Slechtste amfibische operaties in de geschiedenis

190

Verhaal bewaart de herinnering aan vele wapenfeiten van parachutisten ter zee en in de lucht van zowel ons land als andere staten. Maar niet altijd eindigden marine- en luchtlandingsoperaties gelukkig. Mislukkingen waren niet zo zeldzaam, en niet door de schuld van gewone soldaten en officieren, maar door een combinatie van objectieve factoren en fouten bij het plannen van landingen.

Ik zal een variant presenteren van de drie slechtste landingsoperaties.



Operatie Market Garden


Op 17 september 1944 begon Operatie Market Garden, beter bekend als Operatie Holland. Het werd de grootste luchtlandingsoperatie in de geschiedenis, uitgevoerd door te landen met behulp van parachutes.

Het bevel van de Amerikaanse en Britse strijdkrachten verwachtte de operatie te gebruiken om de zogenaamde Siegfried-linie (een systeem van militaire vestingwerken gebouwd in de late jaren 1930 in nazi-Duitsland - ongeveer "Military Review") te omzeilen en de industriële regio's van Duitsland. Delen en subeenheden van Britse en Amerikaanse troepen waren bij de operatie betrokken. In totaal namen 1344 transportvliegtuigen, 1851 landende zweefvliegtuigen, 1240 jagers en 1113 bommenwerpers deel aan de operatie. Luchtlandingseenheden van in totaal 34 soldaten en officieren werden in de Duitse achterhoede geland. Zo'n krachtige vijandelijke luchtaanval kwam voor de Duitsers als een complete verrassing.

Omdat de Britse parachutisten echter 10 km van het hoofddoel van de operatie landden - de brug over de Rijn bij Arnhem, verloren ze hun belangrijkste voordeel ten opzichte van de vijand - het effect van verrassing. Storingen van radiostations leidden tot verlies van communicatie tussen eenheden. De situatie werd niet gecorrigeerd door de landing de volgende dag van het tweede deel van de landing: tegen die tijd had de Wehrmacht al indrukwekkende versterkingen naar Arnhem gestuurd.

Als gevolg hiervan werd het grootste deel van de Britse 1st Airborne Division, slechts ongeveer 7000 mensen, door de vijand gevangengenomen. Totale geallieerde verliezen waren 13 in Britse troepen, 398 in Amerikaanse troepen en 4118 in Poolse formaties. De Duitsers verloren ongeveer 378 doden en 2 gewonden.


Het hoofddoel van de operatie, namelijk het creëren van een corridor voor de invasie van de geallieerde troepen vanuit noordwestelijke richting, werd nooit bereikt, en de enorme verliezen bewezen de misvatting van het uitvoeren van dergelijke grootschalige operaties door parachutelandingen.

Dnjepr luchtlandingsoperatie


De beruchte "Bukrinsky-landing" was een van de grootste luchtlandingsoperaties van het Rode Leger tijdens de Grote Patriottische Oorlog. De operatie werd uitgevoerd van 24 september tot 28 november 1943 om de troepen van het Voronezh Front te helpen bij het forceren van de Dnjepr. De taak werd toegewezen aan de 1e, 3e en 5e luchtlandingsbrigades, hiervoor verenigd in een luchtlandingskorps onder bevel van de plaatsvervangend commandant van de luchtlandingsstrijdkrachten van het Rode Leger, generaal-majoor Ivan Ivanovich Zatevakhin.

Tekortkomingen en fouten bij het plannen van de operatie en het organiseren van de landing hebben de Sovjetparachutisten veel geld gekost. Sommige vliegtuigen konden helemaal niet landen en keerden terug naar de vliegvelden, de andere werd aangevallen door Duitse luchtafweergeschut. Daarom slaagden slechts 4575 parachutisten erin om "uit te gooien", waaronder 3050 van de 3e luchtlandingsbrigade en 1525 van de 5e luchtlandingsbrigade. Nog eens 2017-mensen, evenals alle artillerie en mortieren van de landingsmacht, werden niet weggegooid.

Gescheiden groepen parachutisten opereerden in het gebied van het Kanevsky-bos en hadden geen verbinding met het frontcommando. Niettemin slaagde de commandant van de 5e Airborne Brigade, luitenant-kolonel P. M. Sidorchuk, erin om ongeveer 1200 soldaten en officieren te verenigen in een geconsolideerde brigade en in contact te komen met de partizanen en vervolgens met het 52e leger.

Ik verklaar dat de eerste luchtaanval die op 24 september door het Voronezh Font is uitgevoerd, is mislukt, waarbij enorme onnodige slachtoffers zijn gevallen. Dit gebeurde niet alleen door de schuld van kameraad. Skripko, maar ook door de schuld van kameraad. Yuryeva (pseudoniem G.K. Zhukov - ongeveer "Military Review") en kameraad. Vatutin, die de voorbereiding en organisatie van de landing moest regelen,

- Joseph Vissarionovich Stalin beschreef de resultaten van de operatie.

De allerhoogste kon worden begrepen: van de 4,5 duizend soldaten en officieren die landden, bedroegen de verliezen 3,5 duizend mensen en het doel van de operatie werd nooit bereikt. Tot eer van onze parachutisten is het echter vermeldenswaard dat ze, nadat ze achter de vijandelijke linies waren geland, belangrijke Duitse troepen terugtrokken en grote schade aanrichtten.

Operatie Jubileum


Ook marinelandingsoperaties tijdens de Tweede Wereldoorlog waren niet altijd succesvol. De mislukte landing van Canadese troepen tijdens Operatie Jubilee op 19 augustus 1942 leidde dus tot zeer ernstige gevolgen.

Het bevel van de geallieerden stelde de taak op de Franse kust van het Engelse Kanaal te landen en de stad Dieppe in te nemen. Britse landingsschepen, geëscorteerd door torpedojagers en kanonneerboten, verlieten de zuidkust van Engeland. Het grootste deel van de landing bestond uit Canadese infanterie, ondersteund door Britse mariniers.


Canadese soldaten gevangen genomen door de Duitsers

Op 19 augustus om 4:50 vielen de Canadezen die aan de kust landden 2 Duitse artilleriebatterijen aan. Canadezen rekenden op het effect van verrassing. Maar bij Bernevalle en Poix waren de Duitse troepen een uur eerder gealarmeerd vanwege schermutselingen aan de kust. Uiteindelijk was de enige voltooide taak de verovering van de kustbatterij van Varengeville. Niettemin bestormde de Canadese infanterie om 05:20 Dieppe (een stad in Normandië - ongeveer van het informatie- en analytische portaal "Military Review"), maar de Duitsers slaagden erin de eerste aanvalsgolf op de stad af te slaan.

Het grootste deel tanks landingsmacht werd vernietigd door kustartillerievuur en stakingen luchtvaart uit de lucht, en zes tanks die nog wisten door te breken, werden al in de stad zelf vernietigd. De commandant van de 2nd Canadian Infantry Division, generaal-majoor John Roberts, die het bevel voerde over de landing, werd gedwongen het bevel tot terugtrekking te geven. De verliezen van het Canadese leger waren indrukwekkend: 3367 soldaten en officieren werden gedood en gevangengenomen, nog eens 550 mensen verloren door de Britten. Voor generaal Roberts kostte de mislukking bij Dieppe hem zijn positie.

Als we het hebben over luchtlandingsoperaties, weigerden de meeste landen van de wereld na de resultaten van de Tweede Wereldoorlog grootschalige operaties uit te voeren met de landing van parachutisten met behulp van parachutes. Als gevolg hiervan werden tijdens de daaropvolgende landingsoperaties tijdens de vijandelijkheden in Vietnam, Afghanistan en andere landen dergelijke verliezen en mislukkingen vermeden. De fouten bleven echter decennia na de Tweede Wereldoorlog bestaan. Wat is een mislukte speciale operatie van de Amerikaanse strijdkrachten in Mogadishu waard, waarover zoveel is geschreven.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

190 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. De opmerking is verwijderd.
  2. + 34
    Mei 18 2020
    En waarom noemt de auteur de landingsoperatie van Kertsj van 1941-1942 niet? Of denkt hij dat het kan worden toegeschreven aan het succesvolle?
    Met 42 slachtoffers en een daaropvolgende terugtocht?
    1. +8
      Mei 18 2020
      Citaat: Leader of the Redskins
      En waarom noemt de auteur de landingsoperatie van Kertsj van 1941-1942 niet? Of denkt hij dat het kan worden toegeschreven aan het succesvolle?
      Met 42 slachtoffers en een daaropvolgende terugtocht?

      Het hangt af van wat een "landingsoperatie" moet worden genoemd. Als een directe landing, dan is dit een onbetwistbaar, ik zou zelfs zeggen, een buitengewoon succes.
    2. + 12
      Mei 18 2020
      Omdat de auteur schrijft:
      Ik zal een variant presenteren van de drie slechtste landingsoperaties.

      Drieën. Drieling van de auteur.
      Stel je die van jezelf eens voor, waar de Kerch-operatie op zijn minst de eerste plaats kan innemen, in ieder geval alle drie.
      En het bespreken van de keuze van de auteur is op zijn zachtst gezegd een vreemde bezigheid.
    3. -1
      Mei 18 2020
      Citaat: Leader of the Redskins
      En waarom noemt de auteur de landingsoperatie van Kertsj van 1941-1942 niet? Of denkt hij dat het kan worden toegeschreven aan het succesvolle?
      Met 42 slachtoffers en een daaropvolgende terugtocht?

      Analytisch gezien is dit natuurlijk een mislukking. Maar, - dit is ons verdriet, ik wil dit onderwerp niet ter sprake brengen.
      1. +1
        Mei 19 2020
        Citaat: Normaal ok
        politiek gezien is het een mislukking.

        Het mislukken van de operatie Kerch-Feodosiya? Echter!
    4. -1
      Mei 18 2020
      Omdat ze in het algemeen de verovering van Sebastopol in 1941 verijdelden, wat de positie van de Duitsers compliceerde
      1. +4
        Mei 18 2020
        Sebastopol werd grotendeels verlaten vanwege de mislukking (nederlaag) bij Kerch. Dit is het standpunt van mijn strijdende familieleden in Sebastopol.
        1. +2
          Mei 18 2020
          Citaat: Yuri Guliy
          Sebastopol werd grotendeels verlaten vanwege de mislukking (nederlaag) bij Kerch. Dit is het standpunt van mijn strijdende familieleden in Sebastopol.

          Helaas was het lot van Sebastopol een uitgemaakte zaak, ook al waren onze troepen niet verslagen in de buurt van Kertsj. Een zomeroffensief in de Kaukasus zou er toch toe hebben geleid dat de troepen uit de buurt van Kertsj geëvacueerd zouden moeten worden en zij zouden Sebastopol niet kunnen helpen.
          1. 0
            Mei 19 2020
            Citaat van ccsr
            Helaas was het lot van Sebastopol bezegeld

            Controversiële vraag!
            Citaat van ccsr
            Het zomeroffensief in de Kaukasus zou er toch toe hebben geleid dat de troepen uit de buurt van Kertsj geëvacueerd zouden moeten worden

            Dit zijn slechts fantasieën, nou, laten we dromen. Kozlov en Mekhlis werken samen, het hoofdkwartier verandert Oktyabrsky's alarmist, nou ja, in ieder geval voor Yumashev gaan de troepen van het Krimfront naar de landengte en bedreigen de rechterflank van Legergroep Zuid .... hoe zouden gebeurtenissen zich in de toekomst ontwikkelen?
            1. +1
              Mei 19 2020
              Citaat: Serg65
              de troepen van het Krimfront gaan naar de landengte en bedreigen de rechterflank van Legergroep Zuid .... hoe zouden de gebeurtenissen zich in de toekomst ontwikkelen?

              De bevoorrading van dergelijke troepen onder de dominantie van de Duitse luchtvaart zou in de zomer van 1942 buitengewoon moeilijk zijn geweest vanwege de verlichting van de Krim. En rekening houdend met het Duitse offensief in de Kaukasus, zouden we zelfs via de Straat van Kerch niets kunnen leveren aan zo'n groep troepen, en uiteindelijk zouden ze gewoon worden verpletterd vanwege het gebrek aan wapenvoorraad, munitie en andere logistieke benodigdheden.
              1. +3
                Mei 19 2020
                Citaat van ccsr
                De bevoorrading van dergelijke troepen onder de dominantie van de Duitse luchtvaart zou in de zomer van 1942 buitengewoon moeilijk zijn geweest vanwege de verlichting van de Krim

                Met hetzelfde terrein slaagde het Rode Leger er echter in om de Barvenkovskaya-groep te creëren!
                Dit is niet het probleem, na een grote operatie te hebben vertroebeld, het front met troepen te hebben verzadigd, benoemt het hoofdkwartier, dat deze sector als secundair beschouwt, Kozlov, die geen gevechtservaring heeft in moderne oorlogsvoering, als commandant, Mekhlis zendt om hem te helpen, niet verander de eeuwig proberen te ontsnappen uit Sevastopol Oktyabrsky. Als gevolg hiervan veranderde een succesvolle landingsoperatie in een complete puinhoop die eindigde in een complete nederlaag! De nederlaag van het Krimfront en de mislukte Kharkov-operatie zijn schakels in dezelfde keten!
                1. +1
                  Mei 19 2020
                  Citaat: Serg65
                  Met hetzelfde terrein slaagde het Rode Leger er echter in om de Barvenkovskaya-groep te creëren!

                  Het is belachelijk om te vergelijken - de bescherming van de grootste industriële regio en de bescherming van de woestijn Krim, waar geen serieuze productie was. Ja, en de steppe Krim is heel anders dan de bossteppen van de regio Kharkov - ik zeg je dit, omdat ik vaak langs de snelweg Moskou-Simferopol reisde.
                  Citaat: Serg65
                  Dit is niet het probleem, na een grote operatie te hebben vertroebeld, het front met troepen te hebben verzadigd, benoemt het hoofdkwartier, dat deze sector als secundair beschouwt, Kozlov, die geen gevechtservaring heeft in moderne oorlogsvoering, als commandant, Mekhlis zendt om hem te helpen, niet verander de eeuwig proberen te ontsnappen uit Sevastopol Oktyabrsky.

                  Ik zou niet in de plaats willen zijn van die mensen die in 1941-1942 vochten en operaties planden. - de slag van de Duitsers was te sterk, maar we leden zulke verliezen dat we operaties als "Bagration" nog niet competent konden organiseren.
                  Citaat: Serg65
                  De nederlaag van het Krimfront en de mislukte Kharkov-operatie zijn schakels in dezelfde keten!

                  Je kunt hier niet tegenin gaan, voor een kleine verduidelijking - Mehlis kon daar niet heen worden gestuurd, het zou beter zijn als iemand van de Generale Staf, en geen politiek werker. Misschien was er geen nederlaag van het Krimfront.
            2. 0
              Mei 19 2020
              Citaat: Serg65
              Kozlov en Mekhlis werken samen, het hoofdkwartier verandert de alarmist van Oktyabrsky, nou ja, in ieder geval voor Yumashev gaan de troepen van het Krimfront naar de landengte en bedreigen de rechterflank van Legergroep Zuid

              De troepen van het Krimfront verzanden in gevechten - net als in het echte leven.
              Vóór de bekende catastrofe probeerde het Krimfront drie keer op te rukken - en als resultaat behaalde het slechts kleine successen, terwijl het tanks verloor, met zoveel moeite uitgeschakeld door Mehlis.
              ... tijdens de hele gevechtsperiode van 27 februari tot 12 april 1942 verloor het Krimfront onherroepelijk 14 KV van de 66 die op het schiereiland Kerch arriveerden, 6 van de 20 T-34's, 110 T-26's van de 320 , 51 T-60's van de 150.

