militaire beoordeling

Amerikaanse historicus Hasegawa: Japan hoopte de oorlog te beëindigen door bemiddeling van Moskou

122
Amerikaanse historicus Hasegawa: Japan hoopte de oorlog te beëindigen door bemiddeling van Moskou

De Britse pers publiceerde een artikel van Rona Shennan, die haar lezers probeert uit te leggen waarom Japan zich na de val van het naziregime in Duitsland bleef verzetten.


Shennan schrijft in INews dat de atoombommen op Hiroshima en Nagasaki, uitgevoerd door de Amerikaanse luchtmacht op respectievelijk 6 en 9 augustus, hebben geleid tot de overgave van Japan. Tegelijkertijd meldt de Britse journalist dat (citaat) "en de aanval van het Sovjetleger op het Japanse leger" een rol speelden.

Rona Shennan zegt, zelfs met enig verwijt aan de USSR, letterlijk het volgende:

Hoewel de Sovjets een bondgenootschap hadden met Groot-Brittannië en de Verenigde Staten in de strijd tegen Hitler, voerden ze pas echt oorlog met Japan als de Verklaring van Potsdam werd ondertekend.

Maar over de vraag of de Verenigde Staten en Groot-Brittannië militaire operaties uitvoerden tegen nazi-Duitsland vóór de opening van het tweede front in 1944, besloot mevrouw Shannon de lezers niets te vertellen. Waarom vertellen, als het in het Witte Huis de VS en Groot-Brittannië waren die "de belangrijkste winnaars van het nazisme" werden genoemd ...

Uit het materiaal INews:

In feite sloten de Sovjet-Unie en Japan in april 1941 een neutraliteitspact, waar beide partijen tijdens de oorlog van profiteerden.

Maar in Groot-Brittannië, waar ze graag terugdenken aan het Molotov-Ribbentrop-pact, zeggen ze dit keer met geen woord iets over, omdat ze hun lezers zouden moeten vertellen dat dit soort pact Hitler er niet van weerhield de Sovjet-Unie aan te vallen. Unie en dus de USSR in de eerste oorlogsjaren en verwachtte een aanval vanuit Japan.

Uit het artikel:

De Sovjets schonden hun verdrag met Japan en voerden een massale invasie van zijn grondgebied uit, waarbij een groot aantal Japanse soldaten werd vernietigd.

Op "zijn grondgebied"?... En er wordt met geen woord gerept over het feit dat Japan deze gebieden bezette. Maar de auteur schrijft:

Joseph Stalin, de leider van de Sovjet-Unie, besloot dit te doen omdat hij de Britse en Amerikaanse autoriteiten had beloofd zich aan te sluiten bij de oorlog tegen Japan na de nederlaag van nazi-Duitsland. Volgens de Amerikaanse historicus (van Japanse afkomst) Tsuyoshi Hasegawa, vernietigde de aanval van de Sovjet-Unie de hoop van Japan om de oorlog met hulp van Moskou te beëindigen.

De genoemde Hasegawa kondigt aan dat Japan naar verluidt op de USSR "telde" in de hoop dat Moskou "zal helpen de oorlog te beëindigen door middel van zijn bemiddeling tussen Japan en de Verenigde Staten".

Hasegawa:

De toetreding van de Sovjet-Unie tot de oorlog speelde een veel grotere rol dan de atoombommen in het aanzetten tot capitulatie van Japan, omdat het de Japanse macht ontnam de hoop dat Japan de oorlog zou kunnen beëindigen door bemiddeling van Moskou.

Zoals zelfs uit dit materiaal blijkt, zijn westerse interpretaties van het einde van de Tweede Wereldoorlog op zijn zachtst gezegd origineel. De boodschap is deze: er waren atoombommen uit de Verenigde Staten, maar "vernietigde een enorm aantal Japanse soldaten van de USSR." Over de vernietigde burgerbevolking - stilte.

Ja, en de heer Hasegawa zegt om de een of andere reden niet, maar wat Japan ervan weerhield te capituleren - "zonder de verwachte bemiddelingsmissie" van de Sovjet-Unie.
Gebruikte foto's:
Ministerie van Defensie van de Russische Federatie
122 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. grijze broer
    grijze broer 12 mei 2020 11:44
    + 18
    Ik denk nu dat de USSR niet met Japan heeft gevochten, maar de Amerikanen gewoon van hun grenzen heeft verdreven. Strikt persoonlijke mening.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 12 mei 2020 12:32
      + 20
      De USSR gaf die Russische landen terug die de "heilige martelaar" Nicholas II voor Rusland had verloren. De USSR heeft het neutraliteitsverdrag met Japan niet geschonden. Omdat Stalin deze neutraliteit moest handhaven bij een aanval op Japan door een derde land, en Japan zelf was de eerste die een bondgenoot van de USSR aanviel, op dat moment de Verenigde Staten!
      1. grijze broer
        grijze broer 12 mei 2020 12:46
        -4
        Citaat: Greg Miller
        De USSR gaf die Russische landen terug die de "heilige martelaar" Nicholas II voor Rusland had verloren.

        Alles was niet zo streng, Finland en Polen maakten ook deel uit van het rijk.

        Citaat: Greg Miller
        Omdat Stalin deze neutraliteit moest handhaven bij de aanval op Japan door een derde land, en Japan zelf de eerste was die een bondgenoot van de USSR aanviel,

        Hetzelfde kan gezegd worden over het Pact van Berlijn.
        1. Tatiana
          Tatiana 12 mei 2020 14:11
          + 10
          De boodschap is deze: er waren atoombommen uit de Verenigde Staten, maar "vernietigde een enorm aantal Japanse soldaten van de USSR." Over de vernietigde burgerbevolking (in de opmerkingen van de Japanners), - stilte.

          Werkelijk. De belangrijkste verdienste in de nederlaag van de Japanse strijdkrachten buiten Japan in de Tweede Wereldoorlog behoort toe aan de USSR.
          Maar over de vernietiging van de burgerbevolking van Japan in Japan zelf - dit is afslachting door de Verenigde Staten, waarover de Japanners niet voor niets zwijgen. Namelijk.

          De Amerikaanse luchtmacht heeft 90% van het grondgebied (met steden en burgers) van Japan zelf volledig verwoest door tapijtbombardementen, waarvan slechts 6% op het grondgebied van Hiroshima en Nagasaki valt.
          Dat was bij zulke totale bombardementen niet meer nodig, noch voor de USSR, noch voor Japan zelf. Voor de Verenigde Staten zelf was dit echter wel nodig.
          Enerzijds waren de Verenigde Staten volledig van plan om economisch en politiek te onderwerpen en na de oorlog Japan te onderwerpen.
          Aan de andere kant demonstreerden de Verenigde Staten aan de USSR en de hele wereld hun kernwapens - hun kernkracht - om hun nieuwe wereldorde in de naoorlogse wereld te vestigen, en zodat geen enkel land ter wereld durf de hegemonie van Washington te blijven weerstaan.
          1. Cyrillus G...
            Cyrillus G... 12 mei 2020 14:32
            +9
            Oke. En dat was het ook, maar hoe vakkundig vergeten de Japanners wat de Japanse troepen in China aan het doen waren! Schijnen
          2. Курьер
            Курьер 12 mei 2020 15:54
            -15
            De belangrijkste verdienste in de nederlaag van de Japanse strijdkrachten buiten Japan in de Tweede Wereldoorlog behoort toe aan de USSR.

            Daar ben ik het mee eens.
            Koraalzee, Midway, Salomonseilanden, Nieuw-Guinea, Indonesië, Marshalleilanden, Marianen, Gilberteilanden, Filippijnen, Singapore, Maleisië bevrijdde de Red Banner Sovjet-vloot.
            1. neri73-r
              neri73-r 12 mei 2020 18:03
              +7
              Citaat: Koerier
              De belangrijkste verdienste in de nederlaag van de Japanse strijdkrachten buiten Japan in de Tweede Wereldoorlog behoort toe aan de USSR.

              Daar ben ik het mee eens.
              Koraalzee, Midway, Salomonseilanden, Nieuw-Guinea, Indonesië, Marshalleilanden, Marianen, Gilberteilanden, Filippijnen, Singapore, Maleisië bevrijdde de Red Banner Sovjet-vloot.

              Ja, maar hij vernietigde het machtigste leger van Japan (Kwantung) en bevrijdde Mantsjoerije door het US Marine Corps!
              1. Курьер
                Курьер 12 mei 2020 19:01
                -17
                De machtigste? Dat is waarschijnlijk waarom ze in China was.

                De belangrijkste bijdrage aan de nederlaag van Japan werd geleverd door Verenigde Staten van Amerika.
                De alliantie met Japan vocht minder dan een maand.
                1. neri73-r
                  neri73-r 12 mei 2020 19:37
                  + 11
                  Citaat: Koerier
                  De alliantie met Japan vocht minder dan een maand.

                  Omdat in die tijd (1945) geen enkel leger ter wereld langer dan een maand in een directe confrontatie met de Unie en haar leger kon vechten! Voorbeelden over het forceren van zeestraten en oceanen zijn hier niet nodig, dit is een aparte kwestie. Het op een na machtigste leger ter wereld werd aan de vooravond met 95% tot in de puntjes verslagen door het Rode Leger met de overwinningsvlag in de hoofdstad gehesen.
                  1. Kish
                    Kish 12 mei 2020 20:58
                    +1
                    hoogstwaarschijnlijk zou het scenario zijn herhaald toen de Duitsers leden terwijl de Britse eilanden kolossale successen op het land hadden ... nou, nu, wat te raden
          3. itis
            itis 13 mei 2020 21:10
            +2
            Japan is, net als Italië, nog steeds volledig officieel door de VS bezette landen. Gewoon niet kijken en je zult het niet zien. De USSR vocht met de Japanse zo-zo, volgens het Yalta-verdrag met de geallieerden. Ze versloegen snel de Tweede Wereldoorlog in het heetst van de strijd. De Verenigde Staten sloegen neer vanuit Pearl Harbor in de Stille Oceaan.Het was hun grootschalige raketverdediging tegen de As, als onze bondgenoten. En ja, de bombue was in principe niet nodig, maar niemand zou weerstand hebben geboden
      2. Arzt
        Arzt 12 mei 2020 13:10
        +7
        De USSR gaf die Russische landen terug die de "heilige martelaar" Nicholas II voor Rusland had verloren.

        Het is waar.

