Russische kronieken: van uiterlijk tot inhoud

259

Uitzicht op het Ipatiev-klooster in Kostroma. Foto: A.Savin (Wikimedia Commons)

Leer mijn zoon: wetenschap bezuinigingen
We ervaren een snel stromend leven -
Ooit en binnenkort misschien
Alle gebieden die je nu bent
Zo slim afgebeeld op papier
Alle hand zal de jouwe krijgen -
Leer, mijn zoon, en gemakkelijker en duidelijker
Soevereine arbeid zult u begrijpen.
A.S. Poesjkin. Boris Godunov


Je kunt alleen communist worden als je je geheugen verrijkt met de kennis van alle rijkdommen die de mensheid heeft ontwikkeld.
"De taken van jeugdvakbonden" (tekst van de toespraak van V. I. Lenin op het III congres van de Komsomol op 2 oktober 1920)




Historisch wetenschap versus pseudowetenschap. Dit is het derde materiaal gewijd aan oude Russische kronieken. Het zal praten over hoe sommigen van hen eruit zien, aangezien een groot aantal mensen nooit in hun opslagruimte zal komen, evenals over de inhoud. Sommige lezers van VO geloven inderdaad dat dit allemaal ergens ligt, niemand vertaalt oude teksten in de nieuwe Russische taal, studeert niet op authenticiteit, onderwerpt zich niet aan taalkundige analyses, en alle ontdekkingen op dit gebied zijn alleen professor Petukhov en doet . Daarom zullen we misschien beginnen met de afdeling manuscripten van de Russische Nationale Bibliotheek, waar, samen met andere meest waardevolle manuscripten van onze voorouders, ook de kroniek, Lavrentievskaya genaamd, wordt bewaard. En het werd zo genoemd naar de naam van de persoon die het in 1377 kopieerde, en aan het einde, op de allerlaatste pagina, zo'n interessante handtekening achterliet: "Az (I) is een magere, onwaardige en zondige dienaar van God Lavrenty mnich (monnik)”.

Russische kronieken: van uiterlijk tot inhoud
Pagina van de Laurentian Chronicle, verso 81 vellen. Bevat een deel van de leer van Vladimir Monomakh met een beschrijving van zijn militaire campagnes, 1377. Bron: website van de Nationale Bibliotheek van Rusland

Laten we beginnen met het feit dat dit manuscript is geschreven op een "charter", of, zoals dit materiaal ook werd genoemd, "kalfsvlees", dat wil zeggen perkament of speciaal gekleed kalfsleer. Ze lezen het veel, want het is duidelijk dat de bladen niet alleen vervallen zijn, maar ook tal van sporen van wasdruppels van kaarsen zijn zichtbaar op de pagina's. Dat wil zeggen, in zijn zeshonderd jaar heeft dit boek veel gezien.

De Ipatiev Chronicle wordt bewaard in de afdeling manuscripten van de bibliotheek van de Academie van Wetenschappen in St. Petersburg. Ze kwam hier terug in de XNUMXe eeuw vanuit het Ipatiev-klooster, dat in de buurt van Kostroma ligt. Het behoort tot de XIV eeuw en ziet er zeer solide uit: de band is van hout, bedekt met donker leer. Er wordt aangenomen dat het in vier (vijf!) verschillende handschriften is geschreven, dat wil zeggen dat het door meerdere mensen is geschreven. De tekst is in twee kolommen, geschreven in zwarte inkt, maar hoofdletters zijn geschreven in cinnaber. Het tweede blad van het manuscript is allemaal in cinnaber geschreven en daarom bijzonder mooi. De hoofdletters erop zijn daarentegen gemaakt in zwarte inkt. Het is duidelijk dat de schriftgeleerden die eraan werkten trots waren op hun werk. “De Russische kroniekschrijver begint bij God. Goede Vader”, werd door een van de schriftgeleerden voor de tekst geschreven.

Wat betreft de oudste kopie van de Russische kroniek, deze werd ook in de XNUMXe eeuw op perkament gemaakt. Dit is de synodale lijst van de Novgorod First Chronicle, die wordt bewaard in het Staatsmuseum voor Moderne Kunst, dat wil zeggen het Historisch Museum in Moskou. Alleen was hij eerder in de Moskouse synodale bibliotheek en nu noemden ze hem bij haar naam.

Een zeer interessant monument uit het verleden is natuurlijk de beroemde geïllustreerde Radzivilovskaya- of Koenigsberg-kroniek, omdat er zoveel kleurenillustraties in staan. Het werd zo genoemd omdat het enige tijd in het bezit was van de Radziwills, en het wordt Koenigsbergskaya genoemd omdat Peter de Grote het in Koenigsberg vond. Het bevindt zich in de bibliotheek van de Academie van Wetenschappen in St. Petersburg. Om de een of andere reden is zij het die bij wijze van spreken argwaan wekt in haar "insolventie", omdat, zoals ze zeggen, de slechte Radziwills haar net heeft vervalst. Maar het werd aan het einde van de XNUMXe eeuw geschreven, en niet zomaar ergens, maar ... in Smolensk. Geschreven in een semi-charter, dat wil zeggen in een handschrift wat sneller en eenvoudiger dan een veel plechtiger en grondiger charter, hoewel dit type ook erg mooi is.

Maar het belangrijkste zijn de miniaturen van de Radzivilov Chronicle, waarvan er 617 zijn! Denk maar aan: 617 tekeningen gemaakt in kleur, en alle kleuren zijn helder, heel vrolijk en illustreren goed wat er in de tekst staat. en troepen die onder wapperende spandoeken op campagne gaan, en beelden van veldslagen, belegeringen - kortom, oorlog in al zijn vormen van toen. We zien de prinsen zitten op de "tafels" die hen als troon dienden, en buitenlandse ambassadeurs met brieven in hun handen. Bruggen, forttorens en muren, "sneden" - kerkers, "vezhi" - zo werden de wagens van de nomaden in Rusland genoemd. Volgens de tekeningen van de Radzivilov Chronicle kunnen we dit allemaal visualiseren. Hetzelfde kan gezegd worden over wapen en bepantsering, er zijn er niet veel, maar gewoon veel. En alle foto's worden gecombineerd met de tekst. En de conclusie: het is fysiek onmogelijk om zo'n aantal tekeningen samen met de tekst te vervalsen. En het belangrijkste is dat zo'n vervalsing geen zin zou hebben, omdat het gemakkelijk zou worden vastgesteld door vergelijking met andere teksten, en fouten in illustraties archeologische gegevens zouden zijn. Waar je het ook gooit, overal is een wig! Of je vervalst één op één, zeggen ze, ze hebben nog een voorheen onbekende lijst gevonden en we willen die voor veel geld verkopen (er is nog steeds enige hoop dat ze er niet achter zullen komen, hoewel het erg zwak is), of we brengen daar wijzigingen aan, en we zijn hier onthult de eerste beschikbare specialist! Dat wil zeggen, in ieder geval zal het uitgegeven geld niet terugbetalen. Slechts 617 miniaturen ... nou ja ... elk 500000 roebel. voor elke + tekst ... duur is plezier, nietwaar? En vooral, waarvoor?


Radzivilov Kroniek. Een miniatuur van de strijd tussen de regimenten van Mstislav Romanovich en Vasilko Volodarevich Minsky; de verovering van Mstislav Vasilkom, 1197 Beschrijving van de gebeurtenis in een miniatuur in de tekst van de kroniek: “in de zomer van 6705. ... Diezelfde winter, de ambassadeur van Davyd uit Smolensk, zijn zoon Mstislav, de koppelaarster van de Groothertog Vsevolod, om mijn schoonzoon naar Vitbesk te helpen, en ik versloeg Vasilko van Chernigov , en Mstislav, de koppelaar van de prins, nam hem mee en leidde hem naar Chernigov "

Dit zijn de oudste lijsten van Russische kronieken. Ze worden trouwens "lijsten" genoemd omdat ze "afgeschreven" zijn van veel oudere manuscripten die ons niet hebben bereikt.

De teksten van elke kroniek werden geschreven volgens het weer, dus de vermeldingen erin beginnen meestal als volgt: "In de zomer was er zus en zo (dat wil zeggen, in het jaar) was er zus en zo ... of er was niets, of er was niets', en dan is er een beschrijving van wat er is gebeurd. Het schrijven van kronieken werd uitgevoerd "vanaf de schepping van de wereld", dat wil zeggen, om die datum in moderne chronologie te vertalen, moet je het getal 5508 of 5507 van de kroniekdatum aftrekken. Sommige berichten waren erg kort: "In de zomer van 6741 (1230) de kerk werd ondertekend (dat wil zeggen geschilderd) de heilige Moeder van God in Soezdal en geplaveid met verschillende knikkers", "In de zomer van 6398 (1390) was er pest in Pskov, alsof (hoe) die was er niet; waar ze er een hebben opgegraven, zet dat en vijf en tien", "In de zomer van 6726 (1218) was het stil." Toen er veel gebeurtenissen waren, gebruikte de kroniekschrijver de volgende uitdrukking: 'in dezelfde zomer' of 'van dezelfde zomer'.

Een tekst die bij een jaar hoort, wordt een artikel genoemd. Artikelen in de tekst gaan op een rij, ze zijn alleen te onderscheiden door een rode lijn. Er werden alleen titels gegeven aan bijzonder belangrijke teksten, bijvoorbeeld gewijd aan Alexander Nevsky, de Pskov-prins Dovmont, de Slag bij Kulikovo en een aantal andere belangrijke gebeurtenissen.

Maar het is verkeerd om te denken dat de annalen op deze manier werden bijgehouden, dat wil zeggen dat er jaar na jaar op rij records werden gemaakt. In feite zijn kronieken de meest complexe literaire werken die aan de Russische geschiedenis zijn gewijd. Het feit is dat hun kroniekschrijvers beide monniken waren, dat wil zeggen, ze dienden de Heer, en publicisten en historici. Ja, ze hielden weerverslagen bij van wat ze zagen, en voegden stichtelijke toevoegingen toe aan de verslagen van hun voorgangers, die ze leerden uit dezelfde Bijbel, de levens van de heiligen en andere bronnen. Zo kwamen ze aan hun “code”: een complexe “mix” van bijbelse motieven, bouwwerken, directe instructies van de bisschop of prins die boven de kroniekschrijver staat, en zijn persoonlijke wereldbeeld. Alleen zeer erudiete specialisten kunnen de kronieken ontleden, anders kun je er gemakkelijk achteraan op zoek naar het graf van Svyatopolk de Vervloekte aan de Pools-Tsjechische grens.


Radzivilov-kroniek. Een deel van de Russische bevolking in gevangenschap nemen door de Polovtsians, 1093. Beschrijving van de gebeurtenis in een miniatuur in de tekst van de kroniek: "... en mensen verdeelden en droegen de gewaden naar hun medelevende en familieleden. Veel soorten christenen..."

Neem als voorbeeld de boodschap van de Ipatiev Chronicle over hoe prins Izyaslav Mstislavich in 1151 met Yuri Dolgoruky vocht voor de heerschappij in Kiev. Er verschijnen drie prinsen in: Izyaslav, Yuri en Andrei Bogolyubsky. En elk had zijn eigen kroniekschrijver, en de kroniekschrijver van Izyaslav Mstislavich bewondert openlijk de geest en zijn militaire sluwheid; de kroniekschrijver van Yuri vertelde in detail hoe Yuri zijn boten rond het Dolobskoye-meer stuurde; nou ja, de kroniekschrijver Andrei Bogolyubsky prijst de moed van zijn prins.

En toen, na 1151, stierven ze allemaal en vielen de kronieken die aan hen waren opgedragen in handen van de kroniekschrijver van de volgende Kiev-prins, voor wie ze niet langer van persoonlijk belang waren, omdat ze een ver verleden waren geworden. En hij combineerde al deze drie verhalen in zijn code. En de boodschap kwam er vol en helder uit. En kruisverwijzingen maken het gemakkelijk om te controleren waar iets vandaan komt.

Hoe slagen onderzoekers erin om oudere teksten uit latere kronieken te onderscheiden? Feit is dat de houding ten opzichte van geletterdheid in die tijd zeer respectvol was. De geschreven tekst had een bepaalde heilige betekenis, niet voor niets was er een gezegde: geschreven met een pen - je kunt het niet uitsnijden met een bijl. Dat wil zeggen, de schriftgeleerden van oude boeken behandelden de werken van hun voorgangers met groot respect, omdat het voor hen een "document" was, de waarheid voor de Here God. Daarom hebben ze de teksten die ze ontvingen voor het herschrijven van de kronieken niet gewijzigd, maar alleen de gebeurtenissen geselecteerd die voor hen van belang waren. Daarom bleef het nieuws van de XNUMXe-XNUMXe eeuw vrijwel ongewijzigd in de latere lijsten. Hierdoor kunnen ze worden vergeleken en onderscheiden.

Bovendien gaven de kroniekschrijvers de informatiebronnen aan: "Toen ik naar Ladoga kwam, vertelden de mensen van Ladoga me ...", "Zie, ik hoorde van een getuige". Dergelijke naschriften komen de hele tijd in de teksten voor. Het was ook gebruikelijk om aan te geven: "En dit is van een andere kroniekschrijver" of "En dit is van een andere, oude." In de Pskov-kroniek, die vertelt over de campagne van de Slaven tegen de Grieken, schreef de kroniekschrijver bijvoorbeeld in de kantlijn: "Dit is geschreven in de wonderen van Stefan van Surozh." Sommige kroniekschrijvers namen deel aan prinselijke raden, woonden veche bij en vochten zelfs met vijanden "in de buurt van de stijgbeugel" van hun prins, dat wil zeggen, ze gingen met hem op campagnes, waren zowel ooggetuigen als directe deelnemers aan de belegeringen van steden, en meestal, zelfs na het verlaten van de wereld een hoge positie in de samenleving ingenomen. Bovendien namen de prinsen zelf, hun prinsessen, prinselijke krijgers, boyars, bisschoppen en abten ook deel aan het schrijven van de kronieken. Hoewel er zowel eenvoudige monniken als bescheiden priesters waren van de meest gewone parochiekerken.


Radzivilov Kroniek. De bouw van de stad Belgorod in opdracht van Vladimir Svyatoslavich, 990. Beschrijving van de gebeurtenis in een miniatuur in de tekst van de kroniek: “In de zomer van 6498. Leg Belgorod neer en hak de stank van andere steden weg, en veel mensen zullen een stank introduceren. Houd van deze stad "

En men moet niet denken dat de kronieken "objectief" zijn geschreven. Integendeel, degenen die 'zagen' zoals ze deden, schreven, zich echter herinnerend dat God dubbel zou straffen voor een leugen, vooral een geschreven, 'een document trouwens'. De belangenverstrengeling in de annalen komt weer heel duidelijk naar voren. De kronieken spraken ook over de verdiensten van dezelfde vorsten, maar beschuldigden hen ook van het schenden van rechten en wetten. Dat wil zeggen, niet alles toen (zoals nu!) werd gekocht voor geld en dwang!

PS Aanbevolen artikel voor extra lectuur: Shchukina T.V., Mikhailova A.N., Sevostyanova L.A. Russische kronieken: kenmerken en studieproblemen // Jonge wetenschapper. 2016. Nr. 2. blz. 940-943.

Wordt vervolgd ...
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

259 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +3
    27 april 2020 06:59
    Hallo. Ik vertrouw al die manuscripten-tellingen niet echt. Allereerst beschrijven wat de volgende heerser of kerk nodig heeft. schrijf een essay over drie kronieken, vernietig de originelen. Bedankt, ik kijk ernaar uit om verder te gaan.
    1. +2
      27 april 2020 07:20
      Misschien is het daarom interessant? Begrijp iemands interesses. Als er iets te vergelijken valt.
    2. + 10
      27 april 2020 07:54
      Alexander! Er komt zeker een vervolg.
    3. -6
      27 april 2020 09:14
      Laten we beginnen met het feit dat dit manuscript is geschreven op een "charter", of, zoals dit materiaal ook werd genoemd, "kalfsvlees", dat wil zeggen perkament of speciaal gekleed kalfsleer


      nou ja, dan niet "charters", maar op de kaart in het Russisch.

      En dit heet "beschrijving van kronieken"? Omdat het heel weinig is, zou het nodig zijn om over de Laurentian Chronicle te zeggen dat dit document zelf in de late 18e en vroege 19e eeuw in het daglicht verscheen, en tot die tijd had niemand er iets over gehoord.
      Inhoudelijk, want het is vrij spaarzaam, bijna niets. De kroniek beschrijft gebeurtenissen van 898-1283.

      De Ipatiev Chronicle wordt bewaard in de afdeling manuscripten van de bibliotheek van de Academie van Wetenschappen in St. Petersburg. Ze kwam hier terug in de XNUMXe eeuw vanuit het Ipatiev-klooster, dat in de buurt van Kostroma ligt.


      De Ipatiev Chronicle werd gevonden in de bibliotheek van de Academie van Wetenschappen door dezelfde hofhistoricus die DIT verhaal aan ons schreef - Karamzin, en het was al in de 19e eeuw.
      Het is verdeeld in verschillende lijsten, de belangrijkste Chlebnikovsky en Pogodinsky.
      De lijst werd opgesteld in het klooster van de grotten van Kiev onder direct toezicht van metropoliet Peter Mohyla, wiens handgeschreven aantekeningen uit 1637 in de marge van het manuscript zijn bewaard.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Пётр_Могила
      en wie was deze Peter Mogila? Het was de metropoliet van Kiev, een leerling van de Poolse kanselier
      Stanislav Zholkevsky en Hetman Khodkevich, die de Poolse invasie van Rusland naar Moskou organiseerden. Doctor in de historische wetenschappen Pyzhikov spreekt hierover document en gids voor actie.



      Welnu, volgens de Rdzivilov Chronicle is het het beste om de studie te lezen van Fomenko en Nosovsky, die duidelijk en ondubbelzinnig valse bladen ontdekten die betrekking hadden op de daadwerkelijke komst van de Varangians in Rusland en de moderne chronologie.