              In totaal verloren de troepen van het Krimfront van 9 april tot 11 april 119 tanks, waaronder 35 KV. Zo werd de aanvulling van eind maart ontvangen zware tanks uitgeschakeld. Het uitschakelen van de tanks maakte de voortzetting van het offensief al snel zinloos.
              © Isaev
              1. +1
                Mei 20 2020
                hi Hallo Alexey!
                Citaat: Alexey R.A.
                De troepen van het Krimfront verzanden in gevechten - net als in het echte leven.

                Een aantal fouten die in januari 42 werden gemaakt, hadden een desastreus effect op het toekomstige lot van het Krimfront. Feodosia was in die tijd de belangrijkste bevoorradingshaven. Een belangrijke haven valt helemaal niet onder luchtverdedigingssystemen!!! Daarom verloor Kozlov Theodosius!
                Citaat: Alexey R.A.
                Troepen van het Krimfront verzanden in gevechten

                Ik ben ver verwijderd van de officieren van de Generale Staf en ik begrijp niet waarom het front, met 14 divisies en 199 tanks, op 27 februari een offensief begint in het noorden van de Ak-Monai-posities? Het offensief in het zuiden zou immers goed ondersteund kunnen worden door de vloot! Ja, er is een ongemakkelijke kloof tussen het moeras en het meer, maar het was vanuit dit gebied op 8 mei dat Manstein de fatale slag toebracht. Kozlov daarentegen werd meegesleurd door frontale aanvallen op de versterkte knoop Koi-Asan.
                Citaat: Alexey R.A.
                In totaal verloren de troepen van het Krimfront van 9 april tot 11 april 119 tanks, waaronder 35 KV

                Op 20 maart leden ook de Duitsers zware verliezen in tanks.
                Citaat: Alexey R.A.
                Krimfront probeerde drie keer op te rukken

                Dus ik zeg..geen oorlog, maar een Marlezon ballet!
        2. ham
          0
          Mei 21 2020
          als de operatie in Kerch er niet was geweest, zou Sebastopol veel eerder zijn gevallen
    5. 0
      Mei 19 2020
      Citaat: Leader of the Redskins
      Of denkt hij dat het kan worden toegeschreven aan het succesvolle?
      Met 42 slachtoffers en een daaropvolgende terugtocht?

      Waarom is ze niet succesvol? Verliezen en terugtrekkingen zijn niet te wijten aan een landingsoperatie!
    6. 0
      Mei 20 2020
      Het is niet duidelijk wat voor soort Kerch-landingsoperatie van 1941-42. gaat het over? Als het over de Kerch-Feodosiya gaat, dan is het een van de meest succesvolle in de geschiedenis van het Rode Leger. De landing op Feodosia verpletterde het garnizoen en sneed de Duitse infanteriedivisie af. Aanvankelijk leed Kerch verliezen, maar een paar dagen later bevroor de zeestraat en staken de troepen kalm het ijs over. Het hele schiereiland Kerch viel al snel in onze handen. 40 duizend mensen namen deel aan de operatie. Landing met verliezen van 42 duizend is onverklaarbaar. Een verdere catastrofe, toen een enorme groepering van 3 legers op een kwart miljoen al op het schiereiland was geconcentreerd, heeft niets te maken met de landing.
  3. + 24
    Mei 18 2020
    De auteur raakte zo'n pijnlijk onderwerp aan dat het zelfs moeilijk is om erover te praten. In ieder geval kan onze landingsoperatie in Vyazemsky ook geen succes worden genoemd, en zelfs over de amfibische aanvallen in de Oostzee in het 41e jaar, toen landingen keer op keer werden geland, eigenlijk om te worden geslacht ... het is bitter om te onthouden, heel bitter, zoals grote mislukkingen op de Zwarte Zee. Maar dit is ons verhaal. En we moeten dit onthouden en weten tegen welke prijs we de OVERWINNING hebben gekregen in de 45e
  4. +5
    Mei 18 2020
    De auteur doet weer iets raars.

    Wat is er met Mogadishu? Waar is Mogadishu, waar zijn de parachutisten?
    1. 0
      Mei 18 2020
      Citaat: Octopus
      De auteur doet weer iets raars.

      Wat is er met Mogadishu? Waar is Mogadishu, waar zijn de parachutisten?


      Landing (Franse afdaling - afdaling) [1], de term in Russische militaire aangelegenheden heeft de volgende betekenissen:

      troepen (troepen) bestemd voor het landen (uitwerpen) van dragers om bepaalde taken uit te voeren;
      ontscheping (uitwerpen) van een gevechtsgroep uit een voertuig op het door de vijand bezette gebied voor het toebrengen van een "dolk" -aanval om vestingwerken te omzeilen;
      de naam van de operatie, die bestaat uit het landen (uitwerpen) van troepen (troepen);
      informele naam voor de luchtlandingstroepen van de Russische strijdkrachten.
    2. +8
      Mei 18 2020
      Citaat: Octopus
      De auteur doet weer iets raars.

      Wat is er met Mogadishu? Waar is Mogadishu, waar zijn de parachutisten?

      Natuurlijk is de auteur raar - alleen grote "theoretici" zoals de auteur van het artikel, die niet eens begrijpen dat de omvang van dergelijke vijandelijkheden onvergelijkbaar is, kunnen de luchtlandingsoperatie van de luchtlandingstroepen verwarren met de operaties van speciale troepen.
  5. +5
    Mei 18 2020
    De eerste Japanse landing op Wake Atoll kan ook worden toegeschreven aan een complete mislukking. Het enige feit in de hele oorlog dat een amfibische aanval werd afgeslagen tijdens de landing op het strand.
  6. 0
    Mei 18 2020
    Bijna elke landingsoperatie is een mislukking. Het probleem is in de eerste plaats niet de landing. Het probleem is de verdere bevoorrading. Zonder welke is elke landingskracht gedoemd. En de vijand, als hij min of meer vergelijkbaar is in kracht en capaciteiten, zal er alles aan doen om de transportcorridors te blokkeren. Daarom is elke landing, hoe goed de operatie ook is uitgedacht, gedoemd te mislukken.
    1. + 10
      Mei 18 2020
      Citaat: basmach
      Bijna elke landingsoperatie is een mislukking. Het probleem is in de eerste plaats niet de landing. Het probleem is de verdere bevoorrading. Zonder welke is elke landingskracht gedoemd. En de vijand, als hij min of meer vergelijkbaar is in kracht en capaciteiten, zal er alles aan doen om de transportcorridors te blokkeren. Daarom is elke landing, hoe goed de operatie ook is uitgedacht, gedoemd te mislukken.

      Er was een succesvolle amfibische aanval in 1941, in de buurt van Odessa, p. Grigorievka. Succesvol, niet in verliezen, maar in het voltooien van de taak. Duitse kanonnen van groot kaliber werden buitgemaakt en de inval in Odessa werd niet meer beschoten.
      https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/167204/pub_5aa0eef75f49678b91df75cd_5aa13d0e8309054127208085/scale_1200
    2. +4
      Mei 18 2020
      Citaat: basmach
      Daarom is elke landing, hoe goed de operatie ook is uitgedacht, gedoemd te mislukken.

      De landing van Kerch-Eltigen in 1943 kan niet als een mislukking worden beschouwd. Zelfs de overblijfselen van de landingsmacht uit het Eltigen-gebied, die doorbrak naar Kertsj, werden later geëvacueerd - onze schepen konden de stadsdijk bereiken via mijnenvelden die door de inlichtingendienst waren geopend, wat bevestigt dat alles was doordacht en in acht werd genomen account. En het tweede deel van de landingsmacht ten noorden van Kerch vocht over het algemeen enkele maanden op het veroverde bruggenhoofd, totdat de stad volledig was bevrijd. En ze boeiden niet alleen de Duitse eenheden, die na ons herfstoffensief niet naar Oekraïne konden worden overgebracht, maar maakten het later ook mogelijk om de Krim sneller te bevrijden, omdat we voet aan de grond hadden voor het offensief in het oostelijk deel van het schiereiland.
      1. +2
        Mei 18 2020
        De Duitsers hadden praktisch geen vloot op de Zwarte Zee. Alleen hierdoor konden deze operaties min of meer succesvol worden uitgevoerd. Wel, ik schreef dat het een mislukking is bij voldoende tegenstand van de vijand. Lees aandachtig.
        1. +1
          Mei 19 2020
          Citaat: basmach
          De Duitsers hadden praktisch geen vloot op de Zwarte Zee.

          Ze domineerden de luchtvaart in deze regio en hadden daar dus geen grote vloten nodig. Bovendien hadden ze de beschikking over snelle landingsboten met vrij krachtige wapens, waardoor ze veel transporten en patrouilles konden uitvoeren in het ondiepe deel van de Straat van Kerch en de Zee van Azov.
          Citaat: basmach
          Alleen hierdoor konden deze operaties min of meer succesvol worden uitgevoerd. Wel, ik schreef dat het een mislukking is bij voldoende tegenstand van de vijand.

          Onze oorlogsschepen konden de Straat van Kertsj niet in vanwege het ondiepe water, maar de Duitse landingsboten veroorzaakten grote schade aan onze parachutisten, zodat ze gemakkelijk onze oversteekfaciliteiten vernietigden.
          1. 0
            Mei 19 2020
            Luchtvaart 's nachts kon niets doen, evenals binnenschepen. In de Zwarte Zeevloot waren er genoeg torpedoboten, torpedobootjagers, "Pike". Dat wil zeggen, schepen met een geringe diepgang. En op 43-jarige leeftijd hadden de Duitsers geen totaal luchtoverwicht. . Daarom kon de landingspartij vasthouden. Ze konden de benaderingen niet eens goed ontginnen. In tegenstelling tot de Baltische Een goed voorbeeld is Hanko. De basis van het schiereiland moest worden geëvacueerd vanwege de onmogelijkheid van bevoorrading. Lees de geschiedenis van de evacuatie en zie de verliezen. En het was bijna aan het einde van de herfst, niet-vliegend weer, korte daglichturen.
            1. +1
              Mei 19 2020
              Citaat: basmach
              Luchtvaart 's nachts kon niets doen, evenals binnenschepen.

              V.F. Gladkov schrijft over iets heel anders:
              De Duitsers blokkeerden de landing vanaf land, vanaf zee en vanuit de lucht.
              Het begon een beetje donker te worden - en acht - tien fascistische landingsboten verschenen aan de zeehorizon. Ze lieten geen enkel schip naar het bruggenhoofd passeren, en in de ochtend keerden ze hun front naar Eltigen en openden het vuur
              Dit gebeurde met Duitse pedanterie: elke ochtend gedurende 10-15 minuten regenden granaten en uitbarstingen van zware machinegeweren vanuit zee op ons neer.
              .... De resultaten van de zeeblokkade werden snel gevoeld door iedereen op het bruggenhoofd: de munitie raakte op, er was niet genoeg voedsel, Alle voedsel was één keer per dag - 100 gram crackers, een blikje ingeblikt voedsel voor twee , een mok gekookt water.


              Citaat: basmach
              En op 43-jarige leeftijd hadden de Duitsers geen totaal luchtoverwicht.

              Er was geen totaal, maar toch was het moeilijk voor ons om luchtsteun te organiseren voor de landing:
              Taman probeerde de bevoorrading van de luchtlandingsdivisie te organiseren met behulp van Ilyushin-2; vliegtuigen. Niets is gelukt. Ten eerste had het "slib" een hoge snelheid, en zakken met voedsel en munitie vielen zelden op onze kleine "plek"; vaker - naar de vijand of op zee; ten tweede installeerde de vijand onmiddellijk een groot aantal luchtafweergeschut, die met hun vuur het pad van het vliegtuig blokkeerde.
              En alleen dankzij de Po-2 van het lichte bommenwerperregiment was het op de een of andere manier 's nachts mogelijk om de lading voor de landing te regelen.

              Citaat: basmach
              Lees de geschiedenis van de evacuatie en zie de verliezen.

              Ik heb het bestudeerd en ik weet heel goed welke resultaten de hele landingsoperatie had, zoals beoordeeld door het Duitse commando:
              Na de nederlaag van de vijand op het Kertsj-schiereiland onthulden documenten van het Duitse hoofdkwartier een informatiebulletin [17] dat in delen van de 235e en het Duitse leger was uitgezonden "Over de Sovjet-Russische landing in het Eltigen-gebied op 1 november - 10 december, 1943." Het heeft een aantal interessante bekentenissen.
              De conclusies van de Duitse stafofficieren: “De operatie Eltigen was goed voorbereid en kon worden uitgevoerd in overeenstemming met het ontwikkelde plan, goed doordacht tot in elk detail, maar het gebrek aan interactie tussen de grond- en zeestrijdkrachten verlamde het succes. De operatie toonde duidelijk de veerkracht van alle commandanten en de bereidheid van de troepen om eventuele moeilijkheden te overwinnen. Propagandamaatregelen (folders uit de lucht laten vallen, propagandagranaten, intensief gebruik van de radio) hadden geen succes, hoewel ze bedoeld waren voor onderbevoorradde parachutisten. De bolsjewistische ideologie heeft stevig wortel geschoten onder de commandanten van het Rode Leger, en de propaganda van de huidige successen van het Sovjetoffensief moedigt hen aan om nieuwe successen te behalen ... De landingspartij toonde opnieuw haar uitzonderlijke vermogen om onze posities te gebruiken, om snel in de grond te graven. Bommen, antitankmijnen, enz. waren meestal van Duitse oorsprong, d.w.z. buitgemaakt (wat zou onze ingenieur trots zijn als hij deze woorden kon lezen! - V.G.) De levering van wapens en vooral communicatiemiddelen was goed.
    3. Alf
      +2
      Mei 18 2020
      Citaat: basmach
      Daarom is elke landing, hoe goed de operatie ook is uitgedacht, gedoemd te mislukken.

      In twee gevallen zal de landende partij haar taak vervullen.
      1. Als het doel van de landing is om alles wat je kunt bereiken en dumpen in een tempo te verbranden en op te blazen terwijl de "ontvangende partij" in een verdomde staat is.
      2. Als op de tweede of derde dag een krachtig offensief van zijn grondtroepen begint. Dan is het succes van de landing gegarandeerd.
      In andere gevallen is de landing gedoemd.
    4. 0
      Mei 19 2020
      Een succesvolle luchtlandingsoperatie van de nazi's op het Belgische fort Eben-Emael: 180 parachutisten veroverden het fort dat de brug bedekte. Het garnizoen van het fort is meer dan 1000 mensen. Een succesvolle, weliswaar met zware verliezen, maar volgens de volbrachte missie, luchtlandingsoperatie op Kreta, waarbij de Britse troepen, die in de minderheid waren dan de landingsmacht, werden verslagen en gedwongen zich over te geven. Succesvolle luchtlandingsoperaties van Sovjet-parachutisten en operaties van mariniers tijdens de nederlaag van het Japanse Kwantung-leger in 1945. Succesvolle amfibische landingsoperaties van de Sovjet-mariniers in het noorden (Viktor Leonov), op Malaya Zemlya (Caesar Kunikov), op de Donau in 1944. En het probleem zit hem niet alleen in de bevoorrading, maar ook in de interactie met reguliere troepen. Bij de operatie Market Garden was het probleem dat de reguliere Anglo-Amerikaanse troepen niet in staat waren om de taak te voltooien en door te breken om verbinding te maken met de landingsmacht.En met Kerch werd de landingsoperatie zelf met succes uitgevoerd. Het bruggenhoofd werd veroverd en uitgebreid, troepen met zwaar militair materieel werden overgebracht naar het bruggenhoofd. En toen was er geen landingsoperatie meer, maar het optreden van de grondtroepen. De middelmatige leiding van het Kertsj Front (DT Kozlov) leidde tot een nederlaag.
      1. +1
        Mei 19 2020
        Citaat: Boris Epstein
        .Ja, en met Kerch. De landingsoperatie zelf is met succes uitgevoerd. Het bruggenhoofd werd veroverd en uitgebreid, troepen met zwaar militair materieel werden overgebracht naar het bruggenhoofd.

