Overgave voor beide partijen, of waarom de Verenigde Staten niet zo trots zijn op de overwinning op Japan

159
Overgave voor beide partijen, of waarom de Verenigde Staten niet zo trots zijn op de overwinning op Japan

Inderdaad, waarom? Nog niet zo lang geleden begonnen Trump en na hem alle Amerikaanse media eenstemmig te gillen over hoe Amerika en Groot-Brittannië de oorlog met Duitsland wonnen. Onze gewoonlijk reageerde in de stijl van "Ja, we hebben je lening gezien, kalmeer", in het algemeen is alles zoals altijd.

Maar nadat ik het een paar jaar geleden had losgeschroefd, keek ik naar wat er in de overzeese media was geschreven over het onderwerp overwinning op Japan.



Verbaasd omdat zoiets niet bestaat. Nou, de gemene Japanners gaven ons Pearl Harbor, en toen was alles niet erg goed, maar we wonnen en de Japanners corrigeerden zichzelf en werden goed.

Dit is in het kort история Amerikaanse en Japanse oorlogen. In de geavanceerde versie wordt er nog steeds gevochten op de Marianeneilanden, in de Golf van Leyte en natuurlijk bij Midway. En Okinawa is de kers op de taart.

Maar dit is voor de meest gevorderden.

En ja, over atoombommen - met aspiratie en tranen in de ogen. Welnu, de Japanners waren zo wanhopige en taaie jagers dat als de atoombommen er niet waren geweest, de oorlog verloren of niet gewonnen had kunnen zijn.

Vreemd beeld.

Begonnen met graven. De resultaten waren verrassend, om niet te zeggen - ondergedompeld in verbazing. Daarom is er een heel regulier historisch detectiveverhaal getekend, waarmee ik u nu zal introduceren.

Maar laten we beginnen met iets heel interessants. We kunnen zeggen - opruiend. Klopt het dat de Japanse keizer zo bang was voor atoombommen dat hij besloot zich over te geven? Of was er iets anders?

Iets anders.

In feite verbaasden de atoomexplosies de Japanners niet erg. Ja, natuurlijk was er een effect, en een enorm aantal dode burgers, en straling die de Japanners jarenlang kreupel maakte, maar ...

Maar het klopt niet, toch?

6 augustus Hiroshima, 9 augustus Nagasaki, en de keizer en de "grote zes" (de machtigste ministers) wat? Niks te maren. We hebben overlegd en nagedacht tot 14 augustus. En zelfs toen waren de stemmen drie tegen drie verdeeld en werd de stem van keizer Hirohito zelf doorslaggevend.

Maar in theorie moesten de Japanners, geschokt door de resultaten van Hiroshima, onmiddellijk nadenken. En nog meer na Nagasaki, maar het gebeurde niet.

Hier is een reeks foto's die het antwoord geven op de vraag "waarom is het niet gebeurd".














Hiroshima? Nagasaki? Ja bijna. De eerste drie zijn Hiroshima, de volgende drie zijn Tokio in maart 1945. Wie zal proberen een significant verschil te vinden? Je zult hier niet veel vinden.

Het punt is dat de Japanners in augustus 1945 erg getraind waren door de Amerikaanse bombardementen. Absoluut hetzelfde Duitse scenario, 200-500 bommenwerpers slopen de stad tot steenkool (hout-papier gebouwen droegen bij), jagers kunnen, zoals altijd, niet terugvechten, in het algemeen is alles duidelijk.

En als je het in kiloton telt, dan blijkt over het algemeen iets onvoorstelbaars. In de zomer van 1945 verwoestten de Amerikanen methodisch de ene Japanse stad na de andere. In Japan werden 68 steden gebombardeerd, en ze werden allemaal vernietigd van 50 tot 95%. Ongeveer 1,7 miljoen mensen werden dakloos, 300 mensen stierven en 000 raakten gewond.

64 regelmatig luchtvaart invallen, twee met atoombommen. De kracht van de bom die op Hiroshima is gevallen is bekend - 16 kiloton, de bom die Nagasaki kreeg was krachtiger - 20 kiloton. Maar dezelfde Amerikanen berekenden ooit dat 500 B-29 bommenwerpers, afhankelijk van het bereik, van 5 tot 8 kiloton konden dragen.

We kijken naar de foto van Tokyo en begrijpen dat het verschil niet heel groot is.


Er zit hier een geheim in het verzwakken, ook al is het aanvankelijk verschrikkelijk, van de schokgolf van een atoomexplosie door gebouwen, kanalen en andere constructies die de golf in de weg staan. Tegelijkertijd dragen duizenden bommen van mindere kracht vrij zelfverzekerd alles, "zonder afgeleid te worden". Dus hier moet je nog zien wat effectiever was in termen van vernietiging.

Tokio in de nacht van 9 op 10 maart 1945 kreeg het zoals geen andere stad ter wereld het kreeg. In de stad werd 41 vierkante kilometer grondgebied verwoest door branden. Ongeveer 120 Japanners stierven. Hiroshima is slechts de tweede in termen van het aantal doden, als er iets is ...

Ja, vanuit het oogpunt van een normaal persoon is Hiroshima iets dat verder gaat. Maar in Japan van het model uit 1945 was dit normaal en gebruikelijk. 68 steden. Sommige zijn geheel of bijna geheel verwoest. Numazu - 91%. Kuna - 78%. Toyama - 99%.

In de drie weken voor Hiroshima viel de Amerikaanse luchtmacht 26 steden binnen. Hiervan werden er acht volledig of ernstiger vernietigd dan Hiroshima (17e in termen van vernietigingspercentage).

Past niet, toch? Nou ja, of het ziet er niet erg indrukwekkend uit, want tegen de tijd van de atoombombardementen waren er 66 steden verwoest. Een druppel die de beker overstroomde? Nee. Zo was het helemaal niet.

Eveneens in maart 1945, nadat Tokio ophield een stad te zijn, sprak ex-minister van Buitenlandse Zaken Shidehara Kijuro woorden uit die destijds door velen werden gedeeld: “Mensen zullen er geleidelijk aan wennen dat ze elke dag worden gebombardeerd. Na verloop van tijd zal hun eenheid en vastberadenheid alleen maar sterker worden.”

Trouwens, volgens tijdgenoten was Shidehara een zeer gematigde politicus...

En de overgebleven notulen van de vergaderingen van de Hoge Raad van Japan (ja, ze hebben het niet allemaal overleefd) geven aan dat de assistenten van de keizer hun aandacht besteedden aan het bombarderen van steden ... twee keer!

In mei 1945, toen de Amerikanen drie Mitsubishi-jagerfabrieken verwoestten, en op 9 augustus. De rest van de tijd maakten luchtaanvallen de regering helemaal niet ongerust.

En toch, waarom haastten de heren van de Hoge Raad zich niet om op 6 augustus plaats te nemen, maar op 9 augustus?

Hier moet je op de kaart kijken. Japan veroverde een vrij belangrijk gebied, maar verloor in 1945 geleidelijk zijn positie in de regio.


Ja, de situatie was niet best. De vloot leed onherstelbare verliezen, de luchtvaart was ook in slechte staat, maar de grondtroepen telden bijna 4 miljoen soldaten, waarvan ongeveer 1,2 miljoen op de Japanse eilanden.

De Amerikanen wilden de eilanden absoluut niet beklimmen. De generaals en admiraals wisten heel goed dat de fanatieke Japanse soldaten niet alleen zouden vechten, maar tot de dood toe. Gezien het aantal van hen, namen het Amerikaanse leger en de marine deze positie in en probeerden ze maximale schade aan te richten door bombardementen.

De Japanners wisten zelf heel goed dat de oorlog verloren was. Dit werd zowel in de regering als in het hoofdkwartier begrepen. En de hele vraag was hoe de oorlog te verliezen. Op welke voorwaarden.

Tegen die tijd waren de Japanners goed op de hoogte van de resultaten van de overgave van Duitsland en maakte niemand zich illusies.

De Verenigde Staten en Groot-Brittannië eisten "onvoorwaardelijke overgave". De Sovjet-Unie was nog steeds neutraal en eiste niets. Daarom behielden de Japanse heersers de hoop deze veelbelovende militaire tribunalen te vermijden, met behoud van de bestaande vorm van staatsmacht en enkele van de door Tokio ingenomen gebieden: Korea, Vietnam, Birma, delen van Maleisië en Indonesië, een deel van Oost-China.

Waarom niet?

De Japanners hadden zelfs twee plannen: diplomatiek en militair.

Diplomatiek is ploegen als tussenpersoon ... de Sovjet-Unie! Wat een normaal plan! De Japanners hebben het verdrag van 1941 nooit geschonden, ze gedroegen zich als een brave jongen, dus waarom zou de Sovjet-Unie geen tussenpersoon worden tussen Japan en de tegenstanders van het rijk, die ook bondgenoten zijn van de USSR?

Sluw verdraaid, maar er was een gevoel. Het meest interessante is dat Stalin, die al begreep dat Truman helemaal geen Roosevelt was, best zo'n stap zou kunnen zetten. En daarmee de invloed van de Britten en Amerikanen in Azië proberen af ​​te zwakken. Als een optie - om bijvoorbeeld Port Arthur en Dalniy terug te geven die verloren zijn gegaan tijdens de Russisch-Japanse oorlog.

Dat was het plan van minister van Buitenlandse Zaken Togo Shigenori. Wat mij betreft een heel logisch plan.

Er waren anderen, van het leger onder leiding van legerminister Anami Koretica. Het leger geloofde dat wanneer de Amerikanen nog genoeg vliegtuigen speelden en een invasie lanceerden, ze hen zouden dwingen "zichzelf met bloed te wassen" en daardoor zouden proberen te onderhandelen over meer aanvaardbare voorwaarden voor overgave.

Er waren ook kansen op succes, want in werkelijkheid was het bevel van het Amerikaanse leger bang voor de mogelijk enorme verliezen tijdens de invasie van de Japanse eilanden.

En beide opties waren in leven en werden overwogen tot 8 augustus 1945.

Hiroshima maakte duidelijk niemand in Japan bang. Je zou nog steeds Stalin kunnen vragen om tussenpersoon te worden, je zou nog een of twee beslissende veldslagen kunnen geven, maar ...

Op 9 augustus veranderde alles.

Al op 5 april 1945 hekelde de Sovjet-Unie het verdrag en verklaarde op 9 augustus de oorlog aan Japan.

Het is duidelijk dat het diplomatieke plan in de vergetelheid is geraakt. De USSR veranderde op een gegeven moment van een mogelijke bemiddelaar in een tegenstander met alle gevolgen van dien.


Het ergste is dat niets de ijsbaan tegenhield, die in een stroomversnelling begon te komen en richting de grenzen van Japan trok! Ja, er was het Kwantung-leger, maar dat was enorm verzwakt door het feit dat een deel (het beste) werd overgebracht om de eilanden te beschermen.

Maar zelfs dat zou niet echt helpen. Het Rode Leger maalde niet zo, dus met de beste eenheden, zonder hen, kreeg het Kwantung-leger een enkeltje. Het zou alleen wat langer duren, maar het resultaat zou hetzelfde zijn.

Wat kunnen we zeggen over het 16e leger, dat ongeveer 100 mensen telde en dat in theorie het 000e territoriale Japanse leger op Sakhalin moest stoppen? Twee divisies en twee brigades zijn natuurlijk niet de beste.

Natuurlijk zouden ze dat doen. En er is al Hokkaido en Honshu om puur met roeispanen te zwaaien...

Ja, onze Pacific Fleet was niet de grootste vloot, 2 lichte kruisers, 1 leider, 12 torpedobootjagers. Maar zelfs dat hadden de Japanners niet meer. Om precies te zijn, er waren wel schepen, maar die zaten zonder brandstof. En 43 landingsschepen van de Amerikanen (dank aan Lend-Lease!) Zouden alle noordelijke gebieden verveeld kunnen maken.

En belangrijker nog, het voorbeeld van de Duitsers was indicatief: niemand won een oorlog op twee fronten.

En precies waar de Japanners zo bang voor waren, gebeurde: de Sovjet-Unie begon te bewegen en verpletterde alles op zijn pad.

Het ergste hiervan was dat, ja, er niet zo goed voor onze soldaten werd gezorgd. En als de Amerikanen gewoon de drempel van de Japanse hut vertrappen, dan begonnen onze jagers, die al moe waren van het vechten, uitbreidingen in het noorden te slopen. En (volgens plannen) over 10 dagen al direct op Japans grondgebied zijn.

Dat is waar de horror zit. Het rijk begon te schudden.

Maar de Japanse heersers kwamen enkele maanden eerder tot deze conclusie. Tijdens een bijeenkomst van de Hoge Raad in juni 1945 kwamen ze tot de conclusie dat de deelname van de USSR aan de oorlog het rijk zou veroordelen. Plaatsvervangend stafchef van het Japanse leger Kawabe zei tijdens die bijeenkomst: "Het handhaven van de vrede in onze betrekkingen met de Sovjet-Unie is een onmisbare voorwaarde voor de voortzetting van de oorlog."

Daarom maakte de Japanse leiding zich niet echt zorgen over de bombardementen. Het was als een overlast die geen strategische implicaties had.

In tegenstelling tot de ijzeren bezem van Stalin, die Azië begon te vegen.


Verplaats jezelf in de plaats van de keizer.

Het land verliest (en snel) de oorlog. De economie ligt in puin. 80% van de steden verwoest en in brand gestoken. De vloot heeft zware verliezen geleden en verlaat de bases niet. De mensen beginnen te verhongeren. Het leger is echter nog steeds goed, maar de Russen werken aan dit probleem.

Tot dat moment hadden de Amerikanen gebieden veroverd die in feite niet Japans waren. Steel de buit, in feite.

Sovjettroepen begonnen hun na de Russisch-Japanse oorlog verloren gebieden terug te geven, maar wie zei dat ze tevreden zouden zijn met wat ze hadden bereikt?

Na Duitsland kon bijna niemand met vertrouwen over zulke dingen spreken. Het verlies van echte Japanse territoria en (horror!) de introductie van het communistische regime daar is echt een nachtmerrie voor de Japanse keizer.

Maar anderzijds is capitulatie ook niet erg prettig. Vooral zijn volk vertellen dat we nu zullen worden verslonden door deze noordelijke barbaren. En dus wilden ze de keizer verwijderen en de overgave annuleren, het is goed dat de staatsgreep is mislukt.

En in navolging van vele Duitsers (en niet alleen Duitsers) nam de keizer de voordeligste beslissing. Dat wil zeggen, hij wierp zich aan de voeten van goede Amerikanen. Ja, ja, juist degenen die 68 steden met een bevolking verwoestten en Japan lange tijd met straling besmetten.


De bombardementen op Hiroshima en Nagasaki vormden een erg handig excuus. Zo luxueus.

De trotse Japanse natie capituleerde voor het nieuwste wonderwapen, maar niet voor massa's Russen! Noch het leger, dat de oorlog verloor, noch de politici, die er niet in slaagden Stalin ervan te weerhouden het Verdrag op te zeggen, zijn schuldig, de atoombom is de schuldige.

Dienovereenkomstig is de keizer helemaal niet de schuldige. En zijn ministers zijn niet de schuldige. En het leger. Niemand heeft schuld aan het feit dat de Amerikanen de atoombom hebben uitgevonden.

Interessante wending, niet?

Twee bommen doodden drie konijnen.