        Uit het gesprek van I.V. Stalin met de Amerikaanse president F.D. Roosevelt tijdens de conferentie van Jalta op 8 februari 1945
        "... Maarschalk Stalin zei dat hij de politieke voorwaarden zou willen bespreken waaronder de USSR de oorlog tegen Japan zou aangaan ...
        De president zei dat ... hij geloofde dat het geen probleem zou zijn om de zuidelijke helft van Sachalin en de Koerilen-eilanden aan het einde van de oorlog aan Rusland over te dragen.
        ... Maarschalk Stalin zei dat er nog een andere vraag is, en het betreft het gebruik van de Mantsjoerije spoorwegen door de Russen.
        ... Maarschalk Stalin zei dat als niet aan deze voorwaarden werd voldaan, het duidelijk was dat het voor hem en Molotov moeilijk zou zijn om aan het Sovjetvolk uit te leggen waarom Rusland de oorlog tegen Japan inging. Het Sovjetvolk begrijpt duidelijk de oorlog tegen Duitsland, die het voortbestaan ​​van de Sovjet-Unie bedreigde, maar ze zullen niet begrijpen waarom Rusland oorlog voert tegen een land waarmee het geen ernstige problemen heeft. Hij zei echter dat als aan deze politieke voorwaarden was voldaan, het Sovjet-volk de betrokken nationale belangen zou begrijpen en het veel gemakkelijker zou zijn om de beslissing aan de Opperste Sovjet uit te leggen."
      3. sanja.grw
        sanja.grw 12 mei 2020 13:35
        +4
        Laten we de video bekijken
    2. seregatara1969
      seregatara1969 12 mei 2020 13:04
      +4
      Wie hakte in 905 zo'n broos stuk land af van Rusland?
      1. grijze broer
        grijze broer 12 mei 2020 13:07
        -14
        Citaat van seregatara1969
        Wie hakte in 905 zo'n broos stuk land af van Rusland?

        In alle eerlijkheid wil ik opmerken dat Rusland deze Kusman voor het eerst van de Chinezen afhakte, als gevolg van de "Boxer Rebellion" in 1900.
        1. vasily50
          vasily50 12 mei 2020 15:54
          +6
          grijs
          Tot 1947 bestond er simpelweg geen verenigd China. Er waren veel kleine China's met verschillende namen. Het was Mao die een enkel land van verschillende etnische groepen begon samen te smeden. In China gaat de vorming van een volk nog steeds door met de assimilatie van de lokale bevolking tot * Chinees *. Degenen die het er niet mee eens zijn, worden vernietigd zonder medelijden en respect voor * culturele kenmerken *
          Het RUSSISCHE RIJK veroverde aangrenzende gebieden in de Kaukasus in Turkestan, Xinjiang, Mantsjoerije van waaruit lokale wilde stammen invallen.
          In het geval van de Chinezen werden niet alleen kannibalen maar ook kannibalen vernietigd.
          Trouwens, de Japanners hadden ook geen minachting om mensenvlees te proeven.
          1. grijze broer
            grijze broer 12 mei 2020 18:31
            0
            Citaat: Vasily50
            grijs
            Tot 1947 bestond er simpelweg geen verenigd China. Er waren veel kleine China's met verschillende namen.

            Nou, ik weet het niet, het is niet voor mij - het is voor keizerin Cixi of Qixi (ik weet niet meer hoe ze daar was), ze was om de een of andere reden alleen.
    3. knn54
      knn54 12 mei 2020 13:05
      +5
      - Ja, en de heer Hasegawa zegt om de een of andere reden niet, maar wat Japan ervan weerhield te capituleren - "zonder de verwachte bemiddelingsmissie" van de Sovjet-Unie.
      Maar wilde Japan niet iets soortgelijks als het "Ondenkbare" plan met de Angelsaksen tegen de USSR uitvoeren?
      Op hulp rekenen terwijl het miljoenste Kwantung-leger aan de grens blijft, is pure absurditeit.
      Ik ben de historicus dankbaar dat hij de USSR niet heeft beschuldigd van nucleaire bombardementen op Japanse steden.
      Maar ik houd er rekening mee dat de tandeloze "tegenpropaganda" van de Russische Federatie nog steeds voorop staat.
      1. Luchtvaart
        Luchtvaart 12 mei 2020 13:12
        -2
        In de eerste regels van het Ondenkbaar plan waren de voorwaarden voor de toepassing ervan
        Een van hen was - de USSR en Japan gingen een militaire alliantie aan.
      2. avg
        avg 12 mei 2020 13:52
        +5
        Maar ik houd er rekening mee dat de tandeloze "tegenpropaganda" van de Russische Federatie nog steeds voorop staat.

        Dus ze jammeren nu al van onze onmenselijkheid:
        "De Sovjets hebben hun verdrag met Japan geschonden en voerden een massale invasie van zijn grondgebied uit, waarbij een groot aantal Japanse soldaten werd vernietigd."
        En ze vergeten volledig de onnodige tapijtbombardementen van Tokio op 10 maart 1945, waardoor meer dan 100 duizend burgers, geen soldaten, afbrandden.
        Typische wraak van de Angelsaksen, zoals in Dresden in februari 1945.
    4. iouris
      iouris 12 mei 2020 14:07
      +6
      Citaat: Grijze broer
      Ik denk dat de USSR niet met Japan heeft gevochten, maar de Amerikanen gewoon heeft weggeduwd

      Op initiatief van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië nam de USSR drie maanden na de nederlaag van nazi-Duitsland de verplichting op zich om vijandelijkheden tegen Japan te beginnen. Deze toezegging is nagekomen. Aan deze verplichting is precies voldaan. De permanente leden van de Verenigde Naties versloegen gezamenlijk de agressieve, agressor militaristische staat. Het prestige van de USSR is gegroeid, de geopolitieke voordelen die de USSR heeft ontvangen van de nederlaag van het Japanse Kwantung-leger zijn duidelijk. De nederlaag van de machtige Japanse groepering in Mantsjoerije versnelde het proces van de oprichting van de VRC.
      1. Arzt
        Arzt 12 mei 2020 14:13
        -5
        Op initiatief van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië verplichtte de USSR zich drie maanden na de nederlaag van nazi-Duitsland de vijandelijkheden tegen Japan te beginnen. Deze toezegging is nagekomen. Aan deze verplichting is precies voldaan.

        Maar vanuit het oogpunt van Japan schond de USSR het niet-aanvalsverdrag en werd de agressor.
    5. Boris Tsjernikov
      Boris Tsjernikov 13 mei 2020 21:51
      0
      en dit ook. Maar laten we wel wezen: Japan zou onze oostgrenzen hebben aangevallen als niet voor Halkin Gol, waar de Japanners demonstratief op de rails werden gewikkeld. + 32 divisies aan het begin van de oorlog, gevolgd door een toename tot 60 divisies in mei 9, 1945 .. Dus de Japanners vielen niet aan, niet vanwege fatsoen, maar vanwege het banale begrip van de nutteloosheid van dit proces, hoewel Hitler aandrong op actievere acties van Japan. Een ander ding is belangrijk ... De geallieerden smeekten Stalin om deel te nemen aan de oorlog tegen Japan - dit was een verplichte vereiste van de Verenigde Staten, die tijdens operaties op de eilanden zeer goed met bloed werden gewassen en ze waren niet blij met de waarschijnlijkheid van soortgelijke veldslagen op het vasteland of andere Japanse eilanden. En nu geven de geallieerden Rusland de schuld van deelname aan de operatie tegen Japan.
      1. grijze broer
        grijze broer 13 mei 2020 22:05
        0
        Citaat: Boris Chernikov
        : Japan zou onze oostgrenzen hebben aangevallen als Halkin Gol niet was geweest,

        Ja, in feite werd tegelijkertijd het Molotov-Ribbentrop-pact ondertekend, ook vanwege Japan, omdat het niet duidelijk was of dit conflict een grootschalige oorlog zou worden, en met Hitler in de buurt zou het een zeer slechte optie zijn .
        Daarmee schond Duitsland het antikominternpact van 1936.
        De Japanners waren hierdoor erg beledigd en, zoals je terecht schreef, kregen ze ook veel koolsoep.
  2. vaderschap
    vaderschap 12 mei 2020 11:45
    + 21
    De volgende "betaal en toon berouw."
    Iedereen hoopt op iets.
    En we hopen dat ze het bewind van de huidige Garant nog steeds zullen herinneren als een zoete droom dat een volgende moeilijker en directer met hen zal zijn: het onderwerp van de Kuriles is voor altijd gesloten en is niet onderwerp van discussie, "gedeeld gebruik van territoria" slaat dicht, elke discussie in de Japanse ambtenarij - daar sancties tegen ondernemingen met Japans kapitaal. Een verbod op de export van onbewerkte visproducten naar Japan, S-400 Kim, enzovoort... Ze zullen meteen vergeten hoe ze onzin moeten praten.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 12 mei 2020 12:34
      -11
      Poetinisten geven liever de Koerilen-eilanden aan Japan dan te doen wat je wilt...
      1. hoerzuf
        hoerzuf 12 mei 2020 12:50
        + 14
        Zoete droom van een liberaal lachend
      2. grijze broer
        grijze broer 12 mei 2020 12:52
        +4
        Citaat: Greg Miller
        Poetinisten geven de Koerilen-eilanden liever aan Japan dan te doen wat je wilt.

        Ga er snel heen - word Japans staatsburger.
        1. orionvitt
          orionvitt 12 mei 2020 13:12
          +4
          Citaat: Grijze broer

          Ga er snel heen - word Japans staatsburger.

          In de jaren '90, onder Jeltsin, toen er gesproken werd over het geven van de Zuid-Koerilles aan Japan, nam het aantal mensen met de blanke nationaliteit daar sterk toe. Ze dachten het meest sluw, onder het mom van het verkrijgen van het Japanse staatsburgerschap. De domper bleek. lachend
          1. grijze broer
            grijze broer 12 mei 2020 13:19
            +4
            Citaat van orionvitt
            Ze dachten het meest sluw, onder het mom van het verkrijgen van het Japanse staatsburgerschap. De domper bleek.

            Nou, waarom zou je het schrijven? Misschien zou er meer een inwoner van de Koerilen zijn, zou hij een baan krijgen bij een visfabriek daar, zou hij zaken gaan doen ... lol
            1. orionvitt
              orionvitt 12 mei 2020 13:31
              +3
              Citaat: Grijze broer
              Ik zou daar een baan krijgen bij een visfabriek, ik zou zaken doen...

              Een persoon van blanke nationaliteit, naar een fabriek .... Ik weet het niet eens. lachend Voorheen gingen dergelijke grappen alleen over vertegenwoordigers van de 'Gods uitverkoren natie'. Ik weet niets van de visfabriek, maar als ze de Kuriles zouden weggeven, zouden de Japanners snel ontdekken wat shoarma is. lol
              1. grijze broer
                grijze broer 12 mei 2020 13:35
                0
                Citaat van orionvitt
                Een persoon van blanke nationaliteit, naar een fabriek .... Ik weet het niet eens.

