militaire beoordeling

Slavyansk en Kramatorsk: het begin van een vreemde oorlog

278

Zonder samenzwering



Om eerlijk te zijn, al deze complottheorieën zijn al behoorlijk moe, vooral omdat Igor Girkin zelf, en veel van zijn medewerkers vervolgens herhaaldelijk hun mening en hun getuigenissen veranderden over wat er gebeurde. Laten we het erover eens zijn dat we niet weten hoe en waarom Girkin en zijn detachement in Slavyansk terechtkwamen en tegelijkertijd het bevel over het Druzhkovka-garnizoen op zich namen.

Net zoals het geen zin heeft om theorieën te bespreken over wat precies de exit uit Slavyansk en Kramatorsk was - de zogenaamde "Kutuz-manoeuvre", "overeenkomst" met de Oekraïense kant, of gewoon Strelkov verloor zijn zenuwen, in verband waarmee hij van plan was om DNR dringend aan de Sneeuw over te laten.

De auteur kan alleen zijn eigen observaties en herinneringen aan die tijd citeren, die tot op zekere hoogte veel waardevoller zijn dan de politiek bevooroordeelde verklaringen van directe deelnemers of de eindeloze samenzweringstheorieën van degenen die na april 2014 niet dicht bij Slavyansk of Kramatorsk stonden .

vreemde oorlog


Na de eerste verheffende en zegevierende veldslagen en gevallen van vreedzame "uitgaven" met dienstplichtige soldaten (van wie sommigen naar de kant van de militie gingen), begon de situatie niet ten goede te veranderen. De strijdkrachten van Oekraïne groeven zich stevig in op de dominante hoogte van de berg Karachun, van waaruit ze op elk moment bijna elk object in Slavyansk en Kramatorsk van de aardbodem konden wegvagen (zelfs het hoofdkwartier van Kramatorsk kon gemakkelijk tot poeder worden weggevaagd ); bezetten het vliegveld van Kramatorsk, van waaruit ze regelmatig uitstapjes maakten naar de stad.

Wat de strijdkrachten van Oekraïne er precies van weerhield de steden binnen te komen, is moeilijk te zeggen, maar zeker niet de toenmalige opschepperij van bankanalisten over hoe de militie gepantserde voertuigen in stedelijke gebieden in brand zou steken. Er viel helaas niets te verbranden. De vastgelegde RPG's werkten meestal niet, waarover Strelkov zelf klaagde. In mei-juni 2014 waren zelfs een antitankgeweer uit de Tweede Wereldoorlog of een naoorlogse SKS-karabijn in prijs. wapens het waren er maar weinig. Evenals opgeleide mensen. Tegen de achtergrond van echt geletterde of gewoon wanhopig dappere en gevatte jagers en commandanten, vielen individuele personages op door hun "vaardigheden". In principe was het toen niet moeilijk om al ons verzet te slopen. Waarom dit niet is gedaan, blijft een raadsel.

Stem in de wildernis


Sinds eind mei werken Strelkovs paniekberichten over het gebrek aan wapens en de op handen zijnde onvermijdelijke dood van alle verdedigers van Slavjansk en Kramatorsk wanhopig op de zenuwen. Ten eerste gingen ze via officiële kanalen en schrikten zowel de gewone soldaten (al vaak in paniek door de onzorgvuldigheid van de commandovoering) als de trouwe bevolking. Dit alles begon me vooral op de zenuwen te werken in een tijd dat de bevoorrading min of meer was aangepast en het niet alleen om handvuurwapens ging.

's Nachts kon men horen hoe karavanen met uitrusting door de steppewegen denderden die alleen naar Slavjansk leidden. Trouwens, een merkwaardig moment: Igor Girkin zelf klaagde meer dan eens over het gebrek aan uitrusting en het feit dat hij moest vechten met één enkele Nona. Er kwamen echter verschillende gepantserde groepen naar voren, waarvan er één daadwerkelijk werd vernietigd onder de Stella.

Ook, volgens de getuigenis van de ex-vice-minister van Defensie van de DPR Sergei Velikorodny, die Semenovka verdedigde, zag hij vóór de directe uitgang van Slavyansk op het "hoofdkwartier", waar hij de laatste instructies ontving voordat hij vertrok, een aanzienlijke hoeveelheid wapens, waaronder granaatwerpers, waarover zo vaak tevergeefs om het commando werd gevraagd.

Alles eruit


Er was zeker iets vreemds aan de hand op het hoofdkwartier, maar het meeste "plezier" begon in de nacht van het vertrek uit Slavyansk en Kramatorsk, die de auteur niet ver van het vliegveld van Kramatorsk ontmoette. Plotseling werd de groep uit hun posities verwijderd en naar Druzhkovka gestuurd, waar ze werden bevolen om, tot krachtige methoden, elk vrachtvervoer dat van of naar de stad zou gaan te stoppen. Een paar uur later stopte de communicatie van het Kramatorsk-hoofdkwartier, maar er verscheen een konvooi met personeel, brandstofwagens, enz., die verschillende keren in verschillende richtingen reden, waarschijnlijk op zoek naar de veiligste weg naar Donetsk (?). Gelukkig openden ze het vuur niet op de colonne.

Al snel werd duidelijk dat het hele hoofdkwartier zich veilig had teruggetrokken en Kramatorsk had verlaten, met achterlating van een massa curieuze documenten, waaronder lijsten van loyale burgers, deelnemers aan de organisatie van het referendum, etc. Dit kostte veel vrijheid. Tegen de ochtend hadden zich tot wel duizend soldaten van de Slavische en Kramatorsk-garnizoenen verzameld op het centrale plein. Opnieuw werd ik getroffen door de gedachte: waarom waren alle maatregelen van geheimhouding, als mensen dan zo gemakkelijk op een open plek verzameld werden? En waarom hebben de strijdkrachten van Oekraïne niet van de situatie geprofiteerd en ons met vuur bedekt? Mysterie.

Epiloog.


De betekenis van Slavyansk is moeilijk te overschatten, maar volgens de oprechte, zij het impopulaire, mening van de auteur is deze betekenis puur symbolisch. Vanuit het oogpunt van strategie of tactiek bracht de escapade van Girkin niet veel voordeel. Ja, en de gevechten begonnen na een paar weken zo dat, in vergelijking met hen, het hele Slavische epos duidelijk in omvang aan het verliezen was.

Echter, grotendeels dankzij Girkin zelf, dezelfde Babai en het professionele werk van Russische militaire correspondenten, werd de verdediging van Slavyansk een symbool van de "Russische lente" en trok de aandacht van de wereld naar de Donbass, die de militie voorzag van een constante toestroom van vrijwilligers en uitgebreide hulp, zonder welke de meeste verdedigers van de DPR en LPR de zomer van 2014 nauwelijks hadden kunnen overleven.
auteur:
278 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. militaire_kat
    militaire_kat 17 april 2020 05:33
    + 22
    De betekenis van Slavyansk is moeilijk te overschatten, maar volgens de oprechte, zij het impopulaire, mening van de auteur is deze betekenis puur symbolisch.
    En de Russisch sprekende bevolking, met wie de junta nu alles kan, is dat ook puur symbolisch? Is het niet ter wille van zijn bescherming dat in principe alles in gang is gezet?
    1. DMB 75
      DMB 75 17 april 2020 05:48
      + 22
      Много мутного тогда было,до сих пор непонятного полно...Помню прекрасно тот порыв всенародный,русская весна,новороссия...Почему не сложилось как с Крымом,то к власти нашей вопросы,одними добровольцами могли куев взять в 14,но команды не последовало..Почему?Не знаю этих всех хитросплетений политики..Очень досадно до сих пор.Ведь можно было,санкции не аргумент,они все равно последовали,там что-то другое,а что - непонятно мне...
      1. opstandeling
        opstandeling 17 april 2020 06:11
        + 20
        Citaat: DMB 75
        Er was toen veel modder, nog vol met onbegrijpelijke...

        het heeft geen zin om theorieën te bespreken over wat precies de exit uit Slavyansk en Kramatorsk was - de zogenaamde "Kutuz-manoeuvre", "overeenkomst" met de Oekraïense kant, of gewoon Strelkov verloor zijn lef, in verband waarmee hij van plan was om dringend verlaat de DPR voor Snowy zelf.

        Eigenlijk, onmiddellijk na het verlaten van Slavyansk, een mij bekende militieman, die vanaf de eerste dagen onder het bevel van Strelkov vocht, vertrouwelijk "in mijn oor gefluisterd", wetende dat ik in de buurt woon - "Maak je klaar, Snezhnoye zal de tweede Slavische zijn".
        Да и не было особой тайной уже тогда,что город должен стать крупным опорным пунктом ополчения. Знали об этом и в укропии. Подтверждением тому служит видео об авиаударе по городу...

        То,что Снежное фактически стало ещё одним центром концентрации ополчения,впоследствии позволило разделаться с укронаци под Саур могилой и ликвидировать отрезающий удар сходящимися силами ВСУ в Шахтёрске,что в свою очередь не дало отрезать значительную часть территории ДНР от России...

        De betekenis van Slavyansk is moeilijk te overschatten, maar volgens de oprechte, zij het impopulaire, mening van de auteur is deze betekenis puur symbolisch.


        Ieder zijn eigen... Persoonlijk beoordeel ik deze manoeuvre als een noodzakelijke en reddende stap voor de DNR...
        Исходя бы из того,что неожиданное для многих появление живого Стрелкова,да с мощными обстрелянными силами ополчения,кое-кому спутало карты по сдаче Донецка.

        En we zullen doen wat we denken dat goed is:

        In de DPR zal een postzegel uitgeven ter ere van de verjaardag van Lenin

        DONETSK, 15 april 2020, de onderneming Donbass Post zal een artistieke envelop en een postzegel uitgeven ter gelegenheid van de 150e verjaardag van de geboorte van de oprichter van de USSR Vladimir Lenin, aldus de persdienst van de onderneming.

        “Op 22 april brengen we volgens filatelisten misschien wel de belangrijkste en meest verwachte postzegel van 2020 in omloop. Het vrijgaveformulier is een klein blad gemaakt in de stijl van de Great People-serie.
        De persdienst merkte op dat de nominale waarde van de postzegel 39 roebel zal zijn. Ook komt er een eerstedagsenvelop en een speciaal poststempel.

        Details: https://regnum.ru/news/society/2917805.html
        Elk gebruik van materialen is alleen toegestaan ​​als er een hyperlink naar de IA REGNUM is.


        Eerder:

        De DNR gaf een postzegel uit ter ere van Stalins verjaardag
        DONETSK, 18 december 2019 De onderneming Donbass Post heeft de eerste postzegel van de serie Great People uitgegeven, meldt de persdienst van de onderneming op 18 december.

        “Op 18 december 2019 brengt het staatsbedrijf “Donbass Post” de meest verwachte postzegel van het jaar in omloop. De release van een nieuwe postzegel van de staat valt samen met de verjaardag van Joseph Vissarionovich Stalin, 'zegt het bericht.
        De postzegel toont een ceremonieel portret van Stalin. De nominale waarde van de postzegel is 39 roebel, de oplage is 16 duizend exemplaren.

        Details: https://regnum.ru/news/society/2810849.html
        Elk gebruik van materialen is alleen toegestaan ​​als er een hyperlink naar de IA REGNUM is.

      2. 72jora72
        72jora72 17 april 2020 07:17
        + 24
        Ik herinner me heel goed die impuls van het hele volk, de Russische lente, Novorossia ... Waarom ging het niet zoals met de Krim, dan onze vragen aan de autoriteiten,
        Может быть одна из причин то, что местные не шибко то и рвались воевать(по крайней мере до июля месяца)? У меня в роте местных было процентов 25-30, остальные добровольцы из России, Армении, Белоруссии, а напомнить сколько ополченцев было в Мариуполе? 50-65 человек на весь Марик....
        1. Kronos
          Kronos 17 april 2020 11:11
          -3
          Ook in de burgeroorlog in Rusland deed slechts een paar procent mee, de rest keek, dus praat niet over de skins
        2. atalef
          atalef 18 april 2020 09:46
          -13
          Citaat van: 72jora72
          Misschien is een van de redenen dat de lokale bevolking niet erg enthousiast is om te vechten

          ???
          Citaat van: 72jora72
          Ik had 25-30 procent van de lokale bevolking in mijn gezelschap, de rest waren vrijwilligers uit Rusland, Armenië, Wit-Rusland, en weet je nog hoeveel milities er in Marioepol waren? 50-65 personen voor heel Marik

          zonder mij - ze zijn met me getrouwd.
          Uw woorden bevestigen mijn mening - dit alles is niet begonnen als intern verzet van de lokale bevolking, maar als opgelegd van buitenaf.
          Без вмешательства внешних сил и Донецк и Луганск спокойно бы сейчас жили , как и все остальные регионы Украины - без войны.
          Hard maar vredig.
          Jij bracht oorlog naar Oekraïne, niet naar Maidan.
          Lokaal was op de trommel.
          1. CSKA
            CSKA 18 april 2020 11:33
            + 17
            Citaat van atalef
            zonder mij - ze zijn met me getrouwd.
            Uw woorden bevestigen mijn mening - dit alles is niet begonnen als intern verzet van de lokale bevolking, maar als opgelegd van buitenaf.
            Zonder de tussenkomst van externe krachten zouden zowel Donetsk als Lugansk nu rustig leven, net als alle andere regio's van Oekraïne - zonder oorlog.
            Hard maar vredig.
            Jij bracht oorlog naar Oekraïne, niet naar Maidan.
            Lokaal was op de trommel.

            Clown, vertel ons tenminste niet aan de lokale bevolking die ons wat daar heeft gebracht. Lach gewoon met mensen zoals jij Sasha. Maar wat kan ik zeggen als je Kozyrev gewoon de beste diplomaat in de Russische Federatie is. Alles spreekt hier voor zich. Je hoort gewoon bij die kleine mensen in de Russische Federatie die zelfs nu al klaar zijn om het land te verkopen.
            1. atalef
              atalef 18 april 2020 11:48
              -8
              Citaat van CSKA
              Citaat van atalef
              zonder mij - ze zijn met me getrouwd.
              Uw woorden bevestigen mijn mening - dit alles is niet begonnen als intern verzet van de lokale bevolking, maar als opgelegd van buitenaf.
              Zonder de tussenkomst van externe krachten zouden zowel Donetsk als Lugansk nu rustig leven, net als alle andere regio's van Oekraïne - zonder oorlog.
              Hard maar vredig.
              Jij bracht oorlog naar Oekraïne, niet naar Maidan.
              Lokaal was op de trommel.

              Clown, vertel ons tenminste niet aan de lokale bevolking die ons wat daar heeft gebracht. Lach gewoon met mensen zoals jij Sasha. Maar wat kan ik zeggen als je Kozyrev gewoon de beste diplomaat in de Russische Federatie is. Alles spreekt hier voor zich. Je hoort gewoon bij die kleine mensen in de Russische Federatie die zelfs nu al klaar zijn om het land te verkopen.

              lokaal - ze zijn anders.
              Citaat van CSKA
              Lach gewoon met mensen zoals jij Sasha.

              en meer specifiek?
              Citaat van CSKA
              Hoewel, wat kan ik zeggen als je Kozyrev hebt, gewoon de beste diplomaat in de Russische Federatie is?

              hij is niet de beste, maar niet slechter dan Lavrov.
              Onder hem was Rusland tenminste niet in conflict met 2/3 van de wereld.
              Citaat van CSKA
              Je hoort gewoon bij die kleine mensen in de Russische Federatie die zelfs nu al klaar zijn om het land te verkopen.

              Ik woon niet in Rusland, dus ik heb niets te verkopen.
              De tweede vraag is wat dit met de LDNR te maken heeft,
              Welnu, de derde - voordat je zulke abstracte werken schrijft - probeer eerst de vragen te beantwoorden.
              Citaat van atalef
              Zonder de tussenkomst van externe krachten zouden zowel Donetsk als Lugansk nu rustig leven, net als alle andere regio's van Oekraïne - zonder oorlog.
              Hard maar vredig.
              1. CSKA
                CSKA 18 april 2020 14:55
                + 14
                Citaat van atalef
                lokaal - ze zijn anders.

                Hebt u het onderzoek persoonlijk uitgevoerd?
                Citaat van atalef
                en meer specifiek?

                Laat me raden. U bent een voormalig staatsburger van dille die naar Israël is verhuisd voor een permanent verblijf. En net als veel voormalige burgers van de USSR die naar Israël zijn verhuisd, bekritiseert u alles en iedereen, wat de Russische Federatie ook doet. Morgen wil je bijvoorbeeld naar China verhuizen en heb je al kritiek op het Amerikaanse beleid.
                Daarom vind ik het grappig om je gehuil te lezen. Verkopers zoals jij.
                Citaat van atalef
                hij is niet de beste, maar niet slechter dan Lavrov.

                Hij was een nietsnut die klaar was om naar het Westen te kowtowen. En nu zit dit wezen in de VS boeken te krabbelen over wat een magnifiek hoofd van het ministerie van Buitenlandse Zaken hij was. Lavrov doet dat niet.
                Citaat van atalef
                Onder hem was Rusland tenminste niet in conflict met 2/3 van de wereld.

                ))))) Dit is slechts het niveau van shkolota. Goed-kwaad, zwart-wit, goed-slecht. Dat slaat nergens op. We hebben normale betrekkingen met bijna alle landen van de wereld. Er zijn meningsverschillen met sommige EU-landen, de VS en Canada, maar dat is normaal als je een onafhankelijk buitenlands beleid voert. En tegelijkertijd onderhouden we altijd de dialoog en werken we met hen samen. Alleen slechte relaties met dille, Georgië, de Baltische staten en Polen. Allemaal. Net als de VRC of de VS zijn er meningsverschillen en slechte relaties met een aantal landen.
                Citaat van atalef
                De tweede vraag is wat dit met de LDNR te maken heeft,

                Aangezien u geen staatsburger bent van de Russische Federatie, nee. Er zijn burgers van de Russische Federatie zoals Groysman of Navalny die klaar zijn om de Krim terug te geven en de LDNR samen te voegen en nog veel meer om te doen, zodat ze nogmaals bedankt zouden worden op het ministerie van Buitenlandse Zaken.
                Citaat van atalef
                Welnu, de derde - voordat je zulke abstracte werken schrijft - probeer eerst de vragen te beantwoorden.

                Is de tussenkomst van externe krachten Strelkov in Slavyansk met 100 mensen?)))))))
                Geef me deze onzin niet. Ik zat in de NM DPR van 2014 tot 2017. En terwijl Strelkov in Slavjansk was, weet ik heel goed hoe het bij ons in Donetsk was. Aan het einde van de lente waren er zelfs geen vrijwilligers uit andere landen, alleen lokale. Ik hoef dus geen sprookjes te vertellen over krachten van buitenaf. Helaas kwamen de RF-strijdkrachten niet binnen. En dus wilden onze mensen echt hoe het zou zijn op de Krim. En als we niet in 2014 waren begonnen, dan hadden we zonder oorlog geleefd, maar dit is het lot van de armen die de opportunisten hebben doorstaan.
                1. atalef
                  atalef 18 april 2020 15:06
                  -10
                  Citaat van CSKA
                  Hebt u het onderzoek persoonlijk uitgevoerd?

                  Ik sprak met vluchtelingen uit Donetsk en Lugansk.
                  Heb je een enquête gehouden?
                  Citaat van CSKA
                  Laat me raden. Je bent een voormalig staatsburger van dille

                  verkeerd geraden.
                  lachend
                  Ik kom uit Rusland
                  Citaat van CSKA
                  verhuisd naar een permanente verblijfplaats in Israël.

                  30 jaar geleden.
                  Citaat van CSKA
                  En net als veel voormalige burgers van de USSR die naar Israël zijn verhuisd, bekritiseert u alles en iedereen,

                  nee, niet alles en nog wat.
                  Poetin is een geweldige president - voor ons.

                  Citaat van CSKA
                  wat RF ook doet

                  niets zoals dit
                  Citaat van CSKA
                  Morgen wil je bijvoorbeeld naar China verhuizen en heb je al kritiek op het Amerikaanse beleid

                  Ik wil niet naar China verhuizen lachend
                  Trouwens, en wat het ook is, ik hou van het beleid van de Russische Federatie ten opzichte van Israël.
                  Citaat van CSKA
                  Verkopers zoals jij.

                  Ik heb niemand verkocht.
                  Citaat van CSKA
                  USA en krabbelde boeken over wat een geweldige minister van Buitenlandse Zaken hij was. Lavrov doet dat niet.

                  wat maakt het uit wie wat doet en je weet niet wat Lavrov gaat doen na zijn ontslag.
                  Я говорю , что при Козыреве Россия имела гораздо лучший вес и имиджд в мире.
                  Citaat van CSKA
                  We hebben normale betrekkingen met bijna alle landen van de wereld

                  да ладно , наверное поэтому санкции ибольшинство республик СССР у вас во врагах
                  Citaat van CSKA
                  Er zijn meningsverschillen met sommige EU-landen, de VS en Canada

                  En alle 7 Of doorgaan met de lijst?
                  Citaat van CSKA
                  net als de VRC of de VS zijn er meningsverschillen en slechte relaties met een aantal landen.

                  niet precies . China staat niet onder sancties
                  Citaat van CSKA
                  Aangezien u geen staatsburger bent van de Russische Federatie

                  nogmaals, ik raadde het niet - een burger.
                  op de een of andere manier heb je een beetje een slecht zicht.
                  Citaat van CSKA
                  Is de tussenkomst van externe krachten Strelkov in Slavyansk met 100 mensen?))

                  natuurlijk kunnen 100 georganiseerde en gewapende mensen veel - Tsjetsjenië is een voorbeeld voor jou, zo begon het ook
                  Citaat van CSKA
                  En terwijl Strelkov in Slavjansk was, weet ik heel goed hoe het bij ons in Donetsk was.

