militaire beoordeling

Waarom er praktisch geen partijdige beweging was in Europa

189
Waarom er praktisch geen partijdige beweging was in Europa

Op de een of andere manier vielen twee gebeurtenissen tijdens deze vakanties samen met mij. Het eerste evenement is een gesprek met een buitenlander die Rusland en Russen echt wil leren kennen. Zijn moeder trouwde ooit met een buitenlander en ging in het Westen wonen. Daar werd de jongeman geboren. Maar, in tegenstelling tot mooie verhalen van internet, was er niets Russisch in zijn opvoeding. Dit is een typische vertegenwoordiger van de 'democratische wereld'.


Als volwassene begon hij na te denken over één feit waar hij jarenlang geen aandacht aan had besteed. Zijn familie was op vakantie. Elk jaar, op 9 mei, kwam de hele familie aan tafel om mijn moeder te feliciteren met haar overwinning. Ze herinnerden zich haar vader en grootvader, die in de oorlog waren omgekomen. Maar het waren geen soldaten. Het waren partizanen.

Het is moeilijk om Sovjet te begrijpen voor een beschaafd persoon


Verhaal behoorlijk verwarrend. Daarom zal ik veel van onze gesprekken overslaan. Maar er is één ding dat me echt interesseerde. De jongeman stelde een eenvoudige maar zeer diepgaande vraag. Waarom was er geen verzetsbeweging in de USSR? Waarom was er "enige" ondergronds? En verder...

Als de partizanen geen militair personeel van het oorlogvoerende leger waren, maar in de achterhoede van de troepen handelden met wapen in de handen (hij zei zwaardere misdaden), dus het zijn bandieten? Als dit zo is, waarom beschouwen ze hen dan als winnaars in de oorlog in hun familie? Kan een beschaafde samenleving, die hij zichzelf beschouwt, bandieten als helden presenteren? Dit zijn de interessante vragen van een Europeaan, in wiens bloed een deeltje Russisch bloed is gefermenteerd.

Het tweede evenement is veel minder interessant. Vrij triviaal. Gisteren stuurde mijn zoon me een video over een Wit-Russisch dorp, waar maar weinig mensen van af weten, maar dat zelfs eerder dan Khatyn werd afgebrand. Dit is het dorp Borki, waar bijna alle inwoners stierven. 2000 mensen werden verbrand. Journalisten noemden haar de oudere zus van Khatyn.

Video zoon verzonden zonder commentaar. Ik herinner me gewoon dat er in onze familie zo'n aflevering is. Eigenlijk drie afleveringen. Mijn vader, toen nog een jongen, werd drie keer samen met alle inwoners van het dorp de club in gedreven, maar om de een of andere reden werden ze gelukkig niet verbrand ... Maar de mannen uit dit kleine dorp vertrokken in volle kracht naar partizanen . Inclusief mijn opa. En ze versloegen de vijand tot de bevrijding van Wit-Rusland.

Waarom werden de Sovjets partizanen?


Inderdaad, waarom ontstonden er spontaan partijdige detachementen in de USSR bijna vanaf het allereerste begin van de oorlog, maar niet in Europese landen? Ik heb het niet over die eenheden van verschillende afdelingen die tijdens de terugtocht in de achterhoede van de Duitsers zijn achtergelaten om verkenningen en sabotage te organiseren. Zelfs niet over formaties van Sovjet- en partijarbeiders, voor wie opslagplaatsen met wapens en voedsel werden gecreëerd, en die de ruggengraat zouden worden van toekomstige detachementen. 

De meeste partizanendetachementen ontstonden in de eerste dagen en maanden van de oorlog spontaan. Van omsingeling, van omwonenden die leden onder het oprukkende leger, van ontsnapte gevangenen. Ze verschenen en verdwenen vrij snel. Het gebrek aan ervaring in guerrillaoorlogvoering, het gebrek aan wapens en alles wat de partizanen nodig hadden, had effect. Maar sommigen groeiden en handelden behoorlijk actief.

We zijn gewend om te praten over partijdige detachementen als een landelijke beweging in het bezette gebied. Ondertussen is dit niet zo. Spontane detachementen ontstonden niet in de gebieden die eind jaren '30 en begin jaren '40 werden teruggegeven aan de USSR. Bovendien verliepen de activiteiten van de detachementen en groepen van de NKVD daar buitengewoon moeizaam. Lastig juist vanuit de houding van de lokale bevolking.

Het lijkt mij dat het nodig is om deze vraag te beantwoorden, vooral omdat het al uit het Westen klinkt. Ik zal hier mijn eigen visie op geven. Precies degene die onlangs aan mijn gesprekspartner werd geuit.

Ik denk dat het allemaal om de mentaliteit van de bevolking gaat. In de manier van leven die gewone mensen toen leidden. We kregen vaak te horen dat de NKVD de boeren terroriseerde, dat mensen werden geïntimideerd en andere "informatie voor reflectie" naar verluidt uit de geopende archieven van de Cheka-NKVD. 

Ik zal deze informatie niet betwisten. Ik vraag het gewoon aan lezers uit het achterland van het land, uit Siberië, uit de Oeral, uit Altai en andere bearish hoeken zoals het Verre Oosten, maar heb je veel onderdrukte mensen in je familie? En waarom werden ze onderdrukt? Een van mijn Siberische familieleden werd onderdrukt. En zelfs toen hoorden we dat hij alleen door Memorial werd onderdrukt. Ze hebben hem 5 jaar gevangen gezet volgens de "wet op de aartjes".

onderdrukt? Misschien. Maar hij stal iets van de collectieve boerderij. En deze wet werd toen aangenomen. Dus alle ongeschoolde Siberiërs, mijn familieleden, geloofden dat hij in de gevangenis zat voor diefstal. Trouwens, hij vocht en werd herhaaldelijk bekroond. Maar dat is een ander verhaal.

Onder het "bloedige stalinistische regime", na collectivisatie, industrialisatie en andere socialistische hervormingen, hoe wreed ze ook waren, keerden de boeren terug naar het maatschappelijk werk. Naar het leven in de samenleving. Toen iedereen verantwoordelijk was voor iedereen en alles voor iedereen. Het hele dorp werd rijk en het hele dorp verhongerde.

Die ervaren lezers die opgroeiden in de jaren 60 en 70 herinneren zich dit gemeenschapsgevoel. Toen een vrouw weg kon rennen voor een of andere Skoda en haar knie kon bedekken met groene verf als ze tevergeefs viel. Bovendien was dit niet alleen in de dorpen. Evenzo woonden mensen in provinciesteden. Alle kinderen werden begeleid door alle volwassenen. En volwassenen leefden als één familie.

Waarom het idee van een gezamenlijke strijd Europeanen vreemd is 


In de gebieden die terugkeerden naar de USSR, gebeurde dit allemaal niet. Stijfheid, zelfs wreedheid, waarmee collectivisatie werd uitgevoerd in de USSR, is vreemd aan de Baltische staten, West-Wit-Rusland en West-Oekraïne. Daar ontstonden op een zachtere manier collectieve en staatsboerderijen. En aan het begin van de oorlog leefden de meeste burgers op dezelfde manier als vóór de hereniging. Boerderijen, landhuizen, bezuinigingen. Het individu was superieur aan het publiek.

Herinner je je de belangrijkste beloften van de nazi's bij het rekruteren voor Waffen-SS-eenheden, de politie of andere eenheden? Dat was tenslotte het belangrijkste. Je krijgt land, je krijgt slaven, je wordt rijk. Juist daarvoor gingen de vrijwilligers immers naar de SS. Het aantal vijanden van de Sovjetmacht onder de verraders is verwaarloosbaar. 

Het conflict tussen het persoonlijke en het publieke was dus een van de belangrijkste factoren bij de persoonlijke keuze van iedereen. De Sovjets kozen ervoor om samen tegen de vijand te vechten. De niet-Sovjet kon dit gewoon niet. Dit is de reden voor de afwezigheid van partizanen in Europa. 

Er zijn twee zaken die moeten worden opgehelderd. De eerste is Joegoslavië en de tweede, een paar partijdige detachementen in sommige Europese landen.

Joegoslavië, dat in onze tijd al heeft betaald voor de overwinning op het Europese fascisme, verdient veel respect en bewondering voor zijn strijd. We noemen militaire formaties partijdig, simpelweg omdat ze in het bezette gebied opereerden. De Joegoslaven noemden zichzelf een leger. Volksbevrijdingsleger en partizanendetachementen van Joegoslavië (NOAJ). Ik zal de vraag over de naam van het leger meteen beantwoorden. Ze had verschillende namen op verschillende tijdstippen, maar de essentie hiervan veranderde niet.

Het woord "partizaan" in de naam van het leger is een indicator van het "Europees-zijn" van Joegoslavië. Feit is dat er in Europa ook mensen waren voor wie privébezit vreemd was. En het waren deze mensen die, in de overgrote meerderheid, de ruggengraat vormden van die detachementen en gevechtsgroepen die in sommige landen opereerden. Het waren communistische internationalisten. In Joegoslavië was Tito zo'n internationalist. Hij was het die de partijdige detachementen creëerde, die onderdeel werden van de NOAU.

We konden dit niet ongestraft laten


Lezers zijn eraan gewend dat ik aan het einde van het materiaal enkele conclusies trek. Vandaag zullen deze conclusies dat niet zijn. Vandaag gebruik ik de mogelijkheden van de "Military Review" als een internetbron. Ik laat je het materiaal zien dat mijn zoon me stuurde. CTVBY speciaal rapport "Khatyn's Elder Sister". Ik denk dat dit genoeg zal zijn voor de conclusies ...

auteur:
Gebruikte foto's:
Ministerie van Defensie van de Russische Federatie
189 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. NEXUS
    NEXUS 12 mei 2020 16:40
    0
    Ik denk dat het allemaal om de mentaliteit van de bevolking gaat.

    In de mentaliteit en speciale geest ... bovendien zijn er niet zoveel bossen en moerassen in de EU waar men partijdig zou kunnen zijn. Ja, en de nazi's werden door veel Europeanen met bloemen begroet, als bevrijders.
    1. matRoss
      matRoss 12 mei 2020 16:53
      -6
      Citaat: NEXUS
      er zijn niet zoveel bossen en moerassen in de EU waar men zou kunnen partijdigen

      Er zijn er "niet zo veel" in de EU. In Europa waren de jaren 40 genoeg. Er zijn ook bergen. Bijvoorbeeld in Griekenland. De Grieken lieten hen echter niet in de steek.
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 12 mei 2020 17:11
        + 25
        Die. Het Volksbevrijdingsleger van Griekenland (ELAS) (meer dan 100 gewapende mensen in 1944), dat zelfs een partijdige republiek creëerde in de bergachtige gebieden, bestond niet in uw wereld? Het thuisleger in Polen is blijkbaar ook een soort kortstondige entiteit. En Mussolini hing zichzelf op in Italië uit ergernis, ja.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 12 mei 2020 17:41
          + 11
          Citaat: Ryazan87
          Die. Grieks Volksbevrijdingsleger (ELAS) (meer dan 100 gewapende mannen in 1944)


          Griekse partizanen.
          1. storm 11
            storm 11 12 mei 2020 18:20
            +4
            je verwart de partizanenbeweging en individuele partizanenformaties. beweging is in de eerste plaats controle. het is het vermogen om het reguliere leger te helpen in de oorlog.
            1. octopus
              octopus 13 mei 2020 13:25
              +3
              Citaat uit carstorm 11
              beweging is in de eerste plaats controle. het is het vermogen om het reguliere leger te helpen in de oorlog.

              Да.

              Daarom bestond er een uitgesproken partijdige beweging in landen waar het aanzienlijke steun van achter de frontlinies kon krijgen. Zoals in de USSR, waar een centrale regering een conventionele oorlog voerde en uitgestrekte bezette gebieden zonder eigen staat.

              Ten koste van het helpen van het reguliere leger - een lang en moeilijk gesprek.
          2. De opmerking is verwijderd.
        2. Lopatov
          Lopatov 12 mei 2020 18:33
          +9
          Citaat: Ryazan87
          Die. Grieks Volksbevrijdingsleger (ELAS)

          Het is allemaal heel, heel moeilijk...
          Hier is zo'n m-a-a-scharlaken vraag voor u: wat als we de formaties die door de Britse SOS zijn gecreëerd, uitsluiten?

          In feite is de hele "partijgebonden beweging" van Europa Groot-Brittannië.
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 12 mei 2020 19:27
            +8
            Wat is moeilijk - ik ben het ermee eens. Een tegenvraag: wat als we van de Sovjetpartizanen alle detachementen uitsluiten die onder de controle van het Sovjetcommando stonden en werden bevoorraad vanaf het "vasteland"?
            Ja, en de omsingeling die in het artikel wordt genoemd, zijn zeer relatieve aanhangers (in de moderne zin van het woord) - tenslotte militairen, volwaardige strijders. Zoals trouwens, en de ontsnapte gevangenen.
            Natuurlijk waren er, om zo te zeggen, "onafhankelijke" formaties, maar er zijn veel momenten in hun activiteiten ... Je kunt ook levende herinneringen lezen: https://iremember.ru/memoirs/partizani/

            In principe kan een succesvolle en talrijke partijbeweging alleen bestaan ​​met constante steun van buitenaf. Er is aanvulling van middelen - het zal oplaaien.
            1. Lopatov
              Lopatov 12 mei 2020 19:48
              +9
              Citaat: Ryazan87
              Tegenvraag: wat als we uitsluiten?

              Waarom uitsluiten? Het land is één.

              Bovendien, ik herhaal het nogmaals, in de USSR verschenen partizanendetachementen waar de omsingeling verscheen. Die in contact stonden met de ondergrondse vanuit de NKVD en partijgenoten. Bekijk de geschiedenis van de oprichting van de Kovpak-compound.

              De detachementen die van het "vasteland" en bij wijze van spreken "overwoekerd met vlees" werden achtergelaten, zijn op de vingers te tellen.

              Citaat: Ryazan87
              volle strijders.

              Partizanen zijn ook 'volwaardige strijders'.
          2. octopus
            octopus 13 mei 2020 13:31
            +2
            Citaat: Lopatov
            In feite is de hele "partijgebonden beweging" van Europa Groot-Brittannië.

            Ja. Groot-Brittannië en de Komintern. Er zijn ook nazi's in de bevrijde gebieden, maar deze kwestie is slecht onderzocht.

            Twee landen hadden de structuren om de guerrillabeweging te ondersteunen (de Amerikaanse OSS bijvoorbeeld was hiertoe niet in staat), en namen lange tijd deel aan de oorlog om dergelijk werk te ontwikkelen (en werden niet snel verslagen).
        3. matRoss
          matRoss 12 mei 2020 23:11
          +1
          Citaat: Ryazan87
          Grieks Volksbevrijdingsleger (ELAS) (meer dan 100 gewapende mannen in 1944)

          Maar liefst 100 mensen? Ja, en gewapend?! Ja, dit is geen leger - dit is een dodelijke ARMADA! lachend
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 13 mei 2020 10:17
            +6
            Speel niet de dwaas: meer dan 100 duizend, natuurlijk. Zelfs de vloot was klein. Hier heb ik natuurlijk een fout gemaakt in het bericht, maar er is veel informatie over ELAS op het net, dus trololo is niet nodig. Trouwens, als ze de Sovjet-vlag al zouden opzetten, zouden ze op de een of andere manier de Griekse communisten kunnen respecteren (en zij waren de kern van ELAS).
            1. octopus
              octopus 13 mei 2020 13:37
              0
              Citaat: Ryazan87
              zouden de Griekse communisten (en zij waren de kern van ELAS) op de een of andere manier een beetje respect kunnen hebben.

              Het is daar niet gemakkelijk.
              Citaat: Ryazan87
              In principe kan een succesvolle en talrijke partijbeweging alleen bestaan ​​met constante steun van buitenaf. Er is aanvulling van middelen - het zal oplaaien.

              Je hebt gelijk.

              In het geval van Griekenland waren dit natuurlijk Engelse middelen en Engels personeel. De communisten waren daar als het ware geïnfiltreerd, de Britten zagen daar niets verkeerds in.

              Maar later, toen het Rode Leger de grenzen van Griekenland bereikte en het mogelijk werd om contact op te nemen met Grieks links, ook in de zin van dynamiet - ja, dan is de vraag wie de belangrijkste partizaan is en wie de belangrijkste bevrijder daar sterk geworden. ingewikkeld.
      2. opstandeling
        opstandeling 12 mei 2020 17:17
        +3
        Yugi onthoud...

        Een videoclip gebaseerd op de SFRY-kunstfilm over partizanen, begeleid door het Italiaanse partizanenlied "Bella ciao (Farewell, beauty)".