      Dit zijn onze "historische basisdocumenten" die ons zijn geschreven door regelrechte vijanden of gewoon zijn vervalst.
      1. + 11
        27 april 2020 10:22
        nou ja, dan niet "charters", maar op de kaart in het Russisch.
        Weer een demonstratie van militante onwetendheid.
        1. -7
          27 april 2020 10:53
          Citaat van Undecim
          nou ja, dan niet "charters", maar op de kaart in het Russisch.
          Weer een demonstratie van militante onwetendheid.


          een andere slaafse imitatie van de westerse historische interpretatie.
          let op geschreven
          -charter, maar de haratia wordt gelezen, hoe moet dit worden begrepen? Maar op geen enkele manier.
          Het is duidelijk dat dit charter/charter een afgeleide is van de Russische kaart.
          1. -8
            27 april 2020 11:18
            voorbeelden van een dergelijke correcte vertaling in het Russisch kunnen worden gegeven.
            Bijvoorbeeld, de Kaspische Zee, in de 18e eeuw, heette de Khvalyn Zee - dit is in het Russisch, dat schreven ze, maar op oude buitenlandse kaarten schreven ze niet met _x_, maar met _g_ i.e. De Zee van Galena of de Zee van Gale, dit is hoe taalkundigen de waarheid verborgen. Eerst zullen ze vertalen van Russisch naar niet-Russisch, dan omgekeerd, dus het woord is vervormd, en daarmee de betekenis, en ze schrijven geschiedenis.
            Hiervoor zijn al deze talen en volkeren gemaakt.
          2. + 14
            27 april 2020 11:42
            Bar, je bent onwetend. Dit is een pagina uit het boek "The Complete Church Slavonic Dictionary", dat is samengesteld door de predikant van de Russisch-orthodoxe kerk, aartspriester, theoloog Grigory Mikhailovich Dyachenko. Dit is het resultaat van zijn jarenlange inzet. En het feit dat je, zonder zelfs maar na te denken, een voor jou onbekende persoon probeert te bedriegen, spreekt niet alleen van onwetendheid, maar ook van domheid.
            1. -9
              27 april 2020 12:16
              Citaat van Undecim
              Bar, je bent onwetend. Dit is een pagina uit het boek "The Complete Church Slavonic Dictionary", dat is samengesteld door de predikant van de Russisch-orthodoxe kerk, aartspriester, theoloog Grigory Mikhailovich Dyachenko. Dit is het resultaat van zijn jarenlange inzet. En het feit dat je, zonder zelfs maar na te denken, een voor jou onbekende persoon probeert te bedriegen, spreekt niet alleen van onwetendheid, maar ook van domheid.

              jullie elf zijn slechts een lampenslaaf. Als een papegaai zetten ze hetzelfde op en, als een papegaai, leef je in je kooi, en zelfs als je de deur opent, dan zal zo'n papegaai als je hem niet verlaten, omdat de kracht van gewoonte, d.w.z. lafheid en ongezonde reflexen Nou, ga maar verder in je kooi zitten.
              En ik heb niets te maken met uw "wetenschap", uw wetenschap is vijandig, zowel tegenover het Russische volk als tegen het gezond verstand, elf.
              1. + 12
                27 april 2020 12:32
                Bar, wanneer heeft het Russische volk u gemachtigd om namens hen te spreken? Of is bedrog, gekoppeld aan grootheidswaanzin, ook inherent aan jou, samen met onwetendheid? En hoe kun je bevestigen dat je gezond verstand hebt?
                Het feit dat u hier aan het kwetsen bent, spreekt niet de gedachten van het hele Russische volk aan. Zoals jij voor de rol van volkstribuun. Je moet bescheidener zijn.
                1. -7
                  27 april 2020 12:50
                  en ik ben een Russisch persoon, ik ben geboren in de USSR, ik ben oud geworden en ik zie wat de problemen van het Russische volk zijn. En bovenal, dit is een VALSE GESCHIEDENIS-adept waarvan jij bent.
                  Je propagandatechnieken zijn om constant te liegen en te ontwijken, het geheel in atomen op te splitsen en dan, zonder veel te zien, feiten onder een microscoop te bekijken, op zoek naar inconsistenties - dit wordt "historische wetenschap" genoemd en een directe leugen, wanneer wat is geschreven in oude teksten wordt op zijn eigen manier gelezen - dit wordt linguïstiek genoemd.
                  Uw specifieke specialiteit is gans, d.w.z. papegaai - herhaal wat door anderen is geschreven zonder af te wijken van je eigen gedachten elf.
                  1. +9
                    27 april 2020 13:08
                    zonder van de eigen gedachten af ​​te wijken
                    De aanwezigheid van de eigen gedachten is geen bewijs van de aanwezigheid van logische inhoud daarin, en afwijkend gedrag duidt in de overgrote meerderheid van de gevallen helemaal niet op hypercapaciteiten, wat je duidelijk aantoont.
                    Ik zie de problemen van het Russische volk. Wel, juist Vladimir Iljitsj! Toegegeven, de grammatica is zwak, maar wat een pathos! Direct naar de pantserwagen - en naar het Finlyadsky-treinstation!
                    1. -3
                      27 april 2020 13:25
                      Citaat van Undecim
                      De aanwezigheid van de eigen gedachten is geen bewijs van de aanwezigheid van logische inhoud daarin,

                      grappig, dus je laat het ontglippen dat er voor andere eenrichtingsverkeer een speciaal geval in jouw geval is - dit is jouw politieke geloofsbelijdenis.
                      Over het algemeen is de aanwezigheid van de eigen gedachten de mogelijkheid om zijn logische denken te laten zien.Kan een persoon logisch zijn eigen gedachten niet uitdrukken? Ja, misschien, maar dan is het nog steeds geen persoon, maar een papegaai.

                      Ik ben afgestudeerd aan de Sovjet VTU, waar ons werd geleerd dat de belangrijkste en eerste kwaliteit van een gedachte / ingenieur is om te CREREN, d.w.z. Maak je eigen.
                      Welnu, vele jaren van communicatie met je broer, met de geesteswetenschappen stellen ons in staat om te zeggen dat bijvoorbeeld historici en taalkundigen wordt geleerd om allereerst NIET af te wijken van wat al door andere mensen is gemaakt, om de cursus te volgen, gelijke tred houden en de geest volgen, en dit is wat je "geletterdheid" noemt, maar zo heet het natuurlijk niet.
                      1. +7
                        27 april 2020 13:41
                        Nou, vele jaren van communicatie met je broer, met de geesteswetenschappen
                        Bar, probeer in ieder geval een beetje soms geen gedachtenstroom op te wekken, namelijk denken, anders zuigt deze stroom je naar binnen.
                        Ik ben net als jij afgestudeerd aan de Sovjet VTU, waar ik hetzelfde heb geleerd als jij.
                        Daarom begrijp ik goed het verschil tussen creatie en "creatie van jezelf". Creatie moet niet omwille van de schepping zijn, wat je met succes doet, en tegelijkertijd evalueer je jezelf - ik heb een monument voor mezelf opgericht! Eigenwaarde is een noodzakelijk iets, maar het mag niet veranderen in zelflof.
                        Het zou interessant zijn om te weten wat je als ingenieur hebt gecreëerd. Deel als het geen geheim is.
                      2. -4
                        27 april 2020 14:02
                        Citaat van Undecim
                        Nou, vele jaren van communicatie met je broer, met de geesteswetenschappen
                        Bar, probeer in ieder geval een beetje soms geen gedachtenstroom op te wekken, namelijk denken, anders zuigt deze stroom je naar binnen.
                        Ik ben net als jij afgestudeerd aan de Sovjet VTU, waar ik hetzelfde heb geleerd als jij.
                        Daarom begrijp ik goed het verschil tussen creatie en "creatie van jezelf". Creatie moet niet omwille van de schepping zijn, wat je met succes doet, en tegelijkertijd evalueer je jezelf - ik heb een monument voor mezelf opgericht! Eigenwaarde is een noodzakelijk iets, maar het mag niet veranderen in zelflof.
                        Het zou interessant zijn om te weten wat je als ingenieur hebt gecreëerd. Deel als het geen geheim is.


                        en ik doe nooit onredelijke grappen, al mijn observaties en opmerkingen weerspiegelen altijd het werk van andere mensen, historici en specialisten, en ik geef altijd links.

                        Wat betreft het werk aan het profiel, in onze wereld van het kapitalisme van Poetin, toen 10 duizend. fabrieken en honderden instituten en ontwerpbureaus zijn nu niet eenvoudig zelf te realiseren, nu is er geen vraag naar eigen specialisten.
                        -Er was een vliegtuigindustrie, nu is er geen vliegtuigindustrie
                        - was zijn eigen auto-industrie, nu de auto-industrie van iemand anders.
                        -er was een werktuigmachine-industrie, nu is er geen werktuigmachine-industrie
                        - had zijn eigen elektronica, nu is er geen elektronica
                        maar nu zijn er 200 miljardairvrienden van Poetin, en voordat er geen miljardairs waren, stroomde al het geld naar de nationale economie, en niet over de heuvel.
                      3. +3
                        27 april 2020 14:17
                        al mijn observaties en opmerkingen resoneren altijd met het werk van andere historici en specialisten, en ik geef altijd links.
                        Neem me niet kwalijk, maar sommige van de personen waarnaar u verwijst, zijn alleen in uw verbeelding "historici en specialisten", en sommigen die echt historici zijn, zouden zeer verbaasd zijn als ze kennis zouden kunnen nemen van de conclusies die u uit hun gedachten trok.
                        En waarom ontwijk je het beantwoorden van mijn vraag over prestaties als ingenieur door te verwijzen naar het kapitalisme van Poetin? Als je in de USSR hebt gestudeerd, hoe zou het kapitalisme van Poetin dan kunnen interfereren met je creatie?
                      4. -3
                        27 april 2020 14:38
                        Citaat van Undecim
                        al mijn observaties en opmerkingen resoneren altijd met het werk van andere historici en specialisten, en ik geef altijd links.
                        Neem me niet kwalijk, maar sommige van de personen waarnaar u verwijst, zijn alleen in uw verbeelding "historici en specialisten", en sommigen die echt historici zijn, zouden zeer verbaasd zijn als ze kennis zouden kunnen nemen van de conclusies die u uit hun gedachten trok.
                        En waarom ontwijk je het beantwoorden van mijn vraag over prestaties als ingenieur door te verwijzen naar het kapitalisme van Poetin? Als je in de USSR hebt gestudeerd, hoe zou het kapitalisme van Poetin dan kunnen interfereren met je creatie?

                        Specifiek, wat is er mis?
                      5. +6
                        27 april 2020 14:43
                        Concreet zei je dat je in de Sovjet-VTUZ hebt geleerd te creëren.
                        Ik vroeg hoe succesvol u op dit gebied bent geweest. En u geeft mij antwoord over het kapitalisme van Poetin. Ik weet het niet - hoe kan dit soort kapitalisme de USSR bereiken en je realisatie als schepper belemmeren? Gelieve te verduidelijken indien mogelijk.
                      6. -3
                        27 april 2020 14:50
                        Citaat van Undecim
                        Concreet zei je dat je in de Sovjet-VTUZ hebt geleerd te creëren.
                        Ik vroeg hoe succesvol u op dit gebied bent geweest. En u geeft mij antwoord over het kapitalisme van Poetin. Ik weet het niet - hoe kan dit soort kapitalisme de USSR bereiken en je realisatie als schepper belemmeren? Gelieve te verduidelijken indien mogelijk.

                        je toont een ongezonde interesse voor het onderwerp, ik zal dit niet voor je beantwoorden, als je wilt, spreek over het onderwerp.
                      7. +4
                        27 april 2020 15:27
                        Nou, het duurde niet lang voordat de muziek speelde...
                        Zolang de schepping, dus je bent in de struiken. Dit is verdacht, het suggereert dat je niet hebt gewerkt met creatie.
                        Nou, oké, als je dat niet wilt, is het aan jou.
                        En over de kwestie met u, alles is duidelijk, wat kan ik daar zeggen.
                      8. 0
                        27 april 2020 16:34
                        Citaat van Undecim
                        Nou, het duurde niet lang voordat de muziek speelde...
                        Zolang de schepping, dus je bent in de struiken. Dit is verdacht, het suggereert dat je niet hebt gewerkt met creatie.
                        Nou, oké, als je dat niet wilt, is het aan jou.
                        En over de kwestie met u, alles is duidelijk, wat kan ik daar zeggen.

                        in de bosjes, wil je niet over het onderwerp praten, gewoon om te kletsen ...
                      9. +2
                        27 april 2020 16:39
                        Over het onderwerp geschiedenis, met betrekking tot jou, heb ik me lang en ondubbelzinnig uitgesproken - je bent een militante onwetendheid. Ik zie geen reden om mijn standpunt te wijzigen. Afgaande op het feit dat je ook al snel van de schepping af bent gegleden, heb je daar ook niets om bijzonder trots op te zijn. Dus het allerbeste voor jou, tot snel.
                      10. -5
                        27 april 2020 19:04
                        Nou, je bent een papegaaienprater.
                      11. -4
                        27 april 2020 19:15
                        er was zo'n sprookje, zoals voor jou het koninkrijk van kromme spiegels, iedereen loog daar, net als hier, en de koning was een papegaai, d.w.z. Yagupop 11. lachend
                      12. -2
                        27 april 2020 16:02
                        Oh, maar waar komen, interessant genoeg, nieuwe vliegtuigen, raketmotoren, auto's, enz. vandaan, die ook in het buitenland worden geleverd? Of misschien een bron die al die 10000 fabrieken en ontwerpbureaus opsomt die Poetin persoonlijk heeft gesloten. En waarom spreken de gegevens van hh.ru uw woorden over de nutteloosheid van gekwalificeerde specialisten op het gebied van productie tegen?
                      13. 0
                        27 april 2020 16:35
                        Citaat van heiden
                        waar, interessant genoeg, nieuwe vliegtuigen, raketmotoren, auto's, enz. Worden genomen, die worden geleverd, ook voor roebels

                        welke nieuwe vliegtuigen/auto's? zeg dan tenminste iets.
                      14. De opmerking is verwijderd.
                      15. 0
                        19 mei 2020 13:36
                        Citaat van heiden
                        Ook op de auto een link gooien of zelf zoeken?

                        Gooi, in ieder geval porzhu een beetje.
                      16. +2
                        27 april 2020 16:39
                        Citaat van heiden
                        de somt al die 10000 fabrieken en ontwerpbureaus op die door Poetin persoonlijk zijn gesloten.


                        van grote fabrieken.

                        Hier is de lijst:



                        Plant "Moskvich" (AZLK) (geboren in 1930 - vermoord in 2002)

                        Fabriek "Red Proletarian" (geboren 1857 - vermoord in 2010)

                        Uralvagonzavod (geboren 1936 - vermoord in 2018)

                        Izhevsk Motorcycle Plant (geboren 1928 - gedood in 2009)

                        Irbit-motorfietsfabriek ("Ural") (geboren in 1941 - aanwezig in coma na verwonding)

                        Pavlovsk Tool Factory (geboren 1820 - gedood 2011)

                        Plant "Record" (geslacht 1957 - gedood 1996)

                        Lipetsk Tractor Plant (geboren 1943 - vermoord in 2009)

                        Altai Tractor Plant (Rubtsovsk) (geboren 1942 - vermoord in 2010)

                        Avangard-scheepswerf (Petrozavodsk) (geboren in 1939 - gedood in 2010)

                        Scheepswerf OJSC "HC Dalzavod" (Vladivostok) (geboren 1895 - vermoord in 2009)

                        Radiofabriek PO "Vega" (Berdsk, regio Novosibirsk) (geboren in 1946 - gedood in 1999)

                        Saratov Aviation Plant (geboren 1931 - vermoord in 2010)

                        Omsk Transport Engineering Plant (geboren 1896 - gedood in 2009)

                        Chelyabinsk horlogefabriek "Molniya" (geboren in 1947 - vermoord in 2009)

                        Uglich horlogefabriek "Chaika" (geboren in 1938 - vermoord in 2009)

                        Penza horlogefabriek "Zarya" (geslacht 1935 - vermoord 1999)

                        Tweede Moskou-horlogefabriek "Slava" (geboren in 1924 - gedood in 2006)

                        Chistopol horlogefabriek "Vostok" (geboren in 1941 - vermoord in 2010)

                        Moskou Machine-Tool Plant. Sergo Ordzhonikidze (geboren 1932 - gedood 2007)

                        Plant "Stankomash" (Chelyabinsk) (geboren in 1935 - vermoord in 2009)

                        Ryazan Machine-Tool Plant (geboren 1949 - gedood 2008)

                        Kronstadt Marine Plant (geboren 1858 - gedood 2005)

                        Kuzbasselement-plant (geboren in 1942 - gedood in 2008)

                        Irkutsk Radio Receiver Plant (geboren 1945 - gedood 2007)

                        Precisiegieterij "Tsentrolit" (Lipetsk) (geboren in 1963 - vermoord in 2009)

                        Horsky plant "Biohim" (Khabarovsk Territory) (geslacht 1982 - gedood 1997)

                        Tomsk Instrument Plant (geboren 1961 - gedood 2007)

                        Plant "Sivinit" (Krasnoyarsk) (geboren in 1970 - vermoord in 2004)

                        Krasnoyarsk TV Plant (geboren 1952 - gedood 2003)

                        Fabriek "Dynamo" (Moskou) (geboren 1897 - vermoord in 2009)

                        Oryol plant van besturingscomputers K.N. Rudnev (geboren 1968 - gedood 2006)

                        Orenburg hardware plant (geboren 1943 - vermoord in 2009)

                        Khabarovsk-fabriek "EVGO" (geboren in 2000 - gedood in 2009)

                        Ulyanovsk radiobuizenfabriek (geboren 1959 - gedood 2003)

                        Plant ze. Kozitsky (St. Petersburg) (geboren 1853 - aanwezig in coma na verwonding)

                        Sibelektrostal-fabriek (Krasnoyarsk) (geboren 1952 - gedood 2008)

                        Oorenburg fabriek van zijden stoffen "Orenburg Textile" (geboren 1972 - vermoord in 2004)

                        Barysh-fabriek vernoemd Gladysheva (regio Ulyanovsk) (geboren 1825 - gedood 2005)

                        Vlas associëren ze. ID KAART. Zvorykina (Kostroma) (geboren in 1939 - gedood in 2011)

                        Kamyshinsky katoenfabriek ze. Kosygin (regio Volgograd) (geboren in 1955 - aanwezig in coma na verwonding)

                        Trekhgornaya manufactory (Moskou) (geboren 1799 - aanwezig in een coma na gewond te zijn)

                        Far Eastern Radio Plant (Komsomolsk-on-Amur) (geboren 1993 - vermoord in 2009)

                        Velozavod (Yoshkar-Ola) (geboren 1950 - vermoord in 2006)

                        Velozavod (Nizhny Novgorod) (geboren 1940 - vermoord in 2007)

                        Perm Bicycle Plant (geboren in 1939 - gedood in 2006)

                        Proletarische Plant (St. Petersburg) (geboren 1826 - aanwezig in coma na verwonding)

                        Baltic Shipyard (geboren 1856 - gedood 2011)

                        Plant "Sibtyazhmash" (Krasnoyarsk) (geboren in 1941 - vermoord in 2011)

                        Plant "Khimprom" (Volgograd) (geboren in 1931 - vermoord in 2010)

                        Irkutsk Cardan Shaft Plant (geboren 1974 - gedood 2004)

                        Tchaikovsky Plant of Precision Engineering (Perm Territory) (geslacht 1978 - gedood 1998)

                        Plant "Izhmash" (Izhevsk) (geboren 1807 - gedood in 2012)

                        De Ural zware machinefabriek UZTM Uralmash wordt afgewerkt ...