                  En hoe ?
                  Russen neergeschoten?
                  Citaat van CSKA
                  En als we niet in 2014 waren begonnen, dan hadden we zonder oorlog geleefd, maar dit is het lot van de armen die opportunisten hebben doorstaan

                  Nou, natuurlijk, iedereen in de wereld is ellendig, alleen jullie zijn Spaanse piloten.
                  Daarom vervaagde waarschijnlijk 30% van de bevolking.
                  1. CSKA
                    CSKA 22 april 2020 16:06
                    0
                    Citaat van atalef
                    Ik sprak met vluchtelingen uit Donetsk en Lugansk.

                    Wie zou daaraan twijfelen. Na met een of twee mensen te hebben gesproken, kwam je natuurlijk tot de conclusie dat de lokale bevolking wilde. En ik veronderstel dat hij ook in Kiev heeft gepraat.
                    Citaat van atalef
                    Heb je een enquête gehouden?

                    En ik ben geboren in Donetsk. Ik heb een enorm aantal lokale vrienden en kennissen, en ik ken de stemming al. Een levendig voorbeeld hiervan zijn de Shakhtar-wedstrijden in de Donbass Arena, toen, na de annexatie van de Krim, het hele stadion de ultra's uitjouwde die het spandoek Crimea tse oekraine uithingen, en vanaf het tweede niveau werden ze ook met plastic bekers gegooid.
                    Citaat van atalef
                    verkeerd geraden.

                    Ik kom uit Rusland

                    Citaat van atalef
                    30 jaar geleden.

                    Oh, ik weet zeker dat je liegt Sasha. En een burger van de Russische Federatie, en je woont 30 jaar in Israël, en dan bezoek je constant Oekraïne. Hoe dan ook.
                    Citaat van atalef
                    Ik wil niet naar China verhuizen

                    Ik dwing je niet, dit is een voorbeeld.
                    Citaat van atalef
                    wat maakt het uit wie wat doet en je weet niet wat Lavrov gaat doen na zijn ontslag.

                    Nou, dat weet ik natuurlijk niet.
                    Citaat van atalef
                    Ik zeg dat Rusland onder Kozyrev een veel beter gewicht en imago had in de wereld.

                    Het gewicht? Breng Brad niet mee. Iedereen trok zich toen niets aan van de mening van Rusland, en het beeld is allemaal onzin. Het belangrijkste zijn de belangen van het land, en niet hoe sommige mensen in sommige landen iets brabbelen.
                    Citaat van atalef
                    ach, dat is waarschijnlijk de reden waarom sancties en de meeste republieken van de USSR je vijanden zijn

                    Onder de sancties en de USSR was en zal de Russische Federatie altijd zijn. Het Westen heeft geen sterke RF nodig. En sinds wanneer zijn de Baltische staten en Georgië de meerderheid? Ben jij goed in cijfers?
                    Citaat van atalef
                    En alle 7 Of doorgaan met de lijst?

                    Ja natuurlijk. Eens kijken wie je nog meer kunt tellen.
                    Citaat van atalef
                    niet precies . China staat niet onder sancties

                    Heeft u ooit sancties opgelegd aan China? Tegen haar bedrijven? Lezen.
                    Citaat van atalef
                    natuurlijk kunnen 100 georganiseerde en gewapende mensen veel - Tsjetsjenië is een voorbeeld voor jou, zo begon het ook

                    Er waren geen 100 gewapende mensen in Tsjetsjenië.
                    Citaat van atalef
                    En hoe ?
                    Russen neergeschoten?

                    Nee. Wij locals waren actief bewapend.
                    Citaat van atalef
                    Daarom vervaagde waarschijnlijk 30% van de bevolking.

                    ))))) Опять свои домыслы за правду выдаешь? А по какой причине с западной украины люди каждый год убегают?
            2. anje
              anje 18 april 2020 13:10
              +9
              Dit is de "Echo van Israël", steun voor het Oekraïense Jodendom aan de macht, om zo te zeggen, immoreel en demagogisch lachend
          2. anje
            anje 18 april 2020 12:58
            + 10
            "Echo van Israël", het is goed om hier bezinksel te brengen en een schaduw op het lelhek uit Haifa lachend .
            Конечно же все было из вне ,триггер-это США и Майданный переворот,а затем и Россия включилась,не сидеть же молча когда у тебя под носом кулаками махать начинают.
            Maar a priori hadden de Verenigde Staten geen vreedzaam en welvarend Oekraïne nodig, ze hadden een springplank nodig van Russofobie, chaos en een militair en onstuitbaar conflict .....
            1. anje
              anje 18 april 2020 13:00
              +7
              Citaat van atalef
              Ik woon niet in Rusland, dus ik heb niets te verkopen.
              Je kunt maar beter liegen over BV, ga niet de Russische open ruimtes in met je leugens, je bent al in elk gat in de wereld als pluggen en in de meest schadelijke en stinkende ......
            2. atalef
              atalef 18 april 2020 13:19
              -8
              Citaat van anjey
              "Echo van Israël", het is goed om hier bezinksel te brengen en een schaduw op het lelhek uit Haifa

              en dus wat zou er aan de hand zijn om te beantwoorden?
              Citaat van anjey
              Natuurlijk kwam alles van buitenaf, de trigger is de VS en de staatsgreep van Maidan, en toen zette Rusland zich aan, je kunt niet stil zitten als ze met hun vuisten onder je neus beginnen te zwaaien

              Nou, natuurlijk, de buurman heeft een puinhoop, waarom niet de schuur uitknijpen onder het mom. wenk
              Ik zou het begrijpen als de Russische Federatie tussenbeide zou komen als tussenpersoon om de partijen te proberen en een consensus te bereiken met een broederlijke staat - het is niet eenvoudiger ... Je hebt een staatsgreep - daarom is de Krim van ons.

              Citaat van anjey
              Maar a priori hadden de Verenigde Staten geen vreedzaam en welvarend Oekraïne nodig

              VERENIGDE STATEN VAN AMERIKA? Ik heb een andere mening over deze kwestie.
              Noch de Amerikaanse troepen, maar de Russische Federatie kwamen de Krim binnen.
              Het hele leger van de LDNR is een wapen, instructeurs uit de Russische Federatie.
              Alle macht in de LDNR zijn curatoren uit Rusland.
              Hier, waar geen curatoren zijn, leven ze om de een of andere reden vredig.
              En waar de curatoren zijn - oorlog, niet-erkende gebieden, enz., enz. terwijl de Russische Federatie constant verklaart dat de LDNR een integraal onderdeel is van Oekraïne.
              Vreemd, niet?
              Citaat van anjey
              chaos en militaire en voortdurende conflicten .....

              Het is vreemd, ik vraag me af waarom ze niet vechten in de rest van Oekraïne?
              Waarschijnlijk om dezelfde reden, toen er een puinhoop was in Tsjetsjenië, vochten ze alleen in Tsjetsjenië.
              Jullie zijn dezelfde separatisten die een gewapende opstand hebben veroorzaakt tegen de legitieme autoriteiten in de staat waarin je woont.
              Je voedt ook van buitenaf.
              Je bent een en dezelfde, tenzij je je hoofd snijdt.
              En net zoals Rusland met Ichkeria vocht (en volkomen gelijk), zo zal Oekraïne met u vechten, wat absoluut legitiem is.
              1. anje
                anje 18 april 2020 13:54
                +5
                Citaat van atalef
                VERENIGDE STATEN VAN AMERIKA? Ik heb een andere mening over deze kwestie.
                Leek je geopolitiek eerder te begrijpen, of kwam je er gewoon langs? lachend
              2. anje
                anje 18 april 2020 14:02
                +5
                Citaat van atalef
                Ik zou het begrijpen als de Russische Federatie als tussenpersoon zou ingrijpen om de partijen te proberen
                Она таки так и влезла,только почему то ее выпячивают стороной конфликта,почему не США? они тоже противоположно-заинтересованная сторона,да еще и геополитический противник и отдать им Крым и лишить себя Черного Моря для России было губительно и преступно,как поняли что пришла проамериканская и антироссийская клика к власти ,вот и отжали,до этого Крым никто у Украины не отбирал, жаль что все Причерноморье с Донбассом не отжали а это земли завоеванные исторически Россией и ей должны принадлежать по праву.......
                1. atalef
                  atalef 18 april 2020 14:12
                  -10
                  Citaat van anjey
                  Ze kwam zo binnen, maar om de een of andere reden houden ze haar buiten als partij bij het conflict, waarom niet de Verenigde Staten?

                  omdat de troepen van de Russische Federatie de Krim zijn binnengekomen, omdat de LDNR een volledig project van de Russische Federatie is, ook met een volledige militaire component --- de troepen van de Russische Federatie vochten op de Krim en in de LDNR - de Russische Federatie , Carl - niet de VS.
                  Citaat van anjey
                  ze zijn ook een tegengestelde partij, en zelfs een geopolitieke tegenstander en geven ze de Krim en beroven zichzelf van de Zwarte Zee

                  Waarom is in godsnaam de Krim van de VS?
                  Roemenië. Bulgarije, Georgië, Turkije, Oekraïne - al deze landen zijn bondgenoten van de Verenigde Staten en hun vloot komt regelmatig hun bases binnen.

                  Citaat van anjey
                  hoe ze begrepen dat er een pro-Amerikaanse en anti-Russische kliek aan de macht kwam, dus geperst

                  ну слава Богу , с почином Вас , Глеб Егорычь.
                  Het soevereine recht van de stad Oekraïne om haar vrienden, partners en bondgenoten te kiezen. Verander het buitenlands en binnenlands beleid.
                  А РФ просто взяла и оторвала от Украины её законную территорию.
                  bezet (in de gewone taal heet het)
                  Citaat van anjey
                  daarvoor heeft niemand de Krim uit Oekraïne weggenomen

                  excuus. lachend
                  Ничего на минуточку , что это другое государство ?

                  Citaat van anjey
                  het is jammer dat het hele Zwarte Zee-gebied met de Donbass niet is uitgeknepen, maar dit zijn landen die historisch zijn veroverd door Rusland en zouden er met recht bij moeten horen.......

                  Ik vraag me af wat hij hiervan zal zeggen, nou ja, bijvoorbeeld Griekenland of Turkije?
                  ze bezaten de Krim honderden jaren meer dan Rusland, d.w.z., denk je dat ze absoluut legitiem het recht hadden om het van Oekraïne te ontnemen?
                  1. boris epshtein
                    boris epshtein 18 april 2020 14:59
                    +2
                    "...потому что в Крым вошли войска РФ" Российские войска из Крыма и не уходили. По договору о разделе Черноморского флота Россия получала 70% боевых кораблей, бухты для их стоянки, инфрастуктуру для их обслуживания, аэродром для авиации ЧФ России, жилой фонд для офицеров,мичманов флота,офицеров и прапорщиков морской пехоты ЧФ РФ, а так же право иметь в Крыму 15000 сухопутных войск.РФ обязывалась платить за аренду Севастопольской базы. Но потом Украина трижды попадалась на воровстве газа из транзитных газопроводов. Первый раз рассчиталась ядерным оружием, второй раз-стратегическими бомбардировщиками Ту-160, а третий раз-суммой, равной арендной плате Севастопольский базы за 20 лет.
                    1. atalef
                      atalef 18 april 2020 16:23
                      -6
                      Citaat: Boris Epstein
                      "...потому что в Крым вошли войска РФ" Российские войска из Крыма и не уходили. По договору о разделе Черноморского флота Россия получала 70% боевых кораблей, бухты для их стоянки, инфрастуктуру для их обслуживания, аэродром для авиации ЧФ России, жилой фонд для офицеров,мичманов флота,офицеров и прапорщиков морской пехоты ЧФ РФ, а так же право иметь в Крыму 15000 сухопутных войск.РФ обязывалась платить за аренду Севастопольской базы. Но потом Украина трижды попадалась на воровстве газа из транзитных газопроводов. Первый раз рассчиталась ядерным оружием, второй раз-стратегическими бомбардировщиками Ту-160, а третий раз-суммой, равной арендной плате Севастопольский базы за 20 лет.

                      т.е это повод оттяпать у другой страны кусок её территории ?
                      Die De Amerikanen , взяли бы так под предлогом , что наши военные всейравно тут находятся . а за плпнМаршалла вы нам по гроб жизни обязаны -- оттяпалши бы так предположим Баварию.
                      1. boris epshtein
                        boris epshtein 19 april 2020 11:51
                        0
                        "... dat wil zeggen, is dit een reden om een ​​stuk van zijn grondgebied van een ander land af te hakken?
                        Dat wil zeggen, de Amerikanen zouden het hebben aangenomen onder het voorwendsel dat ons leger hier allemaal hetzelfde is. en voor plpnMarshall ben je ons een doodskist schuldig - als je die eraf hakt, laten we dan uitgaan van Beieren.
                        Еще в 1990 году Крым выше из состава Украины и создал по результатам референдума. Автономную Республику Крым. Да и до 1954 года Крым был в составе РСФСР и передан Украине незаконно. А потом Кучма подкупил премьера Крыма Куницына и явочным порядком ликвидировал автономию АРК. Вот это уже была оккупация. Точку в желании вернуться в состав России поставил ваш майдан и еще один референдум в Крыму. То, что западЛлюги и вы его результаты не признаете-это проблемы ваши и Запада. Албанцы вообще без референдума оттяпали у Сербии Косово- и ни вы, ни западЛюги при этом не рефлексуют.
                  2. E_V_N
                    E_V_N 18 april 2020 21:57
                    +2
                    Citaat van atalef
                    omdat de troepen van de Russische Federatie de Krim zijn binnengekomen, omdat de LDNR een volledig project van de Russische Federatie is, inclusief met een volledige militaire component --- Russische troepen vochten op de Krim en in de LDNR - de Russische Federatie, Karl - niet de VS.
                    Citaat van anjey

                    In een serieus gesprek hoef je de gebeurtenissen niet uit de volgorde te halen; je praat met volwassenen als je geen banale trol bent.
                    Het begon allemaal met de Maidan (wat een volledig Amerikaans project is), de LDNR is al een gevolg van de gebeurtenissen van de Maidan. Ik hoop dat u niet zult ontkennen dat het de bedoeling was dat de Krim een ​​basis zou worden voor de NAVO (dat wil zeggen de Verenigde Staten). Wat betreft de "Russische troepen die op de Krim vochten", nou, waar en wat voor soort vijandelijkheden waren er op de Krim, hoeveel doden en gewonden aan beide kanten, zo brutaal liegen, nou, dit is te veel.
                    И по поводу свержения законного правительства, не майдан ли сверг законно избранного президента Януковича. И почему США и Израиль сразу признали законным этот переворот, даже министров правительства из США прислали. Причина проста, "сукины дети" были своими для США и Израиля.
                  3. 16329
                    16329 19 april 2020 10:57
                    +1
                    Ja, stop eindelijk met het gelijkmaken van Rusland en Oekraïne, in feite maakt heel Oekraïne (nou ja, misschien behalve Wolhynië, Galicië en Transkarpaten) deel uit van groter Rusland en is het tijdelijk in beslag genomen gebied,
                    Rusland zal de onafhankelijkheid van Oekraïne nooit echt erkennen, en zodra de juiste internationale situatie zich ontwikkelt, zal Oekraïne terugkeren.
                    Россия является правопреемником СССР и Российской Империи и юридическая основа для процесса реинтеграции Российских территорий всегда найдётся
                    Op dit moment zijn de problemen met de Krim opgelost en zijn enkele posities in de Donbass opgelost, het proces zal worden voortgezet wanneer de noodzakelijke politieke configuratie vorm krijgt
                    En ten koste van Kozyrev en de jaren negentig, en om niet serieus te spreken, was het slechts een fase van de ineenstorting van Rusland en kon er toen geen ander beleid zijn
                    En ten koste van vijandschap van 2/3 van de wereld, had je er ook genoeg van
                    De EU, de VS en de fragmenten van het Britse rijk zijn natuurlijk een serieuze tegenstander, maar in het moderne wereldsysteem zijn deze tegenstanders niet monolithisch, ze hebben andere ernstige problemen, enz.
                    De wereld verandert, alles zal veranderen
                    En zoals u opmerkte, heeft Rusland goede betrekkingen met Israël, ik denk dat het zelfs nog beter zal zijn, en de Oekraïense kwestie zal op de een of andere manier geleidelijk worden opgelost...
                  4. Foxmara
                    Foxmara 19 april 2020 17:48
                    +1
                    Neuken VS Krim?? Waarom vraag je het ons? Hoeveel driftbuien uit de Verenigde Staten hierover waren ze niet op de hoogte of wat? Ze bereikten zelfs directe bekentenissen en eisten dat zij het waren die daar een basis nodig hadden. Dus aan je vrienden vragen en claims. Je zou je ook afvragen waarom Engeland en Frankrijk de Krim nodig hadden tijdens de Krimoorlog. Of je kunt het de eerste wereld noemen .. Toen was de Krim immers slechts een van de theaters van actie
                  5. zonnestorm
                    zonnestorm 20 april 2020 17:25
                    +1
                    Citaat van atalef
                    Ik vraag me af wat hij hiervan zal zeggen, nou ja, bijvoorbeeld Griekenland of Turkije?
                    ze bezaten de Krim honderden jaren meer dan Rusland, d.w.z., denk je dat ze absoluut legitiem het recht hadden om het van Oekraïne te ontnemen?

                    Wat een onzin?) Hoe kon Griekenland de Krim bezitten? Op voorwaarde dat er een enkele Griekse staat verscheen .... herinner je je wanneer? Hoe kan Turkije de Krim bezitten als de Krim Khan altijd alleen is geweest?
              3. boris epshtein
                boris epshtein 18 april 2020 15:23
                +4
                "En net zoals Rusland met Ichkeria heeft gevochten (en absoluut gelijk), zo zal Oekraïne met u vechten, wat absoluut legitiem is." Maar wat deden de Oekraïense nationalistische bataljons UNA-UNSO en de Trident genoemd naar Stepan Bandera in Ichkeria? Sashka Bily, wie is Muzychko, mag ik je eraan herinneren? Of Dima Korchinsky? Of het hernoemen van de straat van de Nationale Garde genoemd naar Ivan Franko in Lvov (de Sovjet ondergrondse organisatie van 1941-1944, verslagen door de SD SAMEN met de Bandera SBU? En is de deelname van uw bataljons niet aan de kant van de separatisten een daad van agressie tegen Rusland? En dit was 21 jaar eerder dan de gebeurtenissen in Donbass. Waar ergert u zich nu aan, vooral omdat nog niemand Russische troepen in de Donbass heeft ontdekt, zelfs de pro-westerse OVSE, CIA en NSA Pools-Litouws-Oekraïens omdat het 30% Polen en 150% Balten heeft.
                1. atalef
                  atalef 18 april 2020 16:34
                  -7
                  Citaat: Boris Epstein
                  Maar wat deden de Oekraïense nationalistische bataljons UNA-UNSO en de naar Stepan Bandera vernoemde Trident in Ichkeria?

                  dezelfde . wat Tsjetsjenen en anderen - zoals vrijwilligers - doen in de LDNR - wilde ganzen, huurlingen - het kan ze niet schelen voor wie en waar ze moeten vechten
                  Citaat: Boris Epstein
                  Sashka Bily, wie is Muzychko, mag ik je eraan herinneren?

                  naar mij ? waarom ?
                  Ik heb dezelfde Russische karakters, of Tsjetsjeense karakters, of uit een ander land dat vecht voor de LDNR - 5 minuten graven in Rnet - ik zal een ton opgraven.
                  Er is zo'n soort mensen - ze zullen je alles vertellen om hun verlangen om te schieten te rechtvaardigen.

                  Citaat: Boris Epstein
                  Of het hernoemen van de straat van de Nationale Garde genoemd naar Ivan Franko in Lviv (de Sovjet ondergrondse organisatie van 1941-1944, verslagen door de SD SAMEN met de Bandera SBU?

                  Was vorig jaar in Lviv.
                  Goede service. goedkoop. sprak overal Russisch, de vrouw van een vriend (het tweede stel bij ons) met een davidster om haar nek.
                  Alles was stil. rustig, welwillend.
                  Als niet voor de corona dit jaar gingen we weer.
                  Citaat: Boris Epstein
                  En is de deelname van uw bataljons aan de kant van de separatisten niet een daad van agressie tegen Rusland?

                  de onze - van wie is het? En waar blijft Rusland?
                  Citaat: Boris Epstein
                  En het was 21 jaar eerder dan de gebeurtenissen in de Donbass

                  waar hebben we het over?
                  Citaat: Boris Epstein
                  Waar ergert u zich nu aan, vooral omdat niemand, zelfs de pro-westerse OVSE, CIA en NSA, nog geen Russische troepen heeft ontdekt in de Donbass.

                  Ja natuurlijk . dit zijn mijnwerkers - van het gezicht en onmiddellijk tot de kunsten. tanks en hagelstenen met Buks.
                  Они же этому под землёй тренировались.
                  Citaat: Boris Epstein
                  Maar in de samenstelling van de 30 OMSB zit een volbloed (150 snuiten) compagnie Franse huurlingen

                  huurlingen.
                  Heb je alles lokaal en gratis?
                  Citaat: Boris Epstein
                  en 93 OMSB wordt Pools-Litouws-Oekraïens genoemd omdat het 20% Polen en 20% Balten heeft.

                  en dan ?
                  Heeft Oekraïne als staat niet het recht om dat te doen?
                  Bent u een staat?
                  geen punt.
                  Er is dus een normale definitie voor jou.
                  separatisten. illegale gewapende formaties, enz., enz.
                  Bel nu.
                  1. Victorio
                    Victorio 18 april 2020 20:26
                    +1
                    Citaat van atalef
                    Was vorig jaar in Lviv.
                    Geweldige service

                    ===
                    Ze hadden duidelijk hun eigen gesheft.

