militaire beoordeling

Donchanin: We waren er zeker van dat Donbass na de Krim Russisch zou worden

245

Als inwoner van Donetsk heb ik een speciale houding ten opzichte van de gebeurtenissen van de "Krim-lente". In Donbass, waarschijnlijk beter dan in Rusland of zelfs op de Krim, begrijpen ze de essentie van wat er in 2014 is gebeurd.


De protestopstand op de Krim tegen de Maidan, rechts-radicalen en de rellen die ze in Kiev organiseerden, verschilde niet veel van wat er tegelijkertijd gebeurde in Donetsk, Lugansk, Mariupol, Odessa of Charkov.

In Donetsk begrepen ze dat het moeilijk voor ons was om te concurreren met de krachten die een staatsgreep in Kiev hebben gepleegd. We wilden niet dat hetzelfde wat er op de Maidan gebeurde hier zou beginnen. Toen, begin 2014, begreep eigenlijk niemand wat er in het land gebeurde. Eén ding was duidelijk, dat het onder het Westen lag, maar tegelijkertijd nooit deel zou gaan uitmaken van de westerse wereld. Het was duidelijk dat dit bedrog was dat de neonazi's gebruikten om aan de macht te komen. En neonazi's worden op hun beurt gebruikt door structuren die toegang willen krijgen tot nieuwe kansen en volledige controle over Oekraïne. Over het algemeen voorspelde dit alles niet veel goeds.

De nationalisten zijn bewapend, georganiseerd en goed gefinancierd. Als ze zeggen dat er een spontaan protest was, geloof het dan niet. Maidan-militanten waren daar lange tijd met volledige steun. Ze konden het zich veroorloven maandenlang onafgebroken te protesteren zonder bang te hoeven zijn hun baan te verliezen en hun families een stuk brood te ontnemen.


Tegelijkertijd gingen de anti-Maidan-activisten van Donetsk in hun vrije tijd, dat wil zeggen in het weekend, naar bijeenkomsten. En toen ze kwamen protesteren in Kiev, slaagden ze er niet altijd in om de auto's te verlaten, omdat ze op het perron werden opgewacht door gewapende en uitgeruste schurken.

Het eerste signaal voor Donbass was de hereniging van de Krim met Rusland. We hebben besloten dat dit ook onze weg is. Het tweede signaal waren de gebeurtenissen in Odessa op 2 mei, waar tientallen mensen levend werden verbrand met de volledige passiviteit van wetshandhavers. En toen werd eindelijk duidelijk dat het land waarin we leefden niet meer bestaat en ook nooit zal bestaan. Toen realiseerden ze zich in Donetsk dat het fascisme naar Oekraïne was gekomen, en wij en dit nieuwe land waren niet op weg.

De Krim is een voorbeeld geworden om te volgen. Hoewel er geen Zwarte Zee was in de Donbass vloot en de militaire basis in Sebastopol, hoopten mensen dat Moskou ons zou helpen, want we zijn niet anders dan de Krim, we zijn, net als de Krim, ons hele leven aangetrokken tot Rusland. Donbass hield, net als de Krim, een referendum, waar de overgrote meerderheid stemde voor een leven buiten Oekraïne. En let wel, de veiligheid van ons referendum hebben we, in tegenstelling tot de Krim, onafhankelijk verzekerd, zonder enige steun van Rusland.

De mensen van Donetsk waren er zeker van dat er een paar maanden zouden verstrijken en Donbass Russisch zou worden, net als op de Krim. Bovendien had Donetsk hiervoor niets anders nodig dan de politieke wil van het Kremlin. Maar blijkbaar had de Russische leiding toen een eigen visie op de kwestie.

Natuurlijk geloof ik dat de annexatie van de Krim bij Rusland in 2014 de juiste en enige juiste stap was. Als hij geen Rus was geworden, zou hem bijna hetzelfde zijn overkomen als in de Donbass. Het zou nog erger zijn, want naast Oekraïense nationalisten zouden daar ook Krim-Tataren actief zijn. Misschien zouden ook buitenlandse islamisten zich aansluiten.

Natuurlijk gaat niet alles vandaag van een leien dakje voor de Krim, er zijn genoeg moeilijkheden, maar ze moeten begrijpen dat ze door in 2014 te stemmen de juiste keuze hebben gemaakt. Als de Krim op dat moment een deel van Oekraïne was gebleven, zou het leven van veel van zijn inwoners bedreigd zijn door een zeer reëel en onvermijdelijk gevaar, en ze hebben het met succes vermeden.


En Donbass lost zijn problemen nog steeds alleen op en bouwt zijn eigen staten op, natuurlijk niet zonder Russische hulp.

Zo'n honderd jaar geleden, kort voor het besluit om de Donbass over te dragen aan Oekraïne, werd Donetsk-land het hart van Rusland genoemd.

En hier zijn de woorden over de betekenis van de Donbass voor Sovjet-Rusland, zei Lenin:

Donbass is geen toevallige regio, maar het is een regio zonder welke socialistische opbouw een eenvoudige, goede wens zal blijven.

Deze woorden zijn nog steeds te lezen op de stèle naast het monument voor Iljitsj op het centrale plein van Donetsk. Blijkbaar begreep Lenin dat hij niet zonder deze mensen en ondernemingen kon. Hij sprak zijn gevleugelde woorden en droeg deze landen al snel over aan Oekraïne. Nu is het waarschijnlijk tijd voor Donbass om terug te keren naar Rusland.
auteur:
Gebruikte foto's:
Stadsbestuur van Facebook/Donetsk
245 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. barine
    barine 5 mei 2020 06:56
    + 28
    in de Donbass en er was geen Zwarte Zeevloot en een militaire basis in Sebastopol

    Oke. Als de Zwarte Zeevloot op de Krim er niet was, dan zouden er geen "Krim-evenementen" zijn. Ze bouwden zelfs een marinebasis in Novorossiysk en bereidden zich voor om de Zwarte Zeevloot na 2017 van de Krim terug te trekken.
    1. opstandeling
      opstandeling 5 mei 2020 07:09
      + 29
      Citaat van barin
      Donchanin: We waren er zeker van dat Donbass na de Krim Russisch zou worden
      Vandaag, 06:46

      Donchanin: We waren er zeker van dat Donbass na de Krim Russisch zou worden

      Eerlijk gezegd werd na de start van de "ATO" duidelijk dat het pad van Donbass naar Rusland niet zo gemakkelijk zou zijn als dat van de Krim.

      Maar ze hadden niet gedacht dat hij zo netelig zou zijn...
      1. Stas157
        Stas157 5 mei 2020 07:21
        + 36
        De mensen van Donetsk waren er zeker van dat er een paar maanden zouden verstrijken en Donbass Russisch zou worden, net als op de Krim. Bovendien had Donetsk hiervoor niets anders nodig dan de politieke wil van het Kremlin. Maar, blijkbaar had de Russische leiding toen een eigen visie op de kwestie.

        Zijn visie op de kwestie ontstond na de komst van het Zwitserse Burkhalter.

        De mensen van Donetsk werden gewoon verraden. En in plaats van de Russische regio is er nu een niet-erkende grijze zone, regelmatige beschietingen en armoede van de bevolking. Dit is helemaal niet wat de mensen wilden, in verzet komen en op Moskou rekenen.
        1. opstandeling
          opstandeling 5 mei 2020 07:31
          -4
          Citaat: Stas157
          Zijn visie op de kwestie ontstond na de komst van het Zwitserse Burkhalter.

          De mensen van Donetsk werden gewoon verraden. En in plaats van de Russische regio is er een niet-erkende grijze zone en regelmatige beschietingen, armoede. Dit is helemaal niet wat de mensen wilden, rekenend op Moskou.

          "verraden, overgeven, gieten", kan het Kremlin op zijn minst niet uitgaan van een gevoel van eigen behoud.

          Ik zou het hebben over een "pauze", "time-out", "bevriezing" van het proces, vanwege de besluiteloosheid van officieel Moskou en het gebrek aan begrip van wat te doen met de "rest van Oekraïne" en de angst voor de "reactie van het Westen" , en niet over verraad.
          1. Stas157
            Stas157 5 mei 2020 07:35
            +6
            Citaat: Insurgent
            "Verraden, overgeven, samensmelten", kan het Kremlin niet op zijn minst doorgaan uit een gevoel van zelfbehoud.

            Ja! Ze kunnen er zelfs een pensioen "hervorming" doorvoeren, hun eigen bevolking beroven. En om niet te vertrouwen op gevoelens (van hun eigen behoud), organiseerden ze de Nationale Garde.
            1. opstandeling
              opstandeling 5 mei 2020 07:38
              +5
              Citaat: Stas157
              Ja! Ze kunnen er zelfs een pensioen "hervorming" doorvoeren, hun eigen bevolking beroven.

              Denk je niet dat de overgave van Donbass rechtvaardig is? vult de beker van geduld, compleet inclusief de beruchte "pensioen-genocidale hervorming"?
              1. Stas157
                Stas157 5 mei 2020 07:56
                + 19
                Citaat: Insurgent
                Denkt u niet dat de overgave van Donbass gewoonweg geen geduld meer zal hebben, inclusief de beruchte "pensioen-genocidale hervorming"?

                De overgave van Donbass heeft al plaatsgevonden met de ondertekening van de Minsk-akkoorden. Dit betekent dat Donbass officieel wordt erkend als het grondgebied van Oekraïne.
                Het plan voor de definitieve opname van Donbass in Oekraïne wordt in detail beschreven in de overeenkomsten.

                "Minsk" - geen alternatief. Het management heeft dit keer op keer gezegd! En dienovereenkomstig zijn er geen plannen om de Donbass naar de inheemse haven te brengen.
                1. opstandeling
                  opstandeling 5 mei 2020 08:03
                  +6
                  Citaat: Stas157
                  De overgave van Donbass heeft al plaatsgevonden met de ondertekening van de Minsk-akkoorden. Dit betekent dat Donbass officieel wordt erkend als het grondgebied van Oekraïne.
                  Het plan voor de definitieve opname van Donbass in Oekraïne wordt in detail beschreven in de overeenkomsten. En "Minsk" heeft geen alternatief. Het management heeft dit keer op keer gezegd! En dienovereenkomstig zijn er geen plannen om de Donbass naar de inheemse haven te brengen.

                  Dit is puur UW PERSOONLIJKE, maar mening van derden die kan worden geaccepteerd / niet geaccepteerd, maar ik schrijf als een inwoner van Donbass en als een directe deelnemer aan sommige evenementen ...
                  En sommige lopende / lopende processen, waar ik niet openlijk over kan schrijven, geven aan dat Rusland, hoewel nog niet klaar om het conflict met het Westen te verergeren, ook niet van plan is Donbass op te geven ...
                  Terwijl op het ondersteuningsniveau...
                  1. Stas157
                    Stas157 5 mei 2020 08:14
                    + 12
                    Citaat: Insurgent
                    Dit is puur UW PERSOONLIJKE, maar mening van derden

                    De akkoorden van Minsk zijn: niet mijn persoonlijke mening, het is de wil van ons leiderschap.

                    Dit is het plan voor de geleidelijke opname van Donbass in Oekraïne. Er staat niets anders in deze overeenkomsten. Het nakomen of niet nakomen van de afspraken is de zaak van Oekraïne.

                    Er is een plan voor de opname van Donbass in Oekraïne, maar er is geen plan voor de opname van Donbass in Rusland. Dit zijn feiten. De rest van de reflecties.
                    1. Alex Nevs
                      Alex Nevs 5 mei 2020 08:30
                      +5
                      Kijk goed. Dichtbij. En paspoorten. niet?
                      1. Stas157
                        Stas157 5 mei 2020 10:08
                        +2
                        Citaat van: Alex Nevs
                        een paspoort

                        Welnu, dit zijn, zoals gewoonlijk, halve maatregelen die het leven van de lokale bevolking waarschijnlijk op de een of andere manier gemakkelijker zullen maken (of misschien niet). Maar ze lossen niets radicaal op. Trouwens, over paspoorten - is het iedereen gelukt om paspoorten te krijgen?
                      2. Alex Nevs
                        Alex Nevs 5 mei 2020 14:06
                        +4
                        Heeft iedereen dat nodig? Wie had het al nodig. Wie het nodig heeft, krijgt het. Nu, na de afschaffing van 3500 roebel, zullen er nog meer zijn.
                      3. opstandeling
                        opstandeling 5 mei 2020 14:35
                        +7
                        Citaat: Stas157
                        is het iedereen gelukt om een ​​paspoort te krijgen?

                        Mijn landgenoot heeft je al geantwoord, maar ik zal er zelf aan toevoegen dat ik er bijvoorbeeld niet in geslaagd ben om een ​​paspoort te krijgen vóór het "coronavirus", ik zal het later krijgen.
                        En de vrouw en kinderen krijgen over het algemeen documenten praktisch gratis, met uitzondering van wat papier- en bureaucratische kosten ...
                      4. New Year dagen
                        New Year dagen 5 mei 2020 14:50
                        +5
                        Citaat van: Alex Nevs
                        En paspoorten. niet?

                        wat is het percentage van degenen die een Russisch paspoort hebben ontvangen, vertel me ...
                      5. opstandeling
                        opstandeling 5 mei 2020 15:34
                        +6
                        Citaat van Silvestr
                        wat is het percentage van degenen die een Russisch paspoort hebben ontvangen, vertel me ...

                        Weet je ... ik kan alleen subjectieve gegevens "van de mensen" geven, omdat officiële gegevens niet naar mij toestromen en ik ze niet volg, maar op huishoudelijk niveau is het gevoel dat minstens één op de vijf dat al heeft een Russisch paspoort...

                        Ik herhaal, dit zijn geen statistieken en geen officiële gegevens ...
                      6. New Year dagen
                        New Year dagen 5 mei 2020 15:41
                        +3
                        Citaat: Insurgent
                        minstens één op de vijf heeft al een Russisch paspoort...

                        mee eens - beetje
                      7. opstandeling
                        opstandeling 5 mei 2020 15:46
                        +4
                        Citaat van Silvestr
                        mee eens - beetje

                        Er is dus geen mogelijkheid voor de Russische kant om zo'n massa mensen "tijdelijk te verteren".
                        Natuurlijk, als paspoortcontrolepunten werkten op het grondgebied van de republieken, zodat het niet nodig was om naar de Russische Federatie te reizen om een ​​document te verkrijgen, zou alles sneller gaan.
                        Het bedrag aan belasting, onlangs geannuleerd door de Russische Federatie, werd ook beperkt, nu (na quarantaine) weet ik zeker dat het proces nog leuker zal gaan ...
                      8. ccsr
                        ccsr 5 mei 2020 19:32
                        -1
                        Citaat van Silvestr
                        wat is het percentage van degenen die een Russisch paspoort hebben ontvangen, vertel me ...

                        Je zou niet slim zijn, maar vertel liever hoeveel sluwe Krimmannen hun Oekraïense paspoort hebben bewaard en met hen meereizen naar Oekraïne. Ik weet dit sinds de jaren negentig, toen Oekraïners nieuwe paspoorten kregen en ze Sovjetpaspoorten gebruikten om in Rusland te wonen, totdat deze winkel aan het begin van de jaren XNUMX werd gesloten. Of zeggen dat het niet is gebeurd? En nu geven ze Russische paspoorten uit van een inwoner van Donbass, en niemand weet echt hoeveel van die Oekraïense paspoorten er in de voorraad zitten. Wiens burgers zijn dat dan?
                      9. bayard
                        bayard 6 mei 2020 07:07
                        +6
                        Citaat van ccsr
                        En nu geven ze Russische paspoorten uit van een inwoner van Donbass, en niemand weet echt hoeveel van die Oekraïense paspoorten er in de voorraad zitten. Wiens burgers zijn dat dan?

                        Nou, je hoeft het niet zo te snijden. Russische paspoorten worden afgegeven aan burgers van de DPR. Dat wil zeggen, de aanwezigheid van een DNR-paspoort is verplicht. Dus onze burgers hebben besloten over hun staatsburgerschap. Degenen die wilden - vertrokken naar Oekraïne, degenen die bleven - overleefden alles wat was en wat voor land het nu is, begrijpen ze zonder tolk. In de afgelopen maanden zijn de beschietingen in ons land niet gestopt, gisteren, eergisteren zijn de kinderen gewond geraakt ... En het feit dat gepensioneerden voor een pensioen gaan, ze hebben geen andere keuze - je kunt niet leven van lokale pensioenen.
                        Niemand wil naar Oekraïne. Dat Oekraïne dat was, is al zes jaar weg. Er is een gebied bezet door de nazi's.
                        We hebben de Krim niet, we hebben Donbass - we vechten al zes jaar.
                      10. ccsr
                        ccsr 6 mei 2020 11:06
                        +1
                        Citaat van Bayard
                        Nou, je hoeft niet zo te knippen. Russische paspoorten worden afgegeven aan burgers van de DPR. Dat wil zeggen, de aanwezigheid van een DNR-paspoort is verplicht. Dus onze burgers hebben besloten over hun staatsburgerschap.

                        U interpreteert de situatie verkeerd - Oekraïense paspoorten worden niet van hen in beslag genomen en ze kunnen ze gebruiken op het grondgebied van Oekraïne. Dus slechts een deel van de burgers die zeker nooit naar Oekraïne zullen gaan, is bepaald, al was het maar omdat ze daar gearresteerd kunnen worden. En het feit dat velen Oekraïense paspoorten hebben verborgen, daar twijfel ik niet aan - ze verbergen het gewoon.

                        Citaat van Bayard
                        Niemand wil naar Oekraïne.

                        Ik ben het hier volledig mee eens - na wat er is gebeurd, toen duidelijk werd hoe de Oekraïense autoriteiten zijn, en alleen een gek zou willen terugkeren naar Oekraïne. Maar aan de andere kant namen de inwoners van Donetsk ook deel aan alle sabotage tegen de leiders van Donbass - dit feit kan ook niet worden genegeerd.
                        Citaat van Bayard
                        We hebben geen Krim, we hebben Donbass

                        Over het algemeen wilde u niet worden gemolken ten behoeve van de achtergebleven regio's van Oekraïne, en dit was uw belangrijkste doel van protesten, zelfs vóór de Maidan. Nou, na de Maidan, toen je Kuz'kin's moeder werd getoond, realiseerde je je natuurlijk dat je ofwel Oekraïne moest verlaten, of dat je gedwongen zou worden om ervoor te vluchten, zo zie ik het allemaal. Trouwens, je hebt er niet aan gedacht waarom Charkovites je nog niet hebben gesteund, en Russen wonen daar, alsof ze geen problemen hebben met de Russische taal.
                      11. bayard
                        bayard 6 mei 2020 20:11
                        +6
                        Citaat van ccsr
                        Trouwens, heb je je ooit afgevraagd waarom de inwoners van Kharkiv je nog niet hebben gesteund,

                        De opstand in Charkov begon eerder dan in Donetsk en ze waren meer georganiseerd. Kijk naar de tijdlijn van gebeurtenissen. Maar ze waren verpletterd. Het veroverde administratiegebouw werd 's nachts bestormd door een "Jaguar" - een groep speciale politiediensten, die Avakov persoonlijk leidde. En de jongens lieten honderd mensen met stokken voor de nacht achter in de administratie en gingen naar huis voor de nacht. En 's nachts waren ze allemaal verbonden - zowel in de administratie als in de huizen van velen. Sommigen van hen kwamen direct daarna naar ons toe.
                        En in Odessa was de beweging sterk, en ze sloegen de Maidan in de snuit. Maar ze werden één voor één ingenomen (steden), waarbij alle troepen van de Maidan in één stad werden verzameld en het verzet werd onderdrukt.
                        De autoriteiten in Oekraïne werden toen niet legaal, de veiligheidstroepen waren ten einde raad, vooral na het verraad van Janoekovitsj (ondertekening van een overeenkomst met de putschisten en vluchtten), de steden waren gevuld met gewapende militanten van de Maidan ...
                        Donetsk had gewoon geluk dat het het verst van het centrum ligt en activisten en een deel van de veiligheidstroepen uit de verwoeste steden van de rest van Oekraïne verzamelden zich daar. En als niet voor hen ... en niet voor ons (ik kom tenslotte ook niet uit Donetsk, hoewel uit Donbass, Western), dan zou hier hetzelfde kunnen gebeuren. Maar hier liep het anders. Veel mensen uit andere steden verzamelden zich in het gebouw van het regionale bestuur (en ook uit de regio) en het veranderde in een enorme kazerne. Ongeveer 2000 mensen waren er tegelijkertijd (overdag waren het er veel meer). De speciale troepen durfden de barricades niet te bestormen met zo'n garnizoen - er waren te veel mensen ...
                        Ik was er in de maand april.
                        Juist omdat alle antifascisten uit Oekraïne zich in Donetsk verzamelden (zo niet allemaal, maar velen uit heel Oekraïne, zelfs het westen), heeft Donetsk het overleefd en staat het er nog steeds. Donets zijn niet de enigen die hier vechten. En mensen kwamen niet op voor Donetsk, ze hadden gewoon een verzamelpunt nodig. Het zou Charkov zijn... maar het bleek in Donetsk en Lugansk.
                        Mensen stonden op voor Novorossiya.
                        Welke Surkov verbood.

                        Citaat van ccsr
                        En het feit dat velen Oekraïense paspoorten hebben verborgen, daar twijfel ik niet aan - ze verbergen het gewoon.

                        Maar waarom ze verbergen, niemand greep ze. Alleen kun je met een DNR-paspoort alleen naar Rusland, en zelfs dan is lang niet bekend of. DPR-paspoorten worden ontvangen door degenen die volgens de foto al Oekraïens zijn verlopen en om een ​​normale Russische te verkrijgen.
                        Als Rusland zijn paspoorten had uitgedeeld, zoals het ooit op de Krim deed, aan iedereen die dat wilde en onmiddellijk na de proclamatie ... dan hadden ze waarschijnlijk de Oekraïense in de steek gelaten. En niemand wil volledig zonder documenten worden achtergelaten (wie is geïnteresseerd in het paspoort van een niet-erkende republiek buiten) - dit is het leven, en we veroordelen niemand hiervoor.
                        Ik heb geen Oekraïens paspoort - ze hebben het weggenomen tijdens de arrestatie van de SBU en niet teruggegeven tijdens de uitwisseling ... Ik zat helemaal zonder documenten. Nu heb ik twee paspoorten - Russisch en DPR. En als ze de in beslag genomen hebben teruggegeven, dan zou ik er nu vier hebben - naast de Oekraïense is er ook de Sovjet. ja
                        Onze Oekraïense paspoorten zijn geen teken van loyaliteit, maar gewoon een solide document, tenminste totdat we een Russisch paspoort ontvangen. Maar zelfs bij ontvangst van een Russische (en dit gebeurt in de regio Rostov), ​​worden Oekraïense exemplaren niet in beslag genomen.
                        Citaat van ccsr
                        Maar aan de andere kant namen de inwoners van Donetsk ook deel aan alle sabotage tegen de leiders van Donbass - dit feit kan ook niet worden genegeerd.

                        We hebben een burgeroorlog - burgers van een voormalige staat vechten, alles is hier ingewikkelder en er zijn overal genoeg nerds.
                        De Abelmas-bende komt ook uit de Donbass, maar zelfs de Sumeriërs zetten zulke mensen achter de tralies.
                      12. ccsr
                        ccsr 7 mei 2020 11:21
                        +1
                        Citaat van Bayard
                        De opstand in Charkov begon eerder dan in Donetsk en ze waren meer georganiseerd. Kijk naar de tijdlijn van gebeurtenissen. Maar ze waren verpletterd.

                        We hadden Tsjetsjenië, en daar hebben zelfs tieners onze militaire uitrusting verpest, en de miljonair kon de slecht beheerde en heterogene (bijvoorbeeld de Krim Berkut) speciale troepen van het ministerie van Binnenlandse Zaken van Oekraïne niet verslaan - ik geloof er niet in . Misschien realiseerden de mensen in Kharkiv zich net dat het beter is om buiten te zitten in moeilijke tijden, en ze doen het nog steeds.
                        Citaat van Bayard
                        Welke Surkov verbood.

                        Ja, Surkov besliste direct over alle Oekraïense zaken - hij kon geen twee Tsjetsjeense oorlogen oplossen, maar hier onderscheidde hij zich direct. Hij is slechts een ambtenaar en uitvoerder van het testament van Poetin, en meer niet.
                        Citaat van Bayard
                        Als Rusland zijn paspoorten had uitgedeeld, zoals het ooit op de Krim deed, aan iedereen die dat wilde en onmiddellijk na de proclamatie ... dan hadden ze waarschijnlijk de Oekraïense in de steek gelaten.

                        Jij gelooft het misschien, maar ik niet.
                        Citaat van Bayard
                        Ik heb geen Oekraïens paspoort - ze hebben het weggenomen tijdens de arrestatie van de SBU en niet teruggegeven tijdens de uitwisseling ... Ik zat helemaal zonder documenten. Nu heb ik twee paspoorten - Russisch en DPR.

                        Uw verlies van het Oekraïense paspoort is niet veroorzaakt door een vrijwillige weigering, maar door het intrekken ervan. En anderen hadden dergelijke situaties niet, dus je moet er niet vanuit gaan dat ze allemaal het Oekraïense paspoort hebben geweigerd, vooral omdat visumvrij reizen kan worden gebruikt.
                      13. bayard
                        bayard 7 mei 2020 19:20
                        +1
                        Citaat van ccsr
                        Misschien realiseerden de mensen in Kharkiv zich net dat het beter is om buiten te zitten in moeilijke tijden, en ze doen het nog steeds.