                En er is niets anders te doen. Er zijn gewoon geen andere opties.
              2. Arzt
                Arzt 12 mei 2020 14:14
                +1
                de Japanners zouden snel leren wat shoarma is.

                Het zal niet werken met de Japanners. Ze hebben zelfs Aziatische broers die onder de banken zitten.
  3. Pavel57
    Pavel57 12 mei 2020 11:46
    +7
    Het belangrijkste is om pseudo-feiten in de goede richting te schetsen. 90% van de bevolking van veel landen zal slikken.
    1. ingenieur74
      ingenieur74 12 mei 2020 11:55
      -3
      Precies! Maar het zou twee kanten op moeten werken! Zoek bijvoorbeeld het "geheime protocol van Podstdam" over het onderwerp dat als de USSR geen oorlog voert met Japan, de Verenigde Staten en Groot-Brittannië een nucleaire aanval zullen lanceren op de groepering van Sovjet-troepen in Berlijn. wenk
      1. Greg Miller
        Greg Miller 12 mei 2020 12:35
        +1
        Je kijkt minder naar REN TV...
    2. Wend
      Wend 12 mei 2020 12:32
      +2
      Citaat van Pavel57
      Het belangrijkste is om pseudo-feiten in de goede richting te schetsen. 90% van de bevolking van veel landen zal slikken.

      Geen onderwerp dat 90% in Rusland slikte, maar in andere landen proberen ze al lang hun connectie met nazi-Duitsland kwijt te raken.
    3. avg
      avg 12 mei 2020 14:12
      +3
      Citaat van Pavel57
      Het belangrijkste is om pseudo-feiten in de goede richting te schetsen. 90% van de bevolking van veel landen zal slikken.

      Als we niet de oorlog met Japan waren ingegaan, zou Madame ons hebben beschuldigd van het verraden van de geallieerden.
      Maar het meest interessante is dat ze, hoewel ze medelijden heeft met de Japanse soldaten, niets zegt over 35 miljoen Chinezen, niet over wat de Japanners in dit gebied in het algemeen deden.
  4. parkello
    parkello 12 mei 2020 11:55
    +4
    ze zullen het niet begrijpen. Japan gaf voor WOI en WWII veel geld aan de Britten. Heb veel dingen van ze gekocht. meestal schepen, machinegeweren en persoonlijke kleine wapens. dit is van voor de Eerste Wereldoorlog. en werkte daarna actief mee voor het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog. ik hou van japan..een goede klant. en nu zit Japan met hen in dezelfde loopgraaf. dus zwijgen ze over alles. ze moeten de schuld geven aan wie dan ook... Amerika heeft geen lef, ja... en ze zijn ook bondgenoten. maar Rusland heeft gewoon gelijk. De USSR is niet meer... niemand zal wrok koesteren. jonge mensen zijn dom en onderdrukt. alle voorwaarden zoals vermeld. Rusland heeft nu weinig vrienden... niemand lijkt iets te merken. de gebruikelijke westerse praktijk is om een ​​patiënt te vinden en een doornenkroon op hem te leggen, niet bij de staart van een hond. imm het is heilzaam nu Japan als een patiënt zou verschijnen ... ze zeggen, als het niet voor de verachtelijke aanval was en de nederlaag van het leger van de Kwantung (2 miljoenste), dan zou Japan instemmen met de wereld ... ze zijn best goed ... we zouden kunnen ... en ze zouden zich geen 37 herinneren, onder Khalkhin Gol en Tsushima en ... tenzij ze al een schop onder hun kont hebben gekregen. niets.. de tijd zal alles op zijn plaats zetten, sorry voor de mensen. hoewel ik niet echt medelijden heb met zulke mensen. knipoogde
  5. rotmistr60
    rotmistr60 12 mei 2020 11:56
    +5
    De Sovjets schonden hun verdrag met Japan en voerden een massale invasie uit op zijn grondgebied, die een groot aantal Japanse soldaten vernietigde.
    Dergelijke omkeringen kunnen alleen worden beheerst door de Angelsaksen, die, als hij de geschiedenis kent, standaard selectief zijn. En wat een traan en beven in de stem van de "misdaden" van de USSR wordt gevoeld in het verhaal van Rona Shennan wanneer je leest over het enorme aantal vernietigde Japanse soldaten. De Japanners zijn openhartiger en eerlijker als ze het hebben over de hoop van Japan.
  6. koebra
    koebra 12 mei 2020 11:57
    +2
    Tijdens de oorlogsjaren nam het aantal van hun gewapende vluchten, ondanks het bestaan ​​van een neutraliteitspact, toe. In totaal hebben eenheden en formaties van het Kwantung-leger tijdens de oorlogsjaren de landgrens 779 keer geschonden, en Japanse vliegtuigen vielen 433 keer het luchtruim van de USSR binnen. Sovjetgebied werd vaak beschoten en er werden andere vijandige daden gepleegd. Dit waren opzettelijke provocerende acties. Bevestiging is de belofte die de Japanse Generale Staf in de zomer van 1941 aan het Duitse bevel heeft gedaan om "subversieve activiteiten in het Verre Oosten tegen de Sovjet-Unie uit te voeren, vooral vanuit Mongolië en vanuit Manchukuo, voornamelijk in het gebied grenzend aan het Baikalmeer. "

    Schakel de professor uit
  7. BARKA
    BARKA 12 mei 2020 11:58
    +4
    Een Amerikaans-Japanse vrouw in een Britse editie kan al raden welk artikel dit zal blijken te zijn voordat ze het leest.
  8. Zeev Zeev
    Zeev Zeev 12 mei 2020 12:00
    -11

    Maar over de vraag of de Verenigde Staten en Groot-Brittannië militaire operaties uitvoerden tegen nazi-Duitsland vóór de opening van het tweede front in 1944, besloot mevrouw Shannon de lezers niets te vertellen.

    Waarschijnlijk omdat de VS en Groot-Brittannië militaire operaties uitvoerden tegen Duitsland? In Frankrijk, Noorwegen, Griekenland, Noord-Afrika, Italië, in de Atlantische Oceaan, in het Noordpoolgebied, in de lucht van Duitsland...
    1. roman66
      roman66 12 mei 2020 12:40
      + 15
      en de onze zat in de loopgraven van Stalingrad ....
      1. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 12 mei 2020 12:46
        -5
        En de onze (inclusief mijn grootvader en zijn overleden broers) vochten samen en met de hulp van bondgenoten. En dit mag niet vergeten worden. En naar mijn mening had de USSR (en vooral Rusland alleen) alleen niet kunnen winnen.
        1. roman66
          roman66 12 mei 2020 12:47
          + 16
          bondgenoten ... haastten zich alleen toen het tijd was om Europa te verdelen
          1. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 12 mei 2020 13:11
            -2
            Wel, ja. In augustus 1941, toen het eerste Britse konvooi arriveerde, of in september 1941, toen 151 RAF in het noordpoolgebied landde om Moermansk te verdedigen?
            1. roman66
              roman66 12 mei 2020 13:15
              +8
              de aanvoer is goed, maar hier is het tweede front... tussen haakjes. Ik ben bang om een ​​fout te maken, het lijkt erop dat tanks in de "woestijn" -kleur in de buurt van Stalingrad verschenen. Ik vraag me af waar ... van de oorlog, waarschijnlijk ..
              1. pincode
                pincode 12 mei 2020 13:44
                0
                in het 6e leger zat een tankkorps in zandkleuring, deze tanks waren oorspronkelijk bedoeld voor Rommel in Afrika. Ik herinner me ze niet van onze kant. als je het weet, deel het dan.
                1. roman66
                  roman66 12 mei 2020 13:55
                  +5
                  Ik heb het over de Duitsers ... maar de onze is een cel ... voor degene die vocht en die de belangen verdedigde
                2. Zeev Zeev
                  Zeev Zeev 12 mei 2020 16:08
                  -3
                  Het 6e leger had drie tankdivisies, die allemaal sinds het begin van de oorlog in het oosten hadden gevochten. Daar waren geen voor Afrika bestemde eenheden gepland.
              2. Arzt
                Arzt 12 mei 2020 14:18
                -2
                maar hier is het tweede front..

                Eens op een symposium verweet een van onze universitair hoofddocenten, na een paar glaasjes sterk, de Engelsman de late opening van het tweede front.
                Waarop ik antwoord kreeg:
                "Hitler en ik begonnen te vechten op 3 september 1939 en jij op 22 juni 1941.
                Dus wiens front is de tweede?"
                1. albert
                  albert 12 mei 2020 23:24
                  +2
                  Citaat van Arzt
                  "Hitler en ik begonnen te vechten op 3 september 1939 en jij op 22 juni 1941.
                  Dus wiens front is de tweede?"

                  Degene waar meer Duitsers werden gedood.
                  1. Arzt
                    Arzt 12 mei 2020 23:31
                    0
                    Degene waar meer Duitsers werden gedood.

                    Je kunt hier geen ruzie maken. +
                    Alleen jij bedoelde natuurlijk het eerste front - het onze, het tweede - de geallieerden.
        2. orionvitt
          orionvitt 12 mei 2020 13:18
          +5
          Citaat van Zeev Zeev
          alleen kon niet winnen

          Ze zouden nog twee jaar hebben gevochten, maar ze zouden hoe dan ook hebben gewonnen. Natuurlijk met de hulp handiger.
          1. Arzt
            Arzt 12 mei 2020 14:35
            -5
            Ze zouden nog twee jaar hebben gevochten, maar ze zouden hoe dan ook hebben gewonnen. Natuurlijk met de hulp handiger.

