 10:30
                    +8
                    Citaat van Svarog
                    -Rusland is verplicht de lichte industrie terug te geven aan particuliere handen en staatssteun te verlenen
                    и
                    daarom moet Rusland terugkeren naar het socialisme.
                    Deze aanval van jou is niet helemaal duidelijk: de ondergrond is van de staat (nou ja, net als de mensen, ja!), de ontwikkeling van de ondergrond gebeurt op competitieve basis, belastingen en heffingen worden betaald, de staat heeft een aandeel in de hoofdstad. Wat moet er veranderd worden? In onze realiteit, met 146% staatseigendom van het bedrijf, zal Sechin jaloers zijn op topmanagers.
                    Hetzelfde geldt voor energie en industrie.
                    De omzet van alcohol ... in het algemeen onzin! Hier heb ik alcohol nodig voor technische behoeften (grofweg gezegd - mijn handen wassen, op het glas van een auto sprayen), maar ik moet isopropylalcohol gebruiken, die vreselijk ruikt en ook giftiger is. Ik beschouw geen methanol - gif, niet geschikt. Alcohol wordt op de meest idiote manier gereguleerd! Bovendien, als we het over alcohol zelf hebben, is het een goedkope vloeistof, maar "drankjes" zijn wat het bevat en water en andere componenten hebben de hoofdprijs.
                    1. Svarog
                      Svarog 23 maart 2020 11:06
                      +5
                      Citaat: Simargl
                      Deze aanval van jou is niet helemaal duidelijk: de ondergrond is van de staat (nou ja, net als de mensen, ja!),

                      Wat is hier niet duidelijk? Alle inkomsten, absoluut uit de verkoop van natuurlijke hulpbronnen en alcohol, zouden in de zak van de staat moeten gaan..
                      1. DNS-a42
                        DNS-a42 23 maart 2020 11:22
                        + 11
                        Citaat van Svarog
                        Wat is hier niet duidelijk? Alle inkomsten, absoluut uit de verkoop van natuurlijke hulpbronnen en alcohol, zouden in de zak van de staat moeten gaan..

                        En dan gaat dit inkomen in de zakken van binnenlandse oligarchen, omdat de staat al lang door hen is geprivatiseerd. Totdat we het kapitalisme verlaten, zal elke nationalisatie nul blijven.
                      2. Svarog
                        Svarog 23 maart 2020 11:23
                        +1
                        Citaat: DNS-a42
                        Totdat we het kapitalisme verlaten, zal elke nationalisatie nul blijven.

                        Het spreekt voor zich..
                        и
                        daarom moet Rusland terugkeren naar het socialisme.
                      3. Vadim237
                        Vadim237 23 maart 2020 14:33
                        -4
                        Geef gegevens over de productie van alcoholische dranken van het afgelopen jaar - om met eigen ogen te zien hoeveel geld u probeert om de federale begroting te verrijken.
                      4. Simargl
                        Simargl 23 maart 2020 18:06
                        0
                        Citaat van Svarog
                        Alle inkomsten, absoluut uit de verkoop van natuurlijke hulpbronnen en alcohol, zouden in de zak van de staat moeten gaan..
                        Hij en zo te gaan... zou moeten. Huur, belastingen ... en de rest - voor ontwikkeling en salaris.
                        Eens aan "Armeense radio" werd gevraagd: "wat is het verschil tussen socialisme en kapitalisme?"... is het antwoord: "onder het kapitalisme buit een persoon een persoon uit, en onder het socialisme - vice versa!".
                    2. nick7
                      nick7 24 maart 2020 18:52
                      +1
                      De ondergrond is van de staat (nou ja, net als de mensen, ja!), de ontwikkeling van de ondergrond gebeurt op een concurrerende basis, belastingen en heffingen worden betaald, de staat heeft een aandeel in het kapitaal. Wat moet er veranderd worden?

                      Это у вас благие рассуждения, но вы не знаете матчасти, Болдырев озвучил подробности, по поводу налогов и доле государства, так вот госпакетом акций роснефти и газпрома, владеет промежуточная конторка- прокладка Rosneftegaz через которую большая часть денег выводится мимо бюджета. С помощью хитрой схемы, недра у народа украли.
                      1. Simargl
                        Simargl 24 maart 2020 18:58
                        +2
                        Citaat: nick7
                        over belastingen en het staatsaandeel
                        Aandelen zijn in de eerste plaats zetels in de raad van bestuur, geen dividenden (natuurlijk zijn ze ook belangrijk). Maar de staatsinkomsten uit dezelfde Rosneft - ontslagbelasting bijvoorbeeld ... er zijn veel allerlei soorten belastingen. Zodat...
                        Roscosmos is een staatsbedrijf. En dan?
                      2. Golovaanse Jack
                        Golovaanse Jack 24 maart 2020 19:08
                        0
                        Citaat: nick7
                        je kent het materiaal niet

                        Nou, je kent haar niet echt.

                        Citaat: nick7
                        een staatsbelang in Rosneft en Gazprom, is eigendom van een tussenkantoor - Rosneftegaz

                        Dit is zo.

                        Citaat: nick7
                        het meeste geld wordt onttrokken aan de begroting

                        Het woord "groot" is overdreven. Raad waarom.

                        Citaat: nick7
                        darmen werden gestolen van de mensen

                        De ondergrond zoals ze waren, en bleef eigendom van de staat. Rosneftegaz (ook trouwens voor 100% in handen van de staat) bezit alleen blokken aandelen in mijnbouwbedrijven. Niet meer..
                  3. Noord-Oeral
                    Noord-Oeral 23 maart 2020 10:54
                    +8
                    Maar zelfs dit is niet het belangrijkste, en het belangrijkste is dat ons leiderschap geen actieplan heeft, behalve om op de olienaald te zitten ..

                    Ze hebben een plan, maar wij zijn niet zichtbaar in deze plannen. Ze schreven ons al in '91 van de rekening af.
                  4. Vadim777
                    Vadim777 23 maart 2020 17:05
                    -2
                    Legalisering van prostitutie is een verborgen reserve voor het vullen van het budget
                  5. De opmerking is verwijderd.
                  6. warmte
                    warmte 23 maart 2020 21:38
                    0
                    "Het aandeel van de olie- en gasopbrengsten in de Verenigde Staten is -7% en in Rusland 50%"

                    Waar heb je de 50% olie- en gasinkomsten vandaan?
                    1. Vadim237
                      Vadim237 24 maart 2020 19:42
                      -1
                      Over het algemeen bedroeg het aandeel in de Russische begroting uit olie- en gasbaten voor 2018 24%.
                      1. Siberisch54
                        Siberisch54 25 maart 2020 04:29
                        0
                        En 7% is bijna het budget van de Russische Federatie ... Zacht met zoet .. SAUDI HIT EEN HELE INDUSTRIE DIE BIJVOORBEELD TEXAS STANDAARD KAN LEIDEN.
                      2. gemene scepticus
                        gemene scepticus 25 maart 2020 08:34
                        +1
                        Over het algemeen bedroeg het aandeel in de Russische begroting uit olie- en gasbaten voor 2018 24%.

                        https://www.rbc.ru/economics/22/08/2019/5d555e4b9a7947aed7a185de
                        Voor heel 2018 bedroegen de olie- en gasinkomsten volgens het ministerie van Financiën 9 biljoen roebel, of 46,3% van alle federale begrotingsinkomsten
                2. Malyuta
                  Malyuta 23 maart 2020 10:01
                  +1
                  Citaat: Varyag_0711
                  Ze zullen ongetwijfeld de grondwet herschrijven. Ze hebben al op haar gestemd, dus niets hangt af van onze stem.

                  Дело в том, что поправки уже приняты во всех положенных иснстанциях, остаётся только провести соц опрос, дабы добавить легитимности конституционному перевороту, а здесь я с Вами солидарен
                  Citaat: Varyag_0711
                  . Maar nakosya-bite ... (emoticon met een vijg).
              2. Serg65
                Serg65 23 maart 2020 11:40
                0
                Citaat van Svarog
                de Grondwet voor zichzelf veranderen, waardoor het land zelfs maar de hoop op enige vorm van ontwikkeling wordt ontnomen ..

                lachend goed Jongens, op wie rekenen jullie???
            2. Simargl
              Simargl 23 maart 2020 10:13
              +4
              Citaat: Varyag_0711
              Ik heb een vraag, maar toen onze wijzen uit het Kremlin besloten een olieoorlog te ontketenen, hebben ze dan ALLE risico's voor zichzelf berekend?
              Ik durf aan te nemen dat de ‘wijze mannen’ de situatie met COVID-19 juist hebben berekend, namelijk de terugval in productie, stagnatie, de economische crisis en de terugval in de vraag naar energie. En ze deden dit niet alleen, maar samen met de belangrijkste "partners", omdat er een gehuil is, maar een soort zo-zo.
              Welnu, de "olieoorlog" komt uit de categorie van het gezegde "de schuur is afgebrand - afgebrand en de hut": hoe het "plezier" uit te rekken met de onvermijdelijke daling van de energieprijzen is een goede beslissing om de situatie naar een kritiek niveau (zolang er geld is om dit op de een of andere manier te compenseren).
              Als u het niet begrijpt, zou de situatie met de olieprijzen niet veel beter zijn, zelfs zonder de "oorlog".
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 23 maart 2020 10:19
                +4
                Misschien ben ik het ermee eens. De stagnatie van China als gevolg van de situatie met het coronavirus zal de hele wereld schaden, inclusief de gas- en oliemarkt. De val zal heel behoorlijk zijn, zo niet meerdere. Hier is de vraag anders, maar zullen we genoeg hebben van allerlei "kussens" van allerlei stabilisatiefondsen?
                Gezien de huidige situatie lijkt de crisis van 2008 misschien bloemen. De situatie wordt nog steeds vastgehouden, maar hoe lang zal deze duren? En dan zullen de verliezen kolossaal zijn en zullen de heren oligarchen proberen deze verliezen op onze kosten te compenseren, ga niet naar de grootmoeder.
                1. Simargl
                  Simargl 23 maart 2020 10:38
                  0
                  Citaat: Varyag_0711
                  De stagnatie van China als gevolg van de situatie met het coronavirus zal de hele wereld schaden, inclusief de gas- en oliemarkt.
                  Onderweg zal Europa sterker vliegen. De Europeanen daarentegen pakten het "estafettestokje" op - ze moeten op de een of andere manier omgaan met migranten.
                  Ik krijg de indruk dat dit geen kwaadaardig virus is (ja, ze gaan eraan dood, mensen hebben spijt, je moet voorzorgsmaatregelen nemen), maar een redder in nood (een redder in nood).
                  Ik ben geen voorstander van de versie dat COVID-19 door de mens is gemaakt, maar het feit dat het voor politieke doeleinden wordt gebruikt, is een feit.
                  Zijn er voldoende middelen? Ik herhaal: het probleem is dat COVID-19 reeds invloeden, invloeden negatief, het probleem zou zelfs zonder de "oorlog" het hoofd moeten worden geboden, maar hier is een kans om van de situatie te profiteren.
            3. Noord-Oeral
              Noord-Oeral 23 maart 2020 10:46
              0
              Ik heb een vraag, maar toen onze wijzen uit het Kremlin besloten een olieoorlog te ontketenen, hebben ze dan ALLE risico's voor zichzelf berekend? Of zullen gewone mensen weer moeten betalen voor hun berekeningen?

              Voor zichzelf, berekenden ze, evenals het feit dat ze het op ons zullen nemen.
          3. overwinnaar n
            overwinnaar n 23 maart 2020 11:15
            -16
            Alles komt goed, maak je niet druk. En het wordt zoveel (door ons) gebouwd en geproduceerd als het blijkt. En er zijn geen productieopdrachten voor Poetin en Mishustin persoonlijk.
          4. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 11:37
            -2
            Citaat: Malyuta
            als in de rijke nul niets anders werd gedaan dan ineenstorting,

            wat Malyuta, is dit een gevolg van het coronovirus???
          5. 16329
            16329 23 maart 2020 17:07
            +3
            De belangrijkste markten van de Sovjet-industrie gingen verloren tijdens de ineenstorting van de USSR en het socialistische kamp, ​​gedurende de jaren 90 was er geen sprake van kredietondersteuning voor hun eigen export (zoals HERMÈS, Eximbank Japan, enz.)
            In tijden van hoge olieprijzen werd in het algemeen elke productie verpletterd door import
            De kans op binnenlandse industrie geeft slechts een zwakke roebel
            Over het algemeen is dit een geweldige prestatie die machinebouw over het algemeen in Rusland bewaard is gebleven en zelfs in ontwikkeling is.
            En vergeet niet dat de meeste machinebouwcentra voor verschillende doeleinden, vooral de hightech-richting, in de voormalige republieken bleven - nieuwe onafhankelijke staten, en hun lot bleek vaak nog erger
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 23 maart 2020 22:16
              +1
              Спасибо Кэп. Ты скажи лучше что делать будем с нищетой населения, хреновой демографией и прочим промышленным ростом на уровне статистической погрешности. Про тяжкое наследие кровавого совка мы как бы в курсе.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 23 maart 2020 22:51
              +1
              Citaat: 16329
              Over het algemeen is dit een geweldige prestatie die machinebouw over het algemeen in Rusland bewaard is gebleven en zelfs in ontwikkeling is.

              Ja, ik zie dat je over het algemeen de kluts kwijt bent in de aanval. Wat verder naar uw verdienste zult u effectief schrijven? Het feit dat niet alle mensen zijn vermoord?
        2. De leider van de Redskins
          De leider van de Redskins 23 maart 2020 08:27
          +5
          En dat bewees hij aan iedereen. En ruzie over en zonder. Hoewel, zoals je hebt opgemerkt, ik geen persoonlijke voorbeelden kon geven - ik kwam er met links uit.
          1. Svarog
            Svarog 23 maart 2020 08:44
            0
            Citaat: Leader of the Redskins
            En dat bewees hij aan iedereen. En ruzie over en zonder. Hoewel, zoals je hebt opgemerkt, ik geen persoonlijke voorbeelden kon geven - ik kwam er met links uit.

            Ze hebben over het algemeen problemen met argumenteren, het enige wat ze kunnen doen is gemeen doen en minnetjes gooien..
            1. ximkim
              ximkim 23 maart 2020 08:51
              +6
              [/quote] Ze hebben over het algemeen problemen met argumentatie, het enige wat ze kunnen doen is gemeen doen en minnetjes gooien.. [quote]


              У них сейчас гиперкрылатые ракеты в голове.
            2. Serg65
              Serg65 23 maart 2020 11:45
              -7
              Citaat van Svarog
              het enige wat ze kunnen doen is smerig worden en minnen gooien..

              bullebak Eén op één acties van je bende-gieter!
        3. DMB 75
          DMB 75 23 maart 2020 08:44
          + 18
          de productie van graanoogstmachines daalde 11 keer, wieltrekkers - 15 keer, graafmachines - 17 keer, veldhakselaars - 20 keer, bulldozers - 29 keer, rupstrekkers - 270 keer.

          Waar valt er nog meer over te praten, wat voor vergelijking van machinebouw in Rusland en de USSR?Hemel en aarde.
          1. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 11:47
            -7
            Citaat: DMB 75
            Waar valt er nog meer over te praten, wat voor vergelijking van machinebouw in Rusland en de USSR?Hemel en aarde.

            En kies nu uit de USSR-RSFSR en je hemel zal veel dichter bij de aarde komen! wenk
            1. Cresta999
              Cresta999 23 maart 2020 13:40
              + 11
              Ik markeer: op één dag werden in de RSFSR in 1975 701 tractoren geproduceerd (link: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/23939-v-1980-godu-1981#mode/inspect/page/24 /zoom/ vier). In de Russische Federatie werden in 4 op één dag 2019 tractoren geproduceerd (link: https://zen.yandex.ru/media/zavodfoto/skolko-traktorov-i-kombainov-bylo-proizvedeno-v-rossii-v-18,9 - godu-2019e5b5529413921e63). Voelde je je beter en dichterbij? Met alle respect, ik betwijfel het.
              1. Vadim237
                Vadim237 23 maart 2020 14:46
                -5
                Технические характеристики тракторов что производили в СССР в 1975ом и тех что производят сейчас сравните а также добавьте в это отсутствие запчастей на советские тракторы - собирали из двух один или ещё проще выписывали новый - понятно почему сейчас тракторов производят меньше.
                1. victor50
                  victor50 23 maart 2020 15:13
                  + 10
                  Citaat: Vadim237
                  Technische kenmerken van tractoren die in 1975 in de USSR werden geproduceerd en die

                  Ja, het is er al sinds 1975! De technische kenmerken van de vervaardigde apparatuur zijn beter in vergelijking met 1913! Voor jou. Beter! lachend En in het algemeen: wat voor tractoren zitten er in de RSFSR (USSR)!? Ze maakten alleen overschoenen! lol Hoe zijn wij, met het huidige genie van alles en iedereen, op ... 23e plaats beland?! lachend
                  1. Vadim237
                    Vadim237 23 maart 2020 16:30
                    -12
                    В гражданском секторе реально делали галоши - но весь мир на месте не стоит как и прогресс и с 1975ого года прошло много времени - в мире много чего производят и стран занимающихся производством стало больше Китай лучше всех показал в этом плане. А для того что бы что то производить нужны рынки сбыто увы с теми колошами что нам достались от СССР наш рынок быстро освоили иностранные производители во всех сферах - они же за 30 лет после краха СССР освоили и рынки 14 соседних республик. И 500000 рекламаций за 1988 год само за себя говорит о качестве наших гражданских галош.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 23 maart 2020 22:21
                      -1
                      Nou, je bent over het algemeen effectief, je hebt alles verpest wat je kon bereiken. Het maakt niet uit hoe het werkte. Dezelfde energie-industrie werd gekapt, zodat Moskou zonder elektriciteit leefde en een catastrofe werd opgevoerd in de waterkrachtcentrale Sayano-Shushenskaya.
                      1. Vadim237
                        Vadim237 24 maart 2020 19:58
                        -1
                        Угробили всё ещё в СССР клепая устаревшую физически и морально гражданскую продукцию работали не на рынок, а на план - импортная в 90ые нашу просто раздавила разрыв производственных цепочек, на предприятия с износом основных фондов от 50 до 90% вы хоть кого ставьте денег нет нового оборудования нет всё обветшалое задолженности по зарплате рабочие разбегаются консервировать нет никакого смысла так как на это тоже нужны немалые деньги - рабочих вы не законсервируете, по истечению времени оборудование устареет окончательно проще такие заводы снести и построить новые - но на это то же нужны деньги в стране и у государства они появились только после 2000.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25 maart 2020 10:36
                        0
                        Citaat: Vadim237
                        Ze stortten zich nog steeds in de USSR, klinkende verouderde fysiek en moreel civiele producten werkten niet voor de markt, maar voor het plan - geïmporteerd in de jaren 90, verkleinde de onze gewoon de kloof in productieketens, voor bedrijven met afschrijvingen van vaste activa van 50 tot 90% , je zet in ieder geval geld op geen nieuwe apparatuur nee, al die vervallen loonachterstanden, de arbeiders verspreiden zich om te sparen, het heeft geen zin, aangezien dit ook veel geld kost - je zult de arbeiders niet behouden, nadat de tijd is verstreken is verstreken, zal de apparatuur volledig verouderd zijn; het is gemakkelijker om dergelijke fabrieken te slopen en nieuwe te bouwen - maar dit vereist ook geld in het land en ze verschenen pas na 2000 in de staat.

                        Ja natuurlijk. Over het feit dat de problemen in de USSR serieus waren, weet ik het een beetje. Kun je me beter vertellen of de schuur en de hut zijn afgebrand? Is het nodig om alles erger te maken als alles slecht is? Dus je bent efficiënt en hebt het land de hele jaren 90 beroofd in plaats van productie te ontwikkelen. En nu doe je eigenlijk hetzelfde. Alleen in een meer fatsoenlijke vorm, ze hebben geen geld. En wie schreeuwde over de heilige investering? Hoe zullen investeerders komen en hoe zal alles hier goed en prima zijn.
                  2. overwinnaar n
                    overwinnaar n 23 maart 2020 17:38
                    -1
                    De 23e plaats, net als andere beoordelingen, is de behendigheid van de Methodisten.
                    1. victor50
                      victor50 23 maart 2020 20:00
                      +6
                      Citaat: victor n
                      De 23e plaats, net als andere beoordelingen, is de behendigheid van de Methodisten.

                      Zou je het hoger zetten? Welke apparatuur verkopen we, naast de kernenergie-industrie die in het artikel wordt genoemd? En hoeveel bevat het zelfs een geïmporteerd onderdeel?
                      1. overwinnaar n
                        overwinnaar n 24 maart 2020 15:29
                        +1
                        Is het de moeite waard om erachter te komen en ruzie te maken? We moeten produceren.
                        In de USSR werd veel onnodige apparatuur van lage kwaliteit geproduceerd. Soms leek het erop dat dit een geplande sabotage was.
                      2. victor50
                        victor50 24 maart 2020 19:28
                        +2
                        Citaat: victor n
                        Is het de moeite waard om erachter te komen en ruzie te maken? We moeten produceren.
                        In de USSR werd veel onnodige apparatuur van lage kwaliteit geproduceerd. Soms leek het erop dat dit een geplande sabotage was.

                        Het was! Er vlogen alleen raketten, die nu vallen.
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25 maart 2020 10:38
                        +2
                        En het feit dat uw importvervanging vaak een schroevendraaierassemblage is met een slechte lokalisatie, is blijkbaar een overwinning?
                  3. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 23 maart 2020 22:18
                    +1
                    Toch heeft hij gelijk, de prestaties van technologie zijn anders.
                    1. victor50
                      victor50 24 maart 2020 03:32
                      0
                      Citaat: IS-80_RVGK2
                      Toch heeft hij gelijk, de prestaties van technologie zijn anders.

                      так 30 лет прошло! А с 1975 -45! Тогда 1913 с 1958! Для ВО актуально танки, самолеты! Да и трактора тоже. wenk
                2. Cresta999
                  Cresta999 25 maart 2020 16:06
                  0
                  Vergelijk dus. Geef een analyse van de technische kenmerken. Aantal reserveonderdelen, draaiuren van de hoofdunits, onderhoudbaarheid. Heeft u dergelijke gegevens, of "alles is duidelijk"?
              2. Serg65
                Serg65 24 maart 2020 10:42
                +1
                Citaat van Cresta999
                op één dag in de RSFSR in 1975 werden 701 tractoren geproduceerd

                за постсоветское время в России производство колёсных тракторов – in 15, гусеничных тракторов – 270 in de tijd. Auteur

                Door geen lastige berekeningen te maken, blijkt dat er in Rusland 2,7 tractoren per dag worden geproduceerd!
                In dit verband rijst de vraag ... wie heeft gelijk, jij of de auteur ???
                Citaat van Cresta999
                Voelde je je beter en dichterbij?