                        Nee, ze gingen gewoon ondergronds of kwamen naar ons en vochten. Vergeet niet dat alle mensen gezinnen hebben, kinderen - ze zijn kwetsbaar. Ze brandden het huis van de ouders van mijn overleden kameraad uit de Rechtse Sector af, en zijn vader werd zwaar verbrand. Dit is niet een situatie waarin al je familieleden achteraan staan ​​en jij voorop, hier is het precies het tegenovergestelde.
                        Velen van de andere kant waren bereid om met ons te vechten, maar ze hebben kinderen, bejaarde ouders, wie zal voor hen zorgen? Als we niet waren gestopt en de beweging was doorgegaan, zouden velen zijn opgestaan ​​met een naderend vuur, maar in deze situatie hebben ze maar één uitweg - wachten. En hoop.
                        En Kharkov-aanhangers in 2014-2015. waren actief en succesvol. Trouwens, de Donetsk Oplot in maart-april 2014 werd precies gecreëerd als een tak van de Kharkov en zijn leider - Zakharchenko werd later het hoofd van de republiek.
                        Citaat van ccsr
                        Citaat van Bayard
                        Welke Surkov verbood.

                        Ja, Surkov besliste direct over alle Oekraïense zaken - hij kon geen twee Tsjetsjeense oorlogen oplossen, maar hier onderscheidde hij zich direct. Hij is slechts een ambtenaar en uitvoerder van het testament van Poetin, en meer niet.

                        Nou, dan was dat de wil van Poetin. te vragen Over het algemeen is de naam Surkov een zelfstandig naamwoord in ons land.
                        Citaat van ccsr
                        dus je moet er niet vanuit gaan dat ze allemaal het Oekraïense paspoort hebben geweigerd, vooral omdat je gebruik kunt maken van de visumvrije regeling.

                        En waarom zouden ze het enige legitieme document weigeren?
                        Gewone mensen?
                        Ze hebben hun eigen leven, familie, kinderen studeren in het buitenland, zaken. Zo is het leven . En niemand veroordeelt ons omdat we een Oekraïens paspoort hebben. En Zakharchenko had zo'n paspoort.
                        Waar heb je het over in het algemeen?
                        Mensen bij ons hebben deze (Oekraïense paspoorten) niet ontvangen, ze hadden ze en hebben ze als een gegeven. Sindsdien, toen Oekraïne nog een normale staat was. Alvorens het feit van hun aanwezigheid in mensen te veroordelen, hebben we nog niet aan een enkele "heldere" kop gedacht. Maar het verkrijgen van een DNR-paspoort is voor velen al een prestatie - als er iets gebeurt, zullen de bestraffers hen niet sparen. En mensen vertrekken voor pensioenen en bezoeken familieleden, iemand voor zaken - niet iedereen zit in de politiek en oorlog.
                        Oorlog voedt niet.
                        Velen van ons die een aantal jaren hebben veroverd, zijn naar Rusland vertrokken om te werken - gezinnen moeten gevoed worden. En velen van hen hebben nog steeds Oekraïense paspoorten - niet allemaal, zelfs niet Russische diensten en ambtenaren, nemen normaal gesproken DPR-paspoorten waar. Maar met de Oekraïners zijn er geen problemen.
                        En hoe verklaar je dat?
                        Mensen die vochten voor het recht om bij Rusland te zijn?
                        Deze mensen zijn - Rusland.
                        Die ambtenaren niet.
                        Het zijn functionarissen van de Russische Federatie... wiens jurisdictie zich uitstrekt tot... de zeebodem. lol
                        Een grap van humor uit de grondwet van de Russische Federatie. hi
                      14. ccsr
                        ccsr 8 mei 2020 10:33
                        +1
                        Citaat van Bayard
                        Waar heb je het over in het algemeen?

                        Over het feit dat in Oekraïne te sluwe mensen leven om gedachteloos hun armen te openen en ze allemaal naar Rusland slepen. Kook voor jezelf met je Bandera-volk, want bijna dertig jaar lang keken ze stil hoe ze haat jegens de Russen bijbrachten. Ik heb geen zin om me met deze mensen te verenigen, zelfs niet als het etnische Russen zijn - te veel van hen zijn verrot tijdens de jaren van onafhankelijkheid.
                      15. bayard
                        bayard 8 mei 2020 19:03
                        +2
                        te vragen Dan moet je je dringend loskoppelen van Moskou, waar er niet minder rotte, corrupte en liberale massa's zijn. En in etnisch opzicht zijn de Russen daar waarschijnlijk nog voor minder dan de helft. En de helft van Moskou (samen met gastarbeiders) kookt en giet gal van haat tegen de Russen daar ... Maar Moskou, in termen van bevolking, is meer dan de helft van de bevolking van de rest van Oekraïne ...
                        En wil je Tsjetsjenië of de hele Kaukasus niet opgeven? Daar duurde de oorlog langer... en heftiger. En verdriet, Rusland dronk uit die oorlog veel meer, onthoud alleen de terroristische aanslagen...
                        Wat is het verschil tussen de regio Donetsk en de regio Rostov?
                        Charkov uit Belgorod?
                        Krasnodar-gebied met Novorossiysk uit het gouvernement Jekaterinoslav, wiens hoofdstad vroeger ook de naam Novorossiysk droeg?
                        Het feit dat er Joodse Bandera zijn in Oekraïne?
                        Dus er zullen er niet minder zijn in Moskou alleen, één bohemen, zaken, bureaucratie ... wat de 'intelligentsia' waard is.
                        Als ze na Bolotnaya waren geslaagd, had het erger kunnen zijn in de Moeder See. Ter bevestiging - oktober 1993, maar het zou veel erger zijn.
                        Klein Rusland, Novorossia, Slobozhanshchina - dit zijn al onze kondolanden, ons verenigde volk.
                        En wie er anders over denkt, is de vijand van mijn volk.
                        Na de staatsgreep kwam niet alleen Donbass in opstand, maar kwam het hele zuidoosten in opstand, alleen Donetsk en Lugansk werden een plaats van samenkomst. Maar mensen uit heel het voormalige Oekraïne vochten en vechten hier. En vrijwilligers kwamen van over de hele wereld (en sommigen bleven), soms in hele groepen - uit Europa, de VS, Latijns-Amerika ... iedereen die de betekenis van de fascistische staatsgreep in Oekraïne begreep.
                        En ze weerhielden hun kameraden die in het bezette deel ervan (wat nu Oekraïne wordt genoemd) van opstanden, omdat ze hen van hieruit niet konden ondersteunen, en afzonderlijk (steden, regio's) waren ze tot de dood gedoemd.
                        Moeilijk te overtuigen. Maar ons werd verteld - STOP.
                        De akkoorden van Minsk, de OVSE in witte auto's en... constante beschietingen en provocaties.
                        En het voormalige Oekraïne verschilde op geen enkele manier van een Russische regio, noch qua etnische samenstelling of mentaliteit. En in het buitenland werden Oekraïners altijd Russen genoemd, en ze legden uit aan degenen die dwaas probeerden te corrigeren - "jullie zijn gewoon de verkeerde Russen", zelfs in buitenlandse VN-missies (vertelde levensverhalen van deelnemers).
                        Nu willen ze Rusland verdelen, zoals voor de USSR. En ze vinden de vijanden van de collaborateurs, die al schreeuwen "wij zijn geen Russen, wij zijn Oeraliërs" (Siberiërs, Kozakken, Tataren, wij zijn Vodskaya Pyatina ... voeg het nodige toe).
                        Rusland is niet rijk genoeg om zijn territoria, mensen en bezittingen te verspreiden. Het is tijd om de macht in zijn historische grenzen te herstellen.
                        Of voor jou en de landen van de regio zijn de Oeral- en Semirechensk-troepen niet langer Russisch?
                        Omdat daar door een historische botsing een soort Kazachstan is ontstaan?
                        Of omdat je de Kazachen ook niet mag?
                        Misschien Yakutia "nou, wat de fuck"?
                        Er zijn daar wat Yakuts, toch?
                        Dit is onze aarde.
                        Dit is ons land.
                        Dit zijn onze mensen en naties.
                        hi
                      16. ccsr
                        ccsr 9 mei 2020 13:01
                        +1
                        Citaat van Bayard
                        Dan moet u dringend de verbinding met Moskou verbreken

                        Waarom, zelfs als de leiders van Novorossia begrijpen dat alle zaken niet in de regio's Rostov of Belgorod worden beslist, maar in Moskou.
                        Citaat van Bayard
                        Wat is het verschil tussen de regio Donetsk en de regio Rostov?
                        Charkov uit Belgorod?

                        Het feit dat de Banderaieten in de Russische regio's nooit als helden werden beschouwd, maar op het Oekraïense land als monumenten werden opgericht. Of staat het monument voor de Holodomor tegenover Rusland niet in Charkov?

                        Citaat van Bayard
                        Nu willen ze Rusland verdelen, zoals voor de USSR

                        Nu kan dat niet meer - ook onze mensen hebben het licht gezien, getuige de kijkcijfers bij de verkiezingen.
                        Citaat van Bayard
                        Het is tijd om de macht in zijn historische grenzen te herstellen.

                        En de nationale buitenwijken hebben dit niet nodig - waarom kreeg je het idee dat de Oekraïense koningen ervan dromen zich met ons te verenigen? Moeten we Kazachstan opnieuw ontwikkelen in de geest van Yermak? Nee bedankt, we hebben al genoeg van de voormalige "broers", het is tijd om aan onszelf te denken.

                        Citaat van Bayard
                        Of omdat je de Kazachen ook niet mag?

                        Dit zijn mensen die ons vreemd zijn en zelfs de taal verenigt ons niet met hen - ze weigerden het. Waarom zouden we onze armen moeten openen - kun je dat uitleggen?
                        Citaat van Bayard
                        Dit is onze aarde.
                        Dit is ons land.
                        Dit zijn onze mensen en naties.

                        Ik weet niet wat u hiermee bedoelt, maar ik geloof niet dat onze mensen buiten Rusland wonen, hoewel er daar nog steeds veel etnische Russen zijn, en we wachten op hen in hun historische thuisland.
                      17. bayard
                        bayard 9 mei 2020 14:02
                        +2
                        Alles is duidelijk - "mijn hut staat aan de rand."
                        Citaat van ccsr
                        Het feit dat de Bandera-mensen in de Russische regio's nooit als helden werden beschouwd,

                        Maar ze richtten monumenten en gedenkplaten op voor Kolchak en Manerheim. Kolchak zwoer trouw aan de Engelse kroon en ontving een "zegen" van Amerikaanse bankiers ... hoewel hij eerder een dappere admiraal was geweest, eindigde hij als een vijand van Rusland - hij gaf dit zelf in brieven aan zijn vrouw toe ... En Manerheim? Bedankt voor de blokkade van Leningrad?
                        En er waren genoeg bewakers voor Vlasov. Als Bolotnaya had gewonnen of de voorwaardelijke coup van Medvedev was geslaagd, hadden ze zeker een monument opgericht.
                        Twijfel?
                        Tevergeefs.
                        De regels worden bepaald door de winnaar.
                        Of heb je niet gezien wat voor processies op 9 mei in de steden van bezet Oekraïne waren?
                        Ondanks alle bedreigingen en repressies.
                        Of kijk je gewoon tv?
                        Citaat van ccsr
                        En de nationale buitenwijken hebben dit niet nodig - waarom kreeg je het idee dat de Oekraïense koningen ervan dromen zich met ons te verenigen?

                        Maar zijn ze "Oekraïens"? Kan het niet zien op nationaliteit. lol Ja, en niet "koningen" moet worden gevraagd, maar het volk. In 2014, na de annexatie van de Krim, besloot de meerderheid dat "Eindelijk! Nu zullen we allemaal samen zijn." . Maar Moskou had genoeg van de Krim en was het eens met de 'koningen'.
                        Dus wie is de VERrader in zo'n situatie?
                        Degenen die plotseling onder bezetting zijn maar vechten? Of verstopt, maar niet gebroken? En blijft hopen dat bevrijding en hereniging nog mogelijk is?
                        Of verrader?
                        Wie heeft er een "hut aan de rand"?
                        Citaat van ccsr
                        Nee bedankt, we hebben al genoeg van de voormalige "broers", het is tijd om aan onszelf te denken.

                        Nou, wat denk je, vandaag is het vooral duidelijk zichtbaar.
                        Over mezelf .
                        Maar niet over de mensen die onder huisarrest werden gedreven, verstoken van inkomen en bestaansmiddelen, maar geen steun... de autoriteiten en banken denken OVER ZICHZELF. Favoriet .
                        Is het niet zo ?
                        Dus waar op te scheppen?
                        Citaat van ccsr
                        Citaat van Bayard
                        Of omdat je de Kazachen ook niet mag?

                        Dit zijn mensen die ons vreemd zijn en zelfs de taal verenigt ons niet met hen - ze weigerden het. Waarom zouden we onze armen moeten openen - kun je dat uitleggen?

                        De Kazachen zelf - ja, ze komen uit Oost-Turkestan, het zijn niet eens de Kirgiziërs, die op zijn minst ver weg zijn, maar familieleden van ons.
                        En de AARDE?
                        Kazachen paaiden nooit op deze landen. Dit zijn de landen van de Oblasten van de Troepen van de Oeral, Orenburg en Semirechensk Kozakken. En maak hier gewoon geen bezwaar tegen, ik kom nog steeds uit de zuidelijke Oeral, uit het voorouderlijke dorp van de erfelijke ataman van de Oeral en Orenburg-troepen - Khanzhin. En die landen werden sinds onheuglijke tijden Kozakkenkamp genoemd. Omgedoopt in 1935 door Kaganovich.
                        Of niet?
                        En als dat zo is, dan is het nodig om de wapens niet te openen voor de Kazachen die daar nieuwkomers zijn, maar voor de KOZAKEN en RUSSISCHE MENSEN op hun HISTORISCHE AARDE.
                        Begrijp je het concept van historische landen?
                        Heb je "Het verhaal van Igor's campagne" gelezen?
                        Ik raad je aan om toch een historisch document, zij het een kunstwerk, nog eens goed te herlezen.
                        Russische volk en Russische landen zouden samen moeten zijn!
                        Als onderdeel van EEN staat.
                        Vroeg of laat, maar - moet.
                        Citaat van ccsr
                        Citaat van Bayard
                        Dit is onze aarde.
                        Dit is ons land.
                        Dit zijn onze mensen en naties.

                        Ik weet niet wat u hiermee bedoelt, maar ik geloof niet dat onze mensen buiten Rusland wonen, hoewel er daar nog steeds veel etnische Russen zijn, en we wachten op hen in hun historische thuisland.

                        Een man zonder familie en stam, hoe het moederland te beoordelen?
                        Ik ben geboren in de Oeral, groeide op in Oekraïne, studeerde in de Baltische staten, diende in de Transkaukasus... werkte in Moskou... en opnieuw in Oekraïne, en nu in de Donbass. DIT IS MIJN FAMILIE. My Great Country, dat op oudejaarsavond 1992 door drie samenzweerders aan flarden werd gescheurd.
                        Drie criminelen.
                        Ik weet niet wat je "historische thuisland" voor jou is ... voor iemand is het Israël, voor iemand is het de stad of het dorp waar ze zijn geboren ...
                        Is Tsjetsjenië je historische thuisland voor jou?
                        En waarom vochten ze voor haar als onderdeel van Rusland?
                        Omdat het binnen de grenzen van de RSFSR was?
                        Kazachstan maakte ook deel uit van de RSFSR (tot 1935). En hij werd uit de samenstelling teruggetrokken zonder enig referendum.
                        Voel je cognitieve dissonantie?
                        In jouw functie?
                        Zeker niet.
                        Daarom doet het je pijn van de historische namen van de Russische landen - Novorossiya, Little Russia, Slobozhanshchina ...
                        Het is zielig.
                        Zeker op een dag als deze.
                        We hebben regen in Donetsk.
                      18. ccsr
                        ccsr 9 mei 2020 17:00
                        +1
                        Citaat van Bayard
                        Alles is duidelijk - "mijn hut staat aan de rand."

                        Niet van jouw kant - het zal nauwkeuriger zijn.
                        Citaat van Bayard
                        Maar ze richtten monumenten en gedenkplaten op voor Kolchak en Manerheim.

                        Dus ze maakten het niet gek - er waren schurken die hun "exploits" tegen hun mensen vergaten. Er zijn geen monumenten voor Mannerheim, en het bestuur stond niet eens een maand stil.
                        Citaat van Bayard
                        En als dat zo is, dan is het nodig om de wapens niet te openen voor de Kazachen die daar nieuwkomers zijn, maar voor de KOZAKEN en RUSSISCHE MENSEN op hun HISTORISCHE AARDE.

                        Helaas is het niet langer mogelijk om de USSR terug te sturen om de grenzen van de Kazachse SSR te corrigeren, en bijna niemand in Rusland wil nu vechten voor deze landen. Dus, op basis van de situatie, is het voor Russische mensen gemakkelijker om terug te keren naar Rusland, of ze te laten wachten op een nieuwe Stalin, en de terugkeer van deze landen, zoals het was in 1939-1940.
                        Citaat van Bayard
                        Is Tsjetsjenië je historische thuisland voor jou?
                        En waarom vochten ze voor haar als onderdeel van Rusland?
                        Omdat het binnen de grenzen van de RSFSR was?

                        Ja, daar hebben ze voor gevochten. Als dit er niet was, waarom hebben we dan herders nodig in Rusland - ze hebben weinig zin, maar ze stinken naar de hel.
                        Citaat van Bayard
                        Voel je cognitieve dissonantie?

                        Besloten om slim te zijn? Het is het niet waard - ik reageer niet langer op verschillende woordenstroom. Valt er echt iets te zeggen?
                        Citaat van Bayard
                        Daarom doet het je pijn van de historische namen van de Russische landen - Novorossiya, Little Russia, Slobozhanshchina ...

                        Ik ben bedroefd door het feit dat de USSR verdwenen is, en je gewoonten in een kleine stad interesseerden me zelfs toen niet.
                      19. bayard
                        bayard 9 mei 2020 18:35
                        +1
                        Citaat van ccsr
                        Het doet me pijn dat de USSR weg is

                        En wat is de vraag? Wat vind je niet leuk aan het Euraziatische Unie-project? En het kan breder blijken te zijn dan de Sovjet.
                        En vanaf het begin roken we niet naar de sfeer van een kleine stad - we stonden op voor Novorossia en droegen chevrons met de vlag op onze mouwen. De geest van een kleine stad werd gebracht door Surkov, die het Novorossiya-project afschafte en aandrong op twee afzonderlijke republieken. En we hadden tenslotte vertegenwoordigers van zowel Charkov als Odessa en andere "republieken". Over het algemeen was er een project van de Federale Staat Rus, op de site van het voormalige Oekraïne, zodat noch de vlag noch het volkslied van het verleden rook ...
                        Citaat van ccsr
                        Besloten om slim te zijn?

                        Wat we hebben, daar zullen we geen afstand van doen.
                        Luister op YouTube naar Sanya (Alexander) Kuvshinov's lied "Saur-Mogila" 2016, gefilmd bij onze scouts. Dus pak het op. Laat het er niet doorheen komen, dus luister in ieder geval naar een goed nummer... Vandaag kan het.
                        hi
                      20. ccsr
                        ccsr 10 mei 2020 10:36
                        +1
                        Citaat van Bayard
                        En wat is de vraag? Wat vind je niet leuk aan het Euraziatische Unie-project?

                        Ik geloof hier niet in. Het voorbeeld van Loekasjenka en de vakbondsstaat heeft al laten zien wat ervan is gekomen.
                        Citaat van Bayard
                        En we hadden tenslotte vertegenwoordigers van zowel Charkov als Odessa en andere "republieken".

                        Er waren alleen vertegenwoordigers, maar de mensen van deze regio's volgden u niet.
                        Citaat van Bayard
                        Beluister het nummer op YouTube

                        Ik heb genoeg Kozakkenkoren van verschillende strekkingen - ik ben niet bijzonder geïnteresseerd in folklore, dus dit is niets voor mij, ik geloof in daden.
                    2. Golovaanse Jack
                      Golovaanse Jack 5 mei 2020 08:31
                      -11
                      Citaat: Stas157
                      Dit is het plan voor de geleidelijke opname van Donbass in Oekraïne. Er staat niets anders in deze overeenkomsten.

                      Hm... lieverd, heb je ooit het woord "federalisatie" gehoord? Dus ineens - "Minsk" betekent precies de federalisering van Oekraïne. Tegelijkertijd krijgt de LDNR, die formeel deel uitmaakt van Oekraïne, veel rechten en kansen die ze nu nog niet heeft. Dit is als deze afspraken ineens worden nagekomen.

                      Citaat: Stas157
                      Het nakomen of niet nakomen van de afspraken is de zaak van Oekraïne

                      Zeg - politici uit Oekraïne. Ze zijn absoluut niet in de stemming om dit te doen, zich realiserend dat dit het einde is - zowel voor henzelf als voor Oekraïne in zijn huidige vorm.

                      Zoiets ja
                      1. Goblin1975
                        Goblin1975 5 mei 2020 11:44
                        +7
                        Citaat: Golovan Jack
                        Citaat: Stas157
                        Dit is het plan voor de geleidelijke opname van Donbass in Oekraïne. Er staat niets anders in deze overeenkomsten.

                        Hm... lieverd, heb je ooit het woord "federalisatie" gehoord? Dus ineens - "Minsk" betekent precies de federalisering van Oekraïne. Tegelijkertijd krijgt de LDNR, die formeel deel uitmaakt van Oekraïne, veel rechten en kansen die ze nu nog niet heeft. Dit is als deze afspraken ineens worden nagekomen.

                        Citaat: Stas157
                        Het nakomen of niet nakomen van de afspraken is de zaak van Oekraïne

                        Zeg - politici uit Oekraïne. Ze zijn absoluut niet in de stemming om dit te doen, zich realiserend dat dit het einde is - zowel voor henzelf als voor Oekraïne in zijn huidige vorm.

                        Zoiets ja

                        Laten we vandaag terugkeren naar het onderwerp van uw favoriete en zo veel geprezen Minsk-overeenkomsten. U hebt onlangs zelfs uw eigen analyse en beoordeling van de Minsk-akkoorden gemaakt.

                        1. - gedeeltelijk voltooid. Kan niet in Oekraïne.
                        2. - volledig ingevuld. Grads, Hurricanes en andere zware dingen zijn failliet.
                        3. - gedaan of niet. Hoe dan ook - niet op de OVSE.
                        4 - 8. - niet vervuld. Kan niet in Oekraïne.
                        9. - niet klaar en wordt pas gedaan als 4 en 11 klaar zijn.
                        10 - 13. - niet vervuld. Kan niet in Oekraïne.

                        Wat is er mis, wat is er mis? "Heet", echte oorlog vertaald in iets traags, verantwoordelijk voor Oekraïne - zijn garanten, Duitsland en Frankrijk... wat, kobold, is hier mis volgens jou?

                        Golovan dus. Wat je daar evalueert, is de evaluatie van een bolvormig paard in een vacuüm.
                        Omdat het op een stuk papier wel zo is, maar in werkelijkheid niet.
                        De akkoorden van Minsk zijn niet duidelijk, want alleen in de meest uitzichtloze situatie kan men de verantwoordelijkheid afschuiven op de tegenstander en op zijn wil vertrouwen. Waar in de Minsk-akkoorden is de mogelijkheid voor de Russische Federatie om invloed uit te oefenen op de uitvoering? Behalve de Donbass zelf.
                        U schrijft dat dit de deurposten zijn van Oekraïne en de OVSE. Die. de controle over de uitvoering van de prachtige (naar uw mening) Minsk-akkoorden ligt bij de OVSE. Dus ik herinner u er precies aan hoe de OVSE zich gedroeg toen Joegoslavië uiteenviel. Kunt u zich herinneren aan wiens kant en in wiens voordeel de OVSE feitelijk optrad?
                        Welnu, in welk "helder" hoofd kwam het idee ook al weer om de controle over de uitvoering van de prachtige (naar uw mening) Minsk-akkoorden toe te vertrouwen aan de OVSE?
                        Over de ondiepten en schuld van Oekraïne, het is zelfs grappig dat je dit schrijft. En wie zal het haar vragen, de OVSE? Oh ja, Duitsland en Frankrijk zullen haar borgen waarschijnlijk vragen? Dus waarom vragen ze het niet? Misschien vergeten ze het te vragen?
                        Voor de verlenging van de sancties tegen de Russische Federatie wordt niet iets vergeten. Of gedraagt ​​Oekraïne zich misschien zoals echte poppenspelers in het Westen dat nodig hebben?
                        Dus de prijs van al deze prachtige (naar jouw mening) Minsk-overeenkomsten is als volgt:
                        Toen hij terugkeerde naar Londen, toonde Chamberlain het document aan het publiek en zei: "Ik heb je vrede gebracht voor een hele generatie."

                        PS Over het algemeen zijn de Minsk-akkoorden zeer opmerkelijk en correct geschreven, het enige jammere is dat ze niet meer kosten dan het papier waarop ze zijn geschreven.
                      2. Golovaanse Jack
                        Golovaanse Jack 5 mei 2020 11:50
                        -14
                        Citaat: Goblin1975
                        Goblin1975

                        Hij kwam, hij zag... hij verknoeide het. Goed gedaan. Pak een taart van de plank en hamer er een anjer in.

                        Ik zal je geen antwoord geven - ze betalen me niet om goblin te leren, en, zoals de ervaring leert, het is een hopeloze zaak - om goblin te leren lezen en schrijven te vragen
                      3. 210okv
                        210okv 5 mei 2020 17:26
                        0
                        Ik ben het helemaal niet eens met de "massa aan rechten en kansen". In Kiev, valsspelers en tekorten uit Galicische caches. En over de onwil (en volledig) om de afspraken na te komen, heb je gelijk.
                      4. Golovaanse Jack
                        Golovaanse Jack 5 mei 2020 17:30
                        -3
                        Citaat: 210okv
                        Ik ben het volledig oneens over "veel rechten en kansen"

                        In blauw gemarkeerd:

                        Citaat: Golovan Jack
                        Dus ineens - "Minsk" betekent precies de federalisering van Oekraïne. Tegelijkertijd krijgt de LDNR, die formeel deel uitmaakt van Oekraïne, veel rechten en kansen die ze nu nog niet heeft. Dit is als deze afspraken ineens worden nagekomen
                      5. Odin
                        Odin 8 mei 2020 22:26
                        -1
                        Ik vraag me af wat voor kansen ORDLO zal krijgen?
                    3. bayard
                      bayard 6 mei 2020 06:44
                      +4
                      Citaat: Stas157

                      De akkoorden van Minsk zijn niet mijn persoonlijke mening, dit is de wil van ons leiderschap.