Giriş dize oluşturun
Behield de legitimiteit en populariteit van de keizer. In handen van de Japanners, in handen (natuurlijk!) van de Amerikanen. Op de troon zit een volledig gehoorzame en gecontroleerde vorst! Nou, het is een geschenk!

De tweede.

Mee eens, tot voor kort keken we ook naar Japan als slachtofferland. Nou, natuurlijk, atoomwapens, wat een wreedheid ... En ze lieten achter de schermen zien hoe de Japanners zich gedroegen in de bezette gebieden en met gevangenen. Het bloedbad in Nanjing, "dodenmarsen", de totale vernietiging van de Birmezen ... Alles verdween op de een of andere manier naar de achtergrond. Alleen arme Japanse inwoners bleven over, op wie de Amerikanen atoombommen lieten vallen.

Derde.

Volledige onderwerping van de hele regio aan de Amerikanen. Welnu, het aandeel vleierij, want de atoombommen zorgden voor de overwinning op Japan.

Over het algemeen is het de moeite waard om hier te onthouden dat de Japanners er echt goedkoop van af kwamen in termen van processen tegen oorlogsmisdadigers. Begonnen...

Al met al een zeer win-win deal. De keizer bleef op de troon, de geest van het communisme is naar het noorden gegaan, de Amerikanen genieten van de lauweren van de winnaars.

Inderdaad, van de kant van de Sovjet-Unie en Rusland is er nooit inbreuk gemaakt op het onderwerp dat we in vijf dagen deden wat de Amerikanen niet in vier jaar konden doen. Ja, de Amerikanen, de Britten, de Nieuw-Zeelanders, de Australiërs - ze hebben allemaal geweldig werk geleverd door Japan te stoppen en te laten bloeden.

Wij hielpen. Het was. Het kan niet uit de geschiedenis worden gewist.

Als we nu rustig kijken naar wat 75 jaar geleden eindigde, staan ​​sommige heren op één plek in brand en willen ze gewoon de Victory stelen. Dit is degene die we hebben. Daarom heerst er in het Oosten zo'n relatieve stilte en in het Westen zo veel aandacht.

Ik wil echt, weet je, de eerste zijn in alles. Vandaag, tegen elke prijs.

Het is erg moeilijk om tegen zulke enorme troepen te vechten die vandaag de dag tegen ons ten strijde trekken. Maar - het is mogelijk. Zeker als je de zaken op de juiste manier bekijkt.

En alles wordt heel eenvoudig: noch Amerikaanse landmijnen en aanstekers, noch zelfs atoombommen veroorzaakten paniek onder de Japanse heersende elite. Het was niet de Amerikaanse marine die keizer Hirohito zo bang maakte.

Dit werd gedaan door onze soldaten, die een helpende hand uitstaken naar hun Amerikaanse bondgenoten en wapenbroeders.


Het spijt me dat ze het in Amerika proberen te vergeten. Maar niets, herinneren we ons.


Wij hebben het recht.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

159 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +9
    Mei 22 2020
    De Japanners hebben het verdrag van 1941 nooit geschonden
    Afgezien van de grote problemen die aan onze grenzen ontstonden, waar we tijdens de oorlog gedwongen waren om meer dan een miljoen troepen vast te houden en, natuurlijk, verliezen in onze koopvaardijvloot.
    De belangrijkste reden die de keizer ertoe bracht zich over te geven, was dat het Rode Leger Japan zeer snel zijn industriële en grondstoffenbasis in Mantsjoerije en China beroofde, zonder welke Japan geen enkele kans had.
    1. + 14
      Mei 22 2020
      Sorry, maar in die tijd bevond Japan zich in zo'n zware zeeblokkade dat er nergens middelen waren voor Japan zelf - ze konden eenvoudigweg niet aan Japan worden geleverd.
      1. 0
        Mei 22 2020
        Waarom niet? Uit Noord-China of zo? Ze hadden zo'n kans. Vanuit meer afgelegen gebieden was dit natuurlijk een probleem. Vooral sinds 1944.
        1. +2
          Mei 22 2020
          We hebben het over het einde van de zomer van 1945.
    2. Niet blij met het artikel. Op zijn gebruikelijke agressief obsessieve manier geeft de auteur zijn gedachten weer als een nieuwe pagina in de geschiedenis...
      Hiroshima maakte duidelijk niemand in Japan bang. - een interessante opmerking, niet? Er zijn bijvoorbeeld nog andere geleidelijk verwoeste steden van Japan.
      Weet je, als ik fiets, raken miljoenen zandkorrels mijn gezicht. Ze zijn vervelend, maar ze slaan me niet van het zadel. Maar als deze zandkorrels in een kasseien worden geperst en slechts één keer worden gegooid om mij te ontmoeten ...
      En de keizer en ministers hebben, denk ik, gewoon pragmatisch de resterende menselijke en materiële middelen berekend. En toen ze zich realiseerden dat ze de grens naderden, namen ze de juiste beslissing voor de mensen.
      1. + 10
        Mei 22 2020
        Citaat: Leader of the Redskins
        En de keizer en ministers hebben, denk ik, gewoon pragmatisch de resterende menselijke en materiële middelen berekend. En toen ze zich realiseerden dat ze de grens naderden, namen ze de juiste beslissing voor de mensen.

        Helaas zijn de keizer en ministers altijd min of meer onverschillig geweest voor het Japanse volk. Dit is duidelijk genoeg.

        Gelukkig voor de Japanners stelden de gebeurtenissen in augustus de National Traitor Party in staat om eindelijk de Patriot Party in te dammen, Hirohito naar hun kant te lokken en te voorkomen dat de oorlog een niet al te zegevierend einde zou bereiken.

        Zelfs in een land als Japan in de jaren 40 kunnen gezonde mensen zelfs de regering overnemen. Dit inspireert tot ingetogen optimisme bij de burgers van de Russische Federatie.
        1. +7
          Mei 22 2020
          1. Prins Konoe staat daar aan het hoofd van de vredespartij. Kaliber serieus
          2. De vredespartij bestond al voor de oorlog
          3. Tegen 1945 stelden de militairen zich bloot als complete spechten voor iedereen - zowel voor hun burgers als voor soldaten, matrozen en onderofficieren.
          "Er wordt over Yamato gesproken als een drijvend hotel voor zieke en dwaze admiraals." - T. Hara
          1. +1
            Mei 22 2020
            Citaat van Ingenieur
            1. Prins Konoe staat daar aan het hoofd van de vredespartij. Kaliber serieus

            )))
            Ik schrijf er een blad over. Ik zal het toevoegen.
            Citaat van Ingenieur
            3. Tegen 1945 stelden de militairen zich bloot als complete spechten voor iedereen - zowel voor hun burgers als voor soldaten, matrozen en onderofficieren.

            Maar kracht was genoeg. Niet op de Amerikanen natuurlijk, maar op hun nationale verraderlijke ministers.
            1. +2
              Mei 22 2020
              Ik schrijf er een blad over. Ik zal het afmaken

              Komt er een kopstoot Yankee, een bekrompen Truman, een verraderlijke Stalin die iedereen te slim af was? Ik heb de stoepranden van Sobyanin in de tuin in de tuin geplaatst zodat er minimaal 2 van de 3 punten zijn
              1. +2
                Mei 22 2020
                Eerlijk gezegd was ik dat niet van plan. Maar ik zal toevoegen als het nodig is.
                1. +3
                  Mei 22 2020
                  Natuurlijk is het publiek al gevoed
                  Je geeft vrijdag kappen in de reacties die zaterdag worden.
              2. +2
                Mei 22 2020
                Sobyanin is gerelateerd aan stoepranden?! Om de een of andere reden dacht ik dat deze stoepranden in St. Petersburg waren .. wat Sorry voor de offtopic.. En ja, natuurlijk waren het onze mensen die een kogel in de Tweede Wereldoorlog hebben geschoten... En niet de Amerikanen met hun bommen.
              3. Dik
                -1
                Mei 23 2020
                Dank mijn verraderlijke verraderlijke, En waarom is de Sobyanin uit Moskou in de tuin, zodat er een minimum zal zijn ....
                1. Dik
                  -1
                  Mei 23 2020
                  We ra .... Zolang het KAN!
        2. +2
          Mei 22 2020
          Helaas de keizer en ministers zijn altijd min of meer onverschillig geweest voor het Japanse volk. Dit is duidelijk genoeg.

          En hoe verschilt dit van wat er in Rusland gebeurt. De president en de regering geven ook niet om het Russische volk.
          1. +3
            Mei 22 2020
            Citaat van Procyon Lotor
            En hoe verschilt dit van wat er in Rusland gebeurt.

            Je gelooft het niet, maar Japan is een ontzettend interessant land voor Rusland. Met al het oosterse exotisme hebben deze landen verbazingwekkend veel gemeen in hun historische ontwikkeling.

            Helaas is er maar weinig onderzoek naar gedaan.
          2. Dik
            -2
            Mei 23 2020
            Ja, natuurlijk... We weten van de steen. Ga en zoek! .
            1. Dik
              -3
              Mei 23 2020
              ezel, ik kan niet eens opspringen, vergeet de doos met struiken ...
        3. +1
          Mei 22 2020
          Citaat: Octopus
          Zelfs in een land als Japan in de jaren 40 kunnen gezonde mensen zelfs de regering overnemen. Dit inspireert tot ingetogen optimisme bij de burgers van de Russische Federatie.

          Er wonen maar heel weinig Japanners in Rusland. Het is onwaarschijnlijk dat ze de regering zullen overnemen.
          1. +1
            Mei 22 2020
            Citaat: Maki Avellievich
            Er wonen maar heel weinig Japanners in Rusland. Het is onwaarschijnlijk dat ze de regering zullen overnemen.

            En ten koste van de Joden heb je geen statistieken Avelevich in Israël ..))))) Nou, je maakte me aan het lachen .. lachend
          2. Dik
            0
            Mei 23 2020
            Er zijn veel grieven in Japan, het is onwaarschijnlijk dat ze je oefening zullen vergeven. bezoek geen nabijgelegen havens. Dmitry, respecteer gewoon deze vriendelijke mensen....
      2. +4
        Mei 22 2020
        Hiroshima heeft de bevolking hoogstwaarschijnlijk niet echt bang gemaakt, de civiele communicatie in Japan was op dat moment in feite afwezig en niemand wist honderd kilometer lang iets.
        Maar wat de auteur miste, is dat, nadat hij vijandelijkheden met Japan was begonnen in de Pacifische Vloot, het eerste wat hij deed was MIJNEN starten, ik vraag me af tegen welke vijand?
        Ja, en de landing op Hokkaido is voor de auteur op de een of andere manier gemakkelijk voor te stellen.
        1. Dik
          -2
          Mei 23 2020
          Victor, laten we beginnen met het feit dat de USSR en Japan een vredesverdrag hadden ... Nou, ze volgden het zo goed als ze konden ... Wat voor soort geografie was daar ... Japan vocht met het buitenland, behalve met de USSR ..... Nou, wat voor soort put geen .... Maar een Japanse piloot ... Hoe is het .... "shimpu tokubetsu kogegi tai" Nou, hit!
      3. +2
        Mei 22 2020
        Citaat: Leader of the Redskins
        Hiroshima maakte duidelijk niemand in Japan bang. - een interessante opmerking, niet? Als voorbeeld worden andere, geleidelijk verwoeste steden in Japan gegeven.

        -------------------------
        Waarom? Tokio in zijn vernietiging is evenredig met Hiroshima, dit is geen nieuws. Wat je metafoor betreft, laten we zeggen dat je niet één zo'n krachtige slag in het gezicht krijgt, maar meerdere iets minder krachtige slagen op het lichaam en gezicht, maar met dezelfde gevolgen. Je hebt ook gelijk over de beperkte middelen. Alles was het resultaat van een combinatie van factoren, en niet het resultaat van een enkele factor van atoombombardementen.
      4. +1
        Mei 22 2020
        Hiroshima is zelfs pas de 4e in de lijst met verwoeste steden. Dat wil zeggen, de atoombom van die jaren is niet sterker dan 1000 bommenwerpers. Tegelijkertijd verliepen de aanvallen zelf zo gemakkelijk, omdat de Japanners geen jagers meer oprichtten om afzonderlijke doelen te onderscheppen, er was geen brandstof. De kosten van een atoombom zijn kosmisch, en dat hadden Japanse natuurkundigen ook moeten begrijpen. Dat wil zeggen, de aanvallen zullen enkelvoudig zijn en enkele vliegtuigen zullen, als ze worden onderschept, niet doorbreken. => de m / b-aanval wordt met grote waarschijnlijkheid verijdeld, in tegenstelling tot de aanval van 1000 bommenwerpers. Welnu, om te zeggen dat de vijand een wonderwapen heeft gemaakt, daarom moeten we ons overgeven, een goed gezicht houden, dit is een politiek geletterde zet.
        1. +3
          Mei 22 2020
          Maar de Amerikanen gebruikten hun hele voorraad - maar liefst twee bommen. Het zou hen meer dan een maand kosten om nog een paar bommen te maken.
          1. +2
            Mei 22 2020
            Citaat: 210okv
            Maar de Amerikanen gebruikten hun hele voorraad - maar liefst twee bommen. Het zou hen meer dan een maand kosten om nog een paar bommen te maken.

            Japan wist dit?
        2. +1
          Mei 22 2020
          Citaat van EvilLion
          De kosten van een atoombom zijn kosmisch, en dat hadden Japanse natuurkundigen ook moeten begrijpen.

          Japan presenteerde zich op dat moment alleen door intelligentie met de prijs van een atoombom. En ze zijn altijd betrouwbaar of desinformatie.
          Het programma is niet ver genoeg gegaan. Bovendien, welk vertrouwen hadden ze dat de Amerikanen niet in nog een paar drie producten zouden investeren?
          1. +1
            Mei 22 2020
            De bommen maakten nog steeds indruk. Voor iedereen. Ik herinner me dat ik op de een of andere manier in handen kwam van het overeenkomstige nummer van de krant Pravda uit 1945, waarin stond dat de Amerikanen slechts 15-20 duizend mensen in Hiroshima en Nagasaki hebben vermoord. Om niet te bang te zijn voor zichzelf, als er iets is. Wat natuurlijk helemaal niet waar was.
      5. +3
        Mei 22 2020
        Niet blij met het artikel. Op zijn gewoonlijk agressief obsessieve manier geeft de auteur zijn gedachten weer als een nieuwe pagina in de geschiedenis.

        ...oorspronkelijke bron: Ward Wilson, Senior Fellow bij de British American Security Information Council
        https://foreignpolicy.com/2013/05/30/the-bomb-didnt-beat-japan-stalin-did/

        ,,, op VO:
        https://topwar.ru/135299-pobedu-nad-yaponiey-oderzhala-ne-bomba-a-stalin.htmlhttps://topwar.ru/135299-pobedu-nad-yaponiey-oderzhala-ne-bomba-a-stalin.html
      6. 0
        Mei 22 2020
        Citaat: Leader of the Redskins
        de juiste beslissing genomen voor de mensen.

        Ik betwijfel of het voor de mensen is.
        Al was het maar voor de mensen, er zou geen tweede bom komen.
        En ik vond het artikel leuk.
        Respect voor de auteur!
      7. 0
        Mei 26 2020
        Het spijt me dat ze het in Amerika proberen te vergeten. Maar niets, herinneren we ons.