                Wat is makkelijker en wat is dichterbij?
                1. Cresta999
                  Cresta999 25 maart 2020 17:56
                  0
                  Ik heb links gegeven. Gegevens over de productie in de RSFSR zijn ontleend aan officiële statistieken. Gegevens over de productie in de Russische Federatie zijn ontleend aan een krantenartikel. De trend is in ieder geval duidelijk zichtbaar. Het maakt dus niet uit wie gelijk heeft. De conclusie is hetzelfde.
                  Over gemakkelijker en dichterbij - lees je bericht hierboven.
          2. 16329
            16329 23 maart 2020 17:09
            0
            In een open markt en zonder kredietondersteuning werd de voormalige Sovjet-engineeringindustrie verpletterd, dus evalueer het niveau dienovereenkomstig
            1. victor50
              victor50 23 maart 2020 20:02
              +2
              Citaat: 16329
              In een open markt en zonder kredietondersteuning werd de voormalige Sovjet-engineeringindustrie verpletterd, dus evalueer het niveau dienovereenkomstig

              En welke superbedrijven zullen onder dergelijke omstandigheden overleven en concurrerend blijven? En als we daar de opzettelijke vernietiging van sommige industrieën aan toevoegen?
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 23 maart 2020 22:25
              +6
              Laten we deze fabels over de open markt aan iemand anders vertellen. Natuurlijk heeft niemand de wedstrijd afgezegd, maar het feit dat het allemaal zo eerlijk is, vertel een ander sprookjes. En hetzelfde geldt voor kredietondersteuning.
          3. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 25 maart 2020 00:54
            -1
            Citaat: DMB 75
            de productie van graanoogstmachines daalde 11 keer, wieltrekkers - 15 keer, graafmachines - 17 keer, veldhakselaars - 20 keer, bulldozers - 29 keer, rupstrekkers - 270 keer.

            Waar valt er nog meer over te praten, wat voor vergelijking van machinebouw in Rusland en de USSR?Hemel en aarde.
            geen -
            Citaat: Serg65
            En kies nu uit de USSR-RSFSR en je hemel zal veel dichter bij de aarde komen!
            goed ведь на Украине остался ХТЗ (Харьковский тракторный, к примеру) Херсон (где при Союзе делались комбайны) МТЗ (Минский тракторный, - ныне в Беларусии) , и.т.п.... - Serg65 (Sergey) helemaal goed opgemerkt! hi
        4. Svetlan
          Svetlan 23 maart 2020 08:56
          +3
          Lancering hoogte probleem. "Snel ontwikkelen" is niet hetzelfde als "Ontwikkeld".
        5. Lannan Shi
          Lannan Shi 23 maart 2020 09:02
          +2
          Citaat: Stas157
          Sergeant Petrov vertelde ons met schuim op de mond

          Wat voor soort sergeant is hij? Dit is als het is geschreven s-t Petrov, je kunt de afkorting interpreteren als een sergeant. En als s-t Petrov, dan is dit of een burger van Petrov, of "Ik kan Petrov niet zeggen." Omdat het personage heeft serieuze problemen met stilte, dan zeker optie nummer 1.
          1. De opmerking is verwijderd.
          2. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 11:48
            0
            Citaat: Lannan Shi
            Omdat het personage heeft serieuze problemen met stilte, dan zeker optie nummer 1.

            lachend En mevrouw Shi begrijpt u en er is niets om over te praten!
            1. ul_vitali
              ul_vitali 23 maart 2020 13:37
              0
              Citaat: Serg65
              Citaat: Lannan Shi
              Omdat het personage heeft serieuze problemen met stilte, dan zeker optie nummer 1.

              lachend En mevrouw Shi begrijpt u en er is niets om over te praten!

              Oke jij hi Она, оно, они может быть правнуком Керенского, обычная реинкарнация, сразу видно что мало танцует, значит что-то мешает. ja
              1. Serg65
                Serg65 23 maart 2020 13:44
                -1
                Citaat van ul_vitali
                Zij, zij, zij is misschien wel de achterkleinzoon van Kerensky

                Welnu, Vitaly, ik ben hier niet eens verbaasd over, aangezien het minimumprogramma om aan de macht te komen, uitgedrukt door de kameraden van mevrouw Shi, niets meer is dan het programma van de mensjewistische RSDLP! hi
            2. Stas157
              Stas157 23 maart 2020 15:24
              -5
              Citaat: Serg65
              En mevrouw Shi begrijpt u niets om over te praten!

              Ze hebben je niet gevraagd! Of stel je jezelf voor als moderator?
              1. Serg65
                Serg65 24 maart 2020 11:40
                +2
                Citaat: Stas157
                Ze hebben je niet gevraagd!

                zekeren Dus jij bent precies deze Lady Shi?
        6. Stirbjorn
          Stirbjorn 23 maart 2020 09:03
          + 14
          Citaat: Stas157
          Nu zullen de verstrengelingen vertellen, zeggen ze, dat alles in orde is - het belangrijkste is om de stijlen te repareren. Een universeel argument tegen de verontwaardigde "zeurpieten"!

          Zaputintsy schudde gisteren met een verwijzing naar de bouw van de Zvezda-scheepswerf. Natuurlijk is het een goede zaak, zonder twijfel, maar verdomme, op nationale schaal is het een druppel op een gloeiende plaat, en vergeleken met de USSR valt er zelfs niets te bespreken.
          1. ultra
            ultra 23 maart 2020 10:00
            +9
            Citaat: Stirbjorn
            . Het is zonder twijfel een goede zaak,

            Chinese bedrijven bouwen projecten voor gastankers, waarvoor de bouw is gestart, geïmporteerd, waardoor de apparatuur voor import 80 procent zal zijn.
            1. Vadim237
              Vadim237 23 maart 2020 14:50
              +1
              In Uralmash werden twee portaalkranen van elk 320 ton vervaardigd.
              1. ultra
                ultra 23 maart 2020 16:45
                +1
                Ik ben zo blij voor de Uralmash-arbeiders.
          2. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 11:50
            -8
            Citaat: Stirbjorn
            Zaputintsy schudde gisteren de link

            wat En hoe kunnen de Zaplatoshkinites en Zakhodorkovites shockeren?
            1. еплохой
              еплохой 23 maart 2020 14:25
              +2
              Citaat: Serg65
              Citaat: Stirbjorn
              Zaputintsy schudde gisteren de link

              wat En hoe kunnen de Zaplatoshkinites en Zakhodorkovites shockeren?

              Ja, hetzelfde, alleen om half zes is het makkelijker om ze te nemen, dat zijn nog kalfjes. lachend
            2. krop777
              krop777 23 maart 2020 16:43
              -3
              En hoe kunnen de Zaplatoshkinites en Zakhodorkovites shockeren?


              Maar ze kunnen nergens mee choqueren, ze kunnen hier bij VO alleen maar met vlaggen zwaaien, in elk artikel staan ​​dezelfde commentatoren, dezelfde opmerkingen over hoe slecht alles in ons land gaat, tot meer zijn ze blijkbaar niet in staat.
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 23 maart 2020 22:33
              -1
              Dit is dus een vraag voor jou. Ze komen uit uw liberale kapitalistische kamp.
              1. Serg65
                Serg65 24 maart 2020 07:22
                -2
                Citaat: IS-80_RVGK2
                Ze komen uit uw liberale kapitalistische kamp.

                zekeren Platoshkin, Grudinin-liberalen?????
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 24 maart 2020 12:04
                  -1
                  Citaat: Serg65
                  Platoshkin, Grudinin-liberalen?????

                  А кто по твоему? Это платошкин социалист с его демагогией о возможности победить с помощью буржуазных выборов и строитель сказочного "капиталистического социализма"? Или средней руки капиталист грудинин? Они оба два если не тупо уловка политтехнологов, то ими точно используются. Как народ развели на участие в выборах с помощью грудинина это просто сказка. И как я не убеждал всех с кем говорил что это все спектакль ради повышения процента явки все бес толку. УРЯЯЯЯЯ БУДЕМ ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ/ЗА ГРУДИНИНА! ОН ЗА НАРОД/ОН АГЕНТ ГОСДЕПА У НЕГО СЧЕТА В ШВЕЙЦАРСКОМ БАНКЕ!!!!! Вот и все, приехали. Понаслушаешься понасмотришься такого и невольно сомнения начнут закрадываться в возможности построить хотя бы социализм в обществе таких недалеких людей.
                  1. Serg65
                    Serg65 24 maart 2020 12:41
                    +1
                    Citaat: IS-80_RVGK2
                    onwillekeurig zullen er twijfels ontstaan ​​over de mogelijkheid om op zijn minst het socialisme op te bouwen in een samenleving van zulke bekrompen mensen.

                    Wat is socialisme in jouw opvatting?
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 25 maart 2020 10:43
                      0
                      Dictatuur van het proletariaat en publiek eigendom van de productiemiddelen.
                      1. Serg65
                        Serg65 25 maart 2020 11:07
                        -2
                        Citaat: IS-80_RVGK2
                        Dictatuur van het proletariaat

                        Dwz het proletariaat heerst over de rest van het volk? En gewoon gelijkheid zoals gewoonlijk rolt niet?
                        Citaat: IS-80_RVGK2
                        overheidseigendom van de productiemiddelen.

                        Mijn vriend, weet je, sinds de Sovjettijd heb ik deze onzin niet begrepen! Wat is publiek eigendom? Kun je het me uitleggen?
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 29 maart 2020 19:38
                        0
                        Citaat: Serg65
                        Dwz het proletariaat heerst over de rest van het volk? En gewoon gelijkheid zoals gewoonlijk rolt niet?

                        Nee, het rolt niet. Je bent dom voor gelijkheid.
                        Citaat: Serg65
                        Mijn vriend, weet je, sinds de Sovjettijd heb ik deze onzin niet begrepen! Wat is publiek eigendom? Kun je het me uitleggen?

                        Dit is wanneer een effectieve manager niet een paar honderd mensen in de kou kan gooien en de fabriek kan sluiten, maar ze kunnen het wel.
          3. Vadim237
            Vadim237 23 maart 2020 14:49
            0
            Naast Zvezda wordt er in Rusland nog veel meer gebouwd, bijvoorbeeld een medisch cluster in Minvody op een oppervlakte van 239 hectare.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 23 maart 2020 22:44
              +2
              Het is allemaal gewoon geweldig. Vertel ons eens waarom onze dokters vorig jaar staakten. Als dat zo is, is alles geweldig met medicijnen. Om naar jullie te luisteren als patriotten, alles is gewoon geweldig met medicijnen. En je komt naar de kliniek ineens is alles het tegenovergestelde. En zo veel het tegenovergestelde dat een beetje poohrenel wanneer geconfronteerd. Ik ben er lang niet geweest, maar ineens moest ik. Twee weken bellen met de autoriteiten voordat de zaak verder ging. Over het algemeen zijn zulke resultaten van het optimaliseren van de geneeskunde dat als je doorgaat de jaren 90 een paradijs lijken.
              1. Serg65
                Serg65 24 maart 2020 07:24
                -1
                Citaat: IS-80_RVGK2
                Om naar jullie te luisteren als patriotten, alles is gewoon geweldig met medicijnen.

                En jullie, medewerkers, hoeven niet naar het circus te luisteren lachend
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 24 maart 2020 12:11
                  -2
                  Citaat: Serg65
                  En jullie, medewerkers, hoeven niet naar het circus te luisteren lachend

                  Коллаборационисты это вы все. Строители Европы от Лиссабона до Владивостока. Внезапно ставшие патриотами когда вас сапогом в рыло ткнули на вашем светлом западе и указали место у корыта с объедками.
                  1. Serg65
                    Serg65 24 maart 2020 12:43
                    0
                    Citaat: IS-80_RVGK2
                    Medewerkers zijn jullie allemaal

                    Als alle verraders, en jij bent de enige in het roze, dan ben ik geen psychiater bullebak
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 25 maart 2020 10:41
                      0
                      Citaat: Serg65
                      Als alle verraders, en jij bent de enige in het roze, dan ben ik geen psychiater

                      En wat kun je als patriot nog meer zeggen voor een kleine prijs. Ga gewoon off-topic.
                      1. Serg65
                        Serg65 25 maart 2020 11:09
                        -2
                        Citaat: IS-80_RVGK2
                        Ga gewoon off-topic.

                        Die. in de psychiatrie ben je geen selenium, zoals een communist?
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 29 maart 2020 19:40
                        -1
                        Je hebt geen kennis van de psychiatrie nodig om een ​​diagnose te stellen.
              2. Vadim237
                Vadim237 24 maart 2020 20:02
                0
                En waar heb ik geschreven dat alles in orde is met medicijnen? En je schrijft me aan niemand toe.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 29 maart 2020 19:41
                  0
                  Nou, je bent onze zangeres overwon effectief management.
          4. 16329
            16329 23 maart 2020 17:12
            +5
            Noem vergelijkbare ondernemingen uit de USSR, onthoud in welk land ze zijn gebleven en in welke staat ze zich nu bevinden.
        7. kwaadaardigheid
          kwaadaardigheid 23 maart 2020 09:31
          -6
          Natuurlijk zijn er onvoldoende mensen op MadeUnas, maar ze nemen tenminste het echte nieuws en verzinnen het niet uit hun hoofd.
        8. Serg65
          Serg65 23 maart 2020 11:35
          -6
          Citaat: Stas157
          En hier, zo blijkt, lopen we serieus achter!

          wat А тут некий Грановский, оказывается неопровержимый эксперт в советской и российской экономиках? А вообще то Грановский отличный эксперт! Всего то 1/3 фактов в статье притянуто за уши, 1/3 чистого вранья и только 1/3 чистой правды! Стас и как вы на этом в Рай то хотите въехать?
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 25 maart 2020 01:10
            -2
            Citaat: Serg65
            En dan blijkt een zekere Granovsky een onweerlegbare expert te zijn in de Sovjet- en Russische economieën? Over het algemeen is Granovsky een uitstekende expert! In totaal is 1/3 van de feiten in het artikel vergezocht, 1/3 van pure leugens en slechts 1/3 van pure waarheid!
            voelen waarom een ​​deskundige. gewoon een man formuleerde zijn mening (visie) te vragen Nou, niet in alles heeft hij het zo mis, -
            Half februari vertelde het hoofd van de United Shipbuilding Corporation, Alexei Rakhmanov, aan RIA Novosti dat het eerste seriële fregat van project 22350, de admiraal van de vloot Kasatonov, in het eerste kwartaal van dit jaar aan de Russische marine zou worden overgedragen. . Maart loopt op zijn einde, maar de Sint-Andreasvlag is nog niet zichtbaar boven het nieuwe fregat.
            knipoogde ja en -
            Inmiddels ligt het fregat al bijna zes jaar op het water en sleept de bouw sinds 2009 voort. Is het veel of weinig?
            Een schip van een heel andere klasse komt voor de geest - de admiraal Nakhimov zware nucleaire raketkruiser van Project 1144 Orlan. Het werd in de Sovjettijd in vijf en een half jaar gebouwd. Nu wordt de kruiser gemoderniseerd in Sevmash in Severodvinsk. Sinds 2013 is hier de actieve fase van het werk aan de gang. Hun einddata waren verschillend. Nu zeggen ze: "Admiraal Nakhimov" zal eind 2021 aan de vloot worden overgedragen. Zelfs als we deze periode als de laatste beschouwen, blijkt dat de kruiser ruim drie jaar langer op de werf zal blijven dan dat hij werd gebouwd. De vergelijking is, zoals we zien, niet in het voordeel van onze tijd.
            ja
            1. Serg65
              Serg65 25 maart 2020 07:59
              -3
              Citaat: Nemchinov Vl
              een persoon heeft zijn mening geformuleerd (visie)

              Vladimir, ik ben van mening dat Lenin een verrader van het moederland is, waarvoor Stalin hem heeft verrot, maar ik zwaai mijn mening niet onder ieders neus!
              Citaat: Nemchinov Vl
              Half februari zei het hoofd van de United Shipbuilding Corporation Alexei Rakhmanov:

              Rakhmanov aan welke kant van de ingebruikname van dit fregat? Starley, de commandant van de groep, zal zijn kronkel niet in de handeling van acceptatie en overdracht zetten en het fregat zal niet in bedrijf gaan.. omdat de starley het niet leuk vindt hoe de eenheid die aan hem rapporteert werkt....en hallo tegen Rakhmanov! Godzijdank zijn de Sovjetmethoden om schepen aan de vloot over te dragen in de vergetelheid geraakt!
              Citaat: Nemchinov Vl
              de kruiser zal meer dan drie jaar langer op de scheepswerf blijven dan hij werd gebouwd. De vergelijking is, zoals we zien, niet in het voordeel van onze tijd.

              lachend Vladimir, JOUW mening is belangrijker voor jou, maar je geeft niet om de echte redenen !!!!
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 26 maart 2020 00:32
                -1
                Citaat: Serg65
                Citaat: Nemchinov Vl
                een persoon heeft zijn mening geformuleerd (visie)
                Vladimir, ik ben van mening dat Lenin een verrader van het moederland is,
                stel je voor met mij (ik ben het volledig met je eens.. lachen
                Citaat: Serg65
                waarvoor Stalin hem verrot, maar ik zwaai mijn mening niet onder ieders neus!
                , nou ja, zo.. voelen we staan ​​aan jouw kant "niet zwaaien", en de auteur van het artikel aarzelt niet om zijn gedachten openbaar te maken (en soms te veroordelen) ... wat ja .. We zijn allemaal verschillend ... ja het is gemakkelijker voor jou en mij om te bespreken, en voor hem om zijn ziel uit te storten in het artikel, en pas dan doordrenkt te zijn met de discussie .. zekeren Ik zie daar niets verkeerds in...
                Citaat: Serg65
                Rakhmanov aan welke kant van de ingebruikname van dit fregat?
                ?! O is het?! zekeren kameraad
                Citaat: Serg65
                Starley, de commandant van de groep, zal zijn kronkel niet in de handeling van acceptatie en overdracht zetten en het fregat zal niet in bedrijf gaan.. omdat de starley het niet leuk vindt hoe de eenheid die aan hem rapporteert werkt....en hallo tegen Rakhmanov!
                - gezegend is hij die gelooft..!!
                Citaat: Serg65
                Godzijdank zijn de Sovjetmethoden om schepen aan de vloot over te dragen in de vergetelheid geraakt!
                Ik geloof persoonlijk heel weinig in deze versie wat maar ik zal geen ruzie maken hi Hoewel godzijdank of niet (vergeleken met de Unie?!) .... te vragen
                Maar in je laatste citaat heb je het auteurschap volledig in de war gebracht, door mij toe te wijzen - een citaat van de auteur van het artikel zelf ... ?! zekeren wenk , и сказав -
                Citaat: Serg65
                Vladimir, JOUW mening is belangrijker voor jou
                hoewel de mening van de auteur van het artikel werd geciteerd .... lachend goed
                Citaat: Serg65
                en de echte redenen waarom het je niet kan schelen!!!!
                Не совсем так. Нам не пофиг triest We hebben niet genoeg informatie... ja
                Nou, dus "het debat verzwakken" и "om dingen op te helderen", Ik zal mezelf een kleine uitweiding toestaan ​​van het onderwerp van de bespreking van het artikel, terzijde epigrammen in de geest van Sovjet satirici, -
                "Vriend, je moet toegeven, het zijn nu FANTASTISCHE tijden!! Wie had zo'n tijd eerder kunnen bedenken?! Wanneer, in het land, het gemakkelijker zal zijn om een ​​infectie op te lopen, niet van daklozen, maar van "mensen met kettingen ” die van Courchevel naar het land terugkeerde !!! ...?! knipoog lachen lol

                Met uv. Vladimir. Vrede voor jou!!
        9. Vadim237
          Vadim237 23 maart 2020 14:27
          -8
          Tijdens het afgelopen jaar werden er in Rusland 79000 treinstellen geproduceerd - wat geen indicator is voor de groei van de machinebouw.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 23 maart 2020 23:04
            -1
            Vertel me meer over suiker. En vertel ons tegelijkertijd waarom je drie fabrieken moest sluiten. Ze zijn allemaal zo effectief, maar om de een of andere reden konden ze overtollige suiker niet op de internationale markt verkopen.
            1. Vadim237
              Vadim237 24 maart 2020 20:04
              0
              Ik ben niet bezig met suiker - ik heb gewoon een productie van componenten voor werktuigbouwkunde.
        10. Dart2027
          Dart2027 23 maart 2020 19:51
          +1
          Citaat: Stas157
          Ik begrijp gewoon één ding niet, waarom op tijd overhandigen, in hun begrip, betekent dit overhandigen met stijlen?

          Want door hen loopt de levering vertraging op tot alles rond is.
      2. gvozdan
        gvozdan 23 maart 2020 08:24
        -10
        Alles was geweldig voor 10 jaar in de jaren 90, en met de komst van het BBP begon alles plotseling te vallen?
        1. Stas157
          Stas157 23 maart 2020 08:47
          +7
          Citaat van gvozdan
          Alles was geweldig voor 10 jaar in de jaren 90, en met de komst van het BBP begon alles plotseling te vallen?

          Interessant, een als het niet voor de jaren 90 was, tegen de achtergrond van wat zouden de verstrengelingen op de proppen komen met hun successen?
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 23 maart 2020 11:33
            -12
            En als het niet voor de jaren 90 was, dan zou er nog steeds een primeur zijn. Met wachtrijen, coupons en andere geneugten van "ontwikkeld socialisme"
            1. Stas157
              Stas157 23 maart 2020 11:40
              -3
              Citaat: AS Ivanov.
              zou zijn lepel. Met wachtrijen, coupons en andere geneugten van "ontwikkeld socialisme"

              Welnu, je zendt hier constant je totale afwijzing van alles wat sovjet is uit! Maar overweldigende meerderheid mensen die de USSR hebben gevonden (inclusief ikzelf) denken heel anders.
              1. AS Ivanov.
                AS Ivanov. 23 maart 2020 11:54
                -3
                Zie je, onze huidige problemen zijn een directe voortzetting van de communistische heerschappij. En we hadden geen Sovjetmacht, dat wil zeggen de macht van het volk. De macht van de CPSU heeft niets te maken met het volk. Uiteindelijk werd de staat niet vernietigd door volksvertegenwoordigers, maar door de communisten. Dus waarom zou ik van ze houden? En de late USSR was echt absurd, ik herinner het me heel goed.
                1. De opmerking is verwijderd.
                2. De opmerking is verwijderd.
                  1. Golovaanse Jack
                    Golovaanse Jack 23 maart 2020 23:42
                    -2
                    Citaat: IS-80_RVGK2
                    Hij spreekt nooit de belangen van het volk uit.

