Kleding van de noordelijke "barbaren"

271

Triomf van de Romeinse keizer. Gevangen Duitsers worden door de straten van Rome geleid. Tekenen uit een Sovjet-leerboek over geschiedenis Oude wereld voor het vijfde leerjaar. Er zijn enkele onnauwkeurigheden, maar over het algemeen wordt een volledig beeld gegeven van de mode van het keizerlijke Rome en zijn barbaarse tegenstanders!

Een vrouw hoort geen mannenkleding te dragen.
Deuteronomium 22:5


kleding cultuur. In de bronstijd ontwikkelden de oude Duitsers een sterk ontwikkelde kledingcultuur, zoals blijkt uit tal van historische vondsten. Dus de term "barbaar", die tegenwoordig een volkomen voor de hand liggende betekenis heeft, paste helemaal niet bij de Duitsers van die tijd, maar betekende alleen wat de Romeinen onder deze concepten begrepen. En bij de Romeinen is "barbaar" gewoon "buitenaards". Bovendien was de invloed van de "barbaren" op de kleding van het Romeinse rijk veel sterker dan die van de Romeinen op de barbaren, wat helemaal niet wijst op de achterlijkheid en onvolmaaktheid van het kostuum van dezelfde oude Duitsers.



Kleding van de noordelijke "barbaren"

Een Kelt (links) vecht tegen een Duitser. Rijst. Angus McBride

Het belangrijkste type kleding van de Grieken, Romeinen en andere vertegenwoordigers van de mediterrane cultuur was een eenvoudig gedrapeerd stuk linnen, terwijl de oude Duitsers en Galliërs in het westen en de Parthen in het oosten de techniek van knippen en naaien bezaten, zoals blijkt door bot- en bronzen naalden gevonden door archeologen.


Bronzen dolken van de Bronstijd in het Legermuseum van Europa, Parijs

Uiteraard beïnvloedde het nogal barre klimaat de manier van leven van de Duitsers. Mouwen, die al in de IIIe eeuw in hun kostuum verschenen. BC, evenals broeken die zelfs eerder verschenen, al in de VI eeuw. BC, is hiervan de beste bevestiging. In de omstandigheden van een besneeuwde en ijzige winter zonder broek en met blote handen, kun je niet veel zijn. Trouwens, zij waren het, de stammen van het noorden, die de belangrijkste revolutie in kleding maakten: sinds een man op een paard stapte en daarvoor zijn broek aantrok, begon kleding te worden verdeeld in mannelijk en vrouwelijk!


Kleding uit de zuil van Trajanus. 113 AD e. In het midden is duidelijk een Duitse krijger te zien, een bondgenoot van Rome: met een naakte torso, maar in een broek en met een knots in de hand. Onder en links - een dak met een geschilderd ovaal schild, gekleed in een tuniek met smalle en lange mouwen, tot aan de polsen, in broek en regenjas. Alle andere eenden in dit bas-reliëf zijn op vrijwel dezelfde manier gekleed.

De Duitsers noemden broek "brugs", en de Kelten - "bracca", "huwelijk", wat in overeenstemming is met het Russische woord "broek". De Romeinen verachtten dit soort kleding lange tijd. Het is bekend dat zelfs speciale centurio's door Rome liepen en controleerden of er gehate barbaarse broeken waren onder de toga's van burgers, maar ... na verloop van tijd moesten ze toegeven dat deze kleding, hoewel belachelijk, comfortabel was, vooral voor soldaten en , in de eerste plaats voor ruiters.


Kleding uit de zuil van Trajanus. En hier zijn de Romeinse soldaten afgebeeld die al een broek dragen als een rijbroek ...

Het waren de Duitsers die kleding begonnen te verdelen volgens de seizoenen in winter en zomer en kisten meebrachten voor opslag buiten het seizoen. Welnu, in het algemeen moet worden gezegd dat de kleding van de Duitsers op geen enkele manier inferieur was aan de kleding van de oude Grieken en Romeinen, zowel in kwaliteit als in decoratie, en qua doelmatigheid natuurlijk overtroffen ze het.

“Ik sluit me zelf aan bij de mening van degenen die geloven dat de stammen die Duitsland bewonen, die nooit door huwelijken met buitenlanders zijn vermengd, sinds onheuglijke tijden een speciaal volk vormen dat hun oorspronkelijke zuiverheid heeft behouden en alleen op zichzelf lijkt. Daarom hebben ze, ondanks zo'n groot aantal mensen, allemaal hetzelfde uiterlijk: harde blauwe ogen, blond haar, lange lichamen die slechts kortstondig kunnen werken; tegelijkertijd missen ze het geduld om hard en hard te werken, en dorst en hitte kunnen ze helemaal niet verdragen, terwijl slecht weer en bodem hen hebben geleerd gemakkelijk koude en honger te verdragen.

(Cornelius Tacitus. Over de oorsprong van de Duitsers en de locatie van Duitsland, 98 na Christus)

Op basis van de bevindingen van archeologen kunnen we ons voorstellen hoe de kleding van mannen en vrouwen eruit zag - de Duitsers uit de bronstijd. Vrouwen droegen in de zomer linnen blouses uit één stuk met korte mouwen. De lange rok werd ondersteund door een brede leren riem met lange kwastjes, versierd met een bronzen schijf in plaats van een gesp. Een dolk in een leren schede zou aan de riem kunnen hangen. Bekwame bronzen sieraden - een diadeem, een armband en borstversieringen - dit was allemaal niet ongewoon. Bovendien namen vrouwen deel aan veldslagen, omdat ze in de gelederen stonden met mannen. Hun taak was in de eerste plaats om de vijand bang te maken met luide kreten. De mannelijke krijger was bewapend met een lang zwaard en een dolk met bronzen handvatten. Een mantel van dierenhuid werd vastgemaakt met bronzen medaillons-sluitingen. Armbanden in de vorm van een zonneschijf op de polsen en onderarmen, evenals een riem versierd met plaquettes, toonden zijn hoge status. Een krijger zou een knielange rok kunnen dragen met een franje van grove wol. Aan de voeten zitten leren sandalen, zowel dames als heren hadden ze.


Een Duitse vrouw omringd door Romeinse legionairs. Rijst. Angus McBride

Er is echter ook zo'n soort dameskleding bekend, die zou kunnen toebehoren aan meisjes die deelnemen aan dansen of priesteressen. Hun korte wollen rokje was gemaakt van wollen draden omhuld door bronzen buizen, waardoor zo'n rokje geluid maakte bij elke beweging van de eigenaar. De jurk bevatte zware versieringen met spiraal-, ster- of golvende ontwerpen. Dit vreemde type kostuum bestaat al vele eeuwen en de details en versieringen worden tentoongesteld in veel musea in Europa.


Gouden sieraden uit het British Museum

Het ondergoed van de Duitsers was een linnen tuniekrok, gemaakt van een vierhoekig stuk stof tot op de knie. De tuniek werd op de schouders vastgehouden op leren banden met bronzen gespen. Het onderste uiteinde van de tuniek was op de heupen omgord met een wollen riem met kwastjes. Over de doodlopende weg konden ze een wollen mantel dragen of een stuk huid met bont erin, dat met een speld op de borst werd vastgemaakt. In beschrijvingen van oude Duitse kleding komen vaak geborduurde jassen van wol of dierenhuiden met mouwen voor.