                    \\"Vroeg in de ochtend van 30 juni 1941 plaatsten Oekraïense nationalisten posters op prikborden en muren van gebouwen. De posters verwelkomden de Duitse troepen en Stepan Bandera, die Oekraïners zal bevrijden van de macht van de Joden en de NKVD. koppen bevatten slogans als: "Breek de joden en de communisten" en "Lang leve Stepan Bandera, lang leve Adolf Hitler"...

                    "De Joden bleven in hun huizen en durfden ze niet te verlaten. Het was nodig om ze uit hun huizen te lokken, en op 1 juli 1941 (...) werden er posters op alle straten gehangen, die iedereen aanspoorden om onmiddellijk naar hun werkplaatsen binnen drie uur uit angst voor de dood (...) Mensen, gewend aan discipline, haastten zich naar fabrieken en instellingen. Niemand geloofde dat het een valstrik was. Op straat waren Oekraïense politieagenten, 's nachts gemobiliseerd, op zoek naar Joden. Nu kon de bevolking woedend zijn: de slachtoffers waren ter plekke De menigte op straat vergat het werk al snel, het was leuker om met de Joden te werken Niet ver van waar ik woonde, in de Sapiehastraat, was een bomkrater , een plek die speciaal was gecreëerd voor het plezier van de Joden Lokale Joden werden binnengehaald om de trechter te vullen. Vanuit het raam van mijn appartement kon ik op deze ene plek de weerspiegeling zien van duizend andere plaatsen - de acties van een meedogenloze menigte.Oude mannen , kinderen en vrouwen, werden onder een regen van slagen gedwongen om met hun blote handen de straatstenen eruit te trekken en het vuil van een over de plaats van de straat naar een ander. Een vrouw was vastgebonden aan een man die in de buurt werkte, en ze werden gedwongen onder de slagen in verschillende richtingen door te rennen. De tiener viel flauw van de slagen, terwijl anderen werden opgeroepen om het vermeende lijk levend te begraven. Op deze ene plek zag ik vier of vijf doden. Er waren ongeveer 60 mensen bij betrokken.

                    Ondanks de barbarij van de drukte op straat ging het leven door alsof er niets was gebeurd. De straten leken heel normaal, alleen onderbroken door de korte stops van voorbijgangers die zich omdraaiden en kalm verder liepen: "De verontwaardiging werd met geen enkel woord uitgedrukt. Het gebeurt", zegt Jakob Gerstenfeld-Maltiel.\\
                  2. boris epshtein
                    boris epshtein 19 april 2020 11:35
                    +2
                    Alle antwoorden zijn jongensachtige excuses. "... hetzelfde wat de Tsjetsjenen en anderen - zoals vrijwilligers - doen in de LDNR - wilde ganzen, huurlingen - het kan ze niet schelen voor wie en waar ze moeten vechten"
                    Stel eenheden van vrijwilligers niet gelijk aan volwaardige eenheden Twee grote verschillen, zoals ze in Odessa zeggen
                    "... ik waarom?
                    Ik heb dezelfde Russische karakters, of Tsjetsjeense karakters, of uit elk ander land dat vecht voor de LDNR - 5 minuten graven in Rnet - ik zal er een ton opgraven."
                    Geef ons gewoon niet allemaal een volledige aanvulling van jonge duiven van het Gazovik Orenburg-team en Buryat-paardenduikers. Het gebeurde eerder.
                    "Vorig jaar was ik in Lviv.
                    Goede service. goedkoop. sprak overal Russisch, de vrouw van een vriendin (het tweede stel bij ons) met een davidster om haar nek."
                    Het antwoord is over het algemeen links, het heeft niets te maken met het onderwerp van mijn opmerking.
                    "...de onze - van wie is dit? En wat heeft Rusland ermee te maken?"
                    De jouwe is Bandera. En als je in Rusland woont en verdrinkt voor Bandera, des te erger voor jou.
                    'Nou, natuurlijk. Dit zijn mijnwerkers - van het gezicht en onmiddellijk tot artillerie. Tanks en hagelstenen met beuken.'
                    Dit is over het algemeen de limiet. In de Sovjettijd diende 98% van de mannen. En Mikhail Tolstykh (Givi) diende ooit in de strijdkrachten van Oekraïne. Ja, en hij is niet de enige.
                    "huurlingen.
                    Heb je alles lokaal en gratis?
                    Weer een excuus. Ik heb in het Sovjetleger gediend Een privésoldaat ontving 3.80, een korporaal 4.80, enz. Officieren ontvingen een salaris en aanvullende veldbetalingen, voor dienst in een eenheid en voor een garnizoen, rantsoenen, voor uniformen, voor sterren, voor een positie ... We zijn allemaal soldaten, sergeanten, onderofficieren, officieren die ook huurlingen waren
                    "...waar hebben we het over?"
                    Het gaat over het feit dat de Russische Federatie een federale staat is en dat haar delen het recht hebben zich af te scheiden. Maar het is niet aan jou, Bandera, om te beslissen, maar aan de Doema en de president van de Russische Federatie En de deelname van je GEORGANISEERDE bataljons, en niet individuele huurlingen, is inmenging in de interne aangelegenheden van de Russische Federatie. Als je bataljons in de VS proberen te vechten voor de onafhankelijkheid van Texas, zal de wereld over een week vergeten dat er zo'n staat-Oekraïne was.
                    "Separatisten. Illegale gewapende formaties, enz., enz.
                    Bel nu."
                    Ik bel niet. De afgescheidenen zijn Litouwen, Letland, Estland en Oekraïne, die eenzijdig de grondwet van de USSR schenden, ZONDER BESLUIT VAN DE Opperste Sovjet van de USSR, die zich afscheidde van de Unie.
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 22 april 2020 14:54
                      +1
                      Even een kleine correctie. De onderdanen van de Russische Federatie, evenals de onderdanen van de Verenigde Staten, Brazilië, India, Duitsland, Australië, Zwitserland en de overgrote meerderheid van andere federaties, hebben niet het recht om te vertrekken. De grondgebieden van Ethiopië hebben het recht zich terug te trekken, maar hun territoriale integriteit is niet gegarandeerd. Dat wil zeggen, die delen van het Ethiopische onderdaan die zich niet willen afscheiden, blijven in het land. Canada erkent het recht om zich af te scheiden van de provincies niet, maar de autoriteiten zeggen dat ze Quebec niet zullen beletten zich af te scheiden als de meerderheid van de bevolking daar dat echt wil. In Bosnië en Herzegovina is de ontbinding van de federatie theoretisch toegestaan ​​met wederzijdse instemming van de Bosniërs, lokale Serviërs en lokale Kroaten. Ten slotte erkent het unitaire Oezbekistan formeel het recht om zich af te scheiden van Karakalpakstan, wat onmogelijk is vanwege het overwicht van de Oezbeekse bevolking daar. En dat is het.
                  3. Piet Mitchel
                    Piet Mitchel 21 april 2020 14:40
                    0
                    Citaat van atalef
                    Was vorig jaar in Lviv. Goede service. goedkoop. sprak overal Russisch

                    Het raakt, pure pracht en, ... Nog een voorbeeld: in het jaar 16 vliegt een vliegtuig van Groot-Brittannië naar Lublin, vol met Polen. Het weer is slecht, het vliegtuig staat al lang in de wachtruimte ... De Polen begonnen de stewardessen te vragen: als we naar het reservaat gaan, gaat de kapitein tenslotte niet naar Lvov, toch? En ik denk dat ze een lange ervaring hebben goed nabuurschap relaties en ze begrijpen meer dan toeristen
                    1. Piet Mitchel
                      Piet Mitchel 22 april 2020 00:31
                      +1
                      In dit geval is de vraag aan de min één: wat vond je niet leuk? Waar was je het niet mee eens?
          3. anje
            anje 18 april 2020 13:45
            +5
            Citaat van atalef
            Jij bracht oorlog naar Oekraïne, niet naar Maidan.
            Lokaal was op de trommel.

            Een bedrieglijke demagoog, de Amerikanen, of liever het Westen, met hun "Anaconda Ring", brachten de oorlog, waarom houden ze echt niet van arme Joden in de wereld ??? lachendEr zijn ook waardige mensen onder jullie, het is jammer dat niet de meerderheid ......
            1. atalef
              atalef 18 april 2020 13:47
              -7
              Citaat van anjey
              Liegende demagoog, waarom hebben ze een hekel aan arme Joden?

              we zijn niet arm wenk en je hebt nog geen enkele vraag beantwoord.
              niets verrassends.
              wenk
              1. anje
                anje 18 april 2020 15:34
                +3
                Были ,будут и есть бедные..е. в .реи,мифы и сказки здесь не прокатят lachend
                1. atalef
                  atalef 18 april 2020 16:05
                  -8
                  Citaat van anjey
                  Были ,будут и есть бедные..е. в .реи,мифы и сказки здесь не прокатят lachend

                  Natuurlijk waren, zijn en zullen ze zijn - maar niet allemaal. wenk
            2. atalef
              atalef 18 april 2020 13:49
              -8
              Citaat van anjey
              Er zijn ook waardige mensen onder jullie, het is jammer dat niet de meerderheid ......

              Je sluit waarschijnlijk vooral Wasserman af?
              Nou, hoe is de reactie? Positief?
              1. anje
                anje 18 april 2020 15:28
                +5
                Мне?больше Гиркин .
                1. atalef
                  atalef 18 april 2020 16:06
                  -7
                  Citaat van atalef
                  Citaat van anjey
                  Er zijn ook waardige mensen onder jullie, het is jammer dat niet de meerderheid ......

                  Je sluit waarschijnlijk vooral Wasserman af?
                  Nou, hoe is de reactie? Positief?

                  Citaat van anjey
                  Мне?больше Гиркин .

                  Strelkov??? ja niet echt zekeren
          4. Victorio
            Victorio 18 april 2020 14:27
            +3
            Citaat van atalef
            Jij bracht oorlog naar Oekraïne, niet naar Maidan.
            Lokaal was op de trommel.

            ===
            vanuit israël is het allemaal zichtbaar
          5. serezhasoldatow
            serezhasoldatow 18 april 2020 17:11
            0
            En ik dacht waar kwam... het virus vandaan. Deze waarheid kan niet worden genezen.
      3. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 17 april 2020 08:49
        +2
        Want dan zou jij de eerste zijn om te schreeuwen wat we in godsnaam deze Kuyans te eten moeten geven en waarom onze soldaten wekelijks, zo niet dagelijks sterven, terwijl ze beroepsfuncties uitoefenen in een land dat koekoek is geworden, wat de slechte Poetin niet heeft laten vervagen naar Europa.

        Op de Krim waren aanvankelijk minder dan 20 Russische troepen, met een kritisch hoge loyaliteit van de lokale bevolking, inclusief de strijdkrachten van Oekraïne, waar ook de volledige, zo niet de meerderheid van de lokale bevolking was.
        1. Bashkirkhan
          Bashkirkhan 17 april 2020 10:16
          +2
          Dat is het. Het sturen van troepen is een klein onderdeel van succes. Het is noodzakelijk om het territorium vast te houden en op te ruimen, dit impliceert de introductie van de staat van beleg, het filteren van de bevolking, het wegwerken van iedereen die in de rug kan schieten. We hebben ondubbelzinnige mobilisatie nodig, aangezien deze richting veel troepen zal omleiden en het noodzakelijk is om de waarschijnlijkheid van vergeldingsacties door NAVO-landen zoals Polen te blokkeren. Dit alles zou Rusland duur komen te staan.
      4. svoit
        svoit 17 april 2020 12:51
        0
        Citaat: DMB 75
        sommige vrijwilligers konden op 14-jarige leeftijd kuev nemen, maar er werden geen commando's gevolgd

        het is niet zo eenvoudig, Poetin keek naar de Olympische Spelen, maar niemand ging iets doen behalve hij, en terwijl de Maidan-militanten al volledig gevormd en gevechtsklaar waren in het oosten, sliepen ze nog steeds vredig en hoopten ze op Rusland. zeggen dat we geen Serviërs zijn en dat Poetin Jeltsin niet is - we zullen niet verraden worden.
        In principe was het toen niet moeilijk om al ons verzet te slopen. Waarom dit niet is gedaan, blijft een raadsel.

        Juist omdat ze nog steeds niet geloofden dat Rusland niet zou verraden
        1. Deurwaarder
          Deurwaarder 18 april 2020 07:19
          -4
          wat heb je verraden?
          1. Pilat2009
            Pilat2009 18 april 2020 13:09
            0
            Citaat van usher
            wat heb je verraden?

            Eigenlijk ja. "Dus kom met niemand," - dat is de situatie daar nu. Je moest het nemen of je er niet mee bemoeien
        2. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 18 april 2020 17:14
          -1
          Dus waarschuwde Poetin hen voor de voorbarigheid van radicale actie. Ze luisterden niet.
      5. Alex Nevs
        Alex Nevs 18 april 2020 18:04
        -1
        Не последовало команды...Мариуполь уже был окружен - бандерва драпала аж "слюни" в штанах текли. Ан нет-оставили. А потом и их кормить?!?!? Да и "Насильно мил не будешь". Тут так-выступил против бандитов-переворотчиков ,помощь подошла. А нет-то и помощи нет. Вяликия вальцмана вайска это вам не ЭТО - не пограбишь. А вообще преступников-переворотчиков надо судить. Но поздно поймут , когда увидят куда делась страна. Небытие оно и есть. Двух регионов то и нет!
      6. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 19 april 2020 12:49
        +2
        Nee, beste DMB 75, enkele speciale fijne kneepjes van de politiek. Net toen, in 2014. Het Westen speelde opnieuw ( ,, kocht ,, ,, gescheiden ,,...) ,, grote strategen en diplomaten ,, RK ( ,, Kapitalistisch Rusland ,,). Ze lieten doorschemeren dat als ze “hun eetlust matigen” en “kalmeren” met de Donbass en andere KhNR, “ONR”, de erkenning van de Krim zal volgen, de sancties symbolisch zullen zijn, enz. enz. De jongens,, barstten in een glimlach uit, begonnen hun handen van vreugde te wrijven en sloten de klep voor het leveren van ... warmte van de Russische lente.
        Но чуда не случилось. Сероводородный Запад таковым и остался, а ,,деятели,, РК остались ,,на бобах,,.
        In het Westen - ,, kapitalisme ,,, in de Republiek Kazachstan - ,, kapitalisme ,,. De Republiek Kazachstan is afhankelijk van het Westen ... Er zijn tenslotte geen banken van de Republiek Kazachstan, noch in Novorossia, noch op de Krim - op geen enkele manier. ,,Uncle Sam ,,verbannen! ,,
        О чем говорить, если ,,подконтрольная,, Штатам Украина платит 20 гривен за ,,зеленый фантик,, , а ,,независимая,, РК покорно выкладывает все 70(!)?
        Чтобы понимать ситуацию, надо знать, что оккупационная марка в 1941-43 гг. была равна в с е г о 10 советским рублям.
        Welke uitgang? Onze voorouders vonden het 102 jaar geleden. Alleen SOCIALISME, d.w.z. zo'n OPS die zorgt voor ALLE sociale groepen (klassen). Alleen hij is in staat om de opgestapelde problemen zowel in Novorossia als in Rusland op te lossen
    2. opstandeling
      opstandeling 17 april 2020 06:34
      + 23
      Slavyansk en Kramatorsk: het begin van een vreemde oorlog

      Ik ben het volledig eens over het vreemde van deze oorlog. Het verschil zit alleen in datums.

      De oorlog werd vreemd, niet na Slavyansk en Kramatorsk, maar na de ondertekening van de "Minsk-overeenkomsten" van de jezuïeten.
      1. depressivum
        depressivum 17 april 2020 07:38
        + 17
        Steun, opstandeling!
        En bedankt voor het verslag. Het was alsof ze zich in die tijd - elke vrije minuut - opnieuw stortte in Vesti-24. Hoop! Ze was. De akkoorden van Minsk zijn domheid en verraad, een soort verachtelijke ondertekening van papieren in Belovezhskaya Pushcha. Wij Russen werden verraden voor een kleine steekpenning. Keer op keer hebben ellendige non-entiteiten de zaak van verschillende generaties van onze voorouders verraden.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 17 april 2020 08:12
        +8
        Citaat: Insurgent
        De oorlog werd vreemd, niet na Slavyansk en Kramatorsk, maar na de ondertekening van de "Minsk-overeenkomsten" van de jezuïeten.

        Bedankt, goed gedaan, alles klopt.
        1. opstandeling
          opstandeling 17 april 2020 09:54
          +6
          Вот бандерва разошлась... "С маху" минус более 1 500 пунктов lachend

          Славянск и ДНР,вам поперёк глотки станет, утырки чубато-бандеровские...

          1. tihonmarine
            tihonmarine 17 april 2020 09:59
            + 10
            Citaat: Insurgent
            Slavyansk en de DPR, het zal je keel kruisen, Chubato-Bandera klootzakken ...

            Kiev 1946.
          2. Victorio
            Victorio 18 april 2020 14:54
            -1
            Citaat: Insurgent


            ===
            top tien karikatuur
          3. De opmerking is verwijderd.
      3. atalef
        atalef 18 april 2020 09:49
        -11
        Citaat: Insurgent
        en na de ondertekening van de jezuïeten "Minsk-overeenkomsten".

        De oudere broer begreep eenvoudig dat het idee mislukte, de lokale bevolking volgt je niet en het werkt niet om gebieden te ontwikkelen en te behouden.
        Dus we hebben het - een koffer zonder handvat Het is moeilijk om hem te slepen - het is jammer om hem achter te laten.
        Два огрызка не понятно чего , с людьми - заложниками никому не нужной идеи , вранья и геополитики.
        1. CSKA
          CSKA 18 april 2020 11:35
          + 15
          Citaat van atalef
          de lokale bevolking volgt je niet

          Je zult het uitzenden voor ons niet beu worden.)))))) Genoeg om je mond voor ons open te doen.
          1. atalef
            atalef 18 april 2020 12:48
            -10
            Citaat van CSKA
            Citaat van atalef
            de lokale bevolking volgt je niet

            Je zult het uitzenden voor ons niet beu worden.)))))) Genoeg om je mond voor ons open te doen.

            feit blijft een feit.
            Op de een of andere manier is niet heel Oekraïne verscheurd in de LDNR.
            Welnu, tijdens al mijn vele reizen heb ik van niemand gehoord - om me te haasten om in de volksrepublieken te gaan wonen.
            Hier heb je trouwens geen Camilleau bij
            по многочисленным данным из ЛДНР выехало на постоянное или временное место жительства около 25% жителей населявших эти республики до 2014 г.
            Ze komen van jou, niet naar jou.
            1. anje
              anje 18 april 2020 13:35
              +3
              De demagogie over een "Europees paradijs" voor een apart Oekraïne is nog steeds geldig en bedwelmt veel lokken, maar de waarheid van het leven zal alles op zijn plaats zetten .....
              1. atalef
                atalef 18 april 2020 13:36
                -8
                Citaat van anjey
                De demagogie over een Europees paradijs voor een apart Oekraïne is nog steeds geldig en bedwelmt veel kuifjes,

                Nou, jouw demagogie over de Volksrepublieken zal ze 100 handicappunten opleveren.
                Citaat van anjey
                maar de waarheid van het leven zal alles op zijn plaats zetten ....

                Je zendt sinds 2014 uit, dus hoe?
                1. anje
                  anje 18 april 2020 14:11
                  +4
                  Citaat van atalef
                  Je zendt sinds 2014 uit, dus hoe?
                  Ik ben al 2 jaar op de site, alstublieft, vriendelijk, maar wat is er echt positief-positief gebeurd in de Krajina gedurende 6 jaar ???
                  1. atalef
                    atalef 18 april 2020 14:16
                    -8
                    Citaat van anjey
                    Ik ben al 2 jaar op de site, alstublieft, vriendelijk, maar hoe zit het met 6 jaar?

                    Beetje echter jij (je bent het niet specifiek), dus met een kleine letter.
                    Het is meervoud
                    Citaat van anjey
                    en wat is er echt positief-positief gebeurd in Krajina in 6 jaar tijd?

                    Nou ja, er waren tenminste 2 vrije en democratische verkiezingen.
                    Wat heb je? zoals 6 jaar en
                    Citaat van anjey
                    wat is er echt positief-positief gebeurd in LDNR gedurende 6 jaar?

                    wenk
                    1. anje
                      anje 18 april 2020 16:16
                      +9
                      Ik ben het zat om tegen u te herhalen over oligarchische oorlogen, het is moeilijk voor u om het te begrijpen, als er een tijd was voor ideologieën, namelijk, zoals voorheen, bolsjewieken en kapitalisten, nazi's en communisten aan verschillende frontlinies, zou het resultaat specifiek zijn een uitgemaakte zaak door de overwinning van de sterkere kant, hier, met name in de Donbass, is het spel (hoe cynisch het ook klinkt) op het patriottisme van het volk en de nationale zelfbeschikking, de oligarchen, nu vervangen door een politiek en ideologische verdoving - en wat nu? En het is winstgevend en kosteneffectief om te vechten wanneer ze met sancties werden geslagen, vooral omdat mensen zelfbestuur van mensen eisen, maar hebben ze dat nodig? - De meeste oligatoren zijn niet-Russisch, dus het Novorossiya-project is tot stilstand gekomen, dus we in Rusland evalueren alles verstandig, zelfs zonder uw "slimheid" van Haifa lachendGa zwemmen in de Dode Zee en hersenspoel de lokale gezouten vis lachend
                    2. anje
                      anje 18 april 2020 16:22
                      +6
                      Verhalen over onzin en verkiezingen vertel je Bibi lachend
                    3. anje
                      anje 18 april 2020 17:46
                      +5
                      Voor onze oligatoren is de wereld van het westerse kapitaal veel dichterbij dan de ideeën van de volksrepublieken, een zwerver uit de landen van de Middellandse Zee lachend
                    4. pijl
                      pijl 18 april 2020 19:59
                      0
                      Ty, ja, je bent een kaklyatsky-jood, verdrinkend voor Bandera ....! negatief
            2. Igoresha
              Igoresha 18 april 2020 17:24
              0
              feit blijft een feit.
              feiten ze zijn als een trekstang. in de Luhansk-school waar mijn nichtjes in 2019 gingen, moest er een extra klas worden geopend; auto's werden ongeveer 75% van het vooroorlogse verkeer, waarvan 80% met LPR- en Russische nummers.
        2. anje
          anje 18 april 2020 13:33
          +5
          Grote broer, heb je het over de VS voor Oekraïne, in het licht van de moderniteit???? lachend Voor hen wordt Krajina inderdaad een koffer zonder handvat, tevergeefs zijn ze aan dit project begonnen, het zal opbranden en het zal een lege politieke drogreden zijn ....
          1. atalef
            atalef 18 april 2020 13:40
            -10
            Citaat van anjey
            Grote broer, heb je het over de VS voor Oekraïne, in het licht van de moderniteit????

            nee, over LDNR voor Rusland
            Citaat van anjey
            Voor hen zal Krajina inderdaad een koffer zonder handvat worden, tevergeefs zijn ze aan dit project begonnen, het zal doorbranden en het zal een lege politieke nul zijn.

