militaire beoordeling

Officiersclub. Een hoekje plezier midden in de Kaukasische oorlog

57

Het eerste hotel in de stad Stavropol, dat een soort tweede "hoofdkwartier" van de Kaukasische lijn werd, begon in 1837 te bouwen. Het initiatief om nog een stenen (voor die tijd vrij modern) gebouw te bouwen was van de plaatselijke burgemeester Ivan Grigoryevich Ganilovski. In het nieuwe huis, dat zou worden voltooid door de komst van keizer Nicolaas I zelf, opende Ivan Ganilovski een hotel, dat officieel een "restaurant" werd genoemd.


Een zeer elegant huis werd in de daaropvolgende jaren voortdurend voltooid. Ganilovski maakte roekeloos nieuwe toevoegingen aan het huis. De zogenaamde Savelyevskaya Gallery verscheen, die zijn naam kreeg van de stafkapitein Savelyev, die permanent in het "restaurant" woonde.

Al snel werd de Griekse vluchteling en bekwame zakenman Pyotr Afanasyevich Naytaki de huurder van het gebouw en hij veranderde het hotel in een hoek van de blanke officieren. Volgens de legende verscheen de achternaam van Peter Afanasyevich, Naytaki, toen hij uit Griekenland aankwam in Taganrog, nadat hij was ontsnapt aan de onderdrukking van de Ottomanen. De douanebeambte maakte een fout en schreef in de achternaamkolom de voormalige woonplaats van de Griek - "in Ithaca", zoals de beroemde Odysseus. De Odyssee van de 'pasgeboren' Naithaki zelf was prozaïscher dan het werk van de grote Homerus. Na Taganrog verhuisde hij naar Pyatigorsk en vervolgens naar Stavropol.

Officiersclub. Een hoekje plezier midden in de Kaukasische oorlog

"Nightaki" na de revolutie

Op dat moment bevond het hoofdkwartier van de commandant van de hele Kaukasische linie zich in de stad zelf. Gezien al het bovenstaande droeg het hotel veel namen onder de mensen. Het heette "Moskou", en "Naytakovskaya", en "Restaurant", en, ten slotte, "Officers' Club".

Heet leuk en brute oorlog


Zoals de auteur hierboven opmerkte, bevond het hoofdkwartier van de commandant van de troepen van de Kaukasische linie zich in Stavropol. Er was ook het hoofdkwartier van het Lineaire Kozakkenleger. En in 1816, in opdracht van Yermolov, in het belang van het voorzien in het Kaukasische korps, bevonden de Voorlopige Commissie en de Commissariaatcommissie zich op het grondgebied van het Stavropol-fort. Zo kwamen alle officieren die naar de Kaukasus werden overgebracht op de een of andere manier in Stavropol terecht. Er werd meteen iemand naar verre vestingwerken gestuurd of naar bataljons die op de Kaukasische linie opereerden, terwijl iemand een paar weken op een aanwijzing moest wachten.

Maar niet alleen nieuw aangekomen officieren haastten zich naar Stavropol. De stad was toen het middelpunt van het leven te midden van een eindeloze en bloedige oorlog. De handel met de bergbewoners was in volle gang. Nadat ze een korte vakantie of detachering bij andere eenheden hadden gekregen, haastten de officieren zich naar Stavropol. En in Stavropol zelf verzamelde iedereen zich steevast in het Naitaki Hotel.

Het was hier dat vrienden, familieleden en kennissen, die elkaar maanden of zelfs jaren niet hadden gezien, ter voorbereiding op een nieuwe lange scheiding, feestvieringen en vriendschappelijke bijeenkomsten organiseerden. De wijn vloeide als een rivier, de officieren, die elk moment konden sterven in de dove garnizoenen die verloren waren in de bergen, spaarden geen geld. En al dit "huishouden" werd koppig in de gaten gehouden door een donkere Griek met zwarte bakkebaarden - Pyotr Afanasyevich Naytaki. Naitaki was altijd op zoek naar manieren om vermoeide officieren te vermaken.


Dus toen hij merkte dat de officieren dol waren op biljarten, richtte Pyotr Afanasyevich onmiddellijk een biljartkamer op in de beste tradities. Langs de muren van de biljartkamer stonden leren banken, waarop staf en hoofdofficieren een enthousiast gesprek voerden. Hier, het genie van de Russische literatuur, Mikhail Yuryevich Lermontov, "gerolde ballen", zijnde een officier van het Tenginsky-regiment. Er was ook een plek voor speelkaarten, waarop soms heuvels van goud en stapels bankbiljetten in de vorm van weddenschappen lagen. De hele nacht waren er gok- en gezellige feestjes.

De kamers zelf in die tijd en de gevechten rond Stavropol werden beschouwd als het toppunt van comfort - hoge plafonds en prachtige meubels. En brede ramen ademden frisheid en zon. Het belangrijkste is dat de agenten niet hoefden te verwachten dat een granaat of een brandend brandmerk door een open raam de kamer in zou vliegen.

Er was ook een goede eetzaal op restaurantniveau. Er waren twee woonkamers, op de tafels waarvan men altijd verse uitgaven van de Noordelijke Bij en de Russische Invalide kon vinden. Voor officieren die maandenlang in de Kaukasische vestingwerken zitten en op lange, sombere winteravonden alle lectuur tot in de puntjes doorlezen, waren verse tijdschriften slechts een geschenk.