                    Makar, laten we een beetje abstraheren, zullen we? Waarom besloot u dat de juiste regering degene is die uitsluitend de "belangen van het volk" uitdrukt?

                    Wiens belangen sprak hij uit, bijvoorbeeld ... ja, dezelfde Stalin, toen hij tegen Korea vocht? Of Brezjnev - Vietnam - Afghanistan? Echt de belangen van het volk afgedwongen? wenk
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 23 maart 2020 23:57
                      0
                      Zegt u nu dat Stalin Korea alleen heeft geholpen op basis van zijn ambities en machtswellust? En wiens belangen?
                      Abramovich en Deripaska? Wacht dan op de volgende 1917. En dan niet zeuren in ballingschap over de intriges van de Duitse Generale Staf en andere Eurometselaars met de Rothschilds.
                      1. Golovaanse Jack
                        Golovaanse Jack 24 maart 2020 00:04
                        -2
                        Makar, zet het vuur lager. Vraag: Vindt u dat een correcte, geschikte regering alleen en uitsluitend de belangen van het volk moet behartigen? Hoe ze worden begrepen door de lokale kaalkoppen, bijvoorbeeld, als je begrijpt wat ik bedoel.

                        Het is een abstracte vraag, ik zeg nog niets.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 24 maart 2020 00:14
                        0
                        Mooi zo. Laat niet kibbelen. Dus wiens belangen?
                      3. Golovaanse Jack
                        Golovaanse Jack 24 maart 2020 00:27
                        -2
                        Verdomme, Makar, we kennen elkaar al heel lang. Ik beantwoord een vraag met een vraag, dit is ... fout lachend

                        Nogmaals: is een goede, geschikte overheid verplicht uitsluitend de "belangen van het volk" uit te dragen? Of zijn er nog andere belangen (bijvoorbeeld de belangen van de staat als geheel) die kunnen verschillen van de 'belangen van het volk' en die ook in ieder geval door een goede, geschikte overheid moeten worden meegewogen?

                        Oké, denk je, en ik ging naar bed. Ik moet over 6 uur opstaan, en maart-maart om te werken te vragen
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 24 maart 2020 00:41
                        -2
                        Als de belangen van het volk niet samenvallen met de belangen van de staat, dan ... Verder verder? De staat is niet iets bolvormigs in een vacuüm. Een goed passende regering kan niets doen aan klassentegenstellingen, alleen een beetje gladstrijken. En goede macht is nog steeds een middel om de belangen van de heersende klasse te beschermen. Anders wordt een goed passend vermogen niet goed en waardeloos en gaat het naar de vuilnisbelt. Eigenlijk was dit alles heel voorspelbaar voor een marxist.
                    2. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 25 maart 2020 01:24
                      -2
                      Citaat: Golovan Jack
                      Wiens belangen sprak hij uit, bijvoorbeeld ... ja, dezelfde Stalin, toen hij tegen Korea vocht?
                      - excuseer me, maar de USSR heeft troepen naar Korea gestuurd ?! te vragen
                      Citaat: Golovan Jack
                      Или Брежнев - ......- Афган? Неужто интересы народа заставили?
                      , en hier zou ik misschien antwoorden - "Ja" !! ja Voor de USSR is dit de zuidelijke grens, van waaruit ze vervolgens konden komen (en later deden !!) terroristen "geprogrammeerd" en getraind in Pakistan !! Het is een feit ja А вот что в Афганистане ищут Американцы (а ранее не однократно Англичане) ?! Близость границ ?! Угроза мирового терроризма ?! Или просто контроль наркотрафика средней Азии ?! ... triest
                3. Captain nemo
                  Captain nemo 24 maart 2020 21:08
                  -1
                  De Sovjetmacht werd met voeten getreden door Chroesjtsjov, in plaats van de communisten werd de macht in het Kremlin gegrepen door een gniffelende partijnomenklatura, gesteund door het Westen.
              2. Titus
                Titus 24 maart 2020 00:43
                0
                Ja ... ik ben het ermee eens, want de primeur zit in de eerste plaats in zijn hoofd.
            2. VIK1711
              VIK1711 23 maart 2020 15:01
              -1
              Met wachtrijen, coupons en andere geneugten van "ontwikkeld socialisme"

              Ik ging gisteren naar de winkel om bonen voor soep te kopen ... Nee!
              En er zijn geen coupons! Dit kan al worden beschouwd als "de charmes van onderontwikkeld hoeven" ???
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 23 maart 2020 23:08
              0
              Dat wil zeggen, u tekent voor het feit in uw totale dementie. Want het enige dat voor jou genoeg was, was in de staart van het wereldkapitaal te slepen en te knagen aan restjes van de tafel van de meester.
          2. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 11:53
            -1
            Citaat: Stas157
            als de jaren 90 er niet waren, tegen welke achtergrond zouden de verwarde mensen dan op de proppen komen met hun successen?

            Als de jaren 90 er niet waren geweest, dan zou je modder op de Union in de kitchenette hebben gegoten, wat maakt het dan uit wat je water geeft. wenk
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 23 maart 2020 13:45
              -2
              En wat, er was geen reden om de primeur water te geven? Volgens mij waren het er meer dan genoeg.
              1. Serg65
                Serg65 23 maart 2020 13:56
                0
                Citaat: AS Ivanov.
                En wat, er was geen reden om de primeur water te geven?

                Sommige mensen zijn van nature kleinzielig en je zult ze nooit een plezier doen en ze zullen de Unie water geven (ik hou niet van het woord primeur, het is onaangenaam voor mij), dat moderne Rusland!
            2. De opmerking is verwijderd.
              1. Serg65
                Serg65 23 maart 2020 14:00
                -5
                Citaat: Stas157
                Hier, sluit de blazer!

                O wat is er? Stem van onder het bed?
                Citaat: Stas157
                Gebruiken?

                Niet afgekapt ... wat dan nog?
                Citaat: Stas157
                Kunt u ten minste één feit één feit brengen, zodat ik de Unie water geef?

                Ziek onder de Unie wist niet wenk
                1. Stas157
                  Stas157 23 maart 2020 15:13
                  -5
                  Citaat: Serg65
                  Ik kende je niet tijdens de Union

                  Nou, niet malen dan, waarom kom je er niet! Je fantasieën over mijn persoon zijn hier totaal niet op hun plaats.
                  Citaat: Serg65
                  O wat is dit? Stem van onder het rek?

                  Ты на шконке спишь что ли? Не думал что у тебя все так печально.
                  Citaat: Serg65
                  Niet afgekapt ... wat dan nog?

                  Wees niet boos. Nog steeds inkorten!))
                  1. Serg65
                    Serg65 24 maart 2020 10:15
                    +2
                    Citaat: Stas157
                    Nou, niet malen dan, waarom kom je er niet!

                    Nou, als ik je niet kende tijdens de Union, betekent dit helemaal niet dat je tijdens de Union niet zo veel hebt gehuild als nu, ik ben er zelfs 100% zeker van dat het ontbreken van jeans en sneakers je hysterisch heeft gemaakt aanvallen!
                    Citaat: Stas157
                    Je fantasieën over mijn persoon zijn hier totaal niet op hun plaats.

                    En dit is geen fantasie!
                    Citaat: Stas157
                    Slaap je op een stapelbed?

                    lachend ik zit op het rek... wenk
                    Citaat: Stas157
                    Nog steeds inkorten!))

                    wat Is de cuticula gegroeid?
                    1. Stas157
                      Stas157 24 maart 2020 11:10
                      -7
                      Citaat: Serg65
                      Ik ben op het rek...

                      Ben je dakloos ofzo, had je niet genoeg geld voor een normaal bed? Niet eens verrast!

                      Citaat: Serg65
                      nou als ik kende je niet onder de Unie

                      Dus houd je gedachten en gevoelens voor jezelf. Er is niets om met laster van mensen om te gaan.

                      Citaat: Serg65
                      Is de cuticula gegroeid?

                      Wil je controleren?)) Maak je geen zorgen, je hebt geen grote nodig!))))
                      1. Serg65
                        Serg65 24 maart 2020 11:38
                        +3
                        Citaat: Stas157
                        Ben je dakloos ofzo, had je niet genoeg geld voor een normaal bed?

                        En ik ben een van die honderden miljoenen bedelaars voor wie je rivieren van tranen stort! wenk
                        Citaat: Stas157
                        Er is niets om met laster van mensen om te gaan.

                        lachend Jij wel, waarom ik niet?
                        Citaat: Stas157
                        Wil je controleren?

                        Willen! Ik wil begrijpen waar je zoveel woede en gemeenheid in je hebt, hetzij door een minderwaardigheidscomplex op basis van een kleine hoeveelheid, of door een mentaal jeugdtrauma vanwege het feit dat chocolaatjes werden weggenomen op de kleuterschool?
                      2. Stas157
                        Stas157 24 maart 2020 11:45
                        -7
                        Citaat: Serg65
                        Jij wel, waarom ik niet?

                        Toch geeft u toe dat u lasterlijk bezig bent! Voortgang. De volgende stap is toegeven dat het gemeen is!
                        Citaat: Serg65
                        zoveel woede en gemeenheidof van een minderwaardigheidscomplex op basis van een kleine omvang, of van een mentaal jeugdtrauma vanwege het feit dat chocolaatjes werden weggehaald op de kleuterschool

                        Waarom heb ik je levensgegevens nodig? Het is immers duidelijk dat er niets is om over op te scheppen!
                      3. Serg65
                        Serg65 24 maart 2020 12:02
                        +1
                        Citaat: Stas157
                        De volgende stap is toegeven dat het gemeen is!

                        Die. je geeft toe dat liegen verachtelijk is! wat Waarom lieg je dan?
                        Citaat: Stas157
                        Waarom heb ik je levensgegevens nodig?

                        lachend Werkte je vader als wisselwachter?
                        Citaat: Stas157
                        Het is immers duidelijk dat er niets is om over op te scheppen!

                        Ik heb iets om over op te scheppen, in tegenstelling tot jou, altijd beledigd! wenk
          3. 16329
            16329 23 maart 2020 17:14
            +4
            Het feit is dat de jaren 90 waren en hun gevolgen zullen lange tijd van invloed zijn, ik ben over het algemeen verbaasd hoe het land in deze jaren heeft overleefd, dus het is beter om te zwijgen over dit onderwerp
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 23 maart 2020 23:24
              -1
              Да нет уж. Замести под ковёр ограбление народа предлагаете потому что вам так удобнее и спокойнее? Чтоб от корыта не подвинули? Хрен там. Не забудем не простим.
              1. 16329
                16329 24 maart 2020 11:17
                +5
                Haalt u ook gratis geprivatiseerde appartementen weg?
                Het was ook "publiek eigendom"
                In de USSR was eigendom niet van het volk, maar van de staat (collectieve boerderijcoöperatie wordt hier niet in aanmerking genomen), de staat deed bezit van eigendom zoals besloten door de leiding, democratisch gekozen met de steun van de meerderheid van de bevolking,
                En wat is er gebeurd, wat is er gebeurd?
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 24 maart 2020 12:33
                  -3
                  Citaat: 16329
                  Haalt u ook gratis geprivatiseerde appartementen weg?

                  Сравнили предприятие за пару миллиардов долларов и квартиру. И да, а что квартиры большинство собственников отжали так же незаконно и с помощью мошеннических схем как предприятия? Кстати насчет возврата да никто из капиталистов не согласиться вернуть завод даже если все согласятся вернуть квартиры. Просто потому что они не . Нахрена им это? Хреновая попытка жалкой демагогии, попробуйте еще.
                  Citaat: 16329
                  In de USSR was eigendom niet van het volk, maar van de staat

                  In feite was het in dat geval gewoon van het volk omdat de staat. Dus het is weer niet gelukt. Probeer het nog eens.
                  Citaat: 16329
                  de staat heeft het eigendom van de hand gedaan, zoals besloten door de democratisch gekozen leiding met de steun van de meerderheid van de bevolking,

                  Dit democratisch leiderschap had, nadat het voorgoed had gehandeld, op volle sterkte moeten worden neergeschoten.
                  Citaat: 16329
                  En wat is er gebeurd, wat is er gebeurd?

                  Geweldige zin. Denk vaker aan haar als het gesprek over 1917 gaat. en daarmee samenhangende gebeurtenissen.
                  1. 16329
                    16329 24 maart 2020 13:50
                    +2
                    Absolute demagogie, feiten en realiteit negeren
                    Nou, over executies, alsjeblieft, stem niet massaal op Jeltsin, was er trots op, enz., accepteerde vrijwillig zijn beleid zonder dwang, had geen spijt van de gesloten ondernemingen, pendelde, nam eigendommen af, privatiseerde wie maar kon.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 25 maart 2020 10:46
                      0
                      Citaat: 16329
                      Absolute demagogie, feiten en realiteit negeren

                      Van jouw kant.
        2. depressivum
          depressivum 23 maart 2020 08:50
          + 14
          Ja! Met de komst van het BBP bleef alles in een stroomversnelling vallen. Dit is in plaats van de versnelling een negatieve waarde te geven en daarmee de daling tot nul te reduceren. Kijk naar de lijst met unieke ondernemingen die onder Poetin zijn gesloten - duizenden! Dit is als Rosstat de lijst nog niet heeft verwijderd.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 23 maart 2020 12:45
            -2
            Kijk naar de lijst met unieke ondernemingen die onder Poetin zijn gesloten - duizenden!

            Ronduit leugens of onwetendheid. Google waren er 13,5 duizend grote ondernemingen in de USSR. Hoeveel sloten er in de jaren 90? Komt alles goed onder Poetin? Ben je oké met wiskunde?
            1. 16329
              16329 23 maart 2020 17:16
              +1
              In de USSR of de RSFSR?
            2. Alf
              Alf 23 maart 2020 20:55
              -1
              Citaat: Okolotochny
              Komt alles goed onder Poetin?

              Met Poetin.
              1. 16329
                16329 24 maart 2020 11:13
                +4
                Wat wil je zeggen met deze lijst, dat in de periode 2002-2010 de planten zijn gesaneerd die stierven in de jaren 90. Een grote onderneming gaat niet binnen een jaar of twee dood.
                Of lijkt het je dat iemand zojuist bloeiende ondernemingen heeft gesloten?
                Als succesvolle ondernemingen failliet gingen, dan om van eigenaar te veranderen of in delen te verkopen, terwijl de winstgevende productie werd gehandhaafd en lege gebouwen met uitverkochte apparatuur werden veranderd in winkelcentra of gesloopt
                Onthoud, inbeslagnames van overvallers, salarisvereisten voor zes maanden, enz., Er was een herverdeling van eigendom, de 2e fase
                Al dit economisch beleid werd in de jaren '90 en het begin van de jaren 2000 regelmatig gesteund door het volk bij verkiezingen en volksraadplegingen, enz.
                Zelfs als de stemmen van Jeltsin in 1996 zijn beschilderd, is dat niet significant, aangezien de massa (ook de mensen) hem steunden, onze samenleving altijd gespleten is en iedereen spreekt namens de mensen
                Weet je nog hoe je stemde bij de verkiezingen van de jaren 2000, hoe de vertegenwoordiging van de Communistische Partij in de Doema viel,
          2. De opmerking is verwijderd.
          3. Vadim237
            Vadim237 24 maart 2020 20:13
            0
            Список этих самых тысяч заводов не предоставишь - а то все о тысячах закрытых при Путине свиздаболят только почему то список их составить не могут. Наверное потому что те кто эту херню кинул оперировал цифрами взятыми с потолка.
        3. Svarog
          Svarog 23 maart 2020 08:55
          +2
          Citaat van gvozdan
          Alles was geweldig voor 10 jaar in de jaren 90, en met de komst van het BBP begon alles plotseling te vallen?

          Dus hun voorgangers organiseerden de jaren 90 .. de koers bleef hetzelfde .. Olie sprong naar $ 120 en iedereen juichte in koor ..
        4. Lannan Shi
          Lannan Shi 23 maart 2020 09:07
          +3
          Citaat van gvozdan
          10 jaar in de jaren 90 was alles geweldig

          Вот знаете в городе, где муж родился, была обувная фабрика. 90-е она худо-бедно перетерпела. А вот в "тучные 2000е", благополучно померла. А когда то 2 или 3 млн пар выпускала.
          Amen.
          1. kwaadaardigheid
            kwaadaardigheid 23 maart 2020 09:18
            -1
            Een kogel trof de soldaat, hij werd naar het ziekenhuis gebracht, maar daar kon niets worden gedaan. De conclusie is dat ze in het ziekenhuis slechter worden behandeld dan in het open veld.
          2. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 23 maart 2020 09:37
            -7
            Vraag: wat voor schoenen? Armor-piercing, wat deden ze in de Leningrad "Skorokhod"? Ik betwijfel of er veel vraag was naar de schoenen van deze fabriek. Hier is je antwoord - waarom de fabriek instortte. Ik kon het niet.
            1. Elturisto
              Elturisto 23 maart 2020 21:35
              -1
              Mijn vriend, vertel me eens wat je produceert, behalve berichten op internet?
            2. 16329
              16329 24 maart 2020 10:59
              +3
              Ik zou willen herinneren hoe ze in de USSR dol waren op de producten van de binnenlandse industrie, ze gaven er altijd de voorkeur aan boven geïmporteerde, ze waren blij dat er zo weinig import was in de USSR, dit gold ook voor auto's, huishoudelijke apparaten, industriële goederen en industrieel materiaal.
              Ook verschilde de kwaliteit van Sovjet-exportproducten helemaal niet van producten voor de binnenlandse gebruiker, en de meeste Sovjet-industrieproducten waren unieke ontwerpen en geen kopie van producten van Europese bedrijven 30 jaar geleden
          3. krop777
            krop777 23 maart 2020 16:56
            0
            Weet je, in de stad waar mijn man werd geboren, was een schoenenfabriek. Ze overleefde in ieder geval de jaren 90. Maar in de "dikke jaren 2000" stierf ze veilig. En toen het 2 of 3 miljoen paar produceerde.


            En dat Poetin de schuld is of middelmatig leiderschap? Andere bedrijven voor de productie van schoenen in Rusland leven niet.
          4. 16329
            16329 23 maart 2020 17:17
            +1
            Nou, dat klopt, de invoer werd verpletterd, dus je hebt zelf de vraag beantwoord wat er gebeurt bij hoge olieprijzen
        5. ultra
          ultra 23 maart 2020 10:03
          +3
          Niemand zegt dat het in de jaren 90 geweldig was, maar al onze groei eindigde in 2008. Nu luisteren we alleen nog naar mantra's over diversificatie en importsubstitutie.
          1. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 11:55
            +3
            Citaat van ultra
            al onze groei eindigde in 2008

            Dus was er groei? Wanorde! Wat gebeurde er in 2008?
            1. ultra
              ultra 23 maart 2020 13:19
              +1
              Natuurlijk was er een stijging, maar het was een gevolg van het faillissement van 98 en de stijging van de energieprijzen. Welnu, het is een pluspunt voor Poetin om zich terug te trekken uit de overeenkomst voor productiedeling en een deel van de olie- en gasactiva terug te geven aan staat Als zodanig was er geen "industriebeleid" in de regering en nee. Om de een of andere reden denken we dat zodra de inflatie laag is, alles vanzelf zal gaan in de economie.
              1. Serg65
                Serg65 23 maart 2020 13:39
                +3
                Citaat van ultra
                Als zodanig "industriebeleid" in de regering, zoals het niet was en niet is.

                Mikhail, aangezien het maritieme thema dichter bij mij ligt, zal ik je dit vertellen ... om een ​​Project 22350-fregat te bouwen, zijn er minstens 100 fabrieken nodig ... d.w.z. er is geen industriebeleid en er zijn minstens 90 fabrieken opnieuw gebouwd of gemoderniseerd ... wat op de een of andere manier is het het niet eens met je stelling!
                1. ultra
                  ultra 23 maart 2020 13:58
                  +2
                  Fregatten zijn natuurlijk noodzakelijk, maar ik kan gewoon schrijven welke bedrijven in onze stad zijn gesloten, enzovoort. Tractorfabriek - rampenfilms kunnen op zijn grondgebied worden opgenomen. "Alleen werkplaatsen die betrokken zijn bij de defensie-industrie leven ." Ik weet het.
                  1. Serg65
                    Serg65 23 maart 2020 14:27
                    0
                    Citaat van ultra
                    Tractorfabriek - op zijn grondgebied kun je rampenfilms maken

                    LTZ werd in 1998 failliet verklaard met een schuld van 1 miljard. roebels!
                    Citaat van ultra
                    "Free Sokol", een hoogoven was een paar jaar geleden in bedrijf, nu weet ik het niet meer.

                    Het probleem met Free Falcon is dat nieuwe vooruitstrevende technologieën in de vorm van kunststof hoofdleidingen veel goedkoper te vervaardigen en te bedienen zijn dan gietijzeren exemplaren!
                    1. ultra
                      ultra 23 maart 2020 14:39
                      +1
                      En ik denk dat het probleem met al deze ondernemingen het huidige doodlopende pad van het grondstoffenaanhangsel is. Wanneer tijdelijke werknemers de leiding krijgen van zowel landen als ondernemingen. Hun belangrijkste slogan is "Na ons, op zijn minst een overstroming, maar we hebben al een kaartje voor de ark gekocht." wassat
                      1. Serg65
                        Serg65 23 maart 2020 14:52
                        -3
                        Citaat van ultra
                        En ik denk dat het probleem met al deze ondernemingen het huidige doodlopende pad is van het aanhangsel van de grondstof

                        lachend Michaël, d.w.z. de reden ligt niet in de productie van een verliesgevend product, maar in een doodlopende weg?
                        wat
                        Citaat van ultra
                        Hun belangrijkste slogan is "En na ons, zelfs een overstroming, maar we hebben al een kaartje voor de ark gekocht."

                        Dan naar de hel met een accordeon met geitenknop in de vorm van Zuid-Ossetië, de Krim, Syrië ... nou ja, als de vloed toch?
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 23 maart 2020 23:40
                        +1
                        Vertel me dan waar al deze Atlantiërs hun schouders recht maakten. Waarom deze Bill Gates Jobs en andere Elon Musks met Brins en Zuckerbergs niet verschenen 30 jaar zijn verstreken. Als we in het begin van de 20e eeuw de economie in 41 op deze manier hadden ontwikkeld, zouden de Duitsers de Oeral hebben bereikt, zo niet Khabarovsk. Waar is deze effectieve particuliere handelaar? Waarom worden we gepresenteerd als een geweldige prestatie om 30 jaar later terug te keren naar het niveau van de USSR, en zelfs dan niet in alle opzichten? De overgebleven marketeers schreeuwden over de verdomd juiste manier van de markt en alles wat je in 30 jaar hebt kunnen bereiken is achterop lopen en jammeren over een zware erfenis. Hoewel het met zo'n erfenis mogelijk was om bergen te verzetten.
                      3. Serg65
                        Serg65 24 maart 2020 07:15
                        0
                        Citaat: IS-80_RVGK2
                        Als we in het begin van de 20e eeuw de economie in 41 op deze manier hadden ontwikkeld, zouden de Duitsers de Oeral hebben bereikt, zo niet Khabarovsk.