        Ik ben het ermee eens - het was echt een succesvolle landing.
        Citaat: Boris Epstein
        En toen was er geen landingsoperatie meer, maar het optreden van de grondtroepen. De middelmatige leiding van het Kertsj Front (DT Kozlov) leidde tot een nederlaag.

        Maar hier heb je het mis, want er was het Krimfront, niet het Kerch-front, en wat het meest onaangename is, je geeft alles alleen aan Kozlov de schuld. Hoewel al lang is vastgesteld dat het Mekhlis was die met zijn overhaaste bevelen ertoe leidde dat het beheer van het front ongeorganiseerd was, wat leidde tot verschrikkelijke verliezen:
        Naast duidelijke misrekeningen met betrekking tot de voorbereiding van verdediging en bevel en controle in de omstandigheden van moderne mobiele oorlogsvoering, werden de frontcommandant, luitenant-generaal Kozlov, evenals zijn legercommandanten, negatief beïnvloed door de aanwezigheid van een vertegenwoordiger van de Mehlis-hoofdkwartier aan het front. Angst voor de hoge autoriteiten achter hem en de herinnering aan 1937 blokkeerden grotendeels de initiatieven van het Sovjetcommando.


        https://topwar.ru/5817-katastrofa-krymskogo-fronta-1942-god.html
        Ik denk dat je nauwelijks wist over de rol van Mehlis in deze tragedie - dit is al meer dan eens besproken.
  7. + 11
    Mei 18 2020
    Ik begrijp helemaal niet waarom dit artikel is geschreven. Alles wat erin staat is al lang bekend bij iedereen die geïnteresseerd is in de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog. Als we al over dergelijke operaties schrijven, dan hebben we een gedetailleerde analyse ervan nodig, en niet een simpele opsomming van het aantal gedode en gevangengenomen parachutisten. Alles is oppervlakkig en wekt geen interesse. negatief
  8. -4
    Mei 18 2020
    Het falen van de "Ballerina Goering" tijdens de landing op Kreta.
    En praktisch geen enkele succesvolle luchtlandingsoperatie van het Rode Leger tijdens de Tweede Wereldoorlog.
    1. + 10
      Mei 18 2020
      En wat was het falen van de parachutisten van de Luftwaffe? De verliezen waren natuurlijk enorm, maar ze voltooiden de taak, in tegenstelling tot de parachutisten bij de bovengenoemde operaties.
      1. +1
        Mei 18 2020
        Na GROTE verliezen durfden de Duitsers geen parachutisten in te zetten, maar met Malta had het kunnen lukken.Bovendien werd de Britse vloot zwaar gehavend.
        1. +2
          Mei 18 2020
          Nicholas hi , U hebt gelijk, de Britse vloot werd gehavend, maar ... het WAS en het domineerde de Middellandse Zee, en de Duitsers konden het niet alleen aan met de luchtvaart, het was niet mogelijk om één Tizenhausen in Duitsland te rekruteren voor elk Brits slagschip . Met de Italianen, weet je zelf, kon geen rekening worden gehouden, dus met Malta zouden de Duitsers nauwelijks zijn geslaagd. Voor de Britten, als de Duitsers het eiland zouden veroveren, zou er een complete ster zijn in dit operatiegebied, en om dit te voorkomen, zouden ze alles op de weegschaal gooien.
  9. +3
    Mei 18 2020
    Ik heb zelf niet gediend bij de Luchtlandingstroepen en bij het Korps Mariniers, en misschien zij het zielig.. maar hoe konden 7000 zich overgeven! Duizenden gewapende parachutisten? de vijand en zijn acties boeien.. en het is niet nodig om te zeggen dat ze stel dat we een bos hebben en partizanen, en in Europa zijn er steden enzovoort...
    1. +4
      Mei 18 2020
      Citaat: Andrey VOV
      Ik heb zelf niet gediend bij de Luchtlandingstroepen en bij het Korps Mariniers, en misschien zij het zielig.. maar hoe konden 7000 zich overgeven! Duizenden gewapende parachutisten? de vijand en zijn acties boeien.. en het is niet nodig om te zeggen dat ze stel dat we een bos hebben en partizanen, en in Europa zijn er steden enzovoort...

      Ze omsingelden en begonnen te schieten met tanks en artillerie. Zonder munitie hadden de parachutisten simpelweg niet de mogelijkheid om zich te verdedigen.
      1. +3
        Mei 18 2020
        Aäron, goedemiddag. hi
        En hoe gingen de Fritz op Kreta om met Britse tanks in dezelfde situatie? Of waren er geen tanks?
        1. +2
          Mei 18 2020
          Citaat: Sea Cat
          Aäron, goedemiddag. hi
          En hoe gingen de Fritz op Kreta om met Britse tanks in dezelfde situatie? Of waren er geen tanks?

          En hoeveel tanks waren er? te vragen
          1. +4
            Mei 18 2020
            Hiba Ik wist het... Ik zou het geweten hebben, ik zou het niet gevraagd hebben. Ik weet echter dat de Fritz geen serieuze antitankwapens had. Nou, toen vliegvelden transportarbeiders konden ontvangen, verscheen er iets, maar daarvoor?
          2. +4
            Mei 18 2020
            Hier, aan het graven op het net, vond ik dit: "Van de gepantserde voertuigen waren er 16 oude Cruiser MkI, 16 lichte Mark VIB, 9 medium tanks Matilda IIA van het 7th Royal Tank Regiment en de 4th Hussars of His Majesty." Geen "licht in het raam", natuurlijk, maar dat hadden de Duitsers ook niet. te vragen

            Te oordelen naar deze foto hebben de gepantserde voertuigen die er waren hun eigenaren niet te lang gediend.
            Britse "Bren-Carrier" onder de kont van een soldaat in een Duitse helm. lachend
            1. -5
              Mei 18 2020
              Ja, daar was de helft van de tanks defect, en de andere helft ging kapot op de weg of in de strijd, terwijl ze pantserdoorborende granaten afvuurden op parachutisten. Er waren geen oskolrchochnyh, de Duitsers hadden echt niemand om mee te vechten. Hoe ze zulke verliezen hebben kunnen lijden - ik weet het niet! Blijkbaar talent.
              1. +6
                Mei 18 2020
                Jammer dat u deze operatie niet gepland had, dan hadden ze helemaal geen verliezen geleden. Maar wat kun je doen, ze zijn dom, en de soldaten zijn waardeloos, en over het algemeen weten ze niet hoe ze moeten vechten.
                Men blijft zich afvragen hoe ze erin zijn geslaagd om half Europa te veroveren en ons een weg te banen naar de Wolga. MAAR?
                1. -3
                  Mei 18 2020
                  Erg makkelijk. Verlaten massalanding. Verstandig, op het hoofd geslagen worden
              2. Alf
                0
                Mei 18 2020
                Citaat: tlauicol
                Hoe ze zulke verliezen hebben kunnen lijden - ik weet het niet!

                Een deel van de landing werd direct over de stellingen van het Engelse bataljon gegooid. De Britten hoefden alleen hun wapens omhoog te richten ... En als je je ook herinnert waarmee de "Student boys" gewapend waren op het moment van de landing ...
          3. +1
            Mei 18 2020
            Laten we naar WikiWiki gaan -
            De geallieerde tankmacht bestond uit 9 Matilda IIA infanterietanks van B Squadron, 7th Royal Tank Regiment en 16 Mark VIB lichte tanks van C Squadron van His Majesty's 4th Hussars. Zoals de meeste Britse tanks uit die tijd, waren de 40 mm kanonnen van Matilda meestal uitgerust met pantserdoorborende granaten, die niet effectief waren tegen infanterie.
            De tanks hadden een aantal technische problemen. Hun motoren waren versleten en konden niet worden gerepareerd met de middelen die op Kreta beschikbaar waren. Hierdoor werden de meeste tanks gebruikt als bunkers op strategische verdedigingspunten. Veel van de Britse tanks gingen niet verloren in de strijd, maar tijdens de mars als gevolg van de barre bedrijfsomstandigheden in de hooglanden..
    2. + 10
      Mei 18 2020
      Citaat: Andrey VOV
      misschien wel zielig.. maar hoe konden 7000 zich overgeven!Duizenden gewapende parachutisten??

      zoals dezelfde overgegeven 350000 soldaten van het Rode Leger in de buurt van Kiev in 1941 ....
  10. +1
    Mei 18 2020
    Ik verwachtte te horen over "Mercury" ... Sloot de elite-eenheden in een secundair operatiegebied ... dit is een twijfelachtige "overwinning".
    1. +8
      Mei 18 2020
      De Duitsers die betrokken waren bij de operatie "Mercury" 22 duizend mensen. De totale verliezen van de doden, verdronken, gewonden en vermisten - 6 duizend, ongeveer 27%, terwijl natuurlijk een deel van de gewonden later weer aan het werk ging. Bovendien viel een aanzienlijk deel van de verliezen op bergschutters en niet op parachutisten. Het is een lange weg om hier te "slopen". Ernstiger waren eerder verliezen in de transportluchtvaart.
      Trouwens, de geallieerden verloren ongeveer 16 duizend mensen.
      Dus "Mercury" is eerder een voorbeeld van een unieke overwinning door te landen op een kant-en-klare vijand.
      1. -5
        Mei 18 2020
        Overwinning op wie? Meer dan één luchtafweerbatterij en een dozijn defecte tanks met AP-granaten in hun munitie? En met de absolute en enige dominantie van de luchtvaart. Dit is de overwinning van Goliath op David, en de Goliath bleef zonder benen.
        1. +1
          Mei 18 2020
          Om eerlijk te zijn, laten we de CEV Middellandse Zee Vloot noemen. En hij werd verslagen
          De geallieerden hadden een sterkere groepering op het eiland volgens het nominale aantal bajonetten
          1. 0
            Mei 18 2020
            Na Kreta probeerden de Duitsers niet eens meer landingsoperaties, dat was te duur
            1. 0
              Mei 18 2020
              Ongetwijfeld
              Maar....
              1. parachute-operaties zijn in principe erg kostbaar
              2. prioriteiten zijn veranderd
              1. 0
                Mei 18 2020
                Parachute-operaties in de Tweede Wereldoorlog toonden hun inefficiëntie aan alle kanten en sindsdien (80 jaar) heeft niemand ze uitgevoerd of gepland
                1. +1
                  Mei 18 2020
                  Volgens het criterium van verlies-prestatie?
                  Maar ik maak wel ruzie. lachend
                  Maar Kreta is een overwinning voor de Duitsers. Tenminste formeel (door resultaten), tenminste door punten (door verliezen)
                  1. +1
                    Mei 18 2020
                    Nou, de Duitsers wonnen beide wereldoorlogen bijna alle veldslagen op punten, maar uiteindelijk twee rampen)
                    Kreta zelf was strategisch weinig belovend en de Britten zwaaiden vrij gemakkelijk met hun hand. Het echte evenwichtspunt in de Middellandse Zee was Malta. En daar brak er niets af voor de Duitsers)
                    1. 0
                      Mei 18 2020
                      Dus wie maakt er ruzie?
                      Ik zou alleen willen corrigeren dat Operatie Mercury niet strategisch is, wat betekent dat het grotendeels gerechtvaardigd is.
                      Daar is de vraag in twee of drie weken van goed weer "gedoneerd" door de USSR. Maar het blijft speculatie.
                      1. 0
                        Mei 18 2020
                        Citaat van Ingenieur
                        Er is een kwestie van twee of drie weken goed weer "gedoneerd" door de USSR

                        Richtlijn 20 (Marita) - 13 december 1940. Richtlijn 21 (Barbarossa) - 18 december 1940. Niemand gaf iets aan iemand)
                      2. +1
                        Mei 18 2020
                        Ik denk ook dat ik het niet heb gegeven, wat betekent dat het gebaar des te nuttiger is voor de Duitsers.)
                      3. +3
                        Mei 18 2020
                        Operatie Marita diende als dekmantel voor de overdracht van Wehrmacht-troepen naar het Oosten, en niet voor enkele operationeel-strategische doelen, en speelde trouwens briljant haar hoofdrol.
                        En de parachutisten waren niet van plan om de USSR aan te vallen, dus probeerden de Duitsers te nemen wat er slecht lag met de Britten, zodat ze inactief zouden ronddwalen. Welnu, tegelijkertijd creëerden ze een extra rookgordijn voor Stalin. Ze zeggen al onze plannen zijn op dit moment tegen de Britten
        2. Alf
          +1
          Mei 18 2020
          Citaat: tlauicol
          Overwinning op wie? Meer dan één luchtafweerbatterij en een dozijn defecte tanks met AP-granaten in hun munitie?

          4000 "groene duivels" vernietigden en veroverden 32 Anglo-Griekse troepen.
          1. 0
            Mei 18 2020
            Je hebt het nog steeds
            Steur moet worden gekapt) Soms. Vergroot het aantal vissers. Ook vaak
            1. Alf
              +2
              Mei 18 2020
              Citaat van Ingenieur
              Je hebt het nog steeds

              Ja je hebt gelijk. Uit het geheugen geciteerd.
              Maar er waren daar 38 bondgenoten.

              Hansov

              De totale verliezen bedroegen
              1. 0
                Mei 18 2020
                Pak schrijft in het boek The Battle of Crete dat ze 16 duizend hebben uitgeschakeld. 10-11 duizend werden gevangen genomen. Enkele honderden ontsnapten na evacuatie met geïmproviseerde middelen.
                De discrepantie met Vika is merkbaar. Maar toch ben ik geneigd dat de meeste Britten zijn gered.
                1. Alf
                  0
                  Mei 18 2020
                  Citaat van Ingenieur
                  Pak schrijft in het boek The Battle of Crete dat ze 16 duizend hebben uitgeschakeld. 10-11 duizend werden gevangen genomen. Enkele honderden ontsnapten na evacuatie met geïmproviseerde middelen.
                  De discrepantie met Vika is merkbaar. Maar toch ben ik geneigd dat de meeste Britten zijn gered.