Tot de waanzin van de dapperen... meer champagne!


De blanke officieren werden, net als gewone soldaten, voor het grootste deel gedwongen om wanhopig dapper te zijn op alle gebieden - zowel in de strijd als in verbale gevechten. Dat was heel logisch: ze zouden niet verder verbannen worden uit de Kaukasus, als het bekende gezegde over Siberië enigszins werd gewijzigd. Dus, volgens enkele controversiële memoires van tijdgenoten, woonde tijdens de komst van keizer Nicolaas I in Stavropol in 1837 de Decembrist, prins en soldaat van het Nizhny Novgorod Dragoon Regiment Alexander Odoevsky, verbannen naar de Kaukasus, in het hotel met zijn vriend, officier van het Tenginsky-regiment Michail Lermontov.


Mikhail Lermontov

Op dat moment, toen de stoet van de keizer de straat betrad waar het hotel zich bevond (later, ter ere van deze gebeurtenis, zou de straat Nikolaevsky Prospekt heten), renden Lermontov en Odoevsky met hun vrienden het balkon op, waardoor de oorlogslast met wijn. Odoevsky merkte op dat de processie er te somber uitzag. En, plotseling voor iedereen, riep de prins vanaf het balkon in het Latijn: "Ave, Caesar, morituri te salutant." Dit is de beroemde kreet van de gladiatoren: "Gegroet, Caesar, zij die naar de dood gaan, groeten u." Na deze zin dronk Odojevski zijn glas champagne in één teug leeg. Lermontov volgde.

Maar vrienden gaven er de voorkeur aan de stevige prins meteen van het balkon te halen, uit angst dat hun vriend nog zwaardere straffen zou krijgen. Odoevsky wuifde het gewoon weg en gooide terloops: "Wel, heren, de Russische politie is nog niet opgeleid in het Latijn!"


Soms overschreden de militairen de grens van wat was toegestaan, en de lokale politie stuurde boze rapporten naar boven. Zo meldde de afdeling dat "officieren die naar de Kaukasus zijn gestuurd om deel te nemen aan zaken tegen de hooglanders verschillende ongeregeldheden veroorzaken." In feite daagden soms aangeschoten officieren, na een mislukt kaartspel, elkaar uit voor een duel. De politie eiste om het hotel te sluiten, of in ieder geval de kaarttafels en de eetkamer, die op dat moment als een taverne werd beschouwd, te sluiten. De autoriteiten, die alle voor- en nadelen hadden afgewogen, reageerden met een categorische weigering op de politie.

De zonsondergang van de officiersclub


In zijn hoogtijdagen was er geen enkele burger te vinden in het Naitaki Hotel. Zijn ogen schitterden van de militaire uniformen van de regimenten Tenginsky en Navaginsky, statige grenadiers en officieren van de linie-eenheden in donkerblauwe Circassische jassen. Lermontov en de decembrist Nikolai Lorer, de edelman en privé Sergei Krivtsov en baron Andrey Rozen, die ook deelnamen aan de Decembrist-opstand, Bestuzhev-Marlinsky, die stierf in het gebied van het moderne Adler, en Mikhail Nazimov, die volgens sommigen tijdgenoten, soms beroemd leidden de strijd in de rang van tweede luitenant, maar hijzelf, geleid door zijn principes, ontmaskerde nooit armen.

Het verval van de "Officers' Club" begon met de dood van Ivan Ganilovski. De afstammelingen van de burgemeester, die een deel van zijn onroerend goed naliet aan Stavropol, waren verre van de ijver van hun voorouder. Al snel kwamen de zoon, en vervolgens de kleinzoon van Ganilovski, in de schulden en werden gedwongen het onroerend goed te verkopen. Ook het Naitaki Hotel werd verkocht. Het ging naar een Armeense koopman die begon met de wederopbouw van het gebouw, met behoud van alleen de algemene details van het voormalige hotel.


"Nightaki" nu

Nu zijn er in het architecturale monument van de 19e eeuw privéwinkels en cafés, die, God weet, de gevel van het voormalige hotel niet sieren. Als herinnering aan de onstuimige geschiedenis zodra de "Officers' Club" op het gebouw is er een bord met de tekst:

“In dit gebouw was Naytaki's Restaurant gevestigd, genoemd naar de beroemde Griekse ondernemer Peter Naytaki. M. Yu. Lermontov, de Decembristen, verbleven hier. Een architectonisch monument uit de XNUMXe eeuw. Gebouwd door I. Ganilovski.
auteur:
57 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. kosten
    kosten 23 april 2020 05:45
    + 15
    Het gebouw dat Lermontov, Odoevsky en Krivtsov herinnert, dat wordt beschreven door de gerespecteerde auteur, wordt eenvoudigweg door de lokale bevolking genoemd - "Naytaki"
    De officiersclub, of bijeenkomst in Stavropol, heet niet dit gebouw, maar een ander (gebouwd in 1912), op 8 maart Street.
    Gebouwd van vuursteenkalksteen in de stijl van romantisch modern, met opengewerkte balkons, een hoofdgewelfde ingang, met een ingewikkeld, niet-herhalend raamzandrik, met conische kapitelen en halve zuilen, symbolische overwinningsschilden en een profiel van Victoria (Victory), het bas-reliëfwapen van de provincie Stavropol, het verbaast met zijn buitengewone gevel.