                        En ik heb lang voorgesteld om het regime aan te scherpen en te handelen volgens de methoden van Stalin! Herstel de kampen, introduceer trojka's, zet alle saboteurs, dieven en ontevreden mensen gevangen! Vooral gewelddadig en koppig om als vijanden van het volk te schieten! Ben je het daarmee eens, S-80?
                        Citaat: IS-80_RVGK2
                        Waarom worden we gepresenteerd als een geweldige prestatie om 30 jaar later terug te keren naar het niveau van de USSR, en zelfs dan niet in alle opzichten?

                        Dus de geschiedenis herhaalt zich lachend , onder de Unie tot het midden van de jaren 70, werd het BBP vergeleken met 1913.
                        Citaat: IS-80_RVGK2
                        Hoewel het met zo'n erfenis mogelijk was om bergen te verzetten.

                        wat En wie houdt jou persoonlijk tegen om de bergen terug te draaien of bijvoorbeeld een nieuwe Zwarte Zee op te graven?
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25 maart 2020 10:52
                        0
                        Citaat: Serg65
                        En ik heb lang voorgesteld om het regime aan te scherpen en te handelen volgens de methoden van Stalin! Herstel de kampen, introduceer trojka's, zet alle saboteurs, dieven en ontevreden mensen gevangen! Vooral gewelddadig en koppig om als vijanden van het volk te schieten! Ben je het daarmee eens, S-80?

                        Het is allemaal kletsen. Heeft niets met Stalin te maken. Ook niet aan adequate maatregelen in de economie.
                        Citaat: Serg65
                        Так история повторяется , при Союзе до середины 70-х ВВП сравнивали с 1913-м годом.

                        У нас война была в которой погибли миллионы и чуть не под ноль вся европейская часть разрушена?
                        Citaat: Serg65
                        En wie houdt jou persoonlijk tegen om de bergen terug te draaien of bijvoorbeeld een nieuwe Zwarte Zee op te graven?

                        Mag ik ook voor jou werken?
                      5. Serg65
                        Serg65 25 maart 2020 11:04
                        -2
                        Citaat: IS-80_RVGK2
                        We hebben een oorlog gehad waarin miljoenen zijn omgekomen en het hele Europese deel bijna volledig is vernietigd?

                        Dus de jaren 90 waren geen suiker!
                        Citaat: IS-80_RVGK2
                        Mag ik ook voor jou werken?

                        Ja, ik vind het niet erg!
                    2. Alf
                      Alf 23 maart 2020 21:01
                      +3
                      Citaat: Serg65
                      Het probleem met Free Falcon is dat nieuwe vooruitstrevende technologieën in de vorm van kunststof hoofdleidingen veel goedkoper te vervaardigen en te bedienen zijn dan gietijzeren exemplaren!

                      En wat verhinderde niet te doden, maar te herprofileren?
                      1. Serg65
                        Serg65 24 maart 2020 07:19
                        0
                        Citaat: Alf
                        En wat verhinderde niet te doden, maar te herprofileren?

                        Maar ten eerste werd de Falcon niet gedood, en ten tweede is het gemakkelijker en goedkoper om een ​​nieuwe te bouwen dan om een ​​nieuwe bestemming te geven! Bovendien staat Sokol sinds het midden van de jaren 90 op de lijst van LLC en is het geen staatseigendom. Daarom is uw vraag meer aan de rode directeuren dan aan mij.
                    3. Qiman Kirivo
                      Qiman Kirivo 27 maart 2020 16:03
                      0
                      АТЗ в Алтайском крае тоже тотально уничтожен.Там руины.
                  2. Alf
                    Alf 23 maart 2020 20:59
                    +4
                    Citaat van ultra
                    maar nu kan ik gewoon schrijven wat bedrijven in onze stad hebben gesloten.

                    Samara
                    Machinegereedschap gedood.
                    4e lager gedood.
                    9e lager gedood.
                    ZIM-gedood.
                    1e mechanische fabriek - gedood.
                    Het scherm wordt gedood, alleen het verdedigingsgedeelte blijft.
                    2000s en alleen dat terloops.
                    1. Alf
                      Alf 24 maart 2020 20:52
                      -1
                      Citaat: Alf
                      Citaat van ultra
                      maar nu kan ik gewoon schrijven wat bedrijven in onze stad hebben gesloten.

                      Samara
                      Machinegereedschap gedood.
                      4e lager gedood.
                      9e lager gedood.
                      ZIM-gedood.
                      1e mechanische fabriek - gedood.
                      Het scherm wordt gedood, alleen het verdedigingsgedeelte blijft.
                      2000s en alleen dat terloops.

                      Interessant is dat de miner ergens bezwaar tegen kan hebben? Bijvoorbeeld om nieuwe ondernemingen aan te duiden die op deze sites zijn gebouwd?
                  3. Nikolai Grieks
                    Nikolai Grieks 24 maart 2020 05:06
                    -2
                    Citaat van ultra
                    welke ondernemingen in onze stad hebben gesloten

                    we hebben onlangs een fabriek gesloten ... over een metallurgisch onderwerp ... maar Poetin heeft hem daar niet gesloten, maar enkele tientallen gedegenereerden renden naar buiten om te protesteren, zeggen ze, de fabriek vervuilt alles eromheen ... uiteindelijk, na pijnlijke en lange klaagzangen, het was gesloten ... ze gaan een brief aan Poetin schrijven zodat hij in plaats van deze fabriek een soort autofabriek voor hen vertroebelde !! lachend lachend Ik vraag me af of ze geen idee hebben waar oom Vova ze naartoe zal sturen??!! wassat dus het is niet nodig om Poetin de schuld te geven!!! Trouwens, het zal me niet verbazen als die gedegenereerden die om ons heen renden en schreeuwen over sluiting, hier de opmerkingen worden geklonken in de strijd tegen de roodharige !!! wenk wassat
            2. ultra
              ultra 23 maart 2020 14:28
              +1
              Citaat: Serg65
              Wat gebeurde er in 2008?

              Hypotheekcrisis in de Verenigde Staten, lokale banken "vielen" en die van ons volgden hen, omdat ze niet wilden worden gecrediteerd. En onze "moedige" regering rende dringend om ze te redden, en dit ten koste van de belastingbetalers. Dat wil zeggen, jij en ik.
              1. Serg65
                Serg65 23 maart 2020 14:34
                -2
                Citaat van ultra
                Amerikaanse hypotheekcrisis

                De hypotheekcrisis had niet zoveel impact als bijvoorbeeld Operatie Vredeshandhaving! Na het Georgische bedrijf werd Rusland voor het eerst geconfronteerd met zowel economisch als politiek isolement, en dat is waarom
                Citaat van ultra
                onze "moedige" regering rende dringend om ze te redden

                Hier, ga zitten en laat de boot niet schommelen, of stap uit zoals je wilt!
                1. ultra
                  ultra 23 maart 2020 16:48
                  +3
                  Geen enkel "Georgisch" bedrijf zou de munt twee keer omlaag kunnen brengen.
                2. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 23 maart 2020 23:43
                  -3
                  Heeft iedereen Sovjet-Rusland geholpen? Stom excuus. Denk beter.
          2. Vadim237
            Vadim237 23 maart 2020 14:56
            +2
            En je hoeft niet naar mantra's te luisteren, je hoeft alleen maar te zoeken naar wat al is vervangen door meer dan 1300 posities daar.
      3. Boris55
        Boris55 23 maart 2020 08:25
        -23
        Citaat: Malyuta
        Het is beter om niets te zeggen over elektronica, micro-elektronica, besturingssystemen, want het is goed of niets over de doden.

        Denk je dat al onze satellieten uitsluitend op buitenlandse elektronica vliegen? Hangen militaire ontwikkelingen er volledig van af?
        Ik betwijfel het, maar met betrekking tot civiele technologie zie ik hier niets beschamends.

        En trouwens: "Over de doden, of goed, of alleen de waarheid". Anders zullen alle fouten van de overledene worden gereproduceerd, zelfs na zijn dood.
        1. AA17
          AA17 23 maart 2020 10:43
          +6
          Beste Boris. "... Denk je dat al onze satellieten uitsluitend op buitenlandse elektronica vliegen? Hangen militaire ontwikkelingen er volledig van af?..." - jouw zin.
          En wat denk je zelf: op welke elementbasis vliegen Russische satellieten?
          Ik geef je een hint.
          "... Rusland heeft geen eigen industriële basis voor de massaproductie van micro-elektronica", zei vice-premier Joeri Borisov, die toezicht houdt op de defensie-industrie, dinsdag, meldt Finanz. Volgens hem is de "ondoordachte" privatisering van de 1990, waarin de productie "instortte"...." Meer details op https://aurora.network/articles/163-zajavlenija/74711-pravitel-stvo-konstatirovalo-otsutstvie-v-rossii-sobstvennogo-proizvodstva-jelektroniki
          1. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 11:58
            +2
            Citaat: AA17
            En wat denk je zelf: op welke elementbasis vliegen Russische satellieten?
            Ik geef je een hint.
            "... Rusland heeft geen eigen industriële basis voor de massaproductie van micro-elektronica", zei vice-premier Joeri Borisov, die toezicht houdt op de defensie-industrie, dinsdag, meldt Finanz. Volgens hem is de "ondoordachte" privatisering van de 1990, waarin de productie werd "vernietigd".

            Liegen Borisov! Malyuta won bewijst dat Rusland in de jaren 90 de 2e plaats innam in de productie van elektronica!
            Citaat: Malyuta
            Het is beter om niets te zeggen over elektronica, micro-elektronica, besturingssystemen, want het is goed of niets over de doden.In de afgelopen 20 jaar is de Russische Federatie gedaald van de tweede plaats in de wereld naar 23 na Singapore
            1. ul_vitali
              ul_vitali 23 maart 2020 13:46
              +4
              Citaat: Serg65
              Malyuta won bewijst dat Rusland in de jaren 90 de 2e plaats innam in de productie van elektronica!

              Van vodden tot rijkdom, dat brengt een sneeuwstorm met zich mee. ja Navalnenok is betaald te zien. ja
              1. Serg65
                Serg65 23 maart 2020 13:50
                +3
                Citaat van ul_vitali
                Navalnenok is betaald te zien.

                Ik weet niets over Navalnyuk, maar hij doet me erg denken aan een privé-luchtlandingstroepen!
                1. ul_vitali
                  ul_vitali 23 maart 2020 13:57
                  +4
                  Citaat: Serg65
                  Citaat van ul_vitali
                  Navalnenok is betaald te zien.

                  Ik weet niets over Navalnyuk, maar hij doet me erg denken aan een privé-luchtlandingstroepen!

                  Blijkbaar mogen ze niet naar het zwembad, maar blijkbaar trappen ze zichzelf, dus rennen ze rond en komen uit het blauwe blauw. Veel mensen zijn er niet blij mee. ja
        2. Den717
          Den717 23 maart 2020 11:46
          -1
          Citaat: Boris55
          'Over de doden, ofwel goed, ofwel alleen de waarheid.'

          Совершенно согласен. На 1000%. Но есть одно "но" - кто знает эту правду? Из этого "но" вытекает масса наводящих вопросов о качестве той продукции, количества которой мы не достигаем сегодня. Тут многие антипутинцы вздыхали, как мы можем прощать долги разным странам Африки, Азии и Л.Америки? Там действительно огромные суммы. А в тех суммах сидит огромная доля той продукции машиностроения, которую выпускал СССР, и которую по своему качеству не покупали платежеспособные страны. Было бы не плохо ради правды проанализировать насколько себестоимость той продукции соответствовала ее же качеству и систему административно-командного метода управления экономикой страны. И может быть некоторые здесь присутствующие комментаторы расскажут, по какой причине дороги в России строят импортной дорожной техникой. Потому, что нашей отечественной, советского производства, просто не хватило? Может BOMAG ее бросил при отступлении своих войск из-под Москвы? lachend Или по другой причине? Я думаю, в этой теме правда очень большая и многогранная, и она не уместится в рамках ВО. К тому же сама статья даже на постановку вопроса по теме не тянет. Весь контекст статьи сосредоточился на привычном ностальгировании, типа, в СССР все было хорошо, а вот в современной России, при нашем , кстати, непосредственном участии (моя ремарка), все стало из рук вон..... Да еще Путин бегает с кувалдой и разрушает, что под руку подвернется. Смешна статья, такие же комменты. У меня к нынешней власти масса вопросов, но скатываться к юношескому максимализму мне как-то не по возрасту...
        3. Alf
          Alf 23 maart 2020 21:05
          +3
          Citaat: Boris55
          En trouwens:

          Boris, je bent al zo lang weg, beantwoord de vraag.
          Je verzekerde iedereen zo ijverig dat de president niets met het kabinet en de premier kon doen, je citeerde zelfs allerlei artikelen van de grondwet, en een paar maanden geleden nam je de premier en veranderde het, en ontbond het kabinet helemaal en zonder problemen een nieuwe gemonteerd. Hoezo ?
      4. Löss
        Löss 23 maart 2020 08:33
        -7
        Citaat: Malyuta
        In de afgelopen 20 jaar is de Russische Federatie gedaald van de tweede plaats in de wereld naar de 23 na Singapore (dit is eerder vleierij van experts)

        Zegt u nu dat Rusland in 1999 op de tweede plaats stond? Denk je niet dat je een beetje... fout zit?
      5. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 23 maart 2020 09:00
        -3
        In welk jaar ben je geboren? Is het niet het resultaat van Poetins moederschapskapitaal? En toen, zo lijkt het, zag hij niet hoe het allemaal was voor de jaren 99-2000.
      6. De opmerking is verwijderd.
      7. overwinnaar n
        overwinnaar n 23 maart 2020 11:11
        -8
        "Het is allemaal weg", natuurlijk. Maar hoeveel productieapparatuur heb je nodig? Wat en waar ontbreekt? Ze produceerden veel in de USSR, maar ze gebruikten het heel slecht. De schakelverhouding van metaalsnijmachines was gemiddeld iets meer dan één, hoewel het volgens de norm 2,0 had moeten zijn. in 1991 niet-geïnstalleerde apparatuur was beschikbaar voor 19627 miljoen roebel, incl. geïmporteerd door 6573. Van de niet-gespecificeerde overmaat was 7141 miljoen roebel en overschot met 489 miljoen roebel. Er werden 1990 duizend stukken metaalbewerkingsmachines geproduceerd, terwijl niet-geïdentificeerde 157 duizend stukken werden opgeslagen in magazijnen (hallo aan de Staatsplanningscommissie en de geplande socialistische economie!). En dit zijn nog maar de officiële statistieken.
        Door slecht gebruik was de fysieke slijtage van de apparatuur laag, veel is nog in bedrijf en zal nog lang in werkende staat zijn. Het is dus niet allemaal weg.
        1. ultra
          ultra 23 maart 2020 14:03
          +3
          Maar nu "schoonheid"!!!! Noch ongebruikte apparatuur, noch industrieën waar het kan worden gebruikt. Het kapitalisme is zijn moeder. wassat
          1. Vadim237
            Vadim237 23 maart 2020 15:05
            +1
            Для примера СССР за всё время продал семь гражданских самолётов за валюту - все остальные самолёты отдавали в пользу бедных за неравнозначный бартер и лояльность и даже купленное на золото зерно реэкспортировали при таком раскладе ведения экономики кризис в 80ые был неизбежен, а за ним и банкротство СССР с последующим властным развалом.
      8. overwinnaar n
        overwinnaar n 23 maart 2020 11:20
        -5
        Het is grappig om de verzinsels te lezen van "specialisten in economische geschiedenis" van eigen bodem! En de opmerkingen uit de serie "er waren meisjes in onze tijd" ....
      9. Serg65
        Serg65 23 maart 2020 11:25
        +4
        Citaat: Malyuta
        Over elektronica, micro-elektronica, besturingssystemen kun je maar beter niets zeggen, want het is goed of niets over de doden.In de afgelopen 20 jaar is de Russische Federatie gedaald van de tweede plaats in de wereld naar de 23e na Singapore

        wat Het betekent dus dat in de jaren 90 Rusland op de tweede plaats van de wereld stond in de productie van elektronica ??? Ja, uw daden zijn wonderbaarlijk, Heer!
        1. Okolotochny
          Okolotochny 23 maart 2020 12:49
          +2
          Sereg, dit hele bendemeer (pseudo-communisten) diende niet eens in het leger (Lexus, neem een ​​fervent vertegenwoordiger van de vertrekkende sekte). Maar ze debatteren, in een MENIGTE, bovendien over de orde van het staatsbestuur, staatsdefensieorders, kwesties van de ontwikkeling van de staat in het algemeen en de strijdkrachten in het bijzonder. Mensen die ver verwijderd zijn van kwesties van discipline, organisatie - net als de Trotski's))) Ik herhaal, ze "ruzie" alleen in een MENIGTE.
          1. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 12:55
            +2
            Citaat: Okolotochny
            Ik herhaal, ze "ruzie" alleen door de MENIGTE.

            Lech, God zij met haar, met hun menigte, en de menigte is... drie onder het bed! De grap zit in een andere, ze volgen hun woorden niet, vanaf hier branden ze op zwart lachend
            1. Okolotochny
              Okolotochny 23 maart 2020 12:59
              0
              En degenen die onder het bed liggen, volgen niet alleen de woorden niet)))
            2. De opmerking is verwijderd.
        2. VIK1711
          VIK1711 23 maart 2020 15:26
          +2
          Het betekent dus dat in de jaren 90 Rusland op de tweede plaats van de wereld stond in de productie van elektronica ??? Ja, uw daden zijn wonderbaarlijk, Heer!

          Dat klopt!
          En ik vraag me nog steeds af wie we niet hebben ingehaald - de VS, Frankrijk, Japan, Duitsland of iemand anders ...
      10. De opmerking is verwijderd.
      11. kot28.ru
        kot28.ru 23 maart 2020 14:19
        +5
        то есть при ельцине россия развивалась и занимала второе место в мире по производству электроники?Бред!!!
      12. De opmerking is verwijderd.
      13. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 25 maart 2020 00:35
        0
        Citaat: Malyuta
        In de afgelopen 20 jaar is de Russische Federatie gedaald van de tweede plaats in de wereld naar de 23 na Singapore (dit is eerder vleierij van de kant van experts), dit zijn de echte prestaties van het Putinisme. krijsend.
        geen Nou ja, waarschijnlijk niet ouder dan 20, maar wees eerlijker (als je het vergelijkt met de USSR), - meer dan 30?! verhaal , ja, bedenk dan dat er zelfs vóór Poetin zowel Gobatsjov als Jeltsin waren?! te vragen dan zullen waarschijnlijk de perioden duidelijker zichtbaar zijn, waar de grootste daling, en waar (zo niet groei), dan in ieder geval stabilisatie.. hi
      14. Alexey LK
        Alexey LK 1 april 2020 03:15
        0
        Citaat: Malyuta
        Over elektronica, micro-elektronica, besturingssystemen kun je maar beter niets zeggen, want het is goed of niets over de doden.In de afgelopen 20 jaar is de Russische Federatie gedaald van de tweede plaats in de wereld naar de 23e na Singapore

        Die. Wil je zeggen dat de Russische Federatie in 2000 op de 2e plaats van de wereld stond in "elektronica, micro-elektronica, controlesystemen"? Maar dit is complete onzin! Niet in de afgelopen 20 jaar, in geen geval. In de afgelopen 20 jaar is het nog steeds niet mogelijk geweest om te corrigeren wat al enkele jaren onder de EBN is geruïneerd - ja. Dit toont duidelijk de omvang van de schade aan van de "dashing democrats" en "grabbers".
    2. Eduard Vashchenko
      Eduard Vashchenko 23 maart 2020 08:36
      +8
      В армии постоянно происходит ремонт техники, возможно какие то образцы импортной в обслуживании на голову лучше, так что - все там закупить?
    3. Zaurbeek
      Zaurbeek 23 maart 2020 08:55
      +2
      То что сейчас делают на Камазе, нужно было делать еще при СССР. Промышленность СССР была приспособлена для штампования одной модели...
      1. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 23 maart 2020 09:22
        -9
        Weet u dat er vóór KAMAZ geen zware vrachtwagens in de USSR waren? En er was geen boordcomputer, die nu in elke auto zit, waar dan ook in het tijdperk van de USSR. Toen was het zelfs een noviteit voor militair materieel.
        1. depressivum
          depressivum 23 maart 2020 09:53
          + 12
          Welke fabrieken hielp Poetin niet om te overleven in de "dikke jaren" (om te moderniseren).

          Fabrieken en jaar van overlijden:
          "MOSKVICH" -- 2002
          "Rode Proletariër" -- 2010
          Izjevsk-motorfiets -- 2009
          Irbit-motorfiets ("Ural") - nauwelijks in leven
          Pavlovski instrumentaal -- 2011
          Lipetsk-tractor -- 2009
          Altai-tractor -- 2010
          Scheepsbouw "Avangard" -- 2010
          Scheepsreparatie JSC "HK Dalzavod" -- 2009

          Enzovoort. Ik kan doorgaan.
          1. kwaadaardigheid
            kwaadaardigheid 23 maart 2020 10:07
            -7
            Mag ik vragen, wanneer heb je voor het laatst een motorfiets op straat gezien? Ik heb hier enkele fans die het niet erg vinden om lawaai te maken in het warme seizoen, ik zag onlangs een lichte motorfiets te koop voor 93k roebel. Nou, zo'n speeltje met een eencilindermotor en max. met een snelheid van 95 km / u is het duidelijk dat hij alleen door de stad kan rijden en dat hij geen korte ritjes en zelfs een kinderwagen zal trekken. Over het algemeen is de motormarkt in Rusland dood, zelfs import wordt niet geïmporteerd, omdat niemand koopt. We hoeven hier dus geen traan te laten over de fabrieken die ook, zoals op de verkiezingsdag, theekopjes of niet-concurrerende producten produceerden. Tegelijkertijd zou het leuk zijn om te onthouden hoeveel fabrieken er zijn geopend.
          2. Stas157
            Stas157 23 maart 2020 10:12
            +1
            Citaat: depressant
            Welke fabrieken heeft Poetin niet geholpen om te overleven in de "dikke jaren"

            Bekend feit: meest Stadsvormende fabrieken en fabrieken werden gesloten (en veranderd in winkel- en uitgaanscentra), niet in de vage jaren 90, maar in Poetins zwaarlijvige nulpunt. Toen goud-olie regen uit de lucht op ons viel.