                        .


                        https://topwar.ru/30555-spisok-unichtozhennyh-naibolee-krupnyh-i-vysokotehnologichnyh-predpriyatiy.html
                      17. Dik
                        -3
                        27 april 2020 19:26
                        Interessant, heb je ten minste één zaak gecontroleerd? Wat Izhevsk betreft, AL je gegevens, om het zacht uit te drukken, zijn "crap"
                      18. +1
                        27 april 2020 20:36
                        Citaat: Dik
                        Interessant, heb je ten minste één zaak gecontroleerd? Wat Izhevsk betreft, AL je gegevens, om het zacht uit te drukken, zijn "crap"


                        wat je zegt is onzin.
                      19. Dik
                        -2
                        27 april 2020 20:57
                        Citaat: Bar1
                        Citaat: Dik
                        Interessant, heb je ten minste één zaak gecontroleerd? Wat Izhevsk betreft, AL je gegevens, om het zacht uit te drukken, zijn "crap"


                        wat je zegt is onzin.

                        Het is duidelijk. U woont in Izhevsk en bent uw baan kwijtgeraakt vanwege de pensionering van de onderneming uit de lijst met levenden ....)))
                        Vertel me ook hoeveel presse-papierbedrijven zijn gestorven, het zal geweldig zijn.)))
                      20. 0
                        19 mei 2020 13:37
                        Waarom zo ver weg gaan van het antwoord? Ik heb een specifieke vraag gesteld. Wie heeft er specifiek vermoord? Poetin persoonlijk? Of zijn het nog steeds "effectieve eigenaren" die deze planten in de jaren '90 hebben uitgeknepen?
                    2. De opmerking is verwijderd.
                    3. De opmerking is verwijderd.
                    4. +6
                      27 april 2020 17:00
                      Goedemiddag, Vik Nikolajevitsj. lachen
                      Aangezien ik, net als onze vriend Seryoga, ook in dit onderwerp zwem, zal ik mezelf gewoon toestaan ​​om visueel commentaar te geven op uw verklaring met betrekking tot "kameraad" Bar. drankjes
                    5. +3
                      27 april 2020 18:01
                      Direct naar de pantserwagen - en naar het Finlyadsky-treinstation!
                      Waarvoor?!?!?!? huilen
              2. +6
                27 april 2020 12:44
                Citaat: Bar1
                zoals het Russische volk

                Zo'n "Russisch volk" hoeft alleen maar het ene op een steen te zetten en het andere te verslaan. Om de verspreiding van het idiotievirus te stoppen.
                1. -5
                  27 april 2020 12:51
                  Citaat van Calibre
                  Zo'n "Russisch volk" hoeft alleen maar het ene op een steen te zetten en het andere te verslaan. Om de verspreiding van het idiotievirus te stoppen.


                  Is dit een reactie van het Joodse volk?
                  1. +5
                    27 april 2020 13:10
                    Is dit een reactie van het Joodse volk?

                    maar sho, is Shpakovsky een Jood? zekeren oh wei, oh wei, wie dit ook heeft gedaan... Onze mensen zijn overal! wenk
                  2. +6
                    27 april 2020 13:39
                    Begint mijn achternaam met "y" je deprimeert? Niet nodig! Ik verander achternamen als handschoenen, maar mijn houding tegenover alle volkeren is hetzelfde: wat een Jood, wat een Rus, wat een Amerikaan - al was het maar niet (hierna is het woord alledaags, populair, maar verboden in VO).
                    1. +5
                      27 april 2020 14:17
                      Begint mijn achternaam met "y" je deprimeert?

                      Je hoeft alleen maar een woordenboek samen te stellen met scheldwoorden die Bar1 (Timur) anderen beloont:
                      zoals gewoonlijk is dit een leugen, van een trilobiet ...

                      1. Mikhail is een Russophobe trilobiet. Misschien gewoon een trilobiet.
                      Is dit een reactie van het Joodse volk?

                      2. V.O. Shpakovsky is de beklaagde namens het Joodse volk.
                      jullie elf zijn slechts een lampenslaaf. Zoals een papegaai hetzelfde kreeg

                      3. Viktor Nikolajevitsj - gewoon een lampenslaaf, zijn spraak is als een papegaai! (Homerus).
                      Gaan we verder opnemen? lachend Is er nog een balk "niet gestreken"?drankjes kom op, ga in de rij staan! wenk
                      1. +7
                        27 april 2020 15:38
                        Citaat: Pane Kohanku
                        IN. Shpakovsky is de beklaagde namens het Joodse volk.

                        Je hebt het goed opgemerkt. En ook Pools, Wit-Russisch, Oekraïens ... oh, Moeder van God!
                      2. +6
                        27 april 2020 15:51
                        En ook Pools, Wit-Russisch, Oekraïens ... oh, Moeder van God!

                        O, moeder baas! zekeren Hoeveel genetische gebreken heb jij, Vyacheslav Olegovich! hoe heb je het voor elkaar gekregen? Alleen Mikhail heeft meer - hij is over het algemeen een Russophobe met een certificaat. ja
                        Hij weet nog steeds niets van mijn gebreken, mijn Chuvash-familieleden geven me waarschijnlijk het volste recht om mezelf te classificeren als de Grote Mughals Tartaar. kameraad
                      3. +3
                        27 april 2020 18:15
                        "Er zal een lange droom van Mongolië zijn" lachend
                      4. +1
                        27 april 2020 18:18
                        "Er zal een lange droom van Mongolië zijn"

                        Cuba is ver, Cuba is ver..
                        Cuba is dichtbij, Cuba is dichtbij!
                        drankjes
                      5. +2
                        27 april 2020 18:26
                        "En er zit nog steeds Cubaans zand in mijn laarzen,
                        Ze weten niet hoe zoet sneeuw kan zijn" (C)
                      6. +6
                        27 april 2020 17:54
                        Ja, je bent nog steeds twee beruchte racisten vergeten: Anton en de gemene kat. lachend
                      7. +2
                        27 april 2020 18:00
                        Ja, je bent nog steeds twee beruchte racisten vergeten: Anton en de gemene kat.

                        oh.. ja, ik ben iets vergeten. De entertainers zijn nog steeds die! Als er eerder het concept "huzaar met een motor" was, kunnen we nu zeggen - "een entertainer met een ATV". goed drankjes
                      8. +5
                        27 april 2020 18:19
                        We hebben hier een rustig dorpsleven, een pastoraal, zeg maar, zonder poespas. lachen
                      9. +4
                        27 april 2020 18:54
                        En het zijn zulke narren ... Ze zijn de eersten die grappen maken en de eersten die lijden.
                        "(Koning) - Maar wie zou er op het hakblok staan?
                        (Kanselier) - Agent Netanyahu natuurlijk!
                        (Koning) - En wat, mensen?
                        (Kanselier) - Het minimumloon en een broodje voor de mensen! "
                      10. +5
                        27 april 2020 18:29
                        Is dit iets dat ik een klootzak ben? Heb ik ooit een consumentenhouding uitgesproken tegenover het andere geslacht????
                      11. +7
                        27 april 2020 19:13
                        Nee, dat deed hij niet, maar hij heeft er waarschijnlijk over nagedacht. lachend
                      12. +3
                        27 april 2020 19:25
                        Nee, oom Kostya. Maar dit is een persoonlijke tragedie.
                      13. +4
                        27 april 2020 19:30
                        Wat is het probleem... ?
                      14. +3
                        27 april 2020 19:34
                        Oom Kostya, wil je dat ik mijn ziel uitstort over het hele forum? Vuur!
                      15. +3
                        27 april 2020 19:53
                        Nee, natuurlijk niet, Anton. Ik wilde je alleen een beetje opvrolijken. lachen drankjes
                      16. +2
                        27 april 2020 20:10
                        Beschouw het als geamuseerd. drankjes
                      17. +4
                        27 april 2020 20:38
                        Dat is goed. lachen drankjes
                      18. +3
                        27 april 2020 19:41
                        Trilobieten bevuilen het Russische volk sinds de Cambrische periode. Kronieken werden vooraf met tentakels geschreven. Nou, d.w.z. niet op voorhand, al deze paleozoïcum van jou zijn nep. Nosovsky en Fomenko laten je niet liegen.
                    2. +3
                      27 april 2020 15:46
                      Citaat van Calibre
                      Begint mijn achternaam met "y" je deprimeert? Niet nodig! Ik verander achternamen als handschoenen, maar mijn houding tegenover alle volkeren is hetzelfde: wat een Jood, wat een Rus, wat een Amerikaan - al was het maar niet (hierna is het woord alledaags, populair, maar verboden in VO).

                      Bar - en meer Joodse achternaam, in het Hebreeuws betekent wild, in leger - zoon (Bar Kochba - leider van de anti-Romeinse opstand van de 2e eeuw na Christus - Zoon van de ster). Bar 1 - maak alijah, keer terug naar het land van je voorouders, het land van Zion en Jeruzalem - samen met Shpakovsky plannen we nog een gemene aanval van om de hoek tegen de broederlijke patriotten van het land van het Russische volk van Syrië, zittend in de regio van Tel Aviv brutaal veroverd op de Palestijnen kameraad
                      1. +6
                        27 april 2020 15:56
                        Citaat van Krasnodar
                        we zullen samen zijn met Shpakovsky

                        Het is beter dat ik alleen ben ... ik ben bang om te stotteren (een alledaags woord, maar het is verboden op VO!)
                      2. +3
                        27 april 2020 16:08
                        Ja een kleine hint - woord de wat?
                        Degenen die roze eenhoorns over de regenboog rijden of onderscheiden zich door uitstekende intellectuele capaciteiten?
                      3. +5
                        27 april 2020 16:35
                        Citaat van Krasnodar
                        uitstekende intellectuele capaciteiten hebben?

                        Natuurlijk is het. Hoe eenvoudiger hoe beter!
                      4. +3
                        27 april 2020 17:02
                        Degenen die roze eenhoorns over de regenboog rijden

                        hersenbrekend, en zelfs een beetje psychedelisch beeld komt naar voren... was (offscreen speelt Jefferson Airplane, "Somebody to love") wenk
                        of uitstekende intellectuele capaciteiten hebben

                        lente, je weet wel .. beriberi .. er zijn allerlei exacerbaties ... te vragen
                      5. +3
                        27 april 2020 17:04
                        "Iemand om lief te hebben"
                        Integendeel, ik zal Gloria Gainer overleven
                      6. +3
                        27 april 2020 17:09
                        Integendeel, ik zal Gloria Gainer overleven

                        Subtiel, Albert, subtiel! lachend goed
                        Bar - en meer Joodse achternaam

                        Met deze naam herinner ik me alleen Bar Refaeli. wenk (Laat het niet aan de Sea Cat zien! Anders wordt het onderwerp zo ontwikkeld dat we het niet met de hele kagal voor zijn vrouw zullen besmeuren!) drankjes
                      7. +2
                        27 april 2020 17:17
                        De meest bekende in de moderne wereld is Bar Aba (letterlijk - de zoon van de vader, allegorisch - de zoon van zijn vader), beter bekend als Barabbas - in Griekse transcriptie. volgens het Nieuwe Testament kreeg hij gratie in plaats van Christus.
                      8. +2
                        27 april 2020 17:25
                        beter bekend als Barabbas - volgens Griekse transcriptie. volgens het Nieuwe Testament kreeg hij gratie in plaats van Christus.

                        ja, ik herinner me hem. ja
                      9. +1
                        27 april 2020 20:36
                        Ik heb nooit aangenomen dat de "legende van Kapitein Mikhailov" bijbelse wortels heeft lachend
                      10. +5
                        27 april 2020 19:40
                        Citaat van Krasnodar
                        De meest bekende in de moderne wereld - Bar Aba

                        Ik weet het niet, ik ben niet geweest ... Ik ken de Volna-bar, de Citrusbar, de Mamed-bar, er is ook een bar op de tweede verdieping van ons winkelcentrum, het heeft niet echt een naam . Bar "Aba" Ik weet het niet. lachend
                      11. +3
                        27 april 2020 19:45
                        Is er een bar mitswa? kameraad drankjes
                      12. +2
                        27 april 2020 20:40
                        Er is ook een "kilmanda tortillabar". Onze iconische Tataarse instelling!
                      13. +7
                        27 april 2020 17:29
                        Te laat, de vogel is gevlogen. lachend

                        Maak je geen zorgen over je echtgenoot, ze weet dat er geen betere vrouw in de wereld is dan zij, althans voor mij. lachen
                      14. +4
                        27 april 2020 17:32
                        Te laat, de vogel is gevlogen.

                        zei Konstantin, en blies de rook uit beide vaten... ja
                        Maak je geen zorgen over je echtgenoot, ze weet dat er geen betere vrouw in de wereld is dan zij, althans voor mij.

                        ... voegde Konstantin eraan toe en likte zijn lippen als keizer Bokassa op "suikervarkensvlees"! wenk Wij kennen jou! drankjes
                        nee, ik zou met zo'n "bar" praten, en het zou me zelfs praktisch niet schelen, over welke onzin ze het ook had! Zelfs over haplogroepen en superethnoi te vragen Maar helaas... meisjes zoals zij ontmoeten alleen uitstekende studenten in gevechten en politiek! Ik zou zijn afgewezen met de bewoording "schurk". lachend
                      15. +5
                        27 april 2020 17:49
                        .. meisjes zoals zij ontmoeten alleen uitstekende studenten in gevechten en politiek! Ik zou zijn afgewezen met de bewoording "schurk".

                        Alles is niet verloren, minhertz, verbeter je vaardigheden in gevechtswerk en persoonlijke communicatie met de dames, en alles zal zijn zoals het hoort. lachen soldaat
                      16. +3
                        27 april 2020 18:07
                        Nee, het meisje is democratisch - ze ontmoette Leonardo DiCaprio))
                      17. +2
                        27 april 2020 18:16
                        Nee, het meisje is democratisch - ze ontmoette Leonardo DiCaprio))

                        Als de Sea Cat haar wil ontmoeten, dan schijnt er toch niets voor mij. te vragen En DiCaprio ziet er over het algemeen uit als een afgeprijsd product! lachend drankjes Collega's - we hebben een geweldig bedrijf! goed Bedankt iedereen!
                      18. +2
                        27 april 2020 21:02
                        Fu, meiden! Dat is walgelijk! Hij sliep niet eens met het paard, hij sliep erin!!!! negatief lachend lachend
                      19. +3
                        27 april 2020 19:44
                        Citaat: Pane Kohanku
                        over welke onzin ze het ook had! Zelfs over haplogroepen en superethnoi

                        Dus nog interessanter. Zoals "Dat is wat ik doe met pseudowetenschappers!" lachend
                      20. +3
                        27 april 2020 18:43
                        Vreemde dubbels in deze verkiezingscampagne.
                      21. +5
                        27 april 2020 19:15
                        Hallo, Sergej. hi Wat verdubbelt en wat voor soort bedrijf, hoop ik, is niet van ons? drankjes
                      22. +4
                        27 april 2020 19:26
                        Soortgelijk. Je kijkt - annalen. En kijk goed - foto's met naamgenoten.
                      23. +3
                        27 april 2020 21:04
                        Bravo, Sergey!
                      24. +2
                        27 april 2020 21:07
                        “Maar wat zijn wij?
                        En we zijn niet slechter dan velen ”(c).
                      25. +3
                        27 april 2020 21:22
                        O ja! Vandaag realiseerde ik me duidelijk dat een nar een pad is. Als je eenmaal een pad hebt gekozen, kun je niet meer terug.
                      26. +2
                        27 april 2020 21:56
                        “Spotters zijn goede profeten” (c).

                        De kans om in het verlengde te staan ​​van de karakters van Shakespeare, Walter Scott, A.K. Tolstoy, Dumas enzovoort, enzovoort, is niet zo erg.

                        "Glimlach, heren" (c).

                        En wat gaat er achter het gordijn schuil? Iemand zal het begrijpen, die zal voelen, die voorbij zal gaan.
                      27. +2
                        27 april 2020 19:34
                        Lente - dromen en geuren dringen de hersenen binnen
                        Lente - allergieën en avtaminose

                        Oké, hier is het hele liedje. lachen
                      28. +3
                        27 april 2020 21:12
                        Russische punkrock. Meedogenloos, meedogenloos en.... lyrisch!
                      29. +5
                        27 april 2020 17:56
                        Citaat van Calibre
                        Citaat van Krasnodar
                        we zullen samen zijn met Shpakovsky

                        Het is beter dat ik alleen ben ... ik ben bang om te stotteren (een alledaags woord, maar het is verboden op VO!)

                        Dat klopt, we begrepen alles.. Alle nationaliteiten hebben zoiets wenk
                      30. +6
                        27 april 2020 15:56
                        Bar 1 - maak alijah, keer terug naar het land van je voorouders, het land van Sion en Jeruzalem - samen met Shpakovsky zullen we plannen maken voor een nieuwe verachtelijke staking om de hoek op de broederlijke

                        "Hij schreeuwde -" De fout is hier!
                        Ik ben de Jood!"
                        lachend
                        De bar weet beter, hij ontbond het genotype van Vyacheslav Olegovich al in haplogroepen en reikte tot Adam. drankjes
                      31. +4
                        27 april 2020 16:10
                        Naar Kozlevitsj??
                      32. +3
                        27 april 2020 16:20
                        en ging helemaal naar Adam.

                        nee, die is zonder rib, maar met Eva werd door de intriges van de groene slangenverleider bij de knie het paradijs uitgetrapt. drankjes
                      33. +5
                        27 april 2020 16:26
                        Voor geproefde, asp, Poolse appel! negatief
                      34. +1
                        27 april 2020 16:40
                        Voor geproefde, asp, Poolse appel!

                        opnieuw zijn de Polen schuldig! zekeren volledige cirkel! lachend weer de kneepjes van V.O. Sjpakovsky? was
                      35. +3
                        27 april 2020 16:43
                        Hij allemaal, heel Vyacheslav Olegovich ... of hij schrijft "Pravda"-artikelen die het Sovjetsysteem in diskrediet brengen, of hij prijst de homoseksuele Europese geschiedenis ...
                      36. +3
                        27 april 2020 16:51
                        Hij allemaal, heel Vyacheslav Olegovich ... of hij schrijft "Pravda"-artikelen die het Sovjetsysteem in diskrediet brengen, of hij prijst de homoseksuele Europese geschiedenis ...