    Voor WOI huisvestte het een officiersvergadering en tijdens de Eerste Wereldoorlog was het een somatisch ziekenhuis en een hostel voor het personeel. Tijdens de burgeroorlog huisvestte het gebouw ziekenbossen van het Witte of Rode leger. In de Sovjetjaren bleef het gebouw een hostel voor de medische staf van hetzelfde ziekenhuis. Tegenwoordig herbergt het de afdeling endocrinologie van het ziekenhuis.
    Omdat dit gebouw erg in het oog springt, is het een van de "visitekaartjes" van de stad.
  2. kosten
    kosten 23 april 2020 06:17
    + 10
    Het eerste hotel in de stad Stavropol, dat een soort tweede "hoofdkwartier" van de Kaukasische lijn werd, begon in 1837 te bouwen. Het initiatief om nog een stenen (voor die tijd vrij modern) gebouw te bouwen was van de plaatselijke burgemeester Ivan Grigoryevich Ganilovski. In het nieuwe huis, dat zou worden voltooid door de komst van keizer Nicolaas I zelf, opende Ivan Ganilovski een hotel, dat officieel een "restaurant" werd genoemd.

    Ivan Ganilovski kocht vee in de omliggende dorpen en boerderijen, die hij naar St. Petersburg en Moskou reed, nam contracten aan om het leger van voedsel en uniformen te voorzien. Hij was ook betrokken bij ondernemersactiviteiten, in 1835 opende hij het eerste hotel in de stad, dat hij verhuurde aan de Griekse ondernemer Petr Anisimovich Naitaki, die door de auteur wordt beschreven.
    Bovendien bouwde Ivan Ganilovsky in 1843 aan het begin van Cautious Street, zoals het oorspronkelijk October Revolution Avenue heette, het eerste houten theatergebouw in de Kaukasus, dat echter al snel afbrandde. In plaats daarvan bouwt hij, volgens het project van de beroemde Stavropol-architect Mr. Tkachenko, een nieuw, stenen gebouw, dat tijdgenoten verbaasde met zijn grootsheid. Dus het tijdschrift van de hoofdstad "Repertura en Pantheon" voor 1845 schreef: "De voormalige groep van het Stavropol-theater ging uit elkaar. Het theatergebouw zelf is afgebrand en vervallen. In plaats daarvan werd een stenen gebouw met een prachtige gevel opgetrokken. Het is bedoeld voor het theater, heeft twee rijen dozen, een galerij is gerangschikt in de derde laag. Dit gebouw kan een versiering zijn van een grotere en betere stad dan Stavropol ... De bouwer, het hoofd van de lokale kooplieden, de heer Ganilovski, heeft niets gespaard voor zijn pracht. Het theater wordt verlicht door gas.
    U zult verrast zijn, kameraden, maar vandaag staat dit gebouw .... - Huis van officieren van het garnizoen van Stavropol


    1. conciërge
      conciërge 23 april 2020 07:05
      +1
      Citaat: rijk
      Ivan Ganilovski kocht vee in de omliggende dorpen en boerderijen, die hij naar St. Petersburg en Moskou reed

      Het zal een beetje ver zijn, waarschijnlijk dichterbij, aangezien 'ik contracten heb gesloten voor het leveren van voedsel en uniformen aan het leger.'
      1. kosten
        kosten 23 april 2020 07:22
        + 11
        Dus het een bemoeit zich niet met het ander. En hij dreef vee, nam legercontracten aan en schuwde de huur niet. Hij nam alles aan wat winst maakt.Hij was een veelzijdig koopman van het 1e gilde. Hij was weliswaar een groot mecenas van de kunsten. Ereburger van Stavropol. Hij bouwde een spirituele school onder de berg - nu is school nummer 4 daar. De kerk werd opgetrokken. Hij veredelde de oude Danilovskoye-begraafplaats, trouwens, hij werd daar begraven.
        1. kosten
          kosten 23 april 2020 08:22
          + 12
          Uitzicht op het oude Stavropol








          1. kosten
            kosten 23 april 2020 08:23
            + 11
            Meer oude foto's








            1. kosten
              kosten 23 april 2020 08:25
              + 11
              En tenslotte



              1. Lipchanin
                Lipchanin 23 april 2020 09:15
                +5
                Dmitry, bedankt voor de historische rondleiding hi
              2. Olgovich
                Olgovich 24 april 2020 09:43
                0
                Ja, provinciaal Stavropol ziet er zwakker uit dan provinciaal Chisinau: dit paleis

                -bijna 200 jaar!
                Dit is een middelbare school! Binnen, buitengewone luxe: marmeren vloeren, plafonds van 5 m, glazen dak, enorme ramen van 3 m, enz.

                Het
                Ook een middelbare school. Helaas, het heeft het niet overleefd...
        2. conciërge
          conciërge 23 april 2020 12:28
          +2
          Citaat: rijk
          Dus het een bemoeit zich niet met het ander.