            Тогда вдруг посчитали что "отсталого" советского наследия нам не надо. И мы на нефти и газе шикарно проживем... Ну да, а теперь, конечно, все валим на 90-е!
            1. De opmerking is verwijderd.
              1. De opmerking is verwijderd.
          3. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 12:04
            -2
            Citaat: depressant
            Welke fabrieken hielp Poetin niet om te overleven?

            Lyudmila Yakovlevna, Lyudmila Yakovlevna, je bent een waardige volgeling van V.I. Lenin! Liggen zonder zelfs maar te blozen! Van alle fabrieken die u opsomde, waren er in de jaren 2000 hoorns en benen in de vorm van directeuren met hun secretarissen en hoofdaccountants! Bovendien was de hoofdboekhouder alleen nodig om geld te ontvangen voor het huren van fabrieksterreinen!
          4. Okolotochny
            Okolotochny 23 maart 2020 12:53
            0
            "MOSKVICH" -- 2002

            Tijdens de liquidatie van de fabriek werd in een van de magazijnen een Pontiac gevonden. Het blijkt dat Bush Sr. deze auto aan Gorbatsjov heeft gegeven. Hij bracht haar, gaf haar aan AZLK en gaf de opdracht hetzelfde te doen. In de fabriek openden ze de motorkap, krabden aan hun rapen, sloten de motorkap en stuurden het voertuig naar een afgelegen magazijn. Ze zeiden dat ze niet kon rijden zonder carburateur. Pontiac had toen al een brandstofinjectiesysteem. Maar de ontwerpers van het AZLK waren niet in huis voor de "orderdragers van de Rode Vlag".
          5. Simargl
            Simargl 23 maart 2020 18:37
            +3
            Citaat: depressant
            Fabrieken en jaar van overlijden:
            Moskvich - gedood door Svtogors en Gates vóór de jaren 2000,
            KP - bijna levend,
            IZH - ja, dood. Maar de reden is dat de prijs van een motorfiets vergelijkbaar is met een gebruikte auto. Zodra het normaal werd met autorommel in het land, werd een motorfiets als vervoermiddel gelijkgesteld met een ersatz. De motorfiets van vandaag is een middel tot zelfexpressie.
            IM leeft. 99% wordt geëxporteerd. Met zijn prijzen voor motorfietsen koop ik Vesta liever voor de tweede keer in een goede configuratie.
            ATZ... voorwaardelijk in leven.

            Citaat: depressant
            Enzovoort. Ik kan doorgaan.
            Voor het grootste deel is de productie verloren gegaan door een ontbrekende vraag. De vraag werd geblokkeerd door goedkoop "China" en gebruikte apparatuur, evenals de onmogelijkheid voor individuele ondernemers om apparatuur te kopen.
        2. Deus ex Machina
          Deus ex Machina 23 maart 2020 10:32
          +6
          Citaat van EvilLion
          Weet u dat er vóór KAMAZ geen zware vrachtwagens in de USSR waren? En er was geen boordcomputer, die nu in elke auto zit, waar dan ook in het tijdperk van de USSR. Toen was het zelfs een noviteit voor militair materieel.

          En er waren geen iPhones in de USSR. Bewijst onmiddellijk de achterstand van de economie van de USSR.
          1. kwaadaardigheid
            kwaadaardigheid 23 maart 2020 12:54
            -2
            Er waren toen ook geen iPhones in het westen. Het is op de een of andere manier vreemd om van de fabriek, die de taak had om het land in de eerste plaats kwantitatief van machines te voorzien, te eisen wat het nu in andere realiteiten en op een ander technisch niveau produceert. Voor iets, maar ik heb geen klachten over KAMAZ. Voor degenen die hebben gereden en ontevreden waren, en in het algemeen, of Scania of zelfs Tatra 815, die om de een of andere reden uit de Russische markt vloog, toen de Unie instortte, haar dierbaar is, kan ik je alleen maar aanraden om naar de fabriek zelf en laten zien hoe.
          2. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 23 maart 2020 13:16
            +1
            Er waren toen ook geen iPhones in het westen. Maar als we bijvoorbeeld de toenmalige binnenlandse radiobandrecorder en de geïmporteerde radiobandrecorder vergelijken, dan zal de vergelijking verre van in het voordeel zijn van onze divisie. En de keuze, dienovereenkomstig, zal duidelijk zijn.
        3. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 23 maart 2020 10:35
          -1
          Zware vrachtwagens in de USSR waren vóór KAMAZ. Maar de kwaliteit en ergonomie van deze producten waren, op zijn zachtst gezegd, naden. Welke Sovjet-hoofdtractor had airconditioning? Russische Vanka zal het prima doen.
          1. kwaadaardigheid
            kwaadaardigheid 23 maart 2020 12:57
            0
            MAZ-500 met een laadvermogen van 8 ton? Heel voorwaardelijk. Zoals de zeldzame ZIL "krokodil". Wat betreft airconditioners, de Russische Vanka, bijvoorbeeld, moet in de winter verwarming in het appartement maken, en nog veel meer, dus het spijt me, maar er waren niet altijd middelen om airconditioning in elke vrachtwagen te schuiven.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 23 maart 2020 13:00
              +1
              Geschokt in het Westen. Bijna elke "lange afstand" uit het begin van de jaren 70 kwam met airconditioning en ander rijplezier in de vorm van een koelkast, fornuis, comfortabele slaapzak, autonome verwarming, enz. Waar is de geroemde Sovjetzorg voor de werkende man?
            2. Alf
              Alf 23 maart 2020 21:16
              +3
              Citaat van EvilLion
              MAZ-500 met een laadvermogen van 8 ton?

              MAZ-516 16,5 ton.
              KAMAZ-5320 10-20 ton.
              Leer materieel.
        4. Zaurbeek
          Zaurbeek 23 maart 2020 12:04
          +6
          En Kraz en MAZ?
          1. kwaadaardigheid
            kwaadaardigheid 23 maart 2020 13:10
            -2
            MAZ-500 en KrAZ-255 in de lagere klasse, 7.5 ton. Over het algemeen is KrAZ-255 niet gemaakt voor wegen. Hier kan de 256e worden overwogen. Ik herinner me geen krokodillen op 3-assige ZiL's, maar dit is een zeer zeldzame auto. Hier is KAMAZ-5320 al 10 ton, hoewel het zelf niet veel zwaarder is. Dat wil zeggen, ergens in de jaren 60 begint het vertrek van allerlei 5-titons. Nou, eindelijk zullen ze al in de jaren 90 uitsterven.
            1. Zaurbeek
              Zaurbeek 23 maart 2020 13:55
              +1
              KamAZ is een mijlpaal in de technische industrie van de USSR.
              Niemand maakt hier ruzie. Maar hij ontwikkelde zich niet, nam geen nieuwe technologieën aan. En eind jaren 80 was het niet meer modern.
            2. VIK1711
              VIK1711 23 maart 2020 15:41
              0
              MAZ-500 - 1961 (7.5 ton),
              MAZ-500A - 1970 (8 kg)

              KAMAZ-5320 -???
        5. oude aanhanger
          oude aanhanger 23 maart 2020 12:05
          +7
          Nou ja, vóór KAMAZ werd iedereen vervoerd te paard, zware gewichten en stoomlocomotieven van de gebroeders Cherepanov.
        6. De opmerking is verwijderd.
        7. Vadim237
          Vadim237 23 maart 2020 15:12
          +1
          Aan het einde van de jaren 80 creëerden ze hun eigen iPhone in de USSR. Elektronica MK 90 was een groot goed, het kostte echt 88 jaar als een stuk van een ruimteschip in de ware zin van het woord - voor Buran een kwarts hitteafscherming tegel kost 500 roebel - voor de kosten van deze zakcomputer kun je zeven van dergelijke tegels kopen.
          1. Simargl
            Simargl 23 maart 2020 19:53
            0
            Citaat: Vadim237
            de prijs van deze zakcomputer zou zeven van deze tegels kunnen kopen.
            Kromming. Het kostte ongeveer 150 roebel. Maar om het te krijgen...
            1. Vadim237
              Vadim237 23 maart 2020 20:00
              0
              Degene die mijn grootvader had productie 88 - kostte 3500 roebel.
        8. VIK1711
          VIK1711 23 maart 2020 15:29
          0
          Weet u dat er vóór KAMAZ geen zware vrachtwagens in de USSR waren?

          Dat je scho!
          En waar zijn MAZ, KrAZ, Ural gebleven?
          KAMAZ-5320 heeft een laadvermogen van EMNIP van 8 (acht) ton...
        9. Alf
          Alf 23 maart 2020 21:10
          +1
          Citaat van EvilLion
          Weet u dat er vóór KAMAZ geen zware vrachtwagens in de USSR waren?

          Heb je ooit zo'n vrachtwagen gezien?
      2. ultra
        ultra 23 maart 2020 10:06
        +2
        Citaat van Zaurbek
        De industrie van de USSR werd aangepast voor het stempelen van één model ...

        Geen industrie, maar een systeem.Toen was het makkelijker om een ​​nieuwe fabriek te bouwen voor nieuwe apparatuur dan om een ​​bestaande productie weer op te bouwen.
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 23 maart 2020 13:03
          -1
          Daarom moet men niet verbaasd zijn over de sluiting van deze ondernemingen. Het is gemakkelijker om ze neer te schieten dan om ze verder te slepen.
        2. De opmerking is verwijderd.
      3. Dik
        Dik 23 maart 2020 10:31
        0
        Citaat van Zaurbek
        То что сейчас делают на Камазе, нужно было делать еще при СССР. Промышленность СССР была приспособлена для штампования одной модели...

        Ik herinner het me. "De fabriek heeft de productie van een jas van maat 50 van black drape onder de knie"
    4. De opmerking is verwijderd.
    5. Simargl
      Simargl 23 maart 2020 18:20
      +2
      Citaat: Pessimist22
      U moet chauffeurs en machinebedieners vragen wat beter en gemakkelijker is om aan te werken, aan geïmporteerde of huishoudelijke apparatuur, aan Volvo, Scania of KAMAZ.
      Afhankelijk van welke oogstmachine, afhankelijk van wat KAMAZ!
      Als we het hebben over NIVA's en DON-1500, dan is het beter op TORUM 750: troost hemel en aarde! De productiviteit is 4-5 keer hoger, de kwaliteit van het dorsen is elke 5-7 ha met een bonus van 1 ha (ten opzichte van volledig bruikbare DON-1500)...
      Hetzelfde met KamAZ.
      Het probleem is dat nieuwe apparatuur duur is, leasing niet is ontwikkeld en beschikbaar is voor grote ondernemingen.
      In dezelfde Rostov-regio ken ik mensen die door privatisering (diezelfde vouchers) landaandelen kregen (ik weet niet precies hoeveel, maar het werkte veel voor een gezin). En nu het meest interessante: naar de collectieve boerderij gaan - niet naar een, terwijl oude VELDEN "verslijten", waarvan er meer schade is dan van een lening voor een nieuwe maaidorser. Ze verkopen graan in kleine partijen tegen spotprijzen. Maar daarvoor - IP, werkt "voor zichzelf". En je kunt niet bewijzen dat je met "werken voor een collectieve boerderij" meer zult verdienen, en dus - de tussenpersoon berooft en gaat verloren aan versleten apparatuur.
      Dus dan: niet alleen de fabrikant is verantwoordelijk voor het feit dat de verkoop/productie is gedaald.
    6. Sergey Obraztsov
      Sergey Obraztsov 23 maart 2020 19:36
      +3
      Nou, over Kamaz, je hebt het tevergeefs gedaan, mijn vriend. Ga naar YouTube en kijk daar over moderne Russische vrachtwagens. Dit zijn niet dezelfde ellende met staal netjes en een hut voor dwergen voor een lange tijd ...
    7. Siberisch54
      Siberisch54 25 maart 2020 04:15
      0
      "Volvo, Scania of Kamaz" - bijna hetzelfde ..
    8. ddd1975
      ddd1975 2 oktober 2020 05:13
      0
      ... de vraag is waarschijnlijk allemaal hetzelfde als resultaat, en niet wat handiger is om te rijden. Als er 10 miljoen ton niet-geoogste tarwe op de velden achterblijft door een gebrek aan uitrusting, dan zou het blijkbaar beter zijn om KAMAZ-vrachtwagens te kopen. Zoals ik het begrijp rijd je ook niet rond op een Maybach?!
  2. rocket757
    rocket757 23 maart 2020 07:44
    +5
    Actief, passief... de stap van een redelijke balans, naar falen, scheeftrekken, is niet zo groot... En wat is het belangrijkste resultaat? wie kan het precies laten zien? Het was echter onaangenaam / triest om te zien hoe velden met niet-geoogste zonnebloemen bijvoorbeeld werden omgeploegd ... hoewel er olie in de winkels ligt en veel ervan in het buitenland werd verkocht!
    En zoals ze zeggen, werktuigbouwkunde is een van de fundamenten van elke economie!
    1. depressivum
      depressivum 23 maart 2020 08:25
      + 13
      En het was triest voor mij om het verhaal te zien over de Saratov-vliegtuigfabriek, die met de grond gelijk werd gemaakt, waar ze lang voor de jaren 90 een echte, niet filmische, vliegende schotel hadden ontwikkeld, gemaakt van metaal en getest. Ik herinner me deze foto in de Sovjet-Izvestia. Bitterheid en woede!
      1. Ivan Kolodin
        Ivan Kolodin 23 maart 2020 08:46
        + 18
        En dit is een vraag voor kameraad Volodin, die nu de derde persoon in onze staat is, hoe Saratov zich onder hem boog
        1. rocket757
          rocket757 23 maart 2020 09:10
          +6
          Dit is een vraag voor het SYSTEEM, dat allerlei verschillende dingen naar voren brengt .... tot aan de mijlpalen of het eruit haalt, daar gaat het niet om.
          Zoals het systeem is gebouwd, zal "verantwoordelijk" werken en zal.
      2. rocket757
        rocket757 23 maart 2020 09:12
        +4
        We moesten allemaal met een sombere blik kijken... wat nu? het systeem is helemaal niet veranderd en de gezichten zijn hetzelfde!
      3. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 23 maart 2020 09:23
        -7
        Als er vliegende schotels worden gemaakt, dan is dit de enige manier waarop het zal eindigen.
      4. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 23 maart 2020 10:39
        -6
        Als je het hebt over EKIP, dat qua vorm lijkt op een vliegende schotel, dan is dit een regeringsscheiding voor geld, zoals Kurchevsky's terugslagloze. Bitterheid en woede dat er geld werd gegooid in de vervaardiging van een nutteloos product.
        1. depressivum
          depressivum 23 maart 2020 11:55
          +6
          Piloot Ivanov, en vertel Elon Musk, wiens raketten vallen. Elk product vereist afstemming op de geest. EKIP had deze tijd niet! Omdat het Sovjettijdperk toen bijna voorbij was, stond het niet meer in de plannen van de verraders. Maar de Amerikanen haalden alle documentatie over de EKIP tevoorschijn en, zodat er geen vragen waren over de prioriteit, vernietigden ze de fabriek, in de overtuiging dat ze het geheugen zouden wissen. En ik heb het boos en sterk.
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 23 maart 2020 12:01
            -6
            EKIP is een doodlopende tak van de luchtvaartindustrie. Wat zelfs in geen enkel land ter wereld werd geprobeerd te herhalen. Als dit echt een doorbraak zou zijn, dan zou ekranolet de hele wereld vullen. In feite is dit een grappige kunshtuk, een mislukt experiment. Nou ja, of als optie: iemand vermaakte zich met hun ontwerpambities. Ik heb Kurchevsky niet voor niets meegenomen.
          2. kwaadaardigheid
            kwaadaardigheid 23 maart 2020 13:11
            0
            Dus iedereen weet dat Musk een oplichter en een dief is. Maar hij steelt niet van ons, laat hem afhandelen in de VS.
          3. Vadim237
            Vadim237 23 maart 2020 15:22
            +1
            Helaas was de EKIP gebogen vanwege het feit dat er gewoon geen motoren voor waren, en de auteurs van dit vliegtuig presenteerden zijn kenmerken op basis van een niet-bestaande motor, en het maken van de benodigde motor voor een vliegtuig is nog steeds zo moeilijk en duur taak. Het is alsof je een proefrit maakt met de carrosserie van een auto en verklaart dat de auto weinig brandstof verbruikt in vergelijking met zijn concurrenten.
    2. De opmerking is verwijderd.
  3. Arlen
    Arlen 23 maart 2020 07:48
    + 13
    om te beginnen is het een goed idee om de elementaire orde te herstellen met de discipline van leveringen, het nakomen van contracten en openbare beloften

    Hoe? Als de autoriteiten zelf hun openbare beloften breken...
    1. Eduard Vashchenko
      Eduard Vashchenko 23 maart 2020 08:39
      + 12
      In het hart van modern management in de Russische Federatie: PR en geklets, in plaats van bijzonderheden: hetzelfde met de deadlines voor de levering van kleine torpedoboten, en met vluchten naar Alpha Centauri en met een pensioen.
    2. overwinnaar n
      overwinnaar n 23 maart 2020 11:31
      -9
      Autoriteiten mogen niet leveren.
    3. Alf
      Alf 23 maart 2020 21:26
      +1
      Citaat: Arlen
      Als de autoriteiten zelf hun openbare beloften breken...

  4. Shuttle
    Shuttle 23 maart 2020 07:53
    + 13
    ...de duurzaamheid van de economie hangt ook af van de mate waarin de machinebouw voorziet in de binnenlandse vraag. Wereldervaring bepaalt deze indicator op het niveau van 70%. Bovendien moet het aandeel eigen elementen in het product 40-60% zijn

    1. Plannen
    2. Plannen
    3. Plannen

    En dan heeft de markt al besloten. Om precies te zijn, ik had bijna besloten en niet alleen werktuigbouwkunde.
    1. ongeveer
      ongeveer 23 maart 2020 08:20
      -13
      Citaat van Shuttle
      En dan heeft de markt al besloten.

      De markt bepaalde de plaats van Rusland in de internationale arbeidsverdeling
      Citaat van Shuttle
      1. Plannen
      2. Plannen
      3. Plannen

      Ras roodheid, lieverd ... geen van de huidige eigenaren van geld zal hier voor gaan.
      1. Shuttle
        Shuttle 23 maart 2020 10:11
        + 10
        Citaat: apro

        Ras roodheid, lieverd ... geen van de huidige eigenaren van geld zal hier voor gaan.

        Maar het valt meteen op dat je, lieverd, niet alleen Kapitaal niet hebt gesnoven, maar ronduit niet op de hoogte bent van de prestaties van de opbouw van wereldkapitaal.
        Elke langdurige en grootschalige onderneming vereist planning. Of het nu gaat om de bouw van een autofabriek, een cosmodroom, een waterkrachtcentrale, een supertanker, een gasleiding, een kerncentrale, een spoorlijn, een vliegdekschip, een onderzeeër, enz., enz. vereist een duidelijk en nauwkeurig plan in Watervalstijl. Zulke dingen worden volgens geen enkele Agile gedaan. Sommige kleine of indirecte taken kunnen natuurlijk worden opgelost als ze zich voordoen, d.w.z. incl. markt optie. Maar lange, resource-intensieve zijn voltooid tot het einde alleen volgens het plan, hoe ze ook beginnen. Of helemaal niet afgerond. En dit hangt niet af van de mate van "roodheid" die ik zou fokken.
        1. ongeveer
          ongeveer 23 maart 2020 12:47
          +2
          Voor de kapitalisten komt winst op de eerste plaats. En dan al het andere ... ja, soms lijken ze te plannen. Maar het resultaat is niet altijd positief. De bevolking staat meestal in het rood. De planning van de USSR is iets anders. De hoofddoel is het levensonderhoud van de bevolking te verzekeren, alles is in het belang van de mens.
          1. Vadim237
            Vadim237 24 maart 2020 20:28
            -1
            Het tekort was waarschijnlijk hetzelfde volgens plan - ten behoeve van rijen kaarten van speculanten en tsekhoviks.
            1. gemene scepticus
              gemene scepticus 25 maart 2020 08:39
              0
              De gildeleden waren de eersten die het maakten, ze sprongen uit hun broek. Het is een kwestie van kleine dingen.
  5. avia12005
    avia12005 23 maart 2020 08:21
    + 22
    Met onze werktuigbouwkunde is alles in orde. Want Manturov, de minister van het ministerie van Industrie en Handel, is de rijkste in de regering. Waarom ben je in paniek?
    1. depressivum
      depressivum 23 maart 2020 09:02
      +5
      Да, и добывающих олигархов у нас вагон грузовой и тележка. Вот на рост их числа и была сделана ставка. Чуток подождите, возместят им выпадающие доходы из Фонда национального благосостояния (ФНБ), и уже от Путина услышите: "Денег нет, но вы держитесь! И хорошего вам настроения!"
    2. Shuttle
      Shuttle 23 maart 2020 18:23
      +2
      Citaat van: avia12005
      Met onze werktuigbouwkunde is alles in orde. Want Manturov, de minister van het ministerie van Industrie en Handel, is de rijkste in de regering. Waarom ben je in paniek?

      Het gaat niet om de persoonlijkheid van Manturov. Niet alleen in haar. Ver van haar.
      Het belangrijkste probleem is de kwestie van de targeting. Machines voor de fabricage van machines (engineering, diezelfde industrie van groep A) zijn duur, complex en tijdrovend.
      Als het doel winst is en bij voorkeur onmiddellijk, dan zijn de middelen geschikt. Hier wist het voormalige systeem dat het in het geval van een wereldwijde nix alleen op zichzelf zou moeten vertrouwen. Deze weet het ook al, maar handelt in veel opzichten nog op de oude manier.
  6. bar
    bar 23 maart 2020 08:24
    -4
    Wat hebben we verloren?