Broek van Thorsberg. Schleswig Museum, Duitsland

Broeken van wol of linnen met een brede riem waren een onmisbaar kenmerk van hun kleding, omdat ze beschermd waren tegen de kou. Daarnaast dienden ze ook als ondergoed en waren ze zeer comfortabel om mee te rijden, zoals al in de XNUMXe eeuw werd vermeld. Romeinse schrijver Sidoninus. Tacitus schreef ook veel over de wapens en beschermingsmiddelen van de Duitsers.


Gallische krijgers III-II eeuwen voor Christus Rijst. Angus McBride

“Ze hebben ook weinig ijzer, zoals blijkt uit de aard van hun offensief armen. Ze gebruiken zelden zwaarden of lange speren, maar ze handelen met speren, of, zoals ze het noemen, een frame, met smalle en korte ijzeren punten, een wapen zo scherp en handig dat ze met dezelfde speren, afhankelijk van de omstandigheden, met de hand vechten. - bij de hand, en van ver. Zelfs de ruiters zijn tevreden met een frame en een schild, terwijl de infanteristen ook werpsperen lanceren, elk in een paar stukken, en ze gooien ze, naakt of in een korte mantel, op grote afstand. Ze hebben onmerkbaar niet de minste wens om met versieringen te pronken, en alleen ze schilderen schilden met felle kleuren. Slechts een paar hebben schelpen, slechts een of twee hebben metalen of leren exemplaren.

(Cornelius Tacitus. "Over de oorsprong van de Duitsers en de locatie van Duitsland", 98 na Christus)


Vondsten van de Hoga-grafheuvel, Uppsala, Zweden. Rond 1000 voor Christus e. Staats Historisch Museum, Stockholm

"Iedereen heeft bovenkleding een korte mantel, vastgemaakt met een gesp, zo niet, dan met een spijker. Ongedekt door iets anders, brengen ze hele dagen door bij het vuur dat in de haard wordt ontstoken. De rijksten onderscheiden zich door het feit dat ze naast de mantel ook andere kleding hebben, maar niet fladderend, zoals de Sarmaten of Parthen, maar smal en nauwsluitend. Ze dragen ook de huid van wilde dieren ... De kleding van vrouwen verschilt niet van die van mannen, behalve dat vrouwen vaak linnen capes dragen, die ze kleuren met paarse verf, en mouwen niet van hun schouders vallen, zodat hun armen zijn van boven naar beneden bloot, zo open en een deel van de borst naast hen.

(Cornelius Tacitus. "Over de oorsprong van de Duitsers en de locatie van Duitsland", 98 na Christus)


Heuvel Hoag. Hieronder zijn een pincet en een gevaarlijk scheermes gemaakt van brons met een handvat omwikkeld met gouddraad. Staats Historisch Museum, Stockholm

Schoenen, zowel mannelijk als vrouwelijk, waren eenvoudig: zolen in de vorm van een stuk duurzaam leer met een geperforeerde rand. Veters werden in de gaten gestoken, waarmee de randen werden opgetrokken en om de voet gewikkeld. Van de enkel tot de knieën waren de benen bedekt met windingen van linnen of wollen stof.


Kam van een begrafenis in Uppland, Zweden. Staats Historisch Museum, Stockholm


Het was gebruikelijk om niet alleen je haar te kammen, maar ook je oren schoon te maken! Oorzakje. Uppland, Zweden. Staats Historisch Museum, Stockholm

Hoofddeksels verschilden ook niet in complexiteit en franje: een capuchon of pet in de vorm van een halve bol gemaakt van geschoren bont. Maar het haar van de Duitsers maakte een zeer sterke indruk op de Romeinen. Het lange blonde haar van Germaanse vrouwen wekte hun bewondering, net als het haar van vrouwen uit Denemarken en Groot-Brittannië. Germaanse mannen scheerden hun baarden en hadden over het algemeen de gewoonte om hun vegetatie te verzorgen, zoals niet alleen blijkt uit scheermessen die in mannelijke begrafenissen worden gevonden, maar ook uit pincetten voor het plukken van haar.


Reconstructie van het uiterlijk van de "man uit Clonycavan". OKÉ. IV - III eeuwen. v.Chr. Nationaal Museum van Ierland, Dublin


"The Woman from Elling" en haar kapsel. Silkeborg Museum, Denemarken

Bevindingen van zogenaamde moerasmensen, dat wil zeggen lichamen die in veenmoerassen zijn gevallen en, vanwege de specifieke kenmerken van de moerasomgeving, gemummificeerd, helpen wetenschappers ook om de "mode" en kapsels van de bronstijd te beoordelen. Dergelijke vondsten zijn er in Engeland, Denemarken en Duitsland. Op het hoofd van de "man uit Tollund" is bijvoorbeeld zelfs een puntige leren muts bewaard gebleven, genaaid met bont aan de binnenkant, net als de fantastische kabouters; een wollen jurk werd gevonden naast de begrafenis van de "vrouw uit Hüldremose", enz. En "de man uit Clonycavan" gaf een idee van de kapsels. Het blijkt dat hij zijn haar liet stylen met een mengsel van hars en plantaardige olie. De 'man uit Osterby' had een haarlok over zijn rechterslaap en de Romeinse historicus Tacitus gaf aan dat dergelijke kapsels toebehoorden aan mensen van de Suebi-stam.


Romeins gouden hanger. OKÉ. 200-400 Nationaal Historisch Museum, Kopenhagen


Gouden hanger. Gevonden in Hvorslevgard, Jutland. OKÉ. 500-540 Nationaal Historisch Museum, Kopenhagen

Zoals alle barbaren waren de Duitsers dol op sieraden. Armbanden in de vorm van opgerolde slangen met robijnrode ogen, kralen, oorbellen, hangers, broches, haarspeldjes - dit alles zou van brons en goud kunnen zijn. Dus in vergelijking met hen zagen dezelfde Romeinen er heel bescheiden uit, en zelfs de patriciërs uit het tijdperk van het rijk. Geruite, heldere stoffen waaruit tunieken en broeken werden genaaid, patronen geborduurd op kleding in de vorm van runentekens, opnieuw lange broeken en lange smalle mouwen, het gebruik van bont, een overvloed aan bronzen en gouden sieraden - dit alles maakte ze onbegrijpelijk en "vreemd" voor de Romeinen !

Wordt vervolgd ...
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

271 комментарий
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +2
    13 juni 2020 05:20
    Goede morgen vrienden! hi
    Vyacheslav Olegych, bedankt, blij! Het blijkt dat ik mijn "cowboy"-broek te danken heb aan een somber Duits genie.
    In de omstandigheden van een besneeuwde en ijzige winter zonder broek en met blote handen, kun je niet veel zijn.
    En, zou ik willen toevoegen, je zult niet vechten. lachen
    Ik zal waarschijnlijk opnieuw worden beschuldigd van Russisch trilbisme, ik wil alleen de "gezuurde" patriotten vragen naar de gezondheid van het "echt Russische dier". En zeker zal een van hen beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.
    1. + 40
      13 juni 2020 05:52
      Citaat: Sea Cat
      En zeker zal een van hen beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.

      Natuurlijk niet. In Rusland droegen ze tot het begin van de volwassenheid shirts (totdat de punt van het geslachtsorgaan onder de zoom begon uit te steken). Na het begin van zo'n belangrijke gebeurtenis pakte de Rus een club op en ging naar Duitsland voor zijn broek.
      1. + 12
        13 juni 2020 07:05
        Citaat van mark1
        Na het begin van zo'n belangrijke gebeurtenis pakte de Rus een club op en ging naar Duitsland voor zijn broek.