            Zowel in het Westen als hier kwamen ze meer dan eens voor.
            Er is maar één resultaat - zonder bondgenoten zijn we klaar.
            Dat is waar, en zonder ons ook zij. Engeland zeker.
        3. T. Henks
          T. Henks 12 mei 2020 15:36
          +4
          Lijst in de studio. Suggereer geen dubbelzinnigheid. Ook verhalen over gulle Yankees.
    2. parkello
      parkello 12 mei 2020 12:44
      + 10
      Groot-Brittannië, ja, vocht tegen Duitsland, maar werd hard in de hoorns geraakt. dus gingen ze stoutmoedig op de hielen om hun koloniën te redden en bleven ze erin zitten, terwijl vertegenwoordigers van andere naties met hun eigen troepen zo goed als ze konden tegen de Duitsers vochten. Amerikanen hadden geen haast om oorlog te voeren. ze verkochten materieel aan beide kanten en ze klauterden, vooral vanuit Griekenland op volle snelheid... hun eigen schaduw inhalend. en pas toen duidelijk werd dat de Duitsers Italië en Griekenland niet konden vasthouden, landden ze daar. we zagen hoe ze vechten. vooral in Frankrijk in 1944 ... in Normandië. en niet alleen de Amerikanen vochten daar, maar ook Nieuw-Zeeland, Canada, Groot-Brittannië en de VS met Australië. in Italië, als er geen sterke antifascistische beweging was, zouden ze daar hun hoofd hebben gestoken. ze herinnerden zich hoe in Libië (bij Tobruk) de Duitsers zich op hen stortten. dus ze waren niet bijzonder belust op de oorlog. maar hier op Cyprus 'vochten' ze tot 1956 met de burgerbevolking. en de Grieken werd aangeboden om napalm te gebruiken tegen de communisten. hoewel zij het waren die wonnen in Griekenland. Ik ben zelf nooit communist geweest. En ik ben gedoopt in de Russische kerk. Maar ik kan niet anders dan de overwinning van de communisten in Noord-Griekenland erkennen. ze hebben hier gewonnen. ga naar de Servische begraafplaats in Thessaloniki ... jonge jongens, de Serviërs stonden hier dood, met de indianen die de Britten hier achterlieten als vee ... voor de slacht... niet een van hen liep. eer en lof aan hen ... maar niet aan de Britten en Amerikanen. je zou de Fransen aan hen hebben toegeschreven. ze "vochten" ook met de indringers. vooral de Franse vrouwen ... in ons land, alleen omdat het meisje met haar hoofd onbedekt naar de Duitsers kwam, konden ze hun eigen schieten. en de Franse vrouwen waren zo wow, ze hadden affaires met de Fritz, ze leefden en werkten alsof er niets was gebeurd, ze gaven concerten, ze keken films en dwaalden door restaurants. verdomde krijgers...
      1. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 12 mei 2020 13:13
        -1
        De Britten vochten niet slechter dan andere naties. En op sommige plaatsen en zodat anderen nooit van gedroomd hebben.
        1. parkello
          parkello 12 mei 2020 13:18
          +3
          Waar hebben ze goed gevochten? het onderdrukken van de sepoy-opstand in India? of in Afrika tegen inboorlingen met speren? en wie er niet van gedroomd heeft, hoor ik graag. Als ze op Kreta vochten, was dat omdat er geen plek was om rond de zee te rennen en de Duitsers in de lucht. en daar vochten de Kretenzers zelf niet zo slecht met hen, ze gebruikten alles van iedereen. en waar was het machtige Britse leger? oh ja ... ze zaten zegevierend in Centraal-Afrika en India ... en vochten van daaruit ... nou ja, natuurlijk. klap in je handen of kus ze na dit alles?
          1. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 12 mei 2020 14:28
            -3
            Ze zaten laf in Tobruk en El Alamein, lafhartig versloegen ze de Luftwaffe boven Groot-Brittannië, boven Malta, verdronken laf de Bismarck en Tirpitz...
            1. chenie
              chenie 12 mei 2020 17:31
              +6
              Citaat van Zeev Zeev
              laf verscholen in Tobruk en El Alamein, laf


              Niet. niet laf maar uiterst onhandig. Afrika - 2,5 jaar vechten met 4 Duitse divisies. een 4-voudige superioriteit hebben (en dit is rekening houdend met de Italianen). Dieppe (er is over het algemeen waanzin) Canadezen werden uitgestoken door Duitse invaliden. Kreta - in 10 dagen versloegen 2 (lichte) luchtdivisies (tel met schouderbladen) anderhalf meer Britten. gezeten in voorbereide vestingwerken. Zuidoost-Azië kun je beter helemaal niet onthouden (maar dit is tegen Japan). Duinkerken is ook niks.
              En pas toen we de Duitsers bij Koersk afbraken, begonnen ze een bondgenoot te bevechten met een dozijn en een half Duitse divisies.

              En als ik de verhouding weet van hoeveel bondgenoten en hoeveel de Duitsers voor ons hebben gemeten, zal ik (als Jood) vragen wat meer is dan $ 100 of 5 (hoewel 5 ook geld is)?
          2. T. Henks
            T. Henks 12 mei 2020 15:39
            +3
            In Transsylvanië met de Boeren.
            1. Ruslan67
              Ruslan67 12 mei 2020 18:54
              +2
              Citaat: T.Henks
              In Transsylvanië met de Boeren.

              zekeren Is Roemenië bevrijd van de Nederlandse kolonialisten? goed
              Nu weet ik hoe de kangoeroes in Oostenrijk terecht zijn gekomen ja
      2. Alex Justitie
        Alex Justitie 12 mei 2020 19:34
        +2
        en de Grieken werd aangeboden om napalm te gebruiken tegen de communisten.

        Ze boden niet aan, maar gebruikten napalm.
    3. koebra
      koebra 12 mei 2020 13:10
      +5
      Citaat van Zeev Zeev
      Griekenland

      En, in Griekenland, ja - ze vocht met Duitsland. Na de oorlog vocht ze met een SS-divisie - tegen de Griekse antifascistische underground!
      1. De opmerking is verwijderd.
        1. koebra
          koebra 12 mei 2020 13:36
          +2
          Een maand later, in december 1944, liep de humanitaire operatie uit op een militaire confrontatie met de stadsdetachementen van ELAS. Aangezien de aanvankelijke Britse troepen van 8 Britse soldaten, de Griekse 3e Bergbrigade (2.800 man), de gendarmerie en politie, de ultrarechtse organisaties (2.500 man) niet genoeg waren, werd besloten om openlijk gebruik te maken van de "veiligheidsbataljons" van voormalige medewerkers samen met de Britse troepen. Veel later schreef de vice-minister van Oorlog, Leonidas Spais: "Het was de beslissing van de Britten en de mijne. Ik rechtvaardig mijn acties niet, maar er was geen andere uitweg. Onze strijdkrachten waren uitgeput. We hadden 27 " veiligheidsbataljons" tot onze beschikking. We gebruikten 12 duizend, de minst gecompromitteerde[

          Op 5 december verklaarde luitenant-generaal Scobie de staat van beleg en gaf de volgende dag opdracht tot een luchtbombardement op de arbeiderswijk.
          1. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 12 mei 2020 14:25
            -4
            Dat wil zeggen, de Britten steunden de internationaal erkende (inclusief de USSR) regering in een burgeroorlog tegen linkse organisaties? Ik zie dit niet als een groter probleem dan de arrestatie van leden van de partizanendetachementen van het Thuisleger in Lvov en Vilna, die deze steden zij aan zij met de Rode partizanen en het Rode Leger hebben bevrijd. Of een oorlog tegen de AK van de Poolse communisten met betrokkenheid van Sovjet militaire eenheden.
            1. koebra
              koebra 12 mei 2020 14:34
              +5
              Het feit dat de Britten - vochten tegen de antifascistische underground, en met de hulp van SS-eenheden, en ook burgers neerschoten en woonwijken bombardeerden. Omdat er vreedzame demonstraties van antifascisten waren. en niemand herkende de regering in die tijd - er was een bezettingsbestuur, een Engelse generaal voerde de staat van beleg in in het land!
              Ben je weer ronduit betrapt op liegen? Ben je het zelf niet zat?
              1. Zeev Zeev
                Zeev Zeev 12 mei 2020 16:05
                -3
                Er was geen bezettingsadministratie. Er was een expeditieleger van Britse troepen die arriveerde onder een overeenkomst met de regering van Papandreou (internationaal erkend) En de demonstratie op 4 december verliep vreedzaam, precies tot het moment waarop de demonstranten probeerden wapens te ontrukken aan de handen van de Griekse soldaten die in het cordon. Er werd een schot in de lucht gelost en granaten vlogen vanuit de menigte op de Grieken en Britten af. Retourvuur, veel gewonden en doden. De volgende dag nemen detachementen van links systematisch de haven van Piraeus in, blokkeren de weg naar Athene, blokkeren en schieten op de Britse eenheden. Bovendien schieten ze vanuit nabijgelegen woonwijken. Toen ik dit las (trouwens bedankt voor de tip, ik was praktisch niet geïnteresseerd in dit onderwerp), kreeg ik een heel sterk deja vu gevoel. Niet ELAS, maar Hamas. Over "vrijheid verdedigen" gesproken + van achter burgers schieten. En nog belangrijker: "We rennen sneller totdat het antwoord komt." Plus de verovering van de elektriciteitscentrale en de gedwongen sluiting van alle winkels. Verder is het interessanter - de Britten reageren met al hun dwaasheid op de schietpunten, drijven vliegtuigen op, brengen Indiase eenheden over uit Italië en verwijderen Athene methodisch. Het verzet houdt als bij toverslag op, ELAS geeft zijn wapens in (de demonstratie was tegen de ontwapening van de linkse gevechtseenheden, hoewel dit in de overeenkomsten was vastgelegd), zijn strijders geven zich over om op Corfu te worden geïnterneerd.
                1. koebra
                  koebra 12 mei 2020 17:05
                  +5
                  Het is dus niet saai. We lezen: "5 december, luitenant-generaal Scobie heeft de staat van beleg afgekondigd." Wie is een luitenant-generaal? President, om de staat van beleg af te kondigen in het land? Of zelfs een Griek?
                  Het ergste voor jou is niet dat je weer op een leugen bent betrapt, maar dat je gaandeweg twee keer in je eigen domheid bent gedompeld
                  1. Zeev Zeev
                    Zeev Zeev 12 mei 2020 17:46
                    -3
                    Lees de informatie niet in het Russisch, er zullen veel ontdekkingen zijn.
                    1. koebra
                      koebra 12 mei 2020 18:05
                      +2
                      Informatie van de bron van Pedivikia onder toezicht van het ministerie van Buitenlandse Zaken, ga naar Goodwin - hij verdeelt daar zaagsel met naalden. Hier word je zeker blij van
      2. parkello
        parkello 12 mei 2020 13:25
        +5
        die de Duitsers trouwens dwong om op eigen kracht te vertrekken... maar ze zaten al bij de Britten als een bot in de keel. en de Grieken versloegen de Italianen en vochten tegen de Bulgaren, die brutaal heel Macedonië voor zichzelf opeisten. en de Turken sloten zich bij hen aan. hield 2 miljoen legers aan de grens met Georgië en Armenië, tegen de USSR. en toen de Duitsers verloren, verklaarden ze hen de oorlog en kwamen ze binnen als een zegevierend land ... neen, hoeveel "heldhaftig strijdende landen" waren er ... maar we weten niets over hen huilen
  9. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 12 mei 2020 12:07
    +5
    Er was een overeenkomst met de geallieerden over hulp bij het afmaken van Japan uiterlijk drie maanden. na de nederlaag van Duitsland. We hadden geen niet-aanvalsverdragen met Japan. Er was eigenlijk een wapenstilstand. Japan viel niet bij 41 aan, alleen omdat het de omvang en de kosten van de oorlog in de Stille Oceaan begreep en zich niet kon verspreiden, en ze herinnerden zich Khalkhin Gol. We hadden dit nodig om posities in de Stille Oceaan in te nemen en de helft van Sakhalin terug te brengen met de Kuriles. Dus over de schending van contracten - babypraat uit de categorie "ze zeggen dat ze zich niet als een kind gedroegen." Zowel Japan als de USSR begrepen de onvermijdelijkheid van een dergelijke ontwikkeling van gebeurtenissen. Ja, in het algemeen, voor Japan was de nederlaag van het Kanto-leger niet genoeg dat het in zijn positie na nucleaire aanvallen op zijn steden dacht dat het zinloos was om op nieuwe te wachten.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 12 mei 2020 12:28
      +3
      Citaat: KVU-NSVD
      Ja, in het algemeen, voor Japan was de nederlaag van het Kanto-leger niet genoeg dat het in zijn positie na nucleaire aanvallen op zijn steden dacht dat het zinloos was om op nieuwe te wachten.