                      Naleving van de Minsk-overeenkomsten en de eis voor de uitvoering ervan is de wil en het actieplan van de leiding. Je bent het blijkbaar vergeten, of misschien wist je niet dat diezelfde ontmoeting in Minsk op "betraand verzoek van Poroshenko" was door de bemiddeling van Loekasjenka. 'S Nachts (liever in de ochtend) van 2 tot 3 september belde Poroshenko Minsk en smeekte Loekasjenka in tranen om een ​​ontmoeting met Poetin te organiseren. Hij was erg bang - het front stortte in, de "noordenwind" kwam op en Amerikaanse militaire ingenieurs begonnen hydraulische constructies (dammen, sluizen, bruggen) op de rivier te ontginnen. Dnjepr, voorbereiding van de verdedigingslinie / front van de NAVO met Rusland erlangs. Als de dammen zouden worden opgeblazen, zouden alle steden langs de Dnjepr worden weggespoeld met een stroom - miljoenen slachtoffers.
                      Dit is geen fantasie. Dat weet ik heel betrouwbaar, want ik heb zelf ook een beetje aan die gebeurtenissen deelgenomen.
                      Poroshenko had dus iets om in paniek te raken, vooral omdat hij bovendien erg bang was voor de komende vooruitzichten.
                      Het was echt heel serieus. En ook voor Europa. Ze waren echt bang voor oorlog - oorlog met Rusland, echt.
                      Daarom mochten er geen Amerikanen en Britten in Minsk komen, het initiatief kwam van Poroshenko, de president van Frankrijk en de kanselier van Duitsland.
                      En dat is de reden waarom Poroshenko, zij het met lang gekibbel, de akkoorden van Minsk ondertekende. En toen rechtvaardigde hij zichzelf tegenover zijn eigen volk dat er geen andere uitweg was ... Ik weet zelfs wiens woorden hij zichzelf rechtvaardigde.
                      We weken toen echt, letterlijk "op de wenkbrauwen" af van een grote, echte, nucleaire oorlog. Europa werd bang en brak Poroshenko.
                      En voor Rusland en Donbass betekende dit een soort time-out, een uitstel.
                      Klein.
                      Toen was er een fase (januari-februari) van de Debaltsevo-operatie, toen de militaire machine van Oekraïne gewoon kapot was. De gevechten langs de hele omtrek van Donetsk en op de verbinding met de regio Lugansk waren verschrikkelijk. Ik herinner me nog steeds die cononade en pilaren van zwarte rook tot aan de hemel in de ijzige lucht van brandende apparatuur ... tot de hele horizon ...
                      De Debaltsevo-ketel en opnieuw Poroshenko renden naar Merkel en Nederland met een pleidooi voor een "nieuw Minsk".
                      Dit is hoe Minsk-2 werd ondertekend.
                      Sindsdien zijn er meer dan vijf jaar verstreken (vanaf Minsk-2) en wordt het conflict nog steeds als bevroren beschouwd. Hoewel beschietingen nooit stopten, evenals sporadische veldslagen van lokaal belang.
                      Iedereen had toen een keuze: een goede oorlog of een slechte vrede. De VS en Engeland wilden oorlog, Europa wilde vrede, Oekraïne werd verscheurd in zijn eigen tegenstellingen... Rusland was het met Europa eens.
                      Sindsdien zijn de presidenten veranderd in de Verenigde Staten, Frankrijk en Oekraïne. Rusland heeft zijn leger opnieuw uitgerust en gemoderniseerd (die niet tevreden is met wat het is, kijk naar wat er is gebeurd), zijn status in de internationale arena versterkt ... 2020 kwam, toen de termijn voor stilzwijgende overeenkomsten en verplichtingen eindigde ... En de rust begon te veranderen.
                      Toegegeven, het is te gewelddadig, hysterisch en zelfs ontoereikend ... maar de afstemming van de wereldkrachten is vandaag de dag totaal anders dan in 2014. Misschien is dat de reden waarom de vijand in wanhoop zijn toevlucht nam tot biologische oorlogsvoering ... controle.
                      Maar de vijand is niet klaar voor oorlog.
                      Zoals later bleek, zelfs met S. Korea.
                      De vijand begint zijn aanwezigheid in de wereld af te bouwen... eerst in Afrika... Het is gewoon niet in staat om zijn volledige militaire infrastructuur in stand te houden... Het begint te manoeuvreren en zoekt een manier om te onderhandelen...
                      En Oekraïne heeft al een kaart gespeeld.
                      Nee, het zou nog kunnen worden gebruikt voor de laatste suïcidale spurt, maar ... wie zei dat er deze keer Minsk-3 zal zijn?
                      Integendeel, Oekraïne werd duidelijk gemaakt dat er geen Minsks meer zouden zijn.
                      En wat zal er gebeuren?
                      We komen hierop terug na het coronovirus en de staatshervorming. Ik hoop aan de stemming deel te nemen, want ik ben weer een burger van mijn land - Rusland.
                      En de uiteindelijke oplossing voor de Oekraïense kwestie is misschien niet zo vaag en ver weg ... wenk
                      1. kwaadaardigheid
                        kwaadaardigheid 6 mei 2020 08:44
                        -2
                        Al aan de hele horizon ... Ik lees graag ooggetuigen, niemand liegt zoals zij.
                      2. rotkiv04
                        rotkiv04 6 mei 2020 16:50
                        -3
                        Je zou een science fiction zijn, ooggetuige
                      3. bayard
                        bayard 6 mei 2020 18:57
                        +4
                        Ik ben niet alleen een ooggetuige. En ik keek naar die gebeurtenissen vanaf het hoogste punt van de stad - het beste uitzicht. Vanaf de bovenverdieping van het regionaal bestuur (het heette toen het Gouvernement, hoewel er bijna geen diensten meer waren, was de naam van het moment dat de Republiek werd uitgeroepen). Ik was pas na de uitwisseling van gevangenen (de nacht van 25 december 2014) en bracht daar enige tijd door om te herstellen. In principe gaat het hele bedrijf naar "Minsk-2".

                        En het uitzicht vanaf daar is prachtig - de stad is in één oogopslag te zien, en zelfs de omgeving.
                        In de ijzige winterlucht stijgt olieachtige rook van brandende apparatuur op in een hoge verticale kolom - van veraf kun je zien waar de apparatuur brandt. En er waren veel van dergelijke pilaren.
                        En ik herinner me hoe artillerie in de stad werkte en "Grads" in volledige pakketten voor stedelijke ontwikkeling. Om de een of andere reden werkten "Tornado's" en "Hurricanes" voornamelijk met clustermunitie, blijkbaar waren de explosieven op dat moment al verwijderd (d.w.z. de geplande verwijdering van verlopen munitie bij het PCP).
                        Ik woon nog steeds in Donetsk.
                        We zijn hier bijna allemaal ooggetuigen.
                        En de deelnemers.
                        Vergeet dit maar niet - het winterbedrijf van 2015. Direct na het nieuwe jaar begon het. En het is goed dat de stad bijna leeg was - de meesten vertrokken aan het begin van de zomer ... zelfs voetballen op de wegen - er zijn bijna geen auto's. Het altijd-nooit "lieve paar" zal verontreinigen - een tank (T-72) en een infanteriegevechtsvoertuig met de ontroerende naam "Bitch" aan boord ...
                        ... En ik herinnerde me vooral dat panorama ... Toen sprak ik met een vriend van mijn voormalige collega op Skype, en toen de komst van "Gradov".
                        Hij "Wat is er?" , zeg ik "Gegroet door de stad, een compleet pakket." , hij "Toon".
                        Nou, ik draaide de camera uit het raam, en daar was de hele stad in het volle zicht en stofwolken van explosies stegen boven de huizen op. Wel, hij verplaatste de camera zodat het hele plaatje zichtbaar was. En daar strekken een dozijn zwarte pilaren zich uit naar de hemel, en zelfs een drone die boven het veld brandt, draait zich om. Een soort grote drone, misschien zelfs een "Flight", hoewel ik het niet zeker weet. Over het algemeen een sidekick in het Engels, oh ... een beetje. En toen waren we al aan alles gewend.
                        Ja, en nu lezen we elke dag (of nacht) dille.
                        Maar ik heb geen vliegende schotels boven Donetsk gezien, dus ik ben een beetje beter met fantasie.
                      4. amateur sluipschutter
                        amateur sluipschutter 6 mei 2020 23:15
                        0
                        En Oekraïne heeft al een kaart gespeeld.
                        Nee, het zou nog kunnen worden gebruikt voor de laatste suïcidale spurt, maar ... wie zei dat er deze keer Minsk-3 zal zijn?
                        Integendeel, Oekraïne werd duidelijk gemaakt dat er geen Minsks meer zou zijn

                        Maar hiermee lijkt het echt interessant te zijn. Ik ben er bijna zeker van dat als Ze er niet in slaagt om de "Donbass-kwestie" op te lossen met een acceptabel compromis (en hij 99,9 niet zal slagen) - de volgende president van Oekraïne een persoon zal zijn die kiezers belooft (en zal worden gedwongen om zijn belofte na te komen) om te proberen de "Donbass-kwestie"-vraag op te lossen door de "definitieve oplossing van de" Donbass-kwestie. "We zullen zien ...
                      5. bayard
                        bayard 6 mei 2020 23:48
                        +1
                        Welnu, voor nu bid je voor de opvolger van Ze, alleen lijkt het mij dat deze zelfde Ze zelfs de laatste president van Oekraïne kan blijken te zijn.
                        Je lot wordt niet beslist in Kiev, en helaas niet in Donetsk. En er zijn zeer grote twijfels of ten minste één van uw nieuwe eigenaren (VS, EU, Engeland) voor u zal willen passen.
                        Alles is niet meer zo duidelijk.
                        De wereld verandert . De machtsverhoudingen in de wereld veranderen. Zelfs de hegemonie, en die ... verandert (de hegemonie zelf verandert, maar ze zijn al klaar om hem te vervangen en dit is concurrentie).
                        Citaat: Amateur Sniper
                        De volgende president van Oekraïne zal een persoon zijn die kiezers belooft (en zal worden gedwongen om zijn belofte na te komen) om te proberen de "Donbass-kwestie" op te lossen door de "definitieve oplossing van de Donbass-kwestie".

                        Hij kan het proberen, maar het resultaat zal veel erger zijn... en nog erger voor degene die het heeft geprobeerd.
                        Oekraïne is een mislukte staat. Triest, grappig en eng tegelijk. Over ..... om zo'n (!!!) erfenis van de Oekraïense SSR . op te winden ja je moet het kunnen.
                        Het feit dat je toestand nog steeds bestaat, is kunstmatige levensondersteuning.
                        Polen zal alles van je afnemen wat het als zijn eigendom beschouwt.
                        Hongarije en Roemenië ook.
                        Ik denk niet dat Rusland bezwaar zal maken.
                        Rusland zal zijn provincies Novorossiysk en Little Russian teruggeven.
                        En natuurlijk Slobozhanshchina, dat nooit Oekraïne is geweest.
                        En de integriteit ervan herstellen.
                        Wat voor integriteit kan er zijn als de moeder van Russische steden bezet is.
                        Wiens prins was Vladimir Krasno Solnyshko?
                        En Yaroslav, degene die wijs is, hoe noemde hij de eerste geschreven wet?
                        Wiens waarheid?
                        Russisch!
                        Het was .
                        Zo zal het zijn.
                        Je toekomst is al bepaald ... Alleen nog niet aangekondigd.
                        Nou ja, alles heeft zijn tijd. bullebak ja

                        Alles zal opbranden, rotten, malen - de mest zal uit Bandera's dromen komen.
                        De Wehrmacht zal niet te hulp schieten.
                        Cache wordt niet opgeslagen.
                        ... Hoogstwaarschijnlijk zullen mensen je gewoon op een hooivork dragen.
                        We zullen niet eens tussenbeide komen. lachen
                      6. amateur sluipschutter
                        amateur sluipschutter 7 mei 2020 01:35
                        -1
                        Je toekomst is al bepaald ... Alleen nog niet aangekondigd.
                        Nou ja, alles heeft zijn tijd.

                        Plus! goed lachend
                        Voor je toekomst geldt precies hetzelfde. Met het amendement dat het stilaan luider begint te klinken en op steeds meer officiële niveaus. Laten we zeggen - je kon urbi et orbi niet bewijzen, noch je nut, zelfs niet - alleen elementaire aanvaardbaarheid. Zodat...
                      7. bayard
                        bayard 7 mei 2020 01:54
                        +1
                        We hebben alleen een front en een frontliniezone. Dit is allemaal ons nut en er valt hier niets te bewijzen. De situatie is bevroren.
                        Om het ergste te voorkomen.
                        Voor jou .
                        Verney voor het grondgebied en de mensen van Klein-Rusland en Nieuw-Rusland.
                        Tot de tijd.
                        En het uur komt steeds dichterbij.
                        Hij is bijna aangekomen.
                        In het beste geval heb je niet meer dan een jaar.
                        Citaat van Bayard
                        Alles zal opbranden, rotten, malen - de mest zal uit Bandera's dromen komen.
                        De Wehrmacht zal niet te hulp schieten.
                        Cache wordt niet opgeslagen.
                        ... Hoogstwaarschijnlijk zullen mensen je gewoon op een hooivork dragen.
                        We zullen niet eens tussenbeide komen.
                      8. amateur sluipschutter
                        amateur sluipschutter 7 mei 2020 03:12
                        -1
                        Toen ik zei "verwijst naar je toekomst" bedoelde ik de hele "Russische wereld". Samen met Rusland.
                        Nou, ik heb het toegevoegd aan mijn favorieten. Herinner me na 13 maanden (om te garanderen + het nummer is mijn favoriet) aan je "profetie". En wanneer er verdere fasen plaatsvinden, zal ik je er ook aan herinneren. lachend
                      9. bayard
                        bayard 7 mei 2020 05:57
                        +1
                        Citaat: Amateur Sniper
                        - Ik bedoelde de hele "Russische wereld". Samen met Rusland.

                        Je zwoegt al 6 jaar met zo'n droom. Niet moe? lol
                        En je moet nog 13 maanden leven.
                        Het is niet eenvoudig. ja
                        In moderne omstandigheden is het helemaal niet gemakkelijk voor u.
                        .... coronovirus maait de uitverkorenen ...
                      10. amateur sluipschutter
                        amateur sluipschutter 7 mei 2020 06:26
                        -5
                        Niet - geen moe. lachen Het oordeel van de geschiedenis - als het gaat om hele landen en naties - van de ene op de andere dag geen is klaar. En zelfs over een jaar of twee gebeurt het niet.
                        Nou, Corona-19 is hoogstens de dood. We gaan allemaal ooit dood. Dus - maakt niet uit. In het Korps en het UkrDobrArmy zijn nog steeds veel Marxvrouwen. Verander mij - als dat zo is.
                        Onze "grootvaders" in het korps hadden zo'n gezegde: "Ben je een soldaat - of een voetendoek?" Ik heb alleen het meest algemene idee - wat is een "voetdoek"? (we hadden dit helemaal niet) - maar ik zeker geen voetendoek.
                  2. Alex Nevs
                    Alex Nevs 5 mei 2020 08:30
                    +9
                    Ja, er zijn al zoveel burgers van de Russische Federatie. Zou willen slagen, zou niet aan paspoort doen. Dit is voor analisten miners.
                    1. 210okv
                      210okv 5 mei 2020 18:19
                      +4
                      In maart ging ik met mijn gezin op vakantie naar Jalta. Het viel me op dat veel inwoners van de Krim in auto's met Oekraïense nummers rijden en Oekraïense paspoorten hebben. En wat kun je doen, kreeg ik te horen van een hotelmedewerker, familieleden daar en ik wil zonder visum gaan. Iets zoals dit.
                  3. Doccor18
                    Doccor18 5 mei 2020 10:59
                    +8
                    Dat is interessant...
                    De Krim werd snel en duidelijk teruggestuurd
                    werkte. Aan alle buitenstaanders
                    meningen gezet... Aangenomen
                    zelf sancties. Er werd aangenomen dat
                    piepen zal oh-oh zijn ...
                    En hoe zit het met Donbass? Waarom hij
                    men kan niet beslissend
                    keer terug naar de boezem van het historische
                    vaderland. Zijn we bang voor meer sancties? Er zou een referendum worden gehouden
                    en hallo twee nieuwe regio's van de Russische Federatie.
                  4. 210okv
                    210okv 5 mei 2020 17:23
                    +2
                    Dit "tot nu toe" zal voor onbepaalde tijd doorgaan, gezien de manipulatie (zelfs volledige minachting) van de Russische publieke opinie door het Kremlin en de huidige economische situatie in het land.
                2. RusKosTen
                  RusKosTen 5 mei 2020 08:09
                  +9
                  "Minsk" - geen alternatief. Oke. Al was het maar omdat "Minsk", in alle opzichten tot het einde voltooid, Oekraïne zal omvormen tot een min of meer soevereine, Russisch-vriendelijke staat, waar de autonome LDNR, en niet Galicië, de toon zal zetten.
                  Donbass wilde zich niet bij het Rusland van Jeltsin aansluiten. Hij wil Poetin in Rusland. Dus we willen Oekraïne Bandera niet. We willen Kovpaks Oekraïne. Je kunt geen einde maken aan de rest van Oekraïne. Je moet ervoor vechten, je weet met wie.
                  1. opstandeling
                    opstandeling 5 mei 2020 08:33
                    +3
                    Citaat van: RusKosTen
                    "Minsk" - geen alternatief. Oke. Al was het maar omdat "Minsk", in alle opzichten tot het einde voltooid, Oekraïne zal omvormen tot een min of meer soevereine, Russisch-vriendelijke staat, waar de autonome LDNR, en niet Galicië, de toon zal zetten.

                    Maar er is maar één probleem: de buitenwijken willen "Minsk" niet uitvoeren ...

                    En om haar verplichtingen na te komen, te dwingen, terwijl er niemand is...
                    1. RusKosTen
                      RusKosTen 5 mei 2020 12:31
                      +1
                      Het belangrijkste is dat er een hefboom is om kracht uit te oefenen. En toch is er niet genoeg kracht. Hier zijn we aan het watertrappelen.
                  2. Sling snijder
                    Sling snijder 5 mei 2020 12:22
                    + 12
                    Citaat van: RusKosTen
                    Hij wil Poetin in Rusland.

                    Wie heeft je zulke onzin verteld? Donbass wilde een schijn van de USSR, vandaar de voornaam van de LDNR - Narodnaya, toen verdeelden ze de maskva in tweeën en gooiden ze veilig allebei.
                    Laat sprookjes achter over een soort belangeloze hulp voor kinderen in nachtpyjama's.
                    Eerst en vooral is de Donbass gunstig voor beide kanten, als een punt van destabilisatie, kan er veel aan worden toegeschreven, hersenspoeling aan beide zijden van de grens.

                    Bedreiging. Je kunt de details van de diepe Surkov achterhalen, als dat zo is.
                  3. 210okv
                    210okv 5 mei 2020 17:28
                    +3
                    Je kunt daar op één manier opnieuw formatteren - het begraven.Over Oekraïne Kovpak (Kozhedub, Paton en vele, vele ..) Ja, ik zou het graag willen zien. Maar dit is al verleden tijd, de lokale samenleving heeft in dertig jaar een bepaalde kleur gekregen. Down syndroom kleur.
                3. ccsr
                  ccsr 5 mei 2020 12:16
                  -4
                  Citaat: Stas157
                  De overgave van Donbass heeft al plaatsgevonden met de ondertekening van de Minsk-akkoorden. Dit betekent dat Donbass officieel wordt erkend als het grondgebied van Oekraïne.

                  Dit is demagogie - de Minsk-overeenkomsten werden voornamelijk ondertekend als een tactische concessie aan de Kiev-autoriteiten om de vijandelijkheden in de Donbass te stoppen om mensen te redden en tijd te winnen. Ieder weldenkend mens begrijpt dat deze regio in strategische termen zal overgaan op Rusland, maar de prijs van het probleem bij het nemen van overhaaste beslissingen is te hoog. Laat me u eraan herinneren dat Abchazië en Zuid-Ossetië, evenals Pridnestrovie, Rusland nog niet zijn binnengekomen, dus waarom Donbass zich in een bevoorrechte positie had moeten bevinden, ondanks het feit dat een aanzienlijk deel van de inwoners van deze regio niet wil worden deel van ons land. In dergelijke gevallen kan haast alleen maar kwaad doen - laat me u eraan herinneren dat er zelfs nu op de Krim nog mensen zijn die jammeren dat het beter voor hen zou zijn om als onderdeel van Oekraïne te leven, en ze verbergen het niet eens. Welnu, als historisch feit zal ik de Brest-vrede herinneren aan de bolsjewieken, die onze huidige regering zo graag schopt. De wereld zou obsceen zijn, maar desalniettemin bracht Stalin alles terug naar de grenzen die behoorden tot het Russische rijk, zodra we stevig op onze voeten stonden. En hetzelfde zal gebeuren met Donbass - vooral omdat de tijd op ons speelt.
                  Citaat: Stas157
                  En dienovereenkomstig zijn er geen plannen om de Donbass naar de inheemse haven te brengen.

                  Hoe weet je dit? Hoe gelukkig zou het dan zijn om humanitaire hulp te verlenen aan de inwoners van deze regio, hun leger te bewapenen en hun Russische paspoorten te geven?
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 5 mei 2020 23:50
                    +2
                    Citaat van ccsr
                    Hoe weet je dit? Hoe gelukkig zou het dan zijn om humanitaire hulp te verlenen aan de inwoners van deze regio, hun leger te bewapenen en hun Russische paspoorten te geven?

                    Na de aankondiging van Klein Rusland galoppeerde een vertegenwoordiger van Poetin naar Zakharchenko en beval alles terug te typen.
                    1. ccsr
                      ccsr 6 mei 2020 10:55
                      0
                      Citaat: Mordvin 3
                      Na de aankondiging van Klein Rusland galoppeerde een vertegenwoordiger van Poetin naar Zakharchenko en beval alles terug te typen.

                      Waar heb je het over - zelfs in de Donbass kunnen ze de twee regio's niet met elkaar verenigen om zich als een verenigd front tegen Bandera te verzetten. En u wilt dat we ze opnemen in Rusland, terwijl we er nog steeds niet achter komen hoeveel mensen echt in ons land willen wonen als staatsburgers, en niet als houders van meerdere paspoorten, met de mogelijkheid om een ​​visumvrij regime te gebruiken.
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 6 mei 2020 17:55
                        0
                        Citaat van ccsr
                        Waar heb je het over - zelfs in de Donbass kunnen ze de twee regio's niet met elkaar verenigen om zich als een verenigd front tegen Bandera te verzetten.

                        Dat is gewoon Klein Rusland met de hoofdstad - Donetsk, en er was zo'n associatie.
                      2. ccsr
                        ccsr 7 mei 2020 11:08
                        +2
                        Citaat: Mordvin 3
                        Dat is gewoon Klein Rusland met de hoofdstad - Donetsk, en er was zo'n associatie.

                        Ik heb niet gehoord dat de Donbass als een enkele onafhankelijke entiteit optreedt - alle onderhandelingen worden onafhankelijk door de twee republieken gevoerd.
                      3. mordvin 3
                        mordvin 3 7 mei 2020 18:39
                        +1
                        Juli 18 2017

                        Vertegenwoordigers van de DPR, LPR en 19 regio's van Oekraïne hebben vandaag de oprichting van de staat Klein-Rusland aangekondigd. De grondwettelijke akte van de nieuwe staat werd voorgelezen tijdens een vergadering van afgevaardigden in Donetsk. Vice-voorzitter van de Raad van Ministers van de DPR Alexander Timofeev.

                        https://topwar.ru/120751-zaharchenko-obyavil-o-sozdanii-gosudarstva-malorossiya.html
                      4. ccsr
                        ccsr 7 mei 2020 18:47
                        +1
                        Citaat: Mordvin 3
                        Vertegenwoordigers van de DPR, LPR en 19 regio's van Oekraïne hebben vandaag de oprichting van de staat Klein-Rusland aangekondigd.

                        Waarom onderhandelen ze dan niet namens één staat?
                      5. mordvin 3
                        mordvin 3 7 mei 2020 18:49
                        +1
                        Citaat van ccsr
                        Waarom onderhandelen ze dan niet namens één staat?

                        Heb hierboven al geschreven.
                        Citaat: Mordvin 3
                        Na de aankondiging van Klein Rusland galoppeerde een vertegenwoordiger van Poetin naar Zakharchenko en beval alles terug te typen.

                        Onze heersers hebben Klein Rusland niet nodig.
                      6. ccsr
                        ccsr 7 mei 2020 18:54
                        +1
                        Citaat: Mordvin 3
                        Heb hierboven al geschreven.

                        Maar heb je dit niet gelezen? Alles is correct voorspeld.
                        Hoe zal het verhaal eindigen met de oprichting van "Klein Rusland"
                        https://donbass-info.com/content/view/36284/36295/
                      7. mordvin 3
                        mordvin 3 7 mei 2020 19:07
                        +1
                        Citaat van ccsr
                        Alles is correct voorspeld.

                        Ik bladerde door. Nou, hou het voor Prilepin.
                        'Voor me staat dezelfde bewaker uit Moskou,' realiseerde ik me. Er was niet veel intelligentie voor nodig om erachter te komen.

                        - Alles moet worden gedemonteerd. Binnen een half uur,' zei hij met een lage, doffe stem.