        -we zullen de tweede keer niet winnen, de reden is de afwezigheid van geldkoeien en belastingen, de leidende kracht ("gebalde vuist") en mensen die klaar zijn om te leven volgens de wetten van een semi-zelfvoorzieningseconomie - - ONAFHANKELIJK, AUTONOOM BESTAAN IN TECH EN MEERDERE JAREN ZONDER IMPORT ( Lend-lease telt niet mee, de volumes zijn nu niet hetzelfde)
        het is geruststellend voor het leger om zichzelf en hun soortgenoten in het middelpunt van het universum te plaatsen, managers begrijpen dat effectief management de melk van een koe niet zal vervangen
    3. +6
      Mei 22 2020
      "Siberische" divisies die de Wehrmacht bij Moskou tegenhielden, waar denk je dat ze vandaan kwamen?
    4. +1
      Mei 22 2020
      Helaas heeft Cap Meiji Tagami per ongeluk onze L-25 met de hele bemanning tot zinken gebracht in de buurt van het Pankanaal in oktober 16 met de laatste torpedo met zijn I-1942.
    5. +1
      Mei 22 2020
      Als gevolg hiervan namen voor 2020 alle belangrijke deelnemers aan de oorlog het voortouw in ontwikkeling: de Verenigde Staten, Japan, China en Zuid-Korea. Maar we zijn al 20 jaar aan het slippen en Noord-Korea is als een drugsverslaafde in het slavensysteem BC geglipt.
      1. +5
        Mei 22 2020
        Citaat: Civil
        En hier slippen we al 20 jaar

        -------------------------
        Enorme belasting op arbeid en lage lonen zijn een belangrijke factor. De rest is bla bla bla.
      2. Alf
        0
        Mei 22 2020
        En waar is dit voor?
  2. +4
    Mei 22 2020
    Ik begreep de auteur niet Het onderwerp waarom de Amerikanen niet opscheppen over de overwinning op Japan is niet bekendgemaakt.
    Wie Japan echt heeft verslagen, is ook niet duidelijk.
    De strategische doodlopende weg waar Japan in terecht is gekomen na Pearl Harbor is duidelijk.Er was geen manier om de Amers en de Britten echt te verslaan.Alleen om een ​​eervolle vrede te sluiten op de top van de overwinningen.
    1. +6
      Mei 22 2020
      Citaat: apro
      Wie Japan echt heeft verslagen, is ook niet duidelijk.

      Hoewel het Rode Leger natuurlijk een belangrijke bijdrage heeft geleverd aan de nederlaag van Japan, hebben de Verenigde Staten de dupe van de oorlog en zij zijn terecht de winnaars van Japan, net zoals wij dat zijn van Duitsland
      1. +1
        Mei 22 2020
        Ik ben het hier volledig mee eens. Bovendien schreef de auteur terecht dat het Kwantung-leger in 45 verre van hetzelfde was als aan het begin van de oorlog.
        1. +2
          Mei 22 2020
          Ik vond het artikel leuk. Slechts een kleine opmerking
          Nieuw:Hiroshima maakte duidelijk niemand in Japan bang. Het was nog steeds mogelijk om Stalin te vragen om tussenpersoon te worden, het was nog steeds mogelijk om een ​​of twee beslissende veldslagen te geven, maar ... op 9 augustus veranderde alles.

          De Sovjet-Unie, die in april 1945 het Sovjet-Japanse Neutraliteitspact opzegde, bevestigde op de Conferentie van Berlijn haar bereidheid om de oorlog tegen Japan aan te gaan in het belang van een spoedig einde van de Tweede Wereldoorlog en de uitbanning van het broeinest van agressie in Azië
          De Japanse inlichtingendienst kan hiervan niet onwetend zijn geweest. Bovendien werd de tekst van de Verklaring van Potsdam op 26 juli in de hele wereldpers gepubliceerd.
          In mei - begin augustus 1945 bracht het Sovjetcommando een deel van de troepen en uitrusting die in het westen waren vrijgelaten over naar het Verre Oosten (meer dan 400 duizend mensen, 7137 kanonnen en mortieren, 2119 tanks en zelfrijdende kanonnen). Ditzelfde kon niet onopgemerkt blijven door de Japanse inlichtingendienst
          Dus noch de Japanse generale staf, noch de Japanse regering maakten zich illusies over de bemiddeling van de USSR
          1. 0
            Mei 22 2020
            Illusies mogen niet gemarteld worden. Maar een poging tot serieus gebruik van deze bron was
          2. +2
            Mei 22 2020
            Citaat: rijk
            Dus noch de Japanse generale staf, noch de Japanse regering maakten zich illusies over de bemiddeling van de USSR

            Zelfs als gevoed. Zelfs na de publicatie van de Verklaring van Potsdam blies het Japanse ministerie van Buitenlandse Zaken zijn eigen deuntje "USSR - neutrale tussenpersoon".
            De positie van Japan. Bij het bestuderen van de tekst van de verklaring heeft de minister van Buitenlandse Zaken van Togo de aandacht gevestigd op twee belangrijke punten. Ten eerste, hoewel het hoofd van de Sovjetregering ongetwijfeld in Potsdam is geraadpleegd over deze verklaring, wordt zijn naam niet genoemd, zodat kan worden aangenomen dat de Sovjet-Unie juridisch neutraal blijft ten opzichte van Japan.
            Ten tweede hebben de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en China, die deze verklaring hebben afgegeven, afstand gedaan van de eis tot volledige onvoorwaardelijke overgave en in plaats daarvan in acht artikelen speciale voorwaarden voor vrede met Japan naar voren gebracht. De uitdrukking over onvoorwaardelijke overgave wordt slechts één keer gebruikt in de verklaring en verwijst alleen naar de strijdkrachten van Japan.
            Togo was van mening dat de drie genoemde staten, na informatie van de USSR te hebben ontvangen over de wens van Japan om de oorlog te beëindigen, hun eerdere standpunt over onvoorwaardelijke overgave hadden gewijzigd en in plaats daarvan vredesvoorwaarden hadden aangeboden.
            (...)
            De voorwaarden die in de verklaring naar voren worden gebracht, worden door Togo als zeer moeilijk beschouwd, vooral met betrekking tot territoriale kwesties. Nu de militaire situatie echter buitengewoon ongunstig is, moeten deze voorwaarden worden beschouwd als het maximum waarop Japan kan hopen. Aan de andere kant geloofde Togo dat als de regering van de USSR ermee instemde om als tussenpersoon op te treden, het waarschijnlijk mogelijk zou zijn door middel van onderhandelingen om de voorwaarden van de Verklaring van Potsdam te verzachten. Daarom achtte hij het noodzakelijk om ten eerste de verklaring niet te verwerpen, om verdere vredesonderhandelingen niet in de weg te staan, en ten tweede, na ontvangst van het definitieve antwoord van de Sovjet-Unie met betrekking tot de Ko-noe-missie, de positie van Japan. Op 27 juli presenteerde Togo zijn bevindingen persoonlijk aan de keizer, premier Suzuki en minister Keeper of the Seal Kido.
            (...)
            Aan de andere kant liepen de diplomatieke onderhandelingen tussen Sato en Lozovsky vast na hun ontmoeting op 25 juli. Stalin was nog in Potsdam. Er is geen reactie ontvangen op het voorstel van Japan voor de Konoe-missie. Op 30 juli vroeg ambassadeur Sato opnieuw aan Lozovsky om de zaak te bespoedigen met een antwoord en verklaarde dat Japan, na de vorm van onvoorwaardelijke overgave te hebben afgewezen, de oorlog wilde beëindigen op basis van een compromis dat zijn waardigheid en bestaan ​​zou verzekeren. Sato vroeg Lozovsky om dit aan de Sovjetleiding over te brengen.
            © Hattori Takushiro. Japan in de oorlog 1941-1945.
    2. +2
      Mei 22 2020
      De strategische doodlopende weg waar Japan in terecht is gekomen na Pearl Harbor is duidelijk.Er was geen manier om de Amers en de Britten echt te verslaan.Alleen om een ​​eervolle vrede te sluiten op de top van de overwinningen.

      Dit is een uitzicht uit onze tijd. Ga daarheen.
      Uw sterkste bondgenoot staat in de buurt van Moskou, Groot-Brittannië stikt in de blokkade en staat op het punt te vallen, Frankrijk ligt aan uw voeten. Het blijft om met de cowboys om te gaan en het liefst snel, totdat de Tirpitz is gevaren.
      1. -2
        Mei 22 2020
        Citaat van Arzt
        Dit is een blik uit onze tijd

        Yamato zei heel goed over die situatie. We hebben de reus wakker gemaakt. En nog een zin. Het eerste jaar zullen we winnen. Maar als we geen vrede sluiten, zal Japan de oorlog verliezen.
        Duitsland en Japan zijn heel vreemde bondgenoten ... het lot van de USSR zou worden bepaald door de toetreding van Japan tot Sovjetgebied ...
        1. -1
          Mei 22 2020
          Er waren aanzienlijke troepen aan de grens met Japan en de Japanners waren al 2 keer verslagen door de USSR, dus ze wilden geen risico's nemen
          1. +1
            Mei 23 2020
            Citaat: Kronos
            Er waren aanzienlijke troepen aan de grens met Japan en de Japanners waren al 2 keer verslagen door de USSR, dus ze wilden geen risico's nemen

            Er kan ook aan worden toegevoegd dat Japan, toen het naar het zuiden trok, daar een rijke en goed ontwikkelde regio kreeg van waaruit het mogelijk was om onmiddellijk de middelen te downloaden die nodig waren voor de oorlog, en naar het noorden gaan, zelfs als ze erin slaagden en land in beslag namen tot aan Baikal, ze zou een woestijn krijgen, die nog tientallen jaren zou duren om onder de knie te krijgen, en enorme hoeveelheden geld zou investeren.
      2. 0
        Mei 22 2020
        Nee, diezelfde admiraal Yamamoto was tegen de oorlog en gaf aanvankelijk aan dat er genoeg middelen zouden zijn voor een half jaar, en dan zouden die er zijn. Zo is het tenslotte gegaan
  3. +5
    Mei 22 2020
    Ja, er was geen vrede in het Verre Oosten, evenals andere oorlogen, er waren constante provocaties en zelfs luchtgevechten van jagers die het transport naar Petropavlovsk-Kamchatsky dekten. Zoekmachines op Kaap Lopatka vinden hun overblijfselen, en er zijn zelfs overblijfselen van het vliegende fort van de Amerikanen. Ze hebben Jelizovo niet bereikt.
    1. Alf
      +1
      Mei 22 2020
      Citaat van john
      er zijn zelfs overblijfselen van een Amerikaans vliegend fort.

      De commandant herinnert zich niet hoeveel van onze gevechtsluchtdivisies, de Amerikaanse anti-onderzeeër Lockheed Ventura, die aan onze kant van de grens terechtkwam, als persoonlijk vliegtuig werd gebruikt.
  4. +3
    Mei 22 2020
    Goed artikel. Het motiveert in ieder geval om dit deel van het verhaal van de andere kant te bekijken. En hier is wat interessant is, Konev verbood het werk van artillerie om Praag niet te vernietigen, en de "dankbare" Tsjechen verwijderen een monument voor hem. De Amerikanen sloegen Dresden in de prullenbak en verpletterden de vloer van Japan tot puin met de hele burgerbevolking, en jeetje, jullie zijn bondgenoten. Het lijkt erop dat er binnenkort 30 jaar zijn verstreken sinds er geen USSR was, maar al deze "progressief-geciviliseerde" mensen, die vuile trucs uithalen met Rusland, vechten nog steeds tegen de USSR. Blijkbaar was het geweldig dat we ze toen bang maakten, dat ze tot op de dag van vandaag fantoompijn hebben en bang zijn voor de mogelijkheid om de Unie nieuw leven in te blazen.
    1. -8
      Mei 22 2020
      Citaat: Nyrobsky
      En hier is wat interessant is, Konev verbood artillerie om te werken om Praag niet te vernietigen, en de "dankbare" Tsjechen verwijderen een monument voor hem

      Wat een adel, Konev heeft de hoofdstad van het land van de anti-Hitler-coalitie niet in vredestijd vernietigd. En hij had kunnen bombarderen, zoals Mlada Boleslav op 9 mei.

      Als de Tsjechen hun uitschot afhandelen, zoals president Zeman, zal Konev dit niet vergeten.
      1. 0
        Mei 22 2020
        Fascisten, wees niet hysterisch
        1. -1
          Mei 22 2020
          )))
          Oh, die Russische antifascisten.

          Ik herinner u eraan dat de USSR op 12.12.1943 december XNUMX in Moskou met de regering in ballingschap van Benes een overeenkomst ondertekende "Over vriendschap, wederzijdse hulp en naoorlogse samenwerking tussen de Unie van Socialistische Sovjetrepublieken en de Tsjechoslowaakse Republiek."

          Het is de praat die de Tsjechen Konev dankbaar zouden moeten zijn, die hun hoofdstad niet uit vriendschap met de grond gelijk heeft gemaakt, in vredestijd, herinner ik u eraan, is buitengewoon toepasselijk en draagt ​​in grote mate bij tot een meer realistische houding van de Tsjechen tegenover de geschiedenis van de Sovjet-Tsjechische betrekkingen.
      2. +1
        Mei 23 2020
        Citaat: Octopus
        Wanneer de Tsjechen omgaan met hun uitschot, zoals president Zeman

        uitschot is degene die sloopte het monument voor Konev. wie is er enthousiast? gesmede wapens voor de nazi'sdie publiekelijk bij duizenden huilden in hun Tsjechische hoofdstad om Heydrich, degenen die Zeman een uitschot noemen omdat ze het aan de kaak hebben gesteld.

        Hoewel waarvan uitschot verwachten, toch? te vragen
        1. -1
          Mei 23 2020
          Citaat: Olgovich
          degenen die Zeman uitschot noemen omdat hij het veroordeelde.

          Als we op zoek zijn naar fascisten in Tsjechië, dan is de belangrijkste Tsjechische fascist (en trouwens de belangrijkste Tsjechische nazi) natuurlijk Beneš. Het feit dat Benes dat was anti-Duitse nazi's verandert niets aan de essentie van zijn nationale beleid.
          Meneer Zeman is zijn grote fan.
          Citaat: Olgovich
          bij duizenden in hun Tsjechische hoofdstad volgens Heydrich

          Ik weet niet wat voor goeds Heydrich deed voor Tsjechië, ik vermoed niets. Maar het monument van het 80e jaar, waar u het over heeft, is een monument voor de bezetting en alleen voor de bezetting. Dat het 30 jaar heeft gestaan ​​is zonde.

          Het is heel goed dat door de inspanningen van het ministerie van Buitenlandse Zaken van de Russische Federatie de shtetl-kwestie hoge decibels heeft bereikt. De Tsjechen hadden er al lang geleden aan moeten worden herinnerd wat vriendschap met Rusland is en waartoe het leidt. Op het voorbeeld van het lot van Benes net. Dit zou de taak kunnen zijn van Russofoben, maar het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, met zijn onnavolgbare gop-stijl van openbare discussie, zal het zeker beter aankunnen.
          1. +2
            Mei 23 2020
            Citaat: Octopus
            Als we in Tsjechië op zoek zijn naar fascisten, dan is de belangrijkste Tsjechische fascist (en trouwens de belangrijkste Tsjechische nazi) natuurlijk Beneš. Het feit dat Benes een anti-Duitse nazi was, verandert niets aan de essentie van zijn nationale beleid.
            Meneer Zeman is zijn grote fan.