    We verloren het land, de USSR heette. Als je je hoofd eraf haalt, huil je niet om je haar. We moeten iets doen, een beetje herstellen en niet snikken. Stalins industrialisatie met arbeiderslegers van gevangenen wordt niet verwacht, wat betekent dat het niet snel zal lukken. Het is noodzakelijk om lang te werken en niet te zeuren.
    1. Erik
      Erik 23 maart 2020 09:21
      +1
      Wat voor legers? Je moet naar het Jeltsin Centrum gaan!
      1. bar
        bar 23 maart 2020 09:23
        -3
        En je moet het verhaal lezen als je het nog niet eerder hebt gelezen. En als je het leest, stop dan met doen alsof je onwetend bent.
        1. Erik
          Erik 23 maart 2020 09:26
          +3
          En ik ken haar goed genoeg. En dus, welke legers? Kom op, wees niet verlegen! En ik zal luisteren. En toen had ik al genoeg van allerlei historici met legers gevangenen. Misschien iets nieuws vertellen. lol
          1. bar
            bar 23 maart 2020 09:35
            -6
            Doe je koppig alsof het woord GULAG niets voor je betekent? Ik heb een kleine waterkrachtcentrale in de buurt, die werd gelanceerd na de dood van de leider van de volkeren. En aan beide oevers zijn er nog steeds bewaarde kolonies, die speciaal voor de bouw zijn gevormd. En een van de districten van de stad heeft nog steeds zijn historische naam - VSO, een afkorting voor 'militair bouwdetachement'. Maar niemand verbiedt je om te blijven doen alsof je je niets herinnert en niets begrijpt.
    2. kwaadaardigheid
      kwaadaardigheid 23 maart 2020 09:27
      +3
      Welke andere arbeiderslegers van gevangenen? Heb je in ieder geval een basiscursus geschiedenis gevolgd over het veranderen van sociale formaties? De stakhanovieten zijn stachanovieten, en 1-2% van de populatie criminelen die een schop of een bijl kregen om op zijn minst een deel van hun inhoud af te slaan, minimaliseert alleen de schade van criminelen, aangezien ze bestaan, en er is absoluut geen manier om ze kwijt te raken. Ik heb hier waarschijnlijk de helft van de stad in de jaren 60-70 gebouwd door dezelfde criminelen. Want een persoon in de gevangenis is ook verplicht om te werken. Ik beschouw dit als een principekwestie, ik wilde niet eerlijk leven, hem laten wennen, zie je, na zijn vertrek zal hij een baan vinden en zich settelen, en het zal niet zijn dat hij niet kan alles doen, alleen terug naar de zone.
      1. bar
        bar 23 maart 2020 10:07
        -6
        De stalinistische arbeiderslegers zijn Stachanovieten, en 1-2% van de bevolking zijn criminelen die een schop of een bijl hebben gekregen zodat ten minste een deel van hun inhoud werd afgeslagen

        Ben je serieus of is dit een grap? Zet emoticons op... wat
        1. Erik
          Erik 23 maart 2020 10:45
          +1
          Dus vertel me het aandeel criminelen onder de bouwers! te vragen
          1. bar
            bar 23 maart 2020 10:47
            -4
            Ik zal het je vertellen. Maar direct nadat je het aandeel criminelen onder de gevangenen hebt genoemd.
            Ik wil dat u begrijpt dat ik geen stalinist ben, en vooral geen Jeltsinist. Ik ben voor de waarheid. En in deze waarheid is het dwaas om de bijdrage van gratis slavenarbeid aan de industrialisatie van het land te ontkennen. Wat was, was. En het is des te beledigender dat alles dat door dit overwerk is ontstaan, is vernietigd, geplunderd en verkocht.
            1. Tatra
              Tatra 23 maart 2020 11:26
              +1
              U bent voor perestrojka anti-Sovjet-leugens, die de vijanden van de communisten 30 jaar na uw verovering van de USSR herhalen om de overwinningen en prestaties van het Sovjet-volk in diskrediet te brengen, omdat u zelf GEEN overwinningen en prestaties heeft .
              1. bar
                bar 23 maart 2020 11:40
                -6
                "Ostap leed..."
                Ik heb zelfs niets te argumenteren, want het is zinloos. Ik ga gewoon een stap opzij zetten van deze stroom van op hol geslagen onzin.
                1. Tatra
                  Tatra 23 maart 2020 11:46
                  +1
                  А что Вы начали трусливо выкручиваться ? Ведь Вы повторили одну из перестроечных БЕЗдоказательных агиток ,что вся масштабная сталинская индустриализация была проведена заключенными ГУЛАГа ,естественно "самых невиновных ". И за последующие десятилетия ни один из врагов СССР так и не смог доказать ЦИФРАМИ это утверждение .
              2. AS Ivanov.
                AS Ivanov. 23 maart 2020 13:11
                -3
                Niet-concurrerende, op enkele uitzonderingen na, de Sovjet-industrie, dit is een prestatie waar we natuurlijk trots op mogen zijn.
                1. Vadim237
                  Vadim237 23 maart 2020 15:29
                  +2
                  У СССР были большие возможности больше 1500 институтов больше 3000 КБ - но не сделали и двадцатой доли того что могли сделать в гражданском секторе потому как основной перекос был на оборонку план диктовал делайте больше но проще - минимум инноваций.
            2. kwaadaardigheid
              kwaadaardigheid 23 maart 2020 13:16
              +2
              Dat wil zeggen, om een ​​persoon te beschermen en hem ver weg te voeden - is dit vrije arbeid geworden? 2/3 van degenen die onder Stalin zaten, zaten zonder enige politiek, dieven, moordenaars, verkrachters. Van het overige derde, ofwel dezelfde categorieën, maar al in een politieke context (bijvoorbeeld terrorisme), ofwel voor artikelen die in het toenmalige Wetboek van Strafrecht stonden, bijvoorbeeld het voeren van anti-Sovjet-agitatie. Als een persoon het leidde en gevangen zat, dan kunnen er geen klachten zijn, anders is Sasha Ulyanov niet verantwoordelijk voor het proberen de koning te vermoorden. Vrijwel alles uit het toenmalige Wetboek van Strafrecht staat echter in het huidige.
      2. Serg65
        Serg65 23 maart 2020 12:28
        +2
        Citaat van EvilLion
        De arbeiderslegers van Stalin zijn Stachanovieten

        Die. kanaliseer ze. Moskou, het Wolga-Oostzeekanaal, het Witte Zeekanaal, de Wolga-Don werden exclusief gebouwd door Stakhanovites???
  7. ROOS 42
    ROOS 42 23 maart 2020 08:26
    +6
    En om te beginnen is het een goed idee om orde op zaken te stellen met de discipline van leveringen, het nakomen van contracten en openbare beloften.

    Dan is het moment aangebroken om het onroerend goed te controleren en te verduidelijken hoe het bovendien in particulier - in buitenlandse particuliere handen terecht is gekomen.
  8. Tatra
    Tatra 23 maart 2020 08:28
    + 11
    Вообще ,после 1991 года российское производство -это абстрактное понятие . Произведено может быть в России ,но с импортной упаковкой , и из импортных материалов и сырья . Кроме этого ,все эти 29 лет -это паразитирование за счет созданного в СССР . Основа экономики постсоветской России -это торговля /спекуляция ,начиная с масштабной распродажи российских природных ресурсов . И наивно призывать тех ,кто захватили Россию в 1991 году -заниматься развитием страны , зарабатывать деньги для страны и народа ,они доказали ,что они на это априори не способны .
    1. kwaadaardigheid
      kwaadaardigheid 23 maart 2020 09:16
      -2
      Stap een fabriek binnen. Helpt.
      1. Tatra
        Tatra 23 maart 2020 10:05
        +2
        Так уничтожили такие -как Вы ,большинство заводов . Вот в моем районе на востоке Москвы ,уничтожен огромный завод "Серп и Молот ", существовавший с дореволюционных времен , а на его территории построены жилые дома для ":господ ", заводы "Прожектор " и "Салют " работают не более ,чем на 20 % от советских времен ,в основном ,за счет заказов из Китая и Индии ,а помещения заводов отданы под офисы "купи-перепродай ".
        1. kwaadaardigheid
          kwaadaardigheid 23 maart 2020 10:12
          -4
          Nogmaals, zoek een baan in een fabriek, al het geld dat je moeder je geeft voor een nieuwe telefoon en "Play Station-4" wordt alleen in de echte sector verdiend, om iets in winkels te verkopen, moet het eerst door iemand worden geproduceerd, of opnieuw worden gekocht met geld dat is verdiend door iets dat is geproduceerd te verkopen.
    2. Lannan Shi
      Lannan Shi 23 maart 2020 09:18
      -4
      Citaat van tatra
      om geld te verdienen voor het land en de mensen, hebben ze bewezen dat ze daar a priori niet toe in staat zijn.

      Немного не так. Они не для страны не способны деньги зарабатывать, они их вообще зарабатывать неспособны. Только с помощью государства и никак иначе. Вот какие наши предприятия, успешно работают за пределами РФ? Ростсельмаш. Больше и не вспоминается ничего. А теперь сравним например с самсунгом.
      1. Golovaanse Jack
        Golovaanse Jack 23 maart 2020 09:35
        -2
        Citaat: Lannan Shi
        Hier zijn enkele van onze ondernemingen die met succes buiten de Russische Federatie opereren? Rostselmasj. Er wordt niets anders onthouden

        Rosatom bijvoorbeeld. Rosvooruzhenie. Hoewel ja, dit zijn geen "ondernemingen" lachend

        Ik sjouw van alle-propellers goed lachend goed
        1. kwaadaardigheid
          kwaadaardigheid 23 maart 2020 10:22
          +1
          Er is maar één kantoor in Rusland dat wapens kan leveren aan buitenlandse klanten - Rosoboronexport.
      2. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 23 maart 2020 10:21
        +2
        RosAtom in het buitenland heeft iedereen gebogen. In de jaren van mijn studie in de vroege jaren 2000, konden individuele productiefaciliteiten van mijn geboorteland Nizhnekamskneftekhim dik worden vanwege exportleveringen, met een winstgevendheid van 20%, hoewel EMNIP in de wereld ergens rond de 7-8% al genoeg is om zaken te doen helemaal niet. Er wordt veel geëxporteerd, behalve de militaire commissaris, alleen merkt niemand het.
        1. De opmerking is verwijderd.
          1. De opmerking is verwijderd.
            1. De opmerking is verwijderd.
              1. De opmerking is verwijderd.
                1. De opmerking is verwijderd.
                  1. De opmerking is verwijderd.
            2. De opmerking is verwijderd.
              1. De opmerking is verwijderd.
          2. kwaadaardigheid
            kwaadaardigheid 23 maart 2020 12:25
            +2
            Je bent echt een soort koppig. Of de staat heeft je nodig om het weg te nemen, of het begrijpt niet waarom het iemand in het buitenland sponsort. Jij beslist al of het de Russische staat niets kan schelen of de Turken elektriciteit in huis hebben of niet. Ze zullen niet naar het Kremlin gaan om te buzzen.

            Dus zet je hersens aan en denk, misschien zitten er geen dwazen als ze leningen verstrekken, zodat ze ze dan tientallen jaren op hun naald zetten. Precies op het moment dat hij zijn schulden afbetaalde, had Poetin een hekel aan het Westen.
            1. Zout
              Zout 23 maart 2020 12:56
              +4
              Citaat van EvilLion
              Poetin had een hekel aan het Westen precies op het moment dat hij zijn schulden afbetaalde

              Het is te ingewikkeld, je moet vriendelijker en gemakkelijker zijn)))
    3. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 23 maart 2020 12:08
      -3
      Dat klopt, de niet-concurrerende Sovjet-erfenis in herinnering brengen is een ontmoedigende taak, vaak onmogelijk. Het is vaak gemakkelijker om te schieten dan om verder te slepen.
  9. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 23 maart 2020 08:33
    -7
    De vereniging van Duitse machinebouwers en fabrikanten van industriële apparatuur in haar analyse plaatst Rusland op de 23e plaats - na Singapore, Finland en de Tsjechische Republiek.


    Is de vereniging van Duitse fabrikanten bereid om op de een of andere manier uit te leggen dat dezelfde Tsjechische Republiek nu Skoda-auto's uit Rusland importeert? Of het heeft gewoon nooit zulke onzin gepraat, omdat datzelfde Finland helemaal geen werktuigbouwkunde heeft en er 3.5 miljoen mensen wonen. EMNIP. Dit zijn een paar Russische steden met grote fabrieken, Nab. Neem Chelny met KAMAZ en Kazan met vliegtuigbouw, en Tatarstan alleen zal hoogstwaarschijnlijk Finland overtreffen op het gebied van werktuigbouwkunde.

    Een schip van een heel andere klasse komt voor de geest - de zware nucleaire raketkruiser van project 1144 "Orlan" "Admiral Nakhimov".

    Het werd in de Sovjettijd in vijf en een half jaar gebouwd.


    Als u dergelijke middelen investeert, kunt u bouwen. De enige vraag is de noodzaak van dit atoommonster voor de vloot. Om de een of andere reden worden problemen bij de luchtmacht of de grondtroepen veel succesvoller opgelost dan bij de marine. Waarschijnlijk omdat ze niet zulke problemen hebben om te rechtvaardigen waarom ze miljarden moeten uitgeven en waarom niet een Su-35-regiment bouwen in plaats van één fregat.

    Dit is slechts een deel van de technische producten. Het is het meest gevoelig voor het land, omdat het verband houdt met de voedselproductie. De volgorde van de nummers is hier als volgt: in Duitsland zijn er 1 tractoren per 000 hectare bouwland, in de VS - 64, in Canada - 25, in Wit-Rusland - negen. In Rusland zijn er slechts drie...


    En waar is dat Wit-Rusland van jou? En wat betekent de aanduiding van het aantal trekkers per gebied in het algemeen? Gewassen worden gemaakt om er iets op te laten groeien, en niet om de hoeveelheid apparatuur erop te vergroten. En waarom is het cijfer 4 keer lager in Canada dan in Duitsland? Ik denk dat alles hier duidelijk is, het punt is het gebruik van apparatuur met een lage prestatie, maar als we bedenken dat het volgende product van de Kirov-fabriek voor 300 of zelfs 500 liters. Met. en een speelgoed minitractor, zoals die we in onze fabriekskas hebben, voor 1 tractor natuurlijk. Verder, als er zogenaamd niet genoeg tractoren zijn, waar komen dan de recordoogsten in Rusland vandaan? Toen Stalin met collectivisatie begon, was daar alles duidelijk, er was geen landbouwtechnologie en landbouwmachines - er was geen oogst. Nu is er een oogst en deze wordt verkregen door gebruik te maken van het minimale aantal machines die, net als in de tijd van Stalin, door individuele ondernemingen aan landbouwbedrijven worden geleverd, in tegenstelling tot de USSR, waar Chroesjtsjov de landbouwvernietiging van de MTS vernietigde, na waarmee de fabrieken zoveel tractoren, maaidorsers, vrachtwagens konden besturen in de handen van collectieve boerderijdronkaards (en de beste mensen vertrokken naar de steden, de kosten van versnelde verstedelijking), werden ze al snel stapels schroot. Ik herinner me ook de Sovjet "Wick" over het onderwerp dat defecte reserveonderdelen uit fabrieken komen, en alleen zeer ontwikkelde werkplaatsen met een krachtig machinepark kunnen dit lokaal bestrijden, wat de vervalsing in ieder geval zelf zal veranderen, uiteraard, dit gaat ook niet over collectieve boerderijen, en moest ook de situatie verergeren met het overklokken van de MTS.
    1. gemene scepticus
      gemene scepticus 23 maart 2020 09:49
      +6
      hetzelfde Finland heeft helemaal geen werktuigbouwkunde

      Het aandeel van de machinebouw in de Finse economie is 20%. Export van technische producten ter waarde van 10 miljard dollar per jaar (Rusland heeft 29 miljard dollar). Tegelijkertijd kopen we machinebouwproducten uit Finland voor 5 miljard roebel en verkopen we machinebouwproducten aan de Finnen voor 400 miljoen roebel.
      "Kone-kranen" - industriële en aanmeerkranen werken in de metallurgische fabrieken West-Siberië en Magnitogorsk, in de haven van St. Petersburg.
      Metso Minerals - apparatuur voor mijnbouw en verwerkingsfabrieken, voor het snijden van schroot en het ontmantelen van gesloopte gebouwen, de producten van het bedrijf werden geleverd aan ondernemingen van de Ural Mining and Metallurgical Company en aan Alrosa.
      "Larox" - filtratieapparatuur, "Larox" -filters werken in de Chelyabinsk-zinkfabriek, Pechenga-nikkel- en Norilsk-nikkelfabrieken
      Nou, hoe Vartsila niet te onthouden.
      1. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 23 maart 2020 12:31
        -1
        Dus 29 miljard, het lijkt bijna 10 keer meer dan 3. Ik ga niet eens de betrouwbaarheid van de cijfers graven, hoewel 5 reuzel bijna 1k is voor elke Fin, inclusief baby's. Laat de auteur van het artikel maar aangeven op welke basis de beoordeling is samengesteld, want in absolute aantallen zullen Finland en Singapore, zelfs samen genomen, Rusland in geen geval overtreffen.
        1. gemene scepticus
          gemene scepticus 23 maart 2020 13:20
          +3
          Ik meet niet wie meer is, wie minder. dat heb ik net laten zien
          hetzelfde Finland heeft helemaal geen werktuigbouwkunde

          komt niet overeen met de werkelijkheid.
          Welnu, wat de beoordeling betreft, kan ik voor de auteur antwoorden: de specificiteit van de VDMA-statistieken is dat deze geen betrekking hebben op afgewerkte auto's, vliegtuigen, schepen of, laten we zeggen, tanks, als we de militaire industrie nemen. Maar het houdt rekening met de motoren, componenten, onderdelen die in deze techniek worden gebruikt, evenals de machines waarmee al deze componenten worden gemaakt.
          Grofweg zullen deze statistieken laten zien hoeveel technische producten als inheems in het land kunnen worden beschouwd, en niet alleen een schroevendraaierassemblage van buitenlandse componenten.
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 23 maart 2020 12:06
      -6
      Sovjet-tractoren konden vaak niet op eigen kracht van het station naar de nabijgelegen staatsboerderij komen - ze werden aan een stropdas getrokken. En voordat ze in gebruik werden genomen, moesten ze zorgvuldig worden geboord en gehesen. Welnu, wie koopt deze rotzooi nadat ze toegang hebben gekregen tot geïmporteerde apparatuur. Het verbaast me niet dat de fabrieken zijn gesloten, het verbaast me dat ze zo lang hebben geteleporteerd.
      1. gemene scepticus
        gemene scepticus 23 maart 2020 12:27
        +7
        Ja, dat is de reden waarom een ​​of ander MTZ-model dat en dat in de outback, decennia later, nog steeds ophef maakt, ondanks het feit dat ze, zoals blijkt, onzin zijn.
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 23 maart 2020 12:35
          -4
          Dezelfde Volvo of D. Dira zal veel langer prutsen. Het is als een Zhigul en een moderne Volkswagen. Of KAMAZ en MAN. Dag en nacht.
      2. Campanella
        Campanella 23 maart 2020 14:06
        +1
        En waar zijn die van Russische kwaliteit?
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 23 maart 2020 14:12
          -3
          Op dezelfde plek waar hoogwaardige Sovjet/Russische auto's staan. Ze bestaan ​​niet en bestonden niet in de natuur. Rostselmash is de enige uitzondering.
          1. Campanella
            Campanella 23 maart 2020 14:15
            +2
            Welnu, hier is het gewichtige resultaat van het werk van de slimste en al dat geknoei met opstaan ​​uit je knieën.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 23 maart 2020 14:21
              -1
              Nee, dit is het resultaat van meer dan 70 jaar planeconomie. Die werd gespeend om concurrerende goederen te maken. Hier, en gedurende 20 en 30 jaar, kun je het niet opruimen. Hetzelfde China begon meer dan 40 jaar geleden met hervormingen, en zonder excessen, zoals bij ons gebruikelijk, en niet gehaast.
              1. Campanella
                Campanella 23 maart 2020 14:32
                +2
                Nou, laat mensen niet lachen. Je herinnert je nog de slag bij Kulikovo. Om de een of andere reden bouwde de oligarchie snel haar manier van leven en leven op volgens de marktwetten, maar in de economie waren ze alleen slim genoeg om eigendommen van het land te pakken en grondstoffen te melken.
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 23 maart 2020 14:53
                  -2
                  Waar komen marketeers vandaan in de economie, als ze al zoveel jaren uit de klas zijn? Het spreekt voor zich dat ze alleen weten hoe ze moeten grijpen.
                  1. Campanella
                    Campanella 23 maart 2020 16:18
                    +3
                    En waar komt de geplande economie en de Sovjetmacht vandaan?
                    We hebben het over Rusland, verklaarde Poetin het hoge salaris van zijn topmanagers door het feit dat ze coole buitenlandse specialisten in dienst hebben. De vraag is: waar zijn de resultaten? Deze buitenlandse specialisten zijn immers beslist geen planners.
    3. VIK1711
      VIK1711 23 maart 2020 15:48
      0
      [quote] hetzelfde Finland heeft helemaal geen werktuigbouwkunde, en de bevolking telt 3.5 miljoen mensen. EMNIP. / [citaat]
      Zoek naar Sisu.
  10. rusteloos
    rusteloos 23 maart 2020 08:55
    +5
    95 procent van de industrie is vernietigd sinds de Sovjet-Unie, dit is een gerichte sabotage en niemand heeft er gehoor aan gegeven, hoewel de namen van de saboteurs bij iedereen bekend zijn, leven ze nog steeds heel gelukkig, hoewel ze zelfs preventieve maatregelen moeten nemen tot uitzonderlijk ....
    1. kwaadaardigheid
      kwaadaardigheid 23 maart 2020 09:12
      -6
      Dan verdien je zelf geld en ontvang je niets van je ouders, dan heb je het over industrie. En dan wordt het land dik als nooit tevoren, maar om de een of andere reden is er geen industrie. Op wiens kosten is het banket dan?
      1. Campanella
        Campanella 23 maart 2020 10:07
        +2
        Banket ten koste van grondstoffen! Olie, gas, hout, metaal...
        1. kwaadaardigheid
          kwaadaardigheid 23 maart 2020 10:16
          -1
          Dat wil zeggen, u werkt niet, maar ontvangt alleen geld van de verkoop van wat anderen produceren? Nou, wat heb je dan in godsnaam nodig? Ik werk bijvoorbeeld bij een bandenfabriek, ik heb hier een iets ander probleem, er is nergens te spugen uit rekken met banden in de werkplaats, het plan is enorm, maar er is geen vraag naar. Ook onder het raam van het wisselhuis stapelt het zich op. Vorig jaar stonden we over het algemeen een tijdje stil, maar we hadden ook een "geschil tussen bedrijfsentiteiten" over de rubberprijzen.
          1. Campanella
            Campanella 23 maart 2020 10:38
            -1
            Maar ik ben op zoek naar banden voor een zelfgemaakte kar en die zijn er niet van ons.
            Ik ben gewoon blij dat je werkt. Maar het probleem met uw fabriek zit in de nomenclatuur en het staatsbeleid, dat groen licht gaf aan de invoer en geen economisch beleid vormde, waardoor alles aan de genade van de markt werd overgelaten.
            1. kwaadaardigheid
              kwaadaardigheid 23 maart 2020 12:37
              0
              Waarschijnlijk omdat de fabriek niets anders te doen heeft dan banden voor geïmproviseerde karren te bedenken. Kleine markt. Misschien werken fietswielen voor u. Jullie zijn interessant om te argumenteren, je kunt protectionistische wetten invoeren, maar dan zullen ze op dezelfde manier tegen ons worden ingevoerd. Toverstaf, het is tweesnijdend, als we iets vrijelijk op de wereldmarkt willen kopen en verkopen, moeten we ook anderen op dezelfde manier onze markt laten betreden. Het is niet nodig om te denken in termen van de inwoners van het land 404 met hun eeuwige "Hoe zit het met ons?" Wat de nomenclatuur betreft, ze nemen wat wij produceren. We hebben al heel lang een markt.
              1. Campanella
                Campanella 23 maart 2020 13:57
                +3
                Het is vreemd dat je praat. Is de markt voor wielen voor buggy's, ATV's, minitractoren, cultivators, karren klein voor u?
                А по поводу протекционизма уже ленивый не говорил,он есть и процветает и в-первую очередь на западе. Рынок страны должен быть открыт так,чтобы это не подавляло промышленность страны. Вот как раз бездумное открытие рынка и привело страну в зону 404.
                Klaagt u over de verkoop waarvan dat niet het geval is?
                En je begrijpt niet wat de oorzaak is.
            2. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 23 maart 2020 12:53
              -2
              Als het niet voor de markt was, zou u met een grotere waarschijnlijkheid geen banden voor de kar kopen, zowel geïmporteerd als binnenlands. Weet je nog hoe de banden van auto's werden gelast tijdens de primeur. Overvloed misschien?
              1. Campanella
                Campanella 23 maart 2020 14:01
                +4
                We hebben het over waarom ik niet precies Russische banden kan kopen. De Chinezen hebben een waanzinnig assortiment. Maar de vertegenwoordiger van onze fabriek antwoordde eenvoudig dat ze niet geïnteresseerd waren in het produceren van de banden die ik nodig had, zie je, er is geen vraag, en hij zegt meteen dat wat ze produceren op voorraad is en zonder veel vraag.
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 23 maart 2020 14:16
                  -2
                  China werkt voor de wereldmarkt, dus het is gewoon verplicht om de lat hoog te houden. En deze fabriek van ons gaat binnenkort failliet als hij iets produceert waar geen vraag naar is. Zoals veel van onze andere ondernemingen failliet gingen en ophielden te bestaan, om dezelfde reden: het gebrek aan vraag naar hun producten. Niet-concurrentievermogen.
                  1. Campanella
                    Campanella 23 maart 2020 14:28
                    -1
                    Het meest interessante is dat een medewerker van de fabriek en een deelnemer aan ons forum ongelijk denken in termen van de staat, terwijl hij zich uitspreekt voor de markt. Paradox(((
        2. Okolotochny
          Okolotochny 23 maart 2020 12:56
          -2
          Kwam de munteenheid in de USSR voor iets anders??? tong
    2. overwinnaar n
      overwinnaar n 23 maart 2020 11:38
      -4
      Ja, en voor jou, provocateur, is het tijd om actie te ondernemen. Vooral omdat je niet overtuigend liegt.
  11. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 23 maart 2020 08:58
    -4
    De stabiliteit van de economie hangt echter ook af van de mate waarin de machinebouw aan de binnenlandse vraag voldoet. Wereldervaring bepaalt deze indicator op het niveau van 70%. Bovendien moet het aandeel eigen elementen in het product 40-60% zijn.