          Verwar de afstand tot de opgegeven bestemmingen.
          Van Stavropol naar Moskou in een rechte lijn - 1200 km, van Stavropol naar St. Petersburg - 1800 km.
          De afstand langs de weg is twee keer zo groot, d.w.z. ongeveer 2500 en 3500 km.
          In hoeveel dagen is het mogelijk om een ​​overdracht te maken naar privé-eigendom in centraal Rusland?
          Ik heb nog nooit gehoord van zulke regelmatige langeafstandstransporten van vee of kleinvee in de meridionale richting.
          PS Ik vond het artikel leuk, maar de auteur heeft helaas niet naar de kaart gekeken bij het schrijven van het artikel. Als een baksteen in het midden van een vlak pad.
          1. VIK1711
            VIK1711 24 april 2020 09:49
            +1
            Van Stavropol naar Moskou in een rechte lijn - 1200 km, van Stavropol naar St. Petersburg - 1800 km.
            De afstand langs de weg is twee keer zo groot, d.w.z. ongeveer 2500 en 3500 km.

            Moskou ligt op ongeveer 1 km afstand...
            1. conciërge
              conciërge 24 april 2020 10:20
              0
              Citaat: VIK1711
              Van Stavropol naar Moskou in een rechte lijn - 1200 km, van Stavropol naar St. Petersburg - 1800 km.
              De afstand langs de weg is twee keer zo groot, d.w.z. ongeveer 2500 en 3500 km.

              Moskou ligt op ongeveer 1 km afstand...

              Yandex-kaarten hebben een liniaaltool.
              Vee werd niet langs de snelweg gereden, dus het was ongeveer twee keer zo lang. Nou, laat het 2000 km zijn, wat verandert er in dit geval?
              Waarom naar St. Petersburg of Moskou rijden als het Kaukasische leger in de buurt is? Het is niet duidelijk wat je onderweg moet voeren, want er zijn geen eigenaarloze weilanden langs de weg.
    2. De opmerking is verwijderd.
  3. Olgovich
    Olgovich 23 april 2020 07:18
    +2
    De eerste in de stad Stavropol herberg, begon te worden ingebouwd 1837 jaar


    Een interessant onderwerp is de architectuur van Novorossiya.

    Een inwoner van de stad Novorossiysk. wanneer u naar een andere stad in de regio gaat, zult u zich daar thuis voelen: ze zijn gebouwd in de algemene Zuid-Russische stijl. vaak. door dezelfde architecten en op ongeveer hetzelfde moment.
    Tegelijkertijd is iedereen mooi op zijn eigen manier.

    Odessa. Chisinau, Bendery, Belgorod-Dnestrovsky, Yekaterinodar, Sebastopol, Simferopol, Tiraspol, Stavropol, Melitopol, Ovidiopol, Novorossiysk, enz. - dit is een heerlijk mooi gezicht van Zuid-Rusland!

    Men kan alleen maar bewonderen en verbaasd zijn over het enorme, titanische werk om de regio van de wilde steppe tot parel van Ruslandgedaan door de staat en het volk in zo'n korte tijd - op zo'n uitgestrekt gebied - van de Kaukasus tot de Donau.

    Tientallen steden, forten, fabrieken, scheepswerven, miljoen hectare bouwland, boomgaarden, wijngaarden, boomgaarden, tientallen miljoenen inwoners - een geweldig voorbeeld van staatsopbouw!
    1. Krasnodar
      Krasnodar 23 april 2020 08:12
      +3
      In Chisinau werd, net als in Krasnodar, het prachtige oude centrum verwoest tijdens de gevechten tijdens de Tweede Wereldoorlog. Odessa + - bewaard.
      1. Olgovich
        Olgovich 23 april 2020 08:44
        +1
        Citaat van Krasnodar
        In Chisinau werd, net als in Krasnodar, het prachtige oude centrum verwoest tijdens de gevechten tijdens de Tweede Wereldoorlog

        Nou, je bent ver weg. verre van alles: prachtige gebouwen-paleizen van de bank, de accijnzenafdeling. rechtbanken van Bessarabië, gymnasiums, kathedralen, enz., dit alles staat al veel meer dan honderd jaar!



        Oneindig jammer. zeker. diocesaan huis. apotheek in Armeens. Grand Hotel. -ze konden worden hersteld, maar wilden niet.

        en veel werd in latere jaren gewoon gesloopt - de Lutherse kerk. Eliaskerk, enz.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 23 april 2020 10:01
          +2
          Bepaalde gebouwen zijn zeker bewaard gebleven. hi
          Maar volgens de herinneringen van de overleden grootouders en hun leeftijdsgenoten zijn de meeste prachtige gebouwen in Chisinau verwoest. Zoals in Krasnodar, volgens lokale oldtimers. Odessa en Chernivtsi hadden meer geluk.
          1. Olgovich
            Olgovich 23 april 2020 10:51
            +1
            Citaat van Krasnodar
            Maar volgens de herinneringen van de overleden grootouders en hun leeftijdsgenoten zijn de meeste prachtige gebouwen in Chisinau verwoest.

            Vader kwam al in augustus 1944 terug van de evacuatie, de stad rookte nog steeds: het centrum was zwaar verwoest, maar de gebouwen waren niet volledig verwoest.

            Alles kon worden hersteld, maar helaas vonden ze dat niet nodig.

            Veel gewoon hele mooie gebouwen werden na de oorlog gesloopt - een heel complex tegenover de Victory Arch (er werd een lelijke ministerraad gebouwd), enz.