            Oekraïne zal niet uit elkaar vallen en verdwijnen, met of zonder de Verenigde Staten.
            Je brengt op de een of andere manier pijlen over naar Oekraïne, maar hoe zit het met jou?
            Misschien heb je de baarmoeder zo doorgesneden of is het eng?
            Over de verkiezingen, over de rol van Rusland (dat is een beetje alsof je geen deel uitmaakt van het conflict)
            Over de mijnwerkers die uit de mijnen kropen en direct achter de hendels van de tanks
            Over de wisseling van hoofden van de Republieken, over hoe de veldcommandanten werden ontruimd.
            Over hoe 30% van de bevolking vluchtte.
            kun je minimaal één vraag beantwoorden?
            1. anje
              anje 18 april 2020 14:20
              +5
              Ik heb alles hieronder beantwoord, ik denk dat dit allemaal moderne geopolitieke oorlogen van de Wereldoligarchen zijn voor grondstoffen, territoria en markten waar nationalisme, nazisme, russofobie, radicale islam, patriottisme, zionisme en antisemitisme en socialistisch-populaire aspiraties worden gebruikt als de stuwende kracht van conflicten, met het behalen van bepaalde resultaten, deze stuwende en ideologisch geladen kracht verandert in kanonnenvlees en wordt uitgeroeid en de Ideologie van Bubble wordt aan het hoofd gezet, zoiets.
              1. atalef
                atalef 18 april 2020 14:23
                -9
                Citaat van anjey
                Ik heb alles hieronder beantwoord

                antwoordde niets.
                waar is het antwoord?
                Citaat van atalef
                Misschien heb je de baarmoeder zo doorgesneden of is het eng?
                Over de verkiezingen, over de rol van Rusland (dat is een beetje alsof je geen deel uitmaakt van het conflict)
                Over de mijnwerkers die uit de mijnen kropen en direct achter de hendels van de tanks
                Over de wisseling van hoofden van de Republieken, over hoe de veldcommandanten werden ontruimd.
                Over hoe 30% van de bevolking vluchtte.
                kun je minimaal één vraag beantwoorden?

                Citaat van anjey
                Ik denk dat dit allemaal moderne geopolitieke oorlogen zijn van de wereldoligarchen om grondstoffen, territoria en markten

                is dit een soort antwoord?
                1. anje
                  anje 18 april 2020 14:43
                  +4
                  Heb je het helemaal gelezen, daar is alles duidelijk, je ziet alleen een gescheurde context lachend Als het niet doorkwam, over de opruimacties en al het andere...
                2. anje
                  anje 18 april 2020 14:45
                  +4
                  Ik ben verbaasd over je, zoals, ja.
            2. anje
              anje 18 april 2020 14:26
              +5
              Меня не все устраивает в России ,но я ей горжусь,и поверьте любезный,есть чем lachend
              1. atalef
                atalef 18 april 2020 14:27
                -6
                Citaat van anjey
                Меня не все устраивает в России ,но я ей горжусь,и поверьте любезный,есть чем lachend

                Dat is mooi, maar wat heeft dat ermee te maken?
                Citaat van atalef
                Je brengt op de een of andere manier pijlen over naar Oekraïne, maar hoe zit het met jou?
                Misschien heb je de baarmoeder zo doorgesneden of is het eng?
                Over de verkiezingen, over de rol van Rusland (dat is een beetje alsof je geen deel uitmaakt van het conflict)
                Over de mijnwerkers die uit de mijnen kropen en direct achter de hendels van de tanks
                Over de wisseling van hoofden van de Republieken, over hoe de veldcommandanten werden ontruimd.
                Over hoe 30% van de bevolking vluchtte.
                kun je minimaal één vraag beantwoorden?
                1. anje
                  anje 18 april 2020 14:37
                  +4
                  Я думаю,что у вас в Израиле тоже не рай и про выборы ,коррупцию,про смену глав и про военные конфликты и финансирование и управление из вне и про обеднение населения и даже про коронавирус и заваренные храмы ортодоксов и сколько вас разбежалось уже из Израиля,негатива хватит с лихвой если копать вашу "помойку",мне это сейчас в данной теме не интересно.
                  1. atalef
                    atalef 18 april 2020 16:19
                    -8
                    Citaat van anjey
                    Volgens mij heb jij ook geen paradijs in Israël

                    ER IS NERGENS GEEN PARADIJS
                    Citaat van anjey
                    en over verkiezingen

                    hoe zit het met de verkiezingen?
                    Citaat van anjey
                    corruptie

                    Corruptie is overal, maar zelfs premiers worden hiervoor opgesloten
                    Citaat van anjey
                    en controle van buitenaf

                    Waar komt dit vandaan?
                    Citaat van anjey
                    en gebrouwen tempels van de orthodoxen

                    we hebben geen tempels.
                    leer materiaal.
                    Синагога - молельный дом \комната и не более того.

                    Citaat van anjey
                    en hoevelen van u zijn al uit Israël gevlucht

                    Dat zie je aan de bevolkingsgroei.
                    wenk

                    Citaat van anjey
                    het negatieve is meer dan genoeg als je je "vuilnis" opgraaft

                    overal is negativiteit, maar de vraag ging over de rol van Rusland en uw houding ten opzichte van de vuilnisbelt van Oekraïne en de lichte elfen van de LDNR
                    Citaat van anjey
                    Ik heb op dit moment geen interesse in dit draadje.

                    begrijpelijkerwijs beantwoordde hij geen vragen, hij ging van het onderwerp af - het is gewoon.
        3. Alex Nevs
          Alex Nevs 18 april 2020 18:08
          0
          вальцману спасибо скажи, можешь и в шляпу. А впереди Очень много "интересного" и Очень надолго. вы еще непоняли а он вас по самые нихачу поимел ибо скакать не перескакать.
    3. Kronos
      Kronos 17 april 2020 11:09
      +6
      Nee, alles was begonnen zodat de Krim niet verloren zou gaan. In de Baltische staten lijdt ook de Russisch sprekende bevolking, maar het kan de autoriteiten van Rusland niet schelen
      1. CSKA
        CSKA 17 april 2020 13:45
        +4
        Citaat: Kronos
        Nee, alles was begonnen zodat de Krim niet verloren zou gaan. In de Baltische staten lijdt ook de Russisch sprekende bevolking, maar het kan de autoriteiten van Rusland niet schelen

        Wat moet Rusland doen? Omdat de Rus niet de tweede staat in de Baltische staten is die een oorlog begint met de NAVO-landen? Eco, alles is eenvoudig.
        1. Kronos
          Kronos 17 april 2020 13:50
          +8
          Daar zijn Russen geen staatsburgers, het verbod op lesgeven in het Russisch en de sluiting van dergelijke scholen, enz. Wat doen ze in Oekraïne en waartegen het allemaal zou zijn begonnen
          1. CSKA
            CSKA 18 april 2020 11:27
            +3
            Citaat: Kronos
            Daar zijn Russen geen staatsburgers, het verbod op lesgeven in het Russisch en de sluiting van dergelijke scholen en nog veel meer

            Je hebt me echt verlicht. Nogmaals zal ik herhalen. Wat stel je voor om te doen? Wie jaag je in godsnaam op de regering, waarom geeft hij niet om de Russisch-sprekenden in de Baltische staten? U bent zo slim, laten we de autoriteiten vertellen wat ze met de Baltische landen moeten doen.
            Citaat: Kronos
            Wat ze doen in Oekraïne en tegen wat het allemaal zou zijn begonnen

            Oh, het is niet nodig om gewoon te vertellen tegen wat zogenaamd het allemaal begon. U schijnt uit de Donbass te komen, dus ik zal u een geheim verklappen, ook mij, en vertel me in ieder geval niet dat het slechts een kwestie van taal is. En wie begon? RF? Nee, we zijn begonnen.
            1. Kronos
              Kronos 18 april 2020 11:47
              +4
              То что делает множество стран - поддерживать своих граждан за рубежом . Финансово , юридически защищая их права , активные программы по возвращения домой только не профанации как сейчас а действующие
              1. CSKA
                CSKA 18 april 2020 13:11
                +4
                Citaat: Kronos
                Wat veel landen doen, is hun burgers in het buitenland ondersteunen. Financiële, wettelijke bescherming van hun rechten, actieve programma's om naar huis terug te keren zijn niet alleen godslastering zoals ze nu zijn, maar bestaande programma's

                Begrijp je eigenlijk wel wat je schrijft? Dat de Russisch sprekende inwoners van de Baltische staten burgers zijn van de Russische Federatie?
                1. Kronos
                  Kronos 18 april 2020 13:19
                  +2
                  Вы наверное но все уважающие себя страны поддерживают свои диаспоры за рубежом . Это только в России и Украине нет
                  1. CSKA
                    CSKA 18 april 2020 13:56
                    +6
                    Citaat: Kronos
                    U waarschijnlijk, maar alle zichzelf respecterende landen steunen hun diaspora's in het buitenland. Dit is alleen in Rusland en Oekraïne nee

                    Kronos, je weet niet meer wat je moet schrijven. Of je beschermt de burgers, of de diaspora. Hoe ondersteunt China zijn diaspora in de VS? Geef een voorbeeld van steun voor uw diaspora door een staat. En het belangrijkste is dat je de vraag nooit hebt beantwoord. Wat moet de Russische Federatie doen om de rechten van de Russisch sprekende bevolking in de Baltische staten te beschermen? Letland neemt antidemocratische wetten aan. Wat moet Rusland doen? U schrijft om financieel en juridisch te helpen.)))))) Geld verdelen?)))) Letland aanklagen voor het aannemen van wetten in zijn eigen land?))))))
                    1. Kronos
                      Kronos 18 april 2020 16:25
                      -2
                      Привожу когда в Укриане приняли закон о языке то Венгрия- Как известно, Венгрия также недовольна принятым законом об образовании и обвинила Украину в несоблюдении прав меньшинств и объявила о блокаде европейских и евроатлантических стремлений Украины. Будапешт продолжает блокировать все усилия Украины относительно взаимодействия с НАТО, несмотря на международное давление на страну. Он считает, что это давление является несправедливым ввиду того, что Украина "несет ответственность за сложившуюся ситуацию". В то же время он пообещал отменить вето, "если Киев восстановит права венгров".
                      1. CSKA
                        CSKA 23 april 2020 12:51
                        +1
                        Citaat: Kronos
                        Ik citeer

                        Hongarije heeft invloed. En denk je serieus dat als de EU en de NAVO Oekraïne echt hadden willen accepteren, ze Hongarije niet zouden hebben gedwongen? Alleen heeft niemand in de EU Oekraïne nodig.
                      2. Kronos
                        Kronos 23 april 2020 12:59
                        0
                        Был вопрос привести пример я привел пошло виляние это не то , не считается . Есть много других способов поддержки которые страны оказывают - проведение праздников национальных , активная помощь посольств при решении проблем граждан , юридические услуга а в русских посольствах в основном баклуши бьют и жалобные ноты протеста посылают
                      3. CSKA
                        CSKA 24 april 2020 13:23
                        0
                        Citaat: Kronos
                        Er zijn veel andere manieren waarop landen ondersteuning bieden: het houden van nationale feestdagen

                        Wie verhindert dat Russisch sprekende inwoners vakantie vieren? Heeft u hiervoor Russische hulp nodig?
                        Citaat: Kronos
                        actieve assistentie van ambassades bij het oplossen van de problemen van burgers

                        Hulp voor burgers van een andere staat waarin? In de juridische dienstverlening? Nou, ze hebben het meer dan eens geserveerd in de EU, dus wat? Hoe reageerde de EU hierop?
                        Dit is niets om over te praten. Helaas kan de Russische Federatie hen niet helpen, behalve door een directe invasie. U kunt naar de EU-rechtbanken schrijven zoveel u wilt, zij zullen de Baltische staten niet kunnen verplichten, en zij willen dat ook niet.
                    2. Piet Mitchel
                      Piet Mitchel 21 april 2020 15:12
                      +2
                      Citaat van CSKA
                      Wat de Russische Federatie moet doen om de rechten van de Russisch sprekende bevolking in de Baltische staten te beschermen

                      Als ik mag, citeer ik de woorden van Heinrich Borovik, aan het einde van het millennium werd hij uitgenodigd op het Baltic Forum - een kliek over alles in de Oostzeelanden. Op een persconferentie werd hem gevraagd: wat zou je Russischtaligen in Letland aanraden om hun rechten te beschermen? Borovik antwoordde: als je het leven van het land wilt beïnvloeden: krijg burgerschap, er was en is een mechanisme, organiseer partijen, kom aan de macht en beïnvloed zo de politiek. Reken niet op steun van buitenaf, laat staan ​​van radicalen/populisten - ze werken voor elkaars handen: de Letten helpen de Russen; Russisch Lets: er zal geen probleem zijn voor Russischtaligen - ze zullen verdwijnen, omdat ze niet weten hoe ze echte problemen moeten oplossen.
                      Helaas werd hij niet gehoord, maar de gedachte is naar mijn mening terecht.
                      PS Ik kan geen link geven: toen waren er geen dergelijke mogelijkheden, en later kon ik het niet vinden.
                      1. CSKA
                        CSKA 23 april 2020 12:53
                        +2
                        Citaat van Pete Mitchell
                        Als u het toestaat, citeer ik de woorden van Henry Borovik

                        Ik ben het in principe met hem eens. De Russische Federatie heeft geen hefbomen om druk uit te oefenen op de Baltische staten. De enige uitweg is voor de Russisch sprekende inwoners van de Baltische staten zelf, maar die doen bijna niets. Ze gingen in beroep bij de Europese rechtbanken, niemand hielp hen.
                        Citaat van Pete Mitchell
                        radicalen / populisten - ze werken voor elkaars handen: Letten helpen Russisch

                        Dit is niet erg zeker.
                      2. Piet Mitchel
                        Piet Mitchel 23 april 2020 16:32
                        +1
                        Citaat van CSKA
                        Citaat van Pete Mitchell
                        radicalen / populisten - ze werken voor elkaars handen: Letten helpen Russisch

                        Dit is niet erg zeker.

                        Ik heb het waarschijnlijk niet goed verwoord: giet water op elkaars molens. Toen kwam er een golf van acties bij de Russische ambassade in Riga; de ambassade van de Republiek Litouwen met eieren gegooid .... noch de een noch de ander is in staat om echte problemen op te lossen: er zal geen probleem zijn voor Russischtaligen - ze zullen moeten verdwijnen. Daarom het pandemonium rond deze kwestie van de kant van de radicalen / populisten.
                        Citaat van CSKA
                        De Russische Federatie heeft geen hefbomen voor druk op de Baltische staten ..

                        Maar hier ben ik het niet met je eens: er is altijd de economie, want er is geen ontkomen aan geografie. Wat de Russische Federatie uiteindelijk gebruikte. Als er een verlangen was om lang te spelen, zouden ze een hele generatie politiek actieve jongeren opvoeden. Maar in plaats daarvan wedden ze op voormalige activisten met de mentaliteit van kleine boeven.
                      3. CSKA
                        CSKA 24 april 2020 13:26
                        +1
                        Citaat van Pete Mitchell
                        Maar hier ben ik het niet met je eens: er is altijd de economie, want er is geen ontkomen aan geografie. Wat de Russische Federatie uiteindelijk gebruikte.

                        Daar ben ik het mee eens. Zij deden het.
                        Citaat van Pete Mitchell
                        Als er een verlangen was om lang te spelen, zouden ze een hele generatie politiek actieve jongeren grootbrengen.

                        Maar dit is helaas niet realistisch. Om dit te doen, moet je Russische scholen bouwen, die verboden zijn, en een informatieoorlog voeren door tv-kanalen en bronnen te creëren in de Baltische staten, maar dit is ook verboden.
                      4. Piet Mitchel
                        Piet Mitchel 24 april 2020 13:32
                        +1
                        Laten we zeggen: het was nodig om iets te doen wat niemand deed. Ze ondersteunen gepensioneerden - wat natuurlijk erg prettig voor ze is. Maar niemand werkte echt met jongeren: we hebben wat we hebben.
                        De tijd zal komen en dit werk zal op welke manier dan ook moeten worden uitgevoerd - je kunt niet wegkomen van aardrijkskunde
                    3. Sergej1972
                      Sergej1972 22 april 2020 15:13
                      +1
                      Je hebt het mis over China. De ondersteuning van de diaspora, "huaqiao", staat zelfs op de officiële agenda van de NPC-sessies. Houd er rekening mee dat er een anticommunistisch, pro-Taiwan deel is. Ze worden niet geholpen. Hoewel meer precies, de hulp van de VRC-diaspora zelf wordt vaker besproken, omdat er veel rijke mensen zijn, patriotten van China. Overzeese Chinezen zijn ook vertegenwoordigd in de PC CPPCC PRC.
                      1. CSKA
                        CSKA 23 april 2020 12:56
                        +2
                        Citaat: Sergeyj1972
                        Je hebt het mis over China. De ondersteuning van de diaspora, "huaqiao", staat zelfs op de officiële agenda van de NPC-sessies. Houd er rekening mee dat er een anticommunistisch, pro-Taiwan deel is. Ze worden niet geholpen. Hoewel meer precies, de hulp van de VRC-diaspora zelf wordt vaker besproken, omdat er veel rijke mensen zijn, patriotten van China. Overzeese Chinezen zijn ook vertegenwoordigd in de PC CPPCC PRC.

                        Hoor het voor de eerste keer. Stel je voor dat communistisch China NGO's in de VS financiert. Ze zouden meteen een buitenlandse agent maken. Indien niet moeilijk, geef voorbeelden.
            2. normaal ok
              normaal ok 19 april 2020 10:13
              -2
              Citaat van CSKA
              . En wie begon? RF? Nee, we zijn begonnen.

              Как выше написал Anjei, начали все это на Донбассе местные олигархи. Они разыгрывали карту сепаратизма, чтобы защитить от днепропетровских олигархов "непосильно нажитое ". Точно так же как делали это в 2005г в Северодонецке. Но тут вмешалась Россия со своими интересами. И понеслось... А местное население никто никогда в расчет не брал. Вас просто развели красивыми лозунгами. А признаться в этом, - гордость не позволяет.
              1. CSKA
                CSKA 23 april 2020 13:03
                +1
                Citaat: Normaal ok
                Zoals Anjei hierboven schreef, begonnen lokale oligarchen dit allemaal in de Donbass.

                U bent totaal niet op de hoogte van de informatie. Akhmetov begon zich onmiddellijk na de gebeurtenissen op de Krim uit te spreken over de noodzaak om in dille te blijven. En Taruta werd onmiddellijk tot gouverneur benoemd en begon een muur te bouwen. En nadat hij naar Kiev was gevlucht, begon hij uit te zenden dat het nodig was om iedereen in bloed te verdrinken. En waarom hebben de oligarchen uit Dnepropetrovsk de zaken van Akhmetov en Taruta in andere gebieden niet weggenomen?
                Citaat: Normaal ok
                En niemand hield ooit rekening met de lokale bevolking.