        Ik vond je keuze leuk! lachend lachend lachend Ik hou van humor! goed
        1. + 27
          13 juni 2020 07:33
          Dat is niet alles ... Een groot aantal Russen zonder broek en met knuppels op Duitse wegen bemoeilijkten het rustige burgerleven van de Duitse barbaren (wederom een ​​toename van gevallen van hooliganisme) en om deze reden werd een punt voor het uitgeven van broeken opgericht, die later uitbreidde tot de stad Osnabrück (letterlijk van Oudgermaans- STOP! OP PANTS en naar huis blazen(de laatste is in de loop der eeuwen uit de naam van de stad verdwenen))
          1. +1
            13 juni 2020 18:02
            Misschien was dit de allereerste schadevergoeding uit Duitsland
        2. +1
          13 juni 2020 16:51
          Citaat van mark1
          Rus nam een ​​knuppel in zijn handen en ging naar Duitsland voor zijn broek.
          goed
          campagnes "voor zipuns" waren het belangrijkste artikel van de materiaalvoorziening van het Kozakkenleger
          - je kunt de woorden van het lied niet weggooien lachend
      2. +2
        13 juni 2020 17:58
        Citaat van mark1
        Citaat: Sea Cat
        En zeker zal een van hen beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.

        Natuurlijk niet. In Rusland droegen ze tot het begin van de volwassenheid shirts (totdat de punt van het geslachtsorgaan onder de zoom begon uit te steken). Na het begin van zo'n belangrijke gebeurtenis pakte de Rus een club op en ging naar Duitsland voor zijn broek.

        Voorouder Stenka Razin ging voor broeken en Razin "ging voor zipuns"
        1. +2
          13 juni 2020 21:20
          Trouwens, bij Vlad is alles doordacht! Jeans - Duits, pantoffels - Turks, badjas - Perzisch!!! Ze gingen niet naar Frankrijk en Schotland voor panty's en kilts! Niet onze mode echter! Hoewel ik lieg op verzoek van mijn vrouw, zijn ze twee keer in Parijs geweest. De eerste voor een hoed, de tweede voor parfum! Ze herinneren zich onze bistro nog!!! lachend
          1. +1
            13 juni 2020 21:31
            Citaat: Kote Pane Kokhanka
            Ze herinneren zich onze bistro nog!!!

            En wat is de connectie tussen de Bistro en de Russen?
            1. +1
              13 juni 2020 22:30
              De Fransen schrijven zelf dat de "bistro" verscheen na de nederlaag van Frankrijk in de Napoleontische oorlogen. Hield al van onze Kozakken in tavernes en tavernes om "snel een snor" te eisen!
              1. 0
                13 juni 2020 23:08
                Citaat: Kote Pane Kokhanka
                De Fransen schrijven zelf dat de "bistro" verscheen na de nederlaag van Frankrijk in de Napoleontische oorlogen. Hield al van onze Kozakken in tavernes en tavernes om "snel een snor" te eisen!

                "De Fransen zelf" schrijven dergelijke onzin alleen in Runet. De term Bistro verscheen 70 jaar later dan de Napoleontische oorlogen en heeft niets te maken met Russisch Snel
                1. +1
                  14 juni 2020 12:43
                  Citaat van Liam
                  "De Fransen zelf" schrijven zulke onzin alleen in Runet


                  https://fr.wikipedia.org/wiki/Bistro
                  Dit is waarschijnlijk een verhaal, maar de Fransen schrijven dit echt zelf
                  1. 0
                    14 juni 2020 13:58
                    Waar je deze foto hebt gevonden, is alles geschreven. "Russisch" spoor in dit woord is precies 0. Probeer trouwens uit het Frans te vertalen wat er precies op het bord staat
          2. +1
            14 juni 2020 10:47
            Naamgenoot, naar analogie met "bistro", herinnerde ik me: "Orly" - Orlik, herinner je je zo'n "kameraad"?
      3. 0
        14 juni 2020 13:17
        In Rusland droegen ze tot het begin van de volwassenheid shirts (totdat de punt van het geslachtsorgaan onder de zoom begon uit te steken). Na het begin van zo'n belangrijke gebeurtenis pakte de Rus een club op en ging naar Duitsland voor zijn broek.

        De Russen hadden geen knuppel nodig, ze verpletterden de Duitse schedels met deze punt die onder de zoom uitstak, en pas toen trokken ze hun broek uit van de blinde man van de Arische blinde. lachend
        1. 0
          14 juni 2020 17:06
          Alleen hadden de Russen twee clubs
          1. 0
            14 juni 2020 19:55
            Alleen hadden de Russen twee clubs
            Welke van onder het shirt is de club van de laatste kans...
    2. +6
      13 juni 2020 05:53
      Citaat: Sea Cat
      En zeker zal een van hen beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.

      Welnu, gezien het feit dat de Goten van de Krim via het grondgebied van de Oost-Slaven arriveerden en dubak op de Oost-Europese vlakte hadden geproefd, wat is dan gênant in deze versie? Of kwamen ze van de Krim naar het grondgebied van de Slaven (Polabian, Lusatian, Silezian) en leenden ze geen goed idee met kleding? Wat is de tegenstelling? De Slaven leefden zelfs breder dan Rusland. Slaven heersen!!!
    3. +7
      13 juni 2020 06:25
      Constantijn, goedemorgen!
      Ik sluit me aan dankzij Vyacheslav Olegovich !!!
      Het vermogen van de oude Grieken en Romeinen om een ​​toga te dragen heeft me altijd verbaasd. Het is niet aan jou om in je broek of rok te kruipen. Alleen langs de rand tot 6 meter stof!!! Probeer jezelf in te pakken zonder hulp! wenk
      Van oorsprong broeken, pantalons.
      . De oudste vondst van dit kledingstuk werd gedaan tijdens de opgraving van de Yanghai [d] begrafenis (Yanghai, 42°48′–42°49′N, 89°39′–89°40′E), gelegen nabij de Turfan oase (noordwest China). In twee graven werden wollen broeken gevonden, ongeveer 3000 jaar oud (radiokoolstofdatering: tussen de XNUMXe en XNUMXe eeuw voor Christus).

      Dus de "Quaspatriots" hebben een kans om te bewijzen dat de eigenaren van die "broek" raszuivere haas waren!!! Maar je moet de eerste proefdravers geven om uit te leggen wat ze daar deden !!! voelen
      Nu voor de etymologie! Broeken zijn een late lening van het Nederlands (die teruggaat tot de tijd van Peter I). Broek - van Turkse afkomst, is ook geen indicatie dat Rusland de geboorteplaats is van olifanten, fie broek!
      Er is waarheid en oprecht de onze - broek !!! Als we het thema ontwikkelen, dan? kameraad
      Hoewel ik denk dat alles makkelijker is! Terwijl hij de Duitsers beschrijft, schrijft Tacitus ook over onze voorouders, omdat in deze periode alleen het proces van desintegratie van een enkele gemeenschap in Duitsers, Balten en Slaven wordt geschetst. Dus helaas, ondanks het feit dat de Scythische nomaden met broeken ons voor waren, volgens de werken van Herodotus, verlichtten wij met onze broek nog steeds de geschiedenis !!! lol
      Het is een kwestie van klein! Omver de geschiedenis van Herodotus, of klamp je vast aan de Zwarte Zee Scythen !!! Hoewel B. Rybakov het deed om voor ons te lijden!
      Schop kameraden in de hand en op archeologische opgravingen! De taak is om "Puss in Boots" uit te graven, tfu - een Slavische in broek !!! wat
      Ik vraag me af wie ondergoed heeft uitgevonden? Het is niet wat je dacht "bikini-mikini en kanten slipjes", maar zaadslipjes!!! Het is zeker van ons! Dus maak je niet uit - deze broek!!! Pariteit is gevestigd!
      Met oprecht respect, het spijt me, ik kon het niet laten, ik speelde een beetje in de ochtend !!!
      Van Vlad en een fijne dag allemaal!!!
      1. +7
        13 juni 2020 07:02
        Citaat: Kote Pane Kokhanka
        en zaad broek!!! Het is zeker van ons!