            Een enorme laag geschiedenis werd voor de oorlog door de Roemenen vernietigd. van 1918 tot 1940 Russische monumenten. prachtige bogen, enz.

            Bijvoorbeeld. monument voor Alexander 1. gebouwd op publieke donaties (120 duizend roebel!) voor de 100e verjaardag van de intrede van Bessarabië in Rusland 6

            sculptuur aan de voet van het monument: Rusland en Bessarabië:


            Dit alles wordt natuurlijk gesloopt...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 23 april 2020 11:05
              +1
              Waar was dit monument?
              1. Olgovich
                Olgovich 23 april 2020 11:18
                -3
                Citaat van Krasnodar
                Waar was dit monument?

                Hoek van Pushkin-Aleksandrovskaya (Lenin), Victory Square
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 23 april 2020 15:25
                  +2
                  Waar was Detsky Mir onder de Unie of dichter bij Stefan?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 23 april 2020 21:42
                    -4
                    Citaat van Krasnodar
                    Waar was Detsky Mir onder de Unie of dichter bij Stefan?

                    Schuin vanaf D. Mir door de kruising, 70 meter verhaal -, ongeveer tegenover het monument voor Alexander II, op de plaats waar Stefan werd geplaatst
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 23 april 2020 22:07
                      +2
                      wat ?
                      Ik wist niet dat Stefan in de plaats van Alexander II was gezet.. geen vijg..
                      1. Liam
                        Liam 23 april 2020 22:34
                        +1
                        Stefan is op verschillende plaatsen geplaatst.Dit monument heeft een roerige geschiedenis)
                        We zullen bescheiden zwijgen over de culturele of historische waarde van de monumenten van de koningen).
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 23 april 2020 22:40
                        +3
                        Gegroet! hi
                        Ja, ik herinner me dat zelfs een dichteres hem ooit met zichzelf trouwde lachend Het monument voor de koning is altijd een stukje geschiedenis + cultuur (architectuur) - de versiering van de stad voor iedereen
                        Wat gebeurt er met de kroon in Italië?
                      3. Liam
                        Liam 23 april 2020 22:50
                        +2
                        Ik wens je een goede gezondheid!
                        Nou ja, en toen moest het monument voor Lenin ook op het centrale plein blijven staan).
                        We lijken stilletjes naar buiten te komen. Binnenkort twee maanden quarantaine
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 23 april 2020 23:27
                        0
                        Eerlijk? En Lenin moet ook overal worden achtergelaten - dit is een laag van glorieuze gebeurtenissen van wereldklasse gevuld met geschiedenis, incl. Moldavië - IMHO.
                        Betaalt de overheid mensen?
                      5. Liam
                        Liam 23 april 2020 23:44
                        +3
                        Nou ja, glorieus. Hoe geen monumenten te behouden voor mensen die tienduizenden mensen in wagons laadden en ze lieten sterven in 40°C vorst in Siberië en Kazachstan, en de rest werd tot kannibalisme gedreven door honger. En dit is in Moldavië met zijn klimaat en zwarte aarde. .Monument voor Poesjkin, bijvoorbeeld het museumhuis en de straat ter ere van hem, niemand raakte aan.
                        Iedereen die in quarantaine zit -80% van het salaris, 800/1000 euro voor een oppas voor hulpverleners, overdracht van belastingen, tot 18 maanden overmaken van hypotheekbetalingen. En veel geld voor bedrijven en industrieën)
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 24 april 2020 00:14
                        0
                        En hoe zit het met Lenin? ))