                        Ik heb Zakharchenko nog nooit zo stil gezien. Een beetje opgeblazen en zorgvuldig zoekend naar het juiste woord voor het moment, de juiste intonatie, - hij is het hoofd van de republiek, en hij zal spreken als het hoofd, - maar ... ergens is er een keizer.

                        - Wie heeft het doorgegeven? vroeg het hoofd.

                        - gaf het door aan iemand, - terloops, en alsof hij het gesprek al beu was, zei de toeschouwer; en herhaalde opnieuw: "We moeten afwijzen." Anders komen er problemen. Iedereen heeft.
                      8. ccsr
                        ccsr 8 mei 2020 10:28
                        +1
                        Citaat: Mordvin 3
                        Ik bladerde door. Nou, hou het voor Prilepin.

                        Ik respecteer de mening van Prilepin en Zakharchenko, maar begrijp goed dat er situaties zijn waarin u uw sterke punten realistisch moet beoordelen en niet van anderen moet eisen dat ze een beslissing nemen die zij om verschillende redenen niet kunnen nemen. Emoties zijn in dergelijke situaties niet de beste raadgever, vooral omdat we al grote problemen hadden met de Krim.
                        Maar in feite heeft de oprichting van een verenigd Klein Rusland niet plaatsgevonden, vooral omdat sommige regio's van Oekraïne daar bleken te zijn, naast de Donbass - ik hoop dat u het hiermee eens bent.
              2. Mol
                Mol 5 mei 2020 07:57
                +8
                De pensioenhervorming heeft iedereen geraakt, maar de Donbass is ergens ver weg, helaas voor de meerderheid van de burgers van ons land. Het is dus onwaarschijnlijk dat het overloopt.
              3. For
                For 5 mei 2020 10:33
                +5
                Citaat: Insurgent
                dat de overgave van Donbass

                En wie je lekte, je wilde onafhankelijkheid. Als Moskou je aanvankelijk in zijn compositie wilde zien, zouden er andere vragen zijn. Je was oorspronkelijk een onderhandelaar.
                1. RusKosTen
                  RusKosTen 5 mei 2020 12:27
                  + 10
                  Om lid te worden van een staat, moet je je eerst losmaken van een andere. Die. onafhankelijkheid erkennen, en dan toetreden. Zo was het ook met de Krim, die oorspronkelijk een autonomie was.
                  1. New Year dagen
                    New Year dagen 5 mei 2020 14:56
                    +4
                    Citaat van: RusKosTen
                    Zo was het ook met de Krim, die oorspronkelijk een autonomie was.

                    En wat voor autonomie had de Donbass? Wanneer is de staat "Donbass" ontstaan?
                    De Krim glipte erdoorheen omdat er iets semi-onafhankelijk was - autonomie. Dobnass had dit niet.
                    Donbass was duidelijk als een rode haring om de Krim te legitimeren
                2. opstandeling
                  opstandeling 5 mei 2020 15:03
                  0
                  Citaat van: for
                  En wie jou heeft gelekt, jij wilde onafhankelijkheid. Als Moskou je aanvankelijk in zijn compositie wilde zien, zouden er andere vragen zijn.

                  Vragen in de bulletins? Dus bij ons zal iedereen je vertellen dat het oorspronkelijk de bedoeling was om er twee vragen in te introduceren:

                  1) Over onafhankelijkheid van Oekraïne (als noodzakelijke voorwaarde om te overleven)
                  2) Bij toetreding tot de Russische Federatie,als een perspectief...

                  Maar de "druk" van Moskou dwong alles om "opnieuw te spelen" en die vragen die u als "bewijs" aantoont, werden in de bulletins opgenomen.

                  Alleen het bewijs van wat?
                  1. For
                    For 5 mei 2020 16:01
                    +2
                    Citaat: Insurgent
                    Alleen het bewijs van wat?

                    Ik bewijs niets.
                    Maar de "druk" van Moskou maakte alles "replay"

                    Dat zegt alles. Moskou had een bliksemafleider nodig, jij niet.
                    1. opstandeling
                      opstandeling 5 mei 2020 16:02
                      +1
                      Citaat van: for
                      Moskou had een bliksemafleider nodig, jij niet.

                      Laten we zien ja Nog geen avond...
                      1. For
                        For 5 mei 2020 16:27
                        +1
                        Citaat: Insurgent
                        Eens kijken Het is nog geen avond...

                        Veel geluk! In de strijd!
              4. Goblin1975
                Goblin1975 5 mei 2020 11:10
                +7
                Citaat: Insurgent
                Citaat: Stas157
                Ja! Ze kunnen er zelfs een pensioen "hervorming" doorvoeren, hun eigen bevolking beroven.

                Denk je niet dat de overgave van Donbass rechtvaardig is? vult de beker van geduld, compleet inclusief de beruchte "pensioen-genocidale hervorming"?

                Donbass voor de Russische Federatie is op dit moment een 'koffer zonder handvat' geworden. En ik ben het met je eens dat ze het niet zomaar zo kunnen samenvoegen, het zal op een duidelijk verlies lijken. Ondanks alle inspanningen van propagandisten. Ze kunnen niet zomaar samensmelten, ze kunnen proberen het te ruilen voor iets anders dat waardevoller lijkt.
                Zoals ik het begrijp, na het aanvankelijke annexatieplan (het was niet voor niets dat Strelkov na de Krim in de Donbass belandde en er toestemming was om troepen in te zetten) en de daaropvolgende druk vanuit het Westen (hier ben ik het eens met Stas157 (Stas) , toen duidelijk werd dat de Krim de kosten zou moeten dragen en er een alternatief HPP verscheen.
                Waarin de Donbass al werd beschouwd als een Trojaans paard in Oekraïne of als een onderhandelingsfiche voor de Krim. Het een is echter niet in tegenspraak met het ander.
                Ja, het probleem voor het Kremlin is dat al deze HSP in het Westen ook vanaf het begin perfect werd begrepen. Daarom hebben ze er alles aan gedaan om het onderhoud van Donbass verantwoordelijk te maken en te verschuiven naar de Russische Federatie, zowel economisch als politiek. Niemand in het Westen (en Oekraïne) gaat ruilen - geef de Donbass terug, vergeef de Krim. Daar is de positie moeilijker - keer zowel Donbass als de Krim terug.
                Dus het Kremlin kwam in een situatie terecht - het kan niet worden teruggedraaid.

                PS Helaas is Donbass een onderhandelingsmiddel in de politiek geworden. Slechts enkelen in dit spel riskeren hun economische en politieke kapitaal, terwijl anderen met hun leven betalen. hi
            2. KCA
              KCA 5 mei 2020 07:53
              +5
              Het was precies wat de Rosgvardia was georganiseerd, en niet gecreëerd, dat ze werden verwijderd uit het ministerie van Binnenlandse Zaken van de VV, de particuliere beveiliging, het vergunningensysteem en verschillende andere eenheden, ze voeren allemaal strikt dezelfde functies uit als in het ministerie van Binnenlandse Zaken, nog iets minder, bewaken bijvoorbeeld, dronken verzamelen ze niet meer op straat, ze eisen niet meer en meer protocollen van de strijders, ze staan ​​niet naast de FSO bij het Kremlin, terwijl macht behouden
          2. Hallo
            Hallo 5 mei 2020 09:53
            +6
            Citaat: Insurgent
            Ik zou het hebben over "pauzeren", "time-out", "bevriezen" van het proces

            Zet u ook de levens van Donetsk-mensen op "pauze"?
            Laat ze niet geboren worden, noch trouwen, noch sterven... totdat Poetin beslist wat hij met hen gaat doen?
            Aan het artikel te zien, namen mensen de wapens op voor een ander LEVEN. En ze kregen geen leven, maar een bestaan ​​in een grijze en gepelde zone.
            1. New Year dagen
              New Year dagen 5 mei 2020 14:59
              +4
              Citaat van Hlavaty
              totdat Poetin komt met wat te doen?

              wat te denken? - Wel of niet bevestigen - "de bolivar kan er niet twee uitstaan"
            2. opstandeling
              opstandeling 5 mei 2020 15:57
              +4
              Citaat van Hlavaty
              Zet u ook de levens van Donetsk-mensen op "pauze"?

              En mijn leven is als het ware onlosmakelijk verbonden met de republiek, want ik woon hier... En ik zeur niet echt, al is het wel hard, soms nog harder dan in een loopgraaf...
          3. Privé89
            Privé89 5 mei 2020 10:05
            +6
            "Dennenbomen waren bedekt met pluizige sneeuw,
            Donbass in contact: "Bro, wees niet zuur!
            Nu hebben we gegeten
            Vertellen hoe belangrijk ons ​​leven is.
            Wij zijn officieren, maar het bleken pionnen te zijn,
            Facturen zijn al lang geperforeerd,
            Ze hebben kop en staart in hun handen,
            We hebben kruisen en granieten platen.

            En ik antwoordde dat ik gisteren keek
            Mooie film over de Russische Krim.
            "Aan iedereen in parallel dat je beschietingen hebt,
            Je bent noch door de eerste noch door de tweede nodig ... ".
            Degenen die op onze gevoelens speelden
            Dat gaf ons weer problemen
            Laat hen, die neutraliteit hebben bewaard,
            Verlaat de beste plekken in de hel"

            Alles zit gewoon aan de macht bourgeois die geen thuisland hebben, voor hen is het thuisland waar het heilzaam is. En zulke mensen zullen altijd verraden, ze zullen overhandigen, er zou een passende prijs zijn.
          4. Kronos
            Kronos 5 mei 2020 12:40
            +7
            Dit is de bevriezing van duizenden gebroken levens en doden. Een pluspunt, velen hebben zojuist de prijs van Ruslands hulp ingezien en worden niet langer misleid
          5. Maki Avellievich
            Maki Avellievich 6 mei 2020 17:39
            +1
            Citaat: Insurgent
            "Verraden, overdragen, fuseren", kan het Kremlin niet, althans niet op basis van een gevoel van eigen behoud.

            Ik zou het hebben over een "pauze", "time-out", "bevriezing" van het proces, vanwege de besluiteloosheid van officieel Moskou en het gebrek aan begrip van wat te doen met de "rest van Oekraïne" en de angst voor de "reactie van het Westen" , en niet over verraad.

            Als je aan een serieus project begint, moet je begrijpen hoe je begint en hoe je eindigt. Het is ook belangrijk om te weten wat je in het algemeen wilt bereiken.
            het verhaal met Oekraïne ziet eruit als een enigszins geplande impromptu.
        2. storm 11
          storm 11 5 mei 2020 08:08
          -7
          Je kunt alleen verraden als er iets is beloofd. Heeft iemand dit ooit gezegd? of Rusland helpt daar op geen enkele manier?
        3. Svarog
          Svarog 5 mei 2020 09:27
          +9
          Citaat: Stas157
          Donchans is net verraden

          Precies.. en er is geen andere manier om het uit te leggen. Verraden door degenen die bang waren om ondraaglijk verworven te verliezen. Er is geen Sberbank op de Krim .. kijk hoe Gref het uitlegt .. en Mikhalkov, commentaar gevend op de uitleg van Gref, zegt dat Gref en anderen zoals zij bang zijn voor persoonlijke wraak vanuit de Verenigde Staten. En ik denk van wel.
          1. CSKA
            CSKA 5 mei 2020 14:15
            -5
            Citaat van Svarog
            Precies.. en er is geen andere manier om het uit te leggen.

            Draag geen onzin. Als ze zouden verraden, zouden ze niet helpen met geld en wapens, en ze zouden geen paspoorten uitdelen.
            1. New Year dagen
              New Year dagen 5 mei 2020 15:00
              +4
              Citaat van CSKA
              Als ze zouden verraden, zouden ze niet helpen met geld en wapens, en ze zouden geen paspoorten uitdelen.

              waar is het resultaat?
              1. CSKA
                CSKA 6 mei 2020 12:55
                -2
                Citaat van Silvestr
                waar is het resultaat?

                Ten eerste gaat het gesprek niet over het resultaat, maar over de afvoer. Ten tweede is het resultaat dat de LDNR feitelijk onder het protectoraat van de Russische Federatie valt. In de derde vermenigvuldigen alleen kakkerlakken zich snel en worden geopolitieke problemen niet opgelost. LDNR-methode van druk op dille. Ook Abchazië en Zuid-Ossetië werden lange tijd niet erkend, en na de bekende gebeurtenissen van 2008 werden ze wel erkend.
                1. New Year dagen
                  New Year dagen 6 mei 2020 13:57
                  +2
                  Citaat van CSKA
                  Ten eerste gaat het gesprek niet over het resultaat, maar over de afvoer.

                  en als er geen resultaat is, wat is het dan?
                  Citaat van CSKA
                  LDNR-methode van druk op dille.

                  Hoe heb je gedrukt? Er gaan mensen dood, maar we blijven duwen en duwen. En ze blijven doodgaan
                  1. CSKA
                    CSKA 12 mei 2020 17:50
                    +1
                    Citaat van Silvestr
                    en als er geen resultaat is, wat is het dan?

                    Opnieuw. Je schreef in het begin over verraad. En verraad en het resultaat zijn twee verschillende dingen.
                    Resultaat op het gezicht. LDNR bestaat, en mensen krijgen daar Russische paspoorten. Dit was ook het geval in Abchazië en Zuid-Ossetië. Resultaat 2008.
                    Citaat van Silvestr
                    Hoe heb je gedrukt? Er gaan mensen dood, maar we blijven duwen en duwen. En ze blijven doodgaan

                    Ben je al lang een Sylvester van het front? Waren er überhaupt? En ik heb deelgenomen en ik heb medelijden met mijn landgenoten niet minder dan u, maar dit is politiek, het was en zal zo zijn. Via de LDNR is het heel gemakkelijk om de binnenlandse politiek in dille te beïnvloeden. Elke ergernis is hitte en gekibbel van binnen. Een levendig voorbeeld hiervan is wat Kolomoisky zei. De oppositie krijgt steeds meer belangstelling. De clown verliest al zijn interesse en het is niet bekend of ze bij de volgende verkiezingen nog zo'n clown kunnen vinden. Natuurlijk zou ik willen dat de Russische Federatie troepen stuurt en Banderlogs installeert en verslaat, maar als het in het Westen nog steeds mogelijk is om aan veel mensen en politici uit te leggen waarom de Autonome Republiek van de Krim het recht had om de Russische Federatie binnen te komen, dan is een directe invasie en een oorlog met dille niet zo gemakkelijk te verklaren.
        4. CSKA
          CSKA 5 mei 2020 13:29
          -2
          Citaat: Stas157
          Zijn visie op de kwestie ontstond na de komst van het Zwitserse Burkhalter.

          Dit is geen visie - dit is onzin. Ik schreef je in het laatste artikel al dat je naar de data moet kijken. Op 6 mei 2014 bracht Burkhalter in zijn hoedanigheid van OVSE-voorzitter een bezoek aan Moskou om met Vladimir Poetin de situatie in Oekraïne te bespreken. En al in de zomer begon de Russische Federatie actief te helpen.
        5. kwaadaardigheid
          kwaadaardigheid 6 mei 2020 08:41
          0
          "De politieke instructeur liegt, je wordt goed behandeld in Duitse gevangenschap."
        6. rotkiv04
          rotkiv04 6 mei 2020 16:46
          +1
          Niet "verraden", maar verraden en je weet wie het is. Honderden vrijwilligers uit Rusland stierven voor de Donbass en deze man verraadde hen ook, hij bleek een balabol te zijn
        7. itis
          itis 9 mei 2020 16:40
          +1
          Natuurlijk zijn de plannen om zoveel mogelijk terug te keren uit het huidige Oekraïne en dat kan niet zonder politieke partijen die worden gesteund door Donbass-stemmers.Dit is een plan voor decennia (hoe bitter het ook is) en Brzezinski moet zich omdraaien in zijn graf.
      2. knn54
        knn54 5 mei 2020 08:20
        +3
        Met de Krim is het veel makkelijker, het is immers een autonome republiek.Er is een referendum gehouden.
        Juridisch was het correct gedaan, hoe verontwaardigd het Westen ook was.
        Met LDNR zal het moeilijker zijn.
        1. Alex Nevs
          Alex Nevs 5 mei 2020 08:32
          0
          En langer. En harder. Maar ZAL zijn. laat de springers de springspieren trainen - dit is nog maar het begin.
      3. antivirus
        antivirus 5 mei 2020 11:51
        +2
        ze kwellen me voor "kleine lepels" en de afwijzing van 100 duizend ton a / dragers - maar DE GROTE STAAT EN ZIJN VS IS NIET IN 7 X 100 DUIZEND T A \ NEUS EN 30000 RAKETEN, MAAR DE GELEGENHEID OM TE DOEN WAT IN HET BUITENLAND NODIG IS EN INTERN BELEID- - Brookhalder (?) kwam uit Zwitserland en vroeg om het bankgeheim niet openbaar te maken en de onze stemde ermee in de Russische lente in te perken.

        Zouden vliegdekschepen van 100000 ton vliegtuigen ons helpen in de politiek aan de rand - in de Donbass?
        Oderipaska en anderen willen Zwitserland niet verlaten - de reden voor het falen in de afgelegen richting.

        persoonlijke ervaring:
        antivirus 2 19 juni 2017 10:20 | Krimgrens: 168 kilometer van de boog van kwelling
        Wat de Krim betreft, voor hen is een bezoek aan Oekraïne een moeilijke en soms zeer gevaarlijke zoektocht. Degenen die ooit officieel afstand hebben gedaan van het Oekraïense staatsburgerschap en een "paspoort met een drietand" hebben overhandigd, hebben in principe geen opties.
        IN 16 APRIL ZIJN 2 PERSONEN AANGEKOMEN uit Dzhankoy. KOOP EEN AUTO (MOTOR OVERVERHIT)
        Wat deden ze voor het referendum? hoe heb je geleefd?
        - niets. alle jachtpatronen gekocht
        300 km is niet genoeg, min-tot aan de grens 39 g
        1. Sling snijder
          Sling snijder 5 mei 2020 12:14
          +8
          Citaat: antivirus
          Wat de Krim betreft, voor hen is een bezoek aan Oekraïne een moeilijke en soms zeer gevaarlijke zoektocht.

          De Krim zijn over het algemeen gijzelaars van de situatie, ze kunnen nergens weg behalve het grondgebied van de Russische Federatie met een rattenregistratie, dus ze draaien en proberen twee paspoorten te hebben, de tweede is duidelijk welk land.
          1. Zmelov
            Zmelov 5 mei 2020 12:19
            -5
            Citaat: Sling cutter
            De Krim zijn over het algemeen gijzelaars van de situatie, ze kunnen nergens weg behalve het grondgebied van de Russische Federatie met een rattenregistratie, dus ze draaien en proberen twee paspoorten te hebben, de tweede is duidelijk welk land.

            Ben jij een van hen met twee of drie paspoorten..? Waarom spreek je namens iedereen? Je hoeft niet boos en jaloers te worden.. Zijn dit gele blokjes? Dus verwijder de "particuliere luchtlandingstroepen", maar schrijf liever "pelsrobben en ga zo maar door".. Schaam jezelf niet.. Ik heb de eer! soldaat
            1. Sling snijder
              Sling snijder 5 mei 2020 12:44
              +9
              Citaat van Zmelov
              Waarom spreek je namens iedereen?

              En waar heb ik voor iedereen geschreven ??? Ik heb het over het feit dat de Krim erg heterogeen is qua stemmingen, en als je me vertelt dat de inwoners van Sebastopol blij zijn met het verschijnen van prikkeldraad op het strand of het gebied in de buurt de stad aan Baldostanov heeft geschonken, dan ben je een leugenaar!
              Russische tarieven en prijzen bevielen ook de Krim en toeristen niet.
              Misschien kunt u vertellen hoe maskvastan op een zakelijke manier de Krim-kust opkoopt (uitknijpt)?
              Vertel uw collega's over het 6 meter lange hek langs de snelweg Simferopol-Yalta en wie de eigenaar is.
              Over het paleis-"dacha" van Medvedchuk, tegelijkertijd de peetvader en de grijze kardinaal van Oekraïne, vertel ons ook in het beschermde gebied van de Krim, wees niet verlegen!
              Citaat van Zmelov
              hoe de "particuliere luchtlandingstroepen" te verwijderen, maar schrijf liever "pelsrobben en ga zo maar door" .. Niet te schande maken .. Ik heb de eer!

              Dan beschrijf je naar waarheid de situatie en stemming op de Krim, dan hebben we het over je eer, maar voorlopig is er niets om over te praten! soldaat
              1. AAK
                AAK 5 mei 2020 18:49
                +1
                Dat klopt, collega. En een hek van 6 meter met bewakingscamera's om de 15 meter en verschillende soorten inbraakalarmen op een zeer solide gebied langs de snelweg Jalta-Sevastopol (de woningen van de voormalige op één na grootste man en de eerste grootste vrouw), en de prijzen voor de meeste goederen en producten in Moskou, en over de kustlijn, en over de aankondiging sinds 2016-2017 van "illegaal verkregen" percelen in veel datsja-coöperaties op "goede" plaatsen, en over het "hoge intellectuele en morele niveau" van een zeer aanzienlijk aantal personeelsleden van het vasteland geroepen om de Krim "integralen" de fijne kneepjes van de Russische wetgeving en de principes van management in verschillende industrieën te leren ... en nog veel, veel meer dat uit de commentaren werd weggelaten ...
                1. Sling snijder
                  Sling snijder 5 mei 2020 19:55
                  +5
                  Citaat: AAK
                  Dat klopt, collega.

                  Bedankt, Kamrad! soldaat Het is verheugend om te begrijpen dat we veel meer verstandige mensen hebben dan degenen die naar de wereld kijken door de vervormende spiegel van Poetins propaganda.
            2. New Year dagen
              New Year dagen 5 mei 2020 15:14
              +6
              Citaat van Zmelov
              Ben jij een van hen met twee of drie paspoorten..? Waarom spreek je namens iedereen?

              Hier is een vertegenwoordiger van het Verenigd Rusland in Sebastopol op betrapt. In totaal ontvingen volgens verschillende schattingen ongeveer 130 duizend Krim Oekraïense paspoorten.

              Federale wet nr. 31.05.2002-FZ van 62 mei 26.07.2019 (zoals gewijzigd op 17.10.2019 juli XNUMX) "On Citizenship of the Russian Federation" (zoals gewijzigd en aangevuld, van kracht vanaf XNUMX oktober XNUMX)
              Artikel 6. Dubbel burgerschap
              2. De verwerving door een burger van de Russische Federatie van een ander staatsburgerschap houdt niet in dat het staatsburgerschap van de Russische Federatie wordt beëindigd.
              Welke vragen aan de Krim, vooral omdat hun eerste paspoort Oekraïens is.
              “Inwoners van het Krim-schiereiland, die sinds 18 maart 2014 permanent op het grondgebied van de Krim en Sebastopol verbleven, werden erkend als staatsburgers van Rusland. Tegelijkertijd kregen ze de kans om hun andere staatsburgerschap te behouden of staatloos te blijven." - FMS
              De procedure voor het ontnemen van het Oekraïense staatsburgerschap wordt bepaald door de overeenkomstige beschikking van de president van Oekraïne inzake het ontnemen van het staatsburgerschap. Dus zelfs de eerste personen van de Krim - het hoofd van de republiek Sergey Aksyonov en de voorzitter van de Staatsraad van de republiek Vladimir Konstantinov - zijn nog steeds burgers van Oekraïne, omdat er geen decreet was van de president van Oekraïne Petro Poroshenko om hen te beroven van hun burgerschap.
          2. antivirus
            antivirus 5 mei 2020 15:23
            +2
            mijn vrienden uit Dzhankoy hebben op 14 februari een keuze gemaakt met cartridges en nu - "ze laten ons daar niet binnen. het is gesloten." sprak zich uit en stond op met wapens.
      4. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 5 mei 2020 21:13
        0
        Citaat: Insurgent
        Eerlijk gezegd werd na de start van de "ATO" duidelijk dat het pad van Donbass naar Rusland niet zo gemakkelijk zou zijn als dat van de Krim.

        Maar ze hadden niet gedacht dat hij zo netelig zou zijn...
        nog geen avond. Hang daar binnen. Als God het wil "de lijn van Portnov, Lukash, Vasilets, Sharia, Kotsaba, Semchenko ...", hoe water de steen zal ondermijnen .... en andere burgers "wakker worden handvest" ... "Zwarte lijnen" kunnen niet eeuwig zijn.
    2. Vliegenier_
      Vliegenier_ 5 mei 2020 11:05
      +8
      Als de Zwarte Zeevloot op de Krim er niet was, dan zouden er geen "Krim-evenementen" zijn

      Er zouden "Krim-gebeurtenissen" zijn geweest, maar veel verschrikkelijker dan in de Donbass, als Moskou zich had teruggetrokken.
    3. ALARI
      ALARI 5 mei 2020 11:16
      +5
      De conclusie uit het artikel is simpel, mensen zijn ondergeschikt voor de huidige regering. Geopolitieke, economische, militaire belangen staan ​​voorop, maar niet de mens als individu. Ze namen wat nodig was en wat niet nodig was, ondersteunden een beetje en proberen het nu als een boze droom te vergeten.
    4. Wend
      Wend 5 mei 2020 11:29
      +1
      Citaat van barin
      in de Donbass en er was geen Zwarte Zeevloot en een militaire basis in Sebastopol

      Oke. Als de Zwarte Zeevloot op de Krim er niet was, dan zouden er geen "Krim-evenementen" zijn. Ze bouwden zelfs een marinebasis in Novorossiysk en bereidden zich voor om de Zwarte Zeevloot na 2017 van de Krim terug te trekken.