        Goede morgen vrienden!
        Vlad, je vergiste je niet! Dit is echt van ONZE. In de jaren 20 werden ze bedacht als een variant van sportkleding, maar toen gingen ze gewoon, zoals ze zeggen, naar * mensen *. Ik merk dat er in het westen bijna dezelfde waren onderbroek, maar.... een paar smaller. lachend De onze is losser, zoiets als dit.
        Yours! hi
        1. +5
          13 juni 2020 07:22
          Hieraan zal ik toevoegen dat ze in de officiële benaming van kledingstukken werden aangeduid als: * vereenvoudigde gladde shorts * Nou, langzaam en langzaam werden ze omgevormd tot de huidige * boxers *.
          Verdomme, een interessant onderwerp * vertroebeld * Vyacheslav Olegovich!Dank aan hem! lachend
      2. +8
        13 juni 2020 07:36
        Laten we nu het woord geven aan Ilf en Petrov:

        "Al deze pracht werd gebroken op een klein stukje papier dat aan de voordeur van de winkel was geplakt:" Geen broek."
      3. +6
        13 juni 2020 15:21
        De uitvinding van broeken door de Slaven wordt elementair bewezen door de methode van de Operator
        1. De oudste broek in de Turfan-oase dateert uit 13-10 eeuwen voor Christus.
        2. Synchrone Kaukasische blijkbaar Indo-Europese cultuur - Andronovo is heel dichtbij
        3. Haplogroep van ten minste één van de Andronovieten -R1a
        Schaakmat Russofoben am am
        1. 0
          13 juni 2020 18:07
          Schaakmat Russophobes ben am

          Op basis van deze voorwaarden! Stierenrijders waren de eersten die "knock-off"! goed
          Hoewel zonder arrogantie, volgens dezelfde Operator! Voorouders, zowel Russen als Duitsers, liepen in broeken, dus het "geld van de auteur" zal moeten worden verdeeld over een tiental aanvragers !!!
          1. +2
            14 juni 2020 20:00
            Bull Riders waren de eersten die "knock-off" waren
            Dat wil zeggen, alle soorten Chukchi (en hun voorgangers) leerden alleen over broeken van de Kozakken?
            1. 0
              14 juni 2020 20:17
              Citaat van abracadabre
              Bull Riders waren de eersten die "knock-off" waren
              Dat wil zeggen, alle soorten Chukchi (en hun voorgangers) leerden alleen over broeken van de Kozakken?

              Kozakken veroverden Siberië rijdend op vee?
              Ja, ja broeders, duivels of iets opgezadelds!
              De cultuur van "rijders op stieren of geboorde bijlen" van de voorouders van de Andronovieten en de Srubnaya-cultuur !!!
              De Chukchi hebben, ondanks de vele grappen over hen, de broek lang voor Khabarov, Atlosov en Dezhnev bedacht!
              1. 0
                15 juni 2020 13:00
                De Chukchi hebben, ondanks de vele grappen over hen, de broek lang voor Khabarov, Atlosov en Dezhnev bedacht!
                Godzijdank. En toen was ik bang dat vóór de uitvinding van broeken door de Duitsers / Slaven, andere volkeren van de wereld zonder hen gingen. Wat zit er in de toendra, wat zit er in de Himalaya
    4. +4
      13 juni 2020 06:48
      Citaat: Sea Cat
      die broek is uitgevonden in Rusland.

      algemeen wordt aangenomen dat de Scythen
      1. +3
        13 juni 2020 10:12
        Citaat: Vladimir Vasilenko
        Citaat: Sea Cat
        die broek is uitgevonden in Rusland.

        algemeen wordt aangenomen dat de Scythen

        Laat me een beetje aan je toevoegen!
        Alleen de eerste vermelding van de Grieken over de broek van de Scythen. Ze hebben ze uitgevonden of wie anders zwijgt de geschiedenis !!!
        Het meest interessante is dat de Noord-Amerikaanse Indianen ook geen minachting hadden voor broeken! De naakte vijfde plaats H. Columbus werd alleen opgewacht door de inboorlingen van de Caribische eilanden.
        We weten ook niet of deze uitvinding autochtoon is of geleend van buren uit het verre Siberië!!!
        Aan de andere kant raakte Vyacheslav Olegovich zo'n "episch onderwerp" aan dat het een zonde is om niet te vloeken!
        De sjamaan springt om het vuur en bedankt de geesten, - "bedankt voor de broek. Nu zullen we veroveren - het noorden! lachend
      2. +1
        13 juni 2020 13:10
        Misschien wel, maar de Scythen zijn geen enkele keer Slaven
        1. +2
          13 juni 2020 17:55
          Citaat van icelord
          Misschien wel, maar de Scythen zijn geen enkele keer Slaven

          de Slaven zijn een etnisch-linguïstische groep, dat wil zeggen, niet alleen bloed maar ook een taal, maar bij de Scythen is zo'n station een bazaar dat elke seconde zijn eigen mening heeft, met iets dat noodzakelijkerwijs door iets wordt bewezen
          1. +1
            14 juni 2020 13:28
            Duc en ik ongeveer hetzelfde. Kunst is anders, cultuur is anders, begrafenisrituelen zijn anders, religie is anders, wapens zijn anders. Wat zijn de Slaven hier?
        2. -1
          17 juni 2020 17:57
          Scythian en Sloven, die Slovensk (Novgorod) aan de rivier hebben gesticht. Modderig (Volkhov). - deze zouden zeer verrast zijn. De tijdperken zijn verschillend, maar afgezien van de Scythen (in de brede zin), hebben de Slaven gewoon niemand om uit te komen. De Taurische Scythen zijn slechts een zijtak van een relikwie, en ze eindigden slecht. Slaven - hoge scheuten van de hoofdstam.
    5. +6
      13 juni 2020 07:32
      Laten we terugkeren naar de tijd van dichtbij en de behoefte aan broeken evalueren op basis van fictie.

      Opent natuurlijk de hitparade, A.K. Tolstoy:

      "In één sprong verliet hij het bed
      En hij begon ze in verrukking aan te trekken ”(c).
      1. +8
        13 juni 2020 07:42
        * Fu, wat onbeleefd! - Zei Ostap, die binnenkwam. - Je kunt de provincie meteen zien! Ze zouden schrijven, zoals ze in Moskou schrijven * Er zijn geen broeken *. Sierlijk en nobel. meer - * Geen portkov *. lachend
        1. +6
          13 juni 2020 07:47
          Dit is de tweede gedachte. Net op tijd voor de opmerking van Vladislav.