                        Er was een keerzijde van de medaille - Brezjnev, die twee kamers van koophandel opende - niet alleen voor de republiek, maar ook voor Chisinau (meestal alleen geopend voor grote industriële steden), een goede industrie plus het behoud van de natuurlijke agrarische manier van de republiek (ik heb het niet over Gorbatsjov die wijngaarden hakt - dit is een kliniek). Trouwens, de medische faculteit was goed, ze investeerden in cultuur - Moldavische muziekgroepen, popularisering van literatuur, enz. Ik bedoel, niet alles was slecht.
                        80% van elk salaris? Beter dan Israël goed
                      7. Liam
                        Liam 24 april 2020 00:38
                        +1
                        Was het niet Lenin die dit regime stichtte?)
                        Dit verhaal over investeren lacht een beetje. Het was alsof de mensen op de kachels sliepen en iemand hen geschenken gaf. De mensen ploegden en bouwden dit allemaal, niet de secretaris-generaal. Wat was, doorstreept alles. Alles zou zijn gebouwd en gegroeid zonder die oceaan van bloed.
                        Ja, 80. Eergisteren kreeg ik het voor maart. Zelfstandigen krijgen maar 600. In april verhoogden ze het tot 800
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 24 april 2020 01:17
                        +1
                        Lenin bracht de bolsjewieken aan de macht - meer niet. En alle Israëli's en Italianen houden het sociale programma normaal, maar het gebeurde vanwege de angst voor het succes van de Sovjet-bolsjewieken drankjes
                        De mensen ploegden - en de Moldaviërs werkten hard, niemand betwist dit, maar het patronaat van Brezjnev was heel, heel dicht en oprecht, omdat. daarvoor was hij secretaris-generaal van het Centraal Comité van de Communistische Partij. De oceaan van bloed raakte Russen, Oekraïners, Moldaviërs, enz. - Het was. Natuurlijk was het mogelijk om zonder te doen, bovendien om alles soms intelligenter te maken. Niettemin was de MSSR een republiek met een zeer hoge levensstandaard in vergelijking met dezelfde RSFSR, ondanks het feit dat de repressie haar in dezelfde mate trof als de rest.
                        In Israël betalen ze een werkloosheidsuitkering - voor mensen met een minimumloon is dat bijna 90% (ongeveer 1200 EURO, ongeveer), maar er is een maximum - 2400 en dat is alles. Dat wil zeggen, de helft van de arbeiders verloor een mager bedrag (als ze verloren hebben, zijn er minder kosten door quarantaine), 20 procent verloor meer en 30 procent van de werkende bevolking verdiende vanaf 4500 euro en meer verloor meer dan de helft (bovendien tot stilstand van het bedrijf).
                      9. Liam
                        Liam 24 april 2020 01:43
                        +1
                        Het historisch geheugen van volkeren is zoiets. Wie wil begrijpen en vergeven of rechtvaardigen, is zijn recht. Op dezelfde manier hebben anderen het recht om niet te vergeten en niet te rechtvaardigen. Alleen meestal de eerste, vroeg of laat, stap op dezelfde hark)
                        Nee. Dit is geen WW-uitkering, 80% betaalt iedereen, kreeg 1500 of 3000, het maakt niet uit.
                        WW-uitkeringen zijn hier anders geregeld. 80% betaalt de eerste 3 maanden, daarna 70 en daarna aflopend. Om het zoeken naar werk te stimuleren)
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 24 april 2020 02:53
                        +2
                        Ik ben niet van plan het te begrijpen en te vergeven (dit is ieders zaak) - ik ben over het feit dat Moldavië niet werd gediscrimineerd door de Sovjets, integendeel - het werd beschouwd als een poiveligirovanny-republiek.
                        Heee ... alles is beter in Italië)) In Israël, een half jaar lang dezelfde (naar mijn mening heb ik er nooit op gezeten) werkloosheidsuitkeringen - en hoe minder je verdiende, hoe meer je procentueel krijgt. Je zit maximaal zes maanden - daarna ga je aan het werk wie je maar wilt lachend Nu hebben ze iedereen een WW-uitkering gegeven - daar heb je recht op als je zes maanden hebt gewerkt - EMNIP. Zo niet - kaput. De vergoeding van het National Insurance Institute is ongeveer 700 euro per maand, en de prijzen in Israël zijn hoger dan in Italië.
                      11. Olgovich
                        Olgovich 24 april 2020 08:59
                        -5
                        Citaat van Krasnodar
                        Ik ben niet van plan het te begrijpen en te vergeven (dit is ieders zaak)