      Ik wil degenen die het vergeten zijn eraan herinneren. Aan het begin van de Oekraïense gebeurtenissen was de Krim onmiddellijk voorstander van afscheiding van Oekraïne en toetreding tot Rusland. En de Donbass pleitte in het begin voor federalisering en de status van de Russische taal als tweede staatstaal. En geen afscheiding van Oekraïne en toetreding tot Rusland. Ze begonnen te praten over toetreding toen de wetteloosheid van de kant van de Oekraïense autoriteiten en nationalisten begon. Het moment van afscheiding van Oekraïne is al gemist. De oorlog is begonnen.
      1. Eduard Vashchenko
        Eduard Vashchenko 5 mei 2020 11:50
        +7
        "Ik wil er graag aan herinnerd worden"
        over Novorossia en de Russen laten hun eigen land niet in de steek.
        1. Wend
          Wend 5 mei 2020 12:01
          -5
          Citaat: Eduard Vashchenko
          "Ik wil er graag aan herinnerd worden"
          over Novorossia en de Russen laten hun eigen land niet in de steek.

          Novorossiya stierf onder de USSR, in de moderne realiteit wordt Novorossiya, als een aanduiding van het grondgebied, nieuw leven ingeblazen. En niemand gaf op, waar heb je het vandaan. Humanitaire hulp, en de militaire afdeling werkt.
          1. Eduard Vashchenko
            Eduard Vashchenko 5 mei 2020 12:09
            +5
            waarom denk je dat.

            Ik nam niets van iets, ik citeerde alleen de televisie en de ambtenaren van die tijd.
            Het ging over één ding, en nu vertellen de aanhangers van het "sluwe plan" verhalen in de stijl van een luitenant van de "Witte Zon": "ja, zijn granaten zijn van het verkeerde systeem."
            1. Wend
              Wend 5 mei 2020 12:28
              -8
              Citaat: Eduard Vashchenko
              waarom denk je dat.

              Ik nam niets van iets, ik citeerde alleen de televisie en de ambtenaren van die tijd.
              Het ging over één ding, en nu vertellen de aanhangers van het "sluwe plan" verhalen in de stijl van een luitenant van de "Witte Zon": "ja, zijn granaten zijn van het verkeerde systeem."

              Ik herhaal, niemand gooide iemand. De situatie verandert en het is noodzakelijk om naar nieuwe omstandigheden te handelen. Dus iedereen van een gewone burger en eindigend met de staatshoofden.
              1. Eduard Vashchenko
                Eduard Vashchenko 5 mei 2020 12:29
                + 10
                Ik herhaal, niemand gooide iemand.

                Vertel het in Odessa of Kharkov
                1. Wend
                  Wend 5 mei 2020 14:29
                  -3
                  Citaat: Eduard Vashchenko
                  Ik herhaal, niemand gooide iemand.

                  Vertel het in Odessa of Kharkov

                  Denkt u dat Rusland oorlog had moeten voeren met een andere staat toen de nazi's in Odessa moorden? Dan hoef je niet in dit land te wonen, maar in de VS, dus het internationale recht is niet voor hen geschreven. Ze herinneren zich en zullen niet vergeten wat er in Odessa is gebeurd, de tijd zal komen dat iedereen antwoord geeft.
                  1. Eduard Vashchenko
                    Eduard Vashchenko 5 mei 2020 15:00
                    +7
                    Dan hoef je niet in dit land te wonen, maar in de VS, dus het internationale recht is niet voor hen geschreven.
                    goed goed goed
                    En dit is misschien een ijzeren argument, waar zijn de kinderen van onze heersers en hun zakelijke belangen?
                    1. Wend
                      Wend 5 mei 2020 15:35
                      -4
                      Citaat: Eduard Vashchenko
                      Dan hoef je niet in dit land te wonen, maar in de VS, dus het internationale recht is niet voor hen geschreven.
                      goed goed goed
                      En dit is misschien een ijzeren argument, waar zijn de kinderen van onze heersers en hun zakelijke belangen?

                      Daarom worden er grondwetswijzigingen doorgevoerd, zodat deze kinderen uiteindelijk de toegang tot de macht in Rusland wordt ontzegd. Het Westen handelde heel slim toen het zakenlieden en machthebbers hakte op rekeningen en onroerend goed in het buitenland. Nu kunnen ze worden gemanipuleerd. Maar al het gepiep van Novalny en Co dat onze heersers, zoals u het zegt, daar zakelijke belangen hebben, zijn al lang geleden gebroken. Je moet ze niet herhalen. Denk aan één ding dat het Westen Poetin kan bieden, bijvoorbeeld wanneer Vladimir Vladimirovich de leiding heeft over het grootste en rijkste land ter wereld? Het antwoord is simpel, NIETS.
                      1. Eduard Vashchenko
                        Eduard Vashchenko 5 mei 2020 15:43
                        +5
                        Daarom worden er grondwetswijzigingen doorgevoerd, zodat deze kinderen uiteindelijk de toegang tot de macht in Rusland wordt ontzegd.

                        Iets wat doet denken aan de weduwe van een onderofficier die zichzelf afranselde.
                        En zonder deze amendementen, nou ja, op welke manier dan ook
                      2. Wend
                        Wend 5 mei 2020 15:47
                        -3
                        Citaat: Eduard Vashchenko
                        Daarom worden er grondwetswijzigingen doorgevoerd, zodat deze kinderen uiteindelijk de toegang tot de macht in Rusland wordt ontzegd.

                        Iets wat doet denken aan de weduwe van een onderofficier die zichzelf afranselde.
                        En zonder deze amendementen, nou ja, op welke manier dan ook

                        Dit is een misvatting, juist nu is het moment aangebroken waarop dit kan worden gedaan en het anti-Russische element, genereus gesponsord door het Westen en ideologisch, zal niet in staat zijn om een ​​situatie te creëren die zal leiden tot de ineenstorting van het land. En u kunt weigeren om zelf het financieel welzijn te vergroten?
                      3. Eduard Vashchenko
                        Eduard Vashchenko 5 mei 2020 18:12
                        +1
                        Ik zou niet weigeren.
                        Ik denk niet dat we een geschil hebben.
                        hi
                      4. Wend
                        Wend 6 mei 2020 10:00
                        +2
                        Citaat: Eduard Vashchenko
                        Ik zou niet weigeren.
                        Ik denk niet dat we een geschil hebben.
                        hi

                        Hier heb je je eigen vraag beantwoord. Er is echt niets om over te discussiëren.
                      5. Eduard Vashchenko
                        Eduard Vashchenko 6 mei 2020 10:31
                        0
                        Alleen is het extreem naïef, zo niet onbeleefd, om te denken dat er iets zal veranderen door wijzigingen aan te brengen in het toch al inactieve document.
                        De Grondwet heeft alles al, maar er is geen enkel mechanisme voor de naleving ervan. Het is dhr. instanties, voorvechters-schenders van de Grondwet, houden zich er niet volledig aan, aangezien er geen sancties waren, en die zijn er ook niet, voor de schending ervan.
                        De juridische situatie rond de pandemie is niets minder dan een briljante bevestiging van de grofste schending van de grondwet, om A. Lincoln te parafraseren: als dit geen kwaad is, dan is er helemaal geen kwaad.
                        Al het constitutionele gedoe - zodat Poetin voor altijd aan de macht zou zijn - we zullen het zeggen zoals het is, de rest is slechts een wrapper voor onnozele mensen.
                      6. Wend
                        Wend 6 mei 2020 10:38
                        0
                        Citaat: Eduard Vashchenko

                        Al het constitutionele gedoe - zodat Poetin voor altijd aan de macht zou zijn - we zullen het zeggen zoals het is, de rest is slechts een wrapper voor onnozele mensen.

                        Kon niets dommers bedenken. lachend
                      7. Eduard Vashchenko
                        Eduard Vashchenko 6 mei 2020 14:06
                        +1
                        Wees onwetend.
                        Ik buig me hiervoor.
                      8. Wend
                        Wend 7 mei 2020 10:41
                        0
                        Citaat: Eduard Vashchenko
                        Wees onwetend.
                        Ik buig me hiervoor.

                        Werk je in het presidentiële team om zijn acties te kennen? lachend Of aan de westerse inlichtingendiensten dat u gegevens ontvangt over het afluisteren van onderhandelingen in het presidentiële team? lachend Dus het is niet nodig om de mist in te halen, het veroorzaakt alleen maar gelach lachend lachend
      2. ccsr
        ccsr 5 mei 2020 12:27
        -5
        Citaat: Wend
        En de Donbass pleitte in het begin voor federalisering en de status van de Russische taal als tweede staatstaal. En geen afscheiding van Oekraïne en toetreding tot Rusland.

        Veel lokale aanklagers "vergeten" dit plotseling en geloven dat de Krim en Donbass volledig identiek zijn in hun perceptie van Oekraïne, hoewel dit fundamenteel niet het geval is. Het volstaat om de mentaliteit van de inwoners van de Krim en Donbass te vergelijken, en iedereen die de fijne kneepjes van het leven in deze regio's kent, zal meteen begrijpen waarom de Krim onvoorwaardelijk Rusland is binnengedrongen, maar met Donbass hebben ze nagedacht of ze echt willen gaan naar Rusland, waar het economische leven totaal anders is.
        Citaat: Wend
        Ze begonnen te praten over toetreding toen de wetteloosheid begon van de Oekraïense autoriteiten en nationalisten.

        Toen hun Bandera ten volle begon te rotten, wilden ze toen naar Rusland - dit is een natuurlijke reactie. Maar als ze kregen waar ze om vroegen, zouden ze eisen om zich bij Rusland aan te sluiten - dit is de hoeksteen van onze relatie.
        Citaat: Wend
        Het moment van afscheiding van Oekraïne is al gemist. De oorlog is begonnen.

        Ja, dat is precies wat er is gebeurd, en als ze op 25 februari Russische vlaggen hadden gehesen en begin maart een referendum hadden gehouden over toetreding tot Rusland, dan was de huidige situatie misschien niet gebeurd.
        1. Kronos
          Kronos 5 mei 2020 12:45
          +1
          Leugenaar Poetin heeft zojuist officieel gevraagd geen referendum te houden
          1. ccsr
            ccsr 5 mei 2020 12:54
            -5
            Citaat: Kronos
            Leugenaar Poetin heeft zojuist officieel gevraagd geen referendum te houden

            Hadden ze zelf niet genoeg intelligentie of moed om in maart 2014 eindelijk te breken met Oekraïne?
            1. Kronos
              Kronos 5 mei 2020 13:17
              +3
              In maart was er nog nooit zo'n bitterheid en bloedvergieten
              1. Zmelov
                Zmelov 5 mei 2020 13:23
                -1
                Citaat: Kronos
                In maart was er nog nooit zo'n bitterheid en bloedvergieten

                Dat klopt (fotodocumenten zijn beschikbaar) En de Donbass is al van ons, het is gewoon een kwestie van tijd dat de staatsstructuren daar al en voor een lange tijd zijn gevormd .. We hebben Kiev nodig, zonder Bandera en ander tuig van het ministerie van Buitenlandse Zaken ..
                Je kunt trappen, maar alles gaat hiernaar toe.. Dan ben ik stil hi
                1. Kronos
                  Kronos 5 mei 2020 13:24
                  +5
                  Nee, alles verloopt soepel, integendeel, de Benderieten zijn alleen maar sterker geworden en brengen nieuwe generaties aanhangers groot
              2. ccsr
                ccsr 5 mei 2020 13:31
                -3
                Citaat: Kronos
                In maart was er nog nooit zo'n bitterheid en bloedvergieten

                Hebben ze niet meer dan twintig jaar de essentie van het Oekraïense nationalisme geleerd? Of hebben ze niet in de schoolboeken van hun kinderen gekeken en niet in hun media gekeken?
                Ik geloof niet in hun naïviteit - ze waren er te zeker van dat Oekraïne Rusland altijd heeft gevoed, dus wilden ze niet met ons in hetzelfde land wonen, en daarom was dit hun keuze.
              3. ccsr
                ccsr 5 mei 2020 19:23
                -2
                Citaat: Kronos
                In maart was er nog nooit zo'n bitterheid en bloedvergieten

                Dus ik zeg dat niemand toen bijzonder enthousiast was om naar Rusland te gaan, in tegenstelling tot de Krim.
                1. Kronos
                  Kronos 5 mei 2020 19:38
                  +2
                  Laat de verhalen achter over het feit dat de Krim terecht wilde en Donbass niet bestond voor de kinderen. De zaak is puur in de Sebastopol-basis
                  1. ccsr
                    ccsr 6 mei 2020 10:19
                    +1
                    Citaat: Kronos
                    Laat de verhalen achter over het feit dat de Krim terecht wilde en Donbass niet bestond voor de kinderen. De zaak is puur in de Sebastopol-basis

                    U herinnert zich blijkbaar niet meer hoe de Krim al lang voor 2014 in opstand kwam tegen de landing van Amerikanen voor oefeningen. Donbass kwam toen ook in opstand, begonnen de rellen daar, of hoe was het? Ik ontken Sebastopol niet - het was van oorsprong een Russische stad en niemand ontkent het belang ervan als basis voor de Zwarte Zeevloot.
                  2. New Year dagen
                    New Year dagen 6 mei 2020 12:38
                    +2
                    Citaat: Kronos
                    De zaak is puur in de Sebastopol-basis

                    Dat is het! Het BBP wilde zowel op de Krim als op de Russen storten. Het draait allemaal om Sebastopol, de basis. Al het andere is zielig gebabbel
            2. New Year dagen
              New Year dagen 5 mei 2020 15:27
              +3
              Citaat van ccsr
              Hadden ze zelf niet genoeg intelligentie of moed om in maart 2014 eindelijk te breken met Oekraïne?

              hoe vertel me? lachend Geen blabla, maar echte stappen. Heel interessant
              1. ccsr
                ccsr 5 mei 2020 19:28
                +1
                Citaat van Silvestr
                hoe vertel me?

                En hoe organiseerden ze verzet tegen de aankomende trein met Bandera op de Krim en hielden ze een referendum over afscheiding van Oekraïne?
                1. New Year dagen
                  New Year dagen 5 mei 2020 23:46
                  +2
                  Citaat van ccsr
                  En hoe organiseerden ze verzet tegen de aankomende trein met Bandera op de Krim en hielden ze een referendum over afscheiding van Oekraïne?

                  gaat het goed met je hoofd?
                  Vergelijk dan de onvergelijkbare

                  1. ccsr
                    ccsr 6 mei 2020 10:45
                    +1
                    Citaat van Silvestr
                    gaat het goed met je hoofd?
                    Vergelijk dan de onvergelijkbare

                    Speel niet vals - deze foto's zijn gescheiden door jaren, en in maart 2014 was de situatie in Donbas hetzelfde als op de Krim. Trouwens, in Charkov en de regio wonen niet minder Russen dan in de Donbass, maar ook daar was het stil toen het monument voor de Holodomor op de ringweg werd opgericht en naar Rusland werd gericht. Of ben je het al vergeten? In Kerch probeerden ze hetzelfde op te leggen, maar de mensen gaven hun mening en het werd omgedoopt tot het monument voor de slachtoffers van Tsjernobyl, hoewel het duidelijk is dat de compositie zelf niets te maken heeft met de ramp in Tsjernobyl:
                    https://www.shukach.com/sites/default/files/imagecache/node-gallery-display/post_images/208/_1110204-182584.jpg
                    1. New Year dagen
                      New Year dagen 6 mei 2020 11:09
                      +3
                      Citaat van ccsr
                      Speel niet vals - deze foto's zijn gescheiden door jaren

                      wat is de bedrieger? Overal waren vreedzame demonstraties. Toen begonnen ze te schieten in de Donbass. Alles is logisch. Hoe was je vraag?
                      Citaat van ccsr
                      En hoe organiseerden ze verzet tegen de aankomende trein met Bandera op de Krim en hielden ze een referendum over afscheiding van Oekraïne?

                      Of weet je niets van vreedzame demonstraties in de Donbass? Schaamte!
                      1. ccsr
                        ccsr 6 mei 2020 11:55
                        +1
                        Citaat van Silvestr
                        Of weet je niets van vreedzame demonstraties in de Donbass? Schaamte!

                        Wat voor soort toespraken zijn er toen hun leider werd gearresteerd en het volk niet ging om hem vrij te laten en de regering omver te werpen. Ja, en sommige leiders van de DPR bemoeiden zich met hun eigen zaken, om het zacht uit te drukken:
                        de echte reden was dat het voormalige hoofd van de DPR-Veiligheidsraad, Khodakovsky, voor zijn ondergeschikten met de roepnamen "San Sanych" (Alexander Semenov) en "Croat" (Petr Savchenko) sleutelposities in het economische blok van het DPR-leiderschap veiligstelde - Vice-premier van Economische Zaken en minister van Inkomsten en vergoedingen. Maar beiden waren betrokken bij militaire operaties en kwamen niet eens hun kantoren binnen. "In deze situatie nam Borodai een 'Salomonische beslissing': helemaal geen belastingen innen", legt Manekin uit. — Deze beslissing van Boroday daagde de veldcommandanten uit om zelf "belastingen" op te leggen aan het bedrijf. Als gevolg hiervan was er - en kon er geen enkele baas of leider zijn - die in 2014 geen hand zou hebben gehad in de bacchanalia van totale extractie".

                        Ik geef toe dat hier misschien wat overdreven is, maar de essentie van de processen in het voorjaar van 2014 wordt correct beschreven.
                      2. New Year dagen
                        New Year dagen 6 mei 2020 12:00
                        +4
                        Citaat van ccsr
                        Wat voor soort toespraken zijn er toen hun leider werd gearresteerd en het volk niet ging om hem vrij te laten en de regering omver te werpen.

                        Nou kijk dan...


                        Trouwens, was er een omverwerping van de macht op de Krim?
                      3. ccsr
                        ccsr 6 mei 2020 12:33
                        +1
                        Citaat van Silvestr
                        Trouwens, was er een omverwerping van de macht op de Krim?

                        Daar kozen de autoriteiten onmiddellijk de kant van de toetreding tot Rusland en organiseerden ze een referendum.
                        Citaat van Silvestr
                        Nou kijk dan...

                        Het was nodig om de leider vrij te laten en niet om te verzamelen - dan zou alles misschien anders zijn gelopen. Trouwens, waar is Gubarev nu? Alles is duidelijk met de Krim-leiders, maar waar is deze persoon, aangezien hij de leider was?
              2. Kronos
                Kronos 5 mei 2020 19:39
                0
                Blijkbaar moesten ze met hun blote handen optrekken tegen de gewapende Maidanieten. Dat is net toen ze het deden, het bleek het huis van vakbonden
                1. ccsr
                  ccsr 6 mei 2020 11:13
                  +1
                  Citaat: Kronos
                  Blijkbaar moesten ze met hun blote handen optrekken tegen de gewapende Maidanieten

                  Ik weet niet hoe het had moeten zijn, maar de inwoners van Odessa lieten zien dat ze helden hebben, en de dode ongewapende Krim, die door het Bandera-volk werd geslagen toen ze terugkwamen van een protestbijeenkomst, verenigden onmiddellijk alle Krim tegen de autoriteiten van Kiev . En Donbass heeft alle kolen gewonnen - het was handiger voor iedereen ...
        2. Wend
          Wend 5 mei 2020 14:30
          -1
          Citaat van ccsr
          Citaat: Wend
          En de Donbass pleitte in het begin voor federalisering en de status van de Russische taal als tweede staatstaal. En geen afscheiding van Oekraïne en toetreding tot Rusland.

          Veel lokale aanklagers "vergeten" dit plotseling en geloven dat de Krim en Donbass volledig identiek zijn in hun perceptie van Oekraïne, hoewel dit fundamenteel niet het geval is. Het volstaat om de mentaliteit van de inwoners van de Krim en Donbass te vergelijken, en iedereen die de fijne kneepjes van het leven in deze regio's kent, zal meteen begrijpen waarom de Krim onvoorwaardelijk Rusland is binnengedrongen, maar met Donbass hebben ze nagedacht of ze echt willen gaan naar Rusland, waar het economische leven totaal anders is.
          Citaat: Wend
          Ze begonnen te praten over toetreding toen de wetteloosheid begon van de Oekraïense autoriteiten en nationalisten.

          Toen hun Bandera ten volle begon te rotten, wilden ze toen naar Rusland - dit is een natuurlijke reactie. Maar als ze kregen waar ze om vroegen, zouden ze eisen om zich bij Rusland aan te sluiten - dit is de hoeksteen van onze relatie.
          Citaat: Wend
          Het moment van afscheiding van Oekraïne is al gemist. De oorlog is begonnen.

          Ja, dat is precies wat er is gebeurd, en als ze op 25 februari Russische vlaggen hadden gehesen en begin maart een referendum hadden gehouden over toetreding tot Rusland, dan was de huidige situatie misschien niet gebeurd.

          En daar is hi
        3. New Year dagen
          New Year dagen 5 mei 2020 15:26
          +5
          Citaat van ccsr
          Het volstaat om de mentaliteit van de inwoners van de Krim en Donbass te vergelijken

          vertel me over de Krim-mentaliteit, ik wil landgenoten leren kennen en vooral over..
          Citaat van ccsr
          subtiliteiten van het leven in deze regio's

          Citaat van ccsr
          als ze op 25 februari Russische vlaggen zouden hijsen

          Schrijf geen onzin Op 1 maart werd in Lugansk een demonstratie tegen de nieuwe regering aangewezen als de "Volksraad". Slogans "Russen - help!!!", "Rada = junta", "Glorie aan Berkut". De vlag van Rusland werd gehesen op de vlaggenmast in de buurt van het regionale bestuur.
          Op 1 maart organiseerde het Russische Blok, dat acties uitsluitend binnen het juridische veld van de staat bepleit, een betoging op het Lenin-plein in Donetsk. De menigte om de kreten van "Ros-si-ya!" heft de vlag van de Russische Federatie op de vlaggenmast.
          Het referendum op de Krim was 16 maart
          1. ccsr
            ccsr 5 mei 2020 19:50
            0
            Citaat van Silvestr
            vertel me over de Krim-mentaliteit,

            Wat kan ik je vertellen als ik daar ben opgegroeid en tot 2014 en al mijn naaste familieleden in een andere staat waren, totdat de eenwording plaatsvond? Denkt u dat u mij onzin verkoopt over de mentaliteit van de Krim, als ik met mijn eigen ogen zag hoe ze in 90-91 met open mond luisterden naar de afgezanten van de westerlingen die hen alleen bergen goud beloofden als de USSR stortte in en hoe ze rijk zouden leven onder de autoriteiten van Kiev. Pas nadat de Krim ten volle waren gegooid en begonnen rot te verspreiden en openlijk te beroven, realiseerden ze zich "plotseling" dat ze terug moesten naar Rusland. Dus vertel me niet over het leven op de Krim - ik weet heel goed hoe mensen daar leefden en waarom ze geen deel wilden uitmaken van Oekraïne. Het is goed dat ze op tijd van gedachten zijn veranderd, al zijn er ook nu nog veel zeurpieten onder de Krim.
            1. New Year dagen
              New Year dagen 5 mei 2020 23:41
              +2
              Citaat van ccsr
              Wat kan ik je vertellen als ik daar ben opgegroeid en tot 2014 en al mijn naaste familieleden in een andere staat waren, totdat de eenwording plaatsvond? .

              Hoe interessant. Ik heb 60 jaar op de Krim gewoond en ik zie een "profeet!" Waar is de "float" en DKH in Saki? Als je in Saki woonde, zou je deze attractie moeten kennen.
              Citaat van ccsr
              Pas nadat de Krim ten volle waren gegooid en begonnen rot te verspreiden en openlijk te beroven, realiseerden ze zich "plotseling" dat ze terug moesten naar Rusland.

              Niemand voor de Maidan verspreidde rot. En na de Maidan waren de mensen gewoon bang, omdat de Krim-Tataren openlijk de show begonnen te runnen. Niemand wilde dood, dat is het hele geheim.
              Citaat van ccsr
              hoewel er ook nu nog veel zeurpieten zijn onder de Krim.

              En wat zei Poetin? - "Het leven van de Krim mag niet erger worden!" Dus vraag uw familieleden - is de belofte vervuld?
              1. ccsr
                ccsr 6 mei 2020 10:43
                +1
                Citaat van Silvestr
                Als je in Saki woonde, zou je deze attractie moeten kennen.

                Ik woonde niet in Saki - ooit rustte ik in het beroemde sanatorium van de regio Moskou, waar de eerste kosmonauten rustten.
                Citaat van Silvestr
                Niemand voor de Maidan verspreidde rot.

                Vertel me dit gewoon niet - ik ontmoette mijn klasgenoten elke zomer en ik heb nog steeds voortdurend contact met hen, om nog maar te zwijgen van familieleden. En zo heb ik alles wat er op de Krim gebeurde met eigen ogen gezien. Je hebt daar maar één krant, Krymskaya Pravda, die al die jaren objectief over Rusland heeft geschreven, en de meeste Krim-media hebben stront over ons uitgestort, op zoek naar negativiteit uit het leven van onze burgers. Of was het niet?
                Citaat van Silvestr
                En na de Maidan waren de mensen gewoon bang, omdat de Krim-Tataren openlijk de show begonnen te runnen.

                Waarom zijn mensen zo timide? Ik zag hoe de hoofddokter van het stadsziekenhuis in Kerch werd verdreven, ondanks het feit dat hij een Tataar was, maar om de een of andere reden gebeurde dit na de eenwording - de vraag is natuurlijk een interessante.
                Citaat van Silvestr
                "Het leven van de Krim mag niet erger worden!" Dus vraag uw familieleden - is de belofte vervuld?

                Gedaan - ten koste van de rest van Rusland. Als je de schuld gaat terugbetalen, vergeet dan niet, ik hoop dat het een rode betaling is, of, zoals het was met Svidomo, alleen voor jezelf roeien en niets aan de staat geven?
                1. New Year dagen
                  New Year dagen 6 mei 2020 11:18
                  +3
                  Citaat van ccsr
                  Ik woonde niet in Saki - ooit rustte ik in het beroemde sanatorium van de regio Moskou, waar de eerste kosmonauten rustten.

                  natuurlijk de gast! Spreek dan niet voor de lokale bevolking
                  Citaat van ccsr
                  Vertel me dit gewoon niet - ik ontmoette mijn klasgenoten elke zomer en ik heb nog steeds voortdurend contact met hen, om nog maar te zwijgen van familieleden.