      Het gaat er niet om het Kanto-leger te verslaan. De toetreding van de USSR tot de oorlog was een schok voor Japan, vergelijkbaar met de atoombombardementen.
      10 augustus. Gisteren is er een nieuwe bom op Japan gedropt. Dit keer was het doel de stad Nagasaki. Een ander verschrikkelijk nieuws trof ons als een bliksemflits in een heldere hemel. Rusland verklaarde de oorlog en viel Mantsjoerije en Noord-Korea binnen. We hebben gehoord dat enorme landlegers en hele hordes bommenwerpers in de strijd worden gegooid.
      Dit betekende de genadeslag voor Japan, dat in afwachting van de op handen zijnde Amerikaanse invasie al bevroren was.
      © Oorlogsdagboek van Horikoshi Jiro
      De Japanners hebben de USSR tot het laatst overtuigd om een ​​tussenpersoon te worden in de onderhandelingen met de geallieerden - zelfs na de capitulatie van het Reich (ze hebben zo lang overtuigd dat ze zelf in een dergelijke mogelijkheid geloofden). Voor de Japanse leiding werd de USSR gezien als de laatste hoop op een min of meer waardige uitweg uit de oorlog. En dan - de Mantsjoerijse operatie. Dat is het, ze zeilden - de ineenstorting van alle plannen, er zullen geen vredesonderhandelingen zijn, de enige potentiële bemiddelaar is in een vijand veranderd. lachen
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 12 mei 2020 12:42
        +7
        Citaat: Alexey R.A.
        De Japanners hebben de USSR tot het laatst overtuigd om een ​​tussenpersoon te worden in de onderhandelingen met de geallieerden - zelfs na de capitulatie van het Reich (ze hebben zo lang overtuigd dat ze zelf in een dergelijke mogelijkheid geloofden). Voor de Japanse leiding werd de USSR gezien als de laatste hoop op een min of meer waardige uitweg uit de oorlog. En dan - de Mantsjoerijse operatie. Dat is het, ze zeilden - de ineenstorting van alle plannen, er zullen geen vredesonderhandelingen zijn, de enige potentiële bemiddelaar is in een vijand veranderd.
        antwoord

        Nyk heeft al een traan gelaten tijdens het lezen ... Arme kerels ... Het was nodig om Hokkaido van hen af ​​te nemen zodat de Ainu niet onderdrukt zouden worden.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 12 mei 2020 12:48
          +9
          Citaat: KVU-NSVD
          nyk heeft al een traan gelaten tijdens het lezen ... Arme kerels ..

          En praat niet. De gemene, gemene USSR: de Japanners hebben tenslotte zoveel goeds voor hem gedaan - regelmatige provocaties aan de grens, aanhouding van schepen, zinkende schepen - en de USSR betaalde hen daarvoor zwarte ondankbaarheid terug en verklaarde uiteindelijk de oorlog. lachend
          Eerst staken ze de beer met een priem in zijn ezel toen hij bezig was in het westen, en toen de beer de adelaar afhandelde en zich naar het oosten wendde om erachter te komen wie daar zo onverschrokken was - dus onmiddellijk "waar zijn we voor? !".
          1. ANBA
            ANBA 12 mei 2020 14:45
            +4
            . dus meteen "en wij iets voor sho?!".

            Hier is nog iemand die me aan doet denken.
            Maar wie, ik kom er niet uit.
            Wie kan het vertellen?
            :)
        2. orionvitt
          orionvitt 12 mei 2020 13:21
          +1
          Citaat: KVU-NSVD
          Het was nodig om Hokkaido van hen af ​​te nemen, zodat de Ainu niet onderdrukt zouden worden

          Niet op tijd sprongen de Japanners er snel af. Bovendien tekenden ze alles snel en zonder enige onderhandelingen, waarvan ze de hele oorlog leken te hebben "gedroomd".
    2. Arzt
      Arzt 12 mei 2020 12:49
      -3
      We hadden geen niet-aanvalsverdragen met Japan

      Het gebeurt alleen met Vinokur: "We spelen hier, we spelen niet hier..."
      Alles is concreet in de internationale politiek.

      NEUTRAALITEITSPACT TUSSEN DE UNIE VAN SOVJET-SOCIALISTISCHE REPUBLIEK EN JAPAN
      13 april 1941 stad
      ...
      Artikel I
      Beide Verdragsluitende Partijen verbinden zich ertoe vreedzame en vriendschappelijke betrekkingen tussen henzelf en onderling te onderhouden; respecteer de territoriale integriteit en onschendbaarheid andere verdragsluitende partij.
      Een artikel II
      Indien een van de overeenkomstsluitende partijen het voorwerp van vijandelijkheden worden door een of meer derde mogendheden, de andere verdragsluitende partij zal gedurende het hele conflict neutraal blijven.
      ...

      We hadden dit nodig om posities in de Stille Oceaan in te nemen en de helft van Sakhalin terug te brengen met de Kuriles.

      Dus over de schending van contracten - babypraat uit de categorie "ze zeggen dat ze zich niet als een kind gedroegen."

      Je logica is interessant.
    3. Zeev Zeev
      Zeev Zeev 12 mei 2020 12:51
      +6
      Het neutraliteitspact tussen de USSR en Japan is een Sovjet-Japanse overeenkomst over wederzijdse neutraliteit, ondertekend in Moskou op 13 april 1941, twee jaar na het grensconflict aan de Khalkhin Gol-rivier. De USSR werd op 5 april 1945 opgezegd.
    4. Luchtvaart
      Luchtvaart 12 mei 2020 13:15
      0
      Tussen de USSR en Japan was er een neutraliteitspact, ondertekend in 1941
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пакт_о_нейтралитете_между_СССР_и_Японией_(1941)
  10. Siberische kapper
    Siberische kapper 12 mei 2020 12:09
    +1
    Alle pogingen van de "journalisten" en "historici" van de nieuwe golf zullen constant doorgaan, zolang de RF-autoriteiten aan onmacht lijden! Je kunt lang de lucht schudden, van binnen: het electoraat mag "eten", maar al vol
    In werkelijkheid durven ze zo'n sterk land gewoon niet te schoppen
    Hier kun je conclusies trekken...
    Helaas...
  11. regdan
    regdan 12 mei 2020 12:12
    -1
    Opnieuw veegden ze hun voeten af ​​aan Rusland. Ik feliciteer iedereen met dit evenement.
    1. parkello
      parkello 12 mei 2020 12:26
      +1
      het is handig om je voeten af ​​te vegen aan iemand die tussen hen in staat ... ze kunnen nog steeds hun benen om hun nek gooien. het gaat anders... nou ja, liggend op je rug. dus feliciteer die niet.
  12. grootvader_Kostya
    grootvader_Kostya 12 mei 2020 12:17
    +4
    Alles volgens het uitgewerkte patroon: halve waarheid + manipulatie van betekenissen + accentverschuiving en, snap je, onderteken de "nieuwe waarheid".
  13. vaderschap
    vaderschap 12 mei 2020 12:20
    +8
    Citaat: KVU-NSVD
    Ja, in het algemeen, voor Japan was de nederlaag van het Kanto-leger niet genoeg dat het in zijn positie na nucleaire aanvallen op zijn steden dacht dat het zinloos was om op nieuwe te wachten.

    Nou ja, gewoon toeval ... Na de atoomaanvallen capituleerde Japan niet, maar na de nederlaag van het Kanto-leger wilde het plotseling iets.
    Ik heb zojuist veel dingen veranderd - zeer belangrijke grondstofgebieden gingen verloren en bijna alle grondtroepen, zeer talrijk en goed bewapend, met gevechtservaring, waren onherstelbaar verloren. Waarschijnlijk hadden de Amerikanen vroeg of laat gewonnen, maar het zou nauwelijks in het 45e jaar zijn geweest, en misschien zelfs niet in het 46e.
    Trouwens, de Amerikanen hadden op het moment van de overgave nog geen nieuwe atoombommen, die moesten nog gemaakt worden, en dit is tijd en geld...
  14. Alexey RA
    Alexey RA 12 mei 2020 12:22
    +2
    De genoemde Hasegawa kondigt aan dat Japan naar verluidt op de USSR "telde" in de hoop dat Moskou "zal helpen de oorlog te beëindigen door middel van zijn bemiddeling tussen Japan en de Verenigde Staten".

    Het meest interessante is dat het echt is gebeurd - het Japanse ministerie van Buitenlandse Zaken, ergens sinds 1943, rekende op de bemiddeling van de USSR bij vredesonderhandelingen tussen Japan en de geallieerden. Om precies te zijn, Japan bood de USSR een sluw plan aan: het wordt een tussenpersoon in de onderhandelingen met het Reich, in ruil waarvoor de USSR een tussenpersoon wordt in de onderhandelingen met de geallieerden. Maar het was 1943 en voor de USSR waren vredesonderhandelingen met het Reich niet langer relevant. Maar de Japanners geloofden om de een of andere reden dat de USSR zou instemmen met het tweede deel van het sluwe plan, ze hoefden het alleen maar beter te overtuigen - en leefden met dit geloof tot augustus 1945.
    Het ministerie van Buitenlandse Zaken slaagde erin zelfs de IJN te besmetten met zijn geloof. lachen
  15. Alexey RA
    Alexey RA 12 mei 2020 12:22
    +3
    Ja, en de heer Hasegawa zegt om de een of andere reden niet, maar wat Japan ervan weerhield te capituleren - "zonder de verwachte bemiddelingsmissie" van de Sovjet-Unie.