                        er is nog iets: geen Russofobie. zoals. in het westen van Oekraïne. er waren geen communisten in Bessarabië.

                        zelfs tijdens de bezetting door Roemenië. wanneer de Russische taal verboden is. Nazi's van lokaal-praktisch. had niet . en de Roemenen met ergernis toegegeven. dat ze de Russische taal en sympathie voor Rusland niet kunnen uitroeien.

                        De nationalisten zijn opgevoed door de communistische regering zelf - in de vorm van een nationale elite

                        В augustus 1941 een grote groep jonge Bessarabiërs (inwoners van Chisinau) werd opgehangen. verzette zich tegen de Roemeense en Duitse bezetters. ze waren aan 15-18 jaar. die. zijn geboren en getogen onder de Roemenen, maar niettemin handelden en stierven ...

                        . ze waren onervaren en werden vrijwel meteen gepakt...

                        ze woonden in mijn straat en mijn familie kende hen goed - de tragedie was verschrikkelijk - voor de moeders van de jongens, hun families ....

                        Er is hun gemeenschappelijk graf op het monument en wij, hun buren van de straat (meerdere families), beginnen elke 9 mei met het leggen van bloemen op hun graf. Ook hun familieleden komen...
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 24 april 2020 09:29
                        +2
                        Er waren - een buurvrouw van mijn overgrootmoeder in het bijzijn van de Duitsers trok haar uit de kelder van haar huis en schoot haar neer. Maar dit was geen massaverschijnsel - de Moldaviërs beschermden mijn andere familieleden in het dorp, zoals heel veel joden.
                      13. Liam
                        Liam 24 april 2020 09:15
                        +1
                        Ik zeg niet dat Moldavië op de een of andere manier bijzonder werd gediscrimineerd. Moldavië of de Baltische staten hadden nog geluk. De verschrikkingen van de burgeroorlog en de hel van de jaren '30 gingen voorbij. Geluk. Maar wat in de jaren '40 was, was genoeg voor een historische inenting.Daarom gaan de dichters -monumenten en straten, en voormalige en toekomstige koningen en secretarissen-generaal - naar een stortplaats)
                      14. Krasnodar
                        Krasnodar 24 april 2020 09:23
                        +1
                        Hier zal ik geen ruzie meer maken, uw land is uw zaak. Hoewel ik tegen de sloop van historische monumenten ben
                      15. Liam
                        Liam 24 april 2020 09:44
                        0
                        Italië hoefde dus niet de monumenten van Mussolini en de symbolen van het fascisme of Duitsland, alles wat met het nazisme te maken had, te slopen. Historische monumenten, als je het zo zegt). Monumenten zijn allemaal hetzelfde een teken van eerbied voor iemand, en niet alleen voor architectuur. Er zijn er die eerbied verdienen, en er zijn er die dat niet doen. Er is goed en er is slecht, anders blijkt historische schizofrenie. die van Rusland houden maar liever doen ze het vanuit de mistige Moldavië ver weg, en niet vanuit het zonnige Magadan. Bovendien zijn ze qua pathos van liefde anderhalf korps voor op de Russen die in Rusland wonen en erover schreeuwen in hoofdletters en vetgedrukte afdruk in elke post naar de plaats en niet op zijn plaats. En voor de verlegen dekmantel voor deze harde waarheid van het leven met behulp van een vijgenblad van verschillende mythische nieuwe Rusland en het bouwen van buitenposten van het moederland omringd achter vijandelijke linies. Ze zeggen, niet voor zichzelf -belang, maar alleen omwille van een historische missie, ik zit op de nek van het Moldavische pensioenfonds en vul verdriet met Moldavische Cahors)
                      16. Krasnodar
                        Krasnodar 24 april 2020 12:45
                        0
                        Het vergelijken van het Sovjet-socialisme en het Duitse nazisme is niet correct. Er is een enorm verschil tussen de klassenstrijd en de rassenstrijd, incl. door het aantal slachtoffers. Wat het fascisme betreft - tijdens het bewind van Mussolini werden 29 politieke volgelingen geëxecuteerd.
                      17. Liam
                        Liam 25 april 2020 00:06
                        +1
                        Het is onjuist om mij iets toe te schrijven wat ik niet heb gezegd.) Ik heb slechts illustratieve voorbeelden laten zien wanneer het onmogelijk is om de veiligheid van monumenten tot absoluut te verheffen vanwege hun vermeende historische waarde.
                        Maar aangezien ze zeiden, zal ik op dit punt antwoorden.
                        En wat is het eigenlijke verschil tussen die tien-/honderdduizenden Moldaviërs die stierven door deportaties en honger leden van het controversiële feit dat ze zonder schuld en zin werden vernietigd door een regime dat niet in de eerste plaats wreed was, maar een ander nog erger? Verzacht dit op de een of andere manier hun pijn en lijden?Als de nazi's doden, kun je vloeken, maar als Stalin, dan moet je monumenten bouwen? Wat is zo'n belangrijk verschil tussen iemand naar de oven sturen om nazi-redenen of schieten om klassenredenen? Welke morele of wettelijke regels zeggen dat de een beter is dan de ander?)

                        Mussolini had 29 tegenstanders nodig om zijn monumenten te laten slopen. Hoeveel tegenstanders heeft Stalin vernietigd?)
                      18. Krasnodar
                        Krasnodar 25 april 2020 08:04
                        -1
                        Ik schrijf u de woorden over de identiteit van de twee regimes niet toe - ik schrijf dat het monument voor Lenin en Hitler verschillende dingen zijn, het is niet correct om ze te vergelijken.
                      19. Olgovich
                        Olgovich 24 april 2020 10:24
                        -4
                        Citaat van Liam
                        het was genoeg voor historische vaccinatie in de jaren 40. Daarom monumenten en straten voor dichters, en voormalige en toekomstige tsaren en secretarissen-generaal op een stortplaats)

                        koningen en .... jaren '1940? zekeren voor de gek houden lol

                        De tsaren werden niet verwijderd door de inwoners van Chisinau, die op eigen kosten monumenten voor hen bouwden, maar door Russophobes, nazi-indringers.
                      20. Olgovich
                        Olgovich 24 april 2020 08:49
                        -5
                        Citaat van Liam
                        Het was alsof de mensen daar op de kachels sliepen en iemand hen geschenken gaf. De mensen ploegden en bouwden dit alles, niet de secretaris-generaal. Zoals het overal in de wereld werd gebouwd waar geen secretaris-generaal was.

                        en tot 1940 sliep hij op het fornuis, zo blijkt lol -omdat er geen vijg werd gebouwd, zelfs geen honing. geen pedaal, geen fabriek.

                        Ahhh, hij begon te werken / meer te verdienen ... onder het communisme? lol

                        Hij was het die plotseling rijk werd met hen en .... veel geld verdiende aan tientallen instellingen. honderden fabrieken en fabrieken, tienduizenden huizen? lol

                        of hij. allemaal hetzelfde. enorme financiële injectie. contant geld. human resources (absoluut tevergeefs natuurlijk)?
                      21. Olgovich
                        Olgovich 24 april 2020 08:40
                        -6
                        Citaat van Krasnodar
                        En hoe zit het met Lenin? ))

                        hij is een kannibaal.
                        Citaat van Krasnodar
                        Brezjnev, die twee kamers van koophandel opende - niet alleen voor de republiek, maar ook voor Chisinau (meestal alleen geopend voor grote industriële steden), een goede industrie plus het behoud van de natuurlijke agrarische manier van de republiek

                        agrarisch?

                        en een aantal fabrieken. niemand in de vijgen hier niet nodig?