                  и
                  Citaat van ccsr
                  En zo heb ik alles wat er op de Krim gebeurde met eigen ogen gezien.

                  hallucineer je? Denk zelf na in wat je schreef - ik heb niet geleefd, ik heb niet geleefd, maar ik heb alles gezien lachend
                  Citaat van ccsr
                  Waarom zijn mensen zo timide?

                  niet verlegen. Nogmaals, je weet niets over de lokale bevolking. Bestudeer dan de kwestie van botsingen tussen lokale en NAVO-, Oekraïense nationalisten. Verbreed je horizon
                  Citaat van ccsr
                  Gedaan - ten koste van de rest van Rusland. Als je de schuld gaat terugbetalen, vergeet dan niet, ik hoop dat het een rode betaling is, of, zoals het was met Svidomo, alleen voor jezelf roeien en niets aan de staat geven?

                  koel! Dus je geeft toe dat je de Krim hebt gekocht! Trouwens, wil je niet betalen voor de Krim-landen, vliegvelden en marinebases op het grondgebied van de Krim?
                  Dit is een argument voor je volgende domheid! Rusland op de Krim ontving VEEL meer, maar er zijn geen prestaties, behalve de Taurida-snelweg en 2 energiecentrales. Vraag hoe bezoekers de lokale gezondheidszorg vernietigden.
                  1. ccsr
                    ccsr 6 mei 2020 12:10
                    +2
                    Citaat van Silvestr
                    natuurlijk de gast! Spreek dan niet voor de lokale bevolking

                    U begrijpt dat u geen noedels aan mijn oren gaat hangen door te praten over de motieven voor het gedrag van de Krim. Trouwens, ik heb in het leger gediend, maar je verwarmde je buik in die tijd en wachtte tot het manna uit de lucht zou vallen. Toegegeven, ik heb gewacht, het verbaast me niet eens, vooral niet als je bedenkt hoeveel ik mijn persoonlijke geld in de Oekraïense Krim heb geïnvesteerd, zodat het Russische volk daar op dat moment kon overleven.
                    Citaat van Silvestr
                    Leefde niet, was niet, maar zag alles

                    Ik ben er meer dan eens per jaar geweest en heb soms meer dan een maand gewoond, dus ik bestudeerde de hele pers en keek naar Oekraïense televisie, vooral omdat ik Oekraïens spreek. Verwar mij niet met degenen die een paar weken kwamen zwemmen en niet wisten wat er met je aan de hand was.
                    Citaat van Silvestr
                    Dus je geeft toe dat je de Krim hebt gekocht!

                    En voor een hoge prijs - heel Rusland betaalt voor deze stap. Alleen hebben we er geen spijt van, zoals u al begreep - we hebben morele principes, daarom hebben we de Krim onmiddellijk gesteund, maar we zouden nooit beginnen met het annexeren van de Bandera-regio's, waar ook Russisch sprekende burgers wonen.
                    Citaat van Silvestr
                    Trouwens, wil je niet betalen voor de Krim-landen, vliegvelden en marinebases op het grondgebied van de Krim?

                    Dus mijn ouders hebben ze gebouwd en onderhouden - waarom zou ik je in hemelsnaam betalen? Voor het feit dat de Krim de platen van het vliegveld Bagerovsky hebben geplunderd, of voor het feit dat de Oekraïense autoriteiten het economische potentieel van de Krim hebben vernietigd? We betalen nu trouwens, je begreep gewoon niet wat het was, of je hebt specifiek een dwaas opgenomen.
                    Citaat van Silvestr
                    Vraag hoe bezoekers de lokale gezondheidszorg vernietigden.

                    Waarom zou ik geïnteresseerd zijn in bezoekers, als je altijd in de problemen zit met de lokale bevolking - ze kunnen geen enkele fatsoenlijke ambtenaar vinden, het is altijd een omkoper of een middelmatigheid.
                    1. New Year dagen
                      New Year dagen 6 mei 2020 13:06
                      +3
                      Citaat van ccsr
                      Trouwens, ik heb in het leger gediend, maar je verwarmde je buik in die tijd

                      slechts één en in SA. en bij de marine. en bij de luchtmacht? Goed gedaan!
                      Citaat van ccsr
                      Ik investeerde mijn persoonlijke geld in de Oekraïense Krim zodat het Russische volk daar in die tijd kon overleven.

                      Vertel me eerlijk gezegd hoeveel Sovjet-Oekraïne in de Krim heeft geïnvesteerd en hoeveel heeft u persoonlijk gedaan?

                      Citaat van ccsr
                      Dus mijn ouders hebben ze gebouwd en onderhouden - waarom zou ik je in hemelsnaam betalen?

                      die. mijn moeder, die op 16-jarige leeftijd is gaan werken, mijn vader, die op 18-jarige leeftijd is gaan werken en een pensioen heeft van 11 duizend en arbeidsongeschiktheid, tellen niet mee? Of zijn je ouders beter dan de mijne?
                      Mijn totale ervaring is 37 jaar en ik werk nog steeds, ik betaal overal belasting voor. En je steunt me? Is alles in orde met je hoofd of is er sprake van grootsheidswaanzin?
                      Citaat van ccsr
                      Waarom zou ik geïnteresseerd zijn in bezoekers, als je altijd in de problemen zit met de lokale bevolking - ze kunnen geen enkele fatsoenlijke ambtenaar vinden, het is altijd een omkoper of een middelmatigheid.

                      het is waar! De Krim heeft geen geluk met deze zaak! Wie wordt er niet gestuurd - steel gewoon. Neem tenminste de gouverneurs van Sebastopol. En wat de Simferopol betreft, ze merkten het zo correct op! OPG "Selem" kwam aan de macht. Ik hoop dat je van deze hebt gehoord. Je kent de Krim van binnenuit! Ken je Goblin?

                      Citaat van ccsr
                      je begrijpt gewoon niet wat het is, of specifiek een dwaas.

                      dus ik begreep met wie ik een dialoog voer, ik correspondeer met de tegenstander te vragen
                      1. ccsr
                        ccsr 6 mei 2020 13:20
                        0
                        Citaat van Silvestr
                        slechts één en in SA. en bij de marine. en bij de luchtmacht? Goed gedaan!

                        Ik heb in een van de structuren van het Ministerie van Defensie gediend - u bent gewoon niet in het onderwerp.
                        Citaat van Silvestr
                        hoeveel heeft Sovjet-Oekraïne in de Krim geïnvesteerd en hoeveel heeft u persoonlijk geïnvesteerd?

                        Ik weet niet hoe het met heel Oekraïne zit, maar mijn persoonlijke geld gaat naar een degelijke buitenlandse businessclass-auto.
                        Citaat van Silvestr
                        Of zijn je ouders beter dan de mijne?

                        Die van mij leven niet meer, maar ik heb ze constant geholpen, omdat het moeilijk voor ze was om van een Oekraïens pensioen te leven. Het Russische pensioen was veel groter.

                        Citaat van Silvestr
                        Mijn totale ervaring is 37 jaar en ik werk nog steeds, ik betaal overal belasting voor.

                        Ik heb meer, ik werk nog en betaal ook belasting. Wat is hier verbazingwekkend aan?
                        Citaat van Silvestr
                        Je kent de Krim van binnenuit! Ken je Goblin?

                        Ik ken de Krim, maar je koningen niet erg - ze veranderen ze heel snel, maar ik herinner me Rook.
                      2. New Year dagen
                        New Year dagen 6 mei 2020 14:03
                        +3
                        Citaat van ccsr
                        Ik heb meer, ik werk nog en betaal ook belasting. Wat is hier verbazingwekkend aan?

                        dus voer me of niet?
                        Citaat van ccsr
                        Die van mij leven niet meer, maar ik heb ze constant geholpen, omdat het moeilijk voor ze was om van een Oekraïens pensioen te leven.

                        die. mijn ouders zijn verantwoordelijk voor het leven, en jij steunt hen?
                        Citaat van ccsr
                        Ik heb in een van de structuren van het Ministerie van Defensie gediend - u bent gewoon niet in het onderwerp.

                        Het maakt mij niet uit wie waar en waar diende. Door arbeid wordt meerwaarde gecreëerd, waardoor de samenleving zich ontwikkelt. Welke toegevoegde waarde heb jij persoonlijk gecreëerd? Het leger leeft altijd en overal van het geld verdiend door de arbeider, collectieve boer, boer, d.w.z. op het gebied van materiaalproductie. Je hoort er niet bij, daarom heb je echt niets uitgegeven aan de Krim en de Krim. Waar is uw inkomstenbelasting gebleven - zoek zelf maar.
                        Citaat van ccsr
                        Ik ken de Krim, maar je koningen niet erg - ze veranderen ze heel snel, maar ik herinner me Rook.

                        vind de tegenstrijdigheid in je schrijven
                      3. ccsr
                        ccsr 6 mei 2020 17:29
                        +1
                        Citaat van Silvestr
                        dus voer me of niet?

                        Niet direct, maar indirect - u betaalt nog steeds geen onroerende voorheffing, maar de rest van het land betaalt. Ja, en veel van uw Oekraïense gepensioneerden (degenen die met pensioen gingen vóór de eenwording) ontvangen zulke pensioenen waar ze in Rusland nooit van hebben gedroomd, maar u zwijgt hier sluw over, dat zo'n freebie voor hen afbrak. Voor welke diensten aan Rusland bieden wij hen dergelijke pensioenen aan?
                        Citaat van Silvestr
                        die. mijn ouders zijn verantwoordelijk voor het leven, en jij steunt hen?

                        Laat je ouders je zorgen maken, ik ben geïnteresseerd in de vraag, waarom denk je dat ze slechter leven dan andere Russische gepensioneerden? Onlangs ging een medewerker van ons met pensioen - 9 duizend pensioenen, hoewel ze haar hele leven heeft gewerkt. Toegegeven, ze gaven haar een Moskou-toeslag, maar niet heel Rusland heeft dergelijke betalingen.
                        Citaat van Silvestr
                        Welke toegevoegde waarde heb jij persoonlijk gecreëerd?

                        Alles is in orde met je hoofd - wat voor meerwaarde kan een staatsmedewerker, een arts in een stadskliniek bijvoorbeeld geven?
                        Citaat van Silvestr
                        Je hoort er niet bij, daarom heb je echt niets uitgegeven aan de Krim en de Krim.

                        Als je wist hoeveel persoonlijk geld ik op de Krim achterliet, en het niet naar Turkije of Egypte bracht, dan zou je mensen zoals ik misschien met meer respect behandelen, die meer om Russische mensen op de Krim gaven, door ze geld te laten verdienen aan vakantiegangers .
                        Citaat van Silvestr
                        vind de tegenstrijdigheid in je schrijven

                        Ben jij ook een geweldige taalkundige? Kom op, iets zonder eigenaardigheden, vraag...
                      4. New Year dagen
                        New Year dagen 6 mei 2020 23:40
                        +1
                        Citaat van ccsr
                        Niet direct, maar indirect - u betaalt nog steeds geen onroerende voorheffing, maar de rest van het land betaalt.

                        dit is een tijdelijk fenomeen
                        Citaat van ccsr
                        Ja, en veel van uw Oekraïense gepensioneerden (degenen die met pensioen gingen vóór de eenwording) ontvangen zulke pensioenen waar ze in Rusland nooit van hebben gedroomd, maar u zwijgt hier sluw over, dat zo'n freebie voor hen afbrak. Voor welke diensten aan Rusland bieden wij hen dergelijke pensioenen aan?

                        Dus je bent een banderiet! Je hebt gebieden nodig zonder mensen!
                        Per 1 januari 2019 wonen 586 gepensioneerden op de Krim, iets meer dan 629% van de totale bevolking van de republiek. Velen gingen met pensioen onder de USSR.
                        Waarom heb je ze niet persoonlijk neergeschoten? Jaloerse ogen, handen harken!
                        Lees de wet en de hoogte van pensioenen op de Krim:
                        Federale wet van 21.07.2014 juli 208 N 02.08.2019-FZ (zoals gewijzigd op XNUMX augustus XNUMX) "Over de eigenaardigheden van pensioenen voor burgers van de Russische Federatie die in de gebieden van de Republiek van de Krim en de federale stad Sebastopol wonen"
                        Sleutel figuren:
                        minimumbetalingen voor een gepensioneerde - 8370 roebel, en in Sevastopol - 8842;
                        vergoeding door het verlies van een kostwinner 5035 roebel;
                        gehandicapten krijgen 2145 roebel per maand;
                        sociaal is 5035 roebel;
                        militair personeel krijgt ongeveer 5034 roebel;
                        gepensioneerden die blijven werken, ontvangen 8145 roebel.
                        Citaat van ccsr
                        Laat je ouders je zorgen maken, ik ben geïnteresseerd in de vraag, waarom denk je dat ze slechter leven dan andere Russische gepensioneerden?

                        wat is beter?
                        Citaat van ccsr
                        Alles is in orde met je hoofd - wat voor meerwaarde kan een staatsmedewerker, een arts in een stadskliniek bijvoorbeeld geven?

                        En wat voor meerwaarde creëren artsen door patiënten te redden van covid-19? Vind je het zelf of is er niet genoeg tyama?
                        Citaat van ccsr
                        Als je wist hoeveel persoonlijk geld ik op de Krim heb achtergelaten en ze niet naar Turkije of Egypte heb meegenomen, dan zou je mensen zoals ik misschien met veel respect behandelen

                        ga niet! Zulke arrogante boeren werden op de Krim altijd als eerste geslagen. Snobisme is ongezond.
                        Tot slot: als je de bevolking van de Krim niet mag, schiet ze dan neer. "Bachili-ogen, wat ze baadden, zhte - willen verhuizen." lachend
                      5. ccsr
                        ccsr 7 mei 2020 11:39
                        +2
                        Citaat van Silvestr
                        dit is een tijdelijk fenomeen

                        Zes jaar meegaan?
                        Citaat van Silvestr
                        Dus je bent een banderiet! Je hebt gebieden nodig zonder mensen!

                        Nee, ik heb de gelijkheid van alle burgers van het land nodig, en niet een situatie waarin het welzijn van sommigen moet worden gegarandeerd ten koste van anderen.
                        Citaat van Silvestr
                        Lees de wet en de hoogte van pensioenen op de Krim:

                        Rustig maar, woordenstroom - ik ken de pensioenen van al mijn vrienden en familieleden, en ik weet hoe sommigen van hen werden weggegooid toen de Oekraïense pensioenen in 2014 opnieuw werden berekend, dus hang geen noedels aan mijn oren. Oekraïense functionarissen ontvingen geweldige pensioenen van meer dan 25-40 duizend roebel, en mijn klasgenoot en mijn broer, bijvoorbeeld, die hun hele leven op zee rondhingen, verdienden elk amper 9-11 duizend. Dus fluit me niet over Krim-pensioenen - ik weet heel goed wat ze echt zijn voor degenen die in de USSR werkten.
                        Citaat van Silvestr
                        En wat voor meerwaarde creëren artsen door patiënten te redden van covid-19?

                        Dus jij was het die begon te weven over mijn meerwaarde - rechtvaardig het dus.
                        Citaat van Silvestr
                        Zulke arrogante boeren werden op de Krim altijd als eerste geslagen. Snobisme is ongezond.

                        Je ziet hoe de waarheid onmiddellijk mijn ogen begon te snijden - ik realiseerde me dat je me niet zou kunnen wrijven over het leven van de Krim, en begon meteen te piepen. Ja, zonder mensen zoals ik, zou je nog slechter geleefd hebben tijdens de Kiev autoriteiten - dat is wat je niet direct wilt zien.
                        Citaat van Silvestr
                        Tot slot: als je de bevolking van de Krim niet mag, schiet ze dan neer. "Bachili-ogen, wat ze baadden, zhte - willen verhuizen."

                        Wees niet hysterisch als een zwangere studente - leer naar de waarheid te luisteren van degenen die je sluwheid doorzien. De Krim was Russisch en dat zal zo blijven. Vertrouw dus niet op privileges, maar probeer meer gebruik van je te maken.
        4. Aleksandr 21
          Aleksandr 21 6 mei 2020 09:46
          +1
          Citaat van ccsr
          Veel lokale aanklagers "vergeten" dit plotseling en geloven dat de Krim en Donbass volledig identiek zijn in hun perceptie van Oekraïne, hoewel dit fundamenteel niet het geval is. Het is voldoende om de mentaliteit van de inwoners van de Krim en Donbass te vergelijken, en degenen die de fijne kneepjes van het leven in deze regio's kennen, zullen onmiddellijk begrijpen waarom de Krim onvoorwaardelijk Rusland werd binnengehaald, maar ze dachten aan Donbass


          Degenen die bij Oekraïne wilden zijn, zijn al vertrokken naar andere regio's. En de subtiliteiten hier waren anders: nieuwe sancties, enorme uitgaven voor het herstel van de regio (infrastructuur bouwen, investeren in industrie, enz.), sociale uitgaven (pensioenen, uitkeringen, enz.) En dit alles zou resulteren in een enorm bedrag, nieuwe rechtszaken in internationale rechtbanken niet meegerekend, zodat de huidige zakelijke/politieke elite van Rusland niet alle banden met het Westen ging verbreken. Er zijn tenslotte Gazprom, Rosneft, Sberbank en andere bedrijven die onroerend goed in de EU hadden en hebben, dochterondernemingen, verschillende financiële investeringen, onroerend goed en anderen ... en in het geval van een volledige breuk zou dit allemaal worden gearresteerd , Gazprom met Rosneft zouden ze zulke sancties opleggen dat ze helemaal geen middelen in het Westen zouden kunnen verkopen, dus onze zakenkringen hadden iets te verliezen. Een treffend voorbeeld is Sberbank, dat nog steeds niet bestaat op de Krim.
      3. Aleksandr 21
        Aleksandr 21 6 mei 2020 09:29
        +1
        Citaat: Wend
        Ik wil degenen die het vergeten zijn eraan herinneren. Aan het begin van de Oekraïense gebeurtenissen was de Krim onmiddellijk voorstander van afscheiding van Oekraïne en toetreding tot Rusland. En de Donbass pleitte in het begin voor federalisering en de status van de Russische taal als tweede staatstaal. En geen afscheiding van Oekraïne en toetreding tot Rusland.


        Herinnert u zich de gebeurtenissen van 2014 nog? Donbass wilde aanvankelijk echt het pad van de Krim volgen, toen de mensen van Donetsk zagen dat er voor hun ogen geschiedenis werd geschreven en de Krim terugkeerde naar Rusland, hadden velen de hoop dat ze ook naar THUIS konden terugkeren, ze zijn ook Russen en verschillen niet van de Krim, maar toen Poetin erop aandrong geen referendum te houden, en vanuit Moskou begonnen de curatoren de nieuwe autoriteiten (op dat moment) van Donetsk / Loehansk te bellen, zodat de stembiljetten niet de kwestie van toetreding tot Rusland bevatten, omdat niemand wachtte voor hen werd toen alles weggespeeld en begon Donbass te pleiten voor federalisering en de status van de Russische taal, maar het referendum werd gehouden omdat de situatie te ver was gegaan en het bloed al aan de handen van de Kiev-autoriteiten hing. .. streefde Donbass hiernaar? naar Transnistrië? Nee, hij probeerde deel uit te maken van Rusland, althans de inwoners van de nu LDNR-republieken hadden zulke hoop, maar ze werden verworpen. Ze hebben de situatie bevroren en nu proberen ze het terug naar Oekraïne te schuiven, maar het verzet zich, want dan zullen de sancties tegen Rusland worden opgeheven, en zelfs de verwoeste regio herstellen + sociale programma's betalen, maar hier is geen geld voor (c )
    5. 30 vis
      30 vis 5 mei 2020 13:22
      +1
      Ja, de vloot was in Sevastopol, is en zal zijn ... En ik herinner me hoe Sebastopol op 23 februari naar de rally ging! Toen Simferopol en de rest van de Krim ... Zelfverdediging en de Berkuts die terugkeerden naar Sebastopol zetten controleposten op rond Sevastopol, gewone burgers (Sevastopol) gingen naar Simferopol onder de Hoge Raad van de Krim ... Krim-Tataarse nationalisten overwonnen daar .. Samen met Simferopol werden ze verplaatst... Steenarenden en voormalige soldaten (Sevastopol!) reden weg, verhuisden naar Chongar en Perekop. Geblokkeerd, blokkeerde de toegang tot de Krim. ...... En de rest van Oekraïne keek van een kant toe wat er zou gebeuren .... En we wachtten op Odessa, Charkov, Donetsk, Lugank, Kherson, Nikolaev, Zaporozhye, Dnepropetrovsk om tegelijkertijd met ons op te staan ... Nee, we wachtten, we waren bang....... We keken en kwamen erachter.. Het bleek dat er geen belangrijkste Eenheid in acties was. Hier is de belangrijkste reden voor de toekomst ... Rusland heeft ook al die tijd toegekeken en gewacht ... Dus schud niet de lucht met loze praat. hi
    6. Pieper
      Pieper 5 mei 2020 15:50
      +2
      Citaat van barin
      in de Donbass en er was geen Zwarte Zeevloot en een militaire basis in Sebastopol

      Oke. Als de Zwarte Zeevloot op de Krim er niet was, dan zouden er geen "Krim-evenementen" zijn. Ze bouwden zelfs een marinebasis in Novorossiysk en bereidden zich voor om de Zwarte Zeevloot na 2017 van de Krim terug te trekken.

      hi Ja dat klopt! Dus het leek er toen op dat de Russische autoriteiten zich voorbereidden om zichzelf schaamteloos weg te vegen en na 2017 stilletjes de Krim te verlaten in de ongemakkelijke en woeste seizoensgebonden "dennenbossen" van de Novorossiysk-basis in aanbouw, naar het triomfantelijke getoeter van banderlogs met Turkmenen! te vragen
      En de zogenaamd "pro-Russische" toenmalige heersers van Oekraïne, de Judomazepins Janoekovitsj-Azarov met hun westerse handlangers in ZRada (vertaald van "der.movy" is "zrada" "verraad", en als een van de "ouders" hiervan synoniem "Kaïnse zegel" in het Oekraïense segment van internet, zal ik aan onze Russische collega's uitleggen waarom we aan het begin van de "tiende jaar" zo begonnen te schrijven over Verchovna Radu-Vrada - juist vanwege het verachtelijke verraad van onze kiezers , de meerderheid van de Oekraïense bevolking, die pleitte voor uitgebreide samenwerking met de GOS-landen en de douane-unie, de gemeenschappelijke economische ruimte met Rusland, Wit-Rusland en Kazachstan, voor de gelijke status van onze Russische taal van interetnische communicatie, voor denazificatie-debanderisatie, tegen medeplichtigheid aan de NAVO, handelshypocrieten Janoekovitsj-Azarov en hun quasi-"pro-Russische" burgerlijke "partij van regio's", onmiddellijk na aan de macht komen verklaarden categorisch hun "vaste koers" naar "niet-alternatieve Europese integratie", weigering om onze moedertaal een staatsstatus te geven die vergelijkbaar is met het Oekraïens en begonnen "liefdesspelletjes" met de Banderonatisten, waardoor openhartige neonazi's rechtstreeks naar de Verchovna Rada kwamen - aan de wetgevende macht, die ze niet eens durfden te doen, zelfs de "niet-stelende" maidanoprezik Dioxin !!! En nu hebben deze belangrijkste handlangers van de Banderonazi's, de voorbereiding en uitvoering van de pro-Amerikaanse staatsgreep Maidan, op gelijke voet met hen, of zelfs meer, deriban Oekraïne, in hoog tempo Russische scholen gesloten, zelfs in de meest Russische -sprekende, meest industrieel ontwikkelde, Zuidoost-regio's en gaven de hele humanitaire sfeer op onze multinationaal republieken in de klauwen van de gemene Zapadensky banderlog-farions en vakarchuks, zitten bescheiden in Rusland en kakelen daar zelfs iets, met hun "achteraf gezien", in de lucht, onder Russische bescherming, ontsnappend aan de represailles van hun eigen jonge medeplichtigen, dodelijk beledigd door de "partijregionale" maffia Familie bij "scheiding van gestolen goederen" en "beter leven vandaag" ??!) zouden ze hierin op alle mogelijke manieren worden bijgestaan ​​en een afscheidspen zwaaien "tot ziens blijven!" - niet doen ga naar de oma! ja

      Straatventers uit Washington - "eerlijke hoeders" van "activa" van miljardendieven die zijn gestolen van onze werkende mensen, de NuVorish "Ukropolitikum" intimiderend met een demonstratieve "legale inbeslagname" (natuurlijk tegen de Amerikaanse begroting - "een dief stal een gestolen portemonnee van een dief", onder het voorwendsel van zogenaamd "worstelen met corruptie en het witwassen van vies geld "!)", van degene die naar de VS vluchtte (daarom de "reeds geleerde" megakleptomaan, en voor hun daden, ook latente Russophobes , Yanek-Azarov, met het "overwerk verdiend" meegenomen, vluchtte naar een soort , die zich het kwaad niet herinnert, Rusland, van waaruit geen "uitlevering" is voor zulke rijke quasi-"pro-Russische" onderdanen - door geen betekent dat ook voor de Donetsk-vrijwilligers die soms rechtstreeks naar de kerkers van de "ISBUshka" worden verdreven, op de vlucht in Rusland, die hun leven riskeerden in bescherming tegen de Banderonazi-moordenaars van een vreedzame van de Russische bevolking van ons zuidoosten!) handlanger van Kuchman, de voormalige ukroklepto-premier Lazarenko, en de facto kregen de volledige controle over deze stelende oplichters en werden geleid in ploegen en mi "nezalezhnoy derzhava"!
      1. Pieper
        Pieper 5 mei 2020 15:50
        +3
        Daarom begonnen de Amerikanen, in afwachting van de dreigende verdringing en de op handen zijnde verdrijving van de Zwarte Zeevloot van de Krim, al in de zomer van 2013 onder het mom van een "humanitaire actie" met het repareren van de gebouwen die ze hadden gekozen voor de prioritaire inzet van hun speciale diensten in Sebastopol!
        Amerikaanse militaire inlichtingenanalisten voorspelden zelfs geen weerstand tegen een dergelijke uitkomst van "de huur van Krim-bases en infrastructuur en navigatieondersteuning voor de vloot" van de kant van de Russische autoriteiten - zij gaven het zelf toe "in de achtervolging"! ja