          Marshak vervolgt de lijst met essentiële zaken:

          "Ik legde mijn handen in mijn mouwen -
          Het bleek een broek te zijn.
          1. +5
            13 juni 2020 07:55
            * Broek, broek, je bent vies!
            Wij zijn geen broek, wij zijn broeken!
            Broek valt van me af
            Ik moet mijn broek een riem geven!...*
            Hoe zou het verschil tussen broeken en broeken zijn? lachend
            1. +6
              13 juni 2020 07:58
              De reikwijdte wanneer je de meest noodzakelijke dingen kunt verliezen, werd door Yesenin getoond:

              "Ieder van ons beloofde
              Voor een glaasje van je broek "(c).
      2. +6
        13 juni 2020 08:00
        * Vandaag plotseling, in een van de dromen
        Ik eindigde zonder broek.
        In een droom werd ik dronken wakker
        en dacht dat ik niet zou opstaan.
        Het bed is van iemand anders, het huis is niet van mij.
        Waarom ben ik hier, ik wil naar huis!
        Jagen is meer dan jeuk. Schiet op en ren weg van hier! ... *
        1. + 10
          13 juni 2020 08:09
          In "Kin-dza-dza!" de broek kreeg zijn juiste plaats:

          "Als een samenleving geen kleurdifferentiatie van broeken heeft, dan is er geen doel!".
          1. +6
            13 juni 2020 08:13
            Oh, en Danelia profeteerde op ons hoofd. wenk
            1. +8
              13 juni 2020 08:19
              Mogelijk komt er een apart artikel over maskers.
              1. +5
                13 juni 2020 08:21
                Beter niet!!!! lachend
                1. +8
                  13 juni 2020 08:23
                  Eén pestdokter is iets waard, maar Venetiaanse maskers.
                  1. +6
                    13 juni 2020 08:28
                    Guy Fawkes, buiten competitie!!!! bullebak
                    1. +2
                      13 juni 2020 18:23
                      "speciale centurio's die controleerden of er gehate barbaarse broeken onder de toga's van de burgers zaten", controleerden onze DND-officieren na millennia of ze geen lang haar droegen.
                      Dat is waar het vandaan kwam om de "verkeerde" mode te bestrijden
                  2. +4
                    13 juni 2020 15:09
                    En je zult merken, Sergey, dat we elkaar ontmoeten op de basis, op de artikelen van Vyacheslav Olegovich!
                    We houden van zijn artikelen! hi
                    1. +4
                      13 juni 2020 15:12
                      Hier moet de combinatie thema, stemming en vrije tijd zijn.

                      En aangezien de helft van de mensheid een broek draagt ​​- hoe moet je er niet over praten.
                      1. +4
                        13 juni 2020 15:16
                        Misschien, maar ik word aangetrokken door de geest van vrijheid, de mogelijkheid tot discussie zonder enige grofheid van de kant van de tegenstander en aardige mensen in de commentaren! hi
                        Oh! Behekst! Iemand vond het niet leuk! Masker, masker! Ik ken jou!
                      2. +5
                        13 juni 2020 15:43
                        Forums zijn over het algemeen nogal gemaskerd. Maar je kunt jezelf alleen overtuigend spelen.
                      3. +3
                        13 juni 2020 16:29
                        Nou, het is je gelukt!!!!
                        Hierop:
                        * cellen, cellen, cellen.
                        zoals trolleys in de metro .... *
                      4. +3
                        13 juni 2020 16:44
                        "In Bougainville, Kentucky"
                        Deze broek is te koop "(c).
                      5. +2
                        13 juni 2020 18:36
                        Waarom niet? Ik hoop dat ik overtuigend genoeg ben in mijn spel?
                      6. +2
                        13 juni 2020 18:53
                        Niet genoeg informatie. Op een ander forum zou je iets anders zijn. U praat waarschijnlijk ook anders met werknemers.

                        Het beeld heeft zich natuurlijk ontwikkeld. Maar hoe dicht staat het bij de werkelijkheid?
                        Aan de andere kant leren we elkaar bij elke communicatie een beetje beter kennen.
                      7. De opmerking is verwijderd.
                      8. +2
                        13 juni 2020 19:04
                        Niet genoeg informatie.
                        Juist! Zoals de dokter altijd zei: "We zijn allemaal symbolen in binaire code."
                      9. +1
                        13 juni 2020 19:06
                        Nu is het mij een raadsel - wat is er verborgen in de verwijderde reactie?
                      10. +2
                        13 juni 2020 19:12
                        Ik was het die het verwijderde. Ik las de jouwe verkeerd en haastte me om te antwoorden.
                      11. +1
                        13 juni 2020 19:16
                        Dus ik begreep het.

                        Hoe zei Tyutchev ooit verrassend:
                        "Een uitgesproken gedachte is een leugen."
                      12. +2
                        13 juni 2020 19:23
                        En al gepubliceerd - en nog meer! Wat is je tegenstander van vandaag die tot het absolute verheft.
                      13. +1
                        13 juni 2020 19:40
                        Gestopt met antwoorden. Ik realiseerde me dat als ik alle video's bekijk (en je zult niet anders antwoorden), dit niet tot iets goeds leidt.

                        Tegelijkertijd is het aantal views indrukwekkend.

                        Er is echter hoop dat uit elke communicatie voordeel kan worden gehaald.
                      14. 0
                        13 juni 2020 19:51
                        Het verschil tussen ons en soortgelijke karakters is dat we zeker zijn van onze juistheid, maar we twijfelen, en zij zijn zeker van hun twijfels.
                      15. +1
                        13 juni 2020 19:57
                        En daar is. Ik schrijf - en er zijn twijfels.

                        Wat weet ik over moerassen? Is er een verschil in de ontbinding van organische stoffen in hogere en lagere? Wat is de accumulatiesnelheid van de culturele laag? Wat als het vuilnis buiten wordt gezet? Enzovoort.

                        Wat ik niet met mijn eigen handen voelde, bij het ontvangen van nieuwe informatie, kan het beeld van de wereld enigszins veranderen.
                      16. +1
                        13 juni 2020 20:17
                        Hier zie je? Jij, een kandidaat voor biologische wetenschappen, geeft je onwetendheid in sommige zaken toe, en het personage, dat de "toppen" heeft opgepakt, geïnspireerd door één idee (ze houden me voor de gek), rent als een "Belaz" volgens Nevsky.
                      17. +1
                        13 juni 2020 20:23
                        Het is psychologie, denk ik.

                        Lorenz noemde het minnow-experiment. De voorhersenen werden verwijderd, dus de kudde begon hem te volgen.
                      18. +1
                        13 juni 2020 20:31
                        Ik ben het ermee eens, psychologie, bovendien, kudde.
                      19. +1
                        13 juni 2020 20:39
                        Er vormen zich waarschijnlijk overal roedels.

                        Sherkhan ging alleen, en daarna met een escorte.
                      20. +2
                        13 juni 2020 21:17
                        Ongepast voorbeeld. "Mowgli" is een cocktail van de impressies van de auteur van de Britse romantiek en de Victoriaanse realiteit. Kipling wist niets van pack en sociale psychologie.
                      21. +2
                        13 juni 2020 21:22
                        Ik wist en voelde veel. En daar zijn de teksten het bewijs van.
                        Maar je kunt natuurlijk niet direct extrapoleren naar het leven van dieren en mensen.
        2. +5
          13 juni 2020 08:46
          Citaat: Phil77
          Jagen is meer dan jeuk. Schiet op en ren weg van hier! ... *


          Geen weg meer in de broek
          ik kan er niet in...
          Zoek het midden
          Val niet van de stoel.l
          1. +2
            13 juni 2020 14:48
            Citaat van mark1
            Citaat: Phil77
            Jagen is meer dan jeuk. Schiet op en ren weg van hier! ... *


            Geen weg meer in de broek
            ik kan er niet in...
            Zoek het midden
            Val niet van de stoel.l