                  Ik zal geen ruzie maken, ik ben geen pro in dit onderwerp.
  11. +5
    Mei 18 2020
    Slechtste amfibische operaties in de geschiedenis

    ... Tijdens de eerste aanval, die plaatsvond in 1274, opereerde de Mongools-Koreaanse vloot met een totale bemanning van maximaal 23-37[1] duizend mensen. De Mongolen versloegen gemakkelijk de Japanse troepen op de eilanden Tsushima en Iki en verwoestten hen. Toen naderden ze het eiland Kyushu en lanceerden een aanval, waaronder beschietingen met vlammenwerpers. Er begon echter een tyfoon, bovendien stierf de opperbevelhebber Liu, waardoor de Mongolen gedwongen werden zich terug te trekken
    In 1281 vertrokken twee Mongools-Koreaans-Chinese vloten - uit Korea en uit Zuid-China - naar het eiland Kyushu. Het aantal van de vloot bereikte 100 mensen. De kleine oostelijke vloot arriveerde als eerste, die de Japanners wisten af ​​te weren. Toen zeilde de hoofdvloot vanuit het zuiden binnen, maar het herhaalde verhaal van de tyfoon vernietigde het grootste deel van de zegevierende vloot[000].
    1. -1
      Mei 18 2020
      Dit zijn natuurrampen, de nederlaag van de Spaanse onoverwinnelijke armada en dan is de Engelse hier meer geschikt
      1. +1
        Mei 18 2020
        Citaat: Kronos
        Dit zijn natuurrampen.

        Analyse van weersomstandigheden, tijdskeuze, locatiekeuze. Niemand heeft dit geannuleerd.
        Armada kan een landingsoperatie met een rek worden genoemd (ze weten zelf niet wat ze willen).

        In dit geval, Midway, meer indicatief - het is een mislukking, dus een mislukking, niet alleen van de operatie, maar van de hele oorlog. We hadden zeer onsuccesvolle landingen op sommige eilanden van de Koerilen-keten, alleen heldhaftigheid en zelfopoffering, er zijn geen andere woorden.
        De operatie Dardanellen was zeer onsuccesvol, maar de landing zelf ging met een knal af (de knopen zijn strak genaaid, ik heb geen klachten over de knoppen).
    2. +3
      Mei 18 2020
      Luchtlandingsoperaties en de Mongools-Koreaans-Chinese vloot in 1281. Alles is echter heel interessant met je tijd-ruimtelijke relaties. Zoals in de legergrap: "Graaf van het hek tot de lunch." lachen
      1. +1
        Mei 19 2020
        Citaat: Sea Cat
        je bent erg interessant met ruimte-tijd relaties

        Dus de auteur zwaaide toen - De slechtste landingsoperaties IN DE GESCHIEDENIS! Waarom zijn we slechter? Als we het al hebben over de essentie van het probleem, dat wil zeggen over de "geschiedenis" van Herodotus, over de Grieks-Perzische oorlogen, dan zijn er ook voorbeelden van zowel "succesvolle" als "mislukte" landingsoperaties - landing op Euboea en het nemen van Eritrea en vervolgens Marathon, waardoor Helisponta en Salamis worden gedwongen.
        1. +1
          Mei 19 2020
          Dus de auteur zwaaide toen - De slechtste landingsoperaties IN DE GESCHIEDENIS! Waarom zijn we slechter?

          Nee, nou, als je echt danst vanaf een zeer "uitgebreide" titel van de auteur, dan heb je helemaal gelijk. We zijn niet slechter, en als je in de hele geschiedenis van de mensheid graaft ... zoiets als dit kan daar komen, wat kan (sorry voor de tautologie) en het is het niet waard om te graven. Hoewel interessant. hi
          Hoe was het met de held van één boek: "Ik wilde de waarheid weten. Ik ben erachter gekomen! Nu is de vraag, hoe ga ik er verder mee leven?!" lachen drankjes
          1. +1
            Mei 19 2020
            Citaat: Sea Cat
            "Ik wilde de waarheid weten. Ik ben erachter gekomen! Nu is de vraag, hoe ga ik er verder mee leven?!"

            Dat is zeker! Nu moet de auteur Herodotus lezen, of we moeten slagen voor het examen.
            1. 0
              Mei 19 2020
              Het zou beter zijn als de auteur van Herodotus leest, en we zullen op de een of andere manier zonder het examen leven. lachen
  12. +1
    Mei 18 2020
    De analyse van de slechtste operaties wordt oppervlakkig uitgevoerd. Wie heeft deze beoordeling gemaakt?
    1. +2
      Mei 18 2020
      Citaat: 7,62x54
      Wie heeft deze beoordeling gemaakt?

      auteur!!!!!!
  13. +6
    Mei 18 2020
    Ten eerste faalde de Market Garden niet vanwege "de misvatting van het uitvoeren van dergelijke grootschalige operaties door parachutelandingen", maar vanwege de grondtroepen. die het tempo dat de hyperoptimistische stafofficieren hun oplegden gewoon niet konden weerstaan.

    Ten tweede heeft de landing op Dieppe haar taak volledig volbracht. Churchill wilde zowel Stalin als Roosevelt bewijzen dat het te vroeg was om in Europa te landen om een ​​tweede front te openen. En dat heeft hij ook echt bewezen. Door Canadees "vlees" op te offeren. Traditioneel.
    1. +1
      Mei 18 2020
      Citaat: Lopatov
      .
      Ten tweede heeft de landing op Dieppe haar taak volledig volbracht. Churchill wilde zowel Stalin als Roosevelt bewijzen dat het te vroeg was om in Europa te landen om een ​​tweede front te openen. En dat heeft hij ook echt bewezen. Door Canadees "vlees" op te offeren. Traditioneel.

      En wat deed hij verkeerd? Zelfs te oordelen naar de operatie in Normandië, 44 jaar na de nederlaag van de As in Afrika, de terugtrekking van de Italiaanse vloot uit de oorlog, kostte het de geallieerden twee maanden om kracht te verzamelen en door te breken in de operationele ruimte. En in 1942 zouden de Duitsers het binnenvallende leger vermalen.
      1. +5
        Mei 18 2020
        Citaat: Aron Zaavi
        En wat deed hij verkeerd?

        Natuurlijk was ik niet verkeerd.
        Miljoenen meer Sovjetburgers zouden sterven, waardoor de Duitse oorlogsmachine zou verzwakken. En het verzwakken van de Sovjet-Unie, die volgens Churchill de positie van Groot-Brittannië in de naoorlogse 'taartdivisie' had moeten verbeteren
        1. -1
          Mei 18 2020
          Citaat: Lopatov
          Citaat: Aron Zaavi
          En wat deed hij verkeerd?

          Natuurlijk was ik niet verkeerd.
          Miljoenen meer Sovjetburgers zouden sterven, waardoor de Duitse oorlogsmachine zou verzwakken. En het verzwakken van de Sovjet-Unie, die volgens Churchill de positie van Groot-Brittannië in de naoorlogse 'taartdivisie' had moeten verbeteren

          Maar vochten Sovjetburgers voor Groot-Brittannië of voor hun vaderland?
          1. +2
            Mei 18 2020
            Citaat: Aron Zaavi
            Zijn Sovjetburgers voor Groot-Brittannië?

            Ook voor het VK.

            Ik denk niet dat de Britten op hun eiland hadden kunnen zitten na het verlies van de USSR of een aparte wereld.

            Sovjetburgers vochten in wezen voor heel Europa.
            1. +4
              Mei 18 2020
              Citaat: Lopatov
              Ook voor het VK.

              Pardon, maar vielen Sovjetburgers Duitsland aan om Groot-Brittannië te beschermen? Of hadden ze tenslotte niet weinig keus, of ze moesten vechten voor Groot-Brittannië of, ik weet het niet, voor Zweden?
              1. +2
                Mei 18 2020
                Citaat: Octopus
                Pardon, maar vielen Sovjetburgers Duitsland aan om Groot-Brittannië te beschermen?

                Ze waren er klaar voor. Bovendien eisten ze dat Groot-Brittannië en Frankrijk zorgen voor de mogelijkheid van een dergelijke aanval.
                Maar... Herinner me hoe het eindigde? Eerlijk gezegd heb ik er weinig vertrouwen in dat Groot-Brittannië en Frankrijk "Polen niet konden overtuigen"
                1. -2
                  Mei 18 2020
                  Citaat: Lopatov
                  Ze waren er klaar voor.

                  Ernstig?

                  LK "Sovjet-Rusland" werd opgericht in de zomer van het 40e jaar, na de overgave van Frankrijk, voor de oorlog met Duitsland?
                  Citaat: Lopatov
                  Bovendien eisten ze dat Groot-Brittannië en Frankrijk zorgen voor de mogelijkheid van een dergelijke aanval.

                  Het lijkt erop dat de mogelijkheid van een dergelijke aanval door kameraad. Molotov en de heer Ribentrop voorzien zonder Groot-Brittannië.
                  Citaat: Lopatov
                  Eerlijk gezegd heb ik er weinig vertrouwen in dat Groot-Brittannië en Frankrijk "Polen niet konden overtuigen"

                  Heeft u het over het 38e jaar, toen de USSR Engeland en Frankrijk aanbood in te stemmen met de bezetting van Polen in verband met de Duits-Tsjechoslowaakse tegenstellingen? Of over het 39e jaar, toen de USSR Engeland en Frankrijk aanbood in te stemmen met de bezetting van Polen in verband met de Duits-Poolse tegenstellingen? Inderdaad, wat kon Polen hier niet leuk aan vinden?
                  1. +4
                    Mei 18 2020
                    Citaat: Octopus
                    Ernstig?

                    Absoluut.

                    Citaat: Octopus
                    Het lijkt erop dat de mogelijkheid van een dergelijke aanval door kameraad. Molotov en de heer Ribentrop voorzien zonder Groot-Brittannië.

                    ... nadat het niet mogelijk was om het eens te worden met Groot-Brittannië en Frankrijk.
                    Je bent het er al mee eens, anders ziet het er lelijk uit

                    Citaat: Octopus
                    Heb je het over het 38e jaar, toen de USSR Engeland en Frankrijk aanbood om in te stemmen met de bezetting van Polen?

                    Nou, dit is zelfs te veel voor Russophobes.
                    Zelfs in leugens moeten er op zijn minst enkele grenzen zijn die in acht moeten worden genomen. Zodat er geen twijfel bestaat over uw geschiktheid.

                    Die test haal je zeker niet.
                    En ik ben niet geïnteresseerd in het bespreken van je gewelddadige fantasieën.
                    1. -2
                      Mei 18 2020
                      Citaat: Lopatov
                      nadat een overeenkomst met Groot-Brittannië en Frankrijk mislukte.
                      Je bent het er al mee eens, anders ziet het er lelijk uit

                      Voor de bezetting van Polen?

                      Op dat moment was het alleen mogelijk om een ​​akkoord te bereiken met de Duitse kant. Met de Britse en vooral de Amerikaanse kant kwamen ze op 45 februari hetzelfde overeen.
                      Citaat: Lopatov
                      Nou, dit is zelfs te veel voor Russophobes.

                      In feite zijn dit precies de voorstellen van Stalin, die worden bedoeld met "hulp aan Tsjecho-Slowakije" tijdens de Sudetencrisis. Vraag waar de Sudeten zijn en welke gebieden het Rode Leger moest bezetten om daar met wie dan ook militaire operaties uit te voeren.
                      1. -1
                        Mei 18 2020
                        Citaat: Octopus
                        In feite zijn dit precies de voorstellen van Stalin, die worden bedoeld met "hulp aan Tsjecho-Slowakije" tijdens de Sudetencrisis. Vraag waar de Sudeten zijn en welke gebieden het Rode Leger moest bezetten om daar met wie dan ook militaire operaties uit te voeren.

                        Toen Polen in 1938 loog over 'de Sovjets eisen bezetting', was ze nog steeds te begrijpen. Polen zou immers samen met Duitsland deelnemen aan de verbrokkeling van Tsjechoslowakije, dus deed ze haar best om de interventie van de USSR te voorkomen.

                        Maar als iemand er nu over probeert te liegen... beschouw ik zo iemand duidelijk als ontoereikend. Zoals die. die serieus aluminiumfoliehoeden draagt? lachend lachend lachend
                      2. +1
                        Mei 18 2020
                        Citaat: Lopatov
                        Toen Polen in 1938 loog over 'de Sovjets eisen bezetting', was ze nog steeds te begrijpen.

                        Ja, dat mag je zeker. Alleen Polen begreep alles goed over de jonge republiek van arbeiders en boeren.
                        Citaat: Lopatov
                        Ik vind zo iemand duidelijk ontoereikend.

                        Ernstig? Geloof het of niet, Sovjet/Russische troepen waren in Polen van 1939-1941 en 1944-1993.
                      3. +1
                        Mei 18 2020
                        Citaat: Octopus
                        Ja, dat mag je zeker. Alleen Polen begreep alles goed over de jonge republiek van arbeiders en boeren.

                        Ik oordeelde gewoon over mezelf.
                        Ze beet immers een stuk af van al haar buren. Uit Litouwen, uit Wit-Rusland, uit Oekraïne, uit Duitsland, uit Tsjechoslowakije ... De goed gerichte "Hyena van Europa" verscheen niet tevergeefs ...

                        En nu zijn ze al met de Duitsers overeengekomen om Tsjechoslowakije te verscheuren (deze domme gedachten beschouwden Duitsland als een bondgenoot, dit is nadat Opper-Silezië van haar was afgehakt lachend Blijkbaar geloofden ze dat Duitsland zou vergeven omwille van de hypertrofische Poolse Russofobie lachend lachend lachend )

                        En hier proberen de "Sovjets" Tsjechoslowakije te beschermen, Polen zijn onvervreemdbare recht te ontnemen om een ​​buurland te beroven ... Dus de Polen moesten liegen. Ter wille van nazi-Duitsland en ter wille van het verwerven van Zaolsie

                        Het is duidelijk voor hen, ze hadden een reden.
                        Maar waarom lieg je? En waarom denk je dat ze in dit spel zullen geloven?
                      4. +1
                        Mei 18 2020
                        Citaat: Lopatov
                        De goed gerichte "Hyena van Europa" verscheen niet tevergeefs ...

                        Ja, Churchill wist het prachtig te zeggen.
                        Citaat: Lopatov
                        Uit Litouwen, uit Wit-Rusland, uit Oekraïne, uit Duitsland, uit Tsjecho-Slowakije.

                        Het is grappig, maar alle landen op de lijst, behalve Wit-Rusland, behielden hun onafhankelijkheid precies tot het moment waarop de macht van het volk daar kwam. Maar Polen heeft het op de een of andere manier overleefd, min of meer.
                        Citaat: Lopatov
                        (deze halfslachtige gedachten beschouwden Duitsland als een bondgenoot)

                        Wat een ironie.
                        Ze zijn niet de laatste.
                        Citaat: Lopatov
                        En waarom denk je dat ze in dit spel zullen geloven?

                        Nou, jouw versie loopt niet voor iedereen even soepel dat de USSR het zo zou opvatten en op een vreemde manier Duitsland in het midden van Europa via 2 landen zou bevechten. Hier moet je nog te diep in de alternatieve realiteit van de Komintern/Volkscommissariaat van Buitenlandse Zaken zitten.
                  2. +5
                    Mei 18 2020
                    Citaat: Octopus
                    LK "Sovjet-Rusland" werd opgericht in de zomer van 40, na de overgave van Frankrijk, voor de oorlog met Duitsland?