    De Sovjet-Unie voldeed aan deze parameters en overtrof ze zelfs.


    Nu zal het je misschien verbazen, maar in de jaren zestig bekommerde de USSR zich bijvoorbeeld niet om de binnenlandse markt voor personenauto's, ze bevoorraadde Moskovieten niet alleen overal, maar aan het Westen. Europa. Maar toen kocht de USSR eigenlijk een VAZ op een kant-en-klare basis en modellen voor productie, maar al in de jaren 1960 waren er veel meer mensen die een auto wilden kopen dan de fabrieken konden bieden, over reserveonderdelen is een apart liedje, voor degenen die zijn geïnteresseerd, kijk op YouTube voor een video over het onderwerp, gefilmd in 80, het jaar "Papa kocht een auto" heet. Welnu, auto's werden bij elke gelegenheid geëxporteerd, zelfs als hun prijs tegen de wisselkoers meerdere malen lager was dan de roebelprijs voor intern. markt. De valuta is belangrijk. Waarom is het belangrijker? Omdat de feodale economie van het levensonderhoud in de 1984e eeuw niet werkt, moet je zoveel produceren dat zelfs de USSR niet trok, en je moest nog steeds verschillende unieke apparatuur kopen.

    Het is duidelijk dat de USSR een enorm leger had, waarvan 99% zijn eigen leger had, nou ja, dit zijn de realiteiten van die jaren waarmee rekening moet worden gehouden.

    Wat de burgerluchtvaart betreft, ben ik bang dat men in de Sovjettijd alleen kan bogen op de Tu-154 en Il-76, die echt de "standaard" vrachtvliegtuigen ter wereld zijn. Nou ja, de Mi-8. Het was alleen de moeite waard om de nieuw opgekomen luchtvaartmaatschappijen Boeings te laten nemen, ze begonnen Boeings te nemen. Dat wil zeggen, de Sovjet-burgerluchtvaartindustrie bestond uitsluitend in het kader van kunstmatige isolatie en was, in tegenstelling tot de SSJ, die op de een of andere manier doordrong onder de concurrenten, niet concurrerend.

    Over het algemeen is elke redenering dat sommige industrieën in ons land opzettelijk zijn vernietigd gewoon onzin, dezelfde militaire commissaris die de jaren 90 heeft overleefd, bijvoorbeeld de jaren 100, de belangrijkste vijand, vooral de luchtvaart. RosAtom is nu praktisch een monopolist in zijn markt, concurrenten waren in de vorm van voorwaardelijke VS (Westinghouse behoort tot Toshiba) en Frankrijk, maar ze werden weggeblazen. Het is alleen zo dat veel Sovjet-ondernemingen die werden opgericht in de omstandigheden van een tekort aan gekwalificeerde specialisten om iets te produceren dat niet in de Republiek Ingoesjetië in het algemeen was, in principe niet bestand waren tegen de concurrentie met westerse bedrijven die leidend waren geweest in hun branche voor ongeveer XNUMX jaar en hadden onvergelijkbare middelen.
    1. Campanella
      Campanella 23 maart 2020 10:03
      0
      Je hebt gewoon niet de informatie om zo categorisch te zijn.
    2. Luchtvaart
      Luchtvaart 23 maart 2020 11:13
      +2
      Уже с начала 60-х очередь желающих купить авто была лет на 10 вперед, тем более что реально в свободной продаже их был мизер- большая часть расходилась по предприятиям, где их распределяли по передовикам производства, начальству и прочим выдающимся людям. lachen
      Volgens dit systeem werd mijn vader in 1973 eigenaar van een "penny".
      Uitgenodigd in winkels met kortingsbonnen, zoiets als dit

      Degenen die op hun beurt wisten te kopen, schreven zich meteen weer in.
      De tweede auto zou pas worden verkocht als de eerste was verkocht.
      1. oude aanhanger
        oude aanhanger 23 maart 2020 12:29
        -2
        Zoals ik het begrijp, wacht je vader al 10 jaar op een cent, en uiteindelijk ontving hij het in 1973 als een van de eersten in het land
        1. Luchtvaart
          Luchtvaart 23 maart 2020 13:09
          +3
          Geen
          Mijn vader stapte uit de distributielijn, als productieleider heeft hij 10 jaar niet gestaan.
          Het was een grote nieuwsgierigheid, onder mijn kennissen waren er toen maar twee mensen die auto's hadden - hun ouders hadden hooi.
          Een van hen was de baas, hoewel niet erg groot, de tweede kocht een gebruikte.
  12. esaul
    esaul 23 maart 2020 08:58
    +3
    Dus gedurende 30 jaar kapitalisme hebben we praktisch niets nieuws uitgevonden, integendeel, ze hebben alleen vernietigd en vergeten. Onze elektronica-industrie is op het niveau van het "nou, wacht even"-spel gebleven, daar zijn effectieve managers verantwoordelijk voor.
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 23 maart 2020 13:08
      -2
      Onze elektronica-industrie is altijd op het "Just you wait"-niveau geweest, zowel Sovjet als Russisch, je hoeft jezelf niet te vleien. Het is onmogelijk om iets te ruïneren dat in het algemeen niet bestond.
  13. Max1995
    Max1995 23 maart 2020 09:02
    +2
    Wie gelooft er nog meer in beloften? en verklaringen? zelfs in het leger

    Inderdaad, in de civiele sfeer lange tijd...... niet geloven. Noch in huisvesting en gemeentelijke diensten, noch in pensioenen, noch in inflatie van 4%, noch in importsubstitutie, noch in de Strategie 2010, 2020, de maan van 2015 en andere geneugten ...

    Of gelooft iemand? Antwoorden!
    1. Campanella
      Campanella 23 maart 2020 10:01
      -1
      De militaire industrie is direct gerelateerd aan de civiele. En de civiele ligt in coma, daarom worden de bestellingen vertraagd, het hele probleem is om hoogwaardige componenten te krijgen.
      1. Max1995
        Max1995 23 maart 2020 10:45
        -2
        Dit is begrijpelijk en mee eens.
        De vraag is een beetje kant, als gevolg van het artikel. Is er een echte uitweg in de nabije toekomst en of we "doorbraken" in de defensie-industrie moeten geloven ...
        1. Campanella
          Campanella 23 maart 2020 11:19
          -2
          Persoonlijk zie ik geen enkele wens om iets te doen of plannen te maken.
          Dus het antwoord is nee. Er wordt domweg geld in de defensie-industrie gedownload, maar dit is geen oplossing voor problemen. En als je er vanaf gaat, duurt alles te lang.
    2. overwinnaar n
      overwinnaar n 23 maart 2020 11:43
      -2
      Leer eerst lezen. En maak dan een afspraak.
  14. Andrey Michajlov
    Andrey Michajlov 23 maart 2020 09:20
    +4
    Voorheen gaven veel bedrijven die op de Russische markt actief waren er de voorkeur aan de binnenlandse fabrikant te negeren en dit of dat product in China te kopen. Er is niets verrassends in deze stand van zaken: goederen uit het hemelse rijk onderscheiden zich gunstig door hun relatief lage kosten en niet de slechtste kwaliteit. De wereldwijde verspreiding van een gevaarlijke ziekte die juist in China opdook, heeft echter voor bepaalde aanpassingen gezorgd.


    Nu hebben binnenlandse en buitenlandse bedrijven hun aandacht gericht op Russische industriëlen, wier producten op geen enkele manier inferieur zijn aan hun Chinese tegenhangers. En in sommige opzichten zelfs superieur. Een sprekend voorbeeld in dit geval is de Lipetsk Machine Tool Production (LSSP), die bleek te worden gebombardeerd met bestellingen.

    In het LSSP-persbericht staat dat de productielocaties van de onderneming twee maanden van tevoren worden geladen. Wie Lipetsk-machines wil kopen, moet dus in de rij gaan staan. De productie van één groot product duurt gemiddeld zo'n twee maanden. Als gevolg hiervan zal vertraging in de voorwaarden van de bestelling ertoe leiden dat de klant de producten pas tegen het einde van het jaar kan ontvangen....
    Bron: https://politexpert.net/189482-za-rossiiskimi-stankami-vystroilas-ochered-iz-zakazchikov?utm_source=finobzor.ru
    1. Campanella
      Campanella 23 maart 2020 09:58
      0
      Fuflo is alles. Wat wordt er in ons land geproduceerd op Lipetsk-machines? Voorbeelden. Het laatste wat ik tegenkwam was een Nizhny Novgorod kwarts-huisbestralingstoestel.
      1. Andrey Michajlov
        Andrey Michajlov 23 maart 2020 10:01
        -1
        cnc-machines,
        1. Campanella
          Campanella 23 maart 2020 10:35
          0
          Wat doen deze machines? Welk product?
          1. Serg65
            Serg65 23 maart 2020 12:47
            -1
            Citaat van Campanella.
            Wat doen deze machines? Welk product?

            En wat er gebeurt op slijp- en freesmachines, natuurlijk, olie en gas! wenk
            1. Campanella
              Campanella 23 maart 2020 14:02
              +3
              Je hebt de vraag niet begrepen. Waar zijn de producten die op deze machines worden gemaakt? Te koop.
              1. Vadim237
                Vadim237 23 maart 2020 15:41
                -1
                Je vraagt ​​het aan de winkeliers - zij kiezen wat ze willen verkopen en wat niet.
                1. Campanella
                  Campanella 25 maart 2020 09:22
                  +1
                  Winkeliers verkopen wat ze verkopen met winst.
                  Leven we in het kapitalisme? Of niet?
              2. Serg65
                Serg65 25 maart 2020 09:03
                -4
                Citaat van Campanella.
                Waar zijn de producten die op deze machines worden gemaakt?

                Tommaso, je bent een interessant persoon goed wenk . Als iemand machines koopt, dan doet iemand iets aan deze machines...of denkt u dat iemand deze machines in grote hoeveelheden koopt exclusief voor de inzameling?? zekeren
                1. Campanella
                  Campanella 25 maart 2020 09:21
                  +1
                  Dus ik wil weten waar dat product is? Ik denk dat ze voor het grootste deel naar de defensie-industrie gaan.
                  En dit suggereert dat de civiele sector wordt beschuldigd van snel geld, d.w.z. kocht en verkocht het smeedwerk op de Sovjet-manier.
                  En dit spreekt op zijn beurt van de ineffectiviteit van de economische doctrine van Poetin, als hij die heeft. Ik heb hem er niet duidelijk over horen praten. Voor hem, net als Medvedev, komt het allemaal neer op investeringen.
                  1. Serg65
                    Serg65 25 maart 2020 10:38
                    -1
                    Citaat van Campanella.
                    Ik denk dat ze voor het grootste deel naar de defensie-industrie gaan.

                    zekeren En waar kan een rondslijpen, vlakslijpen, inwendig slijpen en een CNC-frees nog meer terecht... in de voedingsindustrie?
                    Citaat van Campanella.
                    En dit suggereert dat de civiele sector wordt beschuldigd van snel geld

                    lachen Je logica is interessant! Werktuigmachines van dit profiel worden gebruikt in de defensie-industrie of in de machinebouw, maar niet bij de productie van televisies, koelkasten en consumptiegoederen! Moderne technologieën, bijvoorbeeld metaalbewerking, maken het mogelijk om veel bewerkingen uit te sluiten van het technische proces (en dit zijn machines en gereedschappen!), Neem in ieder geval watersnijden.. u ontvangt het benodigde onderdeel vele malen goedkoper en vele malen sneller ! En wat betekent dat?
                    Citaat van Campanella.
                    dit spreekt op zijn beurt van de ineffectiviteit van de economische doctrine van Poetin

                    Dit zegt alleen dat je moeilijk op zoek bent naar feiten om de autoriteiten te belasteren en niets meer!
                    Citaat van Campanella.
                    Ik heb hem er niet duidelijk over horen praten.

                    Degenen die willen horen, zullen altijd horen, maar degenen die niet altijd iets willen vinden om over te klagen, en als ze het niet vinden, zullen ze met plezier op de proppen komen!
                    Citaat van Campanella.
                    Voor hem, net als Medvedev, komt het allemaal neer op investeringen.

                    wat Tommaso, begon de grote stalinistische industrialisatie niet met investeringen, en stond het gebrek aan investeringen dezelfde Stalin niet toe slagschepen en UR's te bouwen aan de nieuwe grens?
                    1. Campanella
                      Campanella 25 maart 2020 20:00
                      0
                      Ik ben op zoek naar feiten over de aanwezigheid van de industrie in een land dat modern Rusland heet in de schappen. En we zijn zelfs gestopt met het produceren van hardware, je zult geen Russische en hoogwaardige hardware vinden.
                      Wat de autoriteiten betreft, ik zie geen reden om haar te prijzen, en u bent de rechtvaardiger van het regime dat de economie leegzuigt ... en dit is niet mijn beoordeling, maar zeer competente economen en ondernemers.
                      En geloof me, ik zou graag goed economisch nieuws aannemen, maar dat is er niet.
                      Ik zie dat je een slecht idee hebt van het proces van creatie, geld is er belangrijk in, maar ze zijn niet het belangrijkste.
                      Poetin investeert miljarden in dezelfde defensie-industrie en de meeste verdwijnen in de zakken van aaseters en autoritaire mensen gevoed door liberalen.
  15. Dimy4
    Dimy4 23 maart 2020 09:24
    +3
    ... om buitenlandse partners uit de binnenlandse markt te verdrijven

    Als partners, dan buitenlands, en als je het woord buitenlands gebruikt, dan zijn het al indringers. Dit zal dichter bij de realiteit liggen.
    1. Campanella
      Campanella 23 maart 2020 09:56
      -3
      Waarom pushen als er geen verstandige strategie is? Laten we daarom teruggaan naar het stenen tijdperk.
  16. ddd1975
    ddd1975 23 maart 2020 09:25
    +5
    По статье не понятно - что с чем сравнили?! В России и не может быть техники как в СССР, просто Казахстан, Украина, Белоруссия и др республики стали государствами. В статье сравнивают технику на 1 000 га - Белоруссия идет отдельной строкой, а Россия отдельной... Так может в этом дело, может нужно сравнивать сопоставимые вещи? Или писать информацию в общем - в СССР "Х", в России "А" + и перечислить Украину, Казахстан и тд.
  17. oude aanhanger
    oude aanhanger 23 maart 2020 09:44
    +4
    Goede vraag. Vergelijking. Ik woon in Novosibirsk. Voor een lange tijd.
    Ooit was het een stad van arbeidersglorie, een industriële reus.
    Nu zijn het allemaal handelaren.
    Sibselmash is een ruïne, bijna elke fabriek in het verleden is nu een magazijn of een locatie voor de bouw van wolkenkrabbers. Nou, het is begrijpelijk waar het land vandaan komt in Siberië.
    En waarmee wil je vergelijken?
  18. operator
    operator 23 maart 2020 09:52
    -10
    Het hoogste niveau van Sovjet-werktuigbouwkunde kwam overeen met het niveau van de VS in de jaren dertig, toen de Amerikanen enkele honderden industriële ondernemingen in de USSR op een turnkey-basis bouwden. Een goed voorbeeld van Sovjet-engineering in de jaren tachtig is de Sovjet-auto-industrie.

    Om de binnenlandse technische industrie te moderniseren, was het noodzakelijk om de USSR te vernietigen, de communistische ideologie met zijn wereldwijde expansie te verlaten, het militair-industriële complex tijdelijk te bevriezen en pas dan toegang te krijgen tot moderne technologieën.
  19. Campanella
    Campanella 23 maart 2020 09:54
    0
    Waar komt de binnenlandse vraag vandaan? De hele productiesector wordt verpletterd door import. En in de nationale projecten is er geen programma van op zijn minst enige betekenisvolle beweging in deze richting.
    Als technisch persoon begrijp ik deze advocaten en economen die het land leiden gewoon niet. Ze zijn simpelweg niet in staat om te creëren vanwege hun horizon. Een techneut zou aan het hoofd van de industrie moeten staan, en niet wie daar nu verantwoordelijk is? Manturov is een lege plek. En voor hem, Khristenko. Met zo'n personeelsbeleid gebeurt er niets.
    Poetin omringde zich met veiligheidsfunctionarissen, atleten, kunstenaars, economen, culturele figuren, artsen, publicisten ... lege mensen voor de industrie, en natuurlijk staat Rusland al 20 jaar stil.
    Totdat Poetin vertrekt met zijn begrip van de staat, zal er niets veranderen.Ja, hij stopt geld in de defensie-industrie, maar het effect ervan is karig in een liberale onevenwichtige economie.
  20. aiguillette
    aiguillette 23 maart 2020 10:03
    +1
    Citaat: Varyag_0711
    en onze wijzen uit het Kremlin, toen ze besloten een olieoorlog te ontketenen, hebben ze dan ALLE risico's voor zichzelf berekend?

    voor zichzelf berekenden ze natuurlijk de risico's
  21. aiguillette
    aiguillette 23 maart 2020 10:08
    +2
    Citaat van EvilLion
    Weet u dat er vóór KAMAZ geen zware vrachtwagens in de USSR waren?

    zil, maz, kraz zijn slechts burgers, en de boordcomputer in een auto is verre van het belangrijkste detail
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 23 maart 2020 12:47
      +1
      Een van de belangrijkste parameters van de truck is het gemak van de chauffeurswerkplek. In Sovjet-vrachtwagens kwam het niet van het woord "in het algemeen" Primitieve slaapzak, gebrek aan airconditioning, lawaai, ongemak van de locatie van de werkende lichamen. Waarom, zo snel, dus onze vrachtwagenchauffeurs schakelden snel over op buitenlandse auto's, dat wil zeggen , ze stemden met de roebel. Hier heb je de geroemde Sovjet-auto-industrie.
  22. aiguillette
    aiguillette 23 maart 2020 10:17
    -1
    Citaat van EvilLion
    En dan wordt het land dik als nooit tevoren, maar om de een of andere reden is er geen industrie. Op wiens kosten is het banket dan?

    wel, het is niet het land dat vet maakt, maar zijn individuele vertegenwoordigers olie, gas, rondhout, nou ja, "nieuwe olie" - dit zijn de bronnen van hun welzijn
  23. aiguillette
    aiguillette 23 maart 2020 10:21
    -1
    Citaat van bar
    En een van de districten van de stad heeft nog steeds zijn historische naam - VSO, een afkorting voor 'militair bouwdetachement'.