            Ha, ha, ha! lachend Er is tenslotte ook een rok! lachend
            1. +4
              13 juni 2020 15:26
              Alleen dit kwatrijn was geschikt voor jouw rijm in vervolg lachend
              1. +2
                13 juni 2020 15:44
                * alle kinderen lopen,
                en ik haast me naar huis.
                Waarom heb je slipjes nodig?
                Ik zal het aan mijn moeder vragen .... * lachend
        3. +4
          13 juni 2020 16:08
          "Jongens mogen niet stout zijn, en daarom - trek je broek uit." (Met)

          Broeken als laatste en symbolische barrière voor het begin van de repressie.
          1. +4
            13 juni 2020 16:17
            Konstantin!!!¡!!!Hallo!!!!Nou, absoluut niet onze methode!!!!!!
            lachend
            1. +3
              13 juni 2020 16:36
              Seryozha, hallo! hi
              Misschien heb je gelijk. Texanen zeggen dat de Colt-revolver een verlengstuk van hun penis is. Ik vraag me af of de riem in de hand van de bestraffer een voortzetting is van wat?
              1. +2
                13 juni 2020 16:43
                Zoooo!?Laten we beginnen met filosofie?Al met erotica?
                * Colt revolver, als object van hoge erotische cultuur *?!?! De vraag is aan wie? Rechts! Aan Olegych! En hij zwijgt !!!!!!!
              2. +3
                13 juni 2020 16:45
                En......zeer correct!feest!directe vraag!!!!En waar is hij eigenlijk??????
                1. +3
                  13 juni 2020 16:51
                  ... een directe vraag !!!! En waar is hij eigenlijk ???????

                  Wie?!!! wat
              3. +2
                13 juni 2020 18:41
                In mijn geval een wasmachine!
                1. +3
                  13 juni 2020 21:18
                  Riem, of ... echt?!!! was
                  1. +3
                    13 juni 2020 21:28
                    Oom, ik zal je stoppen in je onstuitbare fantasieën! Als je het je herinnert, hadden Sovjet-wasmachines een verwijderbare rubberen slang. Waarmee mijn moeder me gegeseld heeft. Over het algemeen kan ik niet zeggen dat het niet nuttig is.
                    1. +4
                      13 juni 2020 21:33
                      Waarmee mijn moeder me gegeseld heeft. Over het algemeen kan ik niet zeggen dat het niet nuttig is.

                      Nou, jij bent het gewoon, om je moeder niet te beledigen, zei hij. En mijn moeder scheurde me met de beugel van mijn vader, dus mijn vader deed ook indirect mee. Maar afgaande op mijn latere leven was het allemaal tevergeefs - niet voor kattenvoer. te vragen
                      1. +3
                        13 juni 2020 21:54
                        Nou, jij bent het gewoon, om je moeder niet te beledigen, zei hij.
                        Helemaal niet. Naast het leven, en daar heeft ze een jaar na mijn geboorte voor gevochten, ben ik, net als mijn vader, mijn moeder echter een praktisch karakter verschuldigd. En daarbij speelde de slang van de wasmachine een grote rol.
                      2. +3
                        13 juni 2020 22:07
                        Laten we het niet over trieste dingen hebben... Ik ben alleen maar blij dat mijn moeder haar eerste kleinkind heeft kunnen zien voordat ze wegging. Zo gaat het...
              4. +3
                13 juni 2020 20:42
                Ik vraag me af of de riem in de hand van de bestraffer een voortzetting is van wat?

                Konstantin, goede gezondheid!
                Het is belangrijk om te begrijpen wie wie straft. bullebak In het moderne leven betekent de aanwezigheid van een broek helaas niet altijd de aanwezigheid van een "klassieke Colt" erin. knipoogde
                1. +2
                  13 juni 2020 21:21
                  Hallo, Alexey! hi Nou ja, de een heeft een knuppel in plaats van Colt, maar wat de tweede in zijn koffer heeft, is nog steeds dezelfde vraag!
          2. +3
            13 juni 2020 17:54
            Keer terug naar de bursa-ervaring.
            1. +3
              13 juni 2020 18:15
              Dus het was tenslotte om wat te geselen. lachen
              1. +3
                13 juni 2020 18:17
                Beter dan bij Pannochka.
                1. +3
                  13 juni 2020 18:28
                  Dus hij heeft hier een fles elixer, maar hij heeft die niet bij de dame gebruikt, zo lijkt het. Vandaar de conclusie... Vaughn, Seryoga is al naar de winkel gerend. wenk
                  1. +2
                    13 juni 2020 18:56
                    Sommige conclusies zijn hetzelfde.

                    “Tijdens de pauze reed ik naar de winkel” (c).
            2. +2
              13 juni 2020 18:28
              Ik zal antwoorden, ik ga snel naar de winkel. Geduld. Twee ik. en ik. wie waar, wie heeft gelijk?
      3. kat
        +1
        14 juni 2020 12:28
        "Je kwam naar de les in de broek van een potentiële vijand!" (VAN)
    6. +5
      13 juni 2020 08:04
      Citaat: Sea Cat
      dier". En zeker een van hen zal beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.

      Nee dat jij. Hoe konden deze noordelijke barbaren broeken uitvinden? Hun klimaat was zoals in Afrika, en ze hadden geen broeken nodig, zoals de Chukchi, Evenken en allerlei Nenets.
      Maar de Duitsers - ja. Zij, in hun barre klimaat, hebben op geen enkele manier een broek. lol
      Shpakovsky brandt weer. Maar nee, het is de schuld van Tacitus.
      En waar is de garantie dat Tacitus geen Shpakovsky van zijn tijd is?
    7. +5
      13 juni 2020 08:36
      De evolutie van de ontwikkeling van kleding wordt het best gevolgd door het voorbeeld van Schotse kiltrokken.