        1. Kalender
          Kalender 12 mei 2020 18:20
          +1
          ... of,, het lied van de Joegoslavische partizanen "
        2. Petrik66
          Petrik66 13 mei 2020 13:44
          0
          Nogmaals, de Duitsers met vuurtraining zijn waardeloos. Alleen Star Wars-stormtroopers kunnen in scheelzien met hen concurreren.
          ..
          1. opstandeling
            opstandeling 13 mei 2020 13:50
            +2
            Citaat van: Petrik66
            Nogmaals, de Duitsers met vuurtraining zijn waardeloos. Alleen Star Wars-stormtroopers kunnen in scheelzien met hen concurreren.

            En wat verwachtte je van de "reservebataljons", "Galicië" en andere "krijgers", die in feite werden gegooid om de partizanen in Joegoslavië te bestrijden?

            Maar we moeten ook onthouden dat dit FILMS.
      3. Kronos
        Kronos 12 mei 2020 19:47
        -2
        In Griekenland waren er 2 machts- en massapartizanendetachementen na de USSR.
    2. Waarheidmaker
      Waarheidmaker 12 mei 2020 17:19
      +8
      JA, de mentaliteit van de bevolking beïnvloedt, maar blijkt niet bepalend als er een kracht is die tot actie dwingt.
      Tijdens de Tweede Wereldoorlog waren de communisten zo'n kracht, en waar de communisten niet werden afgeslacht tijdens de verovering van het land door de Duitsers, ontstond geleidelijk een partizanenbeweging, in de vorm van verzet. Dat is de reden waarom, na de nederlaag van Duitsland in Italië, Frankrijk, er vrij sterke communistische partijen waren, de CIA werd vervolgens gestuurd om ze te elimineren. En dit is gelukt. Na de oorlog konden de communisten in Europa niet worden uitgeschakeld, zoals bijvoorbeeld in Oekraïne gebeurde, maar halverwege de jaren zeventig en tachtig was de communistische beweging in Europa geëlimineerd of in een marginale vorm gebleven. Dit is trouwens een van de redenen waarom pind..sy zich zo op zijn gemak voelt in Europa.
      Ter referentie: de liquidatie van de communistische beweging begon tijdens de Tweede Wereldoorlog, toen Stalin, onder druk van de Angelsaksen, gedwongen werd de Komintern te ontbinden. Het was een van de voorwaarden voor het verlenen van steun.
      1. Vasya17
        Vasya17 12 mei 2020 17:52
        +9
        Het doel van de Komintern was om een ​​communistisch regime in andere landen te vestigen - d.w.z. de liquidatie van bestaande staten en de oprichting van nieuwe in hun plaats. Denk je echt dat de geallieerden een organisatie zouden sponsoren die openlijk de strijd tegen hen aankondigde?
        en tegen die tijd was de Komintern zelf al veranderd in een enorme machine voor het kauwen van hulpbronnen, praktisch zonder enig voordeel, overwoekerd met ambtenaren, sanatoria, enz., kortom, er was geen voordeel meer van
        1. Alf
          Alf 12 mei 2020 20:45
          +1
          Citaat: Vasya17
          en tegen die tijd was de Komintern zelf al veranderd in een enorme machine voor het kauwen van hulpbronnen, praktisch zonder enig voordeel, overwoekerd met ambtenaren, sanatoria, enz., kortom, er was geen voordeel meer van

          +
      2. Lopatov
        Lopatov 12 mei 2020 18:35
        -2
        Citaat: Pravdodel
        JA, de mentaliteit van de bevolking beïnvloedt, maar blijkt niet bepalend als er een kracht is die tot actie dwingt.
        Tijdens de Tweede Wereldoorlog waren de communisten zo'n macht,

        lachend
        In feite, "omgeving"
        1. marine ingenieur
          marine ingenieur 12 mei 2020 22:08
          +9
          “Eigenlijk is de “omgeving”

          De "omgeving" was anders.
          De grootvader van mijn vrouw was een partizaan in de regio Pskov. Hij antwoordde niet uitgebreid op mijn vragen over partijdige heldendaden: “Maar er is niets te vertellen, zoon, ze zaten in een moeras, maneschijn drijvend en mensen met messen snijdend. In de winter (1942) kwamen de commissarissen, vestigden orde en discipline (ze schoten vooral gewelddadige) en het detachement begon te vechten.
      3. octopus
        octopus 13 mei 2020 14:54
        0
        Citaat: Pravdodel
        Ter referentie: de liquidatie van de communistische beweging begon tijdens de Tweede Wereldoorlog, toen Stalin, onder druk van de Angelsaksen, gedwongen werd de Komintern te ontbinden. Het was een van de voorwaarden voor het verlenen van steun.

        )))
        Gewone militaire sluwe kameraad. Stalin. Zodra de oorlog voorbij was, verschenen voormalige leden van de ontbonden Komintern onmiddellijk in de regeringen van kapitalistische landen, om nog maar te zwijgen van de landen van volksdemocratieën.
        Citaat: Pravdodel
        Tijdens de Tweede Wereldoorlog waren de communisten zo'n kracht, en waar de communisten niet werden afgeslacht tijdens de verovering van het land door de Duitsers, ontstond geleidelijk een partizanenbeweging, in de vorm van verzet.

        Dit is natuurlijk onzin. In geen enkel land, vóór de komst van het Rode Leger, was het verzet communistisch of zelfs exclusief communistisch. Als de juiste bevrijders alle verkeerde bevrijders tegen de muur zetten - dan ja.
        Citaat: Pravdodel
        daarom waren er, na de nederlaag van Duitsland in Italië, Frankrijk, vrij sterke communistische partijen, die de CIA vervolgens werd gestuurd om te elimineren

        Wat een interessant nieuws. Het blijkt dat deze geweldige mensen zich met niemand bemoeiden behalve de CIA.

        Trouwens. Laat me je eraan herinneren dat Com. P. Togliatti, Italiaanse Komintern, stierf in Jalta, kameraad. M. Thorez, de Communistische Partij van Frankrijk - op het schip "Litouwen", op weg naar dezelfde glorieuze stad.
    3. Nikolajevitsj I
      Nikolajevitsj I 12 mei 2020 17:22
      +3
      Citaat: NEXUS
      Ja, en de nazi's werden door veel Europeanen met bloemen begroet, als bevrijders.

      Bevrijders van wie, van wat? zekeren Werden deze landen door iemand "tot slaaf gemaakt"? En ontmoette de lokale bevolking (Frankrijk, Nederland, België, Oostenrijk, Polen, Tsjechoslowakije, Noorwegen, Denemarken, Griekenland ...) de nazi's als "bevrijders van slavernij"? Welke slavernij? Welke slaven?
      1. Sergei Sfiedu
        Sergei Sfiedu 12 mei 2020 18:35
        +5
        Het zal je verbazen, maar veel inwoners hebben de Duitsers echt ontmoet als bevrijders van joden, communisten, sociaaldemocraten, homoseksuelen en andere liberalen. Er zijn genoeg foto's en filmmateriaal, evenals memoires. De Duitsers werden al met geweld geslagen in Normandië, en de goede Parijzenaars gooiden met stenen en sloegen de gevangengenomen geallieerde soldaten.
        1. octopus
          octopus 13 mei 2020 14:57
          0
          Citaat: Sergey Sfiedu
          Joden, communisten, sociaal-democraten, homoseksuelen en andere liberalen.

          Veel lokale betekenen meestal de landen van het Reich (Bohemen, Oostenrijk) en de Baltische SSR van het 40e jaar van publicatie.
          Citaat: Sergey Sfiedu
          goede Parijzenaars gooiden met stenen en sloegen gevangen geallieerde soldaten.

          Heeft het bezettingsregime lokale vrijwilligers? Wauw, wat een verrassing.
          1. Sergei Sfiedu
            Sergei Sfiedu 13 mei 2020 20:09
            0
            "Veel locals bedoelen meestal de landen van het Reich (Bohemen, Oostenrijk) en de Baltische SSR van het 40e jaar van publicatie" - Ja, er waren fascistische en pro-fascistische partijen in bijna alle Europese landen. De fascistische groet was niet alleen gebruikelijk in Duitsland - er is een video van de Britse koninklijke familie die zo salueert op camera. En niet alleen marginale mensen werkten samen met de nazi's. Maarschalk Pétain is bijvoorbeeld de "Leeuw van Verdun", een nationale held. Of Louis Renault - half Europa rijdt nog steeds in een naar hem vernoemde auto.
            1. octopus
              octopus 13 mei 2020 20:24
              +2
              Citaat: Sergey Sfiedu
              veel lokale bewoners hebben de Duitsers echt ontmoet als bevrijders van joden, communisten, sociaal-democraten, homoseksuelen en andere liberalen.

              Wat ik me niet herinner is dat Pétain, Louis Renault of het Engelse koningshuis met hulp van de Gestapo echt van homoseksuelen, liberalen en hun eigen regering af wilden.
              1. Sergei Sfiedu
                Sergei Sfiedu 13 mei 2020 20:38
                0
                De nazi-sympathieën van Edward VIII zijn bekend. Zowel Pétain als Renault hadden best buiten kunnen zitten - maar nee, ze hebben bewust afgesproken om mee te werken - onderweg waren ze erg onder de indruk van de "nieuwe orde", waarin allerlei socialisten en liberalen konden worden uitgeknepen zonder onnodige bureaucratie.
                1. octopus
                  octopus 13 mei 2020 21:36
                  +2
                  Citaat: Sergey Sfiedu
                  De nazi-sympathieën van Edward VIII zijn bekend

                  Per 39 september is de heer Windsor een particulier. Wat betreft de samenwerking met de nazi's heeft de heer Baldwin, een voorvechter van morele zuiverheid, nog veel meer vragen.
                  Citaat: Sergey Sfiedu
                  En Pétain en Renault zouden best buiten kunnen zitten

                  Pétain is staatshoofd, wacht even. Het zou vreemd zijn om in zijn positie te zitten. En we weten over Reno's zonden van de mensen die hem een ​​beetje vermoordden en beroofden.
                2. mmxx
                  mmxx 17 mei 2020 10:40
                  0
                  Hier is geen sympathie voor nodig. Alles wat Hitler schreef, zei en deed, leende hij van de Britten. Toen waren de tijden nog normaal, oprecht. Alles werd bij zijn eigen naam genoemd.
      2. lelik613
        lelik613 18 mei 2020 05:31
        0
        Oom Addy bevrijdde hen van de 'chimaera genaamd geweten'. Ze kregen de kans om te doen klaarkomen.
    4. Sovjet Unie
      Sovjet Unie 12 mei 2020 20:37
      +3
      Bossen en moerassen... onzin.
      Als je wilt .... zoek naar kansen, als je niet naar excuses wilt zoeken.
    5. tihonmarine
      tihonmarine 13 mei 2020 08:10
      +2
      Citaat: NEXUS
      Ja, en de nazi's werden door veel Europeanen met bloemen begroet, als bevrijders.

      Ik wil de auteur niet verwijten dat hij zegt dat de logica van Europeanen hier niet past, maar ik ben het meer eens met NEXUS. En hier over deze jongen, alsof hij Russisch is, maar niet helemaal Russisch.
      Kan een beschaafde samenleving, die hij zichzelf beschouwt, bandieten als helden presenteren? Dit zijn de interessante vragen van een Europeaan, in wiens bloed een deeltje Russisch bloed is gefermenteerd.
      Hier kunnen we het erover eens zijn dat de Europeanen zo denken, maar dat ze er tegenwoordig zo gemakkelijk uit worden gehaald, als kippen in een couveuse. Waarom dacht niemand, en de auteur vergat één ding te zeggen, maar wat waren de namen van de Duitse troepen die Europa bezetten, VRIENDEN ??? En we schrijven en schreeuwen overal dat we Europa hebben bevrijd, maar hier blijkt dat we hebben veroverd. En wie zijn de Waffen-SS-divisies waar dezelfde Europeanen werden gedood, die tientallen, zo niet honderden keren meer waren dan de SS'ers. Dit is wat de Europeanen en deze voormalige Russische jongen zullen uitleggen. Sovjet-partizanen zijn bandieten, maar de Waffen-SS zijn bevrijders. Wat kan de auteur hier antwoorden.
    6. Noord-Oeral
      Noord-Oeral 13 mei 2020 12:49
      +4
      In Europa vochten ze tegen hun eigen land. Ze kwamen naar ons om ons te vernietigen. En het Sovjet-volk begreep dit onmiddellijk. Hiervoor was geen NKVD nodig.
      En de mentaliteit is Russisch, en tijdens de oorlog was het al Sovjet.
  2. Smid 55
    Smid 55 12 mei 2020 16:49
    + 11
    Denk niet dat de partizanen pas in de Tweede Wereldoorlog waren. Tijdens de invasie van Napoleon waren er ook partizanen. Ik denk dat Susanin tot op zekere hoogte een partijdige was.
    1. egoza
      egoza 12 mei 2020 17:43
      +2
      Citaat: Smid 55
      Denk niet dat de partizanen pas in de Tweede Wereldoorlog waren. Tijdens de invasie van Napoleon waren er ook partizanen. Ik denk dat Susanin tot op zekere hoogte een partijdige was.

      Feit is dus dat de partizanenbeweging "in ons bloed" zit. En in de burgeroorlog waren er partizanen. En in Europa ..... hebben ze allereerst "mijn hut staat op de rand", en in het algemeen, "ze zullen me niet aanraken." En pas toen de nazi's ze helaas begonnen te vernietigen - toen beseften ze het.
      1. victor50
        victor50 13 mei 2020 04:02
        +2
        Citaat: Egoza
        En in Europa ..... hebben ze allereerst "mijn hut staat op de rand", en in het algemeen, "ze zullen me niet aanraken."

        Misschien omdat ze "beschaafd" zijn EN PARTISIS IS ILLEGAAL?! lachend
    2. Vasya17
      Vasya17 12 mei 2020 18:00
      -23
      susanin is een prachtig sprookje, een legende voor de "opvoeding" van patriottisme, de boer kon het niet schelen welke landeigenaar corvee en contributie zou verzamelen, vooral sindsdien spraken alle edelen Frans)) en er was niet veel verschil, en misschien er was zelfs een kans dat de nieuwe bar de taken zou verlichten
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 12 mei 2020 19:30
        + 11
        Vooral in 1612 spraken de edelen Frans, ja. Vasja, Vasja...
        1. Alexey RA
          Alexey RA 13 mei 2020 15:29
          +1
          Citaat: Ryazan87
          Vooral in 1612 spraken de edelen Frans, ja. Vasja, Vasja...

          Khikhiks ... Ik herinnerde me "Oude Russische verkiezingen" van "Crane Burda". lachen
          De meester sprak drie uur lang met de boeren in het Frans, maar Grishka Otrepiev won met het programma "Master - for a stake!"
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 13 mei 2020 15:47
            +1
            Ja, vooral als je bedenkt dat in 1812 de geletterdheid van meer dan 60% van de infanterieofficieren beperkt was tot het vermogen om in het Russisch te lezen en te schrijven.
      2. Kronos
        Kronos 12 mei 2020 19:49
        +1
        Nee, het kan me niet schelen, want buitenlandse mensen hebben nog meer beroofd
      3. victor50
        victor50 13 mei 2020 04:04
        0
        Citaat: Vasya17
        het kon de boer niet schelen welke landeigenaar corvée en contributie zou innen,

        Er waren geen boeren in de milities van Minin en Pozharsky?! zekeren
    3. Kronos
      Kronos 12 mei 2020 19:48
      0
      Natuurlijk, hoe de Fransen de boeren meer begonnen te beroven dan de lokale edelen onmiddellijk deden?
      1. victor50
        victor50 13 mei 2020 18:50
        0
        Citaat: Kronos
        Hoe zijn de Fransen begonnen met het beroven van de boeren?

        1612 en de Fransen?! te vragen
        1. Kronos
          Kronos 13 mei 2020 18:52
          -1
          Hij had 1812 geschreven
  3. Курьер
    Курьер 12 mei 2020 16:52
    +5
    Wanneer een land volledig bezet is, is het moeilijk om weerstand te bieden.
    De Sovjet-partizanen hadden de steun van de Sovjetstaat. Op wie konden dezelfde Fransen of Polen rekenen?
    Om objectief te zijn, organiseerden dezelfde Polen de Opstand van Warschau, zodat de Duitsers met spoed elite SS-divisies naar de stad moesten overbrengen.
    1. Alf
      Alf 12 mei 2020 20:53
      +4
      Citaat: Koerier
      dezelfde Polen organiseerden de Opstand van Warschau, zodat de Duitsers met spoed elite SS-divisies naar de stad moesten overbrengen.