                        zowat, maar geen woord over de bouw van piramides door tartaren! boos dit zijn alle machinaties van de arrogante Saksische onder-etno's en allerlei anderen die zich bij hen hebben aangesloten! drankjes
                      37. +2
                        27 april 2020 18:57
                        En toch... en ook..., hij klink 's nachts wapens!En hij adverteert het in zonnebrillen van een buitenlands bedrijf *RAY BAN*, ik zag het gisteren zelf !!!! bullebak lachend bullebak
                      38. +1
                        27 april 2020 19:43
                        Kom op Ray Ban - met een Serengeti-bril op - die, als een bae, zinspeelt op zijn betrokkenheid bij de omverwerping van Gaddafi! voelen
                      39. +3
                        27 april 2020 19:49
                        *Mijn beste d'Artagnan, ik sta alles toe...*
                        En er is ook een kattenras met dezelfde naam: Serengeti.
                      40. +1
                        27 april 2020 19:55
                        Dus - werkt voor de Egyptische Mukhabarat am
                      41. +3
                        27 april 2020 19:52
                        En Olegovich intrigeerde me met deze oculairs op de foto!
                      42. +3
                        27 april 2020 19:56
                        De handlanger van de onderdrukker van de arme poppen Bar Abas - Basilio!
                      43. +3
                        27 april 2020 20:01
                        Het is nodig, het is nodig om het in ontwikkeling te nemen!
                        -Wat is je echte naam?
                        - Waar ben je de grens overgestoken?
                        Waar heb je de parachute begraven? lachend bullebak
                      44. +2
                        27 april 2020 20:02
                        - Stirlitz, ben je een Jood?
                        - Geen Russisch!
                        Hier ben je gepakt kameraad
                      45. +3
                        27 april 2020 20:06
                        O, verwante ziel!!!!!!
                        *Bij een pul bier vraagt ​​Muller aan Stirlitz:
                        - Kerel, wat is je favoriete film?
                        - * Volga-Volga *, wilde Stirlitz antwoorden, maar hij kwam tot bezinning en antwoordde:
                        -*Volkswagen-Volkswagen*.
                      46. +4
                        27 april 2020 20:10
                        "Stirlitz ging het bos in om paddenstoelen te plukken. En hij kwam niet terug. Omdat hij de weg kwijt was, kon hij zich niet herinneren hoe het in het Duits zou zijn-*Ay!*"
                      47. +5
                        27 april 2020 21:34
                        "Maxim Isaev, afstammelingen:" Wat zou je weten over de "externe werknemer" !!!"
                      48. +5
                        27 april 2020 21:42
                        En hoe zit het hiermee, Anton?
                        * Stirlitz liep door Berlijn. Schilders schilderden het Russische woord van drie letters op het hek. "Oh! Stirlitz dacht, er is een nieuwe moderator gestuurd vanuit het centrum. *
                      49. +4
                        27 april 2020 21:59
                        Maar op geen enkele manier! Dit zijn allemaal grappen van onze vervagende geschiedenisstam. Waar onze kinderen om lachen, kunnen wij nog begrijpen, waar wij om lachen, nemen zij organisch niet waar.
                      50. +2
                        28 april 2020 06:45
                        Goedemorgen! Nou, het is niet verwonderlijk. Over het * geval * van de tijd van Alexander Sergejevitsj, we lachen ook niet. En nu is het levenstempo iets toegenomen en gaan alle processen sneller. Wat gisteren grappig was, vandaag zorgt alleen maar voor een glimlach. hi Op zijn best, en dan neerbuigend.
                      51. +3
                        28 april 2020 06:55
                        Waarom niet? Er zijn veel literaire anekdotes uit die tijd, bijvoorbeeld over Krylov. En hun humor is heel toegankelijk voor ons.
                      52. +5
                        27 april 2020 22:59
                        Op 23 februari kwam Stirlitz aan het werk in een sweatshirt, oorkleppen, PPSh op zijn schouder en een fles maneschijn. Naar Bormann toe in een vest, hem beschuldigend aankijkend.
                        "Wauw - dacht Stirlitz - als het niet voor de senior kameraden was, zou ik me niet hebben herinnerd dat 23 februari niet alleen een feestdag is voor het Rode Leger, maar ook voor de marine"!
                      53. +4
                        27 april 2020 22:52
                        Citaat van Krasnodar

                        - Stirlitz, ben je een Jood?
                        - Geen Russisch!
                        Hier ben je gepakt

                        - Stirlitz, ben je een Jood?
                        - Ik ben Russisch, Muller!
                        - Ik ben Duits...
                      54. +4
                        27 april 2020 23:02
                        - Stirlitz, ben je een uur lang geen Jood?
                        - Wel, ja! Mijn moeder is Russisch, mijn vader is Russisch, en om de een of andere reden ben ik een Jood, - Stirlitz was beledigd en dacht: "Heb ik iets extra's eruit gegooid?"
                      55. +2
                        28 april 2020 09:17
                        En Olegovich intrigeerde me met deze oculairs op de foto!

                        (Vyacheslav Olegovich, met een brute stem):- Ik heb je bril, je kleding en je motor nodig... bullebak (ta-da-da-da-dam) lachend
                      56. +1
                        28 april 2020 16:10
                        Oh ja, en het klinkt:
                        *Door en door slecht*!!!!!! lachend
                      57. +1
                        27 april 2020 16:47
                        Hier deed ik een beetje onderzoek naar mijn roots en ontdekte iets interessants: sinds mijn grootvader en overgrootvader de achternaam Tatarynov bij me hadden, wat betekent het dan? Het bleek dat er twee versies zijn: Taratynov komt van een vervormde lezing van het Latijn naar het Russisch en vice versa. Het geluid "C" en "C" werd aangeduid met de Latijnse "C", die ook werd gelezen als "T". Taratynov betekent Saratsynov, een inwoner van Turkije of de Middellandse Zeekust. Versie 2. De achternaam Taratynov is afgeleid van de bijnaam Taratyn, die etymologisch verwant zou zijn aan het Oekraïense werkwoord "taratoti", wat "klop", "kraken", "kletsen" betekent. Er kan dus worden aangenomen dat de oprichter van de familie Taratynov een prater was, een grappenmaker, misschien gewoon een persoon die niet terughoudend was in zijn toespraken, waarvoor hij zijn bijnaam ontving. Het is ook mogelijk dat de bijnaam Taratyn verwijst naar professionele naamgeving en het type activiteit van de voorouder aangeeft: hij zou bijvoorbeeld een timmerman of molenaar kunnen zijn, dat wil zeggen, werk uitvoeren dat verband houdt met lawaai, kloppen. Taratyn, kreeg uiteindelijk de achternaam Taratynov. Te oordelen naar zijn grootvader, die nooit een prater was, en zijn vader ook, te oordelen naar de verhalen van zijn grootvader, of er lange tijd 'praters' onder hen waren. Mijn overgrootvader kwam uit Morshansk en het is duidelijk dat hij orthodox was. Dan stond de nationaliteit niet in het paspoort. Schrijf op wie in wat gelooft. Te oordelen naar de neus, en God heeft mijn grootvader of mij niet beledigd, zou ik liever akkoord gaan met een inwoner van Turkije, maar waar kwamen ze vandaan in Morshansk, waar alle familieleden woonden? Maar zowel grootvader als overgrootvader werkten in de smederij, van gewone hamers klom hij op tot de rang van meester van de Penza-spoorwegwerkplaatsen. Zo gebeurt het!
                      58. +4
                        27 april 2020 16:54
                        Het was belachelijk om te praten over de zuiverheid van de Europese natie (en niet alleen) een paar duizend jaar geleden.))
                      59. +4
                        27 april 2020 16:56
                        Het is interessant om te vertellen, Vyacheslav Olegovich!
                        De achternaam Taratynov is afgeleid van de bijnaam Taratyn, die etymologisch verwant zou zijn aan het Oekraïense werkwoord "taratoti", wat "klop", "kraken", "praten" betekent.

                        Een soortgelijk woord werd het hoofd van de Streltsy-orde Khovansky genoemd - "Liever". Juist vanwege het feit dat hij prachtig wist te spreken, "lokaas", verbaal invloed uit te oefenen op de revolutionaire massa's. kameraad Nu zouden ze hem "redenaar" of "revolutionaire tribune" noemen, maar in die tijd waren dergelijke woorden niet bekend in Rusland. Zoals je je herinnert, eindigde hij slecht, maar de tijd van "zijn controle" over de boogschutters heette "Khovanshchina", en toen werd de opera met dezelfde naam geschreven. hi
                      60. +3
                        27 april 2020 19:22
                        met het Oekraïense werkwoord "taratoti"
                        Gebabbel.
              3. + 10
                27 april 2020 12:53
                Citaat: Bar1
                En met jouw "wetenschap" heb ik niets te maken

                Dat begrepen we al lang. lachend
                Jij en de Russische taal hebben ook weinig gemeen. lachend
                Het verlies voor zowel de een als de ander is echter helemaal niet groot. Wat is wetenschap, wat is taal, je afwezigheid wordt waarschijnlijk niet opgemerkt. lachen
                1. -4
                  27 april 2020 12:56
                  Citaat: Trilobite Master
                  Dat begrepen we al lang.
                  Jij en de Russische taal hebben ook weinig gemeen.
                  Het verlies voor zowel de een als de ander is echter helemaal niet groot. Wat is wetenschap, wat is taal, je afwezigheid wordt waarschijnlijk niet opgemerkt

                  zoals gewoonlijk is dit een leugen, van een trilobiet ...
                  1. +5
                    27 april 2020 16:05
                    Citaat: Bar1
                    Citaat: Trilobiet Meester

                    Dat begrepen we al lang.
                    Jij en de Russische taal hebben ook weinig gemeen.
                    Het verlies voor zowel de een als de ander is echter helemaal niet groot. Wat is wetenschap, wat is taal, je afwezigheid wordt waarschijnlijk niet opgemerkt


                    zoals gewoonlijk is dit een leugen, van een trilobiet ...

                    En wat? Heb je gemerkt? Heb je al geprobeerd te controleren? lachend
          3. +5
            27 april 2020 15:37
            Dat is gewoon het woord "kaart" is niet Russisch, maar van buitenlandse oorsprong))
      2. +8
        27 april 2020 10:30
        [quote = Bar1] [quote] Op de een of andere manier heel weinig, over de Laurentian Chronicle zou het nodig zijn om te zeggen dat dit document zelf in de late 18e en vroege 19e eeuw in het daglicht verscheen, en voor die tijd had niemand iets gehoord over het.

        De Ipatiev Chronicle werd gevonden in de bibliotheek van de Academie van Wetenschappen door dezelfde hofhistoricus die DIT verhaal aan ons schreef - Karamzin, en het was al in de 19e eeuw.
        Het is verdeeld in verschillende lijsten, de belangrijkste Chlebnikovsky en Pogodinsky.
        . [/ Quote]
        Het feit dat de annalen sinds de 18e eeuw openbaar zijn gemaakt, spreekt niet over hun vervalsing, de geschiedenis van hoe de wetenschap in die tijd in Rusland werd gecreëerd. En toch werd de analyse van de annalen alleen paleografisch uitgevoerd, niemand controleerde de bladen van de annalen op de datum van hun creatie. Het is dus niet nodig om concepten te vervalsen. Degenen die graag beweren dat de kronieken in de 8e eeuw zijn herschreven of zelfs geschreven, hebben geen idee waar ze het over hebben. Chronicles tellen ergens rond de 500 volumes, tellen hoeveel tijd er nodig is en met welk geheim gewerkt moet worden om deze "fakes" te creëren. lachend
        1. -2
          27 april 2020 11:12
          Citaat: Wend
          Uit het feit dat de annalen sinds de 18e eeuw openbaar zijn gemaakt, spreekt niet over hun vervalsing, de geschiedenis van hoe de wetenschap in die tijd in Rusland werd gecreëerd.


          Heb je gehoord van de historicus Lyzlov? Het was een historicus van de 17e eeuw, en tot het MIDDEN van de 19e eeuw, en de Duitse historici regeerden de bal aan de Academie van Wetenschappen, schreven ze al deze "verhalen" voor ons.

          Citaat: Wend
          over het algemeen geschreven in de 8e eeuw hebben geen idee waar ze het over hebben


          dus niet in de 18e eeuw, maar, zoals Ipatievskaya in de 19e eeuw.

          Citaat: Wend
          Chronicles tellen ergens rond de 500 volumes, tellen hoeveel tijd er nodig is en met welk geheim gewerkt moet worden om deze "fakes" te creëren.


          honderdvijftig jaar lang hebben klerken van de Kiev-Pechersk Mogilyansk Academy deze taak volledig aankunnen.
          1. +7
            27 april 2020 11:26
            Citaat: Bar1
            Citaat: Wend
            Uit het feit dat de annalen sinds de 18e eeuw openbaar zijn gemaakt, spreekt niet over hun vervalsing, de geschiedenis van hoe de wetenschap in die tijd in Rusland werd gecreëerd.


            Heb je gehoord van de historicus Lyzlov? Het was een historicus van de 17e eeuw, en tot het MIDDEN van de 19e eeuw, en de Duitse historici regeerden de bal aan de Academie van Wetenschappen, schreven ze al deze "verhalen" voor ons.

            Citaat: Wend
            over het algemeen geschreven in de 8e eeuw hebben geen idee waar ze het over hebben


            dus niet in de 18e eeuw, maar, zoals Ipatievskaya in de 19e eeuw.

            Citaat: Wend
            Chronicles tellen ergens rond de 500 volumes, tellen hoeveel tijd er nodig is en met welk geheim gewerkt moet worden om deze "fakes" te creëren.


            honderdvijftig jaar lang hebben klerken van de Kiev-Pechersk Mogilyansk Academy deze taak volledig aankunnen.

            Ik herhaal, werken met zoveel annalen zou niet bestand zijn tegen geheimhouding en gegevens over vervalsing, het zou onmogelijk zijn om zo'n enorme schaal te verbergen, er is geen fantasie nodig. Ik begrijp dat je uit het kamp komt, de hele geschiedenis van Rusland is een leugen, maar je moet met je hoofd denken.
            1. -1
              27 april 2020 11:32
              Citaat: Wend
              Citaat: Bar1
              Citaat: Wend
              Uit het feit dat de annalen sinds de 18e eeuw openbaar zijn gemaakt, spreekt niet over hun vervalsing, de geschiedenis van hoe de wetenschap in die tijd in Rusland werd gecreëerd.


              Heb je gehoord van de historicus Lyzlov? Het was een historicus van de 17e eeuw, en tot het MIDDEN van de 19e eeuw, en de Duitse historici regeerden de bal aan de Academie van Wetenschappen, schreven ze al deze "verhalen" voor ons.

              Citaat: Wend
              over het algemeen geschreven in de 8e eeuw hebben geen idee waar ze het over hebben


              dus niet in de 18e eeuw, maar, zoals Ipatievskaya in de 19e eeuw.

              Citaat: Wend
              Chronicles tellen ergens rond de 500 volumes, tellen hoeveel tijd er nodig is en met welk geheim gewerkt moet worden om deze "fakes" te creëren.


              honderdvijftig jaar lang hebben klerken van de Kiev-Pechersk Mogilyansk Academy deze taak volledig aankunnen.

              Ik herhaal, werken met zoveel annalen zou niet bestand zijn tegen geheimhouding en gegevens over vervalsing, het zou onmogelijk zijn om zo'n enorme schaal te verbergen, er is geen fantasie nodig. Ik begrijp dat je uit het kamp komt, de hele geschiedenis van Rusland is een leugen, maar je moet met je hoofd denken.


              Nou, je argument is zwak, ze "faalden" zeggen ze, het is wie ze denken, ik denk dat ze het hebben gedaan.
              1. +1
                27 april 2020 16:46
                Citaat: Bar1
                Citaat: Wend
                Citaat: Bar1
                Citaat: Wend
                Uit het feit dat de annalen sinds de 18e eeuw openbaar zijn gemaakt, spreekt niet over hun vervalsing, de geschiedenis van hoe de wetenschap in die tijd in Rusland werd gecreëerd.


                Heb je gehoord van de historicus Lyzlov? Het was een historicus van de 17e eeuw, en tot het MIDDEN van de 19e eeuw, en de Duitse historici regeerden de bal aan de Academie van Wetenschappen, schreven ze al deze "verhalen" voor ons.

                Citaat: Wend
                over het algemeen geschreven in de 8e eeuw hebben geen idee waar ze het over hebben


                dus niet in de 18e eeuw, maar, zoals Ipatievskaya in de 19e eeuw.

                Citaat: Wend
                Chronicles tellen ergens rond de 500 volumes, tellen hoeveel tijd er nodig is en met welk geheim gewerkt moet worden om deze "fakes" te creëren.


                honderdvijftig jaar lang hebben klerken van de Kiev-Pechersk Mogilyansk Academy deze taak volledig aankunnen.

                Ik herhaal, werken met zoveel annalen zou niet bestand zijn tegen geheimhouding en gegevens over vervalsing, het zou onmogelijk zijn om zo'n enorme schaal te verbergen, er is geen fantasie nodig. Ik begrijp dat je uit het kamp komt, de hele geschiedenis van Rusland is een leugen, maar je moet met je hoofd denken.


                Nou, je argument is zwak, ze "faalden" zeggen ze, het is wie ze denken, ik denk dat ze het hebben gedaan.

                Voor jou zwak lachend lachend lachend lachend voor jou is elk historisch materiaal geen argument als het niet in de regel past, de geschiedenis van Rusland is een leugen lachend dromers gescheiden lachend
      3. +1
        28 april 2020 09:41
        Bar 1, lees 's avonds geen volkshistorici, die dezelfde historici zijn als ik een ballerina ben. De Ipatiev Chronicle (meer precies, de Ipatiev Chronicle Code) is een Zuid-Russische kroniek, waarvan de eerste editie werd samengesteld aan het begin van de 15e eeuw, en zes van zijn lijsten werden opgesteld in de 16e-17e eeuw. De lijst is slechts een kopie, een remake wordt een revisie of versie genoemd. Geen enkele "vijand van Rusland" heeft annalen voor ons herschreven, het is gewoon een misleidende fabel die op internet circuleert. Het heeft gewoon geen zin om kronieken te herschrijven.
    4. +2
      28 april 2020 09:51
      Aangezien ik goed bekend ben met de annalen, kan ik u verzekeren dat de heersers (kerkelijke of seculiere) alleen de interpretatie van gebeurtenissen veranderden, en meestal niet aan de historische feiten zelf kwamen. In het ergste geval gebruikten ze een "standaardcijfer" zonder ongemakkelijke gebeurtenissen te vermelden. Een kroniek is geen verhaal, het is slechts een verslag van lopende gebeurtenissen, meer niet. Natuurlijk heeft de kroniekschrijver meestal niet gecontroleerd hoe betrouwbaar de informatie die hij opschrijft is, dus de kronieken staan ​​vol met legendes, mythen en twijfelachtige feiten. Maar professionele historici controleren al eeuwenlang zorgvuldig de informatie van de annalen op authenticiteit. Hoewel het soms moeilijk kan zijn om erachter te komen wat waar is en wat fictie is. Maar heeft het alleen betrekking op het oude Rusland? Kijk naar de geschiedenis van de 20e-21e eeuw, je zult een heel andere interpretatie en lijst van feiten en gebeurtenissen zien, verschillende beoordelingen van persoonlijkheden. Stalin woonde geen 1000 jaar bij ons vandaan, er zijn bronnen genoeg voor de periode van de jaren 20-50, maar kijk eens hoe interpretaties verschillen. Voor sommigen is Stalin een geweldige figuur, en de Stalin-periode is de opkomst en bloei van de Sovjetstaat. Voor anderen is Stalin een tiran en een maniak, en de Stalin-periode is een voortdurende goelag en repressie. En wie heeft gelijk? Maar van Stalin tot ons zijn er, naar historische maatstaven, maar heel weinig jaren verstreken.
    5. 0
      28 april 2020 17:52
      Citaat: Vrije wind
      Hallo. Ik vertrouw al die manuscripten-tellingen niet echt. Allereerst beschrijven wat de volgende heerser of kerk nodig heeft. schrijf een essay over drie kronieken, vernietig de originelen.