                Ja natuurlijk. Het is dan ook de lokale bevolking die geholpen wordt door de Russische Federatie. Als je geen rekening hield met de Russische Federatie, dan zou je troepen sturen.
                Citaat: Normaal ok
                Je hebt net verlicht met mooie slogans

                Dus wat zijn de slogans?
          2. atalef
            atalef 18 april 2020 12:49
            -7
            Citaat: Kronos
            Daar zijn Russen geen staatsburgers, het verbod op lesgeven in het Russisch en de sluiting van dergelijke scholen

            Welnu, in de LDNR werd dezelfde Oekraïner verboden en werden scholen gesloten.
            wenk
            1. Kronos
              Kronos 18 april 2020 12:51
              +2
              In reactie op soortgelijke stappen in Oekraïne
              1. atalef
                atalef 18 april 2020 12:54
                -4
                Citaat: Kronos
                In reactie op soortgelijke stappen in Oekraïne

                slim,
                dat wil zeggen, waarom niet concurreren met Oekraïne in termen van domheid?
                uhm?
                Maar hoe kunnen ze nu worden beschuldigd van taalsegregatie?
                lachend
                типа , ну что вы , мы такое неумные люди же как и вы , только у нас государство народное.
                .... waarin om de een of andere reden geen plaats is voor moedertaalsprekers van de Oekraïense taal lachend lachend
            2. Igoresha
              Igoresha 18 april 2020 17:27
              +1
              Citaat van atalef
              Citaat: Kronos
              Daar zijn Russen geen staatsburgers, het verbod op lesgeven in het Russisch en de sluiting van dergelijke scholen

              Welnu, in de LDNR werd dezelfde Oekraïner verboden en werden scholen gesloten.
              wenk
              onzin, neefjes leren Oekraïens, 1e leerjaar. Hoe weten jullie dat?)
          3. Pilat2009
            Pilat2009 18 april 2020 13:17
            -2
            Citaat: Kronos
            Daar zijn Russen geen burgers

            Dus iets is niet zichtbaar die naar hun thuisland willen komen
            1. Victorio
              Victorio 18 april 2020 15:12
              0
              Citaat van Pilat2009
              Citaat: Kronos
              Daar zijn Russen geen burgers

              Dus iets is niet zichtbaar die naar hun thuisland willen komen

              ===
              er waren, zijn en zullen bereid zijn, alleen kunnen niet veel mensen verhuizen om verschillende redenen, waaronder economische redenen. en met de nieuwe generatie is er een afstand, een scheiding van de wortels/gemeenschappelijk. zo'n 15-20 jaar geleden zagen veel afgestudeerden van (Russisch sprekende) scholen hun opleiding in Rusland voortzetten en waren daar niet vies van, dan zou dit ondersteund en gestimuleerd moeten worden. en pas toen / nu, met de toetreding van de Baltische landen tot de EU en de opening van de arbeidsmarkt daar, reikten de Russische jongeren naar het westen.
              1. Pilat2009
                Pilat2009 18 april 2020 16:30
                +1
                Citaat: Victorio
                Russische jongeren reikten naar het westen

                А кто в этом виноват то?Молодежи нафиг не нужны все эти лозунги типа "у нас свой,особый от всех путь".Если правящая элита живет и хранит деньги за границей то почему молодежь должна здесь сидеть?
                1. Victorio
                  Victorio 18 april 2020 19:02
                  +1
                  Citaat van Pilat2009
                  Citaat: Victorio
                  Russische jongeren reikten naar het westen

                  А кто в этом виноват то?Молодежи нафиг не нужны все эти лозунги типа "у нас свой,особый от всех путь".Если правящая элита живет и хранит деньги за границей то почему молодежь должна здесь сидеть?

                  ===
                  Ik heb je geschreven over Russische jongeren uit de Baltische staten, en ook over het feit dat ze helaas wegtrekken uit Rusland
                  1. Pilat2009
                    Pilat2009 19 april 2020 06:29
                    0
                    Citaat: Victorio
                    Ik heb je geschreven over Russische jongeren uit de Baltische staten, en ook over het feit dat ze helaas wegtrekken uit Rusland

                    En ik schreef over Russische jongeren in het algemeen
              2. Sergej1972
                Sergej1972 22 april 2020 15:15
                0
                Sommigen gaan niet uit principe, omdat dit voor hen hun geboorteland is.
      2. atalef
        atalef 18 april 2020 11:39
        -6
        Citaat: Kronos
        Nee, alles is begonnen zodat de Krim niet verloren zou gaan

        Vreemde vervanging van concepten -- niet om te verliezen of om weg te nemen ?
        Крым как то вреде находился на территории Украины в границах государства признанных как мировым сообществом так и Россией.

        Citaat: Kronos
        In de Baltische staten lijdt ook de Russisch sprekende bevolking, maar het kan de autoriteiten van Rusland niet schelen

        De Russisch sprekende bevolking kan veilig terugkeren naar hun historische thuisland, maar om de een of andere reden zeggen de cijfers anders
        er komen meer Russen naar de Baltische staten dan dat er van terugkeren naar Rusland
        1. Kronos
          Kronos 18 april 2020 11:47
          -3
          De Krim moet deel uitmaken van de Nieuwe Unie en niet Oekraïens of Russisch zijn
          1. atalef
            atalef 18 april 2020 12:02
            -5
            Citaat: Kronos
            De Krim moet deel uitmaken van de Nieuwe Unie

            Wat is dit onbekende dier?
            Citaat: Kronos
            niet Oekraïens of Russisch zijn

            En de nieuwe vakbond - van wie?
          2. Sergej1972
            Sergej1972 22 april 2020 15:20
            0
            Nee, hij moet precies Russisch zijn, zelfs in de nieuwe unie, als die wordt opgericht, zijn de overgrote meerderheid van de inwoners Groot-Russen. Het is niet nodig om de fouten van de bolsjewieken en de USSR te herhalen en gebieden met een overwegend Groot-Russische bevolking af te staan.
        2. Victorio
          Victorio 18 april 2020 19:16
          +2
          Citaat van atalef
          Citaat: Kronos
          Nee, alles is begonnen zodat de Krim niet verloren zou gaan

          Vreemde vervanging van concepten -- niet om te verliezen of om weg te nemen ?
          Крым как то вреде находился на территории Украины в границах государства признанных как мировым сообществом так и Россией.

          Citaat: Kronos
          In de Baltische staten lijdt ook de Russisch sprekende bevolking, maar het kan de autoriteiten van Rusland niet schelen

          De Russisch sprekende bevolking kan veilig terugkeren naar hun historische thuisland, maar om de een of andere reden zeggen de cijfers anders
          er komen meer Russen naar de Baltische staten dan dat er van terugkeren naar Rusland

          ===
          Ik twijfel.
          2019 in letland
          - "Rusland stond op de tweede plaats - 88,6 duizend mensen kwamen daaruit naar het land."
          - "2019 mensen kwamen van Letland naar Rusland voor zakenbezoeken in 145"
          Ik denk dat in Litouwen en Estland het beeld ongeveer hetzelfde is.
          en permanent naar de Baltische staten, dit is dus voor het kopen van een relatief goedkoop type woning in de EU
      3. Alex Nevs
        Alex Nevs 18 april 2020 18:09
        -2
        En ze kiezen voor pro-Europese pro-regenbogen. Zodat.
    4. witte sneeuw
      witte sneeuw 17 april 2020 19:18
      +2
      Rijd niet. In de SBU en de strijdkrachten van Oekraïne zijn Russischtaligen als het ware niet de helft. Ja, en in de nationale bataljons genoeg. Dus liedjes over de Russische wereld zijn gewoon liedjes. Trouwens, zowel de eerste als de tweede post-Maidan-achtige presidenten leerden Oekraïens al op hun nieuwe baan.
    5. atalef
      atalef 18 april 2020 09:41
      -9
      Citaat van military_cat
      En de Russisch sprekende bevolking, met wie de junta nu alles kan doen - is het ook puur symbolisch?

      ga naar de website van Slavyansk.
      https://slavdelo.dn.ua/
      alles is in het Russisch.
      Vreemd ?
      Citaat van military_cat
      Is het niet ter wille van zijn bescherming dat in principe alles in gang is gezet?

      En hoe zit het met de rest van de Russisch sprekende burgers van Oekraïne?
      Zijn ze al allemaal uitgeknipt?
      Volgens jou hadden ze in heel Oekraïne moeten worden afgesneden.
  2. mitroha
    mitroha 17 april 2020 05:44
    +3
    Bedankt voor het interessante verhaal. Hoewel de verwarring een beetje verwarrend is. Schrijf meer, ik denk dat velen geïnteresseerd zijn en dicht bij die evenementen staan.
  3. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 17 april 2020 06:33
    + 10
    Ik begrijp de fijne kneepjes van politiek, militaire strategie niet. Maar van één ding ben ik zeker: eer en lof voor de mensen van Donbass!
    1. Lelek
      Lelek 17 april 2020 14:20
      +1
      Citaat: Andrey Nikolajevitsj
      Andrei Nikolaevich

      hi
      Naast onderscheidingen zou er iets substantiëlers nodig zijn. Yusin stelt voor om Russische troepen naar het grondgebied van de LDNR te sturen en daar bases te organiseren, verwijzend naar het feit dat sancties sancties blijven en dat 2/3 van de bevolking van de republieken Russische staatsburgers zijn met Russische paspoorten. Het voorstel is in grote lijnen correct, maar ... . Maar in het begin moeten er verkiezingen worden gehouden in de republieken, er moeten referenda worden gehouden over aansluiting bij Rusland, overeenkomsten en andere systeemvormende documenten moeten worden ondertekend, en dan .... Maar er zijn verschillende "maren". We hebben er bij VO herhaaldelijk over gesproken. Ik zal niet raden hoe de Russische Federatie en de LDNR zullen handelen.
      1. majeur147
        majeur147 17 april 2020 21:47
        +5
        Citaat: Lelek
        stuur Russische troepen naar het grondgebied van de LDNR

        Als Kiev "Minsk" begraaft (en daar gaat alles naartoe) en er wordt besloten om het grondgebied van de LDNR uit te breiden tot administratieve grenzen, dan zullen Rusland + nieuwe sancties hier direct de schuld van krijgen. Het is gemakkelijker om achter de schermen te helpen, en pas na de release van de LDNR om te adm. grenzen moeten worden erkend door de LDNR.
        1. atalef
          atalef 18 april 2020 09:52
          -5
          Citaat: Major147
          . Het is gemakkelijker om achter de schermen te helpen, en pas na de release van de LDNR om te adm. grenzen moeten worden erkend door de LDNR.

          Waarom zijn administratieve grenzen zo belangrijk?
          Of strekt de Russische wereld zich uitsluitend uit tot aan de grenzen van de administratieve grenzen?
          1. majeur147
            majeur147 18 april 2020 10:05
            +3
            Citaat van atalef
            Waarom zijn administratieve grenzen zo belangrijk?

            Vraag aan de administratie van de LDNR.
          2. boris epshtein
            boris epshtein 18 april 2020 11:26
            +3
            Потому что в референдуме об отделении от Украины участвовали жители Донецкой и Луганской областей В АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах Донецкой и Луганской областей. Да и Куев признает, что даже на сегодняшний день большинство населения подукраинского Донбасса ненавидят антироссийскую и антисоветскую Украину.
            1. atalef
              atalef 18 april 2020 11:31
              -6
              Citaat: Boris Epstein
              Omdat inwoners van de regio's Donetsk en Loehansk hebben deelgenomen aan het referendum over de afscheiding van Oekraïne IN DE ADMINISTRATIEVE grenzen van de regio's Donetsk en Loehansk

              Serieus?
              Wanneer ?
              Gewoon hetzelfde in alle gebieden rondom?
              En welke rechtskracht heeft het?
              Citaat: Boris Epstein
              Ja, en Kuev geeft toe dat zelfs vandaag de dag de meerderheid van de bevolking van de sub-Oekraïense Donbass een hekel heeft aan het anti-Russische en anti-Sovjet-Oekraïne.

              En waarom komen er dan geen vrije verkiezingen?
              1. boris epshtein
                boris epshtein 18 april 2020 11:48
                +5
                Nou, ik ben een klootzak van trollen. Het referendum werd gehouden in april 2014 in ALLE steden en districten van de regio's Donetsk en Loehansk. De opkomst was enorm. Er waren vertegenwoordigers van de EU bij het referendum en het werd als geldig erkend. En nu de antwoordvraag. Wat voor soort "vrije" en waarom "vrije" verkiezingen, als lang voor 2014 Oekraïne de CPU, SPU, PSPU, KPU(o) verbood?
                1. atalef
                  atalef 18 april 2020 11:59
                  -6
                  Citaat: Boris Epstein
                  Nou, ik ben bastaard van trollen. Het referendum werd gehouden in april 2014 IN ALLE steden en districten van de regio's Donetsk en Lugansk

                  Lieg niet
                  Het referendum over zelfbeschikking van de Volksrepubliek Donetsk - een algemene stemming gehouden op 11 mei 2014 door de autoriteiten van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk op het grondgebied van een aantal districten en steden in de regio Donetsk, waarna de autoriteiten van de DPR op 12 mei de soevereiniteit uitriepen en hun wens uitten om zich bij Rusland aan te sluiten[3] en zich te verenigen met de Volksrepubliek Loehansk om Novorossia te vormen[4].

                  Citaat: Boris Epstein
                  . Er waren vertegenwoordigers van de EU bij het referendum en het werd als geldig erkend.

                  je liegt weer
                  Op 12 mei 2014 zei de perssecretaris van de Russische president, Dmitry Peskov, in een interview met de krant Kommersant dat Vladimir Poetin zijn standpunt over de voorbije referenda zou uiten nadat de officiële resultaten bekend waren[65]. Toen zei de presidentiële persdienst dat “Moskou de wil van de bevolking van de regio's Donetsk en Loehansk respecteert [11].

                  Volgens woordvoerster Jen Psaki van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken zijn alle regionale referenda in Oekraïne illegaal en "nep"[7], deze stap "leidt tot verdeeldheid en onrust[6]".

                  De voorzitter van de OVSE, de Zwitserse president Didier Burkhalter, noemde de stemming "illegaal"[10].

                  De secretaris-generaal van de regering van Japan, Yoshihide Suga, zei dat het referendum dat op 11 mei werd gehouden in de regio's Donetsk en Loehansk in Oekraïne democratische legitimiteit ontbeert[66].

                  De Britse minister van Buitenlandse Zaken William Hague zei dat de resultaten van het Eurovisie Songfestival meer geloofwaardigheid en betekenis verdienen dan de resultaten van het referendum in de regio's Donetsk en Lugansk in Oekraïne[67].

                  dit is een referendum is niet iets dat de EU. Ja, de Russische Federatie heeft het niet erkend.

                  Citaat: Boris Epstein
                  Wat "gratis" en waarom "vrije" verkiezingen, als Oekraïne lang voor 2014 de CPU, SPU, PSPU, CPU verbood

                  in elk land zijn er partijen en bewegingen die niet aan verkiezingen mogen deelnemen.
                  vreemd ? Hadden Gubarev en Olot geen aanhangers in de DPR?
                  In de DPR mocht de partij van Gubarev en "Oplot" niet naar "verkiezingen"
                  Vertegenwoordigers van de zogenaamde CEC weigerden de partijen "Novorossiya" en "Oplot" te registreren


                  Citaat: Boris Epstein
                  Ik wil u eraan herinneren dat de regio's Donetsk, Lugansk en Charkov het grootste aantal stemmen aan deze partijen hebben gegeven voordat ze werden verboden.

                  Ну и сколько их представителей в раде было до запрета ?
                  De volgende vraag - d.w.z. verwacht u dat als gevolg van vrije verkiezingen in de LDNR, hoeveel commies er zetelen?
        2. Alex Nevs
          Alex Nevs 18 april 2020 18:12
          -1
          Kleine LDNR. Het zal niet genoeg zijn. Niet genoeg. Minstens de helft van 404 zal aan de LDNR moeten worden gekoppeld. Over het algemeen is "kleine vinaigrette" zoals Joegoslavië beter. Minder hemorragisch, gemakkelijker te behandelen.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 22 april 2020 15:24
            0
            Ik denk ook dat er niet te kleine en niet te grote onderwerpen nodig zijn.
  4. De leider van de Redskins
    De leider van de Redskins 17 april 2020 06:48
    -11
    Het verhaal is een foto, een van de vele. De auteur beschreef wat hij zag. Soms zien de generaals niet meteen het hele plaatje, maar wat deed het pijn...
    Opzettelijk of niet, Yegor "sneed" het begin van dit alles af. Maar zonder reden ... Het is alsof ik algebra uitleg zonder me de tafel van vermenigvuldiging te laten leren ...
    Veel dingen "breken" in begrip, als je "verlaagt", "lager" en "lager" ... Zo kun je de Grote Vaderlandse Oorlog reduceren tot de bestorming van Berlijn.
    Waarom vuurde de artillerie niet op Slavyansk en Kramatorsk? Omdat er van daaruit geen vuur werd geschoten, wat betekent dat er geen antwoord nodig was. Dit zijn niet mijn argumenten - het leger. Toegegeven, de Ukropovskys, die hen, nogmaals, logischerwijs, alleen de mogelijkheid geven om vanuit houwitsers vreedzame wijken te beschieten. Regelmatig kom ik video's tegen van het huidige vredige leven in deze steden. Blije gezichten, vrolijk. Kinderen, jonge moeders. En in hun hart zijn ze waarschijnlijk blij dat Strelkov toen geen divisie van "graden" heeft "gevonden" die hij in Karachun zou kunnen uit de weg gaan.
    En later werden ze gevonden, en we kijken naar de video en foto's van Donetsk, Gorlovka, Debaltseve...
    1. 72jora72
      72jora72 17 april 2020 07:00
      + 16
      Waarom vuurde de artillerie niet op Slavyansk en Kramatorsk?
      En met wat voor schrik denk je dat artillerie niet heeft geschoten op posities in Slаvansk??
      1. De leider van de Redskins
        De leider van de Redskins 17 april 2020 07:17
        -8
        Volgens de auteur. Nou, als je andere gegevens hebt, waarom word je dan niet verontwaardigd, schrijf een weerlegging, post geen foto?
        1. 72jora72
          72jora72 17 april 2020 07:21
          +7
          Volgens de auteur. Nou, als je andere gegevens hebt, waarom word je dan niet verontwaardigd, schrijf een weerlegging, post geen foto?
          Foto's en al het andere waren genoeg in 14-15 jaar, nu is de periode van mythevorming begonnen, wanneer elke persoon dezelfde gebeurtenis op totaal verschillende manieren beschrijft (dit is helaas een eigenschap van de menselijke psyche).
          1. De leider van de Redskins
            De leider van de Redskins 17 april 2020 07:39
            -9
            En nu zijn deze foto's van het netwerk verwijderd? En over het maken van mythen ... Dus ik herinner me de "gekruisigde jongen" en de "snigirey" ...
            Deze oorlog mag geen a priori zijn! Zelfs in gedachten! Maar iemand heel slim bedacht redenen om het al zes jaar te laten branden.
            1. 72jora72
              72jora72 17 april 2020 07:52
              + 10
              Dus ik herinner me de "gekruisigde jongen" en de "snigirey" ...
              En ik herinner me hoe ze de handen van onze gevangenen afhakten, en naast de "nepjongens" waren er zoveel verschrikkingen die je je niet eens kunt voorstellen .....
              1. opstandeling
                opstandeling 17 april 2020 10:24
                +7
                Citaat van: 72jora72
                En ik herinner me hoe ze de handen van onze gevangenen sneden

                Om eerlijk te zijn, ik heb niets gehoord over de afgehakte handen, maar we hebben enige tijd doorgebracht met de militie in gevangenschap bij het nationale bataljon, we moesten oversteken, met hem afgehakt op de rechterhand duim en wijsvinger...
                Hij vecht echter nog steeds.
                1. Vladimir61
                  Vladimir61 17 april 2020 13:03
                  0
                  Citaat: Insurgent
                  Over de handen, afgehakt, om eerlijk te zijn, heb ik niet gehoord ...

                  Ja er was een bericht op facebook
                  1. opstandeling
                    opstandeling 17 april 2020 13:12
                    +1
                    Citaat: Vladimir61
                    Ja er was een bericht op facebook

                    Извините,но мордокнижье и прочие трудно проверяемые ресурсы, для меня не является источником достоверной информации.

                    Herinner je je deze spottende nep?



                    Eventueel :
                    Voormalig pornoster Sasha Grey, die onlangs met pensioen is gegaan, ontkende de informatie dat ze was omgekomen tijdens de gevechten in de Donbass.

                    Op haar Twitter uitte de actrice haar verbijstering over het gesprek dat ze naar verluidt als verpleegster voor de milities werkte en op brute wijze werd vermoord door Oekraïense veiligheidstroepen. Sasha Gray vestigde de aandacht op het feit dat ze eerder werd bekritiseerd vanwege haar sympathie voor Kiev.


                    https://www.ntv.ru/novosti/1323817/
                    1. Vladimir61
                      Vladimir61 17 april 2020 18:12
                      +3
                      Citaat: Insurgent
                      Sorry, maar het muilkorfboek en andere moeilijk te verifiëren bronnen zijn geen bron van betrouwbare informatie voor mij.
                      Ik bracht de post "held"! Er was een interview op tv's coming out en een discussie over hun tv-programma.
                      То, что привели вы, как раз и есть фейк. Таких сайтов и страниц диванных военкоров, собирателей (воров и мошенников) помощи Донбассу и ополчению, фейковых пунктов набора добровольцев и прочих, было да и сейчас полно. Не считая того, что исходит от укро патриотов, государственной пропагандистской машины, включая спец центры МО ВСУ.
                    2. De opmerking is verwijderd.
                    3. 72jora72
                      72jora72 18 april 2020 06:12
                      0
                      Hier is een link naar de jongens van de "Ghost", waar de patholoog vervolgens een hele lijst met verwondingen vaststelde (afgehakte handen, afgehakt hoofd, enz.). Dit is van wat ik me herinnerde in de korting.
              2. normaal ok
                normaal ok 19 april 2020 10:50
                -4
                Citaat van: 72jora72
                Dus ik herinner me de "gekruisigde jongen" en de "snigirey" ...
                En ik herinner me hoe ze de handen van onze gevangenen afhakten, en naast de "nepjongens" waren er zoveel verschrikkingen die je je niet eens kunt voorstellen .....

                "Я помню" - это не аргумент. Фото/видео, - вот это аргумент. Так вот видео издевательство над ВСУ-шниками с гордостью выкладывали сами днр-овцы. Да и вагнеровцы, которые тоже засветились на Донбассе, как показало недавнее видео из Сирии тоже не прочь развлечься пытками.
            2. opstandeling
              opstandeling 17 april 2020 08:33
              +8
              Citaat: Leader of the Redskins
              Deze oorlog mag geen a priori zijn! Zelfs in gedachten! Maar iemand heel slim bedacht redenen om het al zes jaar te laten branden.