      Ja, ja, de Duitsers konden zo'n geschenk niet missen - het hele Craiova-leger verzamelde zich op één plek, het was niet nodig om achter hen aan te rennen door de bossen.
  4. Zaurbeek
    Zaurbeek 12 mei 2020 16:56
    +8
    Zij (Europeanen) hielpen ook mee met het vangen van gevangenen die uit concentratiekampen waren ontsnapt.....en de kleine broertjes waren anders. De Tsjechen klonen wapens, de Noren leverden vis aan de Wehrmacht. De Fransen van niet-Duitsers zijn het talrijkst in de Wehrmacht
    1. Spil
      Spil 12 mei 2020 17:42
      +3
      Niet de Fransen, maar de Elzassers, dit is een gebied in het oosten van Frankrijk, daar wordt nog steeds Duits gesproken.
      1. Alf
        Alf 12 mei 2020 21:04
        +2
        Citaat van Pivot
        Niet de Fransen, maar de Elzassers, dit is een gebied in het oosten van Frankrijk, daar wordt nog steeds Duits gesproken.

        Op dezelfde dag gaf de Vichy-regering een officiële verklaring af, gepubliceerd in de pers, waarin stond dat het geen obstakels zou opwerpen voor de Fransen die " wilden deelnemen aan de Europese strijd tegen het communisme". De oproep betrof zowel vrijwilligers uit de bezette zone van Frankrijk als uit de niet-bezette zone {35}.

        Over alleen de Elzassers is er geen woord.
        1. octopus
          octopus 13 mei 2020 15:00
          0
          Citaat: Alf
          Over alleen de Elzassers is er geen woord.

          Ik snap het niet.

          Moest de Vichy-regering rekrutering in de SS voorkomen?
  5. Luchtvaart
    Luchtvaart 12 mei 2020 16:56
    +8
    Inderdaad, waarom ontstonden er spontaan partizanen detachementen in de USSR, bijna vanaf het allereerste begin van de oorlog?

    De meeste partijdige detachementen in de USSR waren georganiseerd door partijorganen en waren ondergeschikt aan het centrale hoofdkwartier van de partijdige beweging.
    Partijdetachementen van het leger en de NKVD vormden een onbeduidend onderdeel van de partizanenbeweging.
    Het centrale hoofdkwartier van de partijdige beweging op het hoofdkwartier van het opperbevel is het centrale orgaan van de militaire controle van de partijdige beweging op het hoofdkwartier van het opperbevel van de strijdkrachten van de USSR tijdens de Grote Patriottische Oorlog.

    Afgekorte naam - TsShPD bij SVGK, TsShPD. Toen het werd opgericht, heette het het hoofdkwartier van de partizanenbeweging op het hoofdkwartier van het opperbevel.

    Het werd opgericht om de leiding van de partizanenbeweging achter de vijandelijke linies te verenigen en voor de verdere ontwikkeling van deze beweging. Het werd gevormd door het besluit van het Staatsverdedigingscomité van de USSR nr. GOKO-1837ss van 30 mei 1942.[1] Om dit besluit uit te voeren, vaardigde het Volkscommissariaat van Defensie van de USSR Bevel nr. 00125 van 16 juni 1942 uit "Over de vorming van het hoofd- en regionale hoofdkwartier van de partizanenbeweging." [2]

    In maart 1943 werd de GShPD afgeschaft, maar een maand later, op 17 april, bij decreet van het Staatsverdedigingscomité van de USSR nr. 3195ss, werd het opnieuw hersteld in het hoofdkwartier van het opperbevel. Het Oekraïense hoofdkwartier van de partizanenbeweging werd teruggetrokken uit de ondergeschiktheid van de GShPD.

    Op 13 januari 1944, aangezien de meeste partijdige detachementen opereren op het grondgebied van de Oekraïense en Wit-Russische SSR's, die hun eigen hoofdkwartier van de partijdige beweging hebben, ontbond het Staatsverdedigingscomité van de USSR bij besluit nr. 4945ss de TsSHPD.

    Bij hetzelfde besluit droeg het Staatsverdedigingscomité de leiding over van de partizanenbeweging in het nog steeds bezette gebied van het Centraal Comité van de Communistische Partijen van de republieken: Oekraïense SSR, BSSR, ESSR, LatSSR, Litouwse SSR, MSSR, Karelisch-Finse SSR en Krim ASSR en de regionale comités van de regio's Leningrad en Kalinin.


    Hoofd van de TsShPD - Panteleimon Kondratievich Ponomarenko, 1e secretaris van het Centraal Comité van de Communistische Partij (b) van Wit-Rusland (1938-1947).
    Voor de oorlog was een puur leger-partijdige beweging gepland, groepen werden gevormd, bases werden gecreëerd, maar tijdens de Tukhachevsky-zaak werden ze ontbonden, sommigen werden berecht.
    Details zijn te vinden in de memoires van de belangrijkste sloopofficier van het Rode Leger, Ilya Starinov, "Soldaat van de Eeuw".
    Aan het begin van de oorlog, tijdens de terugtrekking, vormden partizanendetachementen 4 afdelingen van de NKVD, maar hun effectiviteit was erg laag, de verkeerde mensen werden geselecteerd en in 1942-43 werd de partizanenbeweging al bijna opnieuw gevormd door partijorganen.
    hi
    1. Sergej1972
      Sergej1972 12 mei 2020 17:21
      +1
      In de Krim ASSR was er een regionaal comité, de communistische partijen waren alleen in de vakbondsrepublieken.
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 12 mei 2020 17:27
        0
        en in het veld werden de partizanen meestal geleid door de ondergrondse regionale partijcomités.
        Over het algemeen maakten de meeste partizanen deel uit van de partijstructuur van de partizanenbeweging.
        Het leger, waaronder Starinov, was van mening dat de partizanenbeweging de vorm zou moeten hebben van een relatief klein aantal sabotagegroepen van het leger die strikt op bepaalde tijden in de buurt van de Duitse troepen opereren en minimaal contact hebben met de burgerbevolking - ze geloofden dat de effectiviteit van de partijdige beweging zou boven zijn.
        1. Vliegenier_
          Vliegenier_ 12 mei 2020 19:04
          +4
          dat de partizanenbeweging de vorm zou moeten hebben van een relatief klein aantal sabotagegroepen van het leger die in de nabije achterhoede opereren;

          Starinov heeft het hier mis. Dit zijn geen partijdige acties, maar de acties van de RDG. In zijn memoires doet hij zelfs vaak controversiële en zelfs onjuiste verklaringen - in het bijzonder dat de slag om Moskou alleen door RDG's, mijnbouwwegen, had kunnen worden gewonnen.
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 12 mei 2020 19:31
            +1
            Hij was een specialist op dit gebied, zijn hele leven na de oorlog werkte hij in de speciale eenheid van de KGB
            Dit is precies hoe de partizanenbeweging vóór de oorlog werd opgevat - geen constante militaire operaties, maar bijvoorbeeld plotselinge actieve operaties die in de tijd met de troepen werden gecoördineerd.
            Dat wil zeggen, de saboteurs zitten stil, maar strikt ten tijde van het offensief voeren ze acties uit in geselecteerde gebieden, waarbij ze de munitie en reserves van de vijand voor een bepaalde tijd verlammen naar de plaats van ons offensief.
            Hij geloofde dat dergelijke gecoördineerde, nauwkeurige aanvallen effectiever waren dan constante sabotage op willekeurige wegen.
            Maar ik denk dat dit een onderwerp is voor een aparte discussie.
            Het is alleen zo dat de mensen zich er niet van bewust zijn dat de vormen van partijdige strijd anders kunnen zijn, en niet alleen degene die daadwerkelijk zou zijn.
            1. octopus
              octopus 13 mei 2020 15:05
              +2
              Citaat van Avior
              Hij geloofde dat dergelijke gecoördineerde, nauwkeurige aanvallen effectiever waren dan constante sabotage op willekeurige wegen.

              Tov. Starinov dacht eng en apolitiek.

              Ja, de acties van dezelfde oom Vasya in Wit-Rusland in 43 hadden over het algemeen geen militaire betekenis vanuit het oogpunt van dezelfde Citadel. Maar ze veroorzaakten de terreur van de bezettende autoriteiten tegen de lokale bevolking, wat op zijn beurt het idee van collaboratie in gevaar bracht. Vanuit het oogpunt van de Sovjetautoriteiten was dit buitengewoon belangrijk.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 13 mei 2020 15:37
                +2
                Citaat: Octopus
                Tov. Starinov dacht eng en apolitiek.

                Hij sprak zich ook uit tegen de spooroorlog - ze zeggen dat het, gezien de voorraden spoorstaven van de Duitsers en de snelheid van herstel van de spoorlijn, zinloos is om de spoorstaven zelf op te blazen.
                Tegelijkertijd hield Starinov er op de een of andere manier geen rekening mee dat het ondermijnen van een echelon een veel moeilijkere taak is dan het ondermijnen van een spoor (EMNIP, dezelfde Fedorov beschreef maatregelen om de doorgang van echelons tegen sabotage te verzekeren), en voor een gemiddelde partijdige detachement in 1943, zwak haalbaar. Bovendien dwong de vernietiging van de sporen de Duitsers om energie te steken in herstel en bescherming, verminderde de snelheid van de echelons en stopte soms de beweging volledig voor een periode van een halve week tot twee weken.
                1. octopus
                  octopus 13 mei 2020 16:01
                  0
                  Citaat: Alexey R.A.
                  en voor de gemiddelde partijdige detachement in 1943, slecht haalbaar.

                  Dat wil zeggen, de militaire waarde van zo'n detachement is nul. In tegenstelling tot politiek.
                  Citaat: Alexey R.A.
                  tot twee weken.

                  Als je het niet echt nodig hebt.
                  Citaat: Alexey R.A.
                  Bovendien dwong de vernietiging van de sporen de Duitsers om energie te steken in het herstel en de bescherming ervan,

                  Het is niet zo eenvoudig. U hebt "Duitsers" uitgebreid. Zoals de Duitser Konstantin Avdeevich Smovsky of de Duitser Vasily Andreevich Meleshko.
                  1. Alexey RA
                    Alexey RA 13 mei 2020 16:36
                    +1
                    Citaat: Octopus
                    Dat wil zeggen, de militaire waarde van zo'n detachement is nul. In tegenstelling tot politiek.

                    De militaire waarde van zo'n detachement is anders dan nul - het kan de spoorweguitrusting van de vijand niet vernietigen, maar het kan zijn beweging vertragen.
                    Citaat: Octopus
                    Als je het niet echt nodig hebt.

                    Je hebt wat uitgebreide Duitsers - met een eindeloze stapel reparatieploegen en reparatietreinen. lachen
                    Citaat: Octopus
                    Het is niet zo eenvoudig. U hebt "Duitsers" uitgebreid. Zoals de Duitser Konstantin Avdeevich Smovsky of de Duitser Vasily Andreevich Meleshko.

                    Nee. EMNIP, Fedorov had een cyclus van Duitse reactie op de explosies van de spoorweg. De laatste stappen waren:
                    - Organiseer de bescherming van de wegen door de troepen van politieagenten en andere verraders.
                    - Ondermijning.
                    - Schiet de bewakers van de politieagenten en andere verraders neer.
                    - Organiseer de bescherming van de sporen door Duitse eenheden (of As-bondgenoten).
                    Dus het eindigde allemaal met alleen raciaal loyale bewakers.
                    1. octopus
                      octopus 13 mei 2020 16:50
                      +1
                      Citaat: Alexey R.A.
                      maar kan zijn beweging vertragen.

                      Herinner je je het Duitse gezeur nog over de mobiliteitsproblemen in het Oosten door problemen op het spoor? Ik herinner het me niet meteen.
                      Citaat: Alexey R.A.
                      Je hebt wat uitgebreide Duitsers

                      Dit is van Starinov, zoals ik het begrijp.
                      Citaat: Alexey R.A.
                      Dus het eindigde allemaal met alleen raciaal loyale bewakers.

                      Waar hoe.
                      Maar je hebt gedeeltelijk gelijk, de activiteit van de partizanen bond de troepen van de vijand vast. De Balkan is hier indicatief, waar op 01.06.44/XNUMX/XNUMX bijna evenveel Duitse divisies waren als in Italië. De effectiviteit van dergelijke activiteiten vereist echter nadere aandacht.
    2. Lopatov
      Lopatov 12 mei 2020 18:50
      +4
      Citaat van Avior

      Partijdetachementen van het leger en de NKVD vormden een onbeduidend onderdeel van de partizanenbeweging.

      Hier is bijvoorbeeld een onbeduidend detachement van generaal-majoor Saburov ...
      1. Vliegenier_
        Vliegenier_ 12 mei 2020 19:20
        +4
        Saburov, dit is een omsingeling - een NKVD-officier die erin slaagde zijn "detachement" te verzamelen, en Kovpak - die dorpsaccountant in het algemeen (zij het met ervaring in WOI en burgeroorlog), verzamelde een detachement dat ook niet ziekelijk was. Beiden creëerden precies partijdige detachementen en formaties, vrij stabiel en zelfvoorzienend, althans in termen van producten. En de DRG zijn, net als de Airborne Forces, korte termijn gewapende vrijwillige kringen. Hiermee bedoel ik dat de partijdige beweging één ding is, en de DRG is compleet anders.
        1. Lopatov
          Lopatov 12 mei 2020 19:37
          +5
          Citaat: Aviator_
          Hiermee bedoel ik dat de partijdige beweging één ding is, en de DRG is compleet anders.

          Weet je hoe de Sumy-partizanenformatie begon?
          Uit het feit dat de omsingeling, geleid door parachutist Sergeant Karpenko, een verdachte grootvader in het bos stopte. Hij stelde zich voor als "de commandant van het partizanendetachement SA Kovpak." Toen voegde Rudnev uit Osaviakhim zich bij deze groep. Met je ploeg. Onderdrukte commandant van het Rode Leger.

          Maar bijvoorbeeld Fedorov. Ook een partijfunctionaris. Maar hij voerde het bevel over de partijdige eenheid Chernigov-Volyn van de NKVD van de USSR. Naumov. zoals Saburov - NKVDshnik Korzh - voormalig NKVDshnik op partijwerk

          Alles is veel, veel ingewikkelder dan het op het eerste gezicht lijkt.
      2. Luchtvaart
        Luchtvaart 12 mei 2020 19:35
        -2
        Veel partijdige commandanten hadden rangen, waardoor ze een salaris konden betalen.
        De eenheid van Saburov was ondergeschikt aan het partijhoofdkwartier van de partizanenbeweging
        Op persoonlijk bevel van IV Stalin in 1942 werd Saburov lid van het ondergrondse Centraal Comité van de Communistische Partij (b) van Oekraïne. Sinds oktober 1942 - stafchef voor de leiding van de partizanenbeweging van de regio Zjytomyr, was lid van het regionale Zjytomyr-comité van de CP (b) U ..

        Hoewel Saburov zelf persoonlijk van de NKVD was.
        1. Lopatov
          Lopatov 12 mei 2020 19:57
          +2
          Citaat van Avior
          het partijhoofdkwartier van de partizanenbeweging

          ?
          "Partijhoofdkwartier"? Gemaakt in opdracht van het Volkscommissariaat van Defensie?
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 12 mei 2020 21:25
            -2
            De term is natuurlijk ongelukkig.
            De partijdige beweging werd geleid door partijorganen op verschillende niveaus.
            Op de top was het hoofdkwartier van de partizanenbeweging, enzovoort
            Ze zijn gemaakt door partijorganen van het overeenkomstige niveau.
            Je kunt meer lezen over het systeem van Starinov, hij legt uit waarom het militaire systeem effectiever zou zijn dan het partijsysteem
        2. Alf
          Alf 12 mei 2020 21:15
          +1
          Citaat van Avior
          salaris.

          Salaris, salaris...
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 12 mei 2020 22:30
            -1
            Financiële vergoeding, strikt genomen. lachen
            Te lui om 2 woorden te typen
            en het woord salaris in relatie tot het leger klinkt mij vreemd in de oren
            1. Alf
              Alf 13 mei 2020 18:51
              0
              Citaat van Avior
              en het woord salaris in relatie tot het leger klinkt mij vreemd in de oren

              Klinkt "compensatie" beter?
    3. Lopatov
      Lopatov 12 mei 2020 20:07
      +2
      Citaat van Avior
      Hoofd van de TsShPD - Panteleimon Kondratievich Ponomarenko, 1e secretaris van het Centraal Comité van de Communistische Partij (b) van Wit-Rusland (1938-1947).