      "" "Integendeel, wie het zag, schreef op die manier, maar bedenk dat God dubbel zal straffen voor een leugen, vooral een geschreven.""" - ze namen het niet op zich, en daarom schreven ze het toe - "Zie, ik hoorde van een getuige, en zie van een andere kroniekschrijver, en zie van een andere oude." Blijkbaar had alleen de eerste kroniekschrijver de gelegenheid om bepaalde gebeurtenissen te verfraaien om de heer te behagen, de rest maakte een lijst, dat wil zeggen een kopie.
      Boeken werden massaal verbrand in de tijd van het schisma, toen werd besloten om alle kerkboeken tot één tekst voor alle kerken te brengen voor één lezing en interpretatie van gebeden en rituelen.
  2. +1
    27 april 2020 07:12
    meest interessante onderwerp!
    Radzivilov-kroniek.

    een waar kunstwerk, waanzinnig mooie miniaturen!

    Opname Cumans een deel van de Russische bevolking werd gevangengenomen, 1093. Beschrijving van de gebeurtenis in een miniatuur in de tekst van de kroniek: “... en mensen verdeelden en droegen de gewaden naar hun medelevende en familieleden. Veel soorten christenen

    "Niets, we hebben het hoofd geboden aan de Polovtsians, we hebben ook te maken gehad met de Pechenegs" (c) ja:

    Uitzicht op het Ipatiev-klooster in Kostroma


    Goed dat hij het heeft overleefd...

    maar de meest verbazingwekkende parel van Rusland, middeleeuws Kostroma Kremlin.... blies niet-mensen op
  3. + 14
    27 april 2020 07:15
    De Ipatiev Chronicle is over het algemeen geen apart verhaal. En een reeks van verschillende kronieklijsten, later chronologisch gecombineerd (met chronologische fouten)
    Kameraden, ik zal proberen de structuur van de IpL "in militaire termen" te geven
    De Ipatiev Chronicle omvat drie afzonderlijke delen die in chronologische volgorde zijn gerangschikt.
    1. Dit deel van de kroniek staat bekend als de oorspronkelijke kroniek - "The Tale of Bygone Years" (PVL). Het eerste deel is gewijd aan de geschiedenis van Kievan Rus tot 1110.
    2. Dit deel van de kroniek staat bekend als de Kievse kroniek. Het begint vanaf de plaats waar de PVL eindigt en zet het verhaal voort tot het jaar 1200. 3. Dit deel van de kroniek staat bekend als de Galicisch-Volyn-kroniek en beslaat de periode van 1200 tot 1292. Dit deel van de Ipatiev Chronicle verwijst rechtstreeks naar het vorstendom Galicië-Volyn, de staat die werd gevormd na de opdeling van Kievan Rus.
    De kroniek wordt bewaard in 5 lijsten:
    1. Ipatiev-lijst (eerste kwart van de 1292e eeuw). De lijst wordt aangevuld met vermeldingen met betrekking tot de prinsen Pinsk en Stepan van XNUMX.
    2. Khlebnikovsky-lijst (XVI eeuw), gemaakt in de zuidwestelijke gebieden. Het is gemaakt van hetzelfde origineel als Ipatievsky, maar op sommige plaatsen zijn er meer correcte lezingen. Bovendien vult de lijst enkele van de hiaten op die in de Ipatiev-lijst worden aangetroffen.
    3.Pogodinsky, die verwijst naar de XVII eeuw. Het einde ervan is verloren gegaan.
    4. Kopie uit Krakau van het einde van de 5e eeuw, gemaakt van een eerder manuscript in het Latijn. Het heeft een einde dat ontbreekt in de vorige lijst. XNUMX. Ermolaevsky-lijst, met betrekking tot het einde van de XVII - begin van de XVIII eeuw
    mogelijke oorsprong
    Volgens de filoloog en taalkundige A. A. Shakhmatov bevat het vier bronnen:
    1. All-Russische kroniekcode, waarvan de oorsprong wordt toegeschreven aan het begin van de 1479e eeuw, en de regio Suzdal wordt de verzamelplaats genoemd. Het wordt beschouwd als een van de bronnen op basis waarvan de Ipatiev- en Laurentian-kronieken en de annalen van het Moskouse vorstendom van XNUMX werden geschreven.
    2. Kiev kluis, verwijzend naar 1199. De plaats van de compilatie was het Mikhailovsky Vydubitsky-klooster in Kiev.
    3. Chernigov-kroniek.
    4. Galicië-Volyn Chronicle
    Momenteel bestaande exemplaren van de Ipatiev-lijst
    De archieven bevatten twee exemplaren van de Ipatiev-lijst.
    1. Eén manuscript, opgeslagen in het Russische Staatsarchief van Oude Handelingen, is gemaakt op 346 vellen, te oordelen naar hetzelfde handschrift, is het door één persoon geschreven. De aantekening is gemaakt op blauw papier en gedateerd 1814. Op het laatste blad is een aantekening gemaakt door de schrijver: Collegiale griffier Pjotr ​​Bolshakov gekopieerd van het origineel van deze kroniekschrijver. Deze lijst werd geverifieerd met de oorspronkelijke collegiale adviseur en heer Ivan Zhdanovsky. Op het eerste blad staat nog een aantekening: Deze kroniek, Volhynia genaamd, werd in 1816 geschonken aan de Bibliotheek van het Archief. A. Malinovsky.
    2. Een ander exemplaar van de Ipatiev Chronicle is opgeslagen in de bibliotheek van de Russische Academie van Wetenschappen. De datum van oprichting is 1819. Het is gemaakt door de archeograaf V.G. Anastasovich. Het manuscript bevat elementen van de Chlebnikov- en Ermolaevsky-lijsten. De Chlebnikov-lijst Het manuscript bevat 386 bladen. Enige tijd was de koopman P.K. Khlebnikov uit Kolomna de eigenaar. Het wapen van de stad Yaroslavl is gemaakt in filigraantechniek op de band en op het eerste blad. Het eerste blad van de lijst vermeldt de prinsen die in Kiev regeerden tot 1240, toen Batu de stad innam. De lijst bevat blanco invoegbladen met een pagineringsaanduiding. Sommigen van hen dragen het watermerk van de Mosolov Roll Factory daterend uit de jaren 1750. Tussen 1753 en 1756 werden veel aantekeningen op de pagina's gemaakt. Sommige zijn tijdens het inbinden afgesneden, zodat de lijst na 1756 werd ingebonden. Het grootste deel van de lijst is geschreven in de late jaren '50 - vroege jaren '60 van de 226e eeuw. Het is geschreven door één schrijver, met uitzondering van een klein fragment op het XNUMXe vel. Het manuscript is geschreven in het Zuid-Russisch en heeft typische taalkenmerken. De Zuid-Russische oorsprong wordt ook aangegeven door toevoegingen die al in de volgende eeuw zijn gemaakt. Tegen de XNUMXe eeuw sommige bladen van de lijst waren verloren, sommige leken door elkaar gegooid. In plaats van de verloren bladen zijn er nieuwe toegevoegd, ze zijn gekopieerd van een ander.

    Sorry voor zo'n lange reactie, ik kon het niet korter maken.
    1. + 10
      27 april 2020 07:57
      Je hebt een mooie reactie geschreven! In theorie is dit een daadwerkelijke aanvulling op het artikel. Het is altijd leuk om op deze manier aangevuld te worden. Dank je!
    2. -2
      27 april 2020 09:24
      Citaat: rijk
      .Khlebnikovsky-lijst (XVI eeuw), gemaakt in de zuidwestelijke gebieden. Het is gemaakt van hetzelfde origineel als Ipatievsky, maar op sommige plaatsen zijn er meer correcte lezingen. Bovendien vult de lijst enkele van de hiaten op die in de Ipatiev-lijst worden aangetroffen.


      in het algemeen vormen de Ipatiev Chronicle en de Chlebnikovsky, Pogodinsky en enkele andere lijsten de lijsten.
      1. +4
        27 april 2020 15:47
        eens met jou. Niet zo goed verwoord
  4. +8
    27 april 2020 07:25
    Ipatiev-klooster

    Volgens de kloosterlegende werd het Ipatiev-klooster rond 1330 gesticht door de Tataarse Murza Chet, de voorouder van de familie Godunov en Saburov, die van de Gouden Horde naar Ivan Kalita vluchtte en in Moskou werd gedoopt onder de naam Zacharias. Op deze plaats had hij een visioen van de Moeder van God met de aanstaande apostel Filippus en Hieromartyr Hypatius van Gangra, met als resultaat zijn genezing van ziekte. Als dank voor de genezing werd op deze plek een klooster gesticht. Moderne onderzoekers beschouwen Murza Chet als een mythische figuur en "The Tale of Prince Chet" als een genealogische legende, ontworpen om de familie Godoenov een prinselijke status te geven.
    Volgens academicus Stepan Veselovsky werd het klooster gesticht door prins Vasily Yaroslavich, de broer van Alexander Nevsky, die al de groothertog van Vladimir was geworden, maar liever in Kostroma woonde.
    Na de dood van prins Vasily en de afschaffing van het Kostroma-vorstendom kwam het klooster onder het beschermheerschap van de familie Godoenov, die in het midden van de XNUMXe eeuw bekendheid kreeg. De Godoenovs, net als sommige andere adellijke jongensfamilies (Zacharyins, Velyaminovs, Saburovs, Sheins), beschouwden Zakharia (Chet) als de voorouder. Zijn vertegenwoordigers werden beschermheren van het Ipatiev-klooster. Op het grondgebied van het klooster is er een graf van deze oude en beroemde jongensfamilie, inclusief de graven van de vader en moeder van Boris Godunov.
    Volgens professor L.I. Shanina werd het klooster gesticht door Novgorodians, aangezien St. Hypatius in Novgorod werd vereerd als de beschermheilige van posadniks, en de Kostroma-rivier lang heeft gediend als een van de manieren voor Novgorodians om naar de Wolga te gaan.
    foto1. Alexey Bogoljoebov. Ipatiev-klooster in de buurt van Kostroma. 1861. Tretjakovgalerij van de staat
    1. +4
      27 april 2020 09:35
      Citaat: rijk
      Ipatiev-klooster

      schoonheid!

      en hier is hij precies 110 jaar geleden-foto van bijna hetzelfde punt:


      en dit Kathedraal van de Geboorte van de Heilige Maagd Maria Ipatiev-klooster 110 jaar geleden:


      Er bleef alleen een foto van hem over - opgeblazen door niet-mensen in 1934

      Aan de rechterkant is de klokkentoren van het klooster.

      foto's van de opmerkelijke Russische wetenschapper en fotograaf Prokudin-Gorsky
      1. Dik
        +1
        27 april 2020 12:12
        Citaat: Olgovich
        Citaat: rijk
        Ipatiev-klooster

        schoonheid!

        en hier is hij precies 110 jaar geleden-foto van bijna hetzelfde punt:


        en dit Kathedraal van de Geboorte van de Heilige Maagd Maria Ipatiev-klooster 110 jaar geleden:


        Er bleef alleen een foto van hem over - opgeblazen door niet-mensen in 1934

        Aan de rechterkant is de klokkentoren van het klooster.

        foto's van de opmerkelijke Russische wetenschapper en fotograaf Prokudin-Gorsky

        De kathedraal van de Geboorte van de Allerheiligste Theotokos in het Ipatiev-klooster werd gerestaureerd en ingewijd. U kunt een kijkje nemen als u langskomt.
        Maar voorlopig alleen buiten. Service wordt daar niet uitgevoerd (voor 2017) ... de interieurdecoratie, dat wil zeggen het schilderij, is niet voltooid. In theorie zouden Palekh-meesters daar moeten werken, zoals ze eerder in de 19e eeuw deden ... Ja, ja. Deze tempel is niet erg oud, gebouwd in de jaren 60-70 van de vorige eeuw, volgens het project van K.A. Ton.
        Dus naast de foto is het project zelf (deels) gevonden en gebruikt.
  5. +7
    27 april 2020 07:48
    Zeer actueel artikel.
    Ik keek naar de serie "The Name of the Rose" en vroeg me af hoe het met ons was?
    Met dank aan de auteur en commentatoren.
  6. +6
    27 april 2020 07:49
    Met dank aan de auteur. Ik hoop dat andere bronnen, dezelfde Novgorod-kronieken, in het vervolg zullen worden beschreven ...
    1. +9
      27 april 2020 08:00
      Sergej! Hier is een probleem mee. Het materiaal voor het artikel liegt nog steeds. En ik weet niet meer of het er is of niet. En om nog eens te kijken ... deze verzamelde veel tijd uit verschillende bronnen. Het web heeft tenslotte alles. Maar ALLES moet vergeleken worden, iets om uit boeken voor te lezen... Kortom, je kunt geen monografie schrijven, het aantal karakters in een artikel is beperkt, er zijn veel annalen en hoe combineer je dat allemaal? Moeilijk!
      1. +6
        27 april 2020 08:03
        Citaat van Calibre
        Kortom, het is onmogelijk om een ​​monografie te schrijven, het aantal karakters in een artikel is beperkt, er zijn veel kronieken en hoe dit alles te combineren? Moeilijk!

        Uitstekend, dus ik wacht het vervolg af ... Nou, ik moet kritiek leveren, anders is alles "goedgekeurd" en "goedgekeurd" ... tong Veel succes en inspiratie...
        1. +5
          27 april 2020 10:55
          Ik schijn dus altijd goed te zijn in opbouwende kritiek, dus kritiek op je gezondheid!
          1. +5
            27 april 2020 10:56
            Citaat van Calibre
            op gezondheid!

            Een goede toast, vooral actueel ... drankjes hi
          2. +1
            28 april 2020 22:02
            Citaat van Calibre
            Ik schijn dus altijd goed te zijn in opbouwende kritiek, dus kritiek op je gezondheid!

            Welnu, ik zal er een beetje constructief aan toevoegen, niet omwille van kwaadaardige kritiek, maar voor objectiviteit ....
            En de conclusie: het is fysiek onmogelijk om zo'n aantal tekeningen, gekoppeld aan de tekst, te vervalsen. En het belangrijkste is dat zo'n vervalsing geen zin zou hebben, omdat het gemakkelijk zou worden vastgesteld door vergelijking met andere teksten, en fouten in illustraties archeologische gegevens zouden zijn. Waar je het ook gooit, overal is een wig! Of je vervalst één op één, zeggen ze, je hebt een andere lijst gevonden die voorheen onbekend was en we willen deze voor veel geld verkopen (er is nog steeds enige hoop dat ze er niet achter zullen komen, hoewel het erg zwak is ), of we brengen daar wijzigingen aan, en we zijn hier onthult de eerste beschikbare specialist! Dat wil zeggen, in ieder geval zal het uitgegeven geld niet terugbetalen. Slechts 617 miniaturen ... nou ja ... elk 500000 roebel. voor elke + tekst ... duur is plezier, nietwaar? En vooral, waarvoor?
            Het is onwaarschijnlijk dat iemand zich ertoe zal verbinden oude teksten te vervalsen voor verkoop. het is onwaarschijnlijk dat u hier iets aan zult verdienen, omdat u woordenboeken kunt overlappen en u de schrijfstijl kunt kopiëren, maar het is onmogelijk om in die semantische zinnen een gedachte uit te drukken en 'dat papier, die inkt en die cinnaber' te vinden. Voor een vervalsing op dat niveau moet je echt veel geld investeren in het opnieuw creëren van technologieën en het produceren van op zijn minst kleine batches papier volgens de structuur die overeenkomt met die periode, andere subtiliteiten niet meegerekend.
            Onlangs had ik de kans om een ​​handgeschreven boek in mijn handen te houden om een ​​geschatte datum te bepalen - "Gebed voor de verlossing van de ziekelijke vertroebeling en geweld van onreine geesten en bezweringsgebeden van dezelfde sluwe geesten" - "Gebedsgebed voor het verdrijven van tovenarij en magische charmes van een persoon", "Gebedsgebed over een huis, of een plaats die betoverd is en geplaagd door boze dromen "- Met andere woorden, over het uitdrijven van demonen, het verwijderen van het boze oog, schade en andere liefdesspreuken van mensen, huisdieren en thuis, met behulp van gebed. Er zijn twee vermeldingen in de kantlijn die de naam aangeven van de priester die de riten uitvoerde (geboren in de stad Uglich) en de plaats waar hij diende (Trinity Village in Bor). Het verdiepen in de geschiedenis met werk in de archieven is een lange zaak, dus gingen we het pad van het onderzoek van het materiaal zelf op. Watermerken YAMSYA (1779) en YAMVSYA (1794) werden gevonden in het licht van de pagina's. (1779-1794 jaar van uitgave) en het boek is geschreven aan het einde van de 18e, begin van de 19e eeuw. Het boek was redelijk bedekt met was - blijkbaar dreef de priester in die tijd vaak demonen. hi
  7. +7
    27 april 2020 07:53
    Met dank aan de gerespecteerde auteur voor het interessante materiaal. En vooral voor de moed van de auteur. Het onderwerp dat hij naar voren bracht is pijnlijk 'glad' en controversieel, zelfs onder gespecialiseerde historici. Hier zijn talloze verschillende meningen over. Daarom zal ik, als dialettante in deze kwestie, oppassen er geen commentaar op te geven, ik zal me beperken tot referentiegegevens. En ik ben blij om de reacties te lezen. Ik kijk vooral uit naar opmerkingen van AllBiBeka, Trilobite Owner (Mikhail), Eduard Vashchenko (Eduard), Phil77 (Sergey), Undecima, arturpraetor (Artem), Operator (Andrey), Bar1 (Pavel) en Vyacheslav Olegovich zelf.
    1. +6
      27 april 2020 08:03
      Dmitry, mijn respect hi
      Undecim heet Viktor Nikolajevitsj.
      1. +6
        27 april 2020 08:09
        Goedemorgen Anton hi
        Heel erg bedankt. Vond zijn opmerkingen altijd leuk.
        1. +5
          27 april 2020 08:14
          Altijd blij om te helpen!
          Over het algemeen publiceerde VikNik in zijn tijd artikelen onder het account "Dekabrist".
          1. +3
            27 april 2020 12:29
            Ergens zag ik een artikel met de handtekening Decembrist, maar ik wist niet wie hij was
        2. +9
          27 april 2020 08:26
          Goedemorgen Dmitry! Heel erg bedankt voor de vermelding, maar ... Sorry, maar in dit onderwerp *zwem ik eerlijk *! Daarom is het beter om het artikel en de opmerkingen erover te lezen. Met veel plezier! Eerlijk gezegd, maar je kennis zou genoeg zijn voor meer dan één artikel, en je stijl is geweldig! Ik wacht !!! hi Ja, ja, Vyacheslav Olegovich, bedankt voor het volgende werk!Informatief! hi
          1. +6
            27 april 2020 08:28
            Ik lees je reacties met veel plezier!