              Hiermee kan ik het alleen maar eens zijn.
              Bovendien, Ik zal eraan toevoegen - en de Maidan had niet mogen gebeuren, en Oekraïne had Rusland vriendschappelijk moeten blijven, en Bandera had in de vuilnisbak van de geschiedenis moeten staan ​​en niet aan de macht ...

              Maar iemand heel slim, Terrier die al in ex-Oekraïne was, deed dit allemaal zodat de oorlog ...

              We werden gedwongen tot oorlog? Geen probleem !

              DOOR HET ZWAARD EN STERVEN! ja
              1. Luchtvaart
                Luchtvaart 17 april 2020 09:28
                -1
                Sorry, maar wat vind je van Janoekovitsj?
                1. opstandeling
                  opstandeling 17 april 2020 09:32
                  + 14
                  Citaat van Avior
                  Sorry, maar wat vind je van Janoekovitsj?

                  Als een lafaard die de Donbass heeft verraden, en een staatscrimineel, door wiens passiviteit de Bandera-junta regeerde in Oekraïne.
                  1. Luchtvaart
                    Luchtvaart 17 april 2020 09:36
                    -2
                    А до этого, до всех этих майданов?
                    1. opstandeling
                      opstandeling 17 april 2020 09:46
                      +8
                      Citaat van Avior
                      En daarvoor, voor al die Maidans?

                      Скажу прямо. Если бы он "дотянул" до очередных выборов,то я лично за него не голосовал бы.
                      De verwachtingen van de Russisch sprekende Donbass waren te misleid door zijn beloften van toenadering tot de Russische Federatie, en met buitensporige ijver begon hij af te nemen wat niet van hem was, en staatszaken werden gelanceerd ...
                      1. Luchtvaart
                        Luchtvaart 17 april 2020 11:22
                        +3
                        Waarom vraag ik het.
                        Ik ben er zeker van dat Janoekovitsj bij de volgende verkiezingen alles zo zou hebben georganiseerd dat de keuze tussen hem en een of andere nationalist was, dat niemand simpelweg de macht zou weigeren en dat je net zo schattig op hem zou gaan stemmen als de anderen.
                        Hier is alles op gebouwd.
                        Более того- если бы националисты начали бузу на выборах, вы и не только вы, и другие русские, пошли бы его защищать, хоть бы он вас и не устраивал.
                        En hier is de vraag - als Janoekovitsj bij niemand paste, hoe kwam het dan dat de nationalisten het initiatief grepen om hem te vervangen?
                        Wat, waren er geen andere geschikte pro-Russische politici?
                        Alles had tenslotte anders kunnen verlopen als Janoekovitsj, die niemand nodig had, in zijn plaats een andere pro-Russische had kunnen zijn, en niet Turchinov met Poroshenko.
                        Ik vraag het mezelf af en ik weet het antwoord niet...
                      2. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 11:32
                        +2
                        Citaat van Avior
                        En hier is de vraag - als Janoekovitsj bij niemand paste, hoe kwam het dan dat de nationalisten het initiatief grepen om hem te vervangen?
                        Wat, waren er geen andere geschikte pro-Russische politici?

                        Hier is het antwoord dat iedereen weet:
                        Инициатива нациков была инициирована(пардон-каламбур wassat ) uit het buitenland, waren we ons niet op zoiets aan het voorbereiden en wachtten we op de verkiezingen, die over minder dan een jaar zouden plaatsvinden.
                      3. Luchtvaart
                        Luchtvaart 17 april 2020 12:29
                        0
                        Het antwoord is duidelijk, gewoon wachten op de verkiezingen in de hoop gewoon te komen en stemmen onder Janoekovitsj om hem te vervangen was naar mijn mening meer dan naïef, om de reden die ik hierboven schreef, zou het een keuze zijn tussen Janoekovitsj en een van de nationalisten, idealiter voor Janoekovitsj, met een soort Tyagnibok of iets dergelijks.
                        Dat wil zeggen, Janoekovitsj zonder een keuze
                        hi
                      4. atalef
                        atalef 18 april 2020 09:58
                        -8
                        Citaat: Insurgent
                        Инициатива нациков была инициирована(пардон-каламбур )из-за рубежа,

                        Girkin en Co. kwamen uit het buitenland.
                        Of is hij lokaal? wenk
                      5. opstandeling
                        opstandeling 18 april 2020 10:01
                        +2
                        Citaat van atalef
                        Girkin en Co. kwamen uit het buitenland.
                        Of is hij lokaal?

                        Als reactie op een staatsgreep gesponsord en gepland vanuit de VS ja

                        Kip is geen vogel, Moskou is niet in het buitenland tong
                      6. atalef
                        atalef 18 april 2020 10:26
                        -7
                        Citaat: Insurgent
                        Als reactie op een staatsgreep gesponsord en gepland vanuit de VS

                        wie is het antwoord?
                        De lokale bevolking?
                        Of interventionisten uit het buitenland?
                        gedurende deze tijd zijn er in Oekraïne al 2 presidenten geweest en een paar keer is de Doema herkozen.
                        Eerlijk stemmen, hoor.
                        Hoe zit het met je keuze?
                        Of heb je de eersten die naar het graf gaan of in ballingschap gaan in Rusland?
                        Citaat: Insurgent
                        Kip is geen vogel, Moskou is niet in het buitenland

                        natuurlijk, daarom minder sprookjes en patriottische pathos.
                        Je laat alles niet alleen met witte draden naaien, maar ook met overlap.
                        Прежде чем на кого то пенять , у себя разберитесь кто вы и что вы.
                        Wie heeft je gemaakt, voedt en ondersteunt de oorlog.
                        Als de Strelkov niet was gekomen, zou alles rustig zijn geweest in Donetsk en Luhansk, evenals in heel Oekraïne.
                      7. CSKA
                        CSKA 18 april 2020 11:39
                        +7
                        Citaat van atalef
                        natuurlijk, daarom minder sprookjes en patriottische pathos.

                        Jij bent de enige verhalenverteller Sasha. Je probeert je onzin te verkopen aan een lokale inwoner.
                        Citaat van atalef
                        Als Strelkov niet was gekomen, zou alles rustig zijn geweest in Donetsk en Luhansk

                        Clown Strelkov kwam naar Slavyansk. Tegen die tijd waren er al Zakharchenko, Khodokovsky in Donetsk, Bes in Gorlovka. Plotnitsky en Mozgovoy zijn niet lokaal.
                      8. atalef
                        atalef 18 april 2020 11:44
                        -5
                        Citaat van CSKA
                        Jij bent de enige verhalenverteller Sasha. Je probeert je onzin te verkopen aan een lokale inwoner.

                        de enige vraag die de lokale bewoner niet beantwoordde, was wanneer hij voor het laatst in Oekraïne was.
                        Ik ga 2-3 keer per jaar, de laatste --- 3 maanden geleden.
                        Citaat van CSKA
                        Clown Strelkov kwam naar Slavyansk. Tegen die tijd waren er al Zakharchenko, Chodokovsky in Donetsk, Bes in Gorlovka. Plotnitsky en Mozgovoi zijn niet lokaal

                        Tegen die tijd was de Krim al verscheurd.
                        Of scheid je het een van het ander?
                      9. CSKA
                        CSKA 18 april 2020 13:26
                        +7
                        Citaat van atalef
                        de enige vraag die de lokale bewoner niet beantwoordde, was wanneer hij voor het laatst in Oekraïne was.
                        Ik ga 2-3 keer per jaar, de laatste --- 3 maanden geleden.

                        En jij was in de Donbass? En dan is de mening van de lokale bevolking in de LDNR en Kiev heel anders.
                        Citaat van atalef
                        Tegen die tijd was de Krim al verscheurd.

                        En de Krim naar Strelkov?
                        Jij schrijft:
                        Citaat van atalef
                        Als Strelkov niet was gekomen, zou alles rustig zijn geweest in Donetsk en Luhansk

                        En dan sleep je de Krim. Je hebt niets te zeggen voor de rest van de lokale bevolking.
                      10. atalef
                        atalef 18 april 2020 13:34
                        -5
                        Citaat van CSKA
                        En jij was in de Donbass?

                        En waarom, u zendt uit over Oekraïne, en niet over de Donbass.
                        En dan heb ik het over Oekraïne.
                        Ben je in Oekraïne geweest?
                        wanneer 7 hoe vaak?
                        Citaat van CSKA
                        En dan is de mening van de lokale bevolking in de LDNR en Kiev heel anders.

                        natuurlijk, maar je hebt op de een of andere manier haast om niet alleen alle burgers van Oekraïne af te schrijven als nazi's en Bandera - maar om de een of andere reden beschamend zwijg je over alle vragen die je wordt gesteld over de situatie in de LDNR
                        Citaat van CSKA
                        En de Krim naar Strelkov?

                        wat dacht je van?
                        “Ik kon niet geloven, zelfs niet in een nare droom of een goede droom, dat de Krim bij Rusland zou worden ingelijfd. Daarom waren we gedekt toen we naar Slavyansk gingen Krim-euforie, een overwinning die, hoewel met onze deelname, maar het was onverwacht voor ons", aldus Igor Girkin.

                        Borodai, hetzelfde kwam na de Krim
                        https://republic.ru/posts/l/1099696
                        Citaat van CSKA
                        En dan sleep je de Krim. Je hebt niets te zeggen voor de rest van de lokale bevolking

                        Krim? De Krim is volledig afgescheurd en de macht van de Russische Federatie is er, en wie ben jij?
                        De Russische president Vladimir Poetin maakte tijdens een bijeenkomst in het Normandië Plus-formaat duidelijk dat hij niet geïnteresseerd was in het bevriezen van het conflict, en Donbass is Oekraïne.
                      11. CSKA
                        CSKA 23 april 2020 13:14
                        +1
                        Citaat van atalef
                        En waarom, u zendt uit over Oekraïne, en niet over de Donbass.

                        Nee, ik zend niet uit voor Oekraïne. En je bent alleen voor de Donbass.
                        Citaat van atalef
                        Citaat: Insurgent
                        Als reactie op een staatsgreep gesponsord en gepland vanuit de VS

                        wie is het antwoord?
                        De lokale bevolking?

                        Citaat van atalef
                        Ben je in Oekraïne geweest?
                        wanneer 7 hoe vaak?

                        Ik denk dat het geen zin heeft om deze vraag te beantwoorden?))))) Ik schreef je al in een andere thread.
                        Citaat van atalef
                        natuurlijk, maar je hebt op de een of andere manier haast om niet alleen alle burgers van Oekraïne als nazi's en Bandera te schrijven

                        Nee, ik noteer ze niet allemaal. Maar er is een aanzienlijk aantal mensen die deze ideologie steunen en van schoenen veranderen.
                        Citaat van atalef
                        maar om de een of andere reden is het beschamend om te zwijgen over alle vragen die aan u worden gesteld over de situatie in de LDNR

                        Wat zijn dit voor vragen? Geef een voorbeeld?
                        Citaat van atalef
                        Borodai, hetzelfde kwam na de Krim
                        https://republic.ru/posts/l/1099696

                        Ze speelden geen rol. Daar gingen de lokale bevolking zonder hen de straat op. Strelkov heeft al een rol gespeeld in de Donbass.
                        Citaat van atalef
                        De Krim is volledig afgescheurd en de macht van de Russische Federatie is er, en wie ben jij?
                        De Russische president Vladimir Poetin maakte tijdens een bijeenkomst in het Normandië Plus-formaat duidelijk dat hij niet geïnteresseerd was in het bevriezen van het conflict, en Donbass is Oekraïne.

                        ))))) Het kronkelen niet begrijpen? Denk je dat hij openlijk zal verkondigen wat hij denkt en gaat doen? Er zijn al 125 duizend mensen met Russische paspoorten in de LDNR, en elke maand meer. Abchazië en Zuid-Ossetië werden ook pas in 2008 erkend.
                      12. normaal ok
                        normaal ok 19 april 2020 10:58
                        -3
                        Citaat: Insurgent
                        Citaat van Avior
                        En hier is de vraag - als Janoekovitsj bij niemand paste, hoe kwam het dan dat de nationalisten het initiatief grepen om hem te vervangen?
                        Wat, waren er geen andere geschikte pro-Russische politici?

                        Hier is het antwoord dat iedereen weet:
                        Инициатива нациков была инициирована(пардон-каламбур wassat ) vanuit het buitenland

                        Het is niet waar, de Maidan werd georganiseerd en betaald door de Oekraïense oligarchen van wie Yanyk bezittingen afkreeg. Het Westen voorzag hen alleen van een politiek "dak".
                      13. opstandeling
                        opstandeling 19 april 2020 11:02
                        -1
                        Citaat: Normaal ok
                        Het is niet waar, de Maidan werd georganiseerd en betaald door de Oekraïense oligarchen van wie Yanyk bezittingen afkreeg. Het Westen voorzag hen alleen van een politiek "dak".

                        Leer "materieel", en schrijf geen onzin, mij verdenkend van incompetentie over dit onderwerp.

                      14. octopus
                        octopus 17 april 2020 13:05
                        0
                        Citaat van Avior
                        Ik vraag het mezelf af en ik weet het antwoord niet...

                        Een vreemde vraag.
                        Citaat van Avior
                        in zijn plaats zou een andere pro-Russische kunnen zijn,

                        Pro-Russisch of pro-Russisch? Verwar je deze twee woorden een uur lang niet?
              2. atalef
                atalef 18 april 2020 09:57
                -5
                Citaat: Insurgent
                Maar iemand heel slim, Terrier die al in ex-Oekraïne was, deed dit allemaal zodat de oorlog was

                Heeft hij Strelkov en Co. gestuurd?
                Het is vreemd waar deze jager niet is gekropen - er is geen oorlog.
                Citaat: Insurgent
                We werden gedwongen tot oorlog? Geen probleem !

                Je bent gedwongen. Surrealisme.
                Gewapende groepen kwamen binnen vanaf het grondgebied van een naburige staat, ontwapenden wetshandhavingsinstanties, grepen de macht in nederzettingen en begonnen een virtuele gewapende opstand tegen het legitieme gezag van een naburige staat.
                En dit heet - opgelegd.
                lachend
                1. opstandeling
                  opstandeling 18 april 2020 10:17
                  +1
                  Citaat van atalef
                  Je bent gedwongen. Surrealisme.
                  Gewapende groepen kwamen binnen vanaf het grondgebied van een naburige staat, ontwapenden wetshandhavingsinstanties, grepen de macht in nederzettingen en begonnen een virtuele gewapende opstand tegen het legitieme gezag van een naburige staat.
                  En dit heet - opgelegd.


                  En dat hebben ze goed gedaan!

                  Рукокрылое,носи тихонько COVID-19 , и не лезь туда,где с твоим мышиным интеллектом попросту делать нечего...

                  Ik heb tenslotte al eens geschreven dat je niet moet benaderen met trollenopmerkingen. Je bent niet geïnteresseerd...
                  1. atalef
                    atalef 18 april 2020 10:30
                    -7
                    Citaat: Insurgent
                    Ik heb tenslotte al eens geschreven dat je niet moet benaderen met trollenopmerkingen. Je bent niet geïnteresseerd...

                    Ben jij de site-eigenaar?
                    Of misschien wel de uitverkorene?
                    Als je mijn opmerkingen niet wilt zien, plaats dan de jouwe niet.
                    Dit is geen trollen, je hebt geen antwoord gegeven.
                    Ik begrijp het - er valt niets te zeggen.
                    misschien ben jij wel degene die Lugansk en Donetsk naar deze nooit eindigende oorlog heeft gebracht.
                    Zonder Strelkov zouden er geen slachtoffers en verwoesting zijn geweest.
                    Он нулевой пациент и из за него( и тех кто его послал ) эта зараза попала на Украину и да же немножко распространилась.
                    1. anje
                      anje 18 april 2020 15:01
                      +1
                      Nul patiënt en agent van westerse invloed is Poroshenko - hij heeft het bloed van Oekraïne op hem! Zoals op zijn junta.....
                  2. CSKA
                    CSKA 18 april 2020 11:41
                    +7
                    Citaat: Insurgent
                    Chiroptera, draag COVID-19 rustig en ga niet naar waar er gewoon niets te maken heeft met uw muisintelligentie ...

                    Een landgenoot, dit schepsel hier op VO zendt vaak onzin uit. Hij lacht vooral dat hij ons de lokale bevolking probeert te vertellen hoe het allemaal begon en ook uitzendt voor onze bevolking.
                2. Alex Nevs
                  Alex Nevs 18 april 2020 18:16
                  +1
                  Wat versta je onder een gewapende staatsgreep? Haal het logboek uit je ogen. De paarden kunnen niet springen. Je bandiet-caudle verscheurde de grondwet van de buitenwijken en is nu op zoek naar de wet, maar die is er niet meer.
              3. boris epshtein
                boris epshtein 18 april 2020 12:05
                +1
                En in schroot om de dokfilm "Technologies of the Maidan" te bekijken? Het zegt direct dat de Amerikaanse ambassade sinds de zomer van 2013 toekomstige Maidan-veldcommandanten traint in de kleurrevolutietechnologieën van Gene Sharp. De liaison tussen de NSA en de organisatoren van de Maidan was NSA majoor Fink Brian. Toekomstige nationale bataljons werden sinds 1993 georganiseerd en getraind door Dima Korchinsky en deden gevechtservaring op in Transnistrië, Tsjetsjenië, Georgië en Abchazië.
          2. De leider van de Redskins
            De leider van de Redskins 17 april 2020 07:53
            -4
            Je deed me denken aan een figuur.
            Hij schreef me hier, in de hitte van het moment, dat hij in 5 minuten op internet 200 (!) foto's zou verzamelen van de monumenten voor de helden van de Tweede Wereldoorlog die in Dill waren vernietigd. Ik schreef hem - kom op, en ik geef je er 2 voor elk van je opgeslagen foto's.
            En dat was het... De tegenstander vervaagde. Schrijft niet meer. Ze zijn alleen "min" klein dus, hij denkt dat ik het niet merk, zodra hij de site betreedt, dus ik heb honderd min. God zegene hem, gebrekkig...
    2. gewone man
      gewone man 17 april 2020 07:32
      + 10
      Citaat: Leader of the Redskins
      Waarom vuurde de artillerie niet op Slavyansk en Kramatorsk? Omdat er van daaruit geen vuur werd geschoten, wat betekent dat er geen antwoord nodig was. Dit zijn niet mijn argumenten - het leger. Toegegeven, de Ukropovskys, die hen, nogmaals, logischerwijs, alleen de mogelijkheid geven om vanuit houwitsers vreedzame wijken te beschieten. Regelmatig kom ik video's tegen van het huidige vredige leven in deze steden. Blije gezichten, vrolijk. Kinderen, jonge moeders. En in hun hart zijn ze waarschijnlijk blij dat Strelkov toen geen divisie van "graden" heeft "gevonden" die hij in Karachun zou kunnen uit de weg gaan.
      En later werden ze gevonden, en we kijken naar de video en foto's van Donetsk, Gorlovka, Debaltseve...

      Beste leider... Als u het eens bent met uw stelling, dan is de volgende naar analogie ....
      "Als het niet voor mensen als Kovpak, de Jonge Garde en... veel anderen, dan zouden er geen Sonderkommandos, Babi Yar en nog veel meer zijn.Kijk naar de blije gezichten van de Fransen tijdens de Duitse bezetting. Op het bezette deel van de USSR zou hetzelfde kunnen zijn. En 45 miljoen "gelukkige" Russen zouden Zoya Kosmodemyanskaya niet vervloeken."
      Of gaat het nog steeds mis?
      1. octopus
        octopus 17 april 2020 13:09
        -9
        Citaat: leek
        zou Zoya Kosmodemyanskaya niet vervloeken

        Zoja Anatolyevna, die in de winter de huizen van Russische boeren verbrandde om de Duitsers te ergeren, herinnerde u zich heel goed.
        Citaat: leek
        Of gaat het nog steeds mis?

        Natuurlijk niet. Sinds Slavyansk, bevrijd door Strelkov in 2014, en Slavyansk, bezet door de junta gedurende de laatste 6 jaar (en de voorgaande 23 jaar) zijn één en dezelfde plaats.
      2. normaal ok
        normaal ok 19 april 2020 11:08
        -3
        Citaat: leek
        Als u het eens bent met uw stelling, dan is de volgende naar analogie ....
        "Zonder mensen als Kovpak, de Jonge Garde en vele anderen, zouden er geen Sonderkommandos zijn.

        En je verwart de valse misdaden van de autoriteiten in Kiev (erkend door Rusland en alle andere landen) niet met de echte misdaden van nazi-Duitsland.
    3. majeur147
      majeur147 17 april 2020 21:49
      +1
      Citaat: Leader of the Redskins
      Waarom vuurde de artillerie niet op Slavyansk en Kramatorsk?

      Ik denk dat mentaal niet iedereen er klaar voor was.
    4. Alex Nevs
      Alex Nevs 18 april 2020 18:15
      -1
      de walsman vernietigde zijn bedwants - nu bijt iedereen. En tot nu toe zijn het alleen maar "opgeblazen nieren". De crimineel zal snel wegrennen, en de criminele caudle zal wegrennen als de grenzeloze chaos voorbij is.
  5. 30143
    30143 17 april 2020 06:54
    -22
    Laten we het erover eens zijn dat we niet weten hoe en waarom Girkin en zijn detachement in Slavyansk belandden en tegelijkertijd het bevel kregen over het Druzhkovka-garnizoen.

    O, is het. De auteur weet goed wiens kaas de muis at. Hij is bang dat hij zich zal moeten verantwoorden voor de rechtbank van de geschiedenis. Mensen zoals hij worden gehaat door 45 miljoen mensen.
    Het zou beter zijn om te zwijgen.
    1. opstandeling
      opstandeling 17 april 2020 07:01
      + 10
      Citaat: 30143
      Mensen zoals hij worden gehaat door 45 miljoen mensen.