    Massale waanzin bij het Japanse ministerie van Buitenlandse Zaken. lachen Ze geloofden tot het laatst dat de USSR alleen de prijs verhoogde, maar in feite was ze bereid om als tussenpersoon op te treden. Bovendien verspreidde deze waanzin zich naar andere afdelingen.
    De Japanse regering, die een bericht had ontvangen over de opzegging van het Sovjet-Japanse neutraliteitspact door de Sovjet-Unie, gaf haar ambassadeur in Moskou, Sato, opdracht om het standpunt van de Sovjet-Unie met betrekking tot de naleving van de neutraliteit te achterhalen. Op 7 april kondigde de regering van de USSR aan dat haar standpunt ongewijzigd bleef. Uit berichten die nog eerder waren ontvangen van het hoofdkwartier van het Kanto-leger, werd echter duidelijk dat er nog steeds eenheden van het Sovjetleger vanuit Europa naar het Oosten werden overgebracht.
    Aangezien dergelijke acties van de Sovjet-Unie een enorme impact hadden op de algehele militaire situatie, in het bijzonder op het voeren van een beslissende slag om Japan zelf, was de Stavka zich volledig bewust van de noodzaak om beslissende diplomatieke maatregelen te nemen om te voorkomen dat de Sovjet-Unie binnen zou komen de oorlog tegen Japan. De toenmalige plaatsvervangend chef van de generale staf, luitenant-generaal Kawabe Torajiro, bracht op 22 april bovenstaande wens over aan de minister van Buitenlandse Zaken van Togo en voegde eraan toe dat hij als plaatsvervangend chef van de generale staf de minister volledige steun zou verlenen in het uitvoeren van deze maatregelen. De volgende dag informeerde de chef van de generale staf, Umezu, de minister van Buitenlandse Zaken van Togo over deze wens. Dezelfde positie werd ingenomen door het bevel over de vloot, dat aan Togo werd gemeld door plaatsvervangend chef van de generale staf van de marine Kozawa, die benadrukte dat de wenselijkheid van het verkrijgen van brandstof uit de Sovjet-Unie.

    © Hattori Takushiro
    De USSR beëindigt het neutraliteitspact - de IJN wil brandstof van de USSR ontvangen. zekeren
    Verder:
    Vergaderingen van de Hoge Raad voor de leiding van de oorlog in deze samenstelling werden gehouden op 11, 12 en 14 mei. Tijdens de eerste bijeenkomst kondigde chef van de generale staf Umezu de overdracht van Sovjet-troepen van het Europese theater naar het Oosten aan en drong aan op de noodzaak om te voorkomen dat de Sovjet-Unie door middel van diplomatieke maatregelen de oorlog tegen Japan zou binnengaan. De overige leden van de Hoge Raad waren het met dit voorstel eens.
    Vervolgens stelden vertegenwoordigers van de marine voor om tijdens de onderhandelingen met de Sovjet-Unie de kwestie van de levering van militair materieel door de Sovjet-Unie, in het bijzonder olie, te bespreken. Het commando van de vloot drong aan op dit voorstel en geloofde dat het moeilijk zou zijn om het doel te bereiken. Toch achtte Togo het mogelijk de Sovjet-Unie aan de kant van Japan te halen, ondanks de algemene militaire situatie en de mogelijke versterking van de samenwerking tussen de geallieerden en de Sovjet-Unie als gevolg van de conferentie van Jalta. Hij voegde eraan toe dat de huidige situatie in Japan dringend actie vereist om de oorlog te beëindigen.
    Volgens premier Suzuki is Togo's mening dat het nog niet te laat is om de welwillendheid van de Sovjet-Unie te bereiken, volkomen gerechtvaardigd, en het zou onvoorzichtig zijn elke poging om de Sovjet-Unie in het belang van Japan te gebruiken op te geven; bovendien moeten de onderhandelingen met de Sovjet-Unie ook tot doel hebben bemiddeling door de Sovjet-Unie te bewerkstelligen voor het sluiten van een gemeenschappelijke vrede met de geallieerden. Deze verklaring van Suzuki viel samen met de mening van Togo; vertegenwoordigers van het militaire commando hadden ook geen bijzonder bezwaar tegen hem.
    Toen werd een algemeen akkoord bereikt over vrij belangrijke concessies aan de Sovjet-Unie in ruil voor hernieuwde vriendschappelijke betrekkingen met haar.

    Om manieren te vinden om met de USSR te onderhandelen, besloot Togo om allereerst via informele voorbereidende bijeenkomsten de positie van de Sovjet-Unie te achterhalen, in het bijzonder om erachter te komen in hoeverre deze kan worden gebruikt om onze doelen te bereiken , en tegelijkertijd om vast te stellen hoe de Sovjet-Unie kan worden aangetrokken tot de uitvoering van onze plannen. Hirota Koki, voormalig premier, voormalig minister van Buitenlandse Zaken en voormalig ambassadeur in de USSR, werd aangesteld om deze bijeenkomsten te organiseren.
    Hirota's eerste ontmoeting met USSR-ambassadeur Malik vond plaats op 3 juni en de tweede de volgende dag. Beide bijeenkomsten verliepen in een gemoedelijke sfeer. Hirota deelde de ambassadeur mee dat de Japanse regering, om de vriendschappelijke betrekkingen tussen de twee landen te versterken, een langetermijnovereenkomst met de Sovjet-Unie wilde sluiten, en vroeg de ambassadeur om zijn mening over de aan de orde gestelde kwestie. De bijeenkomsten werden al snel afgebroken omdat de ambassadeur de wens uitte hem wat tijd te geven om het voorstel van de Japanse regering te bestuderen.
    1. antivirus
      antivirus 12 mei 2020 12:49
      0
      stamelend over dit voorstel, geloofde het bevel over de vloot dat het moeilijk zou zijn om het doel te bereiken. Niettemin achtte Togo het mogelijk om de Sovjet-Unie aan de kant van Japan te trekken, ondanks het algemene leger

      -Wat waren de Yapi's bereid te geven voor het schenden van de Yalta-overeenkomsten?
      1. Teron
        Teron 12 mei 2020 13:12
        0
        Het is mogelijk om de helft van Sakhalin of de eilanden te verhandelen. Nu zullen we het niet weten.
  16. antivirus
    antivirus 12 mei 2020 12:45
    0
    donker is het water van de geschiedenis en een vreemde ziel - duisternis ..... bijna Potemkin-dorpen
    1. tihonmarine
      tihonmarine 12 mei 2020 14:16
      +2
      Citaat: antivirus
      donker is het water van de geschiedenis en een vreemde ziel - duisternis ..... bijna Potemkin-dorpen

      En toch wordt het donker uiteindelijk licht. Je moet gewoon altijd besluitvaardig zijn zoals I.V. Stalin en je niet "uitrusten" voor het Westen zoals de boyars Mishka en Boriska.
  17. staven1
    staven1 12 mei 2020 13:00
    +3
    Nou ja, eigenlijk vochten Engeland en de Verenigde Staten vanaf respectievelijk 1939 en 1941 met Duitsland. Een ander ding is dat deelname beperkt was tot bombardementen en gevechten in secundaire theaters. Wat terecht niet helemaal bij de USSR paste.
  18. Nik Kulinich
    Nik Kulinich 12 mei 2020 13:04
    +1
    Mierikswortel is niet zoet. Maar de Jappen zullen erop moeten kauwen.
  19. Victor Sergejev
    Victor Sergejev 12 mei 2020 13:09
    +3
    Elke overeenkomst over neutraliteit is een fictie, het papier niet waard waarop het is geschreven. Japan werd niet tegengehouden door het Verdrag, maar niet door de wens om een ​​"hoger onderwijs" te krijgen, na het behalen van het basis- en secundair. De Japanners begrepen hoe groot Rusland was en dat zelfs de troepen die in het Verre Oosten achterbleven, in staat waren de hoorns van het leger dat de USSR binnenviel af te breken, of op zijn minst de oorlog uit te slepen, en vervolgens de Verenigde Staten, de oorlog met China.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 12 mei 2020 13:31
      +3
      Citaat: Viktor Sergeev
      Japan werd niet tegengehouden door het Verdrag, maar niet door de wens om een ​​"hoger onderwijs" te krijgen, na het behalen van het basis- en secundair. De Japanners begrepen hoe groot Rusland was en dat zelfs de troepen die in het Verre Oosten achterbleven, in staat waren de hoorns van het leger dat de USSR binnenviel af te breken, of op zijn minst de oorlog uit te slepen, en vervolgens de Verenigde Staten, de oorlog met China.

      In het begin wachtten de Japanners gewoon af - hoe Barbarossa zou eindigen. EMNIP, ze zouden de oorlog ingaan als de Duitsers Moskou in augustus bezetten. Want de leiding van de IJA had redelijk nauwkeurige gegevens over de troepen van het Rode Leger in het Verre Oosten in de zomer van 1941 - en wilde er niet op klimmen (het waren alleen misdadigers van het Kanto-leger die van glorie droomden).
      Zodra duidelijk werd dat er geen blitzkrieg zou komen, werd de Japanse leiding bedachtzaam. En dan waren de geallieerden blij met hun olie-embargo (Japanse olie-invoer bereikte 80%). Over het algemeen is de vector van een toekomstige oorlog bepaald - Japan gaat waar olie is. En niet alleen is het, maar het wordt ook gedolven in hoeveelheden die de kosten van zijn verovering en toekomstige consumptie door Japan overtreffen.
      Is er olie in de USSR in het Verre Oosten? Er is, maar niet genoeg, en zelfs de helft ervan is al door Japan gedolven. Dit betekent dat de noordelijke optie niet meer mogelijk is, wat de Kwantungs daar ook roepen. De zuidelijke optie blijft. Hij is de enige
      1. Nehist
        Nehist 12 mei 2020 14:26
        0
        Hmm... ik ben het ermee eens. De Kwantung-lobby wilde echt de noordelijke optie. Over het algemeen was Manjuchigo een staat binnen een staat
        1. Alexey RA
          Alexey RA 12 mei 2020 15:25
          +3
          Citaat van Nehist
          Hmm... ik ben het ermee eens. De Kwantung-lobby wilde echt de noordelijke optie. Over het algemeen was Manjuchigo een staat binnen een staat