      er wordt een stuk TARTAN genomen - dit is een tartan - niets, dus de naam? En op een sluwe manier zit een persoon lang en vervelend ingepakt.Ze schrijven dat kilts erg 'praktisch en handig' zijn.
      Er wordt aangenomen dat kilts werden uitgevonden in de 16e eeuw, en VR de 16e eeuw droegen de Schotten broeken. Maar de verspreiding van kilts was pas in het midden van de 19e eeuw, en NU veranderden de Schotten weer in broeken, omdat de " praktisch en comfortabel' het dragen van kilts bleek eigenlijk onpraktisch en onhandig.
      Hier is zo'n verhaal met kilts, eerst droegen ze broeken, daarna belasterden ze kilts een beetje, en nu broeken ze weer.
    8. +5
      13 juni 2020 12:02
      Rusland is de geboorteplaats van broeken!
    9. +2
      13 juni 2020 17:33
      Rusland is tenslotte de geboorteplaats van olifanten.
  2. +2
    13 juni 2020 06:00
    Vandaag, over het Romeinse Rijk, wordt het alleen in * superlatieven * geaccepteerd en niets anders. Vooral nu, in navolging van Hitler in Europa, zijn ze er vast van overtuigd dat ze * afstammelingen zijn van ofwel de oude Grieken of de oude Romeinen *. Daaruit volgt dat * barbaar * noodzakelijkerwijs wordt toegevoegd aan alle volkeren buiten Europa, zonder zelfs maar te begrijpen wat barbaar betekent - * niet Helleens *
    Het is trouwens heel interessant hoe deze Romeinen oorlogen voerden. We hebben het over de beroemde militaire wederopbouw en over moed. In feite voerden de Romeinen oorlogen tegen een paar stammen, meestal met een enorme numerieke superioriteit. En we weten hoe hofhistorici kunnen liegen. In de oudheid logen ze nog enthousiaster, sommige zelfs op rijm.
    De nomaden vochten ook ongeveer op dezelfde manier, zodra het er veel zijn, kun je vechten, beroven en dan heroïsche verhalen schrijven.
    Als voorbeeld van leugens kun je de geschriften van de Byzantijnen nemen over de oorlog met SVYATOSLAV, in de buurt van de stad DOROSTOL.
    En meer over de *wildheid van de barbaren*. In Rome was perkament op de menselijke huid erg geliefd, vooral op de huid van kinderen die gevangen waren genomen op *barbaren*. Daarom verbrandden de familieleden van de geruïneerde kinderen de boeken. Maar zo een begrafenis geven aan gemartelde kinderen.
    Hoewel zowel in Engeland als in het Vaticaan boeken op de huid van kinderen bewaard zijn gebleven.
    (over de veroordeling van de herkomst. Ik ben er zelf getuige van hoe studenten aan een Duitse universiteit over dit onderwerp debatteerden, naar hun borst gegrepen, maar tolerantie liet hen niet naar een bloedbad gaan.)
    1. +1
      13 juni 2020 07:04
      De Duitsers zijn blond en hebben blauwe ogen. Europeanen beschouwen zichzelf niet als afstammelingen van de Romeinen. Waar in het woord barbaar het deeltje niet is en Grieks. Bovendien beschouwden de Romeinen zichzelf niet als Hellenen. In ons land, zelfs nu, praten ze over de bijeenkomsten van dezelfde inwoners van Azië, ze zeggen: ze mompelen iets op hun eigen manier, gr, gr, gr, en wat de hel weet. Op dezelfde manier, terwijl hij buitenlanders beschreef, zei de Romein, iets mompelend var, var, maar wat hij zegt is onbegrijpelijk, nou ja, de barbaar ging. Numerieke superioriteit is noodzakelijk voor verovering, en dat was toen al bekend. Lederen dressing, fabricage is een zeer lang proces. De verwijderde huid moet worden bewaard tot de werkplaats, meestal is het aan het zouten en was er niet genoeg zout voor het rooien. Eén lichaam, één blad. Stel je voor hoeveel er werden gedood en gevild in de buurt van dergelijke werkplaatsen, en waar de lichamen naartoe gingen. In het christendom zijn mensenoffers verboden. Op de een of andere manier kan ik me het evangelie niet voorstellen dat op de menselijke huid is geschreven. Vooral op de kinderhuid is het hoogstwaarschijnlijk onpraktisch, dun en kwetsbaar.
      1. +1
        13 juni 2020 13:05
        Antropodermische binding is een boekband gemaakt van menselijke huid. Tegenwoordig wordt deze techniek niet gebruikt, maar in XVII-XIX Het wordt al eeuwenlang op grote schaal gebruikt[1]. De praktijk van antropodermische binding is onlosmakelijk verbonden met de praktijk van het looien van de menselijke huid na dissectie donor lichaam.

        Ik bedoel, het gaat niet om de Romeinen.
    2. +1
      13 juni 2020 09:33
      Ik zag hoe de studenten in alle ernst ruzie maakten. Ik heb dit gezien en gehoord.
      Het concept van * Hellenic * omvatte veel dingen, van oorsprong, opvoeding en gedrag in het dagelijks leven. Niet iedereen die in het oude Griekenland woonde, behoorde tot * Hellenes *. Daar en * verrot * leefden zowel slaven als buitenlanders.
      De Hellenen waren trots op hun verzorgde baarden. Zoals hun Pelasgische voorouders. De ongelovigen moeten kijken naar de bustes van het oude Grieks en hun Romeinse kopieën die tot ons zijn gekomen.
  3. +5
    13 juni 2020 06:06
    Het belangrijkste type kleding van de Grieken, Romeinen en andere vertegenwoordigers van de mediterrane cultuur was een eenvoudig gedrapeerd stuk linnen, terwijl de oude Duitsers en Galliërs in het westen en de Parthen in het oosten de techniek van knippen en naaien bezaten.

    Duc, de kou is geen tante, ze leert snel....

    De uitspraak over het "eenvoudige gedrapeerde stuk linnen" onder de Middellandse Zee is enigszins dissonant met de artikelen van de auteur over Kreta, enz.: zowel knippen als naaien zijn daar aanwezig.
    1. +4
      13 juni 2020 08:55
      Andre! hi
      Het dissoneert niet, omdat de Minoïsche en oude culturen niet identiek zijn.
      1. +4
        13 juni 2020 10:27
        Citaat van: 3x3zsave
        Andre! hi
        Het dissoneert niet, omdat de Minoïsche en oude culturen niet identiek zijn.

        Ik zal Anton een beetje toevoegen!
        Toga in het oude Rome en Hellas is een statusding - een teken van burgerschap.
      2. +2
        13 juni 2020 10:52
        Citaat van: 3x3zsave
        Andre!
        Het dissoneert niet, omdat de Minoïsche en oude culturen niet identiek zijn.

        Anton! hi

        Je bent onoplettend:
        Auteur: Het belangrijkste type kleding van de Grieken, Romeinen en andere vertegenwoordigers van de mediterrane cultuur


        Minoïsch is ... niet de Middellandse Zee? Een.

        Het is dus dissonant.
        1. +3
          13 juni 2020 11:07
          Dan kunnen, volgens de logische keten, hier ook Egyptenaren, Feniciërs, Iberiërs worden opgenomen ....
          1. +1
            13 juni 2020 11:18
            Citaat van: 3x3zsave
            Dan kunnen, volgens de logische keten, hier ook Egyptenaren, Feniciërs, Iberiërs worden opgenomen ....

            Dat is precies wat de gerespecteerde auteur schreef.
            .
            Wat voor vage twijfels zorgde....
  4. +1
    13 juni 2020 06:21
    En bij de Romeinen is "barbaar" gewoon "buitenaards".
    Nee, gerespecteerd door de Romeinen, het betekende een bebaarde man of een man met een baard ...
    1. +2
      13 juni 2020 06:24
      Dus keizer Severus was een barbaar?
      1. +5
        13 juni 2020 10:29
        Citaat van ZeevZeev
        Dus keizer Severus was een barbaar?

        En wat wilde je van de persoon "Noord", bovendien, een inwoner van Afrika uit de hippische klasse. Wild in één woord! lachend
      2. +5
        13 juni 2020 13:44
        Citaat van ZeevZeev
        Dus keizer Severus was een barbaar?

        Voor hen betekende het hetzelfde als goy onder de joden, hajin onder de Japanners.
        1. +2
          13 juni 2020 15:39
          * Nemchin * - we hebben Russen! lachend
      3. +1
        13 juni 2020 15:10
        Dus keizer Severus was een barbaar?