      Volkscommissaris van Binnenlandse Zaken van Oekraïne VT Sergienko en "verkenner" kolonel Korneev - failliet? Was je in de war onder Ponomarenko's voeten?
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 12 mei 2020 21:25
        -2
        De baas was Ponomarenko
    4. mmxx
      mmxx 17 mei 2020 10:42
      0
      Je hoeft maar één ding te begrijpen: het is onmogelijk om iemand met geweld partizanen in te drijven.
  6. alleen
    alleen 12 mei 2020 16:59
    +8
    Welnu, als we puur Europa nemen, vergist de auteur zich een beetje over het gebrek aan partijdige bewegingen.. In Griekenland, Italië en Frankrijk waren er partijformaties die werden georganiseerd en gecontroleerd door lokale communistische partijen.. Bijvoorbeeld, onder de Grieken, de communistische detachementen waren zo sterk dat ze tot 1949 jaar oorlog voerden met de monarchisten voor het socialistische Griekenland.
    Partizanenbewegingen waren succesvol wanneer er een organisatiecomité was, vertegenwoordigd door ondergrondse regionale comités en districtscomités.
    1. Nikolajevitsj I
      Nikolajevitsj I 12 mei 2020 17:34
      +1
      In Frankrijk en Griekenland waren er inderdaad partijdige detachementen ... Italië was in het begin niet bezet en was een bondgenoot van Duitsland ... de partizanenbeweging, als die er was ... (georganiseerd door de communisten ...), het was erg zwak ... Pas na de poging van Italië om het bondgenootschap met Duitsland te verbreken en de bezetting van een aanzienlijk deel van het land door Duitse troepen, werd de partizanenbeweging geïntensiveerd en geïntensiveerd, waarbij ze grote gebieden bestreken ...
    2. Alf
      Alf 12 mei 2020 21:19
      +2
      Citaat: eenzaam
      Partizanenbewegingen waren succesvol wanneer er een organisatiecomité was, vertegenwoordigd door ondergrondse regionale comités en districtscomités.

      Hier ! Partizanen op de grond werden gezien als soldaten, en de ondergrondse regionale comités en districtscomités werden gezien als vertegenwoordigers van de Sovjetmacht, en dit zijn verschillende niveaus. In Wit-Rusland waren er enorme partijdige zones, waar de Sovjetmacht vrij open was.
  7. APAUS
    APAUS 12 mei 2020 17:08
    + 11
    De auteur verminderde op de een of andere manier de wreedheid van de Duitsers, hoeveel dorpen werden verbrand voor de burgerbevolking op een plaats met een bevolking in Europa, hoe gedroegen de Duitsers zich in Frankrijk of Wit-Rusland.
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 12 mei 2020 17:19
      +3
      Bij verdenking van contacten met partizanen, bijna hetzelfde triest
      Oradour in Frankrijk, Lidice in Tsjechië en anderen zijn een gevolg van het beschuldigen van de bevolking van collaboratie met de partizanen.
      Op 10 juni omsingelde het bataljon van Diekmann Oradour-sur-Glane in een nauwe ring: alle inwoners en degenen die zich toevallig in de stad en haar omgeving bevonden, kregen de opdracht zich op het dorpsplein te verzamelen om hun identiteit te controleren. De SS arresteerde ook zes die niet in het dorp woonden, maar alleen langs het dorp fietsten toen het SS-detachement daar aankwam.

      Vrouwen en kinderen werden opgesloten in de kerk, het dorp werd geplunderd. De mannen werden gefokt in schuren en schuren, machinegeweren werden vooraf op de grond geïnstalleerd.

      Volgens overlevenden opende de SS het vuur en schoot op de ongelukkige benen. Toen de slachtoffers zich niet meer konden bewegen, overgoten de nazi's hen met brandstof en staken de schuren in brand. Slechts zes wisten te ontsnappen. Een van de voortvluchtigen werd later op de weg gezien en neergeschoten. In totaal kwamen 190 Franse mannen om het leven.

      De SS ging toen de kerk binnen en plaatste daar een brandgevaarlijk apparaat. Toen het werkte, probeerden vrouwen en kinderen te ontsnappen door ramen en deuren, maar kwamen in mitrailleurvuur ​​terecht. In totaal kwamen 247 vrouwen en 205 kinderen om het leven. Alleen de 47-jarige Marguerite Rufansh had het geluk om te overleven. Ze slaagde erin uit het achterraam van de sacristie te springen, gevolgd door een jonge vrouw en een kind. Alle drie werden neergeschoten, twee werden ronduit gedood. Rufansh kroop naar het struikgewas van erwten en verstopte zich er de hele nacht in. De volgende ochtend werd ze gevonden en gered. Ongeveer twintig bewoners ontvluchtten het dorp toen het SS-detachement naderde. Die nacht werd het dorp gedeeltelijk verwoest.

      Een paar dagen later mochten de overlevenden de 642 vermoorde dorpelingen begraven, die in slechts een paar uur tijd waren afgeslacht. Adolf Diekmann verklaarde dat dit bloedbad een reactie was op de activiteiten van de partizanen in het nabijgelegen Tulle en de ontvoering van Helmut Kempfe.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Орадур-сюр-Глан
      1. APAUS
        APAUS 12 mei 2020 19:35
        +5
        Citaat van Avior
        Bij verdenking van contacten met partizanen, bijna hetzelfde
        Oradour in Frankrijk, Lidice in Tsjechië en anderen zijn een gevolg van het beschuldigen van de bevolking van collaboratie met de partizanen.

        Weet u wat het verschil is tussen executies in Frankrijk (in verband met partizanen) en executies van burgers in de landen van de voormalige USSR?
        Hoorde iets over Becke's plan
        Bakke's plan der Backe-Plan is de naam van het plan van de politieke en militaire leiding van het Derde Rijk, dat tot doel had de inwoners van de bezette gebieden van de USSR uit te hongeren totdat 20-30 miljoen mensen stierven van de honger. De levensmiddelen die in beslag waren genomen om hongersnood te veroorzaken, zouden worden overgedragen aan de Duitse bezettingstroepen en de Duitse bevolking. Volgens historicus Christian Gerlach werd dit plan beschouwd als het officiële beleid van de autoriteiten en consequent uitgevoerd na de aanval op de Sovjet-Unie.
        1. Luchtvaart
          Luchtvaart 12 mei 2020 19:37
          +1
          We leken te praten over repressie tegen de burgerbevolking vanwege hun connectie met de partizanen.
          1. APAUS
            APAUS 12 mei 2020 19:53
            -1
            Citaat van Avior
            We leken te praten over repressie tegen de burgerbevolking vanwege hun connectie met de partizanen.

            Ja, dat klopt, in Frankrijk werden ze doodgeschoten voor communicatie met partizanen. In de landen van de voormalige USSR was het voldoende om een ​​Jood te zijn voor executie, en zelfs gewoon een Slavische, het was het staatsbeleid van nazi-Duitsland, de vernietiging van subhumans
            1. Luchtvaart
              Luchtvaart 12 mei 2020 21:27
              +1
              Ook in Europa werden joden doodgeschoten.
              Ik vind dat je niet van onderwerp naar onderwerp moet springen, ze zijn allemaal uitgebreid.
              1. APAUS
                APAUS 12 mei 2020 21:46
                +2
                Citaat van Avior
                Ook in Europa werden joden doodgeschoten.
                Ik vind dat je niet van onderwerp naar onderwerp moet springen, ze zijn allemaal uitgebreid.

                Kortom, volgens Hitler werd voorgesteld om een ​​deel van de Europeanen op te ruimen en te assimileren, om de Slavische volkeren als minderwaardig te vernietigen en als slaven te gebruiken.
                Citaat van Avior
                Ik vind dat je niet van onderwerp naar onderwerp moet springen, ze zijn allemaal uitgebreid.

                Dit is niet van onderwerp naar onderwerp springen, dit zijn de wortels van één boom De burgerbevolking van Europa werd niet vernietigd zoals in de landen van de voormalige USSR

                Herken je de onderdrukte Europeanen?
                Parijs 1940
                1. Luchtvaart
                  Luchtvaart 12 mei 2020 21:52
                  0
                  Je vergat het, het was een partijdige beweging.
                  Wat dat betreft was er geen verschil.
                  1. APAUS
                    APAUS 13 mei 2020 09:13
                    0
                    Citaat van Avior
                    Je vergat het, het was een partijdige beweging.
                    Wat dat betreft was er geen verschil.

                    Ik vergat het niet, velen gingen naar de partizanen, dus de keuze was tussen partizanen en vernietiging. In Europa, in hetzelfde Frankrijk, hielden mensen zelfs hun zaken, ze heropvoedden ze gewoon, zij het soms scheef, en de Slaven waren vernietigd
                    1. De opmerking is verwijderd.
                    2. Luchtvaart
                      Luchtvaart 13 mei 2020 10:22
                      +1
                      Partizanendetachementen werden opgericht vanaf de eerste dagen van de oorlog, toen niemand wist van de vernietiging, en Duitsland zelf was een week geleden een bevriende staat.
                      De repressie geassocieerd met de partizanenbeweging was overal waar de partizanenbeweging aanwezig was, ook in Europa, vooral wanneer de lokale bevolking verbonden was met de partizanen.
                      Waar de partijdige detachementen in kleine aantallen waren en de repressie geïsoleerd was, waar er veel partijdige detachementen waren, waren de repressies verre van geïsoleerd. We schrijven er alleen niet veel over.
                      Hier is bijvoorbeeld Griekenland, waar niet zoveel aanhangers waren als wij, maar wel heel veel.
                      200 Pervomaytsev of 200 uit Kesariani (Grieks 200 της Καισαριανής) - 200 gevangen Griekse communisten die op 1 mei 1944 werden doodgeschoten als vergelding voor de moord op generaal Krekh en andere Duitse officieren door Griekse partizanen tijdens de drievoudige Duits-Italiaans-Bulgaarse bezetting van Griekenland 1941-1944 jaar .... 200 communistische gevangenen werden in vrachtwagens geladen en via Athene naar de schietbaan van de noordoostelijke buitenwijk Kesariani vervoerd ...
                      De geëxecuteerden werden in de daaropvolgende twintig op vrachtwagens geladen. De laatste twintig werden om 10 uur door de Duitsers op vrachtwagens geladen. De lijken werden vervoerd en begraven op de 3e begraafplaats van de stad, zonder namen. De identificatie van de overblijfselen van de begravenen vond plaats een jaar na de vrijlating[6].

                      Op 10 juni 1944 kreeg de luitenant van het 7e SS Panzer Regiment Fritz Laufenbach het bevel om met de 2e compagnie van Levadia naar Distomo te gaan om partizanen op te sporen op de westelijke helling van de berg Elikon. Als lokaas gebruikten de Duitsers 2 gemobiliseerde Griekse vrachtwagens, waarin SS'ers verkleed als Griekse boeren zaten. Deze vrachtwagens reden een lange afstand voor de kolom uit. Tegelijkertijd verlieten de 10e en 11e bedrijven de stad Amfisa. 3 bedrijven ontmoetten elkaar zonder partizanen te vinden, behalve 18 kinderen die zich in schaapskooien verstopten. 6 van de kinderen probeerden te ontsnappen en werden ter plekke doodgeschoten. De Duitsers trokken Distomo binnen en door de bewoners te terroriseren kregen ze de informatie dat de partizanen in Stiri waren. De 2e compagnie ging daarheen en werd voor Stiri overvallen door partizanen (de 11e compagnie van het 3e bataljon van het 34e regiment van het Volksbevrijdingsleger van Griekenland ELAS. De SS'ers verloren 40 doden, terwijl de partizanen slechts één .. Na de strijd keerden de Duitsers terug naar Distomo en als vergelding voor hun verliezen begonnen ze de bevolking af te slachten, zonder uitzondering voor kinderen, vrouwen of ouderen.De dorpspriester werd onthoofd, baby's werden gedood, vrouwen werden verkracht en vervolgens vermoord. met het invallen van de nacht. De Duitsers verbrandden alle huizen en keerden terug naar Levadia. Op de terugweg schoten de Duitsers iedereen dood die hen op de weg tegenkwam. In totaal werden 228 mensen gedood in Distomo, waarvan 117 vrouwen en 111 mannen, onder wie 53 kinderen onder de 16. [1] Volgens de vertegenwoordiger van het Rode Kruis-Zwitser George Wehrly, die een paar dagen later Distomo bezocht, bereikte het aantal doden in Distomo en omgeving echter 600 mensen.

                      in de loop van strafoperaties tegen Griekse partizanen, die in juli 1943 in Griekenland aankwamen, verbrandde de Edelweiss-divisie voor berggeweren de dorpen Kali Vrisi, Mazi, Aidonochori, Vasiliko, Kefalovriso aan de Grieks-Albanese grens en voltooide deze reeks gruweldaden door 135 inwoners neerschieten en het dorp Moussiotis nabij de stad Ioannina in brand steken [5]:48. ...
                      Tijdens een strafoperatie die zich in de omliggende bergen aan het ontwikkelen was, reed op de ochtend van 12 augustus een Duits verkenningsvoertuig, met 2 soldaten van het 98e bergregiment (Duits: 98. Gebirgsjäger Regiment), per ongeluk het dorp binnen, terwijl ELAS-aanhangers daar binnenkwamen voor voedsel. ... Aan het Duitse commando werd gemeld dat de auto in een hinderlaag was gelokt door partizanen[5]:... Bij zonsopgang op 16 augustus omsingelde de 12e compagnie van het III/98-regiment het dorp vanuit het noorden, oosten en zuiden. Het bevel van de compagniescommandant, Willi Reser (Röser), was om niemand in leven te laten. .... Bij de ingangen van het dorp installeerden de Duitsers machinegeweren. Onmiddellijk na zonsopgang werd het dorp met mortieren en machinegeweren beschoten. ... De soldaten gooiden granaten naar de huizen en maakten vervolgens de overlevenden af, ongeacht geslacht en leeftijd.
                      ...
                      10-15 mensen werden doodgeschoten voor het huis waar de bruiloft plaatsvond. De pasgetrouwden en nog 30 andere mensen van hun familieleden en gasten werden verbrand in een huis met twee verdiepingen [5]:50. De buik van de zwangere vrouw van L. Tsibukis werd opengescheurd en de foetus werd naast de vermoorde gelegd[5]:50. 2 zeven maanden oude baby's van de familie van H. Kokikotsis werden gedood door in benzine gedrenkte watten in hun mond te verbranden [5]:52. ... De Italiaan Hugo Tori, van het hoofdkwartier van de "Modena"-divisie, die het dorp bezocht nadat de Duitsers waren vertrokken, beschrijft met afschuw een foto van een vrouw met een open maag en een foetus naast haar, evenals baby's vastgemaakt met spijkers op de deuren van huizen [5]:53.
                      Na de eerste golf van wreedheden werden 20 overlevenden, de meeste van hen kinderen, verzameld op het dorpsplein en doodgeschoten. ...
                      Bewoners die de volgende dag naar het dorp terugkeerden, vonden de lichamen van 317 doden, waaronder 97 baby's en kinderen onder de 15, 119 vrouwen en 2 priesters .... 20 families van het dorp stierven tot de laatste toe[5]:52.

                      En er zijn veel van dergelijke tragische momenten waarin het verband tussen repressie en de partizanenbeweging, er zijn geen geïsoleerde gevallen.
                      In Polen, waar ook behoorlijk wat partizanen waren, oefenden de Duitsers massaal executies van gijzelaars.
                      Er was zo'n terreur als reactie op de acties van partizanen, en in andere landen kennen we alleen letterlijk geïsoleerde gevallen
                      Neem bijvoorbeeld het bloedbad in Marzabotto in Italië.
                      Als reactie op aanvallen op Duitse soldaten door partizanen en het verzet tussen 29 september en 5 oktober 1944, dwong SS-Sturmbannführer Walter Raeder de soldaten van de 16e SS Panzer Division Reichsführer-SS om systematisch honderden mensen te doden in Marzabotto. Ze doodden ook tal van inwoners van het naburige Grizzana Morandi en Monzuno, een gebied van het Monte Sole-massief (onderdeel van het Apennijnengebergte in de provincie Bologna).
                      ....Sommige bronnen melden 1830 slachtoffers; anderen schatten dat er 955 mensen zijn omgekomen. De Monte Sole Peace School Foundation meldt 770 doden. Dit aantal ligt dicht bij het officiële rapport van Sturmbannführer Raeder die melding maakte van "executies van 728 bandieten". Onder de slachtoffers waren 155 onder de 10 jaar, 95 tussen 10 en 16 jaar, 142 boven de 60, 454 mannen en 316 vrouwen. Vijf waren priesters. [een]

                      Wie heeft hier ooit over geschreven?
                      Onhandige machinevertaling uit het Engels, simpelweg omdat ik het niet in het Russisch vond.
                      https://en.wikipedia.org/wiki/Marzabotto_massacre
                      De conclusie is heel eenvoudig - mensen denken dat dit niet is gebeurd, simpelweg omdat we er praktisch niet over schrijven ....
                      hi
                      1. octopus
                        octopus 13 mei 2020 15:15
                        +2
                        Citaat van Avior
                        Waar de partijdige detachementen in kleine aantallen waren en de repressie geïsoleerd was, waar er veel partijdige detachementen waren, waren de repressies verre van geïsoleerd. We schrijven er alleen niet veel over.