            En ik ben van jou hi
            1. +5
              27 april 2020 08:32
              Ik wacht, wacht, Dmitry, op je artikel over de geschiedenis van de Terek-kozakken! Ja, en dit onderwerp heeft op je gewacht! Ik weet het zeker. hi
    2. +7
      27 april 2020 09:58
      Daarom zal ik als dialettante oppassen dat ik geen commentaar geef op deze kwestie, ik zal me beperken tot referentiegegevens.
      Ik weet niets over anderen (ik zal niet praten over Bar, zijn militante onwetendheid is een aparte kwestie), maar opmerkingen van een referentie, informatief, aard zijn in dit geval de meest optimale benadering.
      Sommige conceptuele conclusies kunnen alleen worden geboren op basis van zeer serieus werk aan de primaire bronnen en de resultaten van de studie van de annalen door wetenschappers.
      Nou ja, of op basis van dikke onwetendheid.
      1. +6
        27 april 2020 10:57
        Citaat van Undecim
        Sommige conceptuele conclusies kunnen alleen worden geboren op basis van zeer serieus werk aan de primaire bronnen en de resultaten van de studie van de annalen door wetenschappers.

        Precies! ++++++++++++++++++++++++++++++++++
      2. -4
        27 april 2020 11:28
        een slaafse angst om verder te gaan dan elf is wat hij beschouwt als "geletterdheid", maar in werkelijkheid is het dat natuurlijk niet.
    3. +4
      27 april 2020 10:56
      Citaat: rijk
      Maat1 (Paul)

      Ik ben voor alles behalve voor hem alleen...
      1. +9
        27 april 2020 12:58
        Nou, tevergeefs. Ik denk dat Pavel een uitstekende katalysator is om je commentaaractiviteit te vergroten. Het is immers van uw debat met hem dat wij, niet-professionele amateurs, die competente en gedetailleerde berichten ontvangen, waarvoor we waarderen undecimeen. Kalibren, Trilobiet Meester и arturpraetorа
        1. +4
          27 april 2020 15:44
          Citaat: rijk
          Pavel is een uitstekende katalysator om uw commentaaractiviteit te vergroten.

          Zo oordeel je naar je jeugd. Na je 65ste zal je vast anders oordelen. Al zijn er altijd uitzonderingen.
  8. +1
    27 april 2020 08:11
    Ze kwam hier terug in de XNUMXe eeuw vanuit het Ipatiev-klooster, dat in de buurt van Kostroma ligt.
    Het Ipatiev-klooster ligt niet in de buurt van Kostroma, maar in Kostroma.
    1. +5
      27 april 2020 08:23
      Glorie hi
      Als local beval God je zelf om foto's van dit klooster te plaatsen (zowel binnen als buiten). Het zou heel interessant zijn
      1. Dik
        +2
        27 april 2020 12:32
        Citaat: rijk
        Glorie hi
        Als local beval God je zelf om foto's van dit klooster te plaatsen (zowel binnen als buiten). Het zou heel interessant zijn

        https://monasterium.ru/monastyri/monastery/svyato-troitskiy-ipatevskiy-muzhskoy-monastyr/
        Fotograferen is niet overal in het klooster toegestaan. Volg de link naar de officiële fotogalerij.
        1. +3
          27 april 2020 14:33
          Bedankt Andrey Borisovich
          1. Dik
            +1
            27 april 2020 21:09
            Helemaal niet ... Ik had de kans om verschillende seizoenen in Ipatievskoye te werken, soms fotografeerde ik, maar ik kon niet snel een foto vinden ..
            En in de officiële galerij zijn de meeste views zeker gemaakt in de periode van 2000 tot 2012 (((
  9. +6
    27 april 2020 08:30
    Bedankt, Vyacheslav Olegovich! Omdat het thema van deze cyclus voor mij "terra incognita" is, kan ik de traditionele "slimme vraag" niet stellen. Ik ben je echter dankbaar voor het uitbreiden van mijn kennis op dit gebied.
  10. +8
    27 april 2020 09:06
    Daarom zullen we misschien beginnen met de afdeling manuscripten van de Russische Nationale Bibliotheek, waar, samen met andere meest waardevolle manuscripten van onze voorouders, ook de kroniek, Lavrentievskaya genaamd, wordt bewaard.

    Voor vandaag - 438 duizend opslageenheden. De afdeling is een van de tien grootste manuscriptopslagplaatsen ter wereld.
    1. +7
      27 april 2020 09:16
      Ze lezen het veel, want het is duidelijk dat de bladen niet alleen vervallen zijn, maar ook talloze sporen van wasdruppels van kaarsen op de pagina's. Dat wil zeggen, in zijn zeshonderd jaar heeft dit boek veel gezien.
      1. +5
        27 april 2020 09:31
        En het werd zo genoemd naar de naam van de persoon die het in 1377 kopieerde, en aan het einde, op de allerlaatste pagina, liet hij zo'n interessante handtekening achter: "Az (I) is een magere, onwaardige en zondige dienaar van God Lavrenty mnich (monnik)”.
        In feite waren er drie schriftgeleerden. Maar slechts één liet de "handtekening" achter - Lavrenty, misschien was hij de belangrijkste.
      2. +6
        27 april 2020 11:14
        Beter niet lezen! Perkament wordt natuurlijk lang bewaard, maar niet voor onbepaalde tijd. Veel factoren zijn belangrijk, met name temperatuur en vochtigheid. Het was niet gelooid, maar om de duurzaamheid te vergroten, werd het perkament geïmpregneerd met vet. En het trok insecten aan. Perkament is een erg duur product. Voor één in tweeën gevouwen vel was één dier nodig. Daarna werden ze gevouwen en aan elkaar genaaid. . Vier van zulke dubbele bladen in elkaar genest, NOTEBOOK. En dan werden ze ingebonden in een boek. Perkament was gemaakt van verschillende materialen, ook de prijs varieerde. Erg duur was perkament gemaakt van kalfsleer, mensenhuid, duurder was "meisjesperkament". Er zijn boeken geschreven over dit materiaal. De duurste die er zijn, zijn van damherten, bullshit, enz. En dus voor algemene ontwikkeling. Momenteel de duurste huid, huid van het lid van de Blue Whale. Er was ooit een schandaal, we kunnen zeggen dat de hoezen voor de stoelen in de "lada sedan" van dit leer waren genaaid en dat ze het op de tentoonstelling lieten zien. Albert, die een prins is, sprak bijna Russisch. Ik overdrijf natuurlijk, maar het was zo. De auto heette Kombat.
  11. +2
    27 april 2020 10:16
    Vraagje voor wie van geschiedenis houdt: Niemand heeft de informatie over de zogenaamde "Midnight Walk of the Monk Polycarp" opgegraven? (Ik heb al zoveel dingen geschept, maar ik kan er nog steeds niet achter komen of het een vulling is of niet. En het allerbelangrijkste, zelfs als het een vulling is, is er die lepel honing die het waard is om door te gaan met "graven"? )
    1. +4
      27 april 2020 12:27
      Hartelijk groeten ,gemeen hi
      Ik raad je aan om te lezen - Vasili Sjtsjepetnev. "Singers of Hell" (roman in korte verhalen). Ed. Prestige Book, 2015-serie: Retro Library of Adventure en Science Fiction.ISBN: 978-5-371-00465-9

      Op pagina's 90-96 geplaatst kort verhaal "De middernachtwandeling van de monnik Polycarpus". Eigenlijk groeien de benen van dit hele verhaal eruit.
      U kunt een boek gemakkelijk gratis downloaden - hetzij op auteur, op titel, of op ISBN uit elke e-bookbibliotheek.
      En zodat u zich niet vergist in zijn "waarheid" en "wetenschappelijke aard". Kijk naar de recensie ervan op de site "Knigogid.ru" - klik op deze foto en deze wordt groter
      1. +2
        27 april 2020 13:00
        Bedankt, ik ben er ook naar toe gegaan en heb eerder fragmenten gelezen, blijkbaar komt alles daar vandaan zoals het in de recensie staat. Ik vraag me echter af of er echte gronden zijn voor de uitvinding van de auteur, zij het niet zo "gefrituurd ” (tot nu toe heb ik niets gevonden) Aangezien de zaak erg spannend is, ga ik toch verder graven, informatie doorgeven is erg interessant
        1. +8
          27 april 2020 13:37
          Yuri Senkevich was ook dol op dit onderwerp. In de jaren 80 las ik zijn artikelen over geschiedenis, archeologie, het dagelijks leven en de ontwikkeling van het noordpoolgebied
          1. +3
            27 april 2020 18:10
            Citaat: rijk
            Yuri Senkevich was ook dol op dit onderwerp. In de jaren 80 las ik zijn artikelen over geschiedenis, archeologie, het dagelijks leven en de ontwikkeling van het noordpoolgebied

            Wauw zo'n foto heb je nog niet gezien..Bedankt!!!! Ik dacht altijd dat Senkevich een simpele slimme batan was..
            1. +6
              27 april 2020 19:15
              Ik dacht altijd dat Senkevich een simpele batan smart was

              Yuri Alexandrovich Senkevich
              Geboren op 4 maart 1937 in de stad Bayan-Tumen in Mongolië (nu Choibalsan) in een militair gezin. Vader is dokter. Moeder - opererende zus
              In 1954 studeerde hij af aan de middelbare school nr. 107 in Leningrad
              1960 - afgestudeerd aan de Militaire Medische Academie. S. M. Kirov in Leningrad and
              Diende als chef Honing in \ h 93762 van de stad Bologoye-4 (nu ZATO Ozerny) van de regio Kalinin (Tver).
              1962 - overgebracht naar Moskou naar het Instituut voor Luchtvaart- en Ruimtegeneeskunde van het Ministerie van Defensie van de USSR.
              1963 - gedetacheerd bij het Instituut voor Medische en Biologische Problemen van het Ministerie van Volksgezondheid van de USSR, waar hij opklom van junior onderzoeker tot hoofd van het gespecialiseerde opleidingscentrum voor medische en biologische opleiding van kosmonauten, waarbij hij deelnam aan de voorbereiding en medische ondersteuning van bemande ruimtevluchten en biosatellietvluchten (met dieren aan boord). Als arts-onderzoeker werd hij opgeleid om deel te nemen aan een ruimtevlucht.
              Yu. A. Senkevich's onderzoek op het gebied van ruimtefysiologie en psychologie, de studie van de mens in extreme omstandigheden, resulteerde in meer dan 60 wetenschappelijke artikelen.
              In 1966-1967 nam hij in opdracht van het Ministerie van Defensie van de USSR deel aan de 12e Sovjet-Antarctische expeditie naar het Vostok-station. Een van de hoofdrichtingen van het wetenschappelijk onderzoek van Yu. Senkevich was de studie van menselijk gedrag in extreme omstandigheden. Het materiaal dat tijdens deze expeditie werd verzameld, vormde de basis van zijn proefschrift.
              1969 - Op uitnodiging van de beroemde Noorse ontdekkingsreiziger Thor Heyerdahl reisde hij op de papyrusboot "Ra" (1969) en vervolgens op de "Ra-2" (1970). Later, in 1977-1978, volgde een expeditie naar de Indische Oceaan op de Tigris. Beide expedities waren belangrijke wetenschappelijke gebeurtenissen.
              1973-1982 - Hoofd van de afdeling Wetenschappelijke, Medische en Technische Informatie aan het Instituut voor Biomedische Problemen van de USSR Academie van Wetenschappen
              1973 - uitgenodigd voor Central Television als presentator van het programma "Cinema Travel Club", later werd het programma opgenomen in het Guinness Book of Records.
              1979 - nam deel aan de medische ondersteuning van de expeditie van het Ministerie van Defensie van de USSR naar de Noordpool.
              1980-1982 - nam deel aan de eerste Sovjet-expeditie naar Everest.
              Lid van de CPSU
              Kolonel van de medische dienst van de USSR Air Force
              Corresponderend lid van de Academie van Wetenschappen van de USSR
              In 1990 werd hij verkozen tot volksvertegenwoordiger van de Moskouse gemeenteraad van volksafgevaardigden.
              1997 - verkozen tot academicus van de Russische Televisie Academie, het programma "Club of Travellers" kreeg de hoogste onderscheiding van de Russische televisie "TEFI".
              Hij was de voorzitter van de Russian Travellers Association, lid van de Union of Journalists of Russia, co-voorzitter van de Foundation for International Humanitarian Aid and Cooperation.
              Hij stierf op de werkplek op 25 september 2003 in Moskou op 67-jarige leeftijd aan hartfalen.
              De uitvaartdienst vond plaats in de Dormition-kerk van het Novodevitsji-klooster. Hij werd begraven op de Novodevitsji-begraafplaats.
              Awards
              Bestel "Voor verdienste aan het vaderland"
              Bestel "Voor service aan het vaderland in de strijdkrachten van de USSR" II-graad
              Bestel "Voor service aan het vaderland in de strijdkrachten van de USSR" III graad
              Orde van Vriendschap der Volkeren
              Orde van het ereteken
              Officier in de Orde van de Alaouite Troon (Marokko)
              Orde van Verdienste (Egypte)
              Medailles
              USSR Staatsprijs - voor onderzoek op Antarctica
              Память
              Op 17 maart 2014 werd een nieuw vliegtuig A-320 van Aeroflot genoemd ter ere van Yuri Senkevich
              De rederij Sovcomflot noemde ter ere van de beroemde Sovjet-reiziger en ontdekkingsreiziger een versterkte ijsklasse oceaantanker met een totaal draagvermogen (draagvermogen) van 100 duizend ton (tweemaal de grootte van de Titanic) - Yuri Senkevich.
              De naam Yu. A. Senkevich werd aan MGIIT gegeven.
              De gouden medaille van de Russian Geographical Society draagt ​​de naam Yu. A. Senkevich.
              Een boulevard in Moskou is vernoemd naar Senkevich.
              1. +3
                27 april 2020 19:55
                Citaat: rijk
                De gouden medaille van de Russian Geographical Society draagt ​​de naam Yu. A. Senkevich.
                Een boulevard in Moskou is vernoemd naar Senkevich.

                Zijn kalme stem "Club of Travellers" klinkt nog steeds in mijn hoofd en zijn glimlach was zeer informatief. Wat hij zelf bestudeerde en zag, en niet alleen kletste na het lezen van de wiki of Google.. hi
                Bedankt Rich, gewoon nostalgie en wist dit niet..
                Hij zal voor altijd in de harten van het Sovjet-volk blijven !!!
  12. +7
    27 april 2020 10:40
    Een geweldig werk van kroniekschrijvers.
    Het is geen toeval dat "The Name of the Rose" werd herinnerd.

    “Wat ben ik zondig?
    Op deze sterfelijke lakens
    Schrijf niet overhaast
    Of tellingen "(c).
  13. +8
    27 april 2020 12:21
    "het belangrijkste waarvoor?" Deze vraag moet worden gericht aan "historici": Fomenko, Petukhov, Samsonov en anderen
  14. +3
    27 april 2020 12:24
    Citaat van Undecim
    En het werd zo genoemd naar de naam van de persoon die het in 1377 kopieerde, en aan het einde, op de allerlaatste pagina, liet hij zo'n interessante handtekening achter: "Az (I) is een magere, onwaardige en zondige dienaar van God Lavrenty mnich (monnik)”.
    In feite waren er drie schriftgeleerden. Maar slechts één liet de "handtekening" achter - Lavrenty, misschien was hij de belangrijkste.

    of verwaand
  15. +3
    27 april 2020 14:35
    "dragers van oude boeken behandelen de werken van hun voorgangers met groot respect" als hedendaagse historici op deze manier naar het werk van hun voorgangers zouden verwijzen
  16. +5
    27 april 2020 15:00
    Ik stel me voor dat ik de huidige wegwerpartikel uit de kiosk neem: "Speed-Info", "Teschin's recepten", "Komsomolskaya Pravda", "Egoist", "Achter het stuur" ... en over een paar duizend jaar ons leven proberen te beschrijven met hen en zorg...
    We zouden onszelf niet hebben herkend, het zou sterker zijn geweest dan een politieagent Ivan Franko of een astronaut in een oorklep en met een voorhamer.
  17. +6
    27 april 2020 15:03
    Vyacheslav Olegovich, zoals altijd, bedankt voor het materiaal. hi
    Namens mezelf zal ik hieraan toevoegen dat hoe meer ik geïnteresseerd ben in kwesties van bronnenonderzoek, hoe meer ik begrijp dat met de studie van dezelfde bronnen, alles niet gemakkelijk is, dat historici gewoon een kolossaal werk doen om ze te ontcijferen, en dit werk is verre van voltooid.
    De kroniekschrijver lezen, begrijpen wat hij schreef is niet genoeg, je moet ook begrijpen wat hij bedoelde, wat hij wilde zeggen, deze of gene passage in de tekst invoegen.
    En toch is het waarschijnlijk de moeite waard om op te merken dat wetenschappers met behulp van de moderne wetenschap niet alleen met acceptabele nauwkeurigheid kunnen bepalen wanneer deze of gene tekst is geschreven (door perkament, inktsamenstelling, de manier waarop letters worden geschreven), maar ook de tijd waarop deze of gene tekst is geschreven tijdstip waarop en zelfs waar deze tekst is samengesteld - volgens de spellingskenmerken. Grofweg kan men op basis van het materiaal van de herschreven tekst bepalen wanneer en waar de oorspronkelijke tekst is samengesteld. Dit is wat taalkundigen doen.
    Fouten zijn hier praktisch uitgesloten, omdat taalkundigen nu al voldoende kennis hebben om veranderingen in de Russische taal met acceptabele nauwkeurigheid te volgen, in ieder geval vanaf het moment dat het zijn geschreven taal verwierf, en in vergelijking met verwante talen van andere Slavische volkeren, om een ​​bepaalde weergave te krijgen van de voorgeletterde taal van onze voorouders. Een soort dendrochronologische schaal.
    Ik denk dat het zinvol zou zijn om na de voltooiing van de kroniekcyclus een variant van de berkenschorscyclus te overwegen. Dit is gewoon de meest waardevolle bron van informatie over spreektaal, in feite de directe spraak van onze voorouders, die bijna 1000 jaar geleden leefden, en dit is niet de taal van officieel kantoorwerk, maar een levende taal, degene die ze spraken in het dagelijks leven met elkaar.
    Trouwens, juist vanwege de constante verandering in de taal van de vervalsing van kronieken, en meer nog, zijn correcties daarin praktisch onmogelijk. In elk geval waren ze zelfs in de eerste helft van de XNUMXe eeuw volkomen onmogelijk, en zelfs eerder, omdat niemand in die tijd zo'n hoeveelheid taalkennis bezat om een ​​tekst nauwkeurig te imiteren, zelfs niet driehonderd of vierhonderd jaar geleden, om nog maar te zwijgen van meer vroege teksten. Daarom is "Het verhaal van Igor's campagne" een echt werk uit de XNUMXe eeuw, en het "Boek van Veles" is een vervalsing, op zijn vroegst aan het einde van de XNUMXe eeuw, maar eerder in het midden van de XNUMXe eeuw.
    Kronieken worden op precies dezelfde manier bestudeerd en dienovereenkomstig wordt het tijdstip van compilatie (niet schrijven-herschrijven, namelijk compilatie) van de originele tekst voor de schrijver bepaald binnen een halve eeuw, wat gedachten over vervalsingen, uitwissingen en andere vervalsingen uitsluit . Dergelijke studies maken het veeleer mogelijk om met wiskundige nauwkeurigheid dezelfde vervalsingen en correcties te identificeren, en zelfs om met niet minder nauwkeurigheid vast te stellen wanneer ze precies zijn gemaakt - door het verschil in stijl, spelling, enz.
    1. +7
      27 april 2020 15:41
      Dat klopt, lieve Michaël!
    2. +5
      27 april 2020 15:47
      Hoe snel verandert de taal nu?
      Zo niet spelling, zullen bijvoorbeeld de lidwoorden van het begin, het midden en het einde van de XNUMXe eeuw verschillen?