      Это так о едва ли 30 000 000 несчастных,забитых бандеровцами жителями территории экс-украины,жалких остатках,от количества людей живших в УССР на 1991-й год ?

      1. accent
        accent 17 april 2020 07:53
        -14
        Wat voor 30 miljoen onderdrukten zenden jullie hier uit???
      2. accent
        accent 17 april 2020 09:31
        -9
        De vraag werd niet beantwoord, maar min in principe?
        Dan herhaal ik: wat is er voor 30 miljoen? Nou, dit lijkt geen propagandasite te zijn, waarom dan zulke toepassingen? Wie is daar en welke 30 miljoen is er gescoord?
        1. opstandeling
          opstandeling 17 april 2020 09:40
          +3
          Citaat: Accent
          Dan herhaal ik: wat is er voor 30 miljoen?

          https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/01/23/7238191/
          In Oekraïne, met uitzondering van de bezette gebieden en burgers die in het buitenland wonen, leeft 37 miljoen 289 duizend mensen.

          Bron: briefing door minister van het kabinet van ministers Dmytro Dubilet, de resultaten van de beoordeling van de expliciete bevolking van Oekraïne per 1 december 2019

          Rechtstreekse toespraak: "37 miljoen 289 duizend mensen op het grondgebied van Oekraïne. Helaas omvat dit bedrag niet de mensen die permanent in het buitenland en in de bezette gebieden verblijven. Dit is het aantal mensen dat zich fysiek op het grondgebied van Oekraïne bevindt als van 1 december 2019 van het jaar".


          En volgens meer realistische gegevens zullen er niet eens 30 zijn ...

          Citaat: Accent
          Wie is daar en welke 30 miljoen is er gescoord?


          Bandera-kracht.
          1. accent
            accent 17 april 2020 09:50
            -9
            Rechttoe rechtaan? Ik woon nu in Oekraïne en een beetje verkeerd begrepen. Wat betekent "geladen" voor jou?
            1. opstandeling
              opstandeling 17 april 2020 09:57
              +5
              Citaat: Accent
              Rechttoe rechtaan? Ik woon nu in Oekraïne en een beetje verkeerd begrepen. Wat betekent "geladen" voor jou?

              А вот "недопонял" и есть ваш диагноз утратившего способность мыслить, забитого пресмыкающегося приспособленца...

              Влада,бандеривська,гарна ? Як ? Влаштовуе ?

              En je leeft nietВ"Oekraïne, een"TO"Oekraïne-buitenwijken, om precies te zijn, wat er van over is als gevolg van jouw stomme sprongen.
              1. accent
                accent 17 april 2020 10:05
                -9
                opportunist? Wat voor onzin heb je het over? Brad is compleet. Beledigingen op tv.
                Een adapter is iemand die zich aan iets of iemand aanpast. Waar raak ik dan aan gewend?
                Je bent een grappige gesprekspartner
                1. opstandeling
                  opstandeling 17 april 2020 10:13
                  +3
                  Citaat: Accent
                  Waar raak ik dan aan gewend?

                  К извращённо-интимному сожительству с откровенно нацистским режимом хунты.

                  Maar alles past bij je in deze Quae, dus ik vraag je me niet lastig te vallen met vragen en opmerkingen om je losbandige gedachten te beantwoorden.
                  1. accent
                    accent 17 april 2020 10:22
                    -8
                    Nog een onzin. Maar het heeft geen zin om met u in discussie te gaan en dat is ook niet nodig.
                    1. opstandeling
                      opstandeling 17 april 2020 10:47
                      +1
                      Citaat: Accent
                      Nog een onzin. Maar het heeft geen zin om met u in discussie te gaan en dat is ook niet nodig.

                      Mooi zo ! Zelfbevrediging niet ten koste van mezelf ja ...
                      1. accent
                        accent 17 april 2020 12:50
                        -4
                        Zelfvoldaan?
                        Ik bezoek deze site al heel lang, las verschillende artikelen, maar op de een of andere manier bleef ik altijd weg van de dialogen.
                        De reden hiervoor was de aanwezigheid van kameraden zoals jij.
                        De site is voor mij uitsluitend interessant in artikelen over wapens, aangezien het onderwerp interessant is en ik graag naar de meningen van verschillende partijen kijk, om niet alleen naar lof of kritiek te luisteren, dus extremen zijn niet altijd goed.
                        En hier zijn mensen zoals jij die hun slimme gedachten hier neerzetten. In dit geval zet je aan tot etnische haat. Eerst beledig je de 30 miljoen inwoners van Oekraïne, en dan verklaar je dat je hier niet geliefd bent en niet welkom bent. Bespreek allerlei conflicten over Russische symbolen, enz. Waar wacht je op?
                        Trouwens, "In Oekraïne" is correct.
                      2. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 13:36
                        +4
                        Citaat: Accent
                        Trouwens, "In Oekraïne" is correct.


                        Als ik sterf, dan pooh
                        Ik op het graf
                        Het midden van de brede steppe,
                        voor de gek houden Op Oekraïne schat,
                        Schob doe breedveld,
                        Ik Dnipro, en steil
                        Het was zichtbaar, het was nauwelijks,
                        Brullende jak.

                        Yak gedragen uit Oekraïne
                        Aan de blauwe zee
                        Ik zal je bloed vertellen ... ga weg
                        Ik hert en brand -
                        Ik zal alles en Polina achterlaten
                        Helemaal naar god
                        Bid... En daarvoor -
                        Ik ken god niet.

                        Kom op sta op.
                        Pauze Kaidani
                        Ik vijand kwaad bloed
                        Bestrooi je wil.
                        Ik ben in deze geweldige,
                        In deze gratis, nieuwe
                        Vergeet niet te onthouden
                        Niet te stoppen met een rustig woord.

                        25 december 1845 in Pereyaslav
                        -------------------------------------------------- ---------------------------------
                        Остальное,в вашем комментарии,ещё более безграмотно и не к месту, по сути и определению. ja
                      3. accent
                        accent 17 april 2020 15:05
                        -8
                        "Oekraïne" wordt in dit geval gebruikt in de betekenis van "Batkivshchyna" en niet "Oekraïne", men moet altijd kijken naar de semantische betekenis van woorden. Ook in de Oekraïense spelling is er een regel voor het gebruik van V en Na, en deze bepaalt ze door het aantal opeenvolgende medeklinkers.
                        Dus laten we beleefd communiceren en elkaar niet porren met onze geletterdheid
                      4. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 15:19
                        0
                        Citaat: Accent
                        "Oekraïne" wordt in dit geval gebruikt in de betekenis van "Vaderland" zekeren niet "Oekraïne"

                        Бiдна,бiдна, ваша вчителька, украiнськоi мови та лiтeратури... Так знущатися з рiдноi мови...
                        Citaat: Accent
                        Dus laten we beleefd communiceren en elkaar niet porren met onze geletterdheid

                        Вот именно,я вам привёл всего-навсего пример из классики,а вы мне целый трактат "про мовний правопис" закатали не по делу.
                      5. Alex Nevs
                        Alex Nevs 18 april 2020 18:25
                        0
                        Dus ze hebben Yaytsavnyuh in het algemeen een verhaal gehad, dacht hij. "De 1945 Sovjet-invasie van Duitsland". En die dieven leerden geschiedenis? En de paarden zijn blij. Het gaat niet om echte Oekraïners. Alleen zijn eigen mening, over bander-criminelen en hun ruiters, ruiters.
                      6. 113262a
                        113262a 17 april 2020 20:18
                        +4
                        Такэ стало можлывым з 14 року,до цього було НА УКРАЙИНУ! Чытайтэ творы Франка,того ж Тычыны, Лэси Украйинкы!
                      7. haar
                        haar 22 april 2020 02:08
                        0
                        Beter knagen aan kirpychin
                        Hoe leer je pavlo tychyna
                      8. Alex Nevs
                        Alex Nevs 18 april 2020 18:21
                        -1
                        Ik ben voor beleefdheid.
                      9. LKWUE
                        LKWUE 18 april 2020 19:24
                        -1
                        Waarom parels werpen voor gestenigde Russische nazi's? Hij daagt je specifiek uit tot een verbod, het verbaast me dat Atalef en jij nog niet verbannen zijn. Ik ben al 5 keer op rij verbannen voor veel minder eerlijke woorden. Censuur is hetzelfde als in Oekraïne, woorden tegen de algemene lijn op deze site worden al gezien als een huilende stem in de woestijn, als een ademtocht.
                      10. 113262a
                        113262a 17 april 2020 20:15
                        +5
                        Ik wend me tot Oekraïne, cherez rocky, cherez wiki, wustam, ik haast me naar de hand van mijn moeder! Taki NAAR OEKRANE!
                      11. majeur147
                        majeur147 17 april 2020 21:58
                        +7
                        Citaat: Accent
                        Trouwens, "In Oekraïne" is correct.

                      12. Igoresha
                        Igoresha 18 april 2020 17:39
                        -1
                        Trouwens, "In Oekraïne" is correct.
                        правильно В УКраине если речь идет о государстве и НА Украине если речь идеот о территории. Приехал НА..
                      13. Alex Nevs
                        Alex Nevs 18 april 2020 18:20
                        +1
                        En ik vind "na" leuker. Vooral pislya skakuniv en stribuntsiv.
                      14. Igoresha
                        Igoresha 18 april 2020 22:33
                        -1
                        En ik vind "na" leuker.

                        ergens zag ik een scherm van een vermeend decreet uit het Kravchukov-tijdperk om overal in het Russisch te schrijven, alleen in Oekraïne, maar misschien is het nep, in ieder geval hebben de mensen al getraind, ook hallo tegen Wit-Rusland))
                  2. Kronos
                    Kronos 17 april 2020 11:14
                    +1
                    Het is vreemd om gewone mensen de schuld te geven dat ze daar wonen.
                    1. opstandeling
                      opstandeling 17 april 2020 11:21
                      -1
                      Citaat: Kronos
                      Het is vreemd om gewone mensen de schuld te geven dat ze daar wonen.

                      По комментариям явно бандеровско-провокативного толка сего индивида решили что он "простой" ? Или он вам жаловался,что Инсургент из ДНР его поносит ?
                      1. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 11:32
                        0
                        Ik heb het niet over hem, maar in het algemeen
                      2. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 11:34
                        +1
                        Citaat: Kronos
                        Ik heb het niet over hem, maar in het algemeen

                        А в общем и частном, окраина распласталась под бандеровцами и терпит...

                        Is dit geen congestie?
                      3. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 11:36
                        0
                        Это обычное поведение гражданских людей не в же ДНР под обстрелами ,с серой зоной , без признания и нормальной жизни стремиться ?
                      4. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 11:38
                        0
                        Citaat: Kronos
                        Is dit het gebruikelijke gedrag van burgers in een niet-DNR onder beschietingen, met een grijze zone, zonder erkenning en streven naar een normaal leven?

                        Вы то сами поняли,что накропали ? Разве такое удобочитаемо и понятно ?

                        Formuleer je gedachte duidelijker en nauwkeuriger.

                      5. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 11:42
                        0
                        Ik schreef dat dit het gebruikelijke gedrag is van burgers in een oorlog in elk systeem. De enige uitzondering is als er een vernietigingsoorlog is, zoals in de Grote Patriottische Oorlog.
                      6. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 11:47
                        +4
                        Citaat: Kronos
                        Ik schreef dat dit het gebruikelijke gedrag is van burgers in een oorlog in elk systeem. De enige uitzondering is als er een vernietigingsoorlog is, zoals in de Grote Patriottische Oorlog.

                        DAAR oorlogen NO,OORLOG у US

                        En de bevolking van ex-Oekraïne accepteerde gewoon gehoorzaam en slaafs de macht van Bandera (ik specificeer dat we het niet hebben over de door de nazi's bezette gebieden van Donbass) ...
                      7. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 12:16
                        0
                        Degenen die niet accepteerden, worden gedood of zitten in de gevangenis. Daarom accepteerden ze
                      8. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 12:31
                        +5
                        Citaat: Kronos
                        Degenen die niet accepteerden, worden gedood of zitten in de gevangenis. Daarom accepteerden ze

                        Значит,рабское начало взяло верх над осознанием себя человеком.

                        Hiervan zal een partijdige detachement niet uitkomen ...
                      9. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 12:32
                        -3
                        Вот ролик Тубуса он в часности не плохо раскрывает ситуацию в ЛНР и почему туда не очень стремятся https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be
                      10. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 12:36
                        +2
                        Citaat: Kronos
                        Вот ролик Тубуса он в часности не плохо раскрывает ситуацию в ЛНР и почему туда не очень стремятся https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be

                        Не надо мне рассказывать сказки и показывать рассказки. Я живу в ДНР,и знаю,что лучше быть в нищете, но вольным ,независимым человеком,чем лабызающим бандеровские чоботы schepsel.

                        P.S. Да,в экс-украине не нравится лизать чоботы бандеро-влады,но плюются,и лижут... МОЛЧА,СОПЯ В ДВЕ ДЫРОЧКИ...
                      11. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 12:37
                        -1
                        Je bekijkt de video aan het begin en zegt dan dat het niet waar is
                      12. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 12:42
                        0
                        Citaat: Kronos
                        https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be

                        keek ja


                        En het blijkt dat niet waar...
                      13. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 12:43
                        -3
                        https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be . А так открывается ? Называется он ролик - ОХРАНИТЕЛЬ: фас, профиль, нутро. Плохой сигнал.
                      14. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 12:48
                        +2
                        Citaat: Kronos
                        https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be . А так открывается ?

                        Gaat niet open kameraad И постойте,в чём вы меня хотите убедить ? Чтобы я "осознал никчёмность и беспросветность бытия " и сдался бандерлогам ?
                        ja Je spant je tevergeefs in ... Donbass, "zal niet op de rug draaien" geen

                        Tijd om het uit te zoeken...
                      15. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 12:50
                        0
                        Nee, ik wil je ervan overtuigen dat daar, aan beide kanten, de bourgeoisie vecht die niet om mensen geeft, maar er zijn alleen de belangen van Oekraïense en Russische oligarchen
                      16. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 12:55
                        -1
                        Citaat: Kronos
                        Ik wil u er niet van overtuigen dat daar, aan beide kanten, de bourgeois vechten die niet om mensen geven, maar er zijn alleen de belangen van Oekraïense en Russische oligarchen

                        Вы сам-то ,"чьих олигархов будете" ?
                      17. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 12:56
                        -1
                        Ik zal voor de communisten zijn
                      18. opstandeling
                        opstandeling 17 april 2020 13:00
                        +4
                        Citaat: Kronos
                        Ik zal voor de communisten zijn

                        Ik zie helaas geen enkele communistische beweging in Rusland.
                        Wat is, is een amorfe massa die niet te vergelijken is met de beroemdheden van de VKPB, die voor het idee naar het harde werk en de galg gingen.
                        Wat zich nu in de Russische Federatie bevindt, is eigenlijk een soort KPU Simonenko ...
                      19. Kronos
                        Kronos 17 april 2020 13:01
                        0
                        Er zijn communisten zoals Semin, Herald of the Storm, Station Marx en vele anderen, maar er is echt geen enkele beweging
                      20. atalef
                        atalef 18 april 2020 11:13
                        -7
                        Citaat: Insurgent
                        Ik woon in de DPR en ik weet dat het beter is om in armoede te leven, maar een vrij, onafhankelijk persoon

                        Grap.
                        Как то не вяжется - утверждение быть вольным и независимым в своём государстве и рваться получить гражданство другого.
                      21. pijl
                        pijl 18 april 2020 20:18
                        -2
                        Лучше думай, сколько тебе до бана осталось,тролляка ушастая...
                      22. Alex Nevs
                        Alex Nevs 18 april 2020 18:30
                        -2
                        Er is hier niets progressiefs. Maar er is geen oorlog en dat is het belangrijkste. De rest zal groeien. Tot nu toe is de "buffer" zoals in een auto.
                      23. atalef
                        atalef 18 april 2020 10:04
                        -6
                        Citaat: Insurgent
                        ER IS GEEN OORLOG, OORLOG DIE WE HEBBEN

                        Voor dat vocht ervoor en rende
                        Citaat: Insurgent
                        En de bevolking van ex-Oekraïne accepteerde eenvoudig gehoorzaam, slaafs de macht van Bandera (

                        Welke kracht heb je genomen?
                        Misschien heb je verkiezingen gehad?
                        Hoeveel hoofdstukken heb je tot nu toe veranderd?
                        En allemaal aan het bellen vanaf waar?
                        U kunt beter vertellen over de macht van uw mensen - het zal interessanter zijn.
                      24. Alex Nevs
                        Alex Nevs 18 april 2020 18:28
                        0
                        De bevolking van de andere kant is niet "enthousiast" over de criminelen-revolutionairen. Kies een clown alleen vanwege de film. Daar schoot hij Rada neer. En hij beloofde landingen, toen gooide hij ALLE kiezers. Hiervoor moet hij ook ... maar dan het land uitvluchten.
                      25. accent
                        accent 17 april 2020 13:30
                        -7
                        En over wie hier "gewoon" is en wie niet, rijst de vraag: wie van ons zit dagenlang op de site en laat honderden en honderden reacties achter? Zulk hard werken is niet te combineren met ander werk. Er zal niet genoeg tijd zijn. Dan is de volgende vraag: hoe verdien je brood?
                      26. accent
                        accent 17 april 2020 15:09
                        -7
                        Trouwens, je hebt nog steeds niet geantwoord hoe slaag je erin om dergelijke activiteit in het becommentariëren van alles en nog wat te combineren met werk? Wat mij betreft, het is niet echt, maar je weet maar nooit
          2. 30143
            30143 17 april 2020 14:50
            -4
            U hebt geen rekening gehouden met degenen die in het buitenland wonen. Ja, en op de Krim wel, omdat ze hun Oekraïense paspoorten niet hebben afgegeven.
            Leer materieel. Kijk breder...
            1. opstandeling
              opstandeling 18 april 2020 07:32
              -2
              Citaat: 30143
              U hebt geen rekening gehouden met degenen die in het buitenland wonen. Ja, en op de Krim wel, omdat ze hun Oekraïense paspoorten niet hebben afgegeven.
              Leer materieel. Kijk breder...


              Leer je idiote ministers ja

              In Oekraïne, met uitzondering van de bezette gebieden en burgers die in het buitenland wonen, zijn er 37 miljoen 289 duizend mensen.

              Bron: briefing door minister van het kabinet van ministers Dmytro Dubilet, de resultaten van de beoordeling van de expliciete bevolking van Oekraïne per 1 december 2019

              Rechtstreekse toespraak: "37 miljoen 289 duizend mensen op het grondgebied van Oekraïne. Helaas omvat dit bedrag niet de mensen die permanent in het buitenland en in de bezette gebieden verblijven. Dit is het aantal mensen dat zich op 1 december 2019 fysiek op het grondgebied van Oekraïne bevindt".
      3. atalef
        atalef 18 april 2020 10:00
        -5
        Citaat: Insurgent
        Dit zijn zo ongeveer 30 ongelukkige mensen gedood door Bandera-inwoners van het grondgebied van ex-Oekraïne,

        Ja, ze wonen daar normaal, het is moeilijk, maar het is niet te onderscheiden van hetzelfde Rusland.
        Dezelfde zorgen - werk, kinderen, gezondheidszorg.
        Niemand zit daar vol, laat staan ​​Bandera. Wanneer was je voor het laatst in Oekraïne?
        1. anje
          anje 18 april 2020 22:07
          -1
          Dit is slechts een blik van een rijke toerist bij een kopje cava in een Lvov-restaurant op Gorodetskaya, waar het Stryisky-park en het stadhuis niet gapen met scheuren van schelpenlachend
    2. De opmerking is verwijderd.
  6. 72jora72
    72jora72 17 april 2020 06:56
    + 11
    De betekenis van Slavyansk is moeilijk te overschatten, maar volgens de oprechte, zij het impopulaire, mening van de auteur is deze betekenis puur symbolisch.
    Het belang van de verdediging van Slavyansk was van groot belang (ik ben geen fan van Girkin), vanwege het feit dat bijna alle gevechtsklare eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne (nationale en vrijwillige bataljons waren net begonnen te vormen) nabij Slavjansk-Kramatorsk. Alleen dankzij dit werden Donetsk, Gorlovka en Makeevka niet gevangengenomen (als de auteur op dat moment in Donetsk was, herinnert hij zich wat een "gekkenhuis" daar was, en er was helemaal geen sprake van enige verdediging)
    1. anje
      anje 17 april 2020 07:42
      + 12
      Maar als Strelkov Slavyansk niet had verlaten voor Donetsk, zouden de "Khodokovskys" deze laatste hebben overgegeven aan de strijdkrachten van Oekraïne, zoals Mariupol.
      1. opstandeling
        opstandeling 17 april 2020 08:23
        + 10
        Citaat van anjey
        Maar als Strelkov Slavyansk niet had verlaten voor Donetsk, zouden de "Khodokovskys" deze laatste hebben overgegeven aan de strijdkrachten van Oekraïne, zoals Mariupol.

        En op de achtergrond van allesbuitengewoon vreemd то,что по факту гибели тридцати девяти российских добровольцев отходивших от аэропорта,никаких(как я понимаю) оценок правоохранителями ДНР и РФ,сделано не было...




        1. anje
          anje 17 april 2020 08:58
          +1
          Ze schreven het stilletjes af met treurige gezichten, tot verwarring en vriendelijk vuur ..... Misschien zullen ze op een dag dit modderige en criminele verhaal verdraaien en de schuldigen straffen, wat moeilijk te geloven is in onze tijd en onder onze macht.
          1. opstandeling
            opstandeling 17 april 2020 09:04
            +1
            Citaat van anjey
            Ze schreven het stilletjes af met treurige gezichten, tot verwarring en vriendelijk vuur.....