          Ja, er waren al dergelijke staten in de staat. De Kwantungs bliezen hun eigen deuntje, de Expeditionary Force in China blies zijn eigen deuntje, het IJA-hoofdkwartier in het moederland blies zijn eigen deuntje. Tegelijkertijd nam het leger actief deel aan het buitenlands beleid, wat het ministerie van Buitenlandse Zaken met afschuw vervulde - voor alle subtiele spelletjes van het ministerie van Buitenlandse Zaken in de "onafhankelijkheid" van de geannexeerde gebieden, waarbij nationale autoriteiten, lokale legers, enz. werden gemaakt, konden op elk moment worden doorgestreept op bevel van het legercommando: lokale eenheden ontwapenen, lokale politici arresteren.
          En er was ook een vloot, waarbinnen ook hun eigen groepen waren: de opperbevelhebber moest bijvoorbeeld onderhandelen met zijn hoofdkwartier, dat de operaties van de opperbevelhebber alleen goedkeurde als ze de operaties omvatten van het hoofdkantoor.
          En bovenal zweefde Tenno, wiens standpunt over deze of gene kwestie als iedereen werd geïnterpreteerd en de uiteindelijke interpretatie werd bepaald door de winnaars. lachen
          1. Kish
            Kish 12 mei 2020 21:49
            0
            en toch bleef het voor mij gedurende dit hele verhaal open - waarom Pearlharbor en niet Vladik ??? aan het begin van de winter was alles zo dun in de buurt van Moskou en waren ze al uit het Verre Oosten verwijderd en van de parade naar het tegenoffensief gegooid. oktober november de meest kritische waren prik in je vinger en sprenkel. er was zelfs een verrassing voor Hitler. Nou, ze versloegen de Britten goed in hun Aziatische koloniën, en plotseling waren ze zo uit de pas...
            1. reservist
              reservist 13 mei 2020 12:47
              +1
              er staat een uitleg hierboven...
              Citaat: Alexey R.A.
              Over het algemeen is de vector van een toekomstige oorlog bepaald - Japan gaat waar olie is. En niet alleen is het, maar het wordt ook gedolven in hoeveelheden die de kosten van zijn verovering en toekomstige consumptie door Japan overtreffen.
  20. Teron
    Teron 12 mei 2020 13:19
    0
    Ik las ergens (misschien daar, in VO) dat de Japanners echt niet wilden dat hun keizer in de beklaagdenbank belandde, zoals Hitlers handlangers. Het lijkt erop dat ze begrepen wat voor soort kunst de Japanners in Azië de kans hadden op een dergelijke ontwikkeling van gebeurtenissen. Daarom was er behoefte aan de USSR als bemiddelaar om op aanvaardbare voorwaarden vrede te sluiten met de Angelsaksen. En in de eerste plaats om je keizer te beschermen - hij is daar een heilige figuur.
    Niet mijn mening, ik ben zelf nooit in detail geïnteresseerd geweest in die gebeurtenissen.
  21. APAUS
    APAUS 12 mei 2020 13:28
    0
    Een gecamoufleerde poging om al hun nederlagen op Stalin en de USSR af te schuiven, hoewel Japan tijd had om de situatie in de Tweede Wereldoorlog te analyseren.
  22. Barnabas
    Barnabas 12 mei 2020 13:31
    0
    ...Ik begrijp! Ik heb lang nagedacht over hoe ik de stellingen uit dit artikel nog vernietigender kon weerleggen, en toen realiseerde ik me dat dit geen aanval op de USSR en de bescherming van arme Japanse soldaten was, het was integendeel een erkenning van de verdiensten van de Sovjet-troepen, alleen in een speciale, westerse vorm! Bijvoorbeeld:
    Er is sprake van een gebeurtenis (een aanval van Sovjet-troepen op het Japanse leger), er zijn de woorden van een historicus over de cruciale bijdrage van de USSR aan de overwinning op Japan, en er is een kreet over vele, vele Japanse soldaten die zijn verslagen door een "massale" ("massale" betekende waarschijnlijk) Sovjet-invasie. Een lof. Maar als je alleen dit schrijft, worden de auteurs thuis niet begrepen, dus komen ze met fabels over het grondgebied van Japan, "Moskou's bemiddeling" en traditionele clichés over Russische agressors.
  23. Izotovp
    Izotovp 12 mei 2020 13:39
    0
    Ze vergeten ook de dreiging van bacteriologische oorlogsvoering vanuit Japan en hoeveel burgers de Light Democrats hebben vernietigd met napalmbombardementen.
  24. tihonmarine
    tihonmarine 12 mei 2020 14:11
    +1
    Ja, en de heer Hasegawa zegt om de een of andere reden niet, maar wat Japan ervan weerhield te capituleren - "zonder de verwachte bemiddelingsmissie" van de Sovjet-Unie.
    De verklaring van de auteur hier is niet erg redelijk. Overgave is één ding, een overeenkomst ondertekenen om de oorlog te beëindigen is iets anders. Voor de USSR was de laatste winstgevender, terwijl het mogelijk was om Sakhalin gratis te krijgen. En dus ontvingen ze praktisch niets, ze weigerden zelfs herstelbetalingen. Volgens artikel 14 van het vredesverdrag met Japan (1951): "Japan zal de geallieerde mogendheden herstelbetalingen betalen voor de schade en het lijden dat hen tijdens de oorlog is berokkend. Japan zal onverwijld onderhandelingen aangaan met de geallieerde mogendheden". Herstelbetalingen gedaan in het kader van het Vredesverdrag van San Francisco met Japan (1951) omvatten: schade voor een bedrag van $ 550 miljoen. Bovendien liet Japan alle buitenlandse activa van ongeveer 23,681 miljard dollar achter, zelfs Zwitserland, Zweden en Denemarken verscheurden Japan. Maar in een gezamenlijk communiqué tussen de regering van Japan en de regering van de Volksrepubliek China (1972) doet de Volksrepubliek China afstand van haar eis om herstelbetalingen voor de oorlog van Japan. In de Sovjet-Japanse gezamenlijke verklaring van 1956 deed de Sovjet-Unie afstand van haar recht op schadeloosstelling door Japan, en deden Japan en de Sovjet-Unie afstand van alle schadeloosstellingsclaims die voortvloeiden uit de oorlog.
    Maar de huidige situatie met Japan doet nu al denken aan de Oekraïense "iedereen is ons iets schuldig", betaal ons voor de bezetting van de Koerilen en Sakhalin. En waar zijn het ministerie van Buitenlandse Zaken en de regering van Rusland, die deze schadevergoeding zouden moeten eisen, omdat Japan met zijn verklaring de gezamenlijke verklaring van 1956 ontkent. Ja, en voor de bezetting van Sachalin in 1905 moet ook schadevergoeding worden geëist.
    1. Arzt
      Arzt 12 mei 2020 14:29
      0
      Voor de USSR was de laatste winstgevender, terwijl het mogelijk was om Sakhalin gratis te krijgen

      Hoe dan ook, het heeft niets te maken met het soort overgave.
      Alles is verbonden met de deelname aan de oorlog tegen Japan van de USSR.


      Krimakkoord van de drie grote mogendheden over het Verre Oosten

      11 februari 1945 stad
      De leiders van de drie grote mogendheden - de Sovjet-Unie, de Verenigde Staten van Amerika en Groot-Brittannië - waren het erover eens dat twee of drie maanden na de capitulatie van Duitsland en het einde van de oorlog in Europa De Sovjet-Unie zal aan de zijde van de geallieerden deelnemen aan de oorlog tegen Japan op voorwaarde dat:

      1. Handhaving van de status-quo Buiten-Mongolië (Mongoolse Volksrepubliek);

      2. Herstel van de rechten van Rusland, geschonden door de verraderlijke aanval van Japan in 1904, namelijk:
      a) terugkeer naar de Sovjet-Unie in het zuidelijke deel Sachalin-eiland en alle aangrenzende eilanden;
      b) internationalisering van de handel Haven van Dairen met de voorziening van de overheersende belangen van de Sovjet-Unie in deze haven en het herstel van de pachtovereenkomst op Port Arthur, als marinebasis van de USSR;
      c) gezamenlijke operatie Chinese Eastern Railway en South Manchurian Railway, het verlenen van toegang tot Dairen op basis van het organiseren van een gemengde Sovjet-Chinese samenleving met het waarborgen van de overheersende belangen van de Sovjet-Unie, terwijl het duidelijk is dat China de volledige soevereiniteit in Mantsjoerije behoudt.

      3. Overdrachten naar de Sovjet-Unie Koerilen eilanden.

      Aangenomen wordt dat voor een overeenkomst met betrekking tot Buiten-Mongolië en de bovengenoemde havens en spoorwegen de toestemming van Generalissimo Chiang Kai-shek vereist is. Op advies van maarschalk I.V. Stalin, de president zal stappen ondernemen om ervoor te zorgen dat een dergelijke toestemming wordt verkregen.
      De regeringsleiders van de drie grootmachten waren het erover eens dat deze eisen van de Sovjet-Unie na de overwinning op Japan onvoorwaardelijk zouden worden ingewilligd.
      De Sovjet-Unie van haar kant spreekt haar bereidheid uit om een ​​vriendschaps- en alliantiepact te sluiten tussen de USSR en China met de nationale Chinese regering voor het verlenen van hulp aan haar met haar strijdkrachten om China te bevrijden van het Japanse juk.

      J. STALIN
      FRANKLIN ROOSEVELT
      WINSTON CHURCHILL
  25. Schaduw041
    Schaduw041 12 mei 2020 14:25
    +1
    Je zou kunnen denken dat Japan, dat constant de grensgebieden van de USSR beschiet en de transportschepen van de USSR stilletjes vernietigt, het vredesverdrag heeft nageleefd ... ik heb het niet over de veldslagen bij Khasan en Khal-Khin-Gol .. .
    1. tihonmarine
      tihonmarine 12 mei 2020 14:35
      0
      Citaat: Shadow041
      Ik heb het niet over de gevechten op Hassan

      Dat gaat over Hassan, we kunnen maar beter allemaal zwijgen.
      1. Schaduw041
        Schaduw041 16 februari 2021 09:34
        0
        Waarom zwijgen dan? Yapov werd uitgeschakeld, ons leger toonde zich moedig, en het feit dat de commandanten niet altijd slim waren, dus helaas zijn ze nu niet beter
  26. Stefan
    Stefan 12 mei 2020 14:34
    0
    [/citaat] Maar over de vraag of de Verenigde Staten en Groot-Brittannië militaire operaties uitvoerden tegen nazi-Duitsland vóór de opening van het tweede front in 1944, [citaat]
    -ANTWOORD-VEL.Auteur, wakker worden.Egypte, Italië.
  27. Hypatius
    Hypatius 12 mei 2020 14:49
    +3
    Het artikel vermeldde niet dat de USSR het pact niet heeft geschonden, omdat de USSR het niet heeft verlengd. Allemaal eer. En de door Japan bezette gebieden zijn al een tweede keer.
  28. Ludmila Kostargina
    Ludmila Kostargina 12 mei 2020 16:26
    +1
    Citaat van Zeev Zeev
    En de onze (inclusief mijn grootvader en zijn overleden broers) vochten samen en met de hulp van bondgenoten. En dit mag niet vergeten worden. En naar mijn mening had de USSR (en vooral Rusland alleen) alleen niet kunnen winnen.