                        Over het algemeen wordt het idee van een verband tussen terreur en repressie tegen burgers niet als bijzonder acceptabel beschouwd. Je kunt tot verkeerde conclusies komen.
                      2. Luchtvaart
                        Luchtvaart 13 mei 2020 16:34
                        +1
                        Er waren repressies zonder enige aanhangers, niemand zegt dat het alleen hierdoor was.
                        Ja, en repressie tegen de burgerbevolking, zelfs als deze wordt geassocieerd met partizanen, is duidelijk een oorlogsmisdaad.
                        Voor repressie, ook die van partizanen, werden de nazi's op de trompet berecht.
                        Maar iemand stelde de vraag dat er geen repressie was in Europa.
                        En dat waren ze.
                        Maar als u denkt dat het onaanvaardbaar is om erover te praten, laten we deze zaak vallen.
                      3. octopus
                        octopus 13 mei 2020 16:38
                        +1
                        Citaat van Avior
                        Maar als u denkt dat het onaanvaardbaar is om erover te praten, laten we deze zaak vallen.

                        L? Ik denk het helemaal niet. Ik heb een totaal niet-enthousiaste houding ten opzichte van partizanen, in het algemeen, eventuele ongeregeldheden.
                        Citaat van Avior
                        Er waren repressies zonder enige aanhangers, niemand zegt dat het alleen hierdoor was.

                        De auteur van het artikel herinnerde zich specifiek Khatyn.
                      4. Luchtvaart
                        Luchtvaart 13 mei 2020 16:53
                        0
                        Het leek me dat de vernietiging van Khatyn gewoon wraak was voor de partizanenaanval - dit is een bekende vraag.
                        In het artikel ging het in het algemeen over Borki, en niet over Khatyn, heeft de auteur niet gespecificeerd, in verband waarmee er repressie was.
                      5. octopus
                        octopus 13 mei 2020 17:09
                        +3
                        Citaat van Avior
                        In het artikel ging het in het algemeen over Borki, en niet over Khatyn, heeft de auteur niet gespecificeerd, in verband waarmee er repressie was.

                        Allemaal hetzelfde.
                        Toen de voertuigen het midden van de partizanenlinie naderden, openden de jagers het vuur. Vanuit de voertuigen is geen enkel schot gehoord. In de eerste auto werden 49 fascistische piloten, twee chauffeurs en een van de servicemedewerkers vernietigd.

                        Het speciale team van de SS Dirlewanger was belast met de bescherming van de snelweg Mogilev - Bobruisk. Maar er gebeurde een noodgeval - de piloten stierven en het SS SD-team met politieagenten werd vernietigd. Dirlewanger moest zichzelf verlossen. Het is onmogelijk om partizanen te vangen in het bos en de nazi's gebruikten de methode van collectieve verantwoordelijkheid van de inwoners van de omliggende dorpen voor het aanvallen van hun soldaten. Daarom werden Borki met aangrenzende dorpen met zo'n wreedheid vernietigd.

                        Getuigen meldden dat de bestraffers van Dirlewanger in Duitse uniformen waren gekleed, maar verschillende talen spraken.

                        https://www.sb.by/articles/tak-pogibla-derevnya.html
                2. Petrik66
                  Petrik66 13 mei 2020 13:59
                  +1
                  Zie je de vijgen niet in je zakken en innerlijk protest. Toen de Duitsers uit Europa werden gehaald om te rusten in de buurt van Koersk of Vitebsk, zuchtten ze van opluchting.
                  1. Alf
                    Alf 13 mei 2020 18:59
                    0
                    Citaat van: Petrik66
                    Toen de Duitsers uit Europa werden gehaald om te rusten in de buurt van Koersk of Vitebsk, zuchtten ze van opluchting.

                    Eerder integendeel.
                    1. Petrik66
                      Petrik66 14 mei 2020 09:45
                      0
                      het was sarcasme!!!!!!!!!!!!!
                      1. Alf
                        Alf 14 mei 2020 18:35
                        0
                        Citaat van: Petrik66
                        het was sarcasme!!!!!!!!!!!!!

                        Zou je een smiley willen toevoegen...
      2. Kronos
        Kronos 12 mei 2020 19:50
        -1
        Daarom was hij niet in Frankrijk, dat zwaar onderdrukt werd
        1. Alf
          Alf 12 mei 2020 21:21
          +2
          Citaat: Kronos
          Daarom was hij niet in Frankrijk, dat zwaar onderdrukt werd

          En hoe zit het met ons, ze werden niet brutaal onderdrukt? Alleen nu zijn de afmetingen van de partizanenbeweging niet eens te vergelijken.
          1. Kronos
            Kronos 12 mei 2020 21:22
            0
            Ik bedoelde dat waar geen partizanen waren, er geen bijzondere wreedheden waren, in tegenstelling tot de USSR waar de Duitsers in principe naar mensen keken als vee
            1. Alf
              Alf 12 mei 2020 21:28
              +1
              Citaat: Kronos
              Ik bedoelde dat waar geen partizanen waren, er geen bijzondere wreedheden waren, in tegenstelling tot de USSR waar de Duitsers in principe naar mensen keken als vee

              Ik ben het er helemaal mee eens.
  8. Doccor18
    Doccor18 12 mei 2020 17:13
    -1
    Ten eerste werden Tsjechen, Oostenrijkers en Hongaren niet levend verbrand door hele dorpen. Ze hadden zelfs meer werk te maken met de komst van de nazi's.
    Bestellingen zijn weg. Het werk was in volle gang.
    Vernietigd in de meerderheid alleen Joden en zigeuners.
    Ten tweede vochten ze tegen partizanen in alle Europese landen, alleen natuurlijk op een schaal die onvergelijkbaar is met de USSR.
    Dit waren kleine groepen patriotten.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 12 mei 2020 17:23
      0
      De Hongaren behielden, in tegenstelling tot de Tsjechen en Oostenrijkers, zelfs tijdens de oorlogsjaren een eigen staat.
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 12 mei 2020 17:44
        +1
        Hongarije was lange tijd een bondgenoot van Duitsland en Oostenrijk werd over het algemeen als een deel van Duitsland beschouwd.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 12 mei 2020 20:11
          +1
          Ik weet dit) Ik bedoel dat de Duitsers op hun satelliet niet per definitie dorpen konden platbranden.
          1. Luchtvaart
            Luchtvaart 12 mei 2020 20:31
            +2
            Thuis had ik als kind een boek van Dobri Dzhurov, Held van de Sovjet-Unie en de toekomstige minister van Defensie van Bulgarije, over de partizanenbeweging in Bulgarije, een andere bondgenoot van Duitsland.
            Ik was daar verbaasd dat de partizanen, toen ze de politieagenten zagen, zich voordeden als toeristen die door de bergen reisden.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 12 mei 2020 20:34
              +1
              Wie weet, misschien deden ook enkele politieagenten alsof ze erin geloofden?)
              1. Luchtvaart
                Luchtvaart 12 mei 2020 20:36
                0
                Sommigen geloven het misschien niet
                Ik herinner me de details door de jaren heen niet meer, maar het feit van toeristen in de bergen tijdens de oorlog is in mijn geheugen blijven hangen
            2. pytar
              pytar 14 mei 2020 14:35
              +2
              Thuis had ik als kind een boek van Dobri Dzhurov, Held van de Sovjet-Unie en de toekomstige minister van Defensie van Bulgarije, over de partizanenbeweging in Bulgarije, een andere bondgenoot van Duitsland.
              Ik was daar verbaasd dat de partizanen, toen ze de politieagenten zagen, zich voordeden als toeristen die door de bergen reisden.

              Beste Sergey hi in deze gevallen is er niets verrassends. Het feit is dat de Bulgaarse Toeristenbond werd opgericht op 27-28 augustus 1895. Dit was de grootste NGO. Onder de leden waren veel sympathisanten en assistenten van de partizanen. Ze voorzagen de detachementen van ed, wapens, valse documenten van zelfidentiteit. Er werden hoge-bergbarrières gebouwd, zogenaamd voor verloren toeristen en klimmers, en deze barrières werden eigenlijk gebruikt door partizanen. De politie keek toe hoe hij van tijd tot tijd individuen opende, maar desondanks gingen de illegale activiteiten door. Houd er rekening mee dat Bulgarije een overwegend bergachtig land is! Groepen toeristen hebben altijd in de bergen gelopen, ook tijdens oorlogen. Mijnbouwboerderijen werden partijdige buzz. De partizanen deden zich soms voor als herders, houthakkers of toeristen. Onder de politie, de gendarmerie, waren er ook handlangers van de partizanen. Zelfs onder de hoogste generaals van de strijdkrachten! De confrontatie tussen de pro-communistische partizanen en de monarchisten is in de loop van de tijd geïntensiveerd. Het kwam tot verschrikkelijke wreedheden, zoals het platbranden van huizen die verdacht werden van medeplichtigheid, het afhakken van het hoofd, het doden van de zogenaamde. 6 tero hawks /kinderen van 7-13 jaar/. Dit zijn tragische pagina's van onze geschiedenis, laat ze nooit worden herhaald. hi
      2. Vasya17
        Vasya17 12 mei 2020 18:20
        +1
        de Hongaren waren over het algemeen bondgenoten van nazi-Duitsland en hun troepen vochten ook aan het oostfront en voerden politiefuncties uit in de bezette gebieden
    2. Luchtvaart
      Luchtvaart 12 mei 2020 17:31
      +3
      de dorpen platgebrand.
      Op 9 juni 1942 omsingelden Duitse politie-eenheden (Gestapo, SD en OrPo onder bevel van officieren van de SS Special Investigation Commission en de Sipo Commander in Praag) met de hulp van de Tsjechische Lidice Gendarmerie Lidice en blokkeerden alle wegen naar de dorp vanwege het vermoeden dat deelnemers zich zouden kunnen verschuilen in de dorpsmoordaanslag op Heydrich. 'S Nachts werden alle inwoners van Lidice bijeengedreven 4. Op 10 juni werd de hele mannelijke bevolking ouder dan 15 jaar (172 mensen) doodgeschoten, vrouwen (195 mensen) werden naar het concentratiekamp Ravensbrück gestuurd (52 van hen stierf in het kamp). Van de 98 kinderen bleven er 13 kinderen onder de leeftijd van één jaar over die geschikt waren voor Germanisering. De rest van de kinderen, samen met de kinderen van Ležáky, werden gedood in de gaskamer van het vernietigingskamp bij Chełmno[5]. Alle gebouwen van het dorp werden verbrand en met de grond gelijk gemaakt. Tegen de ochtend van 11 juni was het dorp Lidice nog maar een kale as. Een paar dagen later werd het dorp Ležáky bij Pardubice verwoest; alle mannen van dat dorp werden ook gedood.

      Lidice na de fascistische pogrom
      1. Sergei Sfiedu
        Sergei Sfiedu 12 mei 2020 18:41
        +3
        De schaal is onvergelijkbaar. Oradur, Lidice zijn enkele voorbeelden. IMHO gaat het natuurlijk niet alleen om de mentaliteit, maar ook om de houding van de Duitsers tegenover de lokale bevolking - de Duitsers beschouwden Europeanen als raciaal dicht bij zichzelf, en zonder speciale noodzaak toonden ze geen wreedheid (behalve voor Joden en communisten), in Rusland, met hun wreedheid jegens onmenselijke mensen, lokten ze gewoon de mensen uit tot verzet.
        1. Luchtvaart
          Luchtvaart 12 mei 2020 18:59
          +1
          In Europa was de reikwijdte van de partizanenbeweging veel kleiner en de interactie met de burgerbevolking was ook veel kleiner, daarom waren er ook veel minder feiten van massavernietiging voor associatie met partizanen.
          Maar het is niet nodig om fascisten als humanisten te beschouwen.
          Waar ze de connectie van de bevolking met de partizanen zagen, schuwden ze massale repressie niet - ze konden de dorpen platbranden en oefenden vaak met het nemen van gijzelaars van de burgerbevolking, die werden doodgeschoten als er aanvallen op de Duitsers waren.
          Dit was niet ongewoon in Griekenland en elders.
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 12 mei 2020 19:35
            +1
            Zelfs in de Eerste Wereldoorlog en in België waren de Duitsers niet bang voor gijzelaars. En er zijn geen nazi's, en een West-Europees land, en mensen mochten in batches uitgeven..
          2. Kronos
            Kronos 12 mei 2020 19:52
            0
            Het gaat niet om humanisme, maar om ideologie + Hitler beval zich zachtaardig te gedragen.
        2. victor50
          victor50 13 mei 2020 04:24
          0
          Citaat: Sergey Sfiedu
          in Rusland, met hun wreedheid jegens onmenselijke mensen, provoceerden ze de mensen gewoon om weerstand te bieden

          Kan de partizanenbeweging van 1812 hierdoor worden verklaard?
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 13 mei 2020 10:34
            0
            En je leest iets over 1812. Er is zes maanden van het meest ernstige wederzijdse bloedbad. Ja, zonder enige specifieke ideologische motivatie, maar laten we zeggen, de bevolking van de provincie Smolensk herstelde haar aantal ongeveer 50 jaar na het 12e jaar ..
            1. victor50
              victor50 13 mei 2020 18:44
              0
              Citaat: Ryazan87
              En je leest iets over 1812.

              Wat een arrogantie! Lees het zelf. hi
              1. Sergei Sfiedu
                Sergei Sfiedu 13 mei 2020 20:19
                0
                Maar trouwens, het is waar. Er zijn verslagen van ooggetuigen - de boeren namen de hooivork niet op vanwege een soort patriottisme, maar vanwege de wreedheden van de Napoleontische soldaten. Je moet niet alleen je landeigenaar voeden, maar hier nemen de "hranzuzes" ook de laatste, en doden degenen die zich verzetten. Simpele Koesten vonden deze behandeling helemaal niks..
                1. victor50
                  victor50 14 mei 2020 02:42
                  +1
                  Citaat: Sergey Sfiedu
                  Maar trouwens, het is waar. Er zijn verslagen van ooggetuigen - de boeren namen de hooivork niet op vanwege een soort patriottisme, maar vanwege de wreedheden van de Napoleontische soldaten.

                  Ja. En dus ontmoetten ze bloemen ...
    3. NEXUS
      NEXUS 12 mei 2020 20:49
      +1
      Citaat van doccor18
      Eerst - Tsjechen, Oostenrijkers en Hongaren

      Maar neem op direct bevel de Magyaren niet gevangen, ze begroeven het hele Hongaarse leger in de buurt van Voronezh. En eindigde in de buurt van Boedapest.
    4. Alf
      Alf 12 mei 2020 21:22
      +1
      Citaat van doccor18
      Ten eerste werden Tsjechen, Oostenrijkers en Hongaren niet levend verbrand door hele dorpen. Ze hadden zelfs meer werk te maken met de komst van de nazi's.
      Bestellingen zijn weg. Het werk was in volle gang.
      Vernietigd in de meerderheid alleen Joden en zigeuners.
      Ten tweede vochten ze tegen partizanen in alle Europese landen, alleen natuurlijk op een schaal die onvergelijkbaar is met de USSR.
      Dit waren kleine groepen patriotten.

      1. Sergei Sfiedu
        Sergei Sfiedu 13 mei 2020 20:46
        0
        "Tijdens de Slowaakse Nationale Opstand leden Duitse troepen aanzienlijke verliezen - 10 soldaten werden gedood, 350 kanonnen en mortieren, 100 gepantserde treinen, 2 gepantserde auto's en gepantserde voertuigen, meer dan 30 voertuigen" (VIKI).
        1. Alf
          Alf 13 mei 2020 20:58
          +1
          Citaat: Sergey Sfiedu
          "Tijdens de Slowaakse Nationale Opstand leden Duitse troepen aanzienlijke verliezen - 10 soldaten werden gedood, 350 kanonnen en mortieren, 100 gepantserde treinen, 2 gepantserde auto's en gepantserde voertuigen, meer dan 30 voertuigen" (VIKI).