            Het uitschot dat ik hierboven heb genoemd.
            Citaat: Octopus
            Ik weet niet wat voor goeds Heydrich deed voor Tsjechië, ik vermoed niets.
            Vraag het maar aan de Tsjechen, die bij duizenden stonden en om hem huilden op het Wroclawplein in Praag na zijn moord, precies waar het monument voor Konev werd gesloopt.

            Ze zullen zich herinneren hoe stevig ze aten, overvloedige bevelen van de nazi's kregen, joods bezit beroofden en joden aan de nazi's overdroegen, bier dronken en hun hart eruit knepen en, ja, vochten in hun eenheden.
            Citaat: Octopus
            Maar het monument van het 80e jaar, waar je het over hebt, is een monument voor de bezetting en alleen bezigheid. Het feit dat het 30 jaar heeft gestaan ​​is een schande.

            voor de gek houden lol
            Bezetting - bevrijding van de nazi's wordt alleen door de nazi's zelf genoemd, d.w.z. JIJ.

            Het is jammer dat de afstammelingen van de nazi-bastaarden het monument voor de bevrijder hebben verwijderd.
            Citaat: Octopus
            Het is heel goed dat door de inspanningen van het ministerie van Buitenlandse Zaken van de Russische Federatie de shtetl-kwestie hoge decibels heeft bereikt. De Tsjechen hadden er al lang geleden aan moeten worden herinnerd wat vriendschap met Rusland is en waartoe het leidt. Op het voorbeeld van het lot van Benes net. Dit zou de taak kunnen zijn van Russofoben, maar het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, met zijn onnavolgbare gop-stijl van openbare discussie, zal het zeker beter aankunnen.

            Vriendschap met Rusland is redding van vernietiging en schaamte, waarmee de gop-Tsjechen zichzelf bedekten en de nazi-zetel likten

            En de dieren, nazi-handlangers en laatsten, hadden hier lang aan moeten worden herinnerd, wat gebeurde.

            PS Je bent al gestopt hi
            1. -1
              Mei 23 2020
              Citaat: Olgovich
              Het uitschot dat ik hierboven heb genoemd.

              Nou, iedereen heeft zijn eigen lijst. Je hebt echter alleen een lijst, terwijl meneer Kolar, de burgemeester van Praag 6, een lijst en een tik heeft.
              Citaat: Olgovich
              Ze zullen zich herinneren hoe stevig ze aten, overvloedige bevelen van de nazi's kregen, joods bezit beroofden en joden aan de nazi's overdroegen, bier dronken en hun hart eruit knepen en, ja, vochten in hun eenheden.

              Nou, zie je. En toen kwam kameraad. Konev bedekte de frambozen. En wat, om hiervoor monumenten voor hem te plaatsen?
              Citaat: Olgovich
              Bezetting - bevrijding van de nazi's

              Om in de bevrijders van de nazi's te passen (trouwens, de Tsjechen waren nazi's, zoals u schrijft, van wie werden ze bevrijd?), kameraad. Konev had zich een beetje moeten haasten. De kwestie met de nazi's werd in de nacht van 6 op 7 mei afgesloten. Tegen 9 mei vol. Konev, Eremenko en Malinovsky waren al op de hoogte van deze gebeurtenis, respectievelijk, hun enige taak was om instructies te krijgen van de Tsjechoslowaakse regering over de procedure voor de terugtrekking van hun troepen uit Tsjechoslowakije. Al het andere is het probleem van de Tsjechoslowaakse regering, van niemand anders. Als de Tsjechoslowaakse regering problemen heeft met de l/s van eerstgenoemde. Het GA-centrum, dat Tsjechoslowakije niet van zichzelf bevrijdt (hoewel Schörner, in tegenstelling tot Konev, probeerde het uit alle macht te doen), dan had Beneš zich hierover tot Reichspräsident Dönitz moeten wenden, persoonlijk of via de Britten.

              Alleen het Sovjetvolk begrijpt deze nogal voor de hand liggende dingen niet. Helaas zijn er Sovjetmensen onder de leiders van de Tsjechische Republiek.
              Citaat: Olgovich
              redding van vernietiging en schande

              Er is een mening dat er geen vernedering en schaamte is in het dienen van uw land en uw volk. Zelfs in gevallen waarin het eigen land een boosaardig imperium blijkt te zijn. Russen zouden dit standpunt moeten begrijpen, denk ik.
              1. -1
                Mei 23 2020
                Citaat: Octopus
                er is een lijst en een kraan.

                Sledgehammer-lost problemen op?
                Bravo! goed
                Citaat: Octopus
                Nou, zie je. En toen kwam kameraad. Konev bedekte de frambozen. En wat, om hiervoor monumenten voor hem te plaatsen?

                Een prostituee wordt gered van de schande van prostitutie.

                Keerde terug een goede naam, waardigheid.

                Slecht? ja, voor een pooier ergens en voor de prostituee zelf (Tsjechië) is ze ongewoon gewend om met gespreide benen te leven, maar voor de samenleving als geheel en voor haar is het objectief gezien goed.

                Daarom lijdt ze, de arme kerel, en neemt ze wraak, dat ze uit haar leven is gerukt.

                Citaat: Octopus
                Om bij de bevrijders van de nazi's te passen (trouwens, de Tsjechen waren nazi's, zoals je schrijft, van wie werden ze bevrijd?), Kameraad. Konev had zich een beetje moeten haasten. De kwestie met de nazi's werd in de nacht van 6 op 7 mei gesloten. Op 9 mei vol. Konev, Eremenko en Malinovsky waren respectievelijk al op de hoogte gebracht van deze gebeurtenis, hun enige taak was om instructies te krijgen van de Tsjechoslowaakse regering over de procedure voor het terugtrekken van hun troepen uit Tsjechoslowakije. Al het andere is het probleem van de Tsjechoslowaakse regering, van niemand anders. Als de Tsjechoslowaakse regering problemen heeft met de l / s van de eerste. GA Center, dat Tsjechoslowakije niet van zichzelf bevrijdt

                In pu- uw "to", "respectievelijk" en "zou moeten" ja

                Voor OVERAL, NOOIT en IEDEREEN was het NIET verplicht en was het ook niet.

                Er waren: de laagste, op hun knieën, het verzoek van de Tsjechen om hen te redden van hun "moed", er was een akkoord van de geallieerden over Tsjechoslowakije in de zone van de USSR, hun gezamenlijke beslissing om de nazi's af te maken en gevangen te nemen (de laatste GEZAMENLIJKE strijd tussen de USSR en de VS met de nazi's - 12 mei, duizenden van uw nazi-lijken) en - in overeenstemming met alles, de productie van Beneš. Niks anders

                Uw overtuiging is in ..., maar dat heb ik al gezegd.

                De positie van de officiële Tsjech. autoriteiten, 10 mei, Praag: Burgemeester van Praag Petr Zenkl,
                "Onze stad werd gered van dood en verderf en ontworsteld aan de klauwen van de nazi's, voornamelijk door het heroïsche Rode Leger. Beste broeders-Slaven! Ongeëvenaarde heldhaftigheid en onvergelijkbaar de zelfopoffering van Sovjetsoldaten in deze verschrikkelijke wereldoorlog ging de geschiedenis in. Maar niet alleen in de geschiedenis - ze kwamen ook in de harten van alle inwoners van Praag en het hele Tsjechoslowaakse volk.”

                Het is aangekomen, nietwaar? geen

                Alleen Russofobe niet-Russisch
                Citaat: Octopus
                begrijpt deze vrij voor de hand liggende dingen niet. .

                Citaat: Octopus
                Er is een mening dat er geen vernedering en schaamte is in het dienen van uw land en uw volk. Zelfs in gevallen waarin het eigen land een boosaardig imperium blijkt te zijn. Russen zouden dit standpunt moeten begrijpen, denk ik.


                Ongetwijfeld. Het gewricht dus Europees kwaad rijk- het verenigen van Duitsland, Italië, Hongarije, Roemenië, Tsjechoslowakije, Frankrijk en anderen eurotrash kleiner toegewijd misdaden ongehoord in de menselijke geschiedenis -Russen en vergaf (naprsano, zoals we zien).

                PS alles, ik ben moe En met mijn onwetendheid.......
                1. +1
                  Mei 23 2020
                  Citaat: Olgovich
                  Sledgehammer-lost problemen op?

                  Natuurlijk. De Tsjechen willen Konev niet thuis zien - en ze hebben volkomen gelijk. De Petersburgers wilden Mannerheim thuis niet zien - en ook daar hebben ze helemaal gelijk in. En het gesprek gaat niet over wie van de ruiters en maniërheims slecht of goed is, maar over het feit dat zowel de inwoners van Praag als St. Petersburg thuis doen wat ze nodig achten.
                  Het kantoor van de burgemeester, bijvoorbeeld, van Tsjeljabinsk, zou een monument voor het Tsjechoslowaakse korps hebben gesloopt - het zou ook gelijk hebben. Als er een burgemeesterskantoor was in Chelyabinsk.
                  Citaat: Olgovich
                  maar voor de samenleving als geheel en voor haar is het objectief goed.

                  Het zou u geen kwaad doen om in een tolerante Tsjechische gevangenis te zitten en na te denken over uw houding ten opzichte van degenen die werkzaam zijn op het gebied van seksdiensten. Je verlangen om andere mensen te leren hoe ze op de juiste manier moeten liefhebben, is walgelijk. Overigens is de situatie volgens de monumenten precies hetzelfde.
                  Citaat: Olgovich
                  Praag: Burgemeester van Praag Petr Zenkl,

                  Het was Pan Zenkl die eind 45 sprak. Drie jaar later vluchtte hij met zijn gezin naar de Verenigde Staten.
                  Citaat: Olgovich
                  de laatste GEZAMENLIJKE slag van de USSR en de VS met de nazi's - 12 mei,

                  Heb je het over Slivice? Je hebt gelijk, er was zo'n incident. Omdat het politieke werk van Eisenhower zo slecht was gedaan, zag William M. Hoge, commandant van de 4e pantserdivisie, de Sovjets aan voor bondgenoten.

                  Vijf jaar later legde de Sovjetzijde aan meneer Hog, commandant van het 5e Korps van het 9e Amerikaanse leger van de VN-troepen in Korea, uit hoe fout hij was.
                  Citaat: Olgovich
                  er was een akkoord van de geallieerden over Tsjechoslowakije in de zone van de USSR,

                  Je hebt helemaal gelijk.

                  Een ander voordeel van het beschermen van de historische herinnering door het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken is het feit dat het bij het bespreken van de acties van de USSR in Oost-Europa onmogelijk is om niet te komen tot het verraad van Yalta, toen Roosevelt 12 Europese staten overgaf aan de USSR (geheel of gedeeltelijk). gedeeltelijk) zodat de USSR ermee instemde de 13e als geschenk te accepteren ( China).
                  Van deze staten waren er 3 lid van de door de Verenigde Staten erkende anti-Hitler-coalitie: Tsjechoslowakije (regering in Londen), Polen (regering in Londen) en China.

                  Het was Roosevelt, en helemaal niet Konev, die de Tsjechen en Slowaken 40 jaar Sovjetmacht gaf. Maar helaas lijkt er geen monument voor Roosevelt in Praag te zijn om neer te halen.
    2. 0
      Mei 22 2020
      Citaat: Nyrobsky
      bekijk dit deel van het verhaal eens van de andere kant.


      Wel, daarvoor, van welke kant keek je?
      1. 0
        Mei 22 2020
        Citaat: Dr. Frankenstuzer
        Citaat: Nyrobsky
        bekijk dit deel van het verhaal eens van de andere kant.

        Wel, daarvoor, van welke kant keek je?
        Hij had echt geen informatie over de tapijtbombardementen op zo'n aantal Japanse steden met matrassen en de schade die werd veroorzaakt, zowel in de infrastructuur als in termen van massale dood van burgers. Hij zag de overgave van Japan als het resultaat van een nucleaire aanval op Hiroshima en Nagasaki, maar hier is de versie dat het leuker was voor de Japanners om zich over te geven aan de matrassen van de kapitalisten dan de Sovjet-communisten op de een of andere manier niet hadden overwogen. Daarom was het niet de bedoeling deze kwestie nader te bestuderen. hi Jij was toen, neem ik aan, in het onderwerp? knipoogde
        1. +2
          Mei 22 2020
          de versie dat het voor de Japanners leuker was om zich over te geven aan matrassen aan de kapitalisten dan de Sovjet-communisten op de een of andere manier niet overwogen.


          Ik denk dat ze het juiste hebben gedaan. hi De vulgaire analogie met Europa lijkt mij hier helemaal niet op zijn plaats. De Japanners hadden niet zo'n brandend dilemma "aan wie ze zich moesten overgeven" - in zijn toespraak tot de natie op 15 augustus kondigde Hirohito aan dat hij accepteerde Verklaring van Potsdamondertekend door de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en China.
          1. +1
            Mei 22 2020
            Citaat: Dr. Frankenstuzer
            Ik denk dat ze het juiste hebben gedaan. De vulgaire analogie met Europa lijkt mij hier helemaal niet op zijn plaats. De Japanners hadden niet zo'n brandend dilemma "aan wie zich over te geven"

            hi
  5. +3
    Mei 22 2020
    Alleen uitspraken over de overwinning op Japan in de Verenigde Staten veroorzaken niet het verbranden van het vijfde punt onder onze burgers, dat is alles. Daarom passeren ze absoluut onmerkbaar en pijnloos.
  6. +5
    Mei 22 2020
    Mee eens, tot voor kort keken we ook naar Japan als slachtofferland. Nou, natuurlijk, atoomwapens, wat een wreedheid ... En ze lieten achter de schermen zien hoe de Japanners zich gedroegen in de bezette gebieden en met gevangenen. Het bloedbad in Nanjing, "dodenmarsen", de totale vernietiging van de Birmezen ... Alles verdween op de een of andere manier naar de achtergrond. Alleen arme Japanse inwoners bleven over, op wie de Amerikanen atoombommen lieten vallen.

    Ik zal het er nooit mee eens zijn: niemand heeft haar ooit als een slachtoffer beschouwd, omdat het de meest wrede, wild agressor, niet beter dan de nazi's. En hij kreeg slechts een kleine fractie de vergelding die hij echt verdiende.

    Maar de specifieke inwoners van Hiroshima, ja, de slachtoffers

    De Japanners hebben het verdrag van 1941 nooit geschonden

    En waar is het artikel in het contract waarin staat dat Japan heeft het recht om neutrale landen aan te vallen , en de USSR zou ernaar moeten kijken ... in stilte? zekeren

    en agressie strafbaar volgens alle internationale wetten en alle landen hebben het recht om het te stoppen ...
    1. +2
      Mei 22 2020
      Citaat: Olgovich
      En waar is het artikel in het verdrag waarin staat dat Japan het recht heeft om neutrale landen aan te vallen, en dat de USSR ernaar moet kijken ... in stilte?

      Eigenlijk is het een heel korte deal. Het is gemakkelijk om het te lezen.

      Ja, daar staat het geschreven.
      1. -3
        Mei 22 2020
        Citaat: Octopus
        Eigenlijk is het een heel korte deal. Het is gemakkelijk om het te lezen.