    Het Amerikaanse volk vocht helemaal niet. Zijn steden zijn niet verbrand, er zijn geen bommen op gevallen, de vijanden hebben hun dorpen niet platgebrand, hij heeft geen 28 miljoen mensen verloren. het was niet zo dat hij werd uitgeroepen tot een inferieur ras dat ernstig moest worden uitgedund. Daarom zullen Amerikanen gewoon nooit begrijpen wat de Grote Patriottische Oorlog is. Voor hen was het een oorlog om geopolitieke - handels- en financiële - voordelen. Als ze een geweten hadden, zouden ze in een vod zitten en zwijgen.
  29. Ludmila Kostargina
    Ludmila Kostargina 12 mei 2020 16:41
    +2
    - iemand heeft gevochten, iemand verdiend ... niet verwarren. Glorierijke bondgenoten, spelend in het zand in Afrika, met alles wat God Amerika had toegekend, doodden minder dan 30 duizend Duitsers in deze veldslagen "tegen Rommel", en op de Balkan kalmeerden Tito's blootsvoetse partizanen 18 duizend Duitse soldaten (en zelfs een stelletje allerlei Ustashe, Kozakken en Galiciërs bovendien). Dit is volgens Overmans geen Russische propaganda. Maar speeksel over de "gevechten" bij El Alamein en in Tunesië is genoeg voor nog eens tweehonderd jaar.

    En zo op alle veldslagen van de glorieuze bondgenoten, fuck in Normandië, fuck in Monte Cassino, fuck in Okinawa.
  30. mouw
    mouw 12 mei 2020 16:48
    0
    Vroeger waren we een land met een onvoorspelbare geschiedenis. Nu is deze epidemie wereldwijd geworden...
  31. Ludmila Kostargina
    Ludmila Kostargina 12 mei 2020 16:50
    +2
    Citaat: Shadow041
    Je zou kunnen denken dat Japan, dat constant de grensgebieden van de USSR beschiet en de transportschepen van de USSR stilletjes vernietigt, het vredesverdrag heeft nageleefd ... ik heb het niet over de veldslagen bij Khasan en Khal-Khin-Gol .. .

    In de zomer van 1938 viel Japan Sovjetgebied binnen in het gebied van het meer van Khasan op de kruising van de grenzen van de USSR, China (Manchukuo) en Korea om een ​​strategisch belangrijk gebied te veroveren (een reeks heuvels in het westen van het meer, met inbegrip van de heuvels van Bezymyannaya en Zaozernaya) en een onmiddellijke bedreiging vormen voor Vladivostok en Primorye als geheel. -Gol (Nomongan) Rivier. Het doel van de Japanse aanval was deze keer een poging om militaire controle te krijgen over de regio die grenst aan Transbaikalia. Dit is wat de voorzitter van het kabinet van ministers in Japan, generaal Tanaka, in 1939 schreef in zijn memorandum aan de keizer: "Om om China te veroveren, moeten we eerst Mantsjoerije en Mongolië veroveren. Om de wereld te veroveren, moeten we eerst China veroveren..." Tanaka benadrukte verder dat de grote kapitalistische staten "geen bezwaar hadden tegen de groei van onze invloed in Mantsjoerije en Mongolië , op voorwaarde dat we de belangen van de internationale
    handel en internationale investeringen. Dit werd mij persoonlijk verteld door de politieke leiders van Engeland, Frankrijk en Italië." lachend
  32. Alex Justitie
    Alex Justitie 12 mei 2020 19:01
    -2
    Maar over de vraag of de Verenigde Staten en Groot-Brittannië militaire operaties uitvoerden tegen nazi-Duitsland vóór de opening van het tweede front in 1944, besloot mevrouw Shannon de lezers niets te vertellen.

    Iedereen weet dat de Verenigde Staten en Groot-Brittannië, vóór de opening van het tweede front in 1944, militaire operaties uitvoerden tegen nazi-Duitsland.
  33. Ludmila Kostargina
    Ludmila Kostargina 12 mei 2020 19:35
    +1
    Citaat van Alex Justice
    Maar over de vraag of de Verenigde Staten en Groot-Brittannië militaire operaties uitvoerden tegen nazi-Duitsland vóór de opening van het tweede front in 1944, besloot mevrouw Shannon de lezers niets te vertellen.

    Iedereen weet dat de Verenigde Staten en Groot-Brittannië, vóór de opening van het tweede front in 1944, militaire operaties uitvoerden tegen nazi-Duitsland.

    De nazi's voorzien van grondstoffen en voorraden lachend Niets persoonlijks gewoon zakelijk.
  34. Grafova Irina
    Grafova Irina 12 mei 2020 19:50
    0
    Grappig uiteengezet
  35. ppgt90
    ppgt90 12 mei 2020 20:08
    0
    Hier lees ik redeneringen en slimheid en verwondering. Waarom zoveel analfabeten? Iedereen zat tenslotte op school. Of volgens het principe: - "We hebben allemaal een beetje van alles geleerd en hoe dan ook." Hier kwamen de misverstanden om de hoek kijken. Mensen. Om te begrijpen waar je het over hebt, zou het niet slecht zijn om het onderwerp redeneren beter te begrijpen. En hiervoor zullen "Wikipedia" en Google natuurlijk niet genoeg zijn, en de feiten zijn daar vaak "gefrituurd". Wil je iets begrijpen? Dus lees de documentaires. Neem je tijd. Hieruit zal ongetwijfeld een voordeel zijn. En dan ben je onzin aan het opscheppen voor elkaar. De geschiedenis heeft lang geleden de "i" gestippeld, en de werken van elke provocateur moeten worden onderdrukt met onweerlegbaar bewijs, dat wil zeggen historische feiten, bevestigd door documenten. Je kunt je niet verlagen tot het niveau van incompetente hackschrijvers, vooral omdat zo'n "stuffing" pure orde is.
  36. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 13 mei 2020 12:21
    0
    Maar over de vraag of de Verenigde Staten en Groot-Brittannië militaire operaties uitvoerden tegen nazi-Duitsland vóór de opening van het tweede front in 1944, besloot mevrouw Shannon de lezers niets te vertellen.


    De Britten vochten in Afrika, Noorwegen, Griekenland, Kreta, voerden een zeeblokkade uit van Duitsland en Vichy-Frankrijk, voerden poolkonvooien uit (bijna altijd tegen onderzeeërs, luchtvaart en soms de oppervlaktevloot van de nazi's) - om niet te zeggen dat ze niets deden tegen allemaal.
    De auteur probeert blijkbaar te zeggen dat ze niet genoeg hebben gedaan?

    De genoemde Hasegawa kondigt aan dat Japan naar verluidt op de USSR "telde" in de hoop dat Moskou "zal helpen de oorlog te beëindigen door middel van zijn bemiddeling tussen Japan en de Verenigde Staten".


    In het algemeen is dit bekend toen de Japanse ambassadeur in het Kremlin . aankwam
    Op 13 juli overhandigde de Japanse ambassadeur in Moskou, Naotake Sato, aan de plaatsvervangend Volkscommissaris van Buitenlandse Zaken Solomon Lozovsky de tekst van de boodschap van de Japanse keizer, waarin hij uitlegde dat voormalig premier Fumimaro Konoe graag naar Moskou zou willen komen om formeel de het als een speciale gezant en vertrouweling van de vorst. Hier is een vertaling van dit document uit het Russian Foreign Policy Archive:

    “Zijne Majesteit de Keizer van Japan, diep bezorgd over de rampen en slachtoffers van de volkeren van alle oorlogvoerende landen, die met de dag toenemen als gevolg van de huidige oorlog, drukt zijn wil uit om de oorlog zo snel mogelijk te beëindigen. Aangezien de Verenigde Staten en Engeland aandringen op onvoorwaardelijke overgave in de Oost-Aziatische oorlog, zal het rijk worden gedwongen om de oorlog te beëindigen en alle krachten en middelen te mobiliseren voor de eer en het bestaan ​​van het vaderland. Als gevolg van deze omstandigheid is echter een toenemend bloedvergieten onder de volkeren van beide oorlogvoerende partijen onvermijdelijk. Zijne Majesteit maakt zich grote zorgen over deze gedachte en spreekt de wens uit dat de vrede zo spoedig mogelijk wordt hersteld ten voordele van de mensheid.

    Op 18 juli antwoordde Lozovsky aan de ambassadeur: “De overwegingen uitgedrukt in de boodschap van de keizer van Japan zijn van algemene vorm en bevatten geen specifieke voorstellen. Ook lijkt het de Sovjetregering onduidelijk wat de taken zijn van de missie van prins Konoe. Gezien het voorgaande ziet de Sovjetregering geen mogelijkheid om een ​​definitief antwoord te geven met betrekking tot de missie van Prins Konoe. Na deze beleefde weigering te hebben ontvangen, stuurde Sato onmiddellijk een telegram naar de minister van Buitenlandse Zaken, Shigenori Togo, waarin hij aanbood zich onverwijld over te geven. Togo antwoordde resoluut dat Japan zich tot het laatst zou verzetten en beval Moskou's toestemming te verkrijgen voor de komst van de Konoe-missie.

    Op 8 augustus, om 17 uur Moskou-tijd, ontving Molotov de Japanse ambassadeur, die al lang had gevraagd. Het was niet nodig om over Konoe's missie te praten. De Volkscommissaris onderbrak de gast onmiddellijk en zei dat hij een belangrijke verklaring moest afleggen: vanaf 9 augustus middernacht, d.w.z. slechts een uur later in Tokio zijn de USSR en Japan in oorlog. De motivatie is eenvoudig: Tokio verwierp de eisen van de Verklaring van Potsdam; de geallieerden wendden zich tot de USSR met een verzoek om deel te nemen aan de oorlog, en hij accepteerde het aanbod "getrouw aan de geallieerde plicht".

    De bewering dat de geallieerden Moskou hebben gevraagd om deel te nemen aan de oorlog volgt uit de notulen van de Conferentie van Potsdam die zijn gepubliceerd door het ministerie van Buitenlandse Zaken van de USSR. In de gepubliceerde notulen van Molotovs gesprek met Truman op 29 juli werd echter een aantekening gemaakt, die pas in 1995 door historici werd hersteld: “Molotov zegt dat hij voorstellen heeft met betrekking tot de situatie in het Verre Oosten. Het zou een handig excuus zijn voor de Sovjet-Unie om deel te nemen aan de oorlog tegen Japan als de geallieerden hem daarom zouden vragen.

    https://sakhalin-war.livejournal.com/50339.html