        Alleen volledig "in het nauw gedreven", in een hopeloze en onvermijdelijk beschamende patstelling met de belangrijkste marinebasis en het verlies van militaire controle over het hele Zwarte Zeegebied, de Russische leiding door een wonder (nog een klein beetje meer en de besluiteloze "slimme" van het Kremlin) " machteloos ellebogen ", maar nog steeds waar, zelfs opgemerkt door onze felle vijanden -God staat altijd aan de kant van de Russen en onze multinationale Russische Gemeenschap! God-Universele Reden en deze keer hebben de Russen, en anderen zoals wij, de vijand niet verraden, en het Ameronazi "varken at niet"! ja ) herrezen uit zijn verderfelijke "Olympische droom van de rede" - het was in staat om te ontsnappen aan de zelfdestructieve (vanwege zijn imago en, in het algemeen, voor de ontwikkeling van de sociaal-politieke situatie in Rusland zelf in die tijd, met zijn groeiende "tegenstrijdigheden tussen arbeid en kapitaal"!) Schande en gered van de Bandera en Turkmeense neonazi's van onze opstandige Krim-medeburgers met al hun "station" - "een onzinkbaar vliegdekschip (het Amerikaanse leger schatte in 2013 voorlopig deze landluchtvaart in) potentieel als een vloot van tien van zijn vliegtuigdragende schepen waard)" Krim (die onvermijdelijk een "sluipende" Turks-Amerikaanse bezetting zou ondergaan, waarin, uitgedund en getraind door de bezetters, de Banderonazi's en Turkomanen dezelfde rol zouden vervullen van de "hulppolitie" zoals onder de nazi's - ze zouden hun eigen medeburgers wurgen en vermoorden, hen dwingend zich te onderwerpen aan de Fashington "burgers"!)!
    7. Civiel
      Civiel 5 mei 2020 19:34
      0
      Donchanin en Donbass. Een deel van de bemanning maakt deel uit van het schip.
  2. vasily50
    vasily50 5 mei 2020 07:03
    -6
    En ik herinner me niet alleen 2014. Ik herinner me wat ze zeiden en waar de bewoners van de buitenwijken en Donbass in de jaren negentig en aan het begin van de nieuwe eeuw naar streefden. Wil je het niet onthouden? Wil je je herinneren wat er vanuit de buitenwijken snelde in verband met de Tsjetsjeense oorlogen en de oorlog van 08.08.08.?
    Je wil niet? NEE?
    Donetsk was in deze verklaringen niet anders dan de rest van de buitenwijken.
    Donetsk voedde onder andere het Bandera-volk en was alleen beledigd toen het * een voedselbasis * werd voor de westerlingen, omdat het de kans had verloren om de rest van de buitenwijken te beïnvloeden.
    Natuurlijk moet je helpen, maar je mag in geen geval weerstand bieden aan de Bandera-mensen IN PLAATS van de inwoners van de buitenwijken.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 5 mei 2020 08:34
      +3
      Schreef onzin. Na de verscheurde grondwet door Valtsman (en ook de bjolyar scheurde), kwelde het land, En nu zonder twee regio's..... De roebel is al een kleinigheid geworden. En het bombardement op Luhansk is een democratie van matrassen. Zo'n matrasdemocratie is niet nodig.
    2. Alt22
      Alt22 5 mei 2020 08:49
      +9
      Niet uitvinden, in de jaren negentig waren er praktisch geen Bandera in Oekraïne, ze zaten rustig onder het stapelbed. Donbass heeft Bandera nooit gevoed - het betaalde geld aan de begroting van Oekraïne, net als alle andere regio's.
      1. Wend
        Wend 5 mei 2020 12:04
        +2
        Citaat: Alt22
        Niet uitvinden, in de jaren negentig waren er praktisch geen Bandera in Oekraïne, ze zaten rustig onder het stapelbed. Donbass heeft Bandera nooit gevoed - het betaalde geld aan de begroting van Oekraïne, net als alle andere regio's.

        Kom op. Ben je in ieder geval in de jaren 90 in Lviv geweest? Er was ingehouden geduld jegens de Russen (door tandengeknars) en openlijke haat tegen de Oekraïners uit het oosten. Ik heb het persoonlijk waargenomen.
        1. New Year dagen
          New Year dagen 5 mei 2020 15:31
          +3
          Citaat: Wend
          Ben je in ieder geval in de jaren 90 in Lviv geweest?

          was je in de jaren 90 op de Krim? Bandera werd niet gehoord of gezien
          1. ccsr
            ccsr 5 mei 2020 19:56
            -1
            Citaat van Silvestr
            was je in de jaren 90 op de Krim? Bandera werd niet gehoord of gezien

            Vertel het aan iemand anders - ik was net aan het uitrusten in Saki en zag opgeplakte folders en Bandera-mensen die door de stad en vooral in de buurt van de markt ronddraaiden en vertelden hoe Oekraïne zou floreren als het Rusland niet zou voeden.
            1. New Year dagen
              New Year dagen 5 mei 2020 23:31
              +3
              Citaat van ccsr
              Ik rustte toen gewoon in Saki en zag geplakte folders en Bandera?

              bel me niet, ik woon daar. Folders en waren, en het resultaat?
              1. ccsr
                ccsr 6 mei 2020 10:30
                +1
                Citaat van Silvestr
                bel me niet, ik woon daar. Folders en waren, en het resultaat?

                Jij bent het die fluit op het forum, en ik zag het niet alleen in Saki, maar ook in Jevpatoria en andere steden van de Krim. Dus ik weet van je sluwheid, niet van de woorden van iemand anders - ik ken je als slordig, en zelfs nu ben ik op de hoogte van al je claims tegen Rusland.
                Wat het resultaat betreft: je wilde altijd al een speciale autonome status, zowel tijdens het Sovjettijdperk als na de ineenstorting, maar je kreeg een tegenvaller. En toen ze zich realiseerden dat je als onderdeel van Oekraïne nooit de tweede Donbass zou worden qua economie, realiseerden ze zich meteen dat ze van daaruit naar Rusland moesten. Bovendien heb je het leven van Russen die naar je toe komen om te rusten goed gezien, en zelfs de kinderen van veel Krim die over het algemeen voor altijd in Rusland worden gedumpt, alleen om niet op de Krim te blijven.
                Dus jij bent degene die hier aanbelt - en ik weet waarom, want ik ben altijd een staatsman geweest en ben in denken, en ik vind dat je geen privileges zou moeten hebben, maar verplicht bent om hard te werken zoals de hele land, en niet alleen tijdens de feestdagen.
                1. New Year dagen
                  New Year dagen 6 mei 2020 11:26
                  +4
                  Citaat van ccsr
                  en ik zag dit niet alleen in Saki, maar ook in Evpatoria en andere steden van de Krim.

                  er staat ook een woord op het hek, alleen daarna verandert het hek niet van functie.
                  Voor algemene ontwikkeling..

                  Citaat van ccsr
                  En toen ze zich realiseerden dat je als onderdeel van Oekraïne nooit de tweede Donbass zou worden qua economie, realiseerden ze zich meteen dat ze van daaruit naar Rusland moesten.

                  dit is al een kliniek, begrijp je eigen onzin
                  Citaat van ccsr
                  dat je een soort van privileges zou moeten hebben, maar verplicht bent om hard te werken zoals het hele land, en niet alleen tijdens de vakantieperiode.

                  banen creëren! Zet voldoende aan de macht! Wie houdt je tegen om het te doen?
                  Tot dan, verlicht
                  Citaat van ccsr
                  .. staatsman
                  - wie regeert de Krim lachend
                  1. ccsr
                    ccsr 6 mei 2020 12:21
                    +1
                    Citaat van Silvestr
                    er staat ook een woord op het hek, alleen daarna verandert het hek niet van functie.
                    Voor algemene ontwikkeling..

                    Weer begonnen met knutselen? Ik vertelde je over de gebeurtenissen van begin jaren negentig en het gedrag van de Krim toen, en je gaf me een video van 2014, toen je in de shit zat, dus je kwam naar buiten om te protesteren, sinds de Maidan in Kiev plaatsvond. Maar als er geen staatsgreep was geweest en Janoekovitsj aan de macht zou zijn geweest, zou u dan ook zo hebben gehandeld? Ik geloof niet.
                    Citaat van Silvestr
                    dit is al een kliniek, begrijp je eigen onzin

                    Vertel me gewoon niet hoe de inwoners van de Krim leefden tijdens het Sovjettijdperk, zelfs niet in vergelijking met de inwoners van de regio Moskou - ik heb het met mijn eigen ogen gezien en kan het vergelijken. En wat ik in die tijd in andere regio's van Rusland zag, leek een ellendig leven in vergelijking met het leven van de Krim. Daarom huilde je toen de Kiev-autoriteiten je begonnen uit te melken en je niets terug gaven - dit verklaart je unanieme wens om terug te keren naar Rusland.
                    Citaat van Silvestr
                    banen creëren!

                    Hoeveel Krim waren er bij de bouw van de brug, kunt u zien? Ik zag daar Armeniërs uit Armenië, maar niemand van de Krim haastte zich daarheen.
                    1. New Year dagen
                      New Year dagen 6 mei 2020 12:36
                      +3
                      Citaat van ccsr
                      Ik heb je verteld over de gebeurtenissen van de vroege jaren negentig en het gedrag van de Krim toen

                      En wat deden ze dat zo erg was? Trouwens, wat deden goede mensen in Rusland in de jaren 90?
                      Citaat van ccsr
                      hoe de inwoners van de Krim leefden tijdens het Sovjettijdperk, zelfs in vergelijking met de inwoners van de regio Moskou - ik heb het met mijn eigen ogen gezien en kan het vergelijken.

                      goed geleefd, ongetwijfeld. Is het nog een eigen bijdrage van mensen of het beleid van de overheid?
                      Citaat van ccsr
                      Daarom huilde je toen de Kiev-autoriteiten je begonnen uit te melken en er niets voor teruggaven

                      draag geen onzin. Zonder op de Krim te wonen, is het gewoon dom om zoiets te beweren. Als ze begonnen te melken, dan nu
                      Citaat van ccsr
                      Hoeveel Krim waren er bij de bouw van de brug, kunt u zien? Ik zag daar Armeniërs uit Armenië, maar niemand van de Krim haastte zich daarheen.

                      Buurman van de 1e verdieping werkte. Wie anders, ik weet het niet. En waarom werkten de Armeniërs, dus werkten ze als Tadzjieken, lezen hoe ze met geld werden gegooid. Je zal verrast zijn
                      1. ccsr
                        ccsr 6 mei 2020 12:50
                        +1
                        Citaat van Silvestr
                        Zonder op de Krim te wonen, is het gewoon dom om zoiets te beweren. Als ze begonnen te melken, dan nu

                        Ik was constant in Kiev en ik zag hoe ze daar leven, en sinds ik met de auto naar de Krim ging, zag ik hoe Charkovieten en de Krim leven, en er was iets om mee te vergelijken, vooral de toestand van de wegen.
                        Ik vraag me af wie je nu melkt?
                        Citaat van Silvestr
                        En waarom werkten de Armeniërs, dus werkten ze als Tadzjieken, lezen hoe ze met geld werden gegooid.

                        In feite werkten ze als chauffeurs en huurden ze appartementen, en ik heb niet gehoord dat daar iemand werd gegooid.
                        Citaat van Silvestr
                        Je zal verrast zijn

                        Het verbaast me dat er vlakbij mijn huis een brug werd gebouwd en dat er arbeiders van de brug in mijn school woonden. Ik weet dus meer dan veel Krim hoe de bouw al die jaren echt is verlopen.
                      2. New Year dagen
                        New Year dagen 6 mei 2020 12:53
                        +2
                        Citaat van ccsr
                        Ik weet dus meer dan veel Krim hoe de bouw al die jaren echt is verlopen.

                        we kennen allemaal de plaats in de regering. Iedereen weet het zeker, maar er is geen resultaat
          2. Wend
            Wend 6 mei 2020 10:01
            +1
            Citaat van Silvestr
            Citaat: Wend
            Ben je in ieder geval in de jaren 90 in Lviv geweest?

            was je in de jaren 90 op de Krim? Bandera werd niet gehoord of gezien

            En dit gaat niet over de Krim, maar over Donbass, je bent de discussie kwijt.
            1. New Year dagen
              New Year dagen 6 mei 2020 12:55
              +2
              Citaat: Wend
              En dit gaat niet over de Krim, maar over Donbass, je bent de discussie kwijt.

              Ik heb niet verloren. Alleen de Krim werd beschuldigd van minderwaardigheid en commercie
              Citaat van ccsr
              Daarom huilde je toen de Kiev-autoriteiten je begonnen uit te melken en je niets terug gaven - dit verklaart je unanieme wens om terug te keren naar Rusland.

              Citaat van ccsr
              En toen ze zich realiseerden dat je als onderdeel van Oekraïne nooit de tweede Donbass zou worden qua economie, realiseerden ze zich meteen dat ze van daaruit naar Rusland moesten.

              enz. enz.
        2. New Year dagen
          New Year dagen 5 mei 2020 15:32
          +3
          Citaat: Wend
          Ben je tenminste in de jaren 90 in Lviv geweest? Er was ingehouden geduld jegens de Russen (door tandengeknars) en openlijke haat tegen de Oekraïners uit het oosten.

          alles was binnen West-Oekraïne.
          1. Wend
            Wend 6 mei 2020 10:04
            +1
            Citaat van Silvestr
            Citaat: Wend
            Ben je tenminste in de jaren 90 in Lviv geweest? Er was ingehouden geduld jegens de Russen (door tandengeknars) en openlijke haat tegen de Oekraïners uit het oosten.

            alles was binnen West-Oekraïne.

            Ja, het was meestal in West-Oekraïne.
            1. New Year dagen
              New Year dagen 6 mei 2020 11:19
              +4
              Citaat: Wend
              Ja, het was meestal in West-Oekraïne.

              Ben er geweest, ontmoet. Al was het in de Karpaten wat makkelijker.
        3. Alt22
          Alt22 6 mei 2020 07:43
          +2
          Bingo! Ik woon in Lvov, stel je voor. En zelfs hier - in de jaren negentig waren er praktisch geen Bandera, en degenen die dat wel waren - zaten stil. En in de rest van Oekraïne werden ze over het algemeen als clowns beschouwd en hadden ze praktisch geen invloed op het politieke leven van het land. "Rukh" was een serieuzere partij dan welke Bandera-beweging dan ook, waarover toen nog niets werd vernomen. Het was pas later, subsidies uit het Westen gingen naar Bandera, ze werden sterker, wonnen aan kracht - en zelfs toen vonden hun ideeën geen steun van de meerderheid. En toen - het was bijna nul waarde.
          Welnu, wat betreft haat tegen Russen - Oekraïners behandelen Russen over het algemeen normaal, Galiciërs - ja, ze haten vooral Russen, vooral als ze tegenstanders zijn van Bandera - ik ben zelf Russisch, ik ben me hiervan bewust ...
    3. vasily50
      vasily50 5 mei 2020 11:52
      +6
      Toen ik als jonge specialist werd toegewezen aan de Cherkasy-regio van de Oekraïense SSR, in de verre jaren tachtig van de vorige eeuw, zag ik deze Benderieten. Ze zaten op school, werkten als onderwijzers en in het stadsbestuur waren ze geen schoonmakers. Natuurlijk renden ze niet met machinegeweren, maar omdat ze de steun van de politieagenten voelden, hielden ze van vechten en deden ze veel andere dingen als ze zich in een kudde verzamelden.
    4. ccsr
      ccsr 5 mei 2020 12:34
      -2
      Citaat: Vasily50
      Wil je je herinneren wat er vanuit de buitenwijken snelde in verband met de Tsjetsjeense oorlogen en de oorlog van 08.08.08.?
      Je wil niet? NEE?

      Het geheugen van sommige huidige aanklagers is kort - ze willen dit niet onthouden, want dan moet je nadenken over waarom Bandera-propaganda door alle inwoners van Oekraïne werd gezien als iets onschuldigs en als een kinderachtige grap. Dus alle inwoners van Oekraïne kregen wat ze verdienden als gevolg van het verraad van gemeenschappelijke idealen, en lieten ze het volledig betalen, ik heb geen medelijden met hen.
    5. Zmelov
      Zmelov 5 mei 2020 13:26
      -5
      Citaat: Vasily50
      En ik herinner me niet alleen 2014.

      Nou, je was hier 4 jaar geleden stil! Ik zou bij de professor in de schildpadden hebben gezeten.. ..We klommen uit de caches en zo veel !!!! Mam, maak je geen zorgen, hoeveel mannen zijn er nog?
    6. CSKA
      CSKA 5 mei 2020 14:17
      0
      Citaat: Vasily50
      Donetsk was in deze verklaringen niet anders dan de rest van de buitenwijken.

      In de jaren 90 en 2008 had de Donbass een ministerie van Buitenlandse Zaken, dus hij kon wat uitspraken doen? Waar heb je het over?!
  3. Zuinig
    Zuinig 5 mei 2020 07:13
    +6
    Het is de hoogste tijd om die 40 nationalisten die in Oekraïne wonen weg te vagen en met alle Russische landen voor altijd terug te keren naar Rusland! Voor mij zijn Odessa, Mariupol, Kharkiv en vele andere quasi-Oekraïense steden in feite Russische steden, ILLEGAAL weggegeven omwille van het mythische politieke voordeel van de elite van het land aan de Oekraïense substaat, die naar de vuilnisbak van de geschiedenis zou moeten gaan !
  4. Roos 56
    Roos 56 5 mei 2020 07:33
    + 14
    Eerlijk gezegd dachten wij in Rusland ook dat Novorossiya het zuidwestelijke federale district van de Russische Federatie zou worden. Helaas is het niet gebeurd en ligt de verantwoordelijkheid nog steeds bij ons leiderschap, ook voor Odessa op 2 mei.
  5. De opmerking is verwijderd.
    1. De opmerking is verwijderd.
    2. De opmerking is verwijderd.
  6. Oleg133
    Oleg133 5 mei 2020 07:56
    +5
    In de eerste regel die ik las - "Krim-lente". Hoewel het "Russische lente" was.
    Nu, in wezen, rf (1) tegen de Russen. Er is geen enkele Russische staatsentiteit op planeet Aarde.

    (1) staat, mechanisme, administratief apparaat
    1. Alt22
      Alt22 5 mei 2020 08:47
      + 15
      Ik geloofde dit niet totdat de Russische Federatie Elena Boyko overhandigde aan Bandera. Toen - ik gaf de Russische militie Yevgeny Shcherbak aan de vijanden van de Russen in Kazachstan, die vochten voor de Russen en de belangen van Rusland in de Donbass - kan ik het niet anders noemen dan verraad.
      De autoriteiten van de Russische Federatie zijn echt tegen het Russische volk ... Ze weigeren het respectievelijk te erkennen en zullen de Russen niet helpen.
  7. Oleg133
    Oleg133 5 mei 2020 07:59
    +9
    Citaat: Thrifty
    Het is hoog tijd om de in Oekraïne wonende Russen die 40 duizend nationalisten,

    Ik zou Russen dit niet aanraden. Rusland levert Russen uit aan Oekraïne.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 5 mei 2020 08:36
      0
      Ze eten en eten zelf.
  8. Oleg133
    Oleg133 5 mei 2020 08:03
    -6
    Dit zijn de woorden die Lenin zei over de betekenis van de Donbass voor Sovjet-Rusland:

    Eigenlijk waren het Lenin en Stalin die de staat Oekraïne formaliseerden. Alles wat daar nu gebeurt, is hun verdienste.
    1. Stas157
      Stas157 5 mei 2020 09:56
      +7
      Citaat: Oleg133
      Eigenlijk waren het Lenin en Stalin die de staat Oekraïne formaliseerden. Alles wat daar nu gebeurt, is hun verdienste.

      Dit wordt genoemd om alles de schuld te geven, van een ziek hoofd tot een gezond hoofd. Onder Lenin en Stalin was er geen dergelijk probleem., zoals het nu niet in Oekraïne kan zijn.

      Maar er waren problemen die duizend keer moeilijker waren, die ze met succes hebben opgelost. De huidige leiders, die met problemen worden geconfronteerd, geven er de voorkeur aan de Sovjet-leiding de schuld te geven van alles (in geplante mijnen), in plaats van deze problemen zelf op te lossen.
      1. CSKA
        CSKA 5 mei 2020 14:29
        -4
        Citaat: Stas157
        Dit wordt genoemd om alles de schuld te geven, van een ziek hoofd tot een gezond hoofd. Onder Lenin en Stalin was er niet zo'n probleem, zoals het nu niet in Oekraïne kan zijn.

        Het was Lenin die verantwoordelijk was voor dit probleem door de Oekraïense SSR op te richten. Het was onder hen dat de Oekraïne werd uitgevoerd.
        Citaat: Stas157
        Maar er waren problemen die duizend keer moeilijker waren, die ze met succes hebben opgelost.

        heel beslist. vertel me niet hoe ze het probleem met Bendera zo wonderbaarlijk hebben opgelost dat ze zichzelf in de jaren 90 scherp tekenden? Ze besloten niet echt om het te vertellen.
  9. bagatur
    bagatur 5 mei 2020 08:48
    +2
    En Rusland, ik bedoel, de Russische heersende elite Donbas is nodig? Tot op de grond vernietigd, voor het herstel heb je miljarden dollars nodig .... In een situatie van een groeiende economische crisis in Rusland zelf? Donbass en zijn mensen hebben Rusland juist in Oekraïne nodig als hefboom voor zijn binnenlands beleid! Als Kiev dit begrijpt en de Donbass gaat afzweren? Ze willen naar Rusland, ze zeggen dat ze leeg gaan! Dan zal het voor iedereen duidelijk worden dat Poetin Oekraïne voor eens en voor altijd aan Rusland heeft verloren!
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 5 mei 2020 09:05
      +5
      . Als Kiev dit begrijpt en de Donbass gaat afzweren?

      Ik betwijfel het sterk.
      De huidige situatie past bij iedereen, zij het om verschillende redenen.
      Behalve misschien de inwoners van Donbass zelf
  10. Tagan
    Tagan 5 mei 2020 09:03
    -4
    Citaat: Stas157

    De overgave van Donbass heeft al plaatsgevonden met de ondertekening van de Minsk-akkoorden. Dit betekent dat Donbass officieel wordt erkend als het grondgebied van Oekraïne.

    Dit is wat je zou willen. Het grondgebied van Oekraïne met Russische inwoners (dit gaat over paspoort), dus haast je niet om je stilletjes te verheugen
  11. Karaul20
    Karaul20 5 mei 2020 09:07
    -9
    Het was niet alleen dat, onder de USSR, de Donbass werd overgebracht naar Oekraïne en, in het algemeen, zo'n republiek als de Oekraïense SSR werd uitgekozen, als het zogenaamd een "kunstmatige formatie" is, en iedereen daar is eigenlijk Russisch. Ja, de meeste inwoners van grote steden op de linkeroever van Oekraïne spreken Russisch (meer precies, de Oekraïense versie van het Russisch), omdat dit deel deel uitmaakte van Rusland sinds de Pereyaslav Rada van Khmelnytsky en gerussificeerd was, maar dat deden ze niet houd hierdoor niet op Oekraïners te zijn. En zelfs nu verschillen de inwoners van Donbass aanzienlijk van de Russen in hun dialect en kunnen ze ook vrij de Oekraïense taal begrijpen. De historische Oekraïense landen zelf gaan zelfs een beetje buiten de grenzen van de Donbass en Oekraïne, dus de Donbass is zeker geen Rusland.
    De Krim is historisch gezien niet Oekraïne, maar dit moest worden verduidelijkt in het stadium van de ineenstorting van de USSR, niet erkend. Maar het bleek dat ze eerst erkenden, en nu hebben ze het internationaal recht geschonden, en als gevolg daarvan erkent de hele wereld de Krim niet als Russisch.
    1. Tagan
      Tagan 5 mei 2020 09:41
      +2
      En zelfs nu verschillen de inwoners van Donbass aanzienlijk van de Russen in hun dialect en kunnen ze ook vrij de Oekraïense taal begrijpen. De historische Oekraïense landen zelf gaan zelfs een beetje buiten de grenzen van de Donbass en Oekraïne, dus de Donbass is zeker geen Rusland.

      Waar heb je het over?
      Welnu, neem het dialect van de inwoners van de regio Rostov. Het is niet vergelijkbaar met Moskou, maar het is vergelijkbaar met het dialect van de inwoners van Donbass. En wat is het volgende? Ten koste van 'ze kunnen de Oekraïense taal vrijelijk begrijpen'. Zo werd het in ieder geval op school geleerd.
      Maar deze conclusie "De historische Oekraïense landen zelf gaan zelfs een beetje buiten de grenzen van Donbass en Oekraïne, dus Donbass is zeker geen Rusland" is zelfs moeilijk te becommentariëren)))

      Donbass maakte enige tijd deel uit van Oekraïne, maar het is nooit Oekraïens geweest.
      1. Karaul20
        Karaul20 5 mei 2020 11:56
        -6
        Citaat van Tagan
        Waar heb je het over?
        Welnu, neem het dialect van de inwoners van de regio Rostov. Het is niet vergelijkbaar met Moskou, maar het is vergelijkbaar met het dialect van de inwoners van Donbass. En wat is het volgende?