      Hoewel er natuurlijk overal markeringen zullen zijn, in de vorm van namen en andere datums.
      Maar na 500 jaar zal het heel moeilijk zijn om het te onderscheiden.
      1. +5
        27 april 2020 15:58
        Citaat van Korsar4
        of bijvoorbeeld de artikelen van het begin, het midden en het einde van de XNUMXe eeuw verschillen

        Natuurlijk. Ik denk dat als je krantenartikelen van deze drie keer mag lezen, je, zelfs zonder een professionele taalkundige te zijn, kunt bepalen welke van welke tijden.
        Het is nu zelfs gemakkelijker dan eeuwen geleden. Taal verandert met het leven. Het leven verandert sneller, de taal verandert sneller. Nieuwe woorden verschijnen, oude verdwijnen. En volgens moderne "berkenschorsletters" - alle forums, gastenboeken, waar spreektaal en zelfs jargon wordt gebruikt, is het helemaal geen probleem om het tijdstip van schrijven van de tekst te bepalen.
        1. +5
          27 april 2020 16:23
          De auteur blijft zichzelf. De lijnen van vroege en late Leo Tolstoj en Dostojevski zijn vergelijkbaar in vergelijkbare genres.

          En zelfs elementen van imitatie kunnen dat. Natuurlijk zijn er grenzen. Maar ze hebben ook vaagheid.
          1. +4
            27 april 2020 17:36
            Citaat van Korsar4
            De lijnen van vroege en late Leo Tolstoj en Dostojevski zijn vergelijkbaar in vergelijkbare genres.

            Ik denk dat een professionele taalkundige verschillen zal vinden. Als we bijvoorbeeld "Sevastopol Tales" en "Resurrection" vergelijken, dan zal zelfs een niet-professional een verschil vinden, en het is niet alleen de evolutie van het werk van de schrijver. Maar ik ben zeker geen literair criticus. lachen
            Over talen en hun ontwikkeling las ik verschillende artikelen van Anatoly Zaliznyak. Enkele basisstellingen weten te vangen en te realiseren.
            1. Alleen dode talen ontwikkelen zich niet, dat wil zeggen, alleen dode talen veranderen niet. De talen die de hele tijd worden gebruikt, zijn in een staat van verandering.
            2. De snelheid van ontwikkeling (verandering) van een taal hangt rechtstreeks af van de snelheid van verandering in het leven van de sprekers en hun communicatiemogelijkheden. In het tijdperk van wereldwijde informatisering zijn deze snelheden met verschillende ordes van grootte toegenomen.
            3. Elke huidige taal weerspiegelt nauwkeurig de realiteit rond de sprekers en past zich er onmiddellijk aan aan.
            4. Veranderingen in talen vinden plaats volgens universele wetten voor absoluut alle talen. En strikt volgens hen en niets anders.
            5. Taalkunde is een exacte wetenschap, verwant aan wiskunde met haar identiteiten, transformaties en vereenvoudigingen.
            6. Hoe eerder de taal zijn eigen schrift kreeg, des te meer zal in onze tijd wat geschreven is verschillen van wat gelezen moet worden. We schrijven 'vandaag' in plaats van 'vandaag' omdat onze voorouders dat zeiden - 'vandaag' en ook begonnen te schrijven. De uitspraak is veranderd, maar het schrift blijft. De Fransen in het algemeen in plaats van de normale "kant"у"ze schrijven al" beaucoup ".
            7. De taal evolueert steeds naar vereenvoudiging van de uitspraak.
            8. Er zijn geen oude en nieuwe talen. Er zijn alleen de levenden en de doden. Met andere woorden, alle talen zijn even oud.
            Misschien ben ik iets vergeten van de belangrijkste. Maar op de een of andere manier.
            1. +4
              27 april 2020 17:46
              Mooi.

              Het kwam bij me op dat verschillende industrieën verschillende snelheden van taalverandering hebben.
              We zijn niet vergeten hoe we elkaar moeten begrijpen?

              En meteen de gedachte hoe wetgevers de taal kunnen vervormen. En hoe het wordt gedwongen wortel te schieten.
            2. +2
              27 april 2020 21:50
              Oh, demonen, jullie hebben Verbitskaya niet! lachend
              Vrede zij met haar!
      2. +6
        27 april 2020 18:06
        Ik ben van 1898 tot 1917 opgevoed met NIVA-tijdschriften. Ze waren in huis en ik las ze graag. Maar uit gewoonte was het erg moeilijk om ze te begrijpen. Zelfs niet vanwege yats en feats. De manier waarop het anders is geschreven. Ik zou bijvoorbeeld hun tekst kunnen reproduceren met dit tijdschrift voor mijn ogen. Maar het is echt moeilijk. Onlangs heb ik voor een ander artikel een passage uit de annalen herschreven. Dus ik zat er langer op dan op een grote tekst. Alles aangepast aan de woordenschat, en de structuur van zinnen.
        1. +4
          27 april 2020 18:15
          Over mijn perceptie: als we de pre-revolutionaire edities van Leo Tolstoy, Boeken uit een boek van 90 delen en 22 delen vergelijken, worden ze anders gelezen.

          Artikelen over de specialiteit van de late XIX - begin XX eeuw bewonderen de transparantie en beeldspraak van de taal.

          Maar daar kijk je al direct naar de auteurs. Er gaat iets verloren.

          Zoals Hugo: "Het boek heeft het gebouw vermoord." En nu - de foto's begonnen de tekst te verdringen.
          Gaan we geleidelijk aan naar strips komen?
          1. Dik
            +2
            27 april 2020 20:34
            Mogelijk erger... Naar videoclips en presentaties met ondertiteling en commentaar voor en na... (((
            1. +2
              27 april 2020 20:38
              Bradbury incarneert.
  18. +5
    27 april 2020 16:22
    Recent zijn er op deze subsite een aantal artikelen verschenen met als doel mijns inziens te laten zien "wie hier de baas is". Deze artikelen veroorzaakten controverse in de commentaren, en inderdaad waren de commentaren voor het grootste deel interessanter dan de artikelen zelf. Voor professionele historici is het altijd heel duidelijk geweest "wie betaalt - hij noemt de muziek" Stap opzij en je zit niet meer in de kooi en er hangt een label aan je. De meest ongevaarlijke "liberaal". Een groep professionele historici en gelijkgestemde mensen die zich bij hen voegden, met een "klassiek" begrip van de geschiedenis, vormde zich op de subsite. Deze groep initieert deze artikelen. Al degenen die het niet eens zijn met de mening van deze groep worden onmiddellijk geregistreerd als onwetenden, alternatieven, volgers van Fomenko, enz. Volgens hun diepe overtuiging kan een historicus of een lid van hun groep (kring) over geschiedenis praten. Alle anderen wordt de mogelijkheid ontzegd om hun eigen mening te uiten. Als iemand het aandurft om "ten onrechte" commentaar te geven op de "goeroe", bespringen de leden van de cirkel unaniem de naam en beschuldigen hem van "alle zonden" in een denigrerende vorm, waarbij het meest ongevaarlijke is "ga de materie leren".
    En vice versa. Als een lid van een kring van historici een artikel schrijft, het maakt niet uit waar het over gaat, de leden van de kring prijzen de 'schrijver' op alle mogelijke manieren. Zulk likken of naakte vleierij is voor mij persoonlijk buitengewoon onaangenaam. Waarschijnlijk zo geaccepteerd in wetenschappelijke en historische kringen. Een paar jaar geleden had de site veel uiteenlopende historische artikelen. Ik las altijd met plezier over de geschiedenis van Rusland en keek uit naar nieuwe publicaties. Ik herinner me een reeks artikelen over Prins Yaroslav Vsevolodovich, een artikel over de symbiose van de Varangians (Vikingen) en Slaven, enz. Nu zijn er praktisch geen interessante artikelen over de geschiedenis van Rusland. Ik denk dat dit de vrucht is van de creativiteit van de "mok". Ik stelde mezelf de vraag: "Waarom handelen en gedragen professionele historici zich zo?" Het lijkt erop dat alles andersom zou moeten zijn - frisse gedachten, een nieuwe (andere) lezing van feiten, een andere interpretatie ervan, nieuwe methoden die een andere kijk op historische processen mogelijk maken, logica, gezond verstand, enz. Een nee. Professionele historici onderwijzen in de regel geschiedenis volgens programma's die zijn goedgekeurd door "iemand", en examens worden in dezelfde programma's afgelegd. En als de historische goeroe, God verhoede, het met sommigen eens is, zelfs met een controversiële uitspraak. Bijvoorbeeld dat de waarde van de zogenaamde. Battle on the Ice, bescheiden zeggen, overdreven. Hoe zal de professionele omgeving hem daarna zien, en wat zullen de studenten op de examens zeggen? De passage over proefschriften komt daar ook allemaal vandaan. Welke scriptiestudent schrijft iets dat in tegenspraak is met de mening van zijn begeleider? Onzin. En ook academisch advies! Ja, een proefschrift is een document, volgens welk geld later zal worden betaald. De betekenis van het artikel komt neer op het volgende - jullie die niet in de "cirkel" zitten, kennen op zijn best de geschiedenis op 5 binnen het schoolcurriculum en jullie positie op deze subsite komt overeen. Lees dus zorgvuldig wat professionals u schrijven.
    De VO-website is erg goed, er is veel analyse en informatie in het algemeen. Ik hoop dat het historische deel een platform moet blijven, niet alleen voor eenzijdige berichtgeving over het verleden, maar ook een plek waar iedereen zijn mening kan uiten, niet zoals nu, waar alles neerkomt op wederzijdse beledigingen. een "klassieke" mening, maar iemand heeft zijn eigen mening, maar het belangrijkste is dat er een dialoog moet zijn.
    Met vriendelijke groet, een idealist.
    1. +6
      27 april 2020 17:04
      Misschien is het criterium professionaliteit. De standpunten kunnen verschillen. Maar de overtuigingskracht van argumenten verschilt van slogans.

      Wat betreft de leiders en dissertators - wat is er nooit gebeurd in de geschiedenis. Zo waren er verdedigingen met een negatieve reactie van leiders.

      En hier heeft iedereen zijn -achtige mensen.
      1. +1
        27 april 2020 17:36
        Porofessionalnost is van het woord beroep?
        1. +3
          27 april 2020 17:42
          Ik zal niet, met uw toestemming, de oorsprong van het woord analyseren.

          Waarschijnlijk zijn dit systemische representaties, en tegelijkertijd kennis over bijzonderheden.
          Er zijn bepaalde wetten die gevaarlijk zijn om te breken: of het nu in de geneeskunde of in de bouw is.

          En jagen op een goedkope sensatie ziet er niet geweldig uit.
          1. +2
            27 april 2020 17:55
            Er zijn bepaalde wetten die gevaarlijk zijn om te breken: of het nu in de geneeskunde of in de bouw is. Ik zal niet zeggen over de bouw, maar over de geneeskunde - als "algemeen aanvaarde" wetten in de geneeskunde niet werden overtreden, dan zouden we op het niveau van de Middeleeuwen zijn. Zulke "wetten" zijn er in de geschiedenis niet. Er zijn "gewone" concepten. Nu worden voor onze ogen de geschiedenis van de staat en de gebeurtenissen uit het recente verleden herschreven. Ik denk niet dat iemand in de gemeenschap van deze site deze subsite sensationeel wil maken. Het publiek is klein. Ik ben gewoon uit respect voor de mening van tegenstanders.
            1. +1
              27 april 2020 18:01
              Respect voor mening staat voorop.
              Voor zover ik heb begrepen, is er in geval van onenigheid een mogelijkheid om kalm tegen te werken. Provocaties komen vaak voor. En ze zijn vaak agressief.

              Er kan een verandering in houding optreden. Maar wie van degenen die de geneeskunde op zijn kop zetten, werkte een beetje. Het is moeilijk om dingen te veranderen als je er langs loopt.
              1. +2
                27 april 2020 18:21
                Als het over medicijnen gaat, heeft waarschijnlijk veel gewerkt. Provocaties beginnen vaak van de kant van "professionals". Ik schrijf hierover. "ga materiaal leren" "fomenkovshchina", een verwijzing naar de oorspronkelijke bron, die vaak onderwerp van discussie is. Als iemand gelooft dat de geschiedenis van Rusland is vervalst, laat hem dan met reden spreken.
                1. +2
                  27 april 2020 18:25
                  Natuurlijk.
                  Er zijn nauwelijks eigenaren van de ultieme waarheid.
                  Goed onderbouwd argument - en ziet er solide uit.

                  En interessante vragen en discussies worden beter onthouden.
                  Remarque schreef prachtig over hoe vloeken wordt herinnerd.
            2. +3
              27 april 2020 18:09
              Citaat van ee2100
              Nu worden voor onze ogen de geschiedenis van de staat en de gebeurtenissen uit het recente verleden herschreven.

              Wie precies, waar en wanneer? Geef voorbeelden...
              1. +2
                27 april 2020 18:22
                Kijk naar de buren
                1. +1
                  27 april 2020 18:35
                  Welke buren? Spreken we over onze geschiedenis? Wat een vreemde manier om meteen naar buitenlanders te knikken...
                  1. +2
                    27 april 2020 20:47
                    Onze geschiedenis is onlosmakelijk verbonden met de geschiedenis van buitenlanders
                    1. 0
                      27 april 2020 21:59
                      Scheid prachtig. Heb je mijn boeken over de geschiedenis van Rusland gelezen die in Engeland zijn gepubliceerd? Niet! Wat houdt je tegen? Maar het feit dat wij/jullie hier zijn, en zij daar. Dus ik hoef geen lege woorden te zeggen. Lees eerst...
            3. +2
              27 april 2020 18:10
              Citaat van ee2100
              Ik denk niet dat iemand uit de gemeenschap van deze site deze subsite sensationeel wil maken.

              Vind mijn materiaal over het Fiume-incident - voor velen was het een echte sensatie.
            4. +3
              27 april 2020 18:11
              Citaat van ee2100
              Ik ben gewoon voor respect voor de mening van tegenstanders.

              Oh zeker. Maar het is zinloos om met chronische onwetenden in discussie te gaan en hen ook te respecteren.
              1. +3
                27 april 2020 19:16
                Citaat van Calibre
                Maar het heeft geen zin om in discussie te gaan met chronische onwetenden

                Het is logisch. Meestal kan de onwetende zelf natuurlijk nergens van worden overtuigd, maar bezoekers van de site kunnen hun eigen conclusies trekken op basis van het materiaal van de polemiek met zo'n kameraad.
                Concurreren met Fomenko of wie het ook maar nodig heeft in de informatieruimte, dit heeft een zeer directe en praktische betekenis - over 10, 20 jaar zullen onze kinderen en kleinkinderen niet leven in een samenleving waar Fomenko op school geschiedenislessen krijgt.
                1. +1
                  27 april 2020 22:00
                  Citaat: Trilobite Master
                  maar bezoekers van de site kunnen hun eigen conclusies trekken op basis van het materiaal van de controverse met zo'n kameraad.

                  Nou, dat is precies waarom het soms mogelijk is. Het is alsof je tegen de wind in pist!
    2. +3
      27 april 2020 18:08
      Citaat van ee2100
      Bijvoorbeeld dat de waarde van de zogenaamde. Battle on the Ice, bescheiden zeggen, overdreven.

      En wie maakt hier ruzie over? Er is een hele reeks artikelen over dit onderwerp verschenen.
      1. +1
        27 april 2020 18:47
        De slag van 5 (12) april 1242 was, maar niet op het meer. Wat in de annalen wordt beschreven, is in tegenspraak met logica en gezond verstand.
        1. +1
          27 april 2020 19:17
          Opnieuw. Hier op VO stond een hele serie artikelen hierover...
          1. +1
            27 april 2020 20:38
            Ik weet het, maar ik heb geen recht op mijn mening?
            1. +1
              27 april 2020 22:02
              Nogmaals, de tweede al ... er was een cyclus. Lees voordat u iets of iemand bezit, wat mensen voor u hebben gedaan. Dit is goed! Neem dan wie je wilt. NA! Kan ik het duidelijk uitleggen?
              1. 0
                28 april 2020 03:26
                Waarom ben je zo opgewonden tegen de avond - "neem wie je wilt"! Ik lees incl. uw artikelen. Niemand praat over het "vreemde" gedrag van prins Alexander. Iedereen schrijft over zijn geslachtsdelen, een strategische zet - om de ridders naar het meer te brengen. Je betwijfelt of de strijd op het meer kan plaatsvinden en dat is het dan. Die. geschiedenis, als wetenschap, is niet geïnteresseerd in deze vraag. Deze strijd heeft een zekere propagandacomponent, en dit is belangrijker dan twijfels. Dus je kunt het begrijpen?
                1. +1
                  28 april 2020 07:28
                  Voor de derde keer schrijf ik hetzelfde! Alvorens conclusies te trekken op basis van gezond verstand en deze op een categorische manier uit te drukken, moet men de geschiedschrijving van de kwestie uitvoerig bestuderen.
                  Citaat van ee2100
                  Dus je kunt het begrijpen?