        Ja, daar staat het geschreven.

        zekeren voor de gek houden lol
        Niet smakken onzinze doet pijn...
        1. +1
          Mei 22 2020
          Het is duidelijk dat het lezen van documenten niet jouw methode is.
          1. -3
            Mei 22 2020
            Citaat: Octopus
            Het is duidelijk dat het lezen van documenten niet jouw methode is.

            Hoe kun je iets lezen dat .... NEE?! zekeren voor de gek houden lol

            Clausule van het verdrag dat Japan heeft het recht om neutrale landen aan te vallen, en de USSR is het verschuldigd .stil kijken - wat naar uw mening is -OP HET BUREAU! am lol
            1. +2
              Mei 22 2020
              Artikel twee
              In het geval dat een van de verdragsluitende partijen het voorwerp wordt van vijandelijkheden van de kant van een of meer derde mogendheden, blijft de andere verdragsluitende partij gedurende het hele conflict neutraal.

              Wat is hier mogelijk? niet te begrijpen? Zelfs kameraad. Molotov probeerde, in tegenstelling tot jou, geen trucjes uit, maar annuleerde gewoon het hele contract.
              1. -2
                Mei 22 2020
                Citaat: Octopus
                Wat kan hier verkeerd worden begrepen?

                Je verstaat helemaal geen Russisch?! zekeren lol

                WAAR staat het recht van Japan om een ​​derde land aan te vallen, terwijl de USSR STIL is? voor de gek houden

                Er is hier een ANDERE situatie:
                een van de contractpartijen zal zijn voorwerp van vijandelijkheden VAN DE ZIJKANT een of meer derde machtenй


                Japan niet geworden het object van de acties van een derde macht, zijzelf is dit object met haar militaire acties maakte een DERDE macht!

                Wat onduidelijk? te vragen
                1. +2
                  Mei 22 2020
                  Citaat: Octopus
                  Zelfs kameraad. Molotov probeerde, in tegenstelling tot jou, geen trucjes uit, maar annuleerde gewoon het hele contract.

                  Zelfs kameraad. Molotov was niet zo vrij in zijn uitspraken als nu gebruikelijk is.
                  1. -1
                    Mei 22 2020
                    Citaat: Octopus
                    Zelfs kameraad. Molotov was niet zo vrij in zijn uitspraken als nu gebruikelijk is.

                    1. Heb je de Russische taal begrepen?

                    Japan is geworden object vijandelijkheden van een derde land, een vak hen, waardoor het object een DERDE land wordt

                    2. Geef de verklaring van Molotov, waar hij anders denkt.
                    1. 0
                      Mei 22 2020
                      Citaat: Olgovich
                      Japan is niet het voorwerp geworden van vijandelijkheden van een derde land, maar het ONDERWERP ervan, waardoor het een DERDE land is geworden

                      Ja, ja.
                      Het Neutraliteitspact werd ondertekend in april 41, Japan vecht al 4 jaar in China. Ze beseften domweg niet dat het feit van de militaire operaties van Japan in China de USSR van alle verplichtingen bevrijdt.
                      1. -1
                        Mei 22 2020
                        Citaat: Octopus
                        Ja, ja.
                        Het Neutraliteitspact werd ondertekend in april 41, Japan ale 4 jaar vechten in China. Ze realiseerden zich niet, dom, dat het feit van de militaire operaties van Japan in China de USSR bevrijdt van alle verplichtingen.

                        1. vecht al 10 jaar sinds 1931

                        2. Leer wat "object" is en wat "subject" is

                        3. Stom natuurlijk: kijk naar hun resultaat. Is dit er geen gevolg van?
                      2. +1
                        Mei 22 2020
                        Citaat: Olgovich
                        Leer wat "object" is en wat "subject" is

                        Schrijf erover in Tokio, aan meneer Matsuoka poste restante.
                        Hoewel.


                        Er was eigenlijk een grote specialist in taalkunde. Staat achter. Sorry dat ik het niet duidelijk heb gemaakt.
                      3. -2
                        Mei 22 2020
                        Citaat: Octopus
                        Citaat: Olgovich
                        Leer wat "object" is en wat "subject" is

                        Schrijf erover in Tokio, aan meneer Matsuoka poste restante.
                        Hoewel.


                        Er was eigenlijk een grote specialist in taalkunde. Staat achter. Sorry dat ik het niet duidelijk heb gemaakt.

                        De specialist begreep het gewoon

                        Ach Mitsuku om les te geven .... "Turaka om les te geven, alleen om te verwennen!"ja
                      4. +1
                        Mei 22 2020
                        Citaat: Olgovich
                        De specialist begreep het gewoon

                        Dat wil zeggen, volgens u was het contract een fictie vanaf het moment van ondertekening?

                        Ik ben het er helemaal mee eens.
                      5. 0
                        Mei 23 2020
                        Citaat: Octopus
                        Dat wil zeggen, volgens u was het contract een fictie vanaf het moment van ondertekening?

                        Ik ben het er helemaal mee eens.


                        Nee, niet "d.w.z." - wat voor onzin? voor de gek houden
                        Citaat: Octopus
                        Was het contract een schijnvertoning vanaf het moment dat het werd ondertekend?

                        "Fictie" - kan niet in werkelijkheid handelen, en neutraliteit bestond 4 jaar

                        fictie daarentegen is fictie, "komt niet overeen met de werkelijkheid" = kijk in verklarende woordenboeken ..
                      6. +1
                        Mei 23 2020
                        Citaat: Olgovich
                        "Fictie" - kan in werkelijkheid niet handelen en neutraliteit bestond 4 jaar

                        Jij, zie ik, uiteindelijk vervormd.
                        Citaat: Olgovich
                        1. vecht al 10 jaar sinds 1931

                        2. Leer wat "object" is en wat "subject" is

                        Citaat: Olgovich
                        Japan werd niet het voorwerp van de acties van een derde mogendheid, het maakte ZELF de DERDE macht tot het voorwerp van zijn militaire acties!

                        Kijk door deze uw woordenboeken, misschien is er iets zinnigs geschreven.
                      7. 0
                        Mei 23 2020
                        Citaat: Octopus
                        verwacht ik kijk, uiteindelijk raakten ze verdraaid.

                        Je kijkt in het boek, je ziet... ja
                        Citaat: Octopus
                        Kijk door deze woordenboeken van je, misschien is er iets zinnigs geschreven.

                        Ik verzeker je, alles is daar verstandig geschreven!

                        Waarom negeer je ze? Kan je het niet aan? hi
  7. +1
    Mei 22 2020
    Klopt het dat de Japanse keizer zo bang was voor atoombommen dat hij besloot zich over te geven? Of was er iets anders?
    het land waar een wedstrijd werd gehouden voor toelating tot de KINDEREN kamikazeschool zal hier waarschijnlijk niet bang voor zijn
  8. -2
    Mei 22 2020
    Over bange niet bange spraak kan dat niet zijn. Niemand daar was bang. Het ging over het bestaan ​​van Japan als land. Zou in het stenen tijdperk kunnen hameren. En als de Chinezen daar kropen. Die Yapov was alleen op de foto's te zien.
    1. +1
      Mei 22 2020
      genoeg over de verschrikkelijke Chinezen en de angst voor de Japanners
    2. +3
      Mei 22 2020
      De vraag is, op welke wonderbaarlijke manier zouden de Chinezen Japan binnenklimmen?
      Op jonken is het niet anders, maar staat de oorlog in China zelf aan de kant?
      1. -4
        Mei 22 2020
        Dus tegen die tijd had de USSR de Japanners op het vasteland al verslagen. En nadat ze onze troepen waren overgestoken, konden de Chinezen zich laten zien waar ze overwinterden met kanker.
        1. +1
          Mei 22 2020
          Citaat: Vrije wind
          de Chinezen konden zich laten zien waar ze overwinterden.

          wat ze niet eerder lieten zien, ze werden geslacht als schapen in een slachthuis, maar het bleek dat ze gewoon wachtten op het moment dat ze naar Japan konden oversteken om zich daar "te laten zien"
          is het niet grappig?
          1. 0
            Mei 23 2020
            Dat is het, het is niet grappig. Zwarten, allerlei soorten Afrikanen, wat ze met hen hebben gedaan en wat ze nu doen, in Europa, in Amerika. Misschien herinner je je de "vreselijke grootvader" van het leger? Wanneer de meest verstokte de jongeren begint te bespotten.
            1. 0
              Mei 23 2020
              Hoe gewone woorden fout blijken te zijn. Welnu, de meest slordige grootvader.
            2. +3
              Mei 23 2020
              Citaat: Vrije wind
              Zwarten, Afrikanen, wat ze ook met hen hebben gedaan

              vlierbes in de tuin
              Weet je trouwens wat "alle Afrikanen" doen, bijvoorbeeld in Zuid-Afrika?
              1. De opmerking is verwijderd.
                1. 0
                  Mei 23 2020
                  waarom geschoren?!
                  1. De opmerking is verwijderd.
                  2. De opmerking is verwijderd.
                    1. 0
                      Mei 23 2020
                      nu gaan ze je bannen of je slaan met een waarschuwing, ze hebben me geslagen voor zo'n vergelijking met banderlogs
                      1. Alf
                        0
                        Mei 23 2020
                        "Doe wat je moet, het zal gedaan worden wat voorbestemd is."
                      2. 0
                        Mei 24 2020
                        Citaat: Alf
                        wat er gaat gebeuren

                        waarschuwing gekregen?
  9. -1
    Mei 22 2020
    Verbaasd omdat zoiets niet bestaat. Nou, de gemene Japanners gaven ons Pearl Harbor, en toen was alles niet erg goed, maar we wonnen en de Japanners corrigeerden zichzelf en werden goed.


    Eigenlijk gebeurt dit in de VS op 7 december en daarom valt het voor ons niet erg op. Hieronder een uittreksel uit zo'n uitspraak:

    " Terwijl op de ochtend van 7 december 1941 de Japanse Keizerlijke Marine en Luchtmacht een niet-uitgelokte verrassingsaanval lanceerden op eenheden van de Amerikaanse strijdkrachten gestationeerd in Pearl Harbor, Hawaï ........ ..terwijl president Franklin Delano Roosevelt noemde de datum van de aanval "een datum die in schande zal voortleven". in Pearl Harbor, in het Pacifische theater van de Tweede Wereldoorlog, en in alle andere theaters van operaties van deze oorlog ...... roep de mensen van de Verenigde Staten op om deel te nemen aan deze activiteiten ...... om te beloven eeuwige waakzaamheid en vastberadenheid om de natie en haar bondgenoten te verdedigen tegen alle toekomstige agressies.........."

    Elk land bepaalt de overwinning of nederlaag op basis van zijn opvattingen.
  10. +3
    Mei 22 2020
    Romeins pluspunt.
    Dus het werd geschreven in Sovjetliteratuur en leerboeken (echte) geschiedenis.
    Waaronder de verzoeken van de geallieerden om SNELLER een oorlog met Japan te beginnen.
    Het is jammer dat er geen foto is van Nagasaki, dat AANZIENLIJK minder (in die tijd een moderne haven met stenen gebouwen) leed onder een AB-explosie met meer kracht dan Hiroshima en andere steden met hun houten huizen.
    DE HELE geschiedenis bewijst dat de Angelsaksen geen bondgenoten kunnen zijn, MAXIMAAL tijdelijke medereizigers met egoïstische doelen.Het BELANGRIJKSTE is om ze niet de rug toe te keren.
    Het vermogen om subtiel te doden is geen militaire bekwaamheid, en er is nog een andere "vaardigheid" - vechten met proxy, de overwinning voor jezelf toe-eigenen.
    1. 0
      Mei 22 2020
      Nagasaki was gunstiger gelegen in termen van overleving. Er was een overeenkomst met de geallieerden, de USSR gaat 3 maanden na de overwinning in Europa de oorlog in met Japan. Daarom is op 9 aug. niet op 10 of 1 sept.
  11. De opmerking is verwijderd.
  12. +6
    Mei 22 2020
    Het artikel lijkt over geschiedenis te gaan, maar er is geen geschiedenis in het artikel. Er zijn fantasieën van de auteur over het thema geschiedenis, vergezeld van dienstdoende rituelen dat iemand het wil herschrijven.
    Tegelijkertijd misleidt de auteur de lezer over alle kwesties die in het artikel naar voren worden gebracht, waarbij hij de conferentie van Jalta, waar alle territoriale kwesties van de geallieerden in Japan werden besproken, en de conferentie van Podsdam, waar de geallieerden de voorwaarden van overgave, en dat ze ermee instemde om deze voorwaarden Japan te accepteren in het gezicht van de keizer is al 10 augustus.
    En wat betreft wat wordt beschouwd als de reden voor de overgave van Japan in de Verenigde Staten, de auteur heeft helemaal geen idee, en ook niet hoe de rol van de USSR daar wordt beoordeeld.

    1. +2
      Mei 22 2020
      Ik kijk, de lokale "beledigde" hamsters zijn langzaam min. Dat wil zeggen, het artikel vond "zijn" lezer.
  13. 0
    Mei 22 2020
    Voor het eerst sinds lange tijd heb ik het artikel van de auteur positief gestemd - in 1945 was de verwoesting van hun steden absoluut paars in XNUMX, hetzij door tapijtbombardementen of atoombombardementen.

    De productie van handvuurwapens, munitie en explosieven in Japan werd ondergronds overgebracht, het menselijk gepeupel werd verspreid op het platteland, het fanatisme van de onderdanen van de keizer was voldoende om voor de Amerikanen drie orden van grootte grotere Iwo Jima op de Japanse eilanden te regelen.

    Het was de toetreding van de USSR tot de oorlog die het overgaveprotocol lanceerde dat een paar maanden eerder door de Japanse militair-politieke leiding was aangenomen. De routinematige bombardementen op Hiroshima en Nagasaki (gerangschikt in de zevende top tien van stadsvernietigingen), het vertrouwelijke aanbod van de VS om de status van keizer te behouden en het uitlekken van informatie over de afwezigheid van een Sovjetbezettingszone op de Japanse eilanden dienden als een uitstekend excuus voor hem om onder de Amerikanen te liggen.

    Een ander ding is dat Japan nu het meest bang is voor de Chinezen, die in 1945 niet ten volle van de Japanners konden genieten vanwege de inperking door de Verenigde Staten en het uitbreken van een burgeroorlog in China bullebak
  14. +3
    Mei 22 2020
    De auteur in zijn repertoire.
    Nog niet zo lang geleden begonnen Trump, en na hem alle Amerikaanse media in koor te schreeuwen over hoe Amerika en Groot-Brittannië de oorlog met Duitsland wonnen.

    Trump schreef één tweet. Natuurlijk is één Trump-tweet genoeg voor professionele overtreders voor een half jaar zieden.
    Verbaasd omdat zoiets niet bestaat. Nou, de gemene Japanners gaven ons Pearl Harbor, en toen was alles niet erg goed, maar we wonnen en de Japanners corrigeerden zichzelf en werden goed.