        Citaat van Tagan
        Maar deze conclusie "De historische Oekraïense landen zelf gaan zelfs een beetje buiten de grenzen van Donbass en Oekraïne, dus Donbass is zeker geen Rusland" is zelfs moeilijk te becommentariëren)))

        Ze beantwoordden hun eigen vraag. Het zijn dus deze historische landen en overgangsgebieden, waar het dialect nog steeds vergelijkbaar is met het Oekraïens. Aanvankelijk hadden de Oekraïense SSR en de RSFSR zelfs territoriale geschillen, en in de USSR in Belgorod kwam de krant Belgorodskaya Pravda ooit zelfs in twee talen uit - Oekraïens en Russisch. Nogmaals, het was niet alleen dat de UNR die landen in één keer opeiste.

        Citaat van Tagan
        Donbass maakte enige tijd deel uit van Oekraïne, maar het is nooit Oekraïens geweest.
        Het feit dat een deel van Oekraïne deel uitmaakte van het Russische rijk, betekent niet dat het niet bestond. Kazan hoort ook al een tijdje bij Rusland, maar Tatarstan mag je toch geen Russisch noemen?
    2. monah
      monah 5 mei 2020 09:57
      +6
      Citaat van Karaul20
      Het was niet alleen dat, onder de USSR, de Donbass werd overgebracht naar Oekraïne en, in het algemeen, zo'n republiek als de Oekraïense SSR werd uitgekozen, als het zogenaamd een "kunstmatige formatie" is, en iedereen daar is eigenlijk Russisch. Ja, de meeste inwoners van grote steden op de linkeroever van Oekraïne spreken Russisch (meer precies, de Oekraïense versie van het Russisch), omdat dit deel deel uitmaakte van Rusland sinds de Pereyaslav Rada van Khmelnytsky en gerussificeerd was, maar dat deden ze niet houd hierdoor niet op Oekraïners te zijn. En zelfs nu verschillen de inwoners van Donbass aanzienlijk van de Russen in hun dialect en kunnen ze ook vrij de Oekraïense taal begrijpen. De historische Oekraïense landen zelf gaan zelfs een beetje buiten de grenzen van de Donbass en Oekraïne, dus de Donbass is zeker geen Rusland.
      De Krim is historisch gezien niet Oekraïne, maar dit moest worden verduidelijkt in het stadium van de ineenstorting van de USSR, niet erkend. Maar het bleek dat ze eerst erkenden, en nu hebben ze het internationaal recht geschonden, en als gevolg daarvan erkent de hele wereld de Krim niet als Russisch.

      Maar je bent een verhalenverteller! Zeg ook dat Chmelnitsky Charkov bij Rusland heeft geannexeerd!
      1. Karaul20
        Karaul20 5 mei 2020 12:23
        -3
        Citaat van monnik
        Maar je bent een verhalenverteller! Zeg ook dat Chmelnitsky Charkov bij Rusland heeft geannexeerd!
        Daar vallen het jaar van oprichting en de Pereyaslav Rada ongeveer samen in datum +/-. Nogmaals, hetzelfde Sloboda Kozakkenregiment bestond in feite uit Oekraïners.
  12. De opmerking is verwijderd.
  13. 7,62 × 54
    7,62 × 54 5 mei 2020 09:16
    +3
    De Kremlinieten zien nog steeds broeders in raguli. En zelfs dichterbij dan de mijnwerkers van Donetsk. En dat allemaal omdat de mensen in de Donbas gelijk hebben, een klein beetje, ze kunnen het in de tanden slaan. Zulke verwanten zijn nutteloos.
  14. Pvi1206
    Pvi1206 5 mei 2020 09:24
    +1
    De gebeurtenissen in Oekraïne zijn weer een westerse campagne tegen Rusland .... ze zijn erin geslaagd om het weg te rukken van Rusland ... maar niet alles ging zo soepel als ze wilden ... als gevolg - sancties ... dit is ook in de belangen van het Westen ... rond verraad, verraad en lafheid van de macht ...
  15. Tagan
    Tagan 5 mei 2020 09:51
    -3
    Citaat: Alt22
    Ik geloofde dit niet totdat de Russische Federatie Elena Boyko overhandigde aan Bandera. Toen - ik gaf de Russische militie Yevgeny Shcherbak aan de vijanden van de Russen in Kazachstan, die vochten voor de Russen en de belangen van Rusland in de Donbass - kan ik het niet anders noemen dan verraad.
    De autoriteiten van de Russische Federatie zijn echt tegen het Russische volk ... Ze weigeren het respectievelijk te erkennen en zullen de Russen niet helpen.

    Elena Boyko, zeg je?...
    "Waarom werd Elena Boyko naar Oekraïne gedeporteerd, waarom precies naar Charkov? Antwoord: omdat ze dat zelf had besloten. Ze kreeg de mogelijkheid om elke stad in Oekraïne te kiezen voor deportatie, inclusief (formeel nog steeds Oekraïens) Donetsk en Lugansk - maar ze deed het zelf keuze in het voordeel van Charkov.
    Elena's voornaamste bezigheid in Rusland waren activiteiten in het belang van de SBU: het verzamelen van informatie over de activiteiten van Oekraïense politieke emigratie, persoonsgegevens van activisten, de plaats en tijd van de door hen georganiseerde acties in Rusland en Oekraïne, evenals de sociaal- politieke situatie in de Russische Federatie.
  16. Tagan
    Tagan 5 mei 2020 09:54
    -1
    Citaat: Oleg133
    Citaat: Thrifty
    Het is hoog tijd om de in Oekraïne wonende Russen die 40 duizend nationalisten,

    Ik zou Russen dit niet aanraden. Rusland levert Russen uit aan Oekraïne.

    Bijvoorbeeld Elena Boyko? )))
  17. veritas
    veritas 5 mei 2020 09:57
    +3
    Donchanin: We waren er zeker van dat Donbass na de Krim Russisch zou worden

    We lieten de broers in de steek. Het is niet mooi geworden.
  18. U-58
    U-58 5 mei 2020 10:25
    -5
    Het hele artikel is bezaaid met berichten: iedereen hoopte, iedereen telde ...
    Maar niemand deed iets.
    In dit geval moeten we toegeven dat Poetin gelijk had toen hij zei dat de situatie in de Donbas "anders" is dan op de Krim.
    En dan: te veel khataskrayniks kwamen in de steden terecht. En de dorpelingen zelfs nu ABSOLUUT niet schelen wiens macht zal zijn - Kiev, Moskou, Montevideo of Shepetovka. Zolang ze maar gelukkig en rustig zijn.
    Ik twijfel er niet aan dat als over 30 minuten Russische tanks de straten van Odessa en Kiev binnendringen, er geen limiet zal zijn aan de vreugde van de mensen.
    Ze vallen in slaap met bloemen, broden en flessen wodka.
    Maar om ZELF iets te doen is het spijtig, ga opzij.
    1. ALARI
      ALARI 5 mei 2020 11:26
      +4
      Revoluties, staatsgrepen, rellen worden altijd gemaakt door een heel klein deel van de bevolking van het gebied, de rest kijkt vanaf de rand toe. Zo was het ook bij ons in 91 en 93. In welke categorie classificeer je jezelf?
      1. U-58
        U-58 5 mei 2020 11:49
        +8
        Waar? Ja, passief natuurlijk!
        90e jaar. Tabak rel. Verzamelen bij de regionale administratie. Ik ga naar buiten om op te treden. ik zeg mensen! Je wordt gebruikt om aan de macht te komen. Denk nog eens goed na, kijk naar de driekleurige vlaggen van de aanstichters - persoonlijk wil ik niets te maken hebben met de vlag van venters en speculanten.
        De mensen luisteren niet, de KGB in de PAZik schrijft medisch alles op video...
        91e jaar, sept. Op de radio wordt Sobchak verraden over hoe cultuur en kunst zullen verrijzen als de stad omgedoopt wordt tot St. Petersburg. Ik bekritiseer, ik overtuig mensen. Bereikt niet. Bij het busstation wachten we op de bus. Ze zenden van het Congres van Afgevaardigden over de afschaffing van de Unie.
        Ik probeer te voorspellen - het verlies van sociale garanties, stijgende prijzen en armoede, de rijken. De mensen geloven dom (sorry, elementair) niet.
        Ik noem Jeltsin een carrièremaker, een olifant in een porseleinkast, een ongeletterde politicus. Ze beginnen me argwanend aan te kijken en beloven 'waar nodig' over te dragen.
        Dat wil zeggen, ik ben een verdomde revolutionair
        1. ALARI
          ALARI 5 mei 2020 11:59
          +2
          Geen belediging, je bent waarschijnlijk geen slechte revolutionair, maar geen succesvolle reactionair (ze probeerden de revolutie te voorkomen), maar je hebt het tenminste geprobeerd.
        2. Malyuta
          Malyuta 5 mei 2020 16:04
          +3
          Citaat: U-58
          Dat wil zeggen, ik ben een verdomde revolutionair

          Toen begrepen de mensen niet wat er zou gebeuren.
          En bedankt dat je actief bent!
    2. Kronos
      Kronos 5 mei 2020 12:51
      +3
      Is het leugens en gemeenheid, of ben je de activisten in Odessa en andere steden vergeten? Niet minder dan op de Krim was
      1. U-58
        U-58 5 mei 2020 13:14
        -2
        Of ben je het vergeten?
        2014 jaar. Iedereen heeft Slyavyansk op zijn lippen. Je noemt het Slavinsk.
        Hij wordt verdedigd. En niet alleen hij.
        In elk dorp "lokale zelfverdediging".
        We beschermen ons huis en onze straat.
        En absoluut wij.. oh, het kan me niet schelen wat er in de volgende straat gebeurt. In het naburige dorp.
        Helaas is het type Russen in de Donbass besmet met de Khokhlyatsky-kleinstad-mentaliteit.
        Het duurde meer dan een jaar (!!!!!) om enige vorm van gecentraliseerde verdediging met commando te creëren.
        En wat, vlak voor de eenheid van krachten was er geen manier om het af te maken?
        Of was alles heel bewust: ik bescherm alleen MIJN EIGEN?!!!
        En nogmaals, hoop op lucratief Rusland
        En het is zwak voor jou om journalisten uit verschillende landen te verzamelen voor een briefing en onder de camera's aan te kondigen: FSE, we zijn Oekraïne niet. We verklaren de volledige soevereiniteit van Novorossiya.
        Of
        We doen een beroep op de volkeren van Rusland met een verzoek om in de staat te worden toegelaten.
        Zoiets bestaat niet....
        En, wat typisch is, Moskou zal je dit niet toestaan.
        Nou, rebellie! Maak uitspraken!
        En jullie nemen allemaal aan en hopen..
        1. Kronos
          Kronos 5 mei 2020 13:16
          +3
          De gebruikelijke situatie van een burgeroorlog waar geen sterk leiderschap is dat in staat is een sterke achterhoede te vormen. Typisch voor elk land in de burgeroorlog in Rusland, nam ook enkele procent van de bevolking deel, de rest observeerde
  19. Tagan
    Tagan 5 mei 2020 10:43
    -1
    Citaat: Alt22
    Niet uitvinden, in de jaren negentig waren er praktisch geen Bandera in Oekraïne, ze zaten rustig onder het stapelbed. Donbass heeft Bandera nooit gevoed - het betaalde geld aan de begroting van Oekraïne, net als alle andere regio's.

    Maar er waren er die nu radicalen of nationalisten worden genoemd. En dat was zelfs in de jaren 80. Dus greyhound zoals ze nu zijn, gedroegen ze zich natuurlijk niet.
  20. voorafgaand
    voorafgaand 5 mei 2020 11:31
    +4
    Donbass is niet de Krim.
    Nou, echt, wie van de geldzakken en ambtenaren zal huisjes en datsja's bouwen op afvalbergen afvalgesteente?
    Steenkool is tegenwoordig niet in de mode. Als ze daar nu olie zouden vinden......
  21. Schaduw041
    Schaduw041 5 mei 2020 12:07
    +4
    Het is gewoon dat Vova na de terugkeer van de Krim naar de Russische Federatie bang was voor zichzelf, hoe konden zijn partners beledigd zijn ... En als hij minder langs de oevers van het moeras van Jeltsin liep en meer aan Rusland dacht, zowel Donbass als Kharkov zou vandaag Russisch zijn!!!
  22. Tagan
    Tagan 5 mei 2020 12:12
    +2
    Citaat van Karaul20
    Citaat van Tagan
    Waar heb je het over?
    Welnu, neem het dialect van de inwoners van de regio Rostov. Het is niet vergelijkbaar met Moskou, maar het is vergelijkbaar met het dialect van de inwoners van Donbass. En wat is het volgende?

    Citaat van Tagan
    Maar deze conclusie "De historische Oekraïense landen zelf gaan zelfs een beetje buiten de grenzen van Donbass en Oekraïne, dus Donbass is zeker geen Rusland" is zelfs moeilijk te becommentariëren)))

    Ze beantwoordden hun eigen vraag. Het zijn dus deze historische landen en overgangsgebieden, waar het dialect nog steeds vergelijkbaar is met het Oekraïens. Aanvankelijk hadden de Oekraïense SSR en de RSFSR zelfs territoriale geschillen, en in de USSR in Belgorod kwam de krant Belgorodskaya Pravda ooit zelfs in twee talen uit - Oekraïens en Russisch. Nogmaals, het was niet alleen dat de UNR die landen in één keer opeiste.

    Citaat van Tagan
    Donbass maakte enige tijd deel uit van Oekraïne, maar het is nooit Oekraïens geweest.
    Het feit dat een deel van Oekraïne deel uitmaakte van het Russische rijk, betekent niet dat het niet bestond. Kazan hoort ook al een tijdje bij Rusland, maar Tatarstan mag je toch geen Russisch noemen?

    Je bent op de een of andere manier verward in de verbindingen. En een ander deel van Oekraïne viel onder Polen. En een ander deel van de huidige regio Rostov werd bezet door de Turken. En dan? Nou, ga door. Tatarstan is niet alleen Russisch, het is Russisch. Snap je het verschil niet?
    1. Zmelov
      Zmelov 5 mei 2020 13:29
      0
      Citaat van Tagan
      Je bent op de een of andere manier verward in de verbindingen. En een ander deel van Oekraïne viel onder Polen. En een ander deel van de huidige regio Rostov werd bezet door de Turken. En dan? Nou, ga door. Tatarstan is niet alleen Russisch, het is Russisch. Snap je het verschil niet?

      Goed gedaan Tagan! Het lijkt alsof je uit een lange stilte bent gebroken.. Je schrijft goed, anders hebben ze ons al ten volle vertrapt.. Je weet wie en waarom! hi
  23. Tagan
    Tagan 5 mei 2020 12:16
    -2
    Citaat van eerder
    Donbass is niet de Krim.
    Nou, echt, wie van de geldzakken en ambtenaren zal huisjes en datsja's bouwen op afvalbergen afvalgesteente?
    Steenkool is tegenwoordig niet in de mode. Als ze daar nu olie zouden vinden......

    Nou, eigenlijk worden er enorm veel teruggewonnen, eerlijk gezegd. Toegegeven, dit gebeurt natuurlijk niet meteen.
  24. _Ugene_
    _Ugene_ 5 mei 2020 12:47
    0
    Donbass is helemaal geen Krim, ons leiderschap als onderdeel van Rusland heeft het in principe niet nodig
  25. Tagan
    Tagan 5 mei 2020 13:47
    -3
    Citaat van Zmelov
    Citaat van Tagan
    Je bent op de een of andere manier verward in de verbindingen. En een ander deel van Oekraïne viel onder Polen. En een ander deel van de huidige regio Rostov werd bezet door de Turken. En dan? Nou, ga door. Tatarstan is niet alleen Russisch, het is Russisch. Snap je het verschil niet?

    Goed gedaan Tagan! Het lijkt alsof je uit een lange stilte bent gebroken.. Je schrijft goed, anders hebben ze ons al ten volle vertrapt.. Je weet wie en waarom! hi

    Ja, ik zie het, ze roken de vrijen.)))
    Vakantie, weet je. En ga niet vissen. Dus besloot ik om hier een beetje rond te hangen.
  26. iouris
    iouris 5 mei 2020 14:13
    0
    Het leven is niet zozeer mooi als wel verbazingwekkend...
  27. Bewaker73
    Bewaker73 5 mei 2020 14:22
    +1
    Citaat: Insurgent
    Citaat: Stas157
    Zijn visie op de kwestie ontstond na de komst van het Zwitserse Burkhalter.

    De mensen van Donetsk werden gewoon verraden. En in plaats van de Russische regio is er een niet-erkende grijze zone en regelmatige beschietingen, armoede. Dit is helemaal niet wat de mensen wilden, rekenend op Moskou.

    "verraden, overgeven, gieten", kan het Kremlin op zijn minst niet uitgaan van een gevoel van eigen behoud.

    Ik zou het hebben over een "pauze", "time-out", "bevriezing" van het proces, vanwege de besluiteloosheid van officieel Moskou en het gebrek aan begrip van wat te doen met de "rest van Oekraïne" en de angst voor de "reactie van het Westen" , en niet over verraad.

    Is de pauze te lang? Het Kremlin realiseerde zich eenvoudig dat de Donbass er economisch niet meer uit te halen is. En de partners maakten duidelijk dat het niet mogelijk zou zijn om de regio uit Oekraïne te halen zonder oorlog. Het bleek wat er gebeurde. Speel de Slavische staten af ​​en verheug je.
  28. pereselenec
    pereselenec 5 mei 2020 14:38
    -3
    Donchanin: We waren er zeker van dat Donbass na de Krim Russisch zou worden

    Hij werd. Rusland, zie je, is niet alleen een bladfoto uit een doos en nachtegaaltrillers op het gelijknamige kanaal. Rusland is ook Afrikaanse armoede, gebrek aan rechten, de noodzaak van de genadige toestemming van de meester om omgevallen bomen in het bos te verzamelen en te overleven met $ 150 per maand. Je bent een deel geworden van deze tweede, niet op tv te zien, maar talrijker Rusland.
  29. Een lichtstraal
    Een lichtstraal 5 mei 2020 17:38
    0
    De Krim had de status van autonomie!!! Maar de Donbass had zo'n status niet, en Oekraïne gaat niet akkoord met een speciale status, omdat ze bang zijn dat Donbass op juridische gronden zal vertrekken...
  30. ALEXANDER-KRYMSKY MIKHAILOV
    ALEXANDER-KRYMSKY MIKHAILOV 5 mei 2020 18:26
    +2
    DONETSK WILDE ONAFHANKELIJKHEID EN UIT OEKRANE EN UIT RUSLAND. ZE WILLEN EEN KLEIN FRANKRIJK ZIJN, OMDAT ZE GEBRUIKT HEBBEN OM WAT ONDER KUCHMA EN ONDER YANUKOVYCH TE BEHEREN. DONBASS RUSLAND HEEFT NIET NODIG.
  31. lis-ik
    lis-ik 5 mei 2020 18:40
    +2
    Nu is het waarschijnlijk tijd voor Donbass om terug te keren naar Rusland.

    Ik zou graag willen, maar hoewel de neo-feodale heren en andere levende wezens aan de macht zijn, komt dit uit het rijk van de fantasie.
  32. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 6 mei 2020 08:41
    -1
    Dezelfde Kharkiv-regio kon niet eens stijgen. En er waren geen 20 duizend Russische soldaten in de Donbass, en ze konden niet worden binnengebracht zonder een echte oorlog te beginnen. En dat was toen voor alle geletterden duidelijk.
    1. Kronos
      Kronos 6 mei 2020 10:08
      0
      Er zijn gewoon geen andersdenkenden die overal worden onderdrukt, behalve in Donbass
    2. ccsr
      ccsr 6 mei 2020 11:26
      +1
      Citaat van EvilLion
      Dezelfde Kharkiv-regio kon niet eens stijgen.

      Dit is echt een paradox - een enorme regio leeft alsof er geen oorlog is in de Donbass, burgers van Oekraïne sterven daar niet, ze verzetten zich niet tegen de autoriteiten van Kiev, monumenten worden gesloopt. Blijkbaar wachten ze op Rusland om zich bij hen te voegen na de Donbass - daarom maken ze zich geen zorgen. Het blijkt normaal - gebaseerd op de logica van de sluwe Oekraïners ....
      1. Kronos
        Kronos 6 mei 2020 13:01
        +4
        Ze hebben geen enkele oorlogsparadox, maar er zijn geen mensen die zonder vooruitzichten in een grijze zone willen leven zoals de DPR
  33. regdan
    regdan 6 mei 2020 10:26
    -1
    Soplezhuy alleen in staat zijn om te verraden.
  34. Seryoga Koval
    Seryoga Koval 6 mei 2020 13:17
    -1
    Donbass was een front. Nu is het gedumpt.
  35. hhhhhhh
    hhhhhhh 6 mei 2020 15:36
    +4
    "Het eerste signaal voor Donbass was de hereniging van de Krim met Rusland." - toen de Rus voor jou verboden was, gaf niets anders een signaal. toen Banderisten optraden op scholen.
  36. King3214
    King3214 6 mei 2020 16:19
    0
    En waarom precies naar Rusland?
    Novorossia vraagt ​​om de wereld te betreden als een onafhankelijke staat.
    1. Visserij
      Visserij 10 mei 2020 14:02
      0
      met zo'n gebied is het moeilijk om een ​​onafhankelijke staat te zijn)
  37. Babylon
    Babylon 6 mei 2020 16:26
    0
    Het was niet nodig om een ​​wapenstilstand te sluiten en het zou al lang geleden zijn geëindigd
    Inderdaad, in die tijd ontvouwden de gebeurtenissen zich op zo'n manier dat de big en zijn klootzakken hun koffers al aan het pakken waren, en toen plotseling een wapenstilstand
    En volgens een ander scenario, als Donetsk werd verslagen, zou niemand in het Westen een vinger uitsteken
    En dus speelden ze op de melodie van het Westen, en dit is het resultaat
  38. Valentin Spagis
    Valentin Spagis 6 mei 2020 23:28
    0
    Als er op de Krim een ​​absolute eenheid van de bevolking was. Bijna alle Oekraïense veiligheidsfunctionarissen gingen naar de kant van Rusland, enz. dan was dit in de Donbass niet het geval. De bevolking van Donbass wilde niet naar Rusland, maar was tegen de Maidan. Daarom namen de gebeurtenissen een andere wending.
  39. Corona zonder virus
    Corona zonder virus 8 mei 2020 01:16
    -1
    Nou, ik ben het volledig eens met de auteur van het artikel dat de Russische autoriteiten hen hebben verraden am
  40. De opmerking is verwijderd.
  41. vector333
    vector333 11 mei 2020 21:53
    +2
    Er was geen verraad. Stomme provocatie...
    Vova zette de mensen van Donetsk aan tot actie met zijn optredens op tv... omdat ze Girkin niet alleen wilden kopen. Toen de situatie veranderde, veranderde hij alles.
    En om de situatie op de een of andere manier te verdoezelen, gooiden ze "gomkonvooien", die werden geleid door allemaal dezelfde mensen (een typisch voorbeeld is Plotnitsky), daarom werden de meest interessante dingen dom geplunderd en daar verkocht.
    Nou, van bovenaf gooiden ze beloften, allerlei programma's en een soort van samenwerking daar ...
    Op het einde - gewoon een mooie provocatie en zo.
    Je zou denken dat Vova door zijn acties een soort politiek hefboomeffect heeft gecreëerd dat op de een of andere manier kan worden gebruikt. Maar, zoals later blijkt, is er geen hefboom ... nou ja, of het is er maar is zo onzichtbaar dat niemand begrijpt hoe het wordt gebruikt, zelfs de auteur van het project zelf.

    Wat de kwestie van de Krim betreft, zijn de zaken nog interessanter. Het is duidelijk dat de Amerikaanse basis nabij de basis van de Russische marine duidelijk buiten de grenzen ligt van wat acceptabel is. Maar in de tijd van 2014 werd Janoekovitsj bewaakt door allemaal dezelfde mensen van het Moskouse beveiligingsbedrijf, wat naar mijn bescheiden mening een dekmantel was voor het werk van de militaire inlichtingendienst (SVR, GRU, FSB - het maakt niet uit wie precies toezicht hield). Waarom, in plaats van systematisch te werken, koos de leiding van de Russische Federatie, die zoveel controle had over Yanyk, die een hoop macht in één hand concentreerde, ervoor om een ​​grandioze deriban van Oekraïne te regelen, alles in een conflict te brengen en de Krim naar zich toe te slepen zo'n netelig pad ... dit alles blijft mijn begrip te boven, want iedereen die bekend is met de essentie van het probleem weet dat alles anders is, het is veel eenvoudiger en er was geen a priori zin in al deze onzin.

    Toch hebben we zo'n volkomen belachelijke situatie. In plaats van de broederlijke, voorheen Sovjet-volkeren te verenigen, gaat de politiek van verdeeldheid en fragmentatie door. Want in plaats van twee onderdanen van de USSR - Oekraïne en de Russische Federatie, hebben we nu Oekraïne, de Russische Federatie, de LDNR en de Krim. En de laatste, vanwege zijn niet-erkenning voor de Russische Federatie door de leidende westerse landen, waarbij de politieke elite van de Russische Federatie het leiderschap van deze zelfde westerse landen over zichzelf volledig erkent, kan nauwelijks worden beschouwd als de kwestie die eindelijk is opgelost, ofwel tot de volgende verandering in de status van het territorium .... ofwel tot de verandering in de politieke elite van de Russische Federatie, en hier is geen derde optie.

    Je kunt stenen gaan gooien, al gewend. Maar ik schrijf zoals het is.
    Zijn correcte achternaam moet waarschijnlijk beginnen met de letter "M". Want echt - hij heeft zo'n ding geliquideerd dat het nog onbekend is wanneer dit allemaal zal worden opgerakeld en hoe.
  42. Mike2000
    Mike2000 11 mei 2020 23:49
    0
    Verrassend, maar de optie van Charkov of de Dnjepr (Petrovsk) wordt daar niet eens overwogen? Of de Krim met een modderige status, waar geen McDonald's is of iets dat nog grappiger is dan de spaarbank van Rusland, of een compleet verschrikkelijke versie van de Donbass. Wat een puinhoop (((