    VSO, dit zijn militaire bouwteams, in eenvoudige bewoordingen een bouwbataljon. ze hebben echt veel gebouwd, en huizen en bedrijven, dezelfde KAMAZ, maar dit zijn geen gevangenen
  24. aiguillette
    aiguillette 23 maart 2020 10:26
    -2
    Citaat van EvilLion
    dit is gewoon bullshit, dezelfde militaire commissaris die bijvoorbeeld de jaren 90 overleefde, de belangrijkste vijand van het Westen,

    dit is vooral merkbaar op het gebied van het bouwen van schepen van de marine - boten worden al tien jaar gebouwd en al het andere is vele malen minder geproduceerd en er wordt niets nieuws geproduceerd, alles is achterstand van de USSR - vliegtuigen, kanonnen, tanken, enz.
    1. Vadim237
      Vadim237 23 maart 2020 16:52
      0
      Nou ja, alleen in de USSR maakten ze geen stealth-fregatten, stealth-auto's en RTO's met universele draagraketten - maar Rusland wel. Zowel zuinige dieselmotoren als vliegtuigmotoren.
      1. gemene scepticus
        gemene scepticus 23 maart 2020 18:28
        +2
        stealth-fregatten, stealthcarvets en RTO's met universele draagraketten werden niet gemaakt

        Alles is afgezaagd. Niemand maakte ze toen. Dus als argument is het twijfelachtig.
        1. Vadim237
          Vadim237 23 maart 2020 18:40
          +1
          Als argument verschenen eind jaren 70 soortgelijke universele draagraketten in de Verenigde Staten.
          1. gemene scepticus
            gemene scepticus 24 maart 2020 08:43
            +1
            Ahhh, het was nodig om "stealth-fregatten, stealth-korvetten en RTO's" te scheiden van "universele draagraketten". Dan ben ik het ermee eens. Maar het werd nog steeds geen argument voor iets.
            1. Vadim237
              Vadim237 24 maart 2020 20:32
              0
              Toch werden dergelijke universele draagraketten pas in de late jaren 2000 gemaakt.
              1. gemene scepticus
                gemene scepticus 25 maart 2020 08:30
                +1
                En je bent een reiziger in parallelle werelden, en daarom kun je zo zeker zeggen dat als de Unie niet was ingestort, soortgelijke draagraketten daar pas in de jaren 2000 zouden zijn verschenen? De Amerikanen hebben de Mk41 op schepen sinds 1986, toen de USSR snel naar de finale werd getrokken, zou er over vijf jaar geen "catastrofe" zijn en zouden we een analoog van de Mk41 hebben. En uw uitspraken komen uit de categorie - er waren geen mobiele telefoons in de USSR, maar wij wel.
  25. Deus ex Machina
    Deus ex Machina 23 maart 2020 10:28
    0
    En het zal niet inhalen. Binnen het kader van het geglobaliseerde kapitalistische systeem heeft Rusland een plaats als grondstofbasis voor producerende landen.
  26. aiguillette
    aiguillette 23 maart 2020 10:29
    +1
    Citaat van EvilLion
    Wat de burgerluchtvaart betreft, ben ik bang dat je daar in de Sovjettijd alleen kunt opscheppen Tu-154 en Il-76

    maar om de een of andere reden waren er in die tijd binnenlandse vluchten in elk gebied, zelfs op de An-2, maar ze vervoerden passagiers. Nu kun je niet vliegen met een Boeing
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 23 maart 2020 12:11
      0
      Is dit waar Tupolev toen kon opscheppen? Gek brandstofverbruik en, dienovereenkomstig, korte actieradius en laadvermogen, vergeleken met analogen in ontwikkelde landen. Primitieve avionica en een vierkoppige bemanning als resultaat.
    2. Vadim237
      Vadim237 23 maart 2020 16:54
      -1
      Nu heeft iedereen een auto.
  27. Alexis
    Alexis 23 maart 2020 11:34
    +1
    Is dit VO of Echo van Moskou ???
    Afgaande op de opmerkingen - de tweede (
  28. DNS-a42
    DNS-a42 23 maart 2020 11:43
    +1
    Bourgeois Atlantiërs, die hun schouders rechttrekken, proberen al 30 jaar de "achterlijke sovjets" in te halen. En deze mensen durven nog steeds iets te zeggen over 70 jaar verloren voor Rusland.
    1. Vadim237
      Vadim237 23 maart 2020 17:00
      0
      Rusland probeert de USSR niet in te halen, aangezien alles wat de USSR in de civiele sector creëerde 30 jaar geleden fysiek en moreel verouderd was. Daarom proberen we in wezen helemaal opnieuw te creëren op basis van buitenlandse moderne ervaring en apparatuur.
  29. Igor Dvornikov
    Igor Dvornikov 23 maart 2020 12:36
    +1
    We moeten het aan Chubais vragen. - Hoe is dit gebeurd?
  30. ultra
    ultra 23 maart 2020 13:07
    +2
    Citaat: AS Ivanov.
    Daarom moet men niet verbaasd zijn over de sluiting van deze ondernemingen. Het is gemakkelijker om ze neer te schieten dan om ze verder te slepen.

    We hebben "geschoten" maar geen nieuwe gebouwd. Denk je dat het beter is? Iemand met de naam Gaidar zei over het algemeen dat we onze eigen vliegtuigen ook niet nodig hebben, ze zullen ons alles verkopen. negatief
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 23 maart 2020 13:39
      -3
      Als er nieuwe dingen worden gebouwd, dan alleen die van wereldklasse, anders is dit weggegooid geld: niet-concurrerende ondernemingen zullen het niet overleven. En het inhalen van wereldwijde merken is een ontmoedigende taak. Onze passagiersvliegtuigen waren helaas nogal achterwaarts, zodat Gaidar enigszins gelijk had. Geen enkele luchtvaartmaatschappij zal zichzelf toestaan ​​een niet-concurrerend product te kopen, daarom vliegen we op Arbuz-Bobiki, anders wordt de prijs van vliegtickets ondraaglijk.
  31. De opmerking is verwijderd.
  32. Kryukov Vasily
    Kryukov Vasily 23 maart 2020 14:28
    +1
    В первую очередь необходим выпуск станков, оборудования, производственных линий (подразделение 1 -производство средств производства для производства средств производства) для заводов, выпускающих станки, оборудование, производственные линии (подразделение 2 - производство средств производства для производства предметов потребления), на которых уже выпускаются тракторы, комбайны, томографы и пр.пр.пр. Для этого необходимо внедрить схему понижающих ставок налогообложения не для предприятий и организаций, а конкретных станков, оборудования и пр. Схема в виде таблицы, может выглядеть следующим образом: по вертикали таблицы указываются конкретные изделия машиностроения (станки, оборудование и пр.), продукция (названия изделий, продукции, услуги их характеристики). По горизонтали перечень федеральных, региональных и местных налогов, не налоговых доходов, коммунальных платеже, а также столбец«Финансирование (из различных источников)». По каждому указанному и утвержденному изделию продукции (услуги) вводится понижающая ставка по налогам и прочим платежам. Понижающая ставка налога в процентах может варьировать, то есть, может быть снижена на 25, 50 или 100 процентов (или в других пропорциях). В некоторых случаях государство может взять на себя расходы по оплате коммунальных платежей, оплату процентов по банковским кредитам, а в особенных случаях осуществлять финансирование продукции включенной в список. В результате вводы схемы понижающих ставок можно получить следующие результаты:
    1. Четко определить необходимую на данный период для страны станки, оборудование и пр..
    2. Selecteer staatsprioriteiten van wetenschappelijke, technische en sociale eigenschappen.
    3. Bescherm de belangen van binnenlandse producenten.
    4. Способствовать осуществлению государственного регулирования экономическими процессами без вмешательства в хозяйственную деятельность предприятий и организаций.
    5. Krijg de kans voor regulering door de staat van het rendement, investeringsstromen.
    6. Het niveau van corruptie verminderen.
    1. Dmitry Vladimirovich
      Dmitry Vladimirovich 23 maart 2020 15:31
      +3
      Citaat: Vasioy Kryukov
      Om dit te doen, is het noodzakelijk om een ​​​​regeling in te voeren om de belastingtarieven te verlagen, niet voor ondernemingen en organisaties, maar voor specifieke machines, apparatuur, enz. De regeling in de vorm


      Nee, beste kameraad - we hebben een verwijderingsbijdrage voor apparatuur ingevoerd.
      Сейчас слишком роскошно покупать новую технику - с этим могут справится 20 семей владеющих крупными агрохолдингами.
      Twintig landeigenaren beheren 7,9 miljoen hectare in Rusland ter waarde van 471,6 miljard roebel.
      https://www.yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.forbes.ru%2Fmilliardery-photogallery%2F378069-hozyaeva-zemli-russkoy-20-samyh-dorogih-zemlevladeniy-rossii-reyting
  33. De opmerking is verwijderd.
  34. Radikal
    Radikal 23 maart 2020 14:36
    0
    Citaat: AS Ivanov.
    Een van de belangrijkste parameters van de truck is het gemak van de chauffeurswerkplek. In Sovjet-vrachtwagens kwam het niet van het woord "in het algemeen" Primitieve slaapzak, gebrek aan airconditioning, lawaai, ongemak van de locatie van de werkende lichamen. Waarom, zo snel, dus onze vrachtwagenchauffeurs schakelden snel over op buitenlandse auto's, dat wil zeggen , ze stemden met de roebel. Hier heb je de geroemde Sovjet-auto-industrie.

    Het blijft de vraag hoe de oorlog werd gewonnen .... knipoogde Met commentatoren zoals jij zou dit nauwelijks zijn gebeurd. triest
    1. Vadim237
      Vadim237 23 maart 2020 17:18
      -4
      Противника трупами завалили - 28 миллионов советских граждан убиты покалечены или пропали без вести бывших пленных в предатели записали и после войны отправили в лагеря, до сих поисковики снаряды и кости откапывают. СССР повезло что Гитлер ещё тем "стратегом" оказался расеев свои силы на юг и на север а если бы он послушал Гудериана который умолял его соединить все группы армий то немцы уже в сентябре у Москвы были бы и никакие потрёпанные советские дивизии дожди и морозы их бы не тормознули и хорошо что этого не случилось 28 миллионами страна бы в таком случае точно не отделалась.
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 23 maart 2020 19:42
      -3
      Dus je denkt dat de afstammelingen van de winnaars het verdienen om aan emmers bouten te werken? Ja, comfort op de werkplek is belangrijk, of zal de Russische Vanya alles doorstaan?
  35. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 23 maart 2020 15:24
    +1
    Maar het belangrijkste is het gebrek aan oogstapparatuur, dat direct verband hield met storingen in de binnenlandse landbouwtechniek.

    Zoek ook een niet-drinkende monteur voor het schoonmaken.
  36. nikvic46
    nikvic46 23 maart 2020 16:49
    +2
    Als we bedrijven vergelijken die voor de export werken. Met bedrijven die werken voor de binnenlandse markt. Dat is de prins en de bedelaar, de eersten hebben geld. En ze betalen de producenten in roebels en ze zullen hun plaats niet opgeven.
  37. nikvic46
    nikvic46 23 maart 2020 16:51
    +3
    Eerder lanceerde de Unie onze satellieten, en in grote aantallen. Nu buitenlands.
  38. Radikal
    Radikal 23 maart 2020 19:19
    +1
    Citaat: Vadim237
    Противника трупами завалили - 28 миллионов советских граждан убиты покалечены или пропали без вести бывших пленных в предатели записали и после войны отправили в лагеря, до сих поисковики снаряды и кости откапывают. СССР повезло что Гитлер ещё тем "стратегом" оказался расеев свои силы на юг и на север а если бы он послушал Гудериана который умолял его соединить все группы армий то немцы уже в сентябре у Москвы были бы и никакие потрёпанные советские дивизии дожди и морозы их бы не тормознули и хорошо что этого не случилось 28 миллионами страна бы в таком случае точно не отделалась.

    Heb je niet per ongeluk een smaad geschreven over de Tweede Wereldoorlog voor I. Chubais? triest
    1. Vadim237
      Vadim237 23 maart 2020 20:11
      -2
      За недальновидные решения руководства, а так же раздолбайство генералов страна заплатила слишком большую цену а могла заплатить ещё большую концепция народу много и бабы ещё нарожают на 2019 так и не заработала.
      1. Tatra
        Tatra 23 maart 2020 21:26
        -1
        "Человеколюбие " врагов СССР включается исключительно в вашей антисоветской пропаганде . ВНЕ её - по отношению к жертвам народа в Российской Империи и ваших "независимостях " на территории бывшего СССР ,все вы доказали вашу настоящую бесчеловечную сущность .
  39. De opmerking is verwijderd.
  40. aiguillette
    aiguillette 24 maart 2020 08:34
    -3
    Citaat: Vadim237
    Nou ja, alleen in de USSR maakten ze geen stealth-fregatten, stealth-auto's en RTO's met universele draagraketten - maar Rusland wel. Zowel zuinige dieselmotoren als vliegtuigmotoren.

    dit alles werd gebouwd, maar werd niet zo pompeus genoemd. en de motoren waren van henzelf, zowel schip als vliegtuig. nu is er genoeg kracht en geest voor moerasboten, volgens jou, en de rest zijn dromen
    1. Vadim237
      Vadim237 24 maart 2020 20:35
      -2
      Laat me minstens één RTO of een fregat zien dat in de USSR is gebouwd met behulp van technologie voor slecht zicht?
  41. mirexen
    mirexen 24 maart 2020 12:00
    +1
    Wat voor soort dwaas komt er nu in je op om de USSR met Rusland te vergelijken, want het is juist om de RSFSR met Rusland te vergelijken, en als je het vergelijkt met de USSR, dan al met Rusland + de Republiek van het voormalige socialistische kamp, ​​dan is het zal eerlijk zijn
    1. plaats
      plaats 24 maart 2020 14:16
      -2
      Citaat van mirexes
      De USSR dan al dan met Rusland + de Republiek van het voormalige socialistische kamp, ​​dan zal het eerlijk zijn

      -------------

      Ни хрена себе ! Речь пошла о честности..... непонятно правда, причём тут "республики бывшего соц- лагеря". Они в СССР не входили. Странная "честность". Кроме того, в СССР было меж-республиканское разделение труда. РСФСР могла вообще не производить товар, который дешевле было производить в других республиках СССР.

      Но можно привести пример по производству мяса в РФ. После 2017 г РФ вышла на уровень РСФСР 1990 г. Ура ! Хотя не соответствует по поголовью скота. Наверное сейчас научились из одного телёнка добывать в 10 раз больше мяса , чем в СССР. Судя по качеству колбас- можно догадаться , каким образом.

      Или, скажем- "проблема советского продуктового дефицита" . Что он был в СССР - сказано миллион раз. А как он исчез за неделю после ельцинского указа о рыночных ценах в начале 1992 года ? Откуда взялись продукты, которыми "Гайдар насытил рынок", когда "спасал страну от голода"? От либеральных ценностей ?

      Полагаю, что так же дела обстоят и по другим пунктам. В РФ есть "высокие технологии" под названием "хайтак !" Но на поверку многое, что "сделано в РФ"- сделано в Китае.
      Ну а в СССР- вообще ничего как бы и не было..... потому, что и быть не могло. Там вообще жили люди с двумя головами и лаяли по- собачьи и всё у них было не так, как надо......
      WAT IS NU IN DE NATUUR? Одни жуткие промзоны на месте бывших заводов, заросшие лесом и борщевиком пашни, развалины колхозных коровников.
      1. mirexen
        mirexen 24 maart 2020 14:24
        0
        Citaat van ort
        het is niet duidelijk wat de waarheid is, wat heeft de "republiek van het voormalige socialistische kamp" ermee te maken. Ze maakten geen deel uit van de USSR.

        Ik heb niet verder gelezen, maar wie maakte toen deel uit van de USSR? één Rusland?
        1. plaats
          plaats 24 maart 2020 15:35
          -3
          Citaat van mirexes
          Ik heb niet verder gelezen, maar wie maakte toen deel uit van de USSR? één Rusland?

          Citaat van mirexes
          Republieken van het voormalige socialistische kamp

          ---------------------
          Да-с..... дожили. После 1945 появился "Соц. лагерь", куда входили :Польша, Венгрия, Вост Германия, Болгария, Румыния, Чехословакия, Югославия, Монголия, Китай .... ...ze maakten geen deel uit van de USSR
          Блн, вот как оно бывает....... пишешь, пишешь, и вдруг оказывается, что на другом конце провода просто "человек новой формации". ..... спасибо, что хоть не робот ....
          1. mirexen
            mirexen 25 maart 2020 07:06
            -1
            ja, maar Kazachstan, Oekraïne, Wit-Rusland ........ waren niet inbegrepen? Ja. Hier is een slimme kerel, als je je stomme vergelijkingen naar voren brengt, som dan de USSR op versus Rusland + Wit-Rusland + Oekraïne + Kazachstan ....... dat je ze uitsluit en alleen de USSR met Rusland vergelijkt, je bent een imbeciel
      2. mirexen
        mirexen 24 maart 2020 14:33
        +1
        U kunt me bijvoorbeeld beter vertellen hoe het kwam dat Rusland alleen meer graan verbouwt dan de hele USSR
        1. plaats
          plaats 24 maart 2020 15:45
          -3
          .
          Citaat van mirexes
          U kunt me bijvoorbeeld beter vertellen hoe het kwam dat Rusland alleen meer graan verbouwt dan de hele USSR


          Waarom heb je de statistieken van Rosstat niet gelezen? Читать умеете, или только писать ? Производство зерна в России вышло к 2016 на уровень 1990 г. производства в РСФСР Чем занимались 26 лет ? За это время нормальные народы ушли далеко вперёд. В СССР производство зерна в конце 80-х было в два раза больше. чем в РСФСР .
          1. mirexen
            mirexen 25 maart 2020 07:04
            -1
            hallo, de USSR ging hier 70 jaar naar toe en gebruikte gratis arbeid, en kijk nu naar Rusland zonder onnodig geweld te gebruiken gedurende 26 jaar kon niet, je bent een echte clown
      3. mirexen
        mirexen 24 maart 2020 15:04
        +3
        Heb je ergens geleerd dat ze zeggen dat je altijd moet poepen op het huis waarin je woont, in elke situatie en in elke situatie, zorg ervoor dat je je huis kwaad maakt? mensen zoals jij neuriën altijd alsof alles verschrikkelijk en slecht is bij ons, de vraag rijst wat doe jij hier dan? Of laat de eigenaar je niet gaan? je hebt de hele Runet verwend in de reacties. Daarom zullen ze nooit op je stemmen, al was het maar om de reden dat je stront bent en iedereen uitnodigt om stront te worden. Als je in het Westen was met zulke opmerkingen, zou je voor een lange tijd naar het bed zijn gestuurd voor dergelijke activiteiten
        1. plaats
          plaats 24 maart 2020 15:50
          -3
          Citaat van mirexes
          Heb je ergens geleerd dat ze zeggen dat je altijd moet poepen op het huis waarin je woont, in elke situatie en in elke situatie, zorg ervoor dat je je huis kwaad maakt?

          ------------

          Вы не просто обгадили свой дом. Или , догадываюсь- не вы , а ваши предки. А просто разорили свой дом. Ze droegen hem over aan de bandieten.
          Нормальные потомки такие дела не прощают. Но вам, беднягам, ещё и мозги промыли, вывернули наизнанку и вставили вверх- ногами.
  42. RusGr
    RusGr 24 maart 2020 12:07
    +3
    Да уж.... ВО скатилось к уровню "ЭХА Москвы" и таким же "патриотично" настроенным, комментирующим конгломератом!
    1. mirexen
      mirexen 24 maart 2020 12:32
      +3
      dat is zeker, zelfs als het hier weer komt, is er geen verlangen.
      1. plaats
        plaats 24 maart 2020 13:36
        -5
        Citaat van mirexes
        Ik wil hier niet eens meer komen.

        --------
        А кто заставляет ? Работодатель? Понятны ваши огорчения....вам приходится просто метить территорию, ибо больше крыть нечем.
        1. mirexen
          mirexen 24 maart 2020 14:24
          +2
          je meet zelf niet alle keren dat je een salaris krijgt van de bulkers dus work out
          1. plaats
            plaats 24 maart 2020 17:07
            -2
            Citaat van mirexes
            zo werk je voor de bulkers

            ---------------------------
            Citaat van ort
            En wie dwingt? Werkgever?



            Хе, хе.... я ведь только лишь задавал вопрос, а вы сразу "на личности"......... Это лишь подтверждает мысль о том, что кому- то "нечем крыть", НО обязательства перед работодателем приходится выполнять .......
      2. Nikolai Grieks
        Nikolai Grieks 24 maart 2020 17:42
        +2
        Citaat van mirexes
        dat is zeker, zelfs als het hier weer komt, is er geen verlangen.

        maar hoe plezier te hebben met de parallelle realiteit van de pseudo-communisten??!!! wenk lachend
  43. TANKISTEEN
    TANKISTEEN 24 maart 2020 19:11
    0
    Pessimist22 (Igor)
    U moet chauffeurs en machinebedieners vragen wat beter en gemakkelijker is om aan te werken, aan geïmporteerde of huishoudelijke apparatuur, aan Volvo, Scania of KAMAZ.
    Begin jaren negentig won een bekend Zuid-Koreaans bedrijf een aanbesteding om de mijnbouw van de grond te krijgen, aangekondigd door een Kazachstaanse garant, door geld te investeren in apparatuur. In het buitenland gemaakte apparatuur verscheen ondergronds. Werk beter, gemakkelijker, sneller - JA! Tijdige service, reserveonderdelen en verbruiksartikelen - weet u hoeveel ze kosten???
  44. Sovetsky
    Sovetsky 25 maart 2020 06:55
    +1
    De Sovjet-Unie was goed voor 20% van de industriële wereldproductie.

    Dezelfde bula's zijn slechts overschoenen, zoals onze Harant zei! lol
    Het aandeel van de machinebouw in de industrie van de USSR was dus ongeveer 40%.

    Nogmaals, jullie liegen allemaal! lol Waarom is er zo'n percentage mechanisatie voor de productie van overschoenen?
    De jaren negentig leerden ons dat Rusland in veel opzichten zijn technische industrie verloor, de volumes daalden sterk.

    Так це ж мы от коммунизма избавлялись и в глобальной экономике свое место, указанное партнерами занимали... Встраивались, встраивались и вот наконец встроились в "средний класс" с доходом 200 ам. долларов...
    Urya! Gordijn.
  45. tsinik
    tsinik 25 maart 2020 12:54
    +1
    Het is niet duidelijk waar het artikel over gaat. Ik zou graag de volgende punten willen begrijpen:
    =в Германии на 1 000 га пашни приходится 64 трактора, в США – 25, в Канаде – 16, в Белоруссии – девять. В России – всего три...= Берем среднюю урожайность пшеницы ( Данные за 2013 ) по странам :
    USA - 7340 kg/ha * 1000 ha / 25 trekkers - productiviteit 263600 kg per trekker.
    Rusland - 2240 kg/ha * 1000 ha / 3 tractoren - productiviteit 746666 kg per tractor. Zo worden tractoren in Rusland veel efficiënter gebruikt.
    Ook in Rusland is er geen tekort aan tractoren. Ze produceren dus zoveel als ze nodig hebben.
  46. De opmerking is verwijderd.
  47. aiguillette
    aiguillette 26 maart 2020 08:28
    +1
    Citaat: Vadim237
    Laat me minstens één RTO of een fregat zien dat in de USSR is gebouwd met behulp van technologie voor slecht zicht?

    они вообще тогда были? да и смысл практический в этих стеллстехнологиях есть?любой кораблик , даже самый маленький, поболе самолёта или ракеты будет, не спрячешь его. ту-160, вообще, ни разу не стеллс, и ничего, дрожат супостаты. а мрк, с их дальностью плавания-какие стеллс, о чём вы?да и фрегаты, сколько помню, в ссср не строились