                    Om een ​​schip in 1940 neer te leggen, moet het eerst twee of drie jaar daarvoor ontworpen zijn en in ieder geval een budget plannen in 1939, zodat het geld heeft om met de bouw te beginnen. Het zal dus niet werken om de bouw ervan te koppelen aan de overgave van Frankrijk - de bouw ervan was lang daarvoor gepland.
                    1. 0
                      Mei 18 2020
                      Citaat van ccsr
                      dus het zal niet werken om de bouw ervan te koppelen aan de overgave van Frankrijk - de bouw ervan was lang daarvoor gepland.

                      Ik ben er verre van te denken dat de USSR van plan was in de zomer van 40 oorlog te voeren met Groot-Brittannië.

                      Hij begon dit te doen in de late jaren 20, met de "militaire waarschuwing" van 27.
                      1. +1
                        Mei 19 2020
                        Citaat: Octopus
                        Hij begon dit te doen in de late jaren 20, met de "militaire waarschuwing" van 27.

                        Dit alles is niet serieus - dan konden we onszelf niet eens goed voeden, daarom moesten we omgaan met collectivisatie en het plannen van vijfjarenplannen.
                      2. +1
                        Mei 19 2020
                        Citaat van ccsr
                        we konden ons op dat moment niet eens goed voeden, daarom kregen we te maken met collectivisering en plannen voor vijfjarenplannen.

                        Het was erg grappig, maar naar collectivisatie en vijfjarenplannen met voedsel begonnen geleidelijk te verbeteren. In feite zijn zowel collectivisatie als industrialisatie slechts componenten van de militarisering van de USSR, die begon in verband met de genoemde gebeurtenissen.
                      3. +1
                        Mei 19 2020
                        Citaat: Octopus
                        In feite zijn zowel collectivisatie als industrialisatie slechts componenten van de militarisering van de USSR, die begon in verband met de genoemde gebeurtenissen.

                        Dus het Westen verborg zijn verlangen om de USSR te vernietigen niet - we hadden geen andere keuze.
                        Citaat: Octopus
                        Het bleek heel grappig, maar vóór de collectivisatie en vijfjarenplannen begon het voedsel beetje bij beetje te verbeteren.

                        Het is overdreven om te zeggen dat de zaken begonnen te verbeteren - we moesten goud uitgeven aan de aankoop van apparatuur voor de industrialisatie van het land, en het niet ontvangen door de verkoop van voedsel uit landbouwgrondstoffen.
                      4. 0
                        Mei 19 2020
                        Citaat van ccsr
                        Dus het Westen verborg zijn verlangen om de USSR te vernietigen niet - we hadden geen andere keuze.

                        Zie je, er is een beetje tegen je gelogen.
                        Het Westen hielp de bolsjewieken te overleven in het begin van de jaren twintig, door de aanspraken van de door de Duitsers gestichte landen van Oost-Europa te beperken (weinig mensen herinneren zich dat, maar de Curzon-linie beperkte Polen aanvankelijk tot het Oosten, en niet de RSFSR tot het Westen), stuurde voedsel tot de jaren '20, en tot de jaren '20 bouwde fabrieken in de USSR.

                        Het Westen wist en wilde niet weten met wie het te maken had.
                        Citaat van ccsr
                        we waren gedwongen om goud uit te geven aan de aankoop van uitrusting voor de industrialisatie van het land, en het niet te ontvangen door de verkoop van voedsel uit agrarische grondstoffen.

                        Je hebt helemaal gelijk. Met eten begon het beter te gaan totdat de inheemse partij en de regering dingen belangrijker vonden dan eten. Merk op dat het Reich nog 5 jaar verwijderd is.
                      5. +2
                        Mei 19 2020
                        Citaat: Octopus
                        Zie je, er is een beetje tegen je gelogen.

                        Niet veel en gelogen - alles was zo.
                        Citaat: Octopus
                        Het Westen hielp de bolsjewieken in het begin van de jaren twintig te overleven en beperkte de aanspraken van de door de Duitsers gestichte landen van Oost-Europa

                        Ja, er was zo'n puinhoop in het begin van de jaren 20 dat het mogelijk is dat we door de proletarische revoluties nieuwe republieken binnen de USSR zouden hebben. Dus je kunt het Westen tot alles aantrekken, maar niet in de wens om de bolsjewieken te helpen.
                        Citaat: Octopus
                        Het Westen wist en wilde niet weten met wie het te maken had.

                        Ze betaalden in goud, dus het kon ze niet schelen - het belangrijkste was winst. Trouwens, geavanceerde technologieën werden toen nog niet aan ons overgedragen, zelfs niet voor geld.

                        Citaat: Octopus
                        Merk op dat het Reich nog 5 jaar verwijderd is.

                        De bolsjewieken waren niet zo naïef en begrepen waar Europa heen ging - Mussolini werd al in 1922 premier en we herinnerden ons de interventie nog goed. Dus ze voorzagen allemaal correct - ze wisten dat oorlog niet kon worden vermeden, waarvoor ze in de eerste plaats de bolsjewieken en kameraad Stalin moesten bedanken.
                      6. +2
                        Mei 19 2020
                        Citaat van ccsr
                        Niet veel en gelogen - alles was zo.

                        )))
                        Citaat van ccsr
                        Dus je kunt het Westen tot alles aantrekken, maar niet in de wens om de bolsjewieken te helpen.

                        Natuurlijk was er geen verlangen naar de bolsjewieken. De Entente vocht met Duitsland, doorweekt de marionettenregimes. Of wie ze dacht dat ze waren.
                        Citaat van ccsr
                        Ze betaalden in goud, dus het kon ze niet schelen

                        Ja, de grimassen van het kapitalisme.

                        Hoe sprak je daar?
                        Citaat van ccsr
                        Het Westen verborg zijn verlangen om de USSR te vernietigen niet

                        diep zieke mensen.
                        Citaat van ccsr
                        De bolsjewieken waren niet zo naïef, en ze begrepen waar Europa heen ging

                        In de 27e begrepen ze het, in de zomer van de 41e begrepen ze het niet. Hoewel Europa veel dichterbij is gekomen, lijkt het.
                        Citaat van ccsr
                        Ja, en we herinnerden ons de interventie goed

                        De interventie, ik herinner u eraan, werd voornamelijk door de Duitsers uitgevoerd. De Sovjetregering vergeet ze traditioneel.
                        Citaat van ccsr
                        oorlog kan niet worden vermeden, waarvoor in de eerste plaats dank aan de bolsjewieken en kameraad Stalin.

                        Je hebt helemaal gelijk.
                  3. +2
                    Mei 19 2020
                    Er was geen sprake van enige bezetting van Polen. Ik stel voor om twee delen van de collectie "Documenten en materialen aan de vooravond van de 2e wereldoorlog" te lezen. De USSR vroeg om CORRIDORS onder Anglo-Frans-Poolse controle voor de doorgang van het Rode Leger naar de Pools-Duitse grens. De voorstellen van de USSR waren gunstig voor het Westen. In het geval van een aanval op een land waarmee Engeland en Frankrijk een overeenkomst hebben over militaire bijstand, stelt de USSR 75% van de beschikbare troepen van Engeland voor Frankrijk en het land dat werd aangevallen bloot. Frankrijk, de USSR stelt 100% van de beschikbare troepen uit Engeland en Frankrijk bloot. In het geval van een Duitse aanval op de USSR zullen Groot-Brittannië en Frankrijk 75% van de ter beschikking staande troepen van de USSR inzetten. En als de delegatie vanuit de USSR werd geleid door de Volkscommissaris van Defensie Voroshilov, dan werden de delegaties vanuit Engeland en Frankrijk geleid door de commandant van de haven en een gepensioneerde generaal. Dit suggereert dat Engeland en Frankrijk geen overeenkomst zouden sluiten over aanvankelijk de anti-Hitler-coalitie. Over Sovjet slagschepen. In eerste instantie gingen ze 4 slagschepen bouwen: "Sovjet-Unie", "Sovjet-Rusland", "Sovjet-Oekraïne" en "Sovjet-Wit-Rusland". Maar toen bleek dat 4 niet konden worden getrokken en besloten ze zich op één ding te concentreren - " Sovjet Unie". Ja, en ze hadden geen tijd om het af te bouwen. Het had in december 1942 klaar moeten zijn. Daarnaast waren er torpedojagers van het type Ognevoy, kruisers van het type Komsomolets, onderzeeërs en mijnenvegers in voorraad. Serieproductie van de T-34 en KV, Il-2 werd voorbereid, Pe-2, nieuwe artilleriestukken, Redut-radars ... Maar het vijfjarige herbewapeningsplan zou in december 1942 eindigen. Waarom waren slagschepen nodig? En wie zei dat ze aan de Zwarte Zee moesten blijven? De noordelijke vloot van de USSR was erg zwak.
                    1. +2
                      Mei 19 2020
                      Citaat: Boris Epstein
                      De USSR vroeg om CORRIDORS onder Anglo-Frans-Poolse controle voor de doorgang van het Rode Leger naar de Pools-Duitse grens

                      )))
                      Over de Anglo-Frans-Poolse controle - dit is natuurlijk trollen. Als de Anglo-Franken zoveel vrije troepen hadden om de controle over het Rode Leger te verzekeren, waarom zouden ze het Rode Leger dan nodig hebben?

                      En over de gangen, misschien had iemand het geloofd, maar Polen niet. Ze is de vorige gangen nog niet vergeten. Ze hadden trouwens ook plannen voor Duitsland.

                      Citaat: Boris Epstein
                      Waarom waren slagschepen nodig? En wie zei dat ze aan de Zwarte Zee moesten blijven? De noordelijke vloot van de USSR was erg zwak.

                      Waarom had de USSR zoveel slagschepen nodig als Groot-Brittannië en de VS, met twee keer de grootte van elk schip, wilde je zeggen.
            2. 0
              Mei 18 2020
              Citaat: Lopatov
              Citaat: Aron Zaavi
              Zijn Sovjetburgers voor Groot-Brittannië?

              Ook voor het VK.

              Ik denk niet dat de Britten op hun eiland hadden kunnen zitten na het verlies van de USSR of een aparte wereld.

              Sovjetburgers vochten in wezen voor heel Europa.

              En waarom vochten onze voorouders niet van 40 juni tot juni 1941 voor Groot-Brittannië, op de voor de Britten moeilijkste tijd? Misschien omdat de leiding van de USSR zich destijds niet erg bekommerde om de problemen van de WB? Anders zou je kunnen zeggen dat de Britten met hun moed Duitsland de hoop op een snelle overwinning hebben beroofd en hen dwongen een oorlog op twee fronten te beginnen.
              1. +6
                Mei 18 2020
                Citaat: Aron Zaavi
                En waarom hebben onze voorouders van 40 juni tot juni 1941 niet voor Groot-Brittannië gevochten?

                Omdat Groot-Brittannië het zelf niet wilde.
                Citaat: Aron Zaavi
                Misschien omdat de leiding van de USSR zich destijds niet erg bekommerde om de problemen van de WB?

                Afgaande op het feit dat het in maart 39 Moskou was dat voorstelde om een ​​conferentie bijeen te roepen met als doel een bondgenootschap tegen Duitsland te vormen, kon de leiding van de USSR er niets om geven.
                Maar de Britten noemden toen zelf zo'n conferentie "prematuur"
              2. +5
                Mei 18 2020
                Citaat: Aron Zaavi
                En waarom hebben onze voorouders van 40 juni tot juni 1941 niet voor Groot-Brittannië gevochten?

                En waarom verliet Groot-Brittannië de alliantie tegen Hitler in 1939?
              3. +2
                Mei 18 2020
                Citaat: Aron Zaavi
                En waarom vochten onze voorouders niet van 40 juni tot juni 1941 voor Groot-Brittannië, op de voor de Britten moeilijkste tijd?

                En we hadden een overeenkomst met Duitsland, precies dezelfde als die Groot-Brittannië eerder met Hitler had gesloten en die werd beëindigd nadat de Britten de oorlog hadden verklaard vanwege de aanval op Polen.
                Citaat: Aron Zaavi
                Misschien omdat de leiding van de USSR zich destijds niet erg bekommerde om de problemen van de WB?

                Natuurlijk kon het onze leiding niet schelen, na de zomer van 1939 weigerde de AIF een overeenkomst met de USSR te sluiten om Hitler tegen te gaan.
                Citaat: Aron Zaavi
                Anders zou je kunnen zeggen dat de Britten met hun moed Duitsland de hoop op een snelle overwinning hebben beroofd en hen dwongen een oorlog op twee fronten te beginnen.

                Heb je iets gehoord over de vreemde oorlog? Waar is de moed?
              4. 0
                Mei 18 2020
                En waarom vochten onze voorouders niet van 40 juni tot juni 1941 voor Groot-Brittannië, op de voor de Britten moeilijkste tijd?
                Laat me u eraan herinneren dat in 1940 Groot-Brittannië en Frankrijk voorbereidingen troffen om de USSR aan te vallen en dat Duitsland deze oorlog verhinderde door Frankrijk te bezetten.
            3. -1
              Mei 18 2020
              De nazi's konden in 1940 op het hoogtepunt van hun capaciteiten niet in Groot-Brittannië landen - hun vliegtuigen verloren aan de Britten en de vloot kon niet voor een landing zorgen
              1. +6
                Mei 18 2020
                Citaat: Kronos
                De nazi's konden in 1940 op het hoogtepunt van hun macht niet in Groot-Brittannië landen

                "Piek van kansen???"
                Ach ja.... lachend
                1. -1
                  Mei 18 2020
                  Ja, op het hoogtepunt toen de Duitsers al hun troepen konden concentreren, vooral sinds ze Frankrijk versloegen, wat betekende dat Engeland met hen alleen werd gelaten
                  1. +3
                    Mei 18 2020
                    Citaat: Kronos
                    Ja, op het hoogtepunt toen de Duitsers al hun troepen konden concentreren, vooral sinds ze Frankrijk versloegen, wat betekende dat Engeland met hen alleen werd gelaten

                    En wat gebeurde er dan bijvoorbeeld in de zomer van 1942?
                    Geen "piek" meer?
                    lachend

                    En stel je nu eens voor hoe Duitsland er in 1942-1943 uit zou hebben gezien als het plan van Barbarossa was geslaagd
                2. -2
                  Mei 18 2020
                  Citaat: Lopatov
                  Citaat: Kronos
                  De nazi's konden in 1940 op het hoogtepunt van hun macht niet in Groot-Brittannië landen

                  "Piek van kansen???"
                  Ach ja.... lachend

                  Wat is er mis?
    2. Alf
      0
      Mei 18 2020
      Citaat: Lopatov
      Ten eerste faalde de Market Garden niet vanwege "de misvatting van het uitvoeren van dergelijke grootschalige operaties door parachutelandingen", maar vanwege de grondtroepen. die het tempo dat de hyperoptimistische stafofficieren hun oplegden gewoon niet konden weerstaan.