            Voor "eigen vuur"zelfs с учётом неразберихи царившей тогда, должна была быть дана правовая оценка,выявлены и названы в начале verdachten и getuigen (tijdens het onderzoek), en dan, na het proces - schuldig.

            En ja, ze schreven het af...
        2. 72jora72
          72jora72 18 april 2020 09:25
          +3
          Bij de doorbraak van KAMAZ-vrachtwagens kwamen zo'n vijftien mensen om het leven. Vierenvijftig mensen stierven in totaal tijdens de bestorming van de luchthaven, plus degenen die stierven door de vrijlatingsgroepen (ik ken het aantal niet). Trouwens, de volgende "briljante" operatie van Khodakovsky in Marinovka eindigde net zo tragisch.
          1. opstandeling
            opstandeling 18 april 2020 09:45
            -1
            Citaat van: 72jora72
            Bij de doorbraak van KAMAZ-vrachtwagens kwamen zo'n vijftien mensen om het leven. Vierenvijftig mensen stierven in totaal tijdens de bestorming van de luchthaven, plus degenen die stierven door de vrijlatingsgroepen (ik ken het aantal niet). Trouwens, de volgende "briljante" operatie van Khodakovsky in Marinovka eindigde net zo tragisch.

            Informatie is verspreid, feiten worden verzwegen of verdraaid...

            Здесь ,более-менее взвешенно : http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
            1. 72jora72
              72jora72 18 april 2020 09:52
              +4
              Informatie is verspreid, feiten worden verzwegen of verdraaid...

              Hier, min of meer gebalanceerd: http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
              Ik ga uit van de verhalen van mensen die direct betrokken waren bij deze gebeurtenissen, ik weet bijvoorbeeld zeker dat Chodakovsky persoonlijk verbood de strijders van het Oosten om MANPADS mee te nemen op een missie, en ze zouden het beeld van de strijd volledig veranderen ....
              1. opstandeling
                opstandeling 18 april 2020 09:58
                -1
                Citaat van: 72jora72
                Ik vertrek uit de verhalen van mensen die direct betrokken waren bij deze gebeurtenissen, ik weet bijvoorbeeld zeker dat Chodakovsky persoonlijk de jagers van het Oosten verbood om MANPADS mee te nemen op een missie, en ze zouden het beeld van de strijd volledig veranderen ....

                Helaas kon ik niet communiceren met direct deelnemers aan deze strijd, en aan beide kanten, vanwege de redenen die worden vermeld in de informatie op de opgegeven link.

                Het merkt ook het feit op verbod Ходаковским брать в аэропорт ПЗРК...
            2. 72jora72
              72jora72 18 april 2020 12:02
              +1
              Informatie is verspreid, feiten worden verzwegen of verdraaid...

              Hier, min of meer gebalanceerd: http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
              Ik las het artikel, alles wordt min of meer logisch beschreven, hoewel ik verrast was door de aanwezigheid van de "Zdrilyuk-detachementen", leek het mij dat de Abwehr (plaatsvervangend Strelkov) zich op dat moment in Slavyansk bevond. Trouwens, "Vostok" is na deze gebeurtenissen niet "weggelopen" en in juli werd het een volwaardig bataljon (dat geen vragen over de persoonlijkheid van Khodakovsky wegneemt).
      2. normaal ok
        normaal ok 20 april 2020 10:39
        0
        Citaat van anjey
        Maar als Strelkov Slavyansk niet had verlaten voor Donetsk, zouden de "Khodokovskys" deze laatste hebben overgegeven aan de strijdkrachten van Oekraïne, zoals Mariupol.

        Want zo was het oorspronkelijk gepland.
    2. Elk uur
      Elk uur 18 april 2020 11:22
      +2
      Citaat van: 72jora72
      Het belang van de verdediging van Slavyansk was van groot belang (ik ben geen fan van Girkin), vanwege het feit dat bijna alle gevechtsklare eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne (nationale en vrijwillige bataljons waren net begonnen te vormen) in de buurt van Slavyansk-Kramatorsk

      Все верно ! Стрелков блестяще организовал оборону и время выиграл ,для будущей обороны Донбасса ..И главное вывел потом основные силы ополченцев из Славянска без потерь ..Не зря его теперь запад требует выдать для суда ! А остальных командиров уничтожили ,но не уничтожили Русский дух и веру в Россию! ..Вечная память им ! soldaat
  7. anje
    anje 17 april 2020 06:57
    + 12
    In principe was het toen niet moeilijk om al ons verzet te slopen. Waarom dit niet is gedaan, blijft een raadsel.
    Почему,почему,какая уж тут загадка,ук...ры выжидали,боялись что Россия серьезно зайдет в Донбасс....
    1. DMB 75
      DMB 75 17 april 2020 07:17
      + 20
      Maar tevergeefs dat ze niet binnenkwamen. Heel tevergeefs...
  8. samarin1969
    samarin1969 17 april 2020 08:30
    +9
    Strelkov's "Partizanenleger" kan alleen buigen. Vrijwilligers handelden in omstandigheden van politieke onzekerheid, criminaliteit, nepotisme van de autoriteiten van Donetsk, bijna zonder moderne wapens. Nu zijn er veel veel gedetailleerdere en adequatere beschrijvingen van de acties in Slavyansk.
    Als Strelkov fouten heeft gemaakt, heeft het geen zin om eisen aan hem te stellen als hoofd van het "leger". Men kan hem alleen maar bedanken voor zijn acties op de Krim en Donbass. Vergeet niet dat Mozgovoy, Bezler, Bednov en vele anderen tegelijkertijd vochten. Ook Luhansk Bolotova probeerde weerstand te bieden.

    Naast de "anti-shooter"-aanval slaat dit artikel van de heer Makhov nergens op. Bekende feiten zijn geregen op de theorie van aannames.
    1. opstandeling
      opstandeling 17 april 2020 08:44
      +3
      Citaat van: samarin1969
      Vrijwilligers handelden in omstandigheden van politieke onzekerheid, criminaliteit, nepotisme van de autoriteiten van Donetsk, bijna zonder moderne wapens.

      ja

      Videoclip("Pavel Gubarev (vs) Kurginyan 7 juli in Donetsk. Schandaal!!!!") wordt niet bekendgemaakt op VO, bekijken via de link in YouTube: https://youtu.be/XAOnrGxpdgk

      1. samarin1969
        samarin1969 17 april 2020 10:13
        +2
        Cool snijden ... (Smiley met een hoed) ... Nou, "de grootste theatrale figuur" - dat is alles. zou een "circus" kunnen worden genoemd als er geen echte mensen door stierven ...
  9. Max1995
    Max1995 17 april 2020 08:53
    -7
    Voor sommigen een vreemde oorlog, maar in het Kremlin wordt het al lang een hybride genoemd.
    1. opstandeling
      opstandeling 17 april 2020 09:08
      +2
      Citaat: Max1995
      Voor sommigen een vreemde oorlog, maar in het Kremlin wordt het al lang een hybride genoemd.


      Kom op lachend De term "hybride oorlog", met betrekking tot wat er in ons land gebeurt, werd voor het eerst gebruikt in het Westen, door het lokale leger, en rond het leger, analisten en politici ...
      1. Max1995
        Max1995 17 april 2020 13:11
        -2
        Je hebt gelijk. En in het westen noemen ze het de Hybrid.

        Omring het land met bufferzones - het idee is al bekend sinds de tijd van de farao's.
      2. Elk uur
        Elk uur 18 april 2020 11:25
        0
        Citaat: Insurgent
        De term "hybride oorlog", met betrekking tot wat er in ons land gebeurt, werd voor het eerst gebruikt in het Westen, door het lokale leger, en rond het leger, analisten en politici ...

        Precies ! Rusland leert snel... En ook wij doen het goed!
  10. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 17 april 2020 09:12
    0
    Over het algemeen is het belachelijk om vanaf de bank de bankonzin van de redenaars te lezen, waarom Kiev in 2014 niet werd teruggenomen.

    En wie zou het nemen? Russische leger? En dan wat? Wat te doen met een verarmd gebied met een verbitterde bevolking, van wie Poetin de weg naar het Europese paradijs heeft weggenomen?
    De overgrote meerderheid van zelfs de mannelijke bevolking van de republieken, gewone burgers, nou ja, recentelijk of helemaal niet, diende in het leger. Hoewel over het Oekraïense leger, wat we daar konden leren, hadden we toen de kans om te zien. De situatie was toen extreem duister, mensen in de massa geloofden nauwelijks dat tegen de zomer van 2014 echte veldslagen zouden beginnen, natuurlijk, de zogenaamde. milities in dergelijke omstandigheden zullen aanvankelijk bestaan ​​uit een zeer eigenaardig contingent, meestal buitenaardse, ideologische fanatici, zoals dezelfde schrijver I. Pykhalov, levend volgens het principe van "wie, zo niet wij" en klaar om omwille van de principes een gezin te hameren naar huis en ga naar een verre oorlog. Of verschillende misdadigers die houden van en weten hoe ze moeten schieten en doden, er is een klein percentage van die onder de mannelijke bevolking. Nou ja, misschien zelfs mensen die goed begrepen wat dille is, en dat ze zullen moeten vechten. Laat me je eraan herinneren dat ze eind 2013 net dezelfde Maidan uitlachten, er waren daklozen op het plein, ze poepen meteen. Toen, in maart 2014, keek ik naar een video van de scène, met al deze verbrande apparatuur, vernietiging, en het leek meer op beelden uit Grozny 95. Ik dacht niet dat het er was.

    Van de Oekraïense kant, blijkbaar ongeveer hetzelfde, geloofden velen misschien niet dat ze op de steden zouden moeten schieten. De situatie stond op het punt te ontrafelen. Misschien hadden idiote stakingen, zoals die 'airconditioning'-aanval op Lugansk, precies dit doel. Om onder de piloten een klootzak te vinden die klaar is voor zo'n actie, en dan is iedereen al met bloed gebonden, en bovendien wennen ze er geleidelijk aan. Vervang commandanten die ontrouw zijn aan de nazi's, enz. Tegen de zomer was het rijp.

    En Girkin is duidelijk een boegbeeld achter wie professionals van de strijdkrachten van de Russische Federatie stonden, of een avonturier die zelf klom zonder te begrijpen wat, maar hij had geluk.
    1. anje
      anje 17 april 2020 09:29
      +6
      Ik weet niet hoe het zit met Kiev, maar het was realistisch om Mariupol, Kharkov, Nikolaev, Kherson en Odessa in te nemen en de nazi's verder in de rest van de Krajina te persen en er zou steun van de bevolking zijn, maar dit vereiste politieke wil en grote militaire en logistieke middelen, onze oligators hebben zulke kosten (en nu is het tijd voor oligarchische oorlogen voor middelen en grondstoffen) waren niet klaar of zagen geen voordelen voor het strategische perspectief, en ze waren ook bang voor de vorming van een echt populair Nieuw-Rusland, dat is waar anders de "hond snuffelde".... Ik denk dat Girkin Donetsk heeft gered van overgave aan Krajina, hoewel blijkbaar velen zouden willen dat hij stierf in de buurt van Slavyansk met een detachement, dus hij is niet geschikt voor een avonturier uit geluk, een volkomen redelijke patriot.
      1. accent
        accent 17 april 2020 13:32
        -7
        Ik kom zelf uit Nikolaev. En over wat voor soort ondersteuning je daar schrijft, heb ik helemaal geen idee. Gaat het om draagvlak onder gepensioneerden?
        1. anje
          anje 17 april 2020 13:42
          +1
          И шо,стали бы пулять в братьев с России за захидны свободы? Много вам Порошенко дал свобод и счастья? Простому украинскому народу?Евросоюз спит и видит в ужасных снах Краину в своем составе,развели вас и ограбили как последних лохов,да ещё и с Россией рассорили .Скоро земли самые плодородные распродадите за долги и будет вам счастье великое.Самое интересное ,что кровавый упырь Порошенко на свободе ,живёт и похихикивает на пролитую кровь украинцев.
          1. anje
            anje 17 april 2020 14:08
            +3
            Je zult niet lang leven van Russophobia, vandaag heb je betaald, morgen zal de politieke situatie veranderen, je krijgt een shish uit het Westen en je pijpt.
          2. accent
            accent 17 april 2020 14:50
            -9
            Broeders... en diezelfde broers "schieten" niet op de Oekraïners? En broers daarna? Daar schrijft een broeder dat er 30 miljoen Bandera zijn in Oekraïne, enzovoort, dan zeg je broers. Het is een vreemde broederschap.
            Ik herinner me heel goed de "anti-Maidan" met onze "broeders" in de Sovjet en ik herinner me heel goed wat ze daar deden en wie daar was. Omdat ik hier woon, in tegenstelling tot jou. Mijn vrouw komt uit Cherson en mijn familie van moederskant komt allemaal uit de regio Odessa. En ik kan je vertellen wat de mensen in het zuiden van Oekraïne denken en zeggen. Heb je het hier over een soort steun voor Rusland?
            1. anje
              anje 17 april 2020 15:03
              +6
              Слушайте,до того пока вы не привели хунту Порошенко к власти вас никто не трогал и Крым был ваш,первую кровь пролила ваша хунта и нацики на Майдане а потом и закрутилось,за Одессу страшно вспомнить,явно антироссийская и проамериканская позиция захвативших власть, лишила вас Крыма и частично уже и Донбасса,так что не оправдывайте себя и не валите с больной головы на здоровую.
              Russofobie komt je duur te staan.
              1. anje
                anje 17 april 2020 15:23
                +2
                En Amerika en Europa zullen je niet helpen, ze zullen je spoedig darmen en je met al je ingewanden gooien.
                1. anje
                  anje 17 april 2020 15:36
                  +4
                  Простому народу ,особенно молодежи,забили голову европейской интеграцией и последующим экономическим раем,плата -ненависть к России ,якобы она вас не пускает в Европу.Вы то сами верите в эту интеграцию и экономическое чудо на Украине?До сих пор??? lachend
                  1. Kronos
                    Kronos 17 april 2020 17:13
                    -4
                    Natuurlijk zal er geen wonder zijn, zoals een goed leven, maar ze schieten niet, het land wordt door alle werelden erkend,
                    1. anje
                      anje 17 april 2020 18:43
                      +2
                      Ja, als een rolstoelgebruiker met een uitgestoken hand.....
                    2. CSKA
                      CSKA 18 april 2020 11:48
                      + 10
                      Citaat: Kronos
                      Natuurlijk zal er geen wonder zijn, zoals een goed leven, maar ze schieten niet, het land wordt door alle werelden erkend,

                      Net als Mauritanië. Je kunt er trots op zijn.
            2. Victorio
              Victorio 18 april 2020 16:13
              +2
              Citaat: Accent
              Mijn vrouw komt uit Kherson en mijn familieleden van moederskant komen allemaal uit de regio Odessa.

              ====
              )а мои родственники/юг украины/б-днестровский вот пишут противоположное, как достала их власть и все, вокруг происходящее.
            3. normaal ok
              normaal ok 20 april 2020 10:47
              0
              Citaat: Accent
              Broeders... en diezelfde broers "schieten" niet op de Oekraïners?

              En waar zijn we voor?
      2. normaal ok
        normaal ok 20 april 2020 10:46
        0
        Citaat van anjey
        Ik weet niets over Kiev, maar het was echt om Mariupol, Kharkov, Nikolaev, Cherson en Odessa te nemen

        Naar Cherson - ja, misschien zelfs naar Nikolaev. Maar alles wat de strijdkrachten van Oekraïne in die tijd hadden, was geconcentreerd in de regio Nikolaev. Deze keer! De tijd waarvoor het Westen het antwoord zou hebben gevonden. En nu zouden er geen "puntige" sancties zijn, maar volledige isolatie, zoals het noorden. Korea.
        1. anje
          anje 20 april 2020 11:46
          -1
          Kom op, wat voor isolatie? Waar zijn ze zonder Rusland en zijn grondstoffen en de afzetmarkt en de export van zijn kapitaal?
    2. 113262a
      113262a 17 april 2020 20:35
      +2
      Помню,как поднялся кипишь,когда люди Беса сначала договорились с ВСУшниками о нейтралитете,а потом ночью сожгли их лагерь с техникой и людьми. Это по дороге от Марика,в получасе езды до Донецка. До этого ВСУ действительно не хотели воевать. Мы тогда тоже поняли,что все,лафа кончилась,больше договориться не получится. И будет ответка. Почти то же было чуть раньше и у нас в Луганске,когда с погранцами договорились,а потом подошли правосеки и все поломали. И начался штурм заставы. Много непонятного,и оттого противного.С обеих сторон.
      1. Victorio
        Victorio 18 april 2020 18:40
        +1
        Citaat: 113262a
        Помню,как поднялся кипишь,когда люди Беса сначала договорились с ВСУшниками о нейтралитете,а потом ночью сожгли их лагерь с техникой и людьми. Это по дороге от Марика,в получасе езды до Донецка. До этого ВСУ действительно не хотели воевать. Мы тогда тоже поняли,что все,лафа кончилась,больше договориться не получится. И будет ответка. Почти то же было чуть раньше и у нас в Луганске,когда с погранцами договорились,а потом подошли правосеки и все поломали. И начался штурм заставы. Много непонятного,и оттого противного.С обеих сторон.

        ===
        как-то завелись с генералом военного обозрения по мариуполю. он упирал на отсутствие\недостаточность л.с и техники для штурма/наступления или входа в мариуполь, в зависимости от того как там сложилось с готовностью, силами и настроем всу. не уточняль, откуда у него такая информация. мне люди с мариуполя утверждали о сильных пророссийских/проднрских настроениях на тот период (2016-17 годы). каково ваше видение, раз вы оттуда и очевидец?
        1. 113262a
          113262a 18 april 2020 20:59
          +4
          Весной 14 года в Марике действительно творилась РУССКАЯ ВЕСНА. Кроме активных антибандеровски настроенных престарелых афганцев,бывших погранцов и десантуры-около 50-60 человек-собралось до 1000 сочувствующих им и пророссийски настроенных гражданских-от мала до велика! В митингах участвовалидо 10 тыс народу. Тотального восстания ,как и везде-не было. Народ работал,учился,пахал-сеял. В этом и есть специфика Донбасса! Хотя,по результатам подготовки и проведения референдумов-процент пророссийских -более 60 %,причем,довольно объективно посчитано. Что не ЗЕМЛЮ ПОКИНУЛ,ПОШЕЛ ВОЕВАТЬ- это да,особенно в Марике и на шахтах много народу заняты на непрерывном цикле производства,бросить которое многим было сродни преступлению-ДАВШИЕ КОЗЛА остановленные электропечи, осыпавшаяся футеровка,выгоревшие коксовые батареи. Да и руководство восстанием ,понимая это ,стремилось сохранить производство по понятным причинам. И договор с Ахметовым,само собой был! Именно из-за провала мобилизации потенциальных БУЙНЫХ-случилось то,что случилось! А уж,когда восстание подавили-СБУ начало корчевать и кошмарить всех,кто не успел уйти ,включая их семьи. И,да,Семеновцы(то,что потом назвали Спартой) и частично люди Ходаковского и Гиви прошли Марик насквозь(после Иловайска) и авангард добежал аж до окраин Урзуфа. Потом ...все вернули...
          1. Victorio
            Victorio 18 april 2020 22:09
            0
            Doorzichtig. Bedankt voor de info
  11. Sergey Pedenko
    Sergey Pedenko 17 april 2020 10:41
    -1
    waarom niemand iets begrijpt - de autoriteiten wisten zelf niet wat ze moesten doen, er is geen strategie, het is duidelijk met de Krim, er is autonomie, maar hier was er hoop, willekeurig en dat iedereen in opstand zou komen en tegen Kiev zou gaan, nou ja , wat kan ik zeggen - / begin er niet aan, dat je niet kunt voltooien
    1. opstandeling
      opstandeling 17 april 2020 11:02
      0
      Citaat: Sergey Pedenko
      wat kan ik zeggen - / begin niet aan wat je niet kunt afmaken /


      Maar als je eenmaal begonnen bent, wees dan aardig...

  12. Vasily Subbotin
    Vasily Subbotin 17 april 2020 19:00
    -2
    "...Автор может привести лишь собственные наблюдения и воспоминания .. " Некчемный выпердышь de auteur может только привести лживый.
  13. Elk uur
    Elk uur 18 april 2020 11:35
    +1
    Echter, grotendeels dankzij Girkin zelf, dezelfde Babai en het professionele werk van Russische militaire correspondenten, werd de verdediging van Slavyansk een symbool van de "Russische lente"

    Ja, het was het geval ... Er was zo'n stormloop van patriottisme!

    Maar helaas, alles kalmeerde en de Bandera-mensen blijven de Donbass bombarderen
  14. hoerzuf
    hoerzuf 18 april 2020 20:04
    -1
    Citaat van atalef
    omdat Russische troepen de Krim binnenvielen

    Waar een Russisch volk is, is er al een Russisch leger. De Russische strijdkrachten hebben de Krim niet verlaten.
  15. DDT
    DDT 21 april 2020 13:31
    0
    Ja ... er is één ding dat de Russische lente en alle "nationaal-patriottische" en "oorspronkelijk huiselijk-Russische" kameraden die ermee verbonden waren niet begrijpen ... Als Poetin je in 2214 vrijheid zou geven, in leerboeken over de geschiedenis van de Nieuwe Krim grofheid, zou schrijven over hoe Poetin Bey Moskou bij de Krim annexeerde. lol
  16. itis
    itis 21 april 2020 22:09
    0
    de god van de oorlog.. Strelkov schreef zelf dat toen de strijdkrachten van Oekraïne de kunstberekeningen aanscherpten, hij besefte wat een echte oorlog was (hij leek gewond, als in een vinger).