    Toevallig werd Hitler, door de inspanningen van verschillende krachten, van links tot de Joden, een symbool van het kwaad (en ongetwijfeld door zijn eigen inspanningen). Overwinning op Hitler is overwinning op het kwaad. De Japanners wekken niet zoveel interesse, ze wonnen en wonnen honderd jaar geleden. Alleen de Chinezen vechten tegen de Japanners in de kranten, die hebben hun eigen scores.
    En ja, over atoombommen - met aspiratie en tranen in de ogen

    Leugens.
    De kwestie van de opportuniteit van ChiN werd al aan de orde gesteld onder Truman en wordt voortdurend aan de orde gesteld. Inclusief persoonlijke vragen aan bijvoorbeeld Tibbets.
    Klopt het dat de Japanse keizer zo bang was voor atoombommen dat hij besloot zich over te geven? Of was er iets anders?

    Iets anders.

    Zeker anders.

    Hirohito was nooit een oprechte zoals Hitler. Al in april 45 benoemde hij Suzuki, een aanhanger van de overgave, tot hoofd van het kabinet. De eerste nationale verrader Yonai, als vertrouweling van Hirohito, vernietigt in 44 op verschillende posten de ene patriottische regering na de andere.
    en de keizer en de "grote zes" (de meest invloedrijke ministers) wat? Niks te maren. Tot 14 augustus hebben we overlegd en nagedacht.

    Leugens.
    Al op de 10e werd toestemming tot overgave doorgegeven via de Zweedse ambassade, met een reservering voor Hirohito. Nog eens 4 dagen drongen de Amerikanen aan op volledige en onvoorwaardelijke druk en extra druk, hoewel Hirohito in feite bleef.
    En zelfs toen waren de stemmen drie tegen drie verdeeld en werd de stem van keizer Hirohito zelf doorslaggevend.

    Nog steeds niet verdeeld. Van degenen die tegen waren, pleegde er één zelfmoord, één kreeg levenslang bij het tribunaal.
    Een druppel die de beker overstroomde? Nee. Zo was het helemaal niet.


    Natuurlijk. De beker was al vol. Maar door de gebeurtenissen van augustus kreeg Hirohito de controle terug.
    Shidehara was een zeer gematigde politicus...

    Shizehara was premier onder de Amerikanen. De uitdrukking wordt geciteerd door bronnen zoals Colonelasad in een boek van een professionele Amerikaanse pacifistische linksist.
    De Amerikanen wilden absoluut niet naar de eilanden klimmen..... Gezien hoeveel het er zijn, namen het Amerikaanse leger en de marine deze positie in, in een poging maximale schade aan te richten door bombardementen.

    Leugens.
    Alleen het leger, geleid door de stroper van het Amerikaanse volk MacArthur, stond voor de landing (de vloot - voor de blokkade). Truman nam de positie van het leger over.
    De Verenigde Staten en Groot-Brittannië eisten "onvoorwaardelijke overgave". De Sovjet-Unie was nog steeds neutraal en eiste niets.

    Leugens. De Verklaring van Potsdam werd ook ondertekend door de USSR.
    Diplomatiek is ploegen als tussenpersoon ... de Sovjet-Unie!

    Ja dat klopt. Het was een grote fout.
    Als een optie - om bijvoorbeeld Port Arthur en Dalniy terug te geven die verloren zijn gegaan tijdens de Russisch-Japanse oorlog.

    Het idee om met de Amerikanen te onderhandelen over Chinese steden is wel helemaal in de geest van Stalin, maar niet helemaal in de geest van de Amerikanen.
    Er waren er nog een, van het leger onder leiding van de minister van het leger Anami Koretica

    Ja Ja. Een perfect voorbeeld van hoe tegenstrijdig de belangen van het volk en hun regering kunnen zijn.
    in werkelijkheid was het bevel van het Amerikaanse leger bang voor de mogelijk enorme verliezen tijdens de invasie van de Japanse eilanden.

    Leugens. MacArthur gespecialiseerd in zinloze bloedbaden, zou de invasie van Japan de bekroning zijn van zijn activiteiten in dit opzicht.
    Het ergste is dat niets de ijsbaan tegenhield, die in een stroomversnelling begon te komen en richting de grenzen van Japan trok! Ja, er was het Kwantung-leger,

    In augustus 45 waren nul mensen buiten China geïnteresseerd in het Kwantung-leger en zijn problemen.
    En er is al Hokkaido en Honshu om puur met roeispanen te zwaaien ...

    Russische volksgeografie.
    En 43 landingsschepen van de Amerikanen (bedankt Lend-Lease!) Zouden alle noordelijke gebieden kunnen doen vervelen.

    Strategische landingsoperatie op 43 boten.
    En (volgens plannen) over 10 dagen al direct op Japans grondgebied.

    De USSR had veel vreemde plannen, maar niet in die mate, tenzij je Zuid-Sachalin bedoelt natuurlijk
    1. +2
      Mei 22 2020
      de introductie van het communistische regime is er echt een nachtmerrie voor de Japanse keizer.

      Voor Japan. Het kon Hirohito niet zoveel schelen als zijn generaals.
      En in navolging van vele Duitsers (en niet alleen Duitsers) nam de keizer de voordeligste beslissing. Dat wil zeggen, hij wierp zich aan de voeten van goede Amerikanen. Ja, ja, juist degenen die 68 steden met een bevolking verwoestten en Japan lange tijd met straling besmetten.

      bondgenoten. Voor nu, bondgenoten.
      Interessante wending, niet?

      Twee bommen doodden drie konijnen.

      Ja, het is goed gelukt. Yonai noemde bommen met een naam hemels geschenk.
      wederzijds voordelige deal. De keizer bleef op de troon, de geest van het communisme ging naar het noorden,

      Helaas niet. Al deze voordelen waren oorspronkelijk niet bedacht, maar werden later gerealiseerd, in de jaren 40, toen het beleid van de Amerikanen gezonder werd.
      Vandaag, terwijl we rustig terugkijken op wat 75 jaar geleden eindigde,

      Wie kijkt er zo kalm naar WO II, Russische propaganda?
      Het spijt me dat ze het in Amerika proberen te vergeten. Maar niets, herinneren we ons.

      Het is een verdomd grote fout om Amerikanen hieraan te herinneren. Zolang ze tegen zichzelf liegen dat ze hebben gewonnen, zijn ze veel veiliger.
    2. +3
      Mei 22 2020
      Citaat: Octopus
      Leugens. De Verklaring van Potsdam werd ook ondertekend door de USSR.

      Schuldig.

      Mijn excuses aan de auteur. In dit deel lasterde hij.

      De USSR heeft de verklaring van 26 juli niet ondertekend.
      Wij, de president van de Verenigde Staten, de president van de nationale regering van de Republiek China en de premier van Groot-Brittannië, die honderden miljoenen van onze landgenoten vertegenwoordigen, hebben beraadslaagd en overeengekomen dat Japan de kans moet krijgen om een ​​einde te maken aan deze oorlog.


      De USSR voegde zich er 2 weken later bij, op 8 augustus

      Trouw aan haar geallieerde plicht aanvaardde de Sovjetregering het voorstel van de geallieerden en sloot zich aan bij de Verklaring van de geallieerde mogendheden van 26 juli van dit jaar.
      1. +1
        Mei 22 2020
        Citaat: Octopus
        De USSR heeft de verklaring van 26 juli niet ondertekend.

        Ja ... en het Japanse ministerie van Buitenlandse Zaken zag dit opnieuw als een kans om de USSR te ondertekenen als bemiddelaar in de onderhandelingen.
        De positie van Japan. Bij het bestuderen van de tekst van de verklaring heeft de minister van Buitenlandse Zaken van Togo de aandacht gevestigd op twee belangrijke punten. Ten eerste, hoewel het hoofd van de Sovjetregering ongetwijfeld in Potsdam is geraadpleegd over deze verklaring, wordt zijn naam niet genoemd, zodat kan worden aangenomen dat de Sovjet-Unie juridisch neutraal blijft ten opzichte van Japan.

        Koppige mensen dienden op het Japanse ministerie van Buitenlandse Zaken ... op zijn zachtst gezegd - stoned. Nou ja, ze hebben zelfs op 30 juli 1945 met een stok in de Unie geprikt: Nou, waarom zwijg je, USSR, nou, laten we via jou onderhandelen met de geallieerden?. Het antwoord kwam een ​​week later. lachen
        1. +3
          Mei 22 2020
          Citaat: Alexey R.A.
          zo niet te zeggen - koppig.

          De situatie in Japan45 illustreert goed het effect wanneer een politicus zijn idee 'trouwt' en niet meer kan stoppen als het al lang had moeten gebeuren. Dit geldt niet alleen voor het leger met hun oorlog tot een onoverwinnelijk einde, maar ook voor het ministerie van Buitenlandse Zaken.

          Japan had, in tegenstelling tot Duitsland, veel geluk dat Hirohito contact hield met de realiteit, hoewel het lijkt alsof het hoofd van de verantwoordelijke (voor het parlement) regering is, en deze is de belichaming van de Japanse god op aarde.
          1. +2
            Mei 22 2020
            Citaat: Octopus
            Japan had, in tegenstelling tot Duitsland, veel geluk dat Hirohito contact hield met de realiteit, hoewel het lijkt alsof het hoofd van de verantwoordelijke (voor het parlement) regering is, en deze is de belichaming van de Japanse god op aarde.

            Wonderland: politici die vroom geloven in hun propaganda en een realist in de persoon van de levende belichaming van God. lachen
            1. +3
              Mei 22 2020
              )))
              Ja, het was ironisch.

              Niet zeker van propaganda. De Japanners hadden geweldige kakkerlakken in hun hoofd. Er waren echt te veel mensen voor wie het leven niet de hoofdzaak is. Wat is van jezelf, wat is van een ander.
  15. De opmerking is verwijderd.
  16. +1
    Mei 22 2020
    "Wederzijds voordelige overgave" en "... niet zo opschepperig ..."
    Het is alsof je de Russische taal niet voelt om zo te schrijven.
    Het woord "waarom" in de titel met een hoofdletter waarom?? Het meest interessante is dat elke teksteditor deze fout zal benadrukken.
  17. -1
    Mei 22 2020
    Dat klopt, ja. "Hokkaido SSR" vond niet plaats.
  18. Dik
    +1
    Mei 22 2020
    Het artikel is uitstekend. Maar...
    Vergezochte feiten bederven het beeld.
    Deze mensen zouden nooit opgeven. Filosofie van "gebroken kristal" dat al honderden jaren geïmplanteerd is. Hirohito dwong de generaals tot onderwerping. Dit is zijn rol zowel aan het begin van de oorlog als aan het einde ervan. R. S. maakte meteen een onbelangrijke boodschap, niet beseffend dat de meest nationalistische van de nazi's de Japanners waren. Of je bent Japans, of "gaijin". Er was geen andere gradatie, en die is er nu ook niet. Eeuwen van isolatie gaan nooit voorbij. Ik zal het onderwerp niet uitwerken. Hier is het noodzakelijk om te begrijpen wie en hoe eeuwenoude tradities hebben verbroken. Bommen of de ineenstorting van de laatste kolonies... Of de opdracht van een vooruitziende keizer...
    1. Alf
      +1
      Mei 22 2020
      Citaat: Dik
      Deze mensen zouden nooit opgeven.

      Als er al "zelfverdedigingseenheden thuis" waren gevormd, waaronder het grootste deel van de CIVIELE bevolking van Japan, gewapend met stokken en hellebaarden (ik weet niet meer hoe het in het Japans is) en de natie was klaar om te sterven voor het rijk en het goddelijke ... Het was niet tevergeefs dat de Amerikaanse stafchefs al in de 46e een invasie van het grondgebied van Japan planden, en volgens hun schattingen werd aangenomen dat TWEE miljoen soldaten daar onder het maaiveld zouden blijven. ..
      1. Dik
        0
        Mei 23 2020
        Hmm... ik weet niet wat ik zei in de berichten van de mikado. God zei Leven! beter dan schaamte. Dus zij zijn nu en ik! Ik - leef_werk. Vraag het mij.... De achternaam is niet eens Pools, Rozhdestvensky... Gouverneur... Mlyam, meteen zinken?
        1. Alf
          0
          Mei 23 2020
          Citaat: Dik
          Hmm... ik weet niet wat ik zei in de berichten van de mikado. God zei Leven! beter dan schaamte. Dus zij zijn nu en ik! Ik - leef_werk. Vraag het mij.... De achternaam is niet eens Pools, Rozhdestvensky... Gouverneur... Mlyam, meteen zinken?

          Beste collega, alles goed met je? Al je berichten doen denken aan een reeks woorden, zoals ze zeggen, wat ik zie is wat ik zing.
      2. 0
        Mei 25 2020
        Citaat: Alf
        Geen wonder dat de Amerikaanse stafchefs al in 46 een directe invasie van Japan planden, en volgens hun schattingen werd aangenomen dat TWEE miljoen soldaten daar onder het grondniveau zouden blijven ...

        Dit zijn schattingen van Washington - om politici geld afhandig te maken voor legerbehoeften. Het is beter om te kijken naar de werkelijke cijfers van de vermeende verliezen volgens de berekeningen van het hoofdkantoor. OKNSh schatte de verliezen voor de 90-daagse "Olympic" en "Coronet" op 1,2 miljoen in totaal, waaronder 270 duizend onherstelbare.
  19. +1
    Mei 22 2020
    dus, voor de auteur - de Japanners hebben 8 Sovjet-schepen tot zinken gebracht en 178 vastgehouden ...
    http://www.observer.materik.ru/observer/N6_2010/050_057.pdf
    1. Alf
      +1
      Mei 22 2020
      Citaat van: ser56
      dus, voor de auteur - de Japanners hebben 8 Sovjet-schepen tot zinken gebracht en 178 vastgehouden ...
      http://www.observer.materik.ru/observer/N6_2010/050_057.pdf

      Toen Nagumo op weg was naar Pearl Harbor, werd hem gevraagd wat te doen als een Sovjet- of ander neutraal schip overkwam? De admiraal antwoordde, zinken en vergeten.
      1. +1
        Mei 22 2020
        Citaat: Alf
        De admiraal antwoordde, zinken en vergeten.

        strafbeschikking, meer dan genoeg om de zender uit te schakelen te vragen
        1. Alf
          +1
          Mei 22 2020
          Citaat van: ser56
          Citaat: Alf
          De admiraal antwoordde, zinken en vergeten.

          strafbeschikking, meer dan genoeg om de zender uit te schakelen te vragen

          Waarom lijden? Het is gemakkelijker te zinken, en sneller, ik heb twee of drie torpedo's geland en dat is alles.
          1. 0
            Mei 22 2020
            Citaat: Alf
            Het is gemakkelijker om te zinken en sneller, ik heb twee of drie torpedo's geland en dat is alles.

            kan een radio sturen... hi
            1. Alf
              0
              Mei 22 2020
              Citaat van: ser56
              Citaat: Alf
              Het is gemakkelijker om te zinken en sneller, ik heb twee of drie torpedo's geland en dat is alles.

              kan een radio sturen... hi

              Ja, maar totdat ze stoppen, totdat de boot bereikt, totdat ze aan boord gaan en naar de radiokamer gaan, zal de tijd minder verstrijken?
              Ik wil niet discussiëren over dit onderwerp, de Japanners zijn de Japanners.
        2. Dik
          -1
          Mei 23 2020
          welke omvormer? Aan wie? alleen de Verenigde Staten hadden een normaal waarschuwingssysteem ... Deze mensen zagen de hele Stille Oceaan, alleen waren ze zo bang voor elkaar dat de oorlog """ ..... Nee. Nee. """ Idioten ! ...
          Ze hebben alle dipcodes gelezen sinds 1938, en marine sinds 1940 ...
          En alleen voor Midway begrepen .... Wat, verdomme, alles is duidelijk! Dit is een Naval Naval Mess en .... toen betaalden ze de prijs .... Oh, ik wil er niet eens aan denken ....
  20. 0
    Mei 22 2020
    En hier bang? De Japanse industrie en energievoorziening waren alles. De oorlog was verloren, de vraag was of er Amerikaanse landingen en veldslagen zouden komen in dichtbevolkte gebieden, wat duur is, of dat er een soort tussenhulp van de USSR zou komen die betaald kon worden, vooral omdat de USSR dat niet zou doen. neem in ieder geval veel mee. Maar hoe zit het met een zekere Sovjetoverwinning? De Japanners renden weg om zich over te geven, niet omdat de Russen hen versloegen, maar omdat ze kwamen om te vechten. Het Rode Leger zou een week of zes maanden in Mantsjoerije hebben rondgelopen, het deed er niet meer toe.
    1. Dik
      0
      Mei 23 2020
      Het Rode Leger zou een week of zes maanden in Mantsjoerije hebben rondgelopen, het deed er niet meer toe.