      Nou ja, nou ja.. Zeker als je geen rekening houdt met het moment waarop het lokale verzet melding maakte van de aanwezigheid van een SS Panzer Division bij Arnhem. En met antitankwapens zijn de parachutisten van alle landen en volkeren altijd niet zo heet geweest.
      1. +1
        Mei 18 2020
        Ja, alles was zo... superoptimistisch.
        En het mislukken van de operatie hangt precies samen met planning. En niet met het gebruik van parachutisten voor "verticale dekking"
        1. Alf
          0
          Mei 18 2020
          Citaat: Lopatov
          En niet met het gebruik van parachutisten voor "verticale dekking"

          Het is waar. Het is niet voor niets dat het idee door de film loopt - we zullen landen, Jerry verslaan en de oorlog voor Kerstmis beëindigen.
  14. 0
    Mei 18 2020
    "Tekortkomingen en fouten bij het plannen van de operatie en het organiseren van de landing hebben de Sovjetparachutisten veel geld gekost", voor zover ik me herinner, werkten Duitse agenten daar.
  15. +2
    Mei 18 2020
    Luchtaanval. Voor veel militairen lijkt het een wonderwapen ... maar alleen tegen een verzwakte of helemaal geen vijand. Normale grondtroepen kunnen vrij gemakkelijk parachutisten vernietigen. faalt tegen een volwaardige vijand.
    De enige luchtlandingsoperatie van de parachutisten die eindigde in de overwinning was Kreta, waar de groene duivels demonstreerden hoe een strategische landing te maken, niemand heeft dit vandaag kunnen herhalen.
    1. +7
      Mei 18 2020
      Het belangrijkste is om het onze parachutisten niet te vertellen, anders lijken ze nog steeds te dromen van landingen door hele divisies.
      1. +1
        Mei 18 2020
        Nikita, hi het is beter om het niet te vertellen of van boord te gaan. lachen
    2. -2
      Mei 18 2020
      Luchtaanval Veel militairen lijken een wonderwapen te zijn ... maar alleen tegen een verzwakte

      Ja, zelfs tegen de verzwakten.
      Wie zou eraan denken om een ​​massale luchtaanval in Syrië uit te voeren? En als het gebeurt, hoe zal het dan eindigen?

      Zelfs op de Krim gooiden ze het onlangs weg nadat ... lachend
    3. 0
      Mei 18 2020
      Kreta een succesvolle operatie? Waarheid? Nou ja, over het algemeen succesvol, natuurlijk, maar het was een Pyrrusoverwinning. De landing op de forten van Eben-Emael in België is echt geslaagd.
  16. 0
    Mei 18 2020
    De Duitsers op Kreta voltooiden de gevechtsmissie, maar na Kreta, na enorme verliezen, werden MEER landingen niet weggegooid.
    En de Amerikanen hebben de Aleuts "bevrijd" - ze hebben veel munitie uitgegeven, er waren doden, gewonden - ALLEEN DE JAPANSE WAS ER NIET. Een prachtige operatie. te vragen hi hi
    1. +4
      Mei 18 2020
      De Amerikanen hebben, afgezien van de Aleut, veel succesvolle operaties uitgevoerd tijdens de Tweede Wereldoorlog, maar ik zou me concentreren op de Incheon-operatie. Daar lieten ze ons zien hoe we troepen moesten landen. Koreanen zijn Koreanen, maar het feit van een betoverende pro..ba en onze militaire adviseurs is duidelijk. De vijand moet gerespecteerd worden.
      1. 0
        Mei 18 2020
        Citaat van: Petrik66
        vele succesvolle operaties uitgevoerd

        Ik ben goed op de hoogte van de militaire geschiedenis, MAAR een artikel over niet-geslaagde operaties en commentaar daarop. hi
  17. +9
    Mei 18 2020
    Er zijn twee polaire meningen: 1. parachutisten - cyborgs uit de geanimeerde screensaver voor "Serving the Fatherland", een helikopter uitspugen en de snuit van de tank van de tegenstander afsnijden met de rand van hun hand. 2. een trechter die potentiële beste soldaten uit de infanterie zuigt. Waar is de waarheid? Afgaand op de adoptie van conventionele tanks door de luchtlandingstroepen, komt het dichter bij opinie 2. Maar sommige kameraden hier schrijven over de Kerch Feodosiya-operatie, dus dit is een zeer verkeerde kijk op sofa Murziks. Dankzij deze operatie werd de eerste aanval op Sebastopol verijdeld, werd tijd gewonnen, de nederlaag van het Krimfront in 42. heeft niets te maken met de landingsoperatie. Als je de verhalen leest van veldmaarschalk Manstein over hoe de bekrompen korporaal Adik onder de voeten kwam en zich bemoeide met de realisatie van de grote bedoelingen van de ruiter, nam hij de landing zeer serieus.
    1. +3
      Mei 18 2020
      Citaat van: Petrik66
      Maar sommige kameraden hier schrijven over de operatie Kerch-Feodosia, dus dit is een zeer verkeerde kijk op sofa Murziks. Dankzij deze operatie werd de eerste aanval op Sebastopol verijdeld, werd tijd gewonnen, de nederlaag van het Krimfront in 42. heeft niets te maken met de landingsoperatie.

      Een absoluut juiste beoordeling - alleen deze operatie was zo succesvol dat de Duitsers Kerch zo snel verlieten dat ze bijna al hun eigendommen achterlieten, en zelfs sommige gevangenen werden verrast en boden geen weerstand. Bovendien trokken ze zich bijna honderd kilometer terug - voorbij Feodosia, omdat ze bang waren afgesneden te worden van de hoofdtroepen. En dit waren de beste delen van de Wehrmacht - het was nog maar 1941 en ze leden geen enorme verliezen en ze wisten hoe ze moesten vechten. Dit is wat een succesvolle amfibische aanval op de juiste plaatsen betekent, wat de mening weerlegt dat we aan het begin van de oorlog niet wisten hoe we moesten vechten.
  18. +3
    Mei 18 2020
    Hoewel het artikel onhandig is, brengt het een belangrijk onderwerp aan de orde: de mogelijkheid om massale luchtaanvallen in te zetten in moderne oorlogsvoering.
    De ervaring met militaire operaties leert dat dit zelfs in de omstandigheden van luchtverdediging van de afgelopen jaren niet rationeel is.
    Nu is het waarschijnlijk over het algemeen zinloos, al was het maar om van grote hoogte te landen, met zuurstof. Maar waar zullen ze worden verpletterd en hoe zullen ze later worden geassembleerd.
    Om nog maar te zwijgen over de kosten van het trainen van zo'n groot aantal parachutisten.

    Dit doet uiteraard niet af aan de inzet van DRG's van special forces onder bijzondere voorwaarden (nacht), maar dit is stukgoed.
    Hier schreef ccsr correct:
    Natuurlijk is de auteur raar - alleen grote "theoretici" zoals de auteur van het artikel, die niet eens begrijpen dat de omvang van dergelijke vijandelijkheden onvergelijkbaar is, kunnen de luchtlandingsoperatie van de luchtlandingstroepen verwarren met de operaties van speciale troepen.
  19. -1
    Mei 18 2020
    Citaat van knn54
    Het falen van de "Ballerina Goering" tijdens de landing op Kreta.
    En praktisch geen enkele succesvolle luchtlandingsoperatie van het Rode Leger tijdens de Tweede Wereldoorlog.

    De Duitsers hebben Kreta ingenomen. en onze landingen, in de lucht of op zee, eindigden in een totale mislukking. geen enkele landingsoperatie van het Rode Leger eindigde met succes, niet één. vooral Vyazma en Dnjepr en Kerch, maar alles is een complete mislukking.
  20. -2
    Mei 18 2020
    Citaat van pmkemcity
    Het hangt af van wat een "landingsoperatie" moet worden genoemd. Als de landing zelf een onbetwistbaar, ik zou zelfs zeggen, een buitengewoon succes zijn

    en wat was het doel van deze operatie - alleen maar om te landen of iets anders?
  21. -2
    Mei 18 2020
    Citaat: Aron Zaavi
    En hoeveel tanks waren er?

    ja, maakt niet uit hoeveel. tank, tegen een licht bewapend infanteriewonder
  22. 0
    Mei 18 2020
    Citaat van: samarin1969
    ..dit is een twijfelachtige "overwinning"

    toch een overwinning. en de landing wordt in feite opgesloten voor één aanval, ongeacht de verliezen
  23. -1
    Mei 18 2020
    Citaat: tlauicol
    Dit is de overwinning van Goliath op David,

    maar overwinning
  24. -1
    Mei 18 2020
    Citaat: Sea Cat
    Luchtlandingsoperaties en de Mongools-Koreaans-Chinese vloot van 1281

    Wat is het verschil? luchtaanval, mariniers, Mongolen op schepen, het belangrijkste doel
  25. 0
    Mei 18 2020
    Citaat: Lopatov
    Sovjetburgers vochten in wezen voor heel Europa

    die samen met de Wehrmacht de Sovjet-Unie vernietigde. Sovjetburgers vochten met heel Europa
  26. +1
    Mei 18 2020
    Citaat: Lopatov
    Eerlijk gezegd heb ik er weinig vertrouwen in dat het VK en Frankrijk

    niettemin konden de Sovjetburgers Frankrijk niet verdedigen, Polen stond hen niet toe. en geen Engeland kon hem overhalen om
  27. +1
    Mei 18 2020
    Citaat: Octopus
    Heeft u het over het 38e jaar, toen de USSR Engeland en Frankrijk aanbood in te stemmen met de bezetting van Polen in verband met de Duits-Tsjechoslowaakse tegenstellingen? Of over het 39e jaar, toen de USSR Engeland en Frankrijk aanbood in te stemmen met de bezetting van Polen in verband met de Duits-Poolse tegenstellingen?

    en heb je de feiten, of verzin je dit gewoon?
  28. +1
    Mei 18 2020
    Citaat: Octopus
    LK "Sovjet-Rusland" werd opgericht in de zomer van 40, na de overgave van Frankrijk, voor de oorlog met Duitsland?

    het werd hoe dan ook vastgelegd volgens het ontwikkelingsplan van de vloot. Laat me je eraan herinneren dat in die tijd het hele westen de vijand was van de USSR
  29. 0
    Mei 18 2020
    Citaat: Aron Zaavi
    Wat is er mis?

    in 40 was de Wehrmacht een zwak leger, ongeveer zoals het nu vocht, omdat ze alleen de Polen en Fransen konden verslaan, dat zijn nog steeds krijgers
  30. 0
    Mei 18 2020
    Citaat van Strashila
    kostte de Sovjet-parachutisten heel veel.", voor zover ik me herinner, werkten Duitse agenten daar.

    Weet je het zeker? niet de bevelhebbers van het Rode Leger?Maar Stalin presenteerde de overwinning aan de maarschalk, hij wist het niet, dus
  31. +1
    Mei 18 2020
    Citaat: Ryazan87
    droom van landingen door hele divisies

    onze parachutisten hebben alleen dromen, ze hebben niets anders gedaan en ze zullen niets doen
  32. -1
    Mei 18 2020
    Citaat: fa2998
    En de Aleoeten "bevrijd"

    als alleen de Aleuts
  33. 0
    Mei 18 2020
    Citaat van: Petrik66
    Daar lieten ze ons zien hoe we troepen moesten landen

    En hoe ? Ja, de Amerikanen hebben Ichon met succes veroverd. Maar vergelijk de troepen van de Amers en Koreanen, wapens, landingsmiddelen. Dit gaat over hoe je moet vechten met de stammen, waar de Amerikanen nog steeds sterk in zijn. omdat ze met niemand meer vochten, op een volwassen manier
    1. 0
      Mei 18 2020
      Waarom was u niet tevreden over de operatie Ichhon? Het is niet de schuld van de matrassen dat het bevel van de Britse troepen ongeveer 90% van zijn troepen op het bruggenhoofd van Busan heeft geconcentreerd. Omdat de Amerikanen al hun voordelen konden gebruiken, een met vrij kleine troepen landen op een niet erg handige plaats, succes ontwikkelen met vrij kleine verliezen, het is zonde om hiervoor te veroordelen. was misschien dan aan de kant van Noord-Korea en de VRC, en de USSR kan worden geteld: wapenleveringen, opleiding van personeel, enz.
  34. -1
    Mei 18 2020
    Citaat van: Petrik66
    Kerch, ze schrijven de Feodosia-operatie, dus dit is een zeer verkeerde blik van bank Murziks

    Weet je eigenlijk wel wat daar is gebeurd? ja, het was uiterst serieus opgevat, maar toen, zoals altijd, en zelfs Sebastopol kon niet worden vrijgegeven door deze landingsmacht, was het onmogelijk om 300 km door vijandelijke posities te passeren zonder ondersteuning. de parachutisten vochten dapper, maar ze werden achtergelaten zonder voorraden, de gewonden werden niet geëvacueerd, munitie werd niet naar boven gebracht en het resultaat van de operatie was buitengewoon onsuccesvol. De landing zonder toevoer en steun van de hoofdtroepen heeft geen kans. ze maakten geen schijn van kans
    1. 0
      Mei 18 2020
      Nou, ik heb deze operatie niet gepland, en ik heb ook niet deelgenomen vanwege mijn jeugd, dus ik ben niet helemaal up-to-date. Ik ben erg blij met de manier waarop je mij op een zeer begrijpelijke manier de essentie van de operatie hebt uitgelegd.
      "... een landing zonder bevoorrading en ondersteuning van de hoofdmacht maakt geen kans." - Ik ben er zeker van dat dit citaat in een rode lijn moet worden ingevoegd in een leerboek voor de hoogste commandostaf van de RF-strijdkrachten.
  35. 0
    Mei 18 2020
    Citaat van: Petrik66
    Als je de verhalen van veldmaarschalk Manstein leest

    ja, eerst was hij wat geschrokken, maar toen ondernam hij actie en kalmeerde hij
    1. +1
      Mei 18 2020
      Dank je. Uw opmerking is een balsem voor een door twijfel gekwetst hart.
  36. 0
    Mei 18 2020
    Citaat van ccsr
    dat de Duitsers Kerch zo snel verlieten

    maar waarom ging de landingsmacht niet verder dan de berg Mithridates? de Duitsers niet ingehaald?
    1. +2
      Mei 18 2020
      18 opmerkingen over de landing? Hou je niet van parachutisten? Ben je op het verkeerde moment naar de fontein bij VDNKh gekomen?
    2. +2
      Mei 18 2020
      Citaat: aiguillette
      maar waarom ging de landingsmacht niet verder dan de berg Mithridates? de Duitsers niet ingehaald?

      U verwart de landing van Kerch-Feodosia van 1941 en de landing van Kerch-Eltigen van 1943 - dit zijn twee verschillende operaties. Trouwens, waar haal je het idee vandaan dat de landing van 1943 niet succesvol was als de landing in het noorden van Kerch enkele maanden op het veroverde bruggenhoofd vocht, tot de bevrijding van de stad. En de levering van munitie en de evacuatie van de gewonden werden daar de hele tijd uitgevoerd - lees in ieder geval Gladkov, dan zul je ontdekken waarom de Eltigen-parachutisten niet door de stad ten noorden van Kerch konden breken en om evacuatie verzochten.
      1. 0
        Mei 19 2020
        het doel van de landing was om Kerch te veroveren en de Krim te bevrijden, de verovering van Kerch, en niet een bruggenhoofd. het doel werd niet bereikt, daarom was de landing niet succesvol. en de verovering van het bruggenhoofd is wat er gebeurde, maar was niet gepland
        1. +1
          Mei 19 2020
          Citaat: aiguillette
          het doel van de landing was om Kerch te veroveren en de Krim te bevrijden, de verovering van Kerch, en niet een bruggenhoofd.

          Het belangrijkste doel van de landing was om Duitse troepen naar de Krim te leiden om te voorkomen dat ze zouden worden overgebracht naar de rechteroever van Oekraïne, omdat. daar begon het grootste offensief van onze troepen om Kiev te bevrijden en de Dnjepr te forceren.