                        Laat me je eraan herinneren dat de MSSR ALTIJD veel meer verbruikte dan het verdiende, ten koste van Rusland
                      22. Krasnodar
                        Krasnodar 24 april 2020 08:56
                        +1
                        Ik weet van fabrieken, maar de republiek is altijd als agrarisch beschouwd
                      23. Olgovich
                        Olgovich 24 april 2020 09:24
                        -4
                        Citaat van Krasnodar
                        Ik weet van fabrieken, maar de republiek altijd is overwogen agrarisch

                        ongetwijfeld.

                        Volgens politicoloog Anatoly Shevchenko “was het aandeel van de landbouw in de Moldavische SSR in 1990 36%. Volgens statistieken voor 1990 bedroeg het aandeel van de industrie in de economie van de Moldavische SSR 37%
                      24. Olgovich
                        Olgovich 24 april 2020 08:33
                        -6
                        Citaat van Liam
                        .En Lenin en de tsaren-transit-passagiers die niemand daar heeft gebeld.

                        1. Lenin was daar ... en was er nooit, omdat Russisch Bessarabië bezet was door Roemenië. "deskundige"

                        2. Degenen die in de 17e en 18e eeuw geen tijd hadden om de Russische keizers te bevrijden, werden in de 20e eeuw eenvoudig GESNEDEN door uw Turken.

                        Degenen die erin geslaagd zijn te leven en vele malen zijn gegroeid.

                        snij deze feiten op je voorhoofd

                        na alle vaders van de natie bleek ongeveer 50% van het grondgebied van Prut-Dnjestr ... direct ondergeschikt te zijn aan de Turkse sultan
            2. Olgovich
              Olgovich 23 april 2020 11:11
              -1
              Vóór de bezetting van Bessarabië door Roemenië waren er ... meer bogen in Chisinau dan in Rome, geheel 12 stukken- ter ere van de overwinningen van Russische wapens, ter ere van de komst van keizers en keizerinnen in Chisinau, enz.:
              Bendery-boog - ter ere van de overwinning in de Russisch-Turkse oorlog:


              Vernietigd in 1918. MAAR - vandaag is het opnieuw gemaakt - in Transnistrië, in Bendery!

              Er was een prachtige hectare
              niets heeft overleefd van de Edele Vergadering:


              En ze overleefde de schokken van alles .... een boog in het midden ...
              1. Krasnodar
                Krasnodar 23 april 2020 15:26
                +2
                En naast het huis in Oostenrijkse stijl
      2. kosten
        kosten 23 april 2020 08:49
        +4
        Veel dank aan u, beste pater Sergiy (of Sergey, het spijt me, ik weet niet hoe ik het correct moet doen) voor uw fascinerende "reizen" in de Kaukasus. Ik kijk uit naar wanneer je in Georgievsk . bent
      3. Senior zeeman
        Senior zeeman 23 april 2020 08:52
        +5
        Wat mij betreft, het gekke gebouw in de jaren 00 veranderde het gezicht van Krasnodar veel meer.
        1. kosten
          kosten 23 april 2020 09:14
          +3
          En niet alleen Krasnodar.
          Mij Sergey Svarog51 stuurde moderne foto's van Ivanovo, waar ik in de jaren 70 naar school ging, zonder zijn uitleg zou de prachtige stad van de kindertijd niet hebben geweten - het voelt alsof dit een van de districten van Nieuw Moskou is
        2. Olgovich
          Olgovich 23 april 2020 09:56
          +2
          Citaat: Senior matroos
          Wat mij betreft, het gekke gebouw in de jaren 00 veranderde het gezicht van Krasnodar veel meer.

          Ja, behalve Krasnodar ....

          Helaas, deze wervelwind van nieuwe gebouwen vernietigt en vervormt de dierbare oude centra als sprinkhanen...
        3. Krasnodar
          Krasnodar 23 april 2020 10:04
          +1
          Laten we het zo zeggen - de Kuban Embankment is mooier geworden, over de Shankhaychiks in het centrum - ze voegen geen achtbanen toe aan de stad - IMHO.
    2. Lipchanin
      Lipchanin 23 april 2020 09:18
      +5
      Citaat: Olgovich
      Tientallen steden, forten, fabrieken, scheepswerven, miljoen hectare bouwland, boomgaarden, wijngaarden, boomgaarden, tientallen miljoenen inwoners - een geweldig voorbeeld van staatsopbouw!

      En het is allemaal gewoon weggegeven
      Dit is waar historische gerechtigheid moet worden hersteld
    3. De leider van de Redskins
      De leider van de Redskins 23 april 2020 09:38
      +1
      En ik, als bouwer, ben verbaasd als ik naar de gevel kijk - het gebouw lijkt niet groot, waar heeft het zoveel beschermde kamers?)))
      1. Olgovich
        Olgovich 23 april 2020 09:46
        -4
        Citaat: Leader of the Redskins
        En ik, als bouwer, ben verbaasd als ik naar de gevel kijk - het gebouw lijkt niet groot, waar heeft het zoveel beschermde kamers?)))

        voor zover ik begreep, waren er veel bijgebouwen:galerij, enz., enz.
  4. De opmerking is verwijderd.
  5. iouris
    iouris 24 april 2020 14:17
    0
    Stavropol is een doodlopende weg in het spoor en in historische zin (waardeoordeel). Wat is de plek voor plezier? We vermaken ons nog steeds.