      Had! Je bent een kameraad, voor het knijpen en grijpen bij de bijnaam t-sh geraspt ... .... Oh geef me, geef me middelen ... bijna familieleden ... zo dichtbij .... Nou ja, de Jappen in Mantsjoerije was uitgeput door liefdadigheid, onschuldig en niets strategisch ....
  21. 0
    Mei 22 2020
    Als de geschiedenis een iets andere wending had genomen, dan hadden we puur theoretisch OVERWINNING onder de Amerikanen waargenomen.
    En dus.. hebben ze rust en stilte..
  22. 0
    Mei 22 2020
    De fout van Stalin was dat ze niet de "Sovjet-Socialistische Republiek Mantsjoekwo" hebben opgericht. Met Mao zou Zuid-China voldoende zijn.
  23. -1
    Mei 22 2020
    "Waarom zijn de VS niet zo trots op de overwinning op Japan"...
    Vreemde titel.
    Niet op deze manier, zoals wie?
    Iemand schept daarom op, en iemand - nee. Of, opscheppen, maar "Het zal niet genoeg zijn" (c)?

    Dus over Japan. Ze voerde oorlog van 1941 tot 1945 en lokale oorlogen sinds 1931.
    Militaire operaties vonden plaats op het grondgebied van China, het Koreaanse schiereiland, Frans Indochina, Thailand, Birma, Malaya, Nederlands-Indië, Papoea-Nieuw-Guinea, de Filippijnen, de Salomonseilanden, de Marshalleilanden, de Marianen, vele eilanden van de Stille Oceaan, in de Stille en Indische Oceaan.

    De Anti-Hitler-coalitie vocht ertegen:
    US
    Groot Brittanië,
    Canada,
    Australië
    Nieuw-Zeeland,
    Китай,
    Frankrijk
    Nederland,
    Thailand enz.

    Japan verloor in deze schermutselingen, waaronder nucleaire en atoombombardementen, 2 soldaten en ongeveer 000 burgers.
    .
    De USSR, die op 9 augustus 1945 (twee dagen na het atoombombardement op Hiroshima en aan de vooravond van de atoomaanval op Nagasaki) de oorlog inging met een verslagen en gebombardeerd Japan, op 2 september 1945, in slechts drie weken tijd, versloeg haar en nam haar mee in de vorm van een militaire trofee van de Zuidelijke Koerilen, gedwongen een daad van overgave te ondertekenen.
    Het punt.
    1. +4
      Mei 22 2020
      Citaat: A. Privalov
      De USSR, die op 9 augustus 1945 (twee dagen na het atoombombardement op Hiroshima en aan de vooravond van de atoomaanval op Nagasaki) de oorlog inging met een verslagen en gebombardeerd Japan, op 2 september 1945, in slechts drie weken tijd, versloeg haar en nam haar mee in de vorm van een militaire trofee van de Zuidelijke Koerilen, gedwongen een daad van overgave te ondertekenen.
      Het punt.

      Je hebt iets afgewezen dat nog beroemder is dan de auteur.
      Citaat: A. Privalov
      aan de vooravond van de atoomaanval op Nagasaki

      Op 9 augustus bombardeerden ze gewoon.
      Citaat: A. Privalov
      tegen 2 september 1945, in slechts drie weken

      Het bevel van de keizer werd op 14 augustus gepubliceerd. Wat de USSR van 14 augustus tot 2 september deed, is een apart moeilijk gesprek. Niet stil zitten, niet ver weg.
      Citaat: A. Privalov
      trofee Zuidelijke Koerilen

      En Zuid-Sachalin. Hoewel de prijs van de USSR in die oorlog in feite niet deze zandkorrels waren, maar een van de ondertekenaars van de Verklaring van Potsdam en de oprichters van de VN. Namelijk China.
      Gedurende deze weken kameraad. Stalin bereikte meer dan in 4 jaar Tweede Wereldoorlog.
      1. 0
        Mei 22 2020
        Hiroshima werd op 6 augustus 1945 gebombardeerd. Nagasaki - 9 augustus om 11:02 uur
        De troepen van het Trans-Baikal Front lanceerden op 00 augustus om 10:9 uur een offensief en om één uur 's ochtends - de troepen van het 1e en 2e Verre Oosten Front. Het offensief begon in Khabarovsk-tijd, terwijl het in Moskou op 18 augustus om 00 uur plaatsvond. Dit wordt "de dag ervoor" genoemd.
        Al het andere gaat over zandkorrels en gevouwen handen, niets meer dan je gedachten. hi
        1. 0
          Mei 22 2020
          Citaat: A. Privalov
          De troepen van het Trans-Baikal Front lanceerden op 00 augustus om 10:9 uur een offensief en om één uur 's ochtends - de troepen van het 1e en 2e Verre Oosten Front. Het offensief begon in Khabarovsk-tijd, terwijl het in Moskou op 18 augustus om 00 uur plaatsvond.

          Hitro. Oké, geaccepteerd.
          Citaat: A. Privalov
          Al het andere gaat over zandkorrels

          Niet helemaal. Als je je aan de feiten houdt, dan heeft de USSR de Koerilen bezet en niet gewonnen, zoals je het uitdrukte. Het is niet hetzelfde.
          Citaat: A. Privalov
          en gevouwen handen

          Ernstig? Op 14 augustus stond het Rode Leger op, waar was het?
          1. 0
            Mei 22 2020
            Citaat: Octopus
            Ernstig? Op 14 augustus stond het Rode Leger op, waar was het?

            Ik heb geen exacte chronologie van die gebeurtenissen bij de hand. Ik herinner me dat Japan zich op 14 augustus overgaf op bevel van de keizer. Een paar dagen later gaf ook het Kwantung-leger zich over. Verder was er niet veel te doen op de eilanden. Trouwens, de Japanners vragen waar bijna 40 lokale mensen zijn gebleven. Krijgsgevangenen tot 48 jaar werden vastgehouden en daarna teruggestuurd.
            1. +1
              Mei 22 2020
              Citaat: A. Privalov
              Ik heb geen exacte chronologie van die gebeurtenissen bij de hand.

              Op 14 augustus was het Rode Leger net de Grote Khingan overgestoken. Nederlaag van het Kanto-leger vond plaats na de capitulatie van Japan.
              Citaat: A. Privalov
              Verder was er niet veel te doen op de eilanden.

              Echter, de Sovjet-kant trofee deze eilanden op 18 augustus. Opnieuw in vredestijd, maar opnieuw met aanzienlijke slachtoffers.
              Citaat: A. Privalov
              Krijgsgevangenen tot 48 jaar werden vastgehouden en daarna teruggestuurd.

              Sjchaz, terug. Repatriëring voltooid in 56.
              De laatste grote groep gevangenen werd gerepatrieerd volgens het decreet van de Raad van Ministers van de USSR van 10 juni 1949 nr. 2326-905s. Volgens het besluit van de minister van Binnenlandse Zaken van 15 juni 1949 nr. 00585 werden 91 Japanners gerepatrieerd, waarvan 449 in de kampen van het ministerie van Binnenlandse Zaken en 74 in de werkbataljons van de MVS. Ook werden 019 burgers naar huis gestuurd.


              Daarna waren er kleine groepjes.

              Bijvoorbeeld.
              Besluit van de ministerraad van 17 maart 1950 nr. 1109-397ss en bevel van het USSR-ministerie van Binnenlandse Zaken van 22 maart 1950 nr. 00202 beval de vrijlating van 1950 Japanse krijgsgevangenen en geïnterneerden in maart-april 3109. Onder hen waren 80 generaals

              Na de inwerkingtreding van de gezamenlijke verklaring van de USSR en Japan van 19 oktober 1956, op 13 december, werd door het presidium van de Opperste Sovjet van de USSR een decreet uitgevaardigd over de amnestie van Japanse burgers die in de Sovjet-Unie waren veroordeeld. Bij dit decreet werd op 23 december de laatste groep Japanse gevangenen naar huis gestuurd - 1025 mensen.

              Afzonderlijk moet men natuurlijk de aanwezigheid in de USSR in het 49e jaar van 2475 evalueren burger krijgsgevangenen..
      2. Dik
        -2
        Mei 23 2020
        Citaat: Octopus
        Citaat: A. Privalov
        De USSR, die op 9 augustus 1945 (twee dagen na het atoombombardement op Hiroshima en aan de vooravond van de atoomaanval op Nagasaki) de oorlog inging met een verslagen en gebombardeerd Japan, op 2 september 1945 in slechts drie weken, versloeg het en nam het in de vorm van een oorlogstrofee Zuidelijke Koerilen, gedwongen om de akte van overgave te ondertekenen.
        Het punt.

        Je hebt iets afgewezen dat nog beroemder is dan de auteur.
        Citaat: A. Privalov
        aan de vooravond van de atoomaanval op Nagasaki

        Op 9 augustus bombardeerden ze gewoon.
        Citaat: A. Privalov
        tegen 2 september 1945, in slechts drie weken

        Het bevel van de keizer werd op 14 augustus gepubliceerd. Wat de USSR van 14 augustus tot 2 september deed, is een apart moeilijk gesprek. Niet stil zitten, niet ver weg.
        Citaat: A. Privalov
        trofee Zuidelijke Koerilen

        En Zuid-Sachalin. Hoewel de prijs van de USSR in die oorlog in feite niet deze zandkorrels waren, maar een van de ondertekenaars van de Verklaring van Potsdam en de oprichters van de VN. Namelijk China.
        Gedurende deze weken kameraad. Stalin bereikte meer dan in 4 jaar Tweede Wereldoorlog.

        Jij, Octopus, wat denken jullie, een paar kameraden, je kreet aan de vooravond van de atoombom is niet gefilmd, waar kwamen de paddenstoelen vandaan met het filmen.
        Mdya .... Je komt er wel ... Ons land heeft een paar boosts gekregen ...
        1. +4
          Mei 23 2020
          Andrey Borisovich, je hebt volkomen tevergeefs toegang tot internet met evenveel ppm als gisteravond.
  24. 0
    Mei 22 2020
    Auteur Roma en dat zegt genoeg.. De volgende Shkalovsky (kaliber) zal zijn
    Ze zijn zo vreemd)))) Ze onderbreken elkaar .. lachend
    1. Alf
      +1
      Mei 22 2020
      Citaat: Pug
      Ze zijn zo vreemd

      Schrijf ons, laten we eens kijken hoe ze reageren op je creaties.
      1. Dik
        +1
        Mei 23 2020
        Wel verdomme! We lachen ... En dus hebben we mensen die anderen zullen verscheuren
  25. +1
    Mei 22 2020
    Niet bepaald medelijden met het Japan van die periode. Er werden bacteriologische wapens ontwikkeld en getest op duizenden mensen. Duizenden mensen werden tot slavernij gedreven (inclusief "trooststations"), van wie velen stierven of gek werden. Hele steden in China werden afgeslacht en bedekt met bloed, hoofden werden afgehakt, neergeschoten, vergast en uitgehongerd. "Lovely kind Japanese" geklonken ballonnen met brandbommen rond de werven, die door de wind werden gestuurd, misschien zouden ze iemand in de VS doden. Of ze verzamelden bijvoorbeeld schroot voor granaten en bommen, of deden vrijwilligerswerk in kamikaze.
    Het is goed om heldhaftigheid en zelfopoffering te onthouden wanneer je een veldslag in een vreemd land hebt opgeblazen en alles hebt overspoeld met verdriet en bloed! 37 miljoen Chinezen stierven dankzij deze "arme dingen", en dit is zo, voor een minuut, meer verliezen van de USSR in de Tweede Wereldoorlog.
    Dus je hebt de jouwe, en je hoeft niet na te denken over humanisme.
    Wat betreft onze rol in de overgave van Japan, we moeten die niet overschatten. Japan heeft de luchtvaart en de marine uitgeschakeld - en wij hebben het niet uitgeschakeld. Tegen die tijd was het Kwantung-leger tot op de huid uitgekleed - dit is duidelijk te zien aan de manier waarop de Japanners onze vliegtuigen en tanks "ontmoetten" - mijnen op bamboestokken en zelfmoordterroristen vastgebonden met dynamiet zijn zoiets..
    1. Alf
      +1
      Mei 22 2020
      Citaat van Knell Wardenheart
      Niet bepaald medelijden met het Japan van die periode. Er werden bacteriologische wapens ontwikkeld en getest op duizenden mensen. Duizenden mensen werden tot slavernij gedreven (inclusief "trooststations"), van wie velen stierven of gek werden. Hele steden in China werden afgeslacht en bedekt met bloed, hoofden werden afgehakt, neergeschoten, vergast en uitgehongerd. "Lovely kind Japanese" geklonken ballonnen met brandbommen rond de werven, die door de wind werden gestuurd, misschien zouden ze iemand in de VS doden. Of ze verzamelden bijvoorbeeld schroot voor granaten en bommen, of deden vrijwilligerswerk in kamikaze.
      Het is goed om heldhaftigheid en zelfopoffering te onthouden wanneer je een veldslag in een vreemd land hebt opgeblazen en alles hebt overspoeld met verdriet en bloed! 37 miljoen Chinezen stierven dankzij deze "arme dingen", en dit is zo, voor een minuut, meer verliezen van de USSR in de Tweede Wereldoorlog.
      Dus je hebt de jouwe, en je hoeft niet na te denken over humanisme.

      Daar ben ik het mee eens.
      Citaat van Knell Wardenheart
      Wat betreft onze rol in de capitulatie van Japan, die moeten we niet overschatten.