          En geef nu de cijfers, hoeveel kanonnen, tanks en vliegtuigen werden geproduceerd in Tsjechoslowakije van 41 tot 45, en naar welk front en onder wiens commando het allemaal ging. Als referentie. Tot 8 mei 1945 werd niet de slechtste tankvernietiger Hetzer in Tsjechoslowakije geproduceerd. Weerstand...
          Al onze zogenaamde "vrienden" zijn zeer goede meesters in het veranderen van schoenen in een sprong.
  9. bever1982
    bever1982 12 mei 2020 17:25
    +6
    De partizanenbeweging in Joegoslavië had niets te maken met de internationalistische communisten, ze vormden niet de ruggengraat van gevechtsdetachementen en konden dat ook niet zijn, zoals het artikel zegt.
    Tot 1943 vocht iedereen in Joegoslavië zelf, tegen iedereen - Serviërs tegen Kroaten, Serviërs en Kroaten tegen Bosniërs, de Bosniërs creëerden zelf SS-divisies en vochten tegen Serviërs en Kroaten, en vrijwel niemand vocht tegen de Duitsers.
    De anti-Hitler-coalitie vertrouwde aanvankelijk op de Serviër Mikhailovich en vanaf 1943 op de Kroaat Tito, die erin slaagde een leger te creëren dat optrad tegen de nazi-troepen.
  10. Strashila
    Strashila 12 mei 2020 17:28
    +1
    En waarom zou hij in Europa zijn, wat is er veranderd voor een simpele leek na de gevangenneming door de Duitsers, maar er is in grote lijnen niets veranderd.
    1. Alf
      Alf 12 mei 2020 21:24
      +1
      Citaat van Strashila
      En waarom zou hij in Europa zijn, wat is er veranderd voor een simpele leek na de gevangenneming door de Duitsers, maar er is in grote lijnen niets veranderd.

      Kijk maar naar de oude komedie The Big Walk. De film is een film, maar daar, op de achtergrond, wordt het burgerleven goed weergegeven in de "bezetting die wegkwijnt van de ontberingen" van Frankrijk.
  11. koebra
    koebra 12 mei 2020 17:33
    +3
    Twee factoren. De eerste factor - Nederland en Frankrijk - zijn niet de moerassen van Wit-Rusland en niet de bossen van de Middenstrook, waar je een week kunt wandelen en geen enkele persoon kunt ontmoeten) Het operatietheater is geschikt voor partizanen, en in Nederland voor 5 kilometer zijn er twee steden en drie dorpen, er zijn geen troepen, maar de politie-inval zal iedereen tegelijk pakken. De Duitsers klommen niet eens in Zwitserland - bergen. Daar ga je het niet halen.
    Nou ja, de mentaliteit. De Wit-Russen waren duidelijk vijanden van de Duitsers, net als de Russen. Die. het is duidelijk dat ze het niet drie keer hebben verbrand - ze zullen het de vierde keer verbranden. En wie zijn de rest van de Duitsers?

    sociaal dichtbij.
    1. Kronos
      Kronos 12 mei 2020 19:53
      +1
      In Zwitserland, baden + handel in waardevolle goederen voor Duitsers
  12. knn54
    knn54 12 mei 2020 17:39
    +3
    Alexander Dank je Ik dacht ook dat de strijd tussen het persoonlijke en het publieke een belangrijke reden was.
    Maar het belangrijkste is dat Hitler beloofde Europa te redden van de bolsjewistische plaag.
    Slavernij en genocide "schenen" daarom alleen ons. De nieuwe orde was ons vreemd.
    En het maakt de Europeanen niet uit voor wie ze werken, voor hun meester of een Duitse.
    En BELANGRIJK, Russische Oekraïners. Wit-Russen leefden tussen nomadisch Azië en Europa.De strijd voor vrijheid (van beide) zat ons in het bloed.
    Хочется привести в пример Испанию,которая тоже натерпелась от арабских завоевателей.
    Daarom brak ALLEEN daar, net als in Rusland, tegen Napoleon een volksoorlog uit.
    Welnu, de burgeroorlog, die Franco won dankzij de inspanningen van HEEL Europa.
  13. boris epshtein
    boris epshtein 12 mei 2020 17:39
    +5
    Alleen in Rusland, in Rusland, in de USSR werd het patriottisme van het volk gerealiseerd door de sociale activiteit van het volk en het verzet tegen de bezetter.Dit is de partizanenbeweging. 1612 Ivan Susanin, die zichzelf opoffert, leidt een detachement Poolse indringers het moeras in, Prins Pozharsky en de koopman Minin verzamelen een militie om de Polen uit het Kremlin te verdrijven 1812. Detachementen van boeren organiseerden zich spontaan in het door de Fransen bezette gebied. En pas toen werden detachementen van het reguliere leger in de achterhoede van de Fransen gegooid (Denis Davydov, Seslavin). Tijdens de burgeroorlog begonnen de divisies van Shchors en Kotovsky met partijdige detachementen, hetzelfde gebeurde in het Verre Oosten. Blucher creëerde het leger van de FER VK uit geordende en getrainde partizanendetachementen. Men verwachtte niet dat iemand hen zou komen bevrijden. En in het Westen (met uitzondering van Joegoslavië, Griekenland en de Garibaldians van Italië), stonden reguliere troepen te wachten. Het Westen interpreteert de partizanen als bandieten, zogenaamd omdat ze niet vechten in het uniform en zonder insignes van het reguliere leger. En wat verandert er? In de Grote Patriottische Oorlog werden aanvankelijk spontane partijdige detachementen georganiseerd door de secretarissen van stadscomités, districtscomités en regionale comités van de CPSU (b) - Fedorov, Saburov, Zaslonov, een gewone communistische SA Kovpak. Toen begonnen ze groepen van de NKVD (detachement D. N. Medvedev) te gooien. Toen werd de partizanenbeweging gecentraliseerd, het hoofdkwartier van de partizanenbeweging (P Ponomarenko) werd opgericht, ze begonnen de detachementen te voorzien van radiocommunicatie, wapens, explosieven en haalden kinderen en gewonden uit vliegtuigen.
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 12 mei 2020 18:00
      +1
      Kovpak, Sidor Artemievich
      sinds 1937 - voorzitter van het stadsbestuur van Putivl van de regio Sumy van de Oekraïense SSR.

      niet zo makkelijk natuurlijk...
    2. Kronos
      Kronos 12 mei 2020 19:54
      -3
      Nee, het gaat niet om sociale activiteit, maar om het feit dat de indringers wreedheden begonnen te plegen
  14. werkelijk
    werkelijk 12 mei 2020 17:46
    +6
    Het is jammer dat er veel artikelen verschenen, volledig onvoorbereid, die de gedachten van de auteur weerspiegelden, maar recht tegenover de feiten van de geschiedenis stonden.
  15. Leeuw_59
    Leeuw_59 12 mei 2020 18:16
    0
    Dit onderwerp is delicaat.
    Waarom ze het niet hadden, maakt me niet zoveel uit. Belangrijk Hoe het met ons was. Dit is wat u moet weten.
    Ik raad aan om te zien:
    https://www.novgorod-tv.ru/teleproekty/50285-zhit-i-pomnit.html
  16. undecim
    undecim 12 mei 2020 18:25
    +9
    Lezers zijn eraan gewend dat ik aan het einde van het materiaal enkele conclusies trek. Vandaag zullen deze conclusies dat niet zijn.
    Ja, de conclusie hier is eenvoudig - de auteur heeft eenvoudig de nagedachtenis bedrogen van al die inwoners van Europa die stierven in de gelederen van de verzetsbeweging, dat wil zeggen partizanen, die volgens de auteur niet bestonden.
    U kunt de schaal, vormen, efficiëntie bespreken. Maar om "de afwezigheid van partizanen in Europa" te verklaren, is op zijn zachtst gezegd een leugen vertellen. Waarvoor? Met welk doel?
    1. octopus
      octopus 13 mei 2020 15:19
      +2
      Citaat van Undecim
      Waarvoor? Met welk doel?

      De auteur zegt het direct.

      Socialisme is goed, kapitalisme is slecht.

      Al het goede (vanuit het oogpunt van de auteur is de partizanenbeweging zeker goed) komt van het socialisme.
  17. Corona zonder virus
    Corona zonder virus 12 mei 2020 18:29
    +6
    Ik zal je vertellen over mijn tragikomische ervaring van communiceren met een afstammeling van de "echte Ariërs" bullebak
    In de tijd van de USSR - laat - toen voorheen ontoegankelijke materialen over de Tweede Wereldoorlog werden gedrukt, was ik al goed in wiskunde en het was mij niet duidelijk waarom de Duitsers in 1941 GEEN winterkleren voor zichzelf naaiden ? ... zekeren Volgens al mijn berekeningen en berekeningen, zelfs als de Duitsers erin zouden slagen de Reichsgrens tot aan de Arkhangelsk-Astrachan-linie te verleggen, zouden al zijn troepen nauwelijks genoeg zijn om de bezette gebieden onder controle te houden en het grootste deel van de troepen te concentreren op de grens, wachtend op een vergeldingsaanval van de USSR... hi

    ... Ongeveer 10 jaar geleden kwam een ​​afstammeling van "echte Ariërs" naar ons bedrijf op zakenreis - de man was 30 jaar oud - normaal sociaal - hij behandelt Russen heel goed drankjes

    Nou, 's avonds zijn we bij hem drankjes drankjes drankjes zo goed en stelde hem dezelfde vraag)))
    'Wat voor ogen had hij!' (c) uit een grap lachend
    Hij probeerde me tot de ochtend te bewijzen dat als de Duitsers Moskou in 1941 hadden ingenomen, de oorlog zou zijn afgelopen, omdat wij, de USSR, VERPLICHT zouden zijn om "onze poten omhoog te steken" - en ik betoogde tegen hem dat Moskou werd in 1812 aan Napoleon gegeven - maar dit annuleerde uiteindelijk NIET de overwinning van Rusland)))

    Over het algemeen hebben ze zo'n westerse psychologie - ze buigen je - je staat in een pose en blaft niet ...

    En onze psychologie is hetzelfde als in deze grap soldaat

    De Amerikanen omsingelden de hoogte in de jungle, waar de Vietnamese guerrillastrijders zich schuilhielden. Roepen:
    Vietnamees, geef je over!
    Huil als antwoord:
    De Vietnamezen geven niet op! Konovalenko, projectiel!
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 13 mei 2020 20:25
      0
      "en ik bewees hem dat Moskou in 1812 aan Napoleon werd gegeven - maar dit annuleerde uiteindelijk NIET de overwinning van Rusland)))"
      In 1812 was Moskou niet de hoofdstad van Rusland. Waarom Napoleon daarheen ging, is helemaal niet duidelijk. Toen gingen de oorlogen als volgt: het veroveren van de vijandelijke hoofdstad betekent overwinning.
      1. Corona zonder virus
        Corona zonder virus 13 mei 2020 20:37
        0
        Citaat van Ua3qhp
        "en ik bewees hem dat Moskou in 1812 aan Napoleon werd gegeven - maar dit annuleerde uiteindelijk NIET de overwinning van Rusland)))"
        In 1812 was Moskou niet de hoofdstad van Rusland. Waarom Napoleon daarheen ging, is helemaal niet duidelijk. Toen gingen de oorlogen als volgt: het veroveren van de vijandelijke hoofdstad betekent overwinning.

        Tack-sir ... ik herhaal het nog een keer))) het Westen, zelfs in 1941, had in zijn hoofd - Moskou veroverd - betekent overwinning)))
        en ik legde hem uit dat Russen nooit opgeven - voel het verschil ;)
        1. Ua3qhp
          Ua3qhp 13 mei 2020 22:01
          0
          "dat Russen nooit opgeven" Dat spreekt voor zich.
          Het voorbeeld mag dan mislukken, maar de Duitsers begrijpen onze geschiedenis niet, het zal hen goed doen.
          Hier is bijvoorbeeld 1612 relevanter, maar de Duitsers weten er niets van.
          1. Corona zonder virus
            Corona zonder virus 13 mei 2020 22:12
            0
            Citaat van Ua3qhp
            "dat Russen nooit opgeven" Dat spreekt voor zich.
            Het voorbeeld mag dan mislukken, maar de Duitsers begrijpen onze geschiedenis niet, het zal hen goed doen.
            Hier is bijvoorbeeld 1612 relevanter, maar de Duitsers weten er niets van.

            Ik heb het hier niet eens over de Duitsers - ik had het over het Westen als geheel))
            1. Ua3qhp
              Ua3qhp 14 mei 2020 07:58
              0
              Dus over het algemeen zijn het Duitsers. Daarna worden ze onderverdeeld in Duitsers, Franken, enz. lachen
  18. Ryaruav
    Ryaruav 12 mei 2020 18:43
    +5
    op een doodlopende weg heeft de goblin video's nu is er een boek en een video-reconstructie van het proces tegen de Duitsers in 1947, voornamelijk van de Feljandarmerie voor wreedheden in het noordwesten van de USSR, het is het niet waard voor bangeriken , maar ik raad het iedereen aan, vooral jongeren, om te kijken of te lezen, daarna wil je gewoon de staak van de urengoy wurgen en die hele delegatie
  19. veritas
    veritas 12 mei 2020 19:09
    +1
    Waarom er praktisch geen partijdige beweging was in Europa


    Europeanen worden anders "genaaid". Over het algemeen zijn ze allemaal met fascistische manieren, maar tegelijkertijd verteren ze elkaar ook niet, de Fransen hebben altijd de Duitsers gehaat, de Britten de Fransen, enzovoort. Maar het fascisme zelf is voor hen begrijpelijk. Dit is een van de redenen. De andere is dat ze egocentrisch en egoïstisch zijn en niet bereid zijn om zichzelf op te offeren in het belang van de staat, alleen in het belang van het gezin, en hun families hebben niet veel geleden, de nazi's in Europa waren niet zo wreed als in Rusland.
  20. cniza
    cniza 12 mei 2020 19:32
    -2
    Waarom er praktisch geen partijdige beweging was in Europa


    Dus ze vochten bijna allemaal met ons aan de kant van Hitler, daarom was het niet ...
  21. kostas
    kostas 12 mei 2020 19:37
    +5
    Meer dan honderdduizend partizanen, het Nationale Bevrijdingsfront van Griekenland, de meest massale verzetsbeweging in heel Europa, gaven een waardige afwijzing aan de indringers in het hele land, op zee en op het land en op de eilanden, honderden verwoeste dorpen, duizenden burgers doodgeschoten, het land verloor 10% van de totale bevolking, en sommigen die de Grieken niet zagen die naar de bergen gingen Matross je bent een provocateur, je weet dat er bergen zijn in Griekenland en je weet zeker dat er zijn bossen die tijdens de vijandelijkheden van 1940 tot 1949 zijn afgebrand.
  22. smaug78
    smaug78 12 mei 2020 19:46
    0
    Ja, omdat er geen bossen van deze omvang waren, enz., was de bevolking veel meer verstedelijkt .. Ja, en de Duitsers hebben niet de taak gesteld om de Europeanen uit te roeien ... En het is veel moeilijker om het in een volledig veroverd land. En ook hier verspreidden ze cheers-samenzweringstheorieën ...
  23. Keyser Soze
    Keyser Soze 12 mei 2020 19:50
    +2
    Ja, kom auteur en zoek een bos in Europa waar je je kunt verstoppen .... nu loop ik door onze bergen, maar elke 5-10 km. er is een dorp, een stad en wegen op elkaar. De gendarmerie komt je over vijf minuten halen en schiet je neer in de zesde, wat regelmatig gebeurde.

    Ten tweede waren er partizanen in Europa waar de landen bezet waren door de Duitsers. Griekenland, Joegoslavië, nou ja, in Polen weet ik niet hoe het was... dat is alles. En in andere landen verliep het leven normaal - met welke angst om het bos in te nemen?

    Ten derde - en wie zou naar het bos moeten gaan, als de communisten in Europa - een, twee en geteld. Ze zullen iets opblazen, dan zullen ze hen neerschieten en alle schulden (zo hebben ze in ons land gehandeld, ik weet niet in andere landen).
    1. samarin1969
      samarin1969 12 mei 2020 20:39
      +7
      Op de Krim hebben bossen en bergen een klein gebied, doorkruist door wegen. Bijna al deze "partijgebonden regio" was bedekt met "lawaai" garnizoenen, Roemeense en Duitse eenheden. Van bovenaf, regelmatige overvluchten en bombardementen op kampen. Verraad gedwongen om harde maatregelen van "interne veiligheid" te nemen. Veel partizanen stierven in gevechten en van de honger. De bases werden geplunderd, wapens en voedsel werden verkregen door militaire operaties.
      Maar tegelijkertijd sloten duizenden (!!!) mensen zich vrijwillig aan bij partizanen en ondergrondse arbeiders van 1941 tot 1944. Duizenden stierven, en toch gingen ze de dood in om te vechten. Enkele honderdduizenden Krim-partizanen brachten de vijand aanzienlijke schade toe en hielpen in april 1944 om de Krim relatief gemakkelijk te bevrijden.