          Citaat: aiguillette
          het doel werd niet bereikt, daarom was de landing niet succesvol. en de verovering van het bruggenhoofd is wat er gebeurde, maar was niet gepland

          Ik weet niet waar je zulke informatie vandaan hebt, maar Gladkov kreeg juist voor deze operatie de titel Held van de Sovjet-Unie, wat betekent dat het commando het als succesvol beschouwde:
          Kolonel V.F. Gladkov onderscheidde zich vooral in november-december 1943 tijdens de landingsoperatie Kerch-Eltigen. In de nacht van 1 november 1943 stak zijn divisie met de schepen van de Zwarte Zeevloot de Straat van Kerch over en veroverde een bruggenhoofd bij het dorp Eltigen [5]. Gladkov zelf was die nacht niet geland - zijn boot keerde terug naar de basis vanwege schade door Duits artillerievuur, maar hij eiste dat hij onmiddellijk aan zijn soldaten zou worden afgeleverd en een paar uur later met een speciaal daarvoor bestemde boot op het bruggenhoofd landde. 36 dagen lang verdedigde de divisie heldhaftig het bruggenhoofd. In de eerste dagen sloeg de divisie de aanvallen van de Duits-Roemeense troepen af ​​en breidde het bruggenhoofd uit, maar toen slaagde de vijand erin de divisie vanaf land en zee te blokkeren. De aanvoer van versterkingen over zee stopte, alleen enkele boten braken met zware verliezen door de zeeblokkade en de hoeveelheid vracht die door vliegtuigen werd aangevoerd, was duidelijk onvoldoende. Door extra troepen te concentreren en aanvalskanonnen op te trekken, gingen de Duits-Roemeense troepen op 3 december in het offensief. Drie dagen lang verdedigde de divisie zich heldhaftig, maar zware verliezen en uitputting van munitie brachten haar op het randje van de dood. In een dergelijke situatie zorgde kolonel Gladkov in de nacht van 7 december 1943 voor een doorbraak. Uitgeputte mensen, vele gewonden, braken door de omsingeling, staken 's nachts enkele tientallen kilometers over de steppe, drongen Kerch binnen en veroverden het versterkte gebied op de berg Mithridates. Daar vochten ze nog drie dagen een ongelijke strijd en werden op 10 december geëvacueerd door schepen van de Zwarte Zeevloot [6]. Zelfs tijdens de slag kregen de divisiecommandant en meer dan 30 van zijn jagers en commandanten de titel Held van de Sovjet-Unie.
          Bij besluit van het presidium van de Opperste Sovjet van de USSR van 17 november 1943 werd kolonel Vasily Fedorovich Gladkov wegens het voorbeeldige bevel over de divisie en de persoonlijke moed en heldhaftigheid die tegelijkertijd getoond werden, de titel Held van de Sovjet toegekend. Unie met de Orde van Lenin en de Gouden Ster-medaille
          (Nr. 2180).
    3. 0
      Mei 21 2020
      De landingsmacht reisde 100 km van Kerch naar Stary Krym. De Duitsers klauterden door elkaar zodat ze uit hun ambt werden gezet
      en schoot later de commandant van hun korps neer.
  37. +1
    Mei 18 2020
    Citaat van: Petrik66
    ergens dichter bij mening 2

    Ik ben ook dichter bij mening 2. Voor de oorlog creëerde de USSR een stel Airborne Corps. Ze namen de beste. . hi
    1. 0
      Mei 21 2020
      Elite-eenheden maakten het mogelijk om veel veldslagen te winnen. Divisies van parachutisten zetten de Duitsers vast in Stalingrad, bewakers gepantserde brigades vochten goed in de buurt van Moskou. Toen een paar gemechaniseerde bewakers aan het Finse front verschenen, was Mannerheim onder de indruk ... "Nu begrijp ik hoe de Russen de Duitsers hebben verslagen", noteerde hij in zijn memoires. Parachutisten hoeven niet te springen. Zowel verdedigend als aanvallend zijn ze goed.
  38. -2
    Mei 18 2020
    Citaat: Aron Zaavi
    onze voorouders

    Klamp je niet vast - de onze, niet de jouwe.
    1. +1
      Mei 18 2020
      Citaat van: Petrik66
      een landing zonder bevoorrading en ondersteuning van de hoofdmacht maakt geen kans.

      De landende partij hoeft niet altijd achter de vijandelijke linies te worden gegooid, ze kan worden uitgegooid, of liever overgeplaatst om deel te nemen aan aanvallen vanuit haar territorium
      1. +2
        Mei 19 2020
        Op 3 oktober 1941 werden twee luchtlandingsbrigades met een totale sterkte van 6 mensen per vliegtuig overgebracht, met landingen op de vliegvelden in Orel en Optukha. om de Duitse opmars naar Moskou te vertragen. "gaten dichten" in de verdediging. Het prototype van de snelle inzettroepen.
        Nog een "gaatjes patchen". In februari 1942 werd, om het 29e leger in zijn gevechtsformaties te helpen, een aanvalsmacht van 400 mensen weggegooid met een voorraad voedsel en munitie.
  39. sen
    +3
    Mei 19 2020
    In mei 1941 voerde Duitsland de grootste luchtlandingsoperatie "Mercury" uit om het eiland Kreta te veroveren. Het eiland werd verdedigd door ongeveer 40 duizend soldaten en officieren van de Britse kroon. De overwinning werd hard aan de Duitsers gegeven. Alleen al meer dan 4 parachutisten stierven.De Britten leden nog grotere verliezen - ze konden slechts 16,5 duizend van hun mensen en 2 Grieken evacueren. Hitler vond dergelijke verliezen onaanvaardbaar en verbood grootschalige luchtlandingsoperaties.
    In de toekomst werden de Duitse luchtlandingstroepen gebruikt als elite-infanterie en voor het rekruteren van sabotage- en verkenningsdetachementen. Aan het begin van de oorlog met de USSR voerden deze parachutisten, vaak gekleed in Sovjetuniformen (vaak NKVD) en met Sovjetwapens, met succes luchtaanvallen uit, veroverden bruggen, voerden verkenningen uit, vernietigden hoofdkwartieren, vernietigden communicatie, enz.
  40. sen
    +4
    Mei 19 2020
    Dnjepr luchtlandingsoperatie

    Citaat van Starinov I.G. "Aantekeningen van een saboteur" (Almanak "Vympel", M., 1997):
    "Begin oktober, terwijl ik op het hoofdkantoor aan het werk was, hoorde ik luide stemmen in de ontvangstruimte. De deur ging open. De dienstdoende officier had nauwelijks tijd om te zeggen: "Commandant van de luchtlandingstroepen, generaal Zatevakhin, tegen u" .. .
    De verschijning in het partizanenhoofdkwartier van de commandant van de luchtlandingstroepen was op zich al een buitengewone gebeurtenis, en de uiterst gespannen, geagiteerde blik van I.I. Zatevakhina zei zonder een woord: er gebeurde iets ongewoons ...
    - Helpen! Hoop alleen voor de partizanen! Zatevakhin meldde dat op 25 september de landingen begonnen in de rechteroevergebieden van de Cherkasy-regio om een ​​aanvalsgroep van Sovjettroepen te creëren in de achterkant van twee vijandelijke infanterie- en één tankdivisies ten westen van het zogenaamde Bukrinsky-bruggenhoofd. De landing was in een aantal gevallen niet succesvol, veel parachutisten kwamen op de locatie van de nazi-troepen terecht, sommige groepen stierven, andere vochten harde gevechten met de nazi's of verspreidden zich. De communicatie met hen is verbroken.
    - Zijn er partizanen in die gebieden? vroeg Zatevakhin.
    - Natuurlijk, kameraad generaal.
    - Houd je contact met hen?
    - We houden stand.
    Kunnen we iets voor onze jongens doen? Zoek en verzamel verspreide groepen, steun, neem contact met hen op?..."
    Volgens de deelnemers leed de landingspartij zware verliezen door toedoen van vijandelijke duikbommenwerpers.
  41. +2
    Mei 19 2020
    Op basis van de ervaring met het gebruik van de Airborne Forces in de Tweede Wereldoorlog werden de beste resultaten bereikt door:
    1. Wanneer de vijand niet genoeg kracht had om weerstand te bieden of hij gaf er de voorkeur aan zich over te geven om slachtoffers en vernietiging te voorkomen.
    2. Toen de hoofdtroepen van de vijand bezig waren het offensief van de grondtroepen dat was begonnen of (of liever "en") de landing van amfibische aanvalstroepen af ​​te weren.
    3. Wanneer acties plaatsvinden op het eigen grondgebied (hulp van de bevolking, kennis van het gebied, puur psychologisch - huizen en muren helpen) of op het grondgebied van een bevriend land.
    4. Bij de landing in de rug van een terugtrekkende vijand, - zwakke vijandelijke weerstand.
    5. Met een kleine landingsdiepte en een kort verblijf achterin (lagere risico's), vooral in combinatie met item 2 of item 4.
    6. Wanneer superioriteit in de lucht wordt gewonnen. Aan de ene kant wordt de landingskracht tijdens de vlucht (in transportvliegtuigen), tijdens de landing en op de grond beschermd tegen de acties van vijandelijke vliegtuigen, en aan de andere kant "werkt" de eigen luchtvaart actief voor de landingsmacht, aanvallen op de vijandelijke grondtroepen.
    9. Onder gunstige weersomstandigheden. In slechte gevallen worden parachutisten vaak verspreid of weggevoerd naar bijvoorbeeld de open zee, wat leidt tot grote slachtoffers (Kreta, Sicilië). Maar de weersvoorspelling is nog steeds onbetrouwbaar. Nogmaals, je moet wachten op mooi weer, maar de oorlog wacht niet.
    10. Met een gesloten operatiegebied (theater van operaties): bos, jungle, etc. Goede omstandigheden voor geheime landingsoperaties, maar moeilijk voor de vijand om effectief zwaar materieel en vliegtuigen te gebruiken. Hoewel het natuurlijk problematisch is om op dergelijke theaters te landen.
    11. En het allerbelangrijkste. Bij gebruik van kleine verkennings- en sabotagegroepen in plaats van grote parachutistenoperaties. Hoe groter het doel, hoe gemakkelijker het voor de vijand is om het te detecteren en te vernietigen met "zware" middelen van grondtroepen en luchtvaart. Welnu, de landing kan dit vanwege zijn specificiteit alleen tegengaan met lichte wapens.
  42. 0
    Mei 19 2020
    Citaat van: Petrik66
    18 opmerkingen over de landing? Hou je niet van parachutisten? Ben je op het verkeerde moment naar de fontein bij VDNKh gekomen?

    er waren absoluut geen problemen, ik baadde niemand in de fonteinen, ik was volledig onverschillig voor de parachutisten. Ik hou niet van de overdreven glorie van de landing en landingen, verleden en vooral heden. de luchtaanval, in de vorm waarin het werd bedacht, heeft nu geen kans om te worden uitgevoerd, een volledig nutteloze tak van het leger, maar de kosten ervan zijn hoo. een parachutist van drie of zelfs vijf infanteristen is het waard, natuurlijk voor het geld. en je weet goed te tellen, blijkbaar kun je tot honderd tellen, en lees je bijvoorbeeld iets over allerlei landingsoperaties, over Kerch bijvoorbeeld
  43. +1
    Mei 19 2020
    Citaat van ccsr
    dat de landing van 1943 niet succesvol was

    Ik weet dat er twee Kertsj-landingen waren, en beide waren niet succesvol. welke bedoel je? als de landing in 1943 was, dan zou je moeten weten dat "Ondanks de algemene superioriteit van de Zwarte Zeevloot en de Azov-flottielje over de afzonderlijke marine-eenheden van Duitsland en Italië op de Krim, het Duitse commando erin slaagde om een ​​bijna volledige zeeblokkade van de Eltigensky-landing te verzekeren, waardoor superieure krachten in dit gebied worden geconcentreerd. dat wil zeggen, zowel het verzenden van de gewonden als de levering van munitie stonden onder een zeer grote vraag - "vanaf 3 november begon het transport van troepen, uitrusting en munitie naar het bruggenhoofd van Eltigen voortdurend af te nemen en tegen 9 november stopten ze volledig Als gevolg hiervan was er niet genoeg uitrusting en munitie, onder parachutisten begon de hongerdood." het gaat om het aanbod. Nu over het doel van de landing, het doel was om Kertsj te veroveren en de Krim verder te bevrijden. Nou ja, dat wil zeggen, Kertsj innemen en vasthouden, als de Krim zou worden bevrijd. Maar ze konden alleen de buitenwijken van Kertsj bereiken, waar ze zich verschansten. "Niet in staat om de landingsmacht te helpen, heeft het Sovjetcommando het op 11 december geëvacueerd op de schepen van de militaire vloot van Azov, waarbij 1440 mensen in twee dagen werden geëvacueerd." ongeveer 10 duizend mensen namen deel aan de Elting-landing.De Kerch-landing behaalde groot succes, kon een bruggenhoofd veroveren, maar hij kon Kerch ook niet innemen. Kerch-landing - ongeveer 75 duizend mensen. dus het doel van de landing is niet bereikt
  44. +1
    Mei 19 2020
    Citaat van: Petrik66
    Ik ben erg blij met de manier waarop je mij op een zeer begrijpelijke manier de essentie van de operatie hebt uitgelegd.

    contact.
    "... een landing zonder bevoorrading en ondersteuning van de hoofdmacht maakt geen kans." - ik weet zeker dat dit citaat in een rode lijn moet worden ingevoegd in het leerboek voor de hoogste commandostaf van de RF-strijdkrachten "
    Ik ben blij dat je het kon begrijpen
  45. 0
    Mei 19 2020
    Citaat van agond
    De landende partij hoeft niet altijd achter de vijandelijke linies te worden gegooid, ze kan worden uitgegooid, of liever overgeplaatst om deel te nemen aan aanvallen vanuit haar territorium

    nou ja, om een ​​luchtlandingsdivisie met versterkingen in de rug van zijn troepen een paar honderd kilometer op een andere plaats te landen? het is goedkoper om elke parachutist per taxi te nemen. en de troepen waren al naar andere plaatsen overgebracht, om de aanval te versterken, maar op een locomotief of auto
  46. 0
    Mei 19 2020
    En waarom werd Operatie "Cottage" (Kyska Island) door de auteurs niet overwogen?
    https://topwar.ru/30266-operaciya-kottedzh-samyy-kureznyy-amerikanskiy-proval-v-istorii.html
    1. 0
      Mei 19 2020
      Citaat: aiguillette
      nou ja, om een ​​luchtlandingsdivisie met versterkingen in de rug van zijn troepen een paar honderd kilometer op een andere plaats te landen? het is goedkoper om elke parachutist per taxi te nemen.