                  Zo begrijp je mij!
                  1. 0
                    28 april 2020 08:22
                    Voor zover ik deze vraag in uw onderzoek heb begrepen?
                    1. 0
                      28 april 2020 09:41
                      Alexander! De studie van deze kwestie vandaag geeft geen grond voor ENIGE categorische verklaring. Het enige dat buiten twijfel staat, is dat er een strijd was en dat we hebben gewonnen. En dat is alles! Al het andere komt uit het rijk van gissingen en verzinsels.
                      1. 0
                        28 april 2020 15:48
                        Daarom is er op deze site een negatieve houding tegenover u van sommige van zijn gebruikers. U twijfelt zelf aan de betrouwbaarheid van de beschreven gebeurtenissen, maar weigert logische conclusies te trekken uit primaire bronnen. Je mag de heilige koe niet aanraken. Aanhangers van de "klassieke" interpretatie van gebeurtenissen praten onzin over segovitsy, hinderlaagregimenten, een strategisch genie dat het mogelijk maakte om de ridders op dun ijs te lokken, enz., enz. Maar dit alles is ook gissing en verzinsel.
                        Wees stil - je zult heel zijn!
                      2. 0
                        28 april 2020 18:13
                        Citaat van ee2100
                        Aanhangers van de "klassieke" interpretatie van gebeurtenissen praten onzin over segovitsy, hinderlaagregimenten, een strategisch genie dat het mogelijk maakte om de ridders op dun ijs te lokken, enz., enz.

                        Voor de vierde keer dat ik schrijf - er was een serie van mijn artikelen hierover. Lezen. Ik heb er persoonlijk nooit over geschreven dat je het niet zo leuk vindt! Ik herhaal voor de tweede keer: de ons bekende bronnen geven daarvoor geen grond. Je breekt in op een openstaande deur. En de mening van lokale amateurs interesseert me helemaal niet.
                      3. +1
                        28 april 2020 19:43
                        Zoals in de beste tradities van historische discussies, "de mening van lokale amateurs interesseert me niet", d.w.z. ken je plaats!
                      4. 0
                        28 april 2020 21:26
                        Citaat van ee2100
                        ken je plek!

                        Je hebt twee, drie en zelfs vier keer hetzelfde herhaald. Je kreeg te horen dat je door een open deur brak. Het blijft nu om uw eigen woorden te herhalen ...
                      5. 0
                        28 april 2020 21:29
                        Had niets anders van je verwacht.
                      6. 0
                        29 april 2020 06:12
                        Dat is goed, ik hou er niet van om mensen teleur te stellen!
                      7. 0
                        29 april 2020 09:10
                        Tegen de avond word je prikkelbaar, onbeschoft en boos. Ben je aan het drinken?
                      8. 0
                        29 april 2020 10:01
                        Ik werk veel en heb nog steeds constant te maken met .... het is geen wonder dat ik aan het einde van de werkdag een slecht humeur heb. Hoe zit het met drinken? Wat betekent het om te drinken? Omdat onze mensen dit begrijpen - nee, ik drink niet. Ik drink helemaal geen wodka, maar als lunch heb ik bijna altijd zelfgemaakte wijn uit mijn eigen datsja. De Fransen gaan over het algemeen niet zitten om te dineren zonder wijn, en niets.
                      9. 0
                        29 april 2020 11:44
                        En dat is goed. En het is goed dat je je ergernis toegeeft.
                      10. 0
                        29 april 2020 11:56
                        Wanneer, Alexander, heb je 40 boeken gepubliceerd in de USSR, de Russische Federatie, Engeland en Duitsland (elektronische niet meegerekend), en meer dan 2000 artikelen zowel op websites als in tijdschriften, opnieuw, zowel in de USSR, de Russische Federatie , en veel andere landen, u, misschien zal het duidelijk zijn hoe het is om te communiceren met mensen die hetzelfde twee, drie of meer keer moeten herhalen, maar ze willen je nog steeds niet horen.
                      11. 0
                        29 april 2020 12:05
                        Dit is jouw keuze. Herhaal wat je niet wilt horen. Ik heb gekeken, er zijn ongeveer 1300 publicaties op deze site. Je kunt trots zijn. Het publiek van de site is klein, maar alleen uw supporters ondersteunen u. Schrijf de vlag in je handen. Alleen de site is steeds minder interessant materiaal.
                      12. 0
                        29 april 2020 12:26
                        Citaat van ee2100
                        Alleen de site is steeds minder interessant materiaal.

                        Dit is niet mijn hoofdpijn.
                      13. 0
                        29 april 2020 12:56
                        Waarom? U zit immers in de redactie van de site en uw standpunt dat professionele historici de geschiedenis begrijpen schrikt degenen af ​​die iets willen publiceren. Vandaag wordt uw nieuwe publicatie besproken en is er iets zinnigs aan? Meer over het weer, maar over alcohol. Kleine kliek. Nou, vergeet niet om je te prijzen.
                      14. 0
                        29 april 2020 13:51
                        Als je mijn opmerkingen leest, zou je moeten zien dat ik het eerst en vooral aan iedereen voorstel die hier wil publiceren. Maar met verwijzingen naar bronnen, ja, en niet alleen 'de waarheid werd mij op een transcendentale manier geopenbaard'. Wil je publiceren in een serieus wetenschappelijk tijdschrift? Ook hier sta ik klaar om te helpen. Hier is het adres voor jou: Gratis artikel https://www.careers.panor.ru. En wat voor "verstandige discussie" heb je nodig? Mensen praten gewoon, ze genieten ervan. Wat is er nog meer nodig? "Suryoz" Je komt in het tijdschrift "Questions of History". En lof betekent dat ze het leuk vinden. Vind je het niet leuk? Schrijf aan hen, niet aan mij, aan hen - "Wat, zeggen ze, prijst u?" En krijg een antwoord, maar ik weet niet welke. En trouwens, degenen die iets te zeggen hebben, zijn niet bang om te schrijven. Mikhail, De eigenaar van de trilobiet is geen historicus, maar schrijft, en er zijn nog steeds zulke mensen ... Dus het is niet nodig om weg te schrikken.
                      15. 0
                        29 april 2020 14:07
                        Ik schreef erover in de reacties op dit artikel. Ons debat is leeg. Ik hoop dat je het begrijpt. Verwijzen naar je eigen publicaties is in ieder geval geen respect voor de mening van een ander. Het blijkt dat uw publicaties de ultieme waarheid zijn.
                      16. 0
                        29 april 2020 16:10
                        Citaat van ee2100
                        Het blijkt dat uw publicaties de ultieme waarheid zijn.

                        Heel vaak - ja! Soms - nee! Ik schrijf opnieuw, als je een beurs krijgt van de Russische Academie van Wetenschappen en een heel instituut je werk controleert, dan... kunnen we aannemen dat dit... vandaag zo'n waarheid is. De tweede keer dat ik schrijf - mensen praten en verheugen zich. Ze hebben alle recht! Ik ben weer aan het schrijven - heb eerst geschiedschrijving, dan heb je je eigen mening. Mijn artikelen, inclusief die over het bloedbad, helpen om het te hebben. Kan ik het duidelijk uitleggen?
                      17. 0
                        29 april 2020 16:59
                        Geschiedschrijving is een kroniek. Chronicles, zo lijkt het, zijn kunstwerken gebaseerd op echte gebeurtenissen. Ik heb het niet over het bloedbad, maar in het algemeen. Als ik me niet vergis, twijfelde E. Vashchenko aan de plaats van de slag op 5 (12) 04.1242, waarbij hij de druk berekende die werd gecreëerd door een ridder te paard op lenteijs. Maar dat is alles. Mijn mening over de plaats van de strijd werd gevormd tijdens de tweede lezing van deze passage uit de annalen. Natuurlijk is het in tegenspraak met de conventionele wijsheid. Maar discussies met niemand, ook niet met jou, werken niet. Laten we bij onze mening blijven. Aanvankelijk was ik geïnteresseerd in de slag bij Rakovor. Of beter gezegd, de locatie.
                      18. -1
                        29 april 2020 17:25
                        Citaat van ee2100
                        Geschiedschrijving is een kroniek.

                        En jij, zo blijkt, weet niet eens de eenvoudigste. En je droomt ook van het recht op je eigen mening Historiografie (van het Griekse historia - history and gráphõ - ik schrijf) is een wetenschappelijke discipline die de ervaring van het bestuderen van geschiedenis bestudeert in zijn historische retrospectieve. Heer, verlos mij van zulke vragenstellers.
                      19. 0
                        29 april 2020 17:54
                        Wees blij dat je stopt
    3. +5
      27 april 2020 18:14
      Citaat van ee2100
      Recent zijn er op deze subsite een aantal artikelen verschenen met als doel mijns inziens te laten zien "wie is hier de baas"

      Het oneens zijn. Niet "wie is hier de baas", maar "naar aanleiding van bezwaren". Dit artikel, of liever een reeks artikelen over Russische kronieken, kwam bijvoorbeeld uit als reactie op de luide uitspraken van enkele kameraden dat, naar zij zeggen, alles vervalst was. Ze werden door verschillende mensen in de commentaren op bijna alles gewezen wat in het artikel is geschreven, maar dit zijn opmerkingen, velen van hen worden alleen gelezen door die mensen aan wie ze zijn gericht. En nu is er een reeks artikelen gericht aan een onbepaalde kring van mensen. Dienovereenkomstig zal er geen noodzaak zijn om te herhalen.
      Je hebt het over een bepaalde "cirkel" waar "de haan de koekoek prijst". lachen
      Ten eerste is de toegang tot deze cirkel dagelijks en XNUMX uur per dag geopend. lachen Het volstaat om jezelf te bewijzen als een competente en beschaafde gesprekspartner en, ondanks de verschillen in opvattingen over de geschiedenis, wordt je met respect behandeld en naar je mening geluisterd. En het belangrijkste is dat in deze "kring" niemand zich schaamt om te leren, hoewel velen zelf uitgebreide kennis hebben op verschillende gebieden, waaronder geschiedenis. Er zijn geen snobs (behalve ik), er is alleen afwijzing van domheid, arrogantie en militant analfabetisme, ja, de leden van de "kring" zijn hier solidair mee.
      Er is ook geen sprake van 'corporate solidariteit'. Fouten (en die overkomt iedereen) zullen je uitgebreid worden gesignaleerd, alleen dat dit op zo'n manier gebeurt dat het geen negativiteit veroorzaakt ten opzichte van de gesprekspartner, daarom is het niet opvallend, maar dit komt gewoon door tot gewone opvoeding. De houding tegenover agressieve onwetenden is natuurlijk anders.
      Persoonlijk pleit ik er hier voor om de studie van de geschiedenis te benaderen vanuit een puur wetenschappelijk oogpunt. En ik kan alleen die tegenstanders serieus nemen die precies vanuit dit oogpunt hun posities vormen en verdedigen. Als zo'n tegenstander een aanhanger is van de nieuwe chronologie, als hij erin slaagt, zijn theorieën te verdedigen, op het wetenschappelijke spoor te blijven - eer aan hem, lof en mijn respect, maar ik ben bang dat dit onmogelijk is.
      Vandaag heeft een personage al verklaard dat hij niets met onze wetenschap te maken zal hebben. Hoe zou je hem willen behandelen? Erkennen dat hij zijn eigen "wetenschap" heeft, die verschilt van de onze, en dat één vraag twee elkaar uitsluitende antwoorden kan hebben?
      1. +3
        27 april 2020 18:42
        Alles was mooi aangelegd. Maar je weet dat in het leven, ik heb het over discussies op de site, alles niet zo mooi en soepel is. Als je tot "nieuwe chronoloog" wordt verklaard, zal waarschijnlijk iedereen beledigd zijn. Ik hou niet van de uitspraken in artikelen over kronieken: "de kroniekschrijver zag zichzelf" of "hij deed zelf mee". Een voorbeeld uit mijn leven. In de jaren zestig, de zogenaamde. Lenins lessen. En toen kwam er een zekere kameraad naar onze klas, die zei dat hij Lenin had gezien. Het had best op tijd kunnen zijn. Als ik nu ga zitten om een ​​artikel over Lenin te schrijven en daarin te beschrijven hoe ik communiceerde met ooggetuigen van de revolutionaire gebeurtenissen, die Lenin van dichtbij kenden. Zal het waar zijn? Dit artikel stelt terecht dat een literair werk gebaseerd is op geschiedenis.
        1. +3
          27 april 2020 19:05
          Historische bronnen zijn een complex, tegenstrijdig en veelzijdig iets. Tijdens de vorming van de historische wetenschap in Rusland waren kronieken in feite de enige bron van historische kennis. En ondanks dit zijn de eerste historici erin geslaagd om zo'n historisch beeld te creëren dat tot nu toe geen wereldwijde veranderingen heeft ondergaan, hoewel sinds de tijd van Tatishchev, Miller en anderen veel historische concepten meer dan eens zijn herzien. Later begonnen andere bronnen aan de annalen toe te voegen, nu zijn er veel meer, verwante wetenschappen ontwikkelen zich, de archeologie alleen al biedt een enorme hoeveelheid materiaal om te begrijpen. Ik denk aan Yaroslav de Wijze, zijn tijd, we weten nu in zekere zin meer dan bijvoorbeeld zijn achterkleinzoon Yuri Dolgoruky wist.
          De geschiedenis leeft dus niet alleen door kronieken. En historici beschouwen wat de kroniekschrijvers al lang niet meer als canonieke waarheid, controleren elke regel, zoeken en vinden (of niet vinden lachen ) bevestiging van elk kroniekverhaal.
          1. +3
            27 april 2020 19:16
            Er valt niets toe te voegen. Alles is correct. Als de redenering alleen geen betrekking heeft op bepaalde kwesties
            1. +2
              27 april 2020 19:17
              Kom ons nog eens bezoeken. lachen
              1. +2
                27 april 2020 20:43
                Ik ben hier praktisch elke dag. We zullen met u bespreken of de ridders van de Ottep de ridders uit Tartu te hulp zijn gekomen tijdens het beleg door Yaroslav Vsevolodovich en anderen.
                1. +2
                  27 april 2020 21:40
                  Citaat van ee2100
                  Blijf bij je gedachten

                  Zoals het meestal gebeurt.
          2. +2
            27 april 2020 20:01
            Nee. Ik geloof hier niet in. Hoe dichterbij de gebeurtenis of persoon is, hoe beter je ze voelt. En de voorouder van de prinselijke familie. En opgeleid en getraind.

            Nu kunnen we slechts naar zoveel details gissen wat tabiya was voor tijdgenoten.
            1. +3
              27 april 2020 20:13
              Tijdgenoten konden alleen de verhalen gebruiken van ooggetuigen, die, zoals u weet, 'leugen als ooggetuigen'. lachen En niet per se bewust - het is gewoon dat de menselijke waarneming erg selectief is, het geheugen is variabel, maar de waarheid ... ik weet niet zeker of ik bijvoorbeeld mijn kleinkinderen de hele waarheid over mezelf wil vertellen ... Er waren te veel dingen in het leven waar je niet trots op mag zijn. Ja, trouwens, velen met wie ze samen zaken deden, houden misschien niet van zo'n openhartigheid ...
              Nee, ik vertrouw geen ooggetuigen. En ik raad het niemand aan. Check, check, check hun getuigenissen. lachen
              1. +4
                27 april 2020 20:31
                Het is te vroeg om een ​​nieuw volume van ZhZL te maken, zo blijkt.
                En nu schrijven kroniekschrijvers zelden onder de korenmaat. De kans dat het forum nog lang standhoudt is ook klein.

                Het blijft dus alleen om de tablets te vertrouwen. En nodig een goede beeldhouwer uit.

                Dit is eigenlijk een klassieker:

                "Alleen het werk van een held, maar de toespraak van een wijze"
                Eeuwen gaan voorbij zonder het einde te kennen ”(c).
                1. +3
                  27 april 2020 21:04
                  * De tijd is gekomen voor de ware wijze om eindelijk over de geest te vertellen.
                  Laat ons het woord zien dat de geest prijst
                  en leer mensen met jouw verhaal * Hij, Firdousi. hi
                  1. +2
                    27 april 2020 21:11
                    "In onze tijd is het winstgevender om de dwaas te spelen, omdat"
                    Reden vandaag is in de prijs van knoflook "(c).
                    1. +3
                      27 april 2020 21:15
                      Maar ik hou van iets anders!
                      * Alles in de wereld zal bedekt zijn met het stof van de vergetelheid
                      Slechts twee kennen dood noch verval:
                      alleen de daad van een held en de toespraak van een wijze. Eeuwen gaan voorbij zonder het einde te kennen. * hi
                      1. +1
                        27 april 2020 21:18
                        *Nadenken over wat ons te wachten staat
                        Kies een goed doel, ga er direct naar toe of *.
                      2. +1
                        27 april 2020 21:21
                        En het een sluit het ander niet uit:

                        "Van het draaien van de pottenbakkersschijf der tijden"
                        De betekenis werd alleen geëxtraheerd door degenen die geleerd en slim zijn,
                        Of dronken, gewend aan de draaiing van de wereld,
                        Denk er helemaal niets aan!” (c).
                      3. +1
                        27 april 2020 21:26
                        Sergey, wat is jouw mening, was er een dichter vergelijkbaar met Firdowsi in het Westen, aan het begin van de 10-11 eeuw?Toch is dit een moeilijke vraag. hi
                      4. +1
                        27 april 2020 21:27
                        Nogmaals, Omar Khayyam, Nizami.
                      5. +1
                        27 april 2020 21:59
                        Verschillende genres.

                        Maar ik kies Khayyam, Firdowsi en Jalaletdin Rumi uit.
                      6. +1
                        27 april 2020 22:01
                        Hoewel, Rumi, dit is natuurlijk de XNUMXe eeuw.
  19. +1
    28 april 2020 09:46
    Dank je! Een heel mooi artikel.
  20. 0
    19 juni 2023 10:40
    Perkament heeft unieke structurele eigenschappen die het onderscheiden van op papier gebaseerde materialen. Perkament is in de regel bestand tegen mechanische beschadigingen zoals scheuren of kreuken, hoewel het gemakkelijk beschadigd raakt door schimmel en hoge temperaturen. Perkament is ook zeer hygroscopisch van aard, wat betekent dat veranderingen in de relatieve vochtigheid onomkeerbare veranderingen in de structurele samenstelling kunnen veroorzaken.
    Ik vraag me af hoe de annalen op perkament toen werden bewaard?

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"