      In de meeste Europese landen was er geen specifieke reden of moraal om te vechten. De Franse, Poolse legers 'losten zichzelf op'. Francoise Sagan, door de mond van haar karakter, zeurde dat "alles is moe, iemand zou komen en ons bevrijden. Russen of Amerikanen, hoe dan ook" ... Maar deze irritatie van de Fransen vertaalde zich niet in iets ernstigs.
  24. amateur sluipschutter
    amateur sluipschutter 12 mei 2020 20:04
    +7
    Waarom er praktisch geen partijdige beweging was in Europa

    Omdat het
    Het was.

    Polen, Tsjechoslowakije (op het grondgebied van het moderne Slowakije en Transkarpatië), Bulgarije, Joegoslavië, Albanië, continentaal Griekenland, Italië, Frankrijk ... En dit zijn alleen die landen waar het massaal is geworden, of op zijn minst grootschalig in schaal (sorry voor tavt) landen ...
  25. Shadow
    Shadow 12 mei 2020 20:20
    -1
    Het verschil zit in de kijk van de nazi's op West- en Oost-Europa, op de Romaanse volkeren en op de Slaven.
    Als de eersten de kans kregen om te leven zoals ze eerder leefden: met staatsmacht, met de wet, met de politie, met dezelfde manier van leven, dan kreeg de tweede het lot van de inwoners van het nazi-wilde westen.
  26. eklmn
    eklmn 12 mei 2020 20:41
    +2
    Uit het artikel:
    “Dit is een typische vertegenwoordiger van de “democratische wereld” (verboden in de Russische Federatie, vloekend.”
  27. ik ben het licht
    ik ben het licht 12 mei 2020 20:55
    +5
    Maar om "de afwezigheid van partizanen in Europa" te verklaren, is op zijn zachtst gezegd een leugen vertellen.

    De partizanenbeweging maakt deel uit van de antifascistische verzetsbeweging uit:
    Joegoslavië, Griekenland, Albanië, Polen, Frankrijk, België, Denemarken, Bulgarije, Italië, Nederland, Noorwegen, Roemenië.

    In Polen bedroeg het totale aantal Sovjetburgers dat vocht in 90 Sovjet- of gemengde Sovjet-Poolse partijdige detachementen en groepen 20 duizend mensen.

    Een totaal van 3 Sovjet-partizanen vochten in Tsjecho-Slowakije, meer dan 6 in Joegoslavië.

    In Frankrijk waren er aan het begin van 1944 tot 40 partijdige detachementen en bijna hetzelfde aantal groepen waarin tot 4 Sovjetburgers vochten.

    5 Sovjetburgers namen deel aan de partijdige detachementen van Italië in de strijd tegen het fascisme.

    Sovjet-patriotten vochten ook in Nederland (800 mensen), België (800 mensen), Noorwegen (100 mensen), Bulgarije (120 mensen), Griekenland (300 mensen) en andere landen.
  28. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 12 mei 2020 21:11
    +2
    Alexander, het materiaal is niet erg slecht, maar in veel opzichten ben ik het niet met je eens. Namelijk in het feit dat het begrip van het woord partijdige in de Russische cultuur een beetje anders wordt ervaren dan in de westerse cultuur. Allereerst moet je erop letten dat het woord partizaan in het Italiaans en Frans is (van deze landen kwam het naar Rusland). Dus partijdig - in deze talen wordt het vertaald als - een aanhanger van een partij (!!!) of politieke macht die een gewapende strijd leidt, zoals het zelfs nu in het Westen wordt waargenomen. In Rusland veranderde het woord van betekenis tijdens de patriottische oorlog van 1812, toen ze het geen aanhangers van een politieke groep begonnen te noemen, maar een groep van de burgerbevolking die zichzelf organiseerde om de agressor te weerstaan. In de USSR begon het concept van partizanen te worden gezien als een indicator van de positieve beweging van het volk tegen de Witte Garde en interventionisten. Een "rode partizaan" of folk (een analogie met de oorlog van 12 jaar) verscheen - een schijnbaar propagandamiddel gebaseerd op het axioma "het volk en de partij zijn één", maar dat een belangrijke rol speelde tijdens de Tweede Wereldoorlog. Nu over partizanenbewegingen in het westen. Daar werd verzet de vereniging van verschillende politieke groeperingen genoemd (d.w.z. een politiek compromis voor de periode van het hebben van een gemeenschappelijke vijand), maar we hadden een volksbeweging die aan kracht won als reactie op de strafmaatregelen van de nazi's, de communisten in deze beweging nam de rol van leiders en organisatoren op zich. We hadden één partij en het Europese verzet werd geleid en georganiseerd door verschillende politieke partijen... Dat moest je je gesprekspartner vertellen.
  29. operator
    operator 12 mei 2020 21:50
    -2
    Alles is veel eenvoudiger - in het oosten van Europa voerden de nazi's een beleid van uitroeiing en slavernij van de lokale bevolking, en in het westen - een beleid van assimilatie.

    Daarom zo'n ander verzet (respectievelijk guerrilla's en collaborateurs).
  30. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 12 mei 2020 23:08
    +1
    Waarom er praktisch geen partijdige beweging was in Europa

    Oh ja, laten we de geschiedenis herschrijven! Noch in Frankrijk, noch in Griekenland, noch in Polen waren er partizanen, en als die er waren, dan maar een klein beetje, misschien een beetje zoals dat.
    Men moet zich echter niet verbazen over dergelijke artikelen. Het grappige is dat de auteur van dit artikel, net als degenen die hem steunen, met zijn hiel op de borst zal slaan als iemand 'de geschiedenis herschrijft'.
    1. glorie1974
      glorie1974 13 mei 2020 15:46
      +2
      Nee, er waren partizanen in Frankrijk. Alleen waren er om de een of andere reden meer Fransen in het Duitse leger dan in het verzet.
      1. sector
        sector 13 mei 2020 15:55
        0
        Citaat: glory1974
        Nee, er waren partizanen in Frankrijk. Alleen waren er om de een of andere reden meer Fransen in het Duitse leger dan in het verzet.

        Toen ze de Akte van Overgave van Duitsland ondertekenden, herinner ik me dat de Duitse veldmaarschalk minachtend een blik wierp op de Franse delegatie en minachtend uitdrukte.. "Zijn dit ook winnaars?"
        En tenslotte heeft hij deze en andere "nu winnaars" al correct gepind.. soldaat
  31. Knell Wardenhart
    Knell Wardenhart 13 mei 2020 01:56
    0
    Alles is veel eenvoudiger, al is ook de mentaliteitsfactor aanwezig.
    1) Europese inwoners zijn veel minder gewend aan geweld dan de onze - ik heb het over de inwoners van Frankrijk / Tsjechoslowakije / Nederland, enz. Voor de ogen van de meerderheid van de actieve bevolking vonden er geen revoluties plaats, stroomde het bloed niet als een rivier en kostte het menselijk leven objectief gezien meer dan in landen met een lange geschiedenis van het onderdrukken van revoluties en burgeroorlogen.
    2) De religieuze component van de inwoners van deze landen was jarenlang niet gekwetst en probeerde niet de manier waarop het gebeurde in de USSR / Duitsland te beheersen. Dus weidden de herders hun kudde in de geest van de verbonden, om zo te zeggen.
    3) Het moet duidelijk zijn dat in Europese steden de bevolkingsdichtheid zeer groot was, wat, samen met de kleinburgerlijke mentaliteit en het gezag van de kleinburgers, de geheimhouding van partijdige activiteiten bemoeilijkte. In het gebied werden de dorpelingen niet samengedreven in georganiseerde kuddes, zoals bij ons - bovendien waren het over het algemeen zeer rijke mensen, ik zou zelfs zeggen niet vatbaar voor het risico van zadroty.
    4) In Europa verwenden de Duitsers minder - de bevolking van de bezette landen (die hierboven worden besproken) minder akelig vergeleken met de USSR.
    5) Het is vermeldenswaard dat veel Fransen een zeer grote angst hadden voor grootschalige vernietiging en zinloze offers, waar ze genoeg van hadden gezien tijdens WO1. Zoals ze zeggen, hadden ze geen behoefte om te "herhalen" - ze wisten heel goed hoe methodisch en wreed de Duitsers met het probleem zouden omgaan.
    6) Tsjechoslowakije maakte deel uit van het Oostenrijks-Hongaarse rijk in BB1 en resp. vocht aan de kant van Duitsland-Oostenrijk. In zekere zin dwaalde de voortzetting van die confrontatie nog steeds zeker door de hoofden van de samenleving, ook al werd ze niet herkend.
    7) Ten slotte, misschien niet zo voor de hand liggend punt - in het vooroorlogse Europa was er, laten we zeggen, enige economische stagnatie, en de Duitsers waren blij om ondernemingen met werk te overladen - dus er was ook een bepaald probleem van eigenbelang. Tot er bommen op zijn hoofd vielen natuurlijk. Of toen ze naar Duitsland begonnen te stelen. Toen was het natuurlijk niet meer rendabel.
    1. Knell Wardenhart
      Knell Wardenhart 13 mei 2020 02:04
      0
      Ik zou ook een moment willen toevoegen - denk niet dat een bepaalde bolvormige Europeaan in een vacuüm een ​​soort oom is die "een dunne darm heeft voor partijdige". Partizanen hebben in de regel geen goed leven. Als eieren en melk thuis op je wachten en de laatste kip is niet door de Hans meegenomen, als de galg niet wordt misbruikt in je stad, en ergens in de buitenwijken worden je buren niet doodgeschoten, eindelijk, als je deze zelfde Duitsers hebt gezien voor de oorlog als vuil, en voor het eerst niet eerder in het tijdschrift "Crocodile" gezien - het zal zeker geen heldendom aantrekken. Meerderheid.
      En vice versa - als je niet meer dan nichrome hebt, is de helft van de familieleden van je vrouw verbrand in het naburige dorp, en de laatste vruchten van je ellendige collectieve boerderij zullen worden verzameld door een soort barbaarse kerels en zullen vertrekken naar de zonsondergang , het meest domme en kwaadaardige gezicht op de politieagent zetten - een bonus voor het creëren van partijdigheid zal zeer solide zijn. Omstandigheden..
  32. Shuttle
    Shuttle 13 mei 2020 03:41
    +1
    Zijn bepaalt het bewustzijn.
    De Sovjets hadden een collectief bestaan, zoals de auteur terecht opmerkte. En daarom heerste in de hoofden van de meerderheid de superioriteit van het publieke boven het private, persoonlijke.
    En zijn is hoe een mens leeft, hoe hij in zijn leven voorziet, de voortzetting van zichzelf. In de USSR werd dit een fundamenteel nieuwe zaak voor de wereld - publiek eigendom van de productiemiddelen. Wie bezit ze en verdeelt de resultaten van de arbeid erin. In de USSR waren deze basisproductiemiddelen eigendom van het proletariaat. Het proletariaat was daardoor de macht, d.w.z. staat.
    De Europeanen hadden dit niet.
    1. victor50
      victor50 13 mei 2020 04:40
      +2
      Citaat van Shuttle
      Zijn bepaalt het bewustzijn.
      De Sovjets hadden een collectief bestaan, zoals de auteur terecht opmerkte. En daarom heerste in de hoofden van de meerderheid de superioriteit van het publieke boven het private, persoonlijke.
      En zijn is hoe een mens leeft, hoe hij in zijn leven voorziet, de voortzetting van zichzelf. In de USSR werd dit een fundamenteel nieuwe zaak voor de wereld - publiek eigendom van de productiemiddelen. Wie bezit ze en verdeelt de resultaten van de arbeid erin. In de USSR waren deze basisproductiemiddelen eigendom van het proletariaat. Het proletariaat was daardoor de macht, d.w.z. staat.
      De Europeanen hadden dit niet.

      Om dezelfde redenen Dushmanov in Afghanistan uitleggen? Of de partizanenbeweging van 1812? De wreedheid van de bezetters of de zachtheid is niet de belangrijkste factor die de omvang van het verzet beïnvloedt. Blijkbaar is dit nog steeds de mentaliteit van de mensen.
      1. glorie1974
        glorie1974 13 mei 2020 15:53
        0
        De wreedheid van de bezetters of de zachtheid is niet de belangrijkste factor die de omvang van het verzet beïnvloedt. Blijkbaar is dit nog steeds de mentaliteit van de mensen.

        Natuurlijk speelt de mentaliteit een rol, maar die moet in zijn geheel worden bekeken.
        Om dezelfde redenen Dushmanov in Afghanistan uitleggen?

        Als ze niet door de Verenigde Staten waren gesteund, zouden ze heel snel zijn geëindigd. Er was vooral niemand om hen in Europa te ondersteunen. In de USSR was er een hoofdkwartier van de partizanenbeweging, ongeveer 100 duizend militairen werden achter vijandelijke linies en georganiseerde detachementen, gecentraliseerde bevoorrading van wapens en medicijnen, evacuatie van gewonden.Over het algemeen werd de leiding niet aan het toeval overgelaten.
        Maar dit alles werd pas mogelijk toen de mensen beseften dat ze waren gekomen om hem te doden, en niet om hem te bevrijden.
        1. victor50
          victor50 13 mei 2020 18:48
          0
          Citaat: glory1974
          Als de Verenigde Staten hen niet zouden steunen, zouden ze heel snel eindigen.

          Ze begonnen met verzet VOORDAT ONS steunde (en niet alleen).
          Citaat: glory1974
          Er was niemand in Europa om te steunen.

          Groot Brittanië. Het lijkt erop dat de Griekse (of Joegoslavische) partizanen allemaal gekleed zijn in Engelse uniformen. Die van ons had nooit van zoiets gedroomd. Er zal externe ondersteuning zijn als er een verlangen is om weerstand te bieden. Niet vice versa.
    2. Ryazanets87
      Ryazanets87 13 mei 2020 19:55
      0
      Collectief bewustzijn en gemeenschappelijke bestaansvormen waren in niet mindere mate inherent aan Europeanen. En ze hadden een boerengemeenschap, en in de steden waren er gildeverenigingen, gilden en corporaties, waar het algemeen belang nogal zwaar prevaleerde boven het persoonlijke. Alleen is het op een bepaald technisch niveau onmogelijk om anders te bestaan. Waarom leefden boeren in gemeenschappen? Omdat ze primitieve apparatuur en methoden van landgebruik hadden. Om niet zomaar van de honger om te komen, was constant gezamenlijk hard werken nodig. Het is alleen dat in Rusland de processen van de desintegratie van de gemeenschap behoorlijk werden uitgesteld + klimatologische omstandigheden. Waar het klimaat gunstig is, daar viel al deze gemeenschappelijkheid meteen uit elkaar, zie hetzelfde Klein-Rusland.
      overheidseigendom van de productiemiddelen. Wie bezit ze en verdeelt de resultaten van de arbeid erin. In de USSR waren deze basisproductiemiddelen eigendom van het proletariaat.

      Kunt u met een voorbeeld uitleggen hoe het Sovjetproletariaat de resultaten van zijn arbeid verdeelde? Dividenden als minderheidsaandeelhouders ontvangen of wat?
      Het proletariaat was daardoor de macht, d.w.z. staat.

      De staat was in feite een partij die elk staatslichaam dupliceerde en controleerde en een ideologisch monopolie had. Ik zou de bolsjewistische partij en het proletariaat niet durven te identificeren)
  33. VictorVR
    VictorVR 13 mei 2020 06:26
    +1
    Er wordt ons nu verteld dat propaganda dit alles is ... Ja, er was propaganda, maar zonder grond is het nutteloos, zoals de situatie aan de kant van de Duitsers liet zien - er werden weinig verraders gerekruteerd.

    Ik ben van mening dat de mensen zich in de tijd van de Sovjetmacht de Meester van het land voelden. Alles eromheen was echt "van mij". resp. en werkten als voor zichzelf, en verdedigden het hele land als hun thuis. Welke houding kan er zijn tegenover iemand die met vuile laarzen naar je huis komt, de deur inbreekt om al het waardevolle dat er is mee te nemen, een deel van de familieleden te vermoorden, een deel van hen tot slaven te maken, je te verdrijven om in een hokje te gaan wonen ?
  34. Abrosimov Sergej Olegovich
    Abrosimov Sergej Olegovich 13 mei 2020 09:19
    0
    Citaat: Pravdodel
    JA, de mentaliteit van de bevolking beïnvloedt, maar blijkt niet bepalend als er een kracht is die tot actie dwingt.