      Absoluut niet. Hierboven schreef ik over de verwachte timing van de invasie van kernwapens door de Amerikaanse strijdkrachten.
      1. 0
        Mei 22 2020
        Zie je, de voorwaarden zijn goed als het gaat om het continent, een soort Atlantikwall, achter de barrière waarvan het sombere Duitse genie een wapen van vergelding smeedt, Roemeense olie kookt, Noorse zeldzame aarde een lust voor het oog, enz. Japan daarentegen is een duivels arm (en vooral energie-) eiland (en), dat technologisch en territoriaal op geen enkele manier velen toestond om eruit te komen, dat nog steeds in Duitsland rolde (zoals synthetische brandstof of rubber ), die sinds BB1 veel ontwikkelingen heeft doorgemaakt. De Japanners zijn het stadium al gepasseerd toen ze probeerden straaljagers te bouwen van stront en houtkrullen, nou ja, of op zijn minst man-bommen - na deze fase (het moet gezegd worden zonder succes), zou de Japanse bevolking moedig kunnen wachten op Uncle Sam om te bezoeken - Uncle Sam kon ze gewoon tot vrede dwingen door uithongering of door hun industrie in de grond te slaan - kalm en methodisch. De Japanse vloot beval lang te leven, en degene die nog dreef verloor brandstof. De karige luchtvaart verloor het leeuwendeel van de vaardigheidspiloten, er waren geen reserveonderdelen, brandstof - wat werd afgescheurd met de handen van de luchtverdedigingstroepen van de metropool.
        Tegen die tijd kan Japan zijn bevolking niet langer normaal voeden - zelfs voor miserabele pogingen heeft het chemie nodig en op zijn minst voldoende werk van transportknooppunten. Beiden waren erg krap onder de pet van Uncle Sam's luchtvaart. En Hirohito's ondergeschikten, moet ik zeggen, werden daarvoor niet vetgemest.
        Dus - mijn persoonlijke mening - de samurai-geest is goed met een volle buik. En als katten en honden al lang in de bouillon zitten en je wacht op Amerikaanse tanks met een bamboesnoek - dan zullen er andere dingen in je opkomen, dan vergeet je de keizer en moeder met een map .. IMHO.
      2. 0
        Mei 22 2020
        Ik raad aan om het verhaal met de Duitse "Werwolf" te onthouden - ze spotten daar ook veel, en we wachtten op iets serieus, maar het kwam uit pppppshshshsh ... een stel! Om geen gezichtsverlies te lijden, hebben de Japanners, in de beste tradities van Azië, deze legende over de heroïsche geest en rebelse onbreekbaarheid zelf gebaard en gezogen - zodat ze hun lef niet zouden laten ontsnappen aan paniekstemmingen. Om dit verhaal vervolgens aan het nageslacht te verkopen. Nou ja, enzovoort .. in werkelijkheid zou alles niet erg grappig zijn en niet voor lang.
        1. Alf
          +2
          Mei 22 2020
          Citaat van Knell Wardenheart
          in werkelijkheid zou alles niet erg grappig zijn en niet voor lang.

          Misschien heb je gelijk. Maar als je je herinnert hoe lang en met welke verliezen de Amerikanen gewone eilanden hebben ingenomen, dan ziet de berekening voor 2 miljoen doodskisten er niet zo fantastisch uit.
          1. +2
            Mei 22 2020
            Citaat: Alf
            hoe lang en met welke verliezen namen de Amerikanen gewone eilanden in,

            Hoe pakten de Amerikanen het aan gewone eilanden Je weet het niet. Ze kwamen gewoon uitladen, ze kwamen niet in het nieuws. Net als op Guadalcanal. Waar ze naar aanleiding van de resultaten van de landoperatie met de Japanners 1:4 in hun voordeel uitwisselden.
            Je weet hoe ze met vastberaden garnizoenen de voor verdediging voorbereide eilanden innamen. Tarawa, Iwozdima, Okinawa.

            In al deze gevallen viel het dodental 4 tot 10 keer in het voordeel van de Amerikanen.
            Citaat: Alf
            dan ziet de berekening voor 2 miljoen doodskisten er niet zo fantastisch uit.

            Er zal nooit een einde komen aan mensen die geloven dat Japan, met een ronduit tweederangs leger onder leiding van capitulators, de Amerikanen, veel sterker dan in 44, verliezen zou kunnen toebrengen die een orde van grootte groter zijn dan ze in Europa verloren 44-45 tegen geen kleine Wehrmacht meer met een fanaticus aan het hoofd.
    2. 0
      Mei 22 2020
      Citaat van Knell Wardenheart
      Niet bepaald medelijden met Japan uit die periode.

      Ja, ik heb geen medelijden met haar executies van bewoners in Primorye te vragen
      Citaat van Knell Wardenheart
      ze geklonken ballonnen met brandbommen rond de werven, die door de wind werden gestuurd, misschien zouden ze iemand in de VS doden.

      is het anders dan tapijtbombardementen? te vragen

      Citaat van Knell Wardenheart
      Of ze zamelden bijvoorbeeld schroot in voor granaten en bommen,

      en in ons land en in Duitsland was het, in Engeland - een totale oorlog ... te vragen
      Citaat van Knell Wardenheart
      Dus je hebt de jouwe, en je hoeft niet na te denken over humanisme.

      je bent niet nauwkeurig - het humanisme is dat de Japanners gedeeltelijke vergelding ontvingen voor hun zonden .... te vragen
      Citaat van Knell Wardenheart
      Wat betreft onze rol bij de overgave van Japan - overschat die niet.

      onderschat niet - we hebben ons deel van het werk gedaan, meer met Duitsland, minder met Japan - coalitieoorlog te vragen
      1. 0
        Mei 22 2020
        Dus ik onderschat niet.. Wat Japan heeft gevochten en overwonnen, dreef al op de bodem van de oceaan met SpongeBob in een omhelzing. Waar Japan dit allemaal aan vastklonk, werd uit elkaar gescheurd (niet door ons), waarvan het werd vastgeklonken - afgesneden van voorraden (grotendeels niet door ons, met uitzondering van Korea natuurlijk). De plaatsen waar we ze vandaan hebben gerookt zijn natuurlijk prachtig op de kaart en op grote schaal - maar (weer Korea niet meegerekend) strategisch gezien waren dit onbeduidende plaatsen in termen van de schaal van de industriële infrastructuur of het belang van het leveren van middelen aan de metropool. Het is ook onjuist om de hoeveelheid "grondmankracht" te vergelijken - aangezien het correct is met betrekking tot Duitsland. De Japanse soldaat van 1945 is een nogal zielig gezicht - zowel qua uitrusting als training - ik heb het nu specifiek over het "Kwantung-leger", dat natuurlijk niet moet worden vergeleken met de garnizoenen van afzonderlijke strategisch belangrijke eilanden.

        Dus het belang van onze deelname aan deze zaak is, naar mijn mening, ongeveer hetzelfde als het belang van de verovering van Italië door de geallieerden in één keer.
        1. 0
          Mei 22 2020
          Citaat van Knell Wardenheart
          strategisch waren dit onbeduidende plaatsen in termen van de schaal van industriële infrastructuur of het belang van het verstrekken van middelen aan de metropool

          Je vergist je, dit is een springplank tegen de USSR, ik zie geen reden om verder te discussiëren - je hebt 2 normen ... hi
        2. +2
          Mei 23 2020
          Citaat van Knell Wardenheart
          Dus het belang van onze deelname aan deze zaak is, naar mijn mening, ongeveer hetzelfde als het belang van de verovering van Italië door de geallieerden in één keer.

          Helaas heb je een zeer slecht begrip van de situatie in het mediterrane operatiegebied. Het is voor de USSR dat de verovering van Italië niet bijzonder interessant is, maar voor Groot-Brittannië (en Duitsland) was het belangrijk en heel belangrijk.
        3. 0
          Augustus 8 2020
          Citaat van Knell Wardenheart
          Japanse soldaat 1945 is een nogal zielig gezicht, zowel qua uitrusting als training

          In de Zuid-Koerilles vochten de Japanners op 1 september 1945 met succes tegen het Rode Leger, waardoor het onmogelijk werd om op Hokaido te landen. De aanwezigheid van Japanse militaire adviseurs in Ho Chi Minh en Soekarno hielp deze landen de moeilijke onafhankelijkheidsoorlogen te winnen.
          1. 0
            Augustus 9 2020
            Eilandgarnizoenen zijn een ander verhaal. Als op een of ander stuk land jarenlang een positie wordt gebetonneerd, verdiept en gemaskeerd, wordt daar elke meter geschoten - je moet een Italiaan zijn om dit allemaal te verkwisten. En in tegenstelling tot het Kwantung-leger bespaarden de Japanners niet zoveel op de garnizoenen van het eiland, en hun uitrusting zag er veel minder archaïsch uit, gezien de landingskenmerken van dergelijke operaties. Het Kwantung-leger was erg slecht voorbereid om tegen tanks te vechten, de infanterie was niet oubollig genoeg. minst getraind in de strijd tegen hen en in het algemeen moderne methoden van mobiele landoorlogvoering. De antitankverdediging was zwak en archaïsch, Japanse tanks waren een nogal zielig en zeldzaam gezicht, technologisch hangend ergens op het niveau van Duitse tanks aan het begin van BB2 op zijn best. Het Japanse leger uitrusten met automatische wapens was van een vrij zwak niveau (ik heb het nog steeds over Kwantung) - en in strategische termen ging de Japanse kijk op het gebruik ervan niet ver af van de specifieke kenmerken van de acties van grote eilandgarnizoenen, die is absoluut niet van toepassing op het continent en tegen een vijand die net "aangekomen" is uit Europa.
            Volgens de normen van Azië (in het bijzonder) en de vooroorlogse / vooroorlogse periode was het Kanto-leger een significante en effectieve strijdmacht, maar 4 jaar moderne landoorlogvoering, die de Japanners eigenlijk niet hun werk deden - terwijl ze verbrandde daar dorpen met partizanen, we vochten met het beste leger van Europa en werden uiteindelijk haar.

            Wat betreft de Japanse commandostaf, ik denk dat er zeer diverse mensen waren. Zolang er een duidelijke bemoste verticaal boven hen was met dubieuze persoonlijkheden aan de top en het vlootleger kibbelde over hulpbronnen, waren veel slimme koppen beperkt in hun acties, hoewel iemand zich toen al liet zien. De Japanse mentaliteit van die periode ging echter heel slecht samen met wat wij 'fouten corrigeren' noemen - het was gemakkelijker voor hen om pompeus hun lef te uiten dan 'gezichtsverlies'.

            Als Japanse analyses beter zouden werken, zou alles anders kunnen zijn, maar in feite hebben ze daar 4 jaar lang vlooien verpletterd, absoluut niet voorbereid op de voor de hand liggende ontwikkeling van gebeurtenissen, hetzij diplomatiek, hetzij industrieel, of militair. Daarom denk ik dat het opblazen van de mythe over de kracht van het Kwantung-leger een politieke truc van de USSR is, die ooit nodig was om het oorspronkelijke plan goed te keuren om Japan in bezettingszones van de geallieerden te verdelen. Dit aantal ging niet door, maar de mythe bleef bestaan.
  26. +1
    Mei 23 2020
    Ja, sommige mensen moeten onthouden dat het de bliksemsnelle nederlaag van de Japanse troepen op het vasteland was die een van de belangrijkste redenen werd die Japan ertoe aanzette zich over te geven. En een andere, even belangrijke reden was de nederlaag van Duitsland, wat vooral de verdienste is van de USSR, en de geallieerden, laten we zeggen, namen ook tot op zekere hoogte deel. Maar er zijn nog andere feiten om in gedachten te houden. Bijvoorbeeld dat Roosevelt een embargo oplegde aan de olievoorraden van Japan. Het was dit dat Japan ertoe bracht om Pearl Harbor aan te vallen, en het was dit dat de oostgrenzen van de USSR veiligstelde. En daarvoor werd in Japan de optie van een aanval op de USSR echt overwogen. En als Japan eind 1941 deze slag had toegebracht, is het nog steeds onbekend hoe de strijd bij Moskou zou zijn geëindigd zonder verse, volbloed, volledig uitgeruste divisies die vanuit Siberië en het Verre Oosten waren overgeplaatst. Maar de Japanners begrepen, in tegenstelling tot Hitler, die tegen die tijd helemaal pissig was geworden, dat ze geen oorlog op twee fronten konden voeren. Dus misschien wil iemand de overwinning delen, maar de historische waarheid kan niet worden veranderd: er was één overwinning voor iedereen.
  27. 0
    Mei 23 2020
    Mooi verhaal ondersteund met foto's.
  28. 0
    Mei 23 2020
    Maar niets, herinneren we ons.

    74 jaar lang was het nodig om niet alleen de overwinning in de Grote Patriottische Oorlog te vieren, maar ook in de Tweede Wereldoorlog.
    1. 0
      Augustus 8 2020
      Citaat: Simargl
      74 jaar was het nodig om niet alleen de overwinning in de Grote Patriottische Oorlog te vieren

      Japan werd lange tijd beschouwd als een vredelievend land, waarom was het nodig om de Japanners opnieuw te ergeren?
      1. 0
        Augustus 8 2020
        Citaat van gsev
        Lange tijd werd Japan beschouwd als een vreedzaam land.
        Vredevol? Na het bloedbad in China?
        Misschien gekoeld?
        Duitsland was over het algemeen een halve bondgenoot en gecontroleerd, wat het vieren van de Dag van de Overwinning in de Grote Patriottische Oorlog niet in de weg stond.
        1. 0
          Augustus 8 2020
          Citaat: Simargl
          Misschien gekoeld?

          De Japanners geloven dat dankzij de hervormingen van MacArthur het leven in Japan veel aangenamer is geworden. Lange tijd had ze geen grote defensie-uitgaven. En in het algemeen droegen de vreedzame jaren na 1945 meer bij aan de groei van Japan's grootheid dan aan de militaire avonturen daarvoor.
  29. 0
    Mei 24 2020
    Grappig artikel...
    De auteur rechtvaardigde enigszins zijn achternaam (of "bijnaam"). Er is ook een auteur met de naam Patients ... Dus over het algemeen is hij een "meester van sport in alle sporten" (hoewel er ook Badyuk is) ...
    Ergo - bibamus
  30. 0
    Mei 27 2020
    Er is zo'n auteur Gerald Nirenburg. Hij schreef dat de jeugd van tegenwoordig een hekel heeft aan hun ouders, hun grootvaders, zeggen ze, ze zijn bang geworden voor de oorlog - de Russen komen eraan. Hij beschrijft hoe de minister van Defensie van Japan om een ​​ontmoeting met de keizer vroeg en hem dat vertelde. Het leger op het vasteland wordt verslagen door de Russen. Over een week of twee zullen ze in Tokio zijn. We moeten dringend onderhandelen met de Amerikanen. Ze waren inderdaad niet bang voor kernwapens, deels vanwege een misverstand over hoe de Amerikanen ze konden verslaan zonder het grondgebied van de eilanden te betreden. Tegelijkertijd begrepen ze dat het Rode Leger zou binnenkomen en geen gedoe zou hebben. Japan kan alleen worden gered door Amerika. Stalin berekende en wist waarom de Japanners zich naar de Amerikanen haastten. Daarom werd de capitulatie van de USSR ondertekend door een generaal-majoor, die dringend op de schouderbanden van een generaal werd gezet, hetzij met de rang van luitenant-kolonel, hetzij met de rang van kolonel. Die vloeiend Japans en Engels sprak.
  31. 0
    Augustus 8 2020
    [quote] [/ quote] Inderdaad, waarom? [quote]
    Blijkbaar is de overwinning op de USSR voor de Verenigde Staten belangrijker dan op zijn moderne bondgenoot Japan.
  32. 0
    Augustus 8 2020
    Citaat van Knell Wardenheart
    maar (weer Korea niet meegerekend) strategisch gezien waren dit onbeduidende plaatsen in termen van de omvang van de industriële infrastructuur

    Tot nu toe is Mantsjoerije de militaire smederij van China. Noord-Korea gebruikt met succes de energiecentrale die onder de Japanners is gebouwd.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"