      Je kunt je troepen op je eiland landen als er een dreiging is dat vijandelijke troepen erop landen.
      1. 0
        Mei 19 2020
        En het is interessant wat er zal gebeuren als de Airborne Forces lastdieren krijgen, dan zal de mobiliteit en autonomie van de gedropte landingsmacht dramatisch toenemen, denk aan Kovpak's detachement, omdat ze te paard waren. In plaats van één jeep van 1.8 ton, kun je 4 paarden van elk 450 kg aan boord van het vliegtuig, of 2 kamelen, ze hebben geen voedsel of water nodig. en indien nodig kan een lastdier worden gegeten, in tegenstelling tot een jeep. Toegegeven, de onopgeloste vraag blijft hoe het dier per parachute zal dalen, je kunt de paarden in lichte gevallen hinderen, dit zal ze beschermen tegen verwondingen bij de landing. er kunnen trouwens interessante experimenten zijn met berggeiten als lastdier
  47. 0
    Mei 20 2020
    Citaat van ccsr
    Ik weet niet waar je zulke informatie vandaan hebt, maar Gladkov kreeg juist voor deze operatie de titel Held van de Sovjet-Unie, wat betekent dat het commando het als succesvol beschouwde

    "Na de landing moest de landingsmacht in convergerende richtingen aanvallen en de havens van Kerch en Kamysh-Burun veroveren" - dit is het doel van de landingsmacht, volgens het plan dat door het hoofdkwartier is goedgekeurd.
    Gladkov voerde het bevel over een van de landingsdivisies, in secundaire richting, misschien voerde hij het goede bevel, hoewel slechts 1440 van de 9500 mensen werden geëvacueerd. Om het personeel te inspireren, zelfs tijdens de landing, kregen 39 mensen de titel Held van de Sovjet-Unie. maar de landing stond in het algemeen onder bevel van generaal Petrov, hij werd niet toegekend, Petrov ontving na de oorlog de titel van Held. blijkbaar was zijn leiderschap ontevreden over hem, aangezien de landing het doel niet bereikte
    1. +1
      Mei 21 2020
      Citaat: aiguillette
      Gladkov voerde het bevel over een van de landingsdivisies, in secundaire richting,

      Ten eerste was deze richting oorspronkelijk gepland als de belangrijkste - je kunt je het terrein ten zuiden van Kerch en ten noorden ervan eenvoudigweg niet voorstellen. Dat is de reden waarom afleidende landingen werden gepland, zowel in de zeestraat zelf als vanaf de kant van de Zee van Azov. Maar uiteindelijk bleek het mogelijk om voet aan de grond te krijgen in het noorden van Kerch, maar de Eltigen-landingsmacht kon het bruggenhoofd niet uitbreiden en de bevoorrading ervan was buitengewoon moeilijk. Ten tweede breidde de landing ten noorden van Kerch zijn voet aan de grond en als gevolg daarvan waren de Duitsers niet in staat om het te vernietigen, dus er is geen reden om te praten over het mislukken van de hele operatie, omdat het offensief in Oekraïne belangrijker werd geacht dan in de Krim.
      Citaat: aiguillette
      onder bevel van generaal Petrov, werd hij niet toegekend, de titel van Held Petrov ontving na de oorlog.

      Toen kregen niet alle bevelhebbers van de fronten of legers de Held van de Sovjet Soza - het was nog maar 1943, toen ze de landing planden, en daarom werden ze niet toegekend, sinds 1944-1945.
  48. 0
    Mei 20 2020
    Citaat van agond
    Je kunt je troepen op je eiland landen als er een dreiging is dat vijandelijke troepen erop landen.

    we hebben maar één zo'n eiland, Sakhalin, en daar zijn genoeg troepen. en als je weet van de dreiging om door de vijand te worden gevangengenomen, is het gemakkelijker, sneller en goedkoper om troepen op een stoomboot te vervoeren, en nog gemakkelijker om landingsmiddelen uit te steken met vliegtuigen en raketten. de luchtlandingsaanval is zeer kwetsbaar voor en tijdens de landing. en het landt niet bij toverslag, het moet worden voorbereid en er moet rekening worden gehouden met veel obstakels, van het weer tot vijandelijke luchtvaart en luchtverdediging.
    1. 0
      Mei 20 2020
      Citaat: aiguillette
      we hebben maar één zo'n eiland - sakhalin

      Je moet nog steeds elk eiland van de Koerilenrug kunnen bereiken, zelfs in de zomer over zee, en als het weer slecht is, en in de winter, zelfs naar Kamtsjatka over land, noch met de trein noch met de auto, alleen vanuit een vliegtuig per parachute.
  49. 0
    Mei 21 2020
    Citaat van agond
    wat als het slecht weer is?

    en als het slecht weer is, waar blijft dan de parachute? en naar Kamtsjatka, op een stoomboot, en ook naar Tsjoekotka
  50. 0
    Mei 21 2020
    Citaat: Serg65
    Op 20 maart leden ook de Duitsers zware verliezen in tanks.

    Waren er Duitse tanks? niet van een goed leven, de Duitsers gebruikten trofeeën - "Daarom besloot Manstein om buitgemaakte zware tanks te gebruiken. Ten minste 8 KB-tanks die in goede staat op het schiereiland Kertsj waren gevangen, werden naar Sebastopol gestuurd. Het 224e afzonderlijke tankbataljon werd ook daarheen gebracht Frankrijk, uitgerust met zware Franse V-2 tanks (17 tanks in totaal, waarvan 12 in de vlammenwerperversie).
    Het pantser van de V-2- en KB-tanks (voorhoofd en torentje 75 mm) werd niet ingenomen door Sovjet 45 mm-antitankkanonnen en 76 mm-veldkanonnen, en 76 mm-divisiekanonnen (F-22 en USV) konden ze alleen raken met succesvolle hits. Het is merkwaardig dat de Duitsers de KB "Sevastopol-tank" noemden voor succesvolle operaties in de buurt van Sebastopol.
    Bovendien namen twee divisies (nr. 190 en nr. 197) aanvalskanonnen, dat wil zeggen 75 mm zelfrijdende kanonnen op het chassis van de T-3-tank, deel aan de gevechten om Sebastopol.
    afgaand op deze cijfers, alsof het niet zo is
  51. 0
    Mei 21 2020
    Citaat: geoloog
    . De landing met verliezen van 42 duizend valt niet te verklaren.

    “Tijdens de operatie bedroegen de totale verliezen van de Sovjet-troepen 41 mensen, waarvan 935 mensen onherroepelijk waren: gedood, verdronken, bevroren en vermist; 32 mensen waren ambulances, 453 tanks, 9482 kanonnen en mortieren.
    Er zijn geen exacte gegevens over de Duitse verliezen. E. von Manstein geeft in zijn memoires “Lost Victories” een cijfer van ongeveer 10 mensen.”
    1. +1
      Mei 21 2020
      De landingsoperatie vond plaats gedurende 4 dagen van 26 tot 30 december. Sponeck trok zich binnen 2 dagen snel terug in de bergen. Van wie zouden ze zulke verliezen kunnen ontvangen als de Duitse troepen snel het schiereiland zouden ontvluchten? Het is duidelijk dat de matrozen in Kertsj naar machinegeweren gingen en velen in het water verloren, maar niet het korps. Er gingen vijf luchtvaarttransporten verloren, maar dit zijn geen Atlantische superliners. Ik denk dat de troepen verliezen hebben geleden na de landingsoperatie tijdens het afweren van het tegenoffensief van Manstein, dat onmiddellijk daarop volgde. Hij schrijft dat er enige vertraging was, maar dit wordt niet bevestigd door een van de landingsdeelnemers. Onze parachutist merkt op dat Feodossia tegen ochtend 5 werd ingenomen en dat lokale tieners grote hulp boden bij oriëntatie en verkenning. Waarna ze de vijand begonnen te achtervolgen richting de heuvels van Koktebel en de Oude Krim. Plotseling werden ze aangevallen door nieuwe gemotoriseerde infanterie, die in colonnes uit het westen naderde. Zware naderende veldslagen begonnen in de bergen, maar dit was niet langer een landingsoperatie. Dit was de eerste succesvolle geallieerde landingsoperatie in de Tweede Wereldoorlog. Natuurlijk staken de Duitsers met kop en schouders boven onze ongevuurde soldaten en commandanten uit, maar ze verlieten het schiereiland.
  52. +1
    Mei 21 2020
    Wat de mislukte landingen op het schiereiland Kertsj betreft, er waren er talloze. Mijn oom woonde tijdens de oorlog op een boerderij vlakbij de stad in het gebied van de voormalige Italiaanse landbouwgemeente. De huizen waren allemaal verwoest, ze woonden in schuilplaatsen en leden honger. Soms was het mogelijk om, als per ongeluk, een koe in een moddervulkaan te drijven, waarna ze werd geslacht en een beetje vlees werd verkregen. De Duitsers verdronken door slordigheid een tank in een moddermeer (salsa). Volgens zijn verhalen vielen de parachutisten Kertsj een maand lang onafgebroken aan vanuit het noorden van de Zee van Azov. Elke ochtend begon het schieten en een menigte Roemenen, beladen met koffers en matrassen, snelde richting de stad. Bij de spoordijk gooiden de Roemenen hun bezittingen in een geul van de Bulganachka-rivier en renden vervolgens luchtig weg. Toen verschenen er parachutisten, die door machinegeweren van een hoge spoorlijn de steppe in werden gedrukt. dijken. Na de lunch verschenen er tegelijkertijd dingen die de matrozen intensief bombardeerden, omdat het vliegveld van Bagerovo niet ver weg was, 20 km verderop. Toen, na de bombardementen en mortierbeschietingen, verscheen de Duitse infanterie, versterkt met tanks, en tegen de avond stierf de strijd terug en rolde terug naar het noorden.
  53. +1
    Mei 22 2020
    Welnu, de Amerikaanse Operatie Cottage kan nog steeds worden beschouwd als de recordhouder voor mislukking. Tijdens de aanval op Kiska Island in 1943 verloren de Amerikanen meer dan 300 doden en gewonden, werd een Amerikaanse torpedobootjager opgeblazen, terwijl op Kiska Island... geen enkele Japanse soldaat aanwezig was. alle verliezen vonden plaats tijdens de aanval op het LEGE eiland. Zelfs Wikipedia heeft hier een artikel over.
  54. 0
    Mei 22 2020
    Citaat van ccsr
    Ten eerste was deze richting oorspronkelijk gepland als de hoofdrichting

    in de “hoofdrichting” zijn er 9500 mensen, in de secundaire richting zijn er 75000 mensen, waar is de logica?
  55. 0
    Mei 22 2020
    Citaat van ccsr
    er is dus geen reden om te praten over het mislukken van de hele operatie

    misschien. maar de landing bereikte het doel niet, dienovereenkomstig werd de operatie gedeeltelijk voltooid, d.w.z. zonder succes
    1. 0
      Mei 23 2020
      Het landende gezelschap bereikte zijn doel omdat Het hele schiereiland Kertsj is BEVRIJD
  56. 0
    Mei 22 2020
    Citaat van ccsr
    In die tijd kregen niet alle commandanten van fronten of legers de Held van de Sovjet-Soz - het was pas 1943

    hier is slechts één voorbeeld: “Bij het decreet van het presidium van de Opperste Sovjet van de USSR van 17 oktober 1943 kreeg luitenant-generaal Ivan Danilovich Chernyakhovsky vanwege hoge organisatorische vaardigheden tijdens de oversteek van de Dnjepr en gedemonstreerd persoonlijk heldendom de titel van Held van de Sovjet-Unie.”
  57. 0
    Mei 22 2020
    Citaat: geoloog
    Zware naderende veldslagen begonnen in de bergen, maar dit was niet langer een landingsoperatie

    en welke? Als landingstroepen aan deze veldslagen deelnamen, hoe heet dat dan? Of denk je dat de landing alleen maar bedoeld is om te landen? Was dat het doel van de landing?
    1. 0
      Mei 23 2020
      Het doel van de landing is om omstandigheden te creëren voor een gemakkelijke en veilige landing van de troepen van het 44e en 51e leger, met 82 soldaten en zwaar doorbraakmateriaal. Deze taak is voltooid. Helaas waren deze troepen nog niet in staat Berlijn in te nemen.
  58. 0
    Mei 23 2020
    Citaat: geoloog
    Het doel van de landing is om voorwaarden te scheppen voor een gemakkelijke en veilige landing van de troepen van het 44e en 51e leger met een aantal van 82 duizend soldaten en zwaar doorbraakmateriaal

    “Op 7 december gaf het hoofdkwartier van het Opperbevel aan het bevel van het Transkaukasische front (commandant - D.T. Kozlov, stafchef - F.I. Tolbukhin) de taak om binnen twee weken een landingsoperatie voor te bereiden en uit te voeren meesterschap Kerch-schiereiland. Het door Tolbukhin opgestelde operatieplan was om de vijandelijke groep van Kertsj te omsingelen en te vernietigen door gelijktijdig het 51e en 44e leger in het Kertsj-gebied en in de haven van Feodosia te landen. In de toekomst was het de bedoeling om een ​​offensief dieper op het schiereiland te ontwikkelen, Sebastopol te deblokkeren en de Krim volledig te bevrijden.
    De 51e en 44e legers waren precies de landingstroepen. en het doel was om het schiereiland Kertsj te veroveren, het doel werd niet bereikt, daarom...
  59. 0
    Mei 23 2020
    Citaat: geoloog
    Het landende gezelschap bereikte zijn doel omdat Het hele schiereiland Kertsj is BEVRIJD

    wanneer?, precies tijdens de landing, of iets later, in mei 1944?
    1. 0
      Mei 23 2020
      Het lijkt erop dat u het Krim-schiereiland verwart met het schiereiland Kertsj, dat vlak bij Feodossia eindigt, geloof mij als geoloog. De missie van de landing is voltooid.
  60. 0
    Mei 23 2020
    Citaat: geoloog
    De missie van de landing is voltooid.

    Wanneer werd het schiereiland Kertsj bevrijd? Antwoord mij, als geoloog aan een geoloog: tijdens diezelfde landing, of nog later?
    1. 0
      Mei 23 2020
      Tijdens de Kerch-Feodosiya-operatie van 1941-42. Ik weet ook iets over 1944 en de bevrijding van Sebastopol omdat... De persoonlijke tragedie van onze familie houdt verband met deze gebeurtenissen. Op de Grafskaya-pier van de stad raakte mijn oom van moederskant, luitenant, commandant van een mortiervuurpeloton, ernstig gewond. Hij werd begraven in een gemeenschappelijk officiersgraf voor drie personen nabij Sebastopol. Officieren werden gescheiden van soldaten begraven en waren gemakkelijker te vinden.
  61. 0
    Mei 24 2020
    Citaat: geoloog
    Tijdens de Kerch-Feodosiya-operatie van 1941-42

    Weet u dat zeker? 'De gevechten op het schiereiland Kertsj hebben vrijwel geen resultaat opgeleverd, afgezien van verliezen aan beide kanten. Speculatief gezien kan worden aangenomen dat sinds het Duitse commando gedwongen was twee infanteriedivisies terug te trekken uit de buurt van Sebastopol, de impact op de De omsingelde stad werd daardoor verzwakt, maar we moeten niet vergeten dat het Duitse commando op 30 december 1941 het bevel gaf het offensief op Sebastopol te stoppen.
    Het Krimfront nam in zijn geheel deel aan de vijandelijkheden op het schiereiland Kertsj en telde bij het begin van de operatie 181 mensen. Tijdens de operatie bedroegen de onherstelbare verliezen 680 mensen (43%), de sanitaire verliezen - 248 mensen, de totale verliezen bedroegen 23,8 mensen. De dagelijkse verliezen bedroegen 67 mensen." Dit gaat over 091. En ze werden iets later vrijgelaten, medio mei 110.
  62. 0
    Mei 28 2020
    Waarom was het nodig om de operatie in Mogadishu hierheen te slepen? er waren geen massa-evenementen, geen parachute-releases, geen landingen vanuit zee, enz. Wil je de Verenigde Staten opnieuw schoppen?

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"