    Nou ja, natuurlijk, en de communistische partij was natuurlijk de dwingende kracht in dit geval. Welnu, de NKVD-agenten vertrokken in de gebieden, enzovoort, enzovoort, enzovoort...
    Hier klopt echter iets niet.
    Het fenomeen van de partizanenbeweging toonde zich in al zijn glorie terug in de oorlog van 1812!!! Toen waren er geen communisten, geen NKVD, geen collectivisatie, geen collectieve boerderijen, maar de breedste partizanenbeweging, later de Volksoorlog genoemd, was dat wel.
    Ik geloof dat het fenomeen van de partizanenbeweging in het Russische rijk en de USSR precies voortkomt uit de mentaliteit van het Russische volk.
    Al het andere - "de kracht die tot actie dwingt", het wijze leiderschap van de Communistische Partij, de rol van de NKVD, enzovoort - zijn slechts pogingen om deel te nemen aan de stijgende golf van volkswoede ...
  35. BAI
    BAI 13 mei 2020 09:37
    -2
    Waarom er praktisch geen partijdige beweging was in Europa

    Omdat Europa aan de kant van Hitler vocht.
  36. vaderschap
    vaderschap 13 mei 2020 13:53
    +2
    De Joegoslaven, met hun onverwacht wrede weerstand, vertraagden de start van Barbarossa met anderhalve maand. Dit heeft ons veel geholpen, de zomer eindigde snel voor de Duitsers, de taken die ze zichzelf hadden opgelegd, waren niet voltooid en de herfstmodder, kou en vervolgens vorst speelden allemaal hetzelfde aan onze kant, ze hinderden de opmars meer dan verdedigen , vooral omdat in de winter Duitsland aanvankelijk niet op de oorlog was voorbereid. Geen uniformen, geen brandstof en veel meer dan dat.
    We hebben dus iets om de Joegoslaven, Serviërs en Kroaten te bedanken (niet de Ustashe natuurlijk, maar dezelfde Tito, en hij was niet de enige).
    Wat de partizanen betreft, zelfs Napoleon werd ooit geconfronteerd met het feit hoe gemakkelijk de Europese mogendheden zijn overwinningen op hen accepteerden, en hem vaak heel oprecht hielpen met alles waar ze rijk aan zijn - mensen, paarden, wapens, producten. Zoals, waar ga je heen - hij is nu de hoofdbaas, zo'n ordnung ...
    Maar in Spanje - guerrilla, kwaadaardig, wreed, niet volgens de regels. En dat is buitengewoon onaangenaam voor de Fransen. Actief patriottisme, hoewel zeer gesteund door Groot-Brittannië, en inderdaad door de Spaanse elite, is niet op een lege plek ...
    Zeker, vergeleken met wat Bonoparte in Rusland kreeg, waren het bloemen.
    Absoluut onzekere achterhoede gedurende de hele campagne, bevoorrading - één groot probleem, de verdwijning van alle eenheden van het Grote Leger - een nachtmerrie die niet werd verwacht. En niet iedereen steunde deze partizanenbeweging van buitenaf, zelfs niet van binnenuit, niet alle landeigenaren hielden van het vertrek van lijfeigenen in partizanen en de mogelijke straf van de Fransen voor hun persoonlijk welzijn. Nou ja, in zekere zin is het prototype van de toekomstige operaties van de NKVD Dennis Davydov (parttime huzaren en dichter).
    Er moet hier iets emotioneels zijn, diep. We verdragen onze autoriteiten met moeite en met groot wantrouwen (of het nu Alexei Mikhailovich, Sophia-Frederica of Nikita Sergejevitsj of Boris Nikolajevitsj is ...)
    En dan nog wat niet-Russische bewakers, of Duitsers met Roemenen.... Ze lopen, bevelen, ordnung suggereren. Laten we onszelf eens nader bekijken: er is geen twijfel mogelijk - dit is verkeerd! Dit moet worden gecorrigeerd! Je moet iedereen vermoorden om op zijn minst te kunnen leven zoals voorheen. Dit is genetisch, dit is het massale onderbewustzijn - anders worden we niet behouden, we worden allemaal vernietigd! We hebben zo'n duizendjarige ervaring, obra's (Avaren), Khazaren, Pechenegs (worden niet herinnerd bij het vallen van de avond), Mongolen, nazi-religieuze orden - dit is een plaag, dit is vernietiging, we moeten weerstand bieden, want ze kwamen naar toch doden!
    Hierin verschillen we van onze Tsjechen, die sinds de tijd van de Hussietenoorlogen erg "germaniseerd" zijn geworden.
    1. akoenin
      akoenin 13 mei 2020 15:42
      0
      Citaat van vaderdom
      Pechenegs (niet 's nachts worden herinnerd)

      offset +100500 lachend
    2. dinos
      dinos 13 mei 2020 20:15
      +2
      Het Joegoslavische leger capituleerde op 17 april 1941 (de Duitsers vielen Griekenland en Joegoslavië aan op 6 april 1941), en het eiland Kreta viel op 31 mei 41 - hier bleven de nazi's bijna twee maanden hangen vóór 22 juni.
  37. Oyo Sarcasmi
    Oyo Sarcasmi 13 mei 2020 14:43
    +1
    Mentaliteit-shmentaliteit... Wezens met een KOLONIALE opvoeding praten over de partizanenbeweging als een criminele beweging. Witte Sahib. En elk gewapend verzet tegen de koloniale autoriteiten en kolonisatie is crimineel. Of je nu op zijn minst Gandhi bent, op zijn minst Kovpak.
    De blanke sahib moet vechten tegen de trotse leden van de hogere klasse. Als de overheid verliest, worden miljoenen of zelfs een miljard alle rechten ontnomen. Als er geen centrale regering was, zoals de Amerikaanse Indianen, werden de rechten op hun land op een declaratieve manier overgedragen aan de blanke Sahibs. Elk verzet is crimineel.
    Dit gaat zelfs nu door - de blanke sahibs besluiten dat de regering onwettig is - en het volk wordt het recht op zelfverdediging ontnomen. Het kan worden gebruikt met napalm, dioxine en tapijtbombardementen.
  38. akoenin
    akoenin 13 mei 2020 15:33
    +1
    Er zijn twee zaken die moeten worden opgehelderd. De eerste is Joegoslavië en de tweede, een paar partijdige detachementen in sommige Europese landen.
    op de een of andere manier vergaten ze Albanië, als ik me niet vergis, dan was het ook goed met de partizanen daar.
    de mentaliteit van de bevolking
    Ik ben het ermee eens, want we houden niet van slechte mensen en buitenaardse wezens met hun waarheid (en dit is goed) De mensen moesten de hele tijd overleven, alleen op zichzelf vertrouwen.
  39. aiguillette
    aiguillette 13 mei 2020 19:10
    +1
    Citaat: Ryazan87
    Trouwens, als ze de Sovjet-vlag al hadden opgezet, zouden ze de Griekse communisten kunnen respecteren

    zoals de Britten, die hen uiteindelijk neerschoten?
  40. aiguillette
    aiguillette 13 mei 2020 19:11
    +1
    Citaat: Amateur Sniper
    Frankrijk..

    Ja, ja, Frankrijk, hoe zijn we dat vergeten. volgens de memoires van de Amerikanen waren de Fransen niet blij met hun landing, omdat ze al hun zaken met de Duitsers verbraken en zo vochten, ja
  41. itis
    itis 13 mei 2020 21:40
    +1
    het woord partizaan is natuurlijk niet Wit-Russisch, maar Latijns-partigiano. in Italië waren partizanen heel specifiek en voormalige partizanen hadden tot de jaren tachtig de hoogste posities in de leiding van het land
  42. iouris
    iouris 13 mei 2020 21:45
    0
    Het is noodzakelijk om de staten waarin de partizanenbeweging zich bevond duidelijk te noemen en te kennen. Het was niet genoeg om de vraag te stellen: "waarom hebben de Duitse arbeiders het naziregime niet omvergeworpen, dat 's werelds eerste staat van arbeiders en boeren aanviel?"
  43. kiznets
    kiznets 14 mei 2020 03:50
    0
    Mijn grootvader verdiende de medaille "Partizaan van de Grote Patriottische Oorlog", en mijn oom was een aanhanger van 42 tot 44. Daarna, na zijn vrijlating, vocht hij in de gelederen van het Rode Leger, keerde terug uit de oorlog als een gehandicapte van de 1e groep en een medaille "For Courage". En er waren veel mensen zoals mijn familieleden in de wijk. Het detachement was juist spontaan, niet de NKVD en geen partijnomenclatuur. Dit is West-Wit-Rusland, regio Brest. Je hoeft niet iedereen met dezelfde borstel te behandelen en hier meer repressie te brengen.
  44. Irina M
    Irina M 14 mei 2020 10:08
    0
    Wit-Rusland heeft tijdens de oorlog vreselijk geleden onder de nazi's. En waar begint deze video? Van de vakantie. Ik dacht eerst dat ik het verkeerd had verstaan ​​en de dansen van de jeugd vinden plaats op 14 juni 1941. Ik heb beter geluisterd, nee, alles klopt, op 14 juni 1942. ????????????
  45. 1536
    1536 14 mei 2020 13:32
    0
    En waarom is er vandaag de dag geen weerstand in Europa, bijvoorbeeld tegen de Amerikaanse bezettingstroepen die sinds 1945 in West-Europa gestationeerd zijn, en in Oost-Europa sinds 1991? Het lijkt erop dat buitenlandse troepen, grote garnizoenen, een aanzienlijk gebied bezetten, dit alles had oppositie en onenigheid moeten veroorzaken. Een-nee. Ik weet niet of de Amerikanen belasting betalen aan de schatkist van de bezette landen voor de aanwezigheid van hun troepen (iets wat ik ten zeerste betwijfel), misschien geven ze werk aan lokale bewoners, zelfs in termen van prostitutie, maar het feit blijft: Europeanen houden ervan dat Amerikaanse troepen die op hun grondgebied zijn gestationeerd graag bezet worden. Bovendien maken automatische machinegeweren langs de omtrek van de hekken die militaire bases omsluiten, en andere preventieve maatregelen, die al van wetgevende aard zijn, deze liefde zeker diep en sterk, zoals hitte, wind en kou. Het gevaar schuilt in het feit dat als de Amerikanen alleen maar fluiten, deze hele bende van twaalf talen zich opnieuw naar Rusland zal haasten om te beroven en te doden, maar zich tegelijkertijd een 'vrij man' zal voelen.
    Vandaag, op de dag van de oprichting van de organisatie van het Warschaupact (die 65 jaar oud zou zijn geworden), klinkt een waarschuwing vooral relevant voor degenen die de terugtrekking van Sovjet- en Russische troepen uit Duitsland en Centraal-Europa nog steeds als een prestatie beschouwen. geen prestatie, het was een verschrikkelijke fout voor ons land en ons volk, geperfectioneerd door de leiding van het land, dat zich zeker nooit bij een partij zou hebben aangesloten.
    1. pytar
      pytar 14 mei 2020 16:00
      0
      Hallo Eugène! hi Ik zal mijn versie vertellen, zonder de eerste instantie te claimen bullebak : Er is vandaag geen weerstand in Europa! Af en toe zijn er protesten, demonstraties van ontevreden groepen, maar die vertolken niet de mening van de meerderheid van de bevolking. En waarom? Waarschijnlijk omdat de inwoners van Europa zich niet bezig voelen! Er is geen gevoel dat het Amerikaanse leger zich op enigerlei wijze met hen bemoeit of zich bemoeit met het leven van hun land! Bovendien beschouwen velen de aanwezigheid van Amerikaanse troepen als een garantie voor veiligheid! Ik leefde persoonlijk de helft van mijn leven in de dagen van het socialisme. We hadden geen Sovjettroepen. Ondanks dat alles was er altijd een pijnlijk gevoel dat het land van buitenaf werd geleid, dat iemand, door hun constante beschermelingen aan de macht, voortdurend voor ons bepaalt wat wel en niet kan worden gedaan. Dit sociale systeem zelf werd van buitenaf binnengehaald, met wapengeweld. Of het socialisme goed of slecht was, iedereen oordeelt voor zichzelf. Maar de meerderheid voelde - dit is niet van ons, de knuffel was op de een of andere manier verstikkend ... triest
    2. Alf
      Alf 14 mei 2020 18:41
      0
      Citaat: 1536
      het was een verschrikkelijke fout voor ons land en ons volk, begaan door de leiders van het land, dat zich zeker nooit bij een van de partizanen zou hebben aangesloten.

      Artikel 58 van het Wetboek van Strafrecht van de USSR zou deze "fouten" op een iets andere manier kwalificeren ... Iedereen die deze "fouten" maakt, zou dan ofwel zeer lange vakanties op openbare kosten krijgen naar plaatsen met een ideale, zij het enigszins koel, klimaat, of ze zouden de opdracht krijgen om de muur in een korte gang te omhelzen.
  46. aiguillette
    aiguillette 14 mei 2020 13:46
    0
    Citaat van doccor18
    het waren kleine groepen patriotten

    ze schreven op de hekken - hitler-4mo, spuugden de koffie in de koffie naar de Duitsers voordat ze hem serveerden en verzamelden tanks voor de Duitsers in zwarte overalls, als teken van rouw voor de Russische soldaten die door deze tanks zouden worden gedood. niet alleen de Tsjechen verzetten zich zo actief, en de Fransen ook, en de gegevens, maar heel het tot slaaf gemaakte Europa, deze beweging kreeg een speciale reikwijdte op 6,7 en 8 mei, recht, groeide honderden keren
  47. AwaZ
    AwaZ 18 mei 2020 18:21
    -1
    Er was geen weerstand in Europa omdat de bevolking best comfortabel leefde onder de Duitsers. En de Duitsers terroriseerden geen enkele Fransman of Nederlander. Zelfs de Joden uit deze gebieden werden niet vernietigd, zoals in Oekraïne of Polen, bijvoorbeeld ...
    En er zijn nogal wat gevallen waarin Russen (nou ja, of Sovjetburgers) de ruggengraat van het verzet werden, zonder enige hulp van buitenaf, of aan het hoofd, in Europa.
    Je zult het niet geloven, maar zelfs in Egypte was er een partijdige detachement bestaande uit Sovjetburgers. Ze hebben trouwens een zeer serieuze bijdrage geleverd aan het feit dat de Britten daar wonnen..
    Het draait allemaal om de mentaliteit en excuses over het bos of de financiering spelen geen rol. Als je wilde vechten, zou je vechten. Waarschijnlijk niet erg veel en dat hadden ze ook moeten doen. Misschien was het onder Hitler ook meer bevredigend.
    1. Petrik66
      Petrik66 18 mei 2020 19:49
      +1
      Meer over Egypte. Nou, ik las over de Gestapo in Syrië en Egypte in de jaren 50, maar hierover = de eerste keer..
      1. AwaZ
        AwaZ 19 mei 2020 06:06
        0
        Welnu, ooit stuurden de nazi's een groep Sovjet-krijgsgevangenen naar Afrika. Waarom is niet duidelijk, maar ze weten wel beter. Op een gegeven moment kwamen deze gevangen Russen naar de Britten. Ik weet nu niet meer of ze zelf zijn bevrijd of dat de Engelsen ze ergens hebben geholpen. Maar zo kwamen ze vrij.
        Sovjetjagers vroegen om de dienst van de Britten, en het gebeurde zo dat er een sabotagedetachement van hen werd gemaakt, dat uiteindelijk het laatste werkende Duitse (of Italiaanse) vliegveld in Egypte veroverde en alle voorraden om de Italianen die in Afrika bleven, wat leidde tot hun definitieve nederlaag.
        Eerlijk gezegd heb ik dit verhaal heel lang geleden gelezen en ben ik misschien iets vergeten, maar het feit dat een sabotagepartijdige detachement van Sovjet-krijgsgevangenen in Afrika deelneemt, is een feit.
  48. wiens wiens?
    wiens wiens? 18 mei 2020 21:46
    -1
    En ik zou willen voorstellen om 1812 te herinneren: Russische boeren pakten bijlen en gingen de bossen in om partizanen aan te vallen, karren aan te vallen, enz. Wat voor het Napoleontische leger, dat niet alleen Frans was, werd gezien als barbaars en een onbeschaafde manier van oorlog voeren. Soldaten en Europese inwoners, gewend aan oorlogen in Europa en het recht van de winnaar om de verslagen steden te plunderen, beschouwden oorlog historisch als een bezigheid voor krijgers. En voor de burgerbevolking is het al goed als de winnaars niet iedereen vermoorden en alles plunderen. In de loop van de tijd kreeg de oorlog meer en meer beschaafde vormen, de behandeling van de burgerbevolking werd gehumaniseerd, maar de algemene houding bleef. Het was ook tijdens de Tweede Wereldoorlog. En nu demonstreerde die jonge man met een Europese opvoeding het. Daarom was het in de Europese legers gebruikelijk om niet "tot de laatste druppel bloed" te vechten, maar om op een bepaald moment de militaire plicht als volledig vervuld te beschouwen en met een zuiver geweten op een beschaafde manier over te geven.