        Severus was een echte Romein, zij het een provinciale.
        De Romeinen waren nationalisten, maar ze hadden cultureel nationalisme, geen bloednationalisme.
        Het grappige is dat de referentie-barbaar uit de Kamer van Maten en Gewichten hoogstwaarschijnlijk de baardeloze Maximinus Thraciër was.
        Zelfs als het woord barbaar ooit een man met een baard betekende, verloor het zijn oorspronkelijke betekenis in het tijdperk van Pericles. De Romeinen leenden het woord al van de Grieken in een nieuwe nominatieve betekenis - een persoon die niet van onze cultuur is.
        De Romeinen waren zelf lange tijd barbaren in de ogen van de Grieken.
        "De volgorde van deze barbaren is helemaal niet barbaars," - een Pyrrhus over het Romeinse kamp volgens Plutarchus
        1. +1
          13 juni 2020 15:18
          Citaat van Ingenieur
          Zelfs als het woord barbaar ooit een bebaarde man betekende, verloor het zijn oorspronkelijke betekenis in het tijdperk van Pericles

          Bij de Grieken duidde dit woord nooit op een man met een baard.
          βάρβαρος betekende in het oud-Grieks "stotteren"
          1. +2
            13 juni 2020 15:23
            Bij de Grieken duidde dit woord nooit op een man met een baard.

            bleef in de massacultuur. Ik wilde er gewoon helemaal geen ruzie over maken. Daarom schreef ik gestroomlijnd
            1. +3
              13 juni 2020 15:33
              Baard in het oud-Grieks-γένειον
          2. 0
            13 juni 2020 20:57
            Grieken vóór de 2e eeuw voor Christus gebruikte het Latijnse woord barba (baard) niet als taalkundige basis voor het aanduiden van buitenlanders om een ​​eenvoudige reden - de Grieken droegen zelf baarden.

            De Romeinse historicus Strabo zoog aan het begin van onze jaartelling, na de verovering van Griekenland door Rome, "informatie" uit zijn vinger die zogenaamd de Grieken nog in de 4e eeuw voor Christus bevonden. in de persoon van Hecateus van Miletus werd het woord βάρβαρος gebruikt om naar vreemden te verwijzen. Afgezien van de onbevestigde mening van Strabo, is er geen ander bewijs dat de Grieken de auteurs zijn van dit zogenaamd klankreflexieve woord van het woord.

            In werkelijkheid leenden de Grieken zelf het woord barbaar van de Romeinen als een term voor buitenlanders, sinds na de verovering van Griekenland door Rome in de 2e eeuw voor Christus. de bevolking van de nieuwe Romeinse provincie onderging taalkundige en culturele assimilatie, incl. in de vorm van het lenen van Latijnse woorden en de gewoonte om baarden te scheren.

            PS De gekke versie over de klanknabootsing van het woord barbaar wordt ondersteund door idioten uit Pedovikia, die er vast van overtuigd zijn dat Barbarossa vertaald wordt als de Rode Barbaar, en de kapperszaak als een barbaarse winkel lachend
  5. + 14
    13 juni 2020 07:07
    Bedankt voor het interessante artikel en niet minder interessante illustraties met foto's, het was interessant om te lezen!
  6. -1
    13 juni 2020 07:33
    De vervalsing van de geschiedenis is alomtegenwoordig. En geeft overvloedige vruchten in onkritische geesten lachend Plantenweefsels ontbinden in de grond in zes maanden. Wol voor een jaar. De zuil van Trajanus is gemaakt van 20 blokken Carrara-marmer. De termijn van VOLLEDIGE vernietiging van wit marmer is 1200 jaar. Het zou in het begin van de 14e eeuw in zand veranderen. En dit is als niemand haar met een vinger aanraakte. En volgens de officiële geschiedenis hebben alleen de barbaren Rome 7 keer ingenomen.
    1. +7
      13 juni 2020 07:51
      Hoe lang gaat kleding mee in een moeras?
      1. +1
        13 juni 2020 07:54
        Ik weet het niet zeker. Maar hoe hoger het bodemvocht, hoe hoger de afbraaksnelheid.
        1. +6
          13 juni 2020 08:01
          Turf bewaart organische stoffen heel goed.
          1. +1
            13 juni 2020 08:49
            Ja. Maar alleen droog.
            1. +3
              13 juni 2020 09:15
              Heb je ooit gehoord van "de man uit Tollund" en andere zogenaamde "veenmensen"?
              1. 0
                13 juni 2020 10:14
                Natuurlijk. Eigenlijk is de Tollund-man zelf gevonden op een diepte van iets meer dan twee meter. En ze bepaalden de leeftijd op 2000 jaar. Volgens GOST R 54611-2011 is de diepte van het graf 1,5 tot 2,2 m. Ik veronderstel dat mijn idee duidelijk is? wenk
                1. +3
                  13 juni 2020 10:26
                  Leg uit. Ik vermoed dat de begrafenis had kunnen worden afgehandeld zonder de normen van 2011.
                  1. -1
                    13 juni 2020 10:28
                    Als hij vandaag zou sterven, zou hij op precies dezelfde diepte liggen
                    1. +3
                      13 juni 2020 10:38
                      Het kan een argument zijn. Maar voor zover ik weet, kan de snelheid van veenvorming ongeveer 1 mm per jaar zijn.
                      1. 0
                        13 juni 2020 11:01
                        In dit geval moeten alle mensen die op uw begraafplaats liggen 2000 jaar oud zijn.
                      2. +4
                        13 juni 2020 11:11
                        Onze begraafplaatsen liggen niet in moerassen.
                      3. -1
                        13 juni 2020 12:12
                        Er was ook niet altijd een moeras. U zei zelf 1 mm aarde per jaar. Mensen in graven onder de twee meter. Maar oke. Daar gaat het nu niet om. Hier is hoe het echt is gebeurd. Ze vonden een goed geconserveerd lichaam en belden de politie. Aangezien niemand in nabijgelegen nederzettingen is verdwenen en de kansen om de zaak te identificeren, laat staan ​​op te lossen, ongeacht of het een moord of een ongeluk was, gelijk zijn aan nul, werd het geclassificeerd als een archeologische vondst en werden de laatsten uitgenodigd. Voor archeologen heeft een gewoon lijk weinig zin. Tenzij er natuurlijk geen artefacten bij zitten. Het is gemakkelijk om ze te krijgen. Je kunt het zelfs zelf doen. Dohlyachek plus wat roestig mes en fragmenten van keramiek is al materiaal voor wetenschappelijk werk. Denk je dat dit slechts mijn gok is? Laten we ons dan het verhaal herinneren met een andere persoon - Piltdown. Bijna een halve eeuw lang werd het beschouwd als een van de grootste vondsten. Wat een ontbrekende schakel tussen aap en sapiens! Er zijn meer dan 400 proefschriften op geschreven en toen bleek dat het gewoon een grove vervalsing was. Het bleek dat de schedel niet meer dan 600 jaar oud was en de kaak 500 jaar oud. En ze behoorden tot de meest gewone mensen.
                      4. +6
                        13 juni 2020 12:41
                        1 mm veenvorming.

                        De hoax van de Piltdown-man werd aanvankelijk dubbelzinnig waargenomen en slechts op één plaats werd het 'gevonden'.
                        Ja, en de kaak, hoogstwaarschijnlijk, van een orang-oetan, werd geïdentificeerd.

                        Er zijn al meer dan duizend vondsten van "veenmensen".
                      5. -4
                        13 juni 2020 12:53
                        Van nature. Niet alle wetenschappers zijn corrupt. Maar helaas, de meerderheid. Ja, zelfs een miljoen. Er zijn 7,5 miljard mensen op de planeet. Als een van hen zijn einde vond in een moeras, is dat geen reden om hun lichamen als prehistorisch te classificeren. Vanaf 7 uur kun je zien hoe archeologische vondsten worden gedaan. Alle video's zijn beter.
                      6. +4
                        13 juni 2020 13:44
                        Hoeveel pathos, angst in deze video.
                        Nooit overtuigd.

                        Brieven van berkenbast zijn herhaaldelijk besproken op dit forum.
                      7. -3
                        13 juni 2020 13:49
                        En wat overtuigt u, zogenaamde "wetenschappers" zoals die archeologen? was
                      8. +6
                        13 juni 2020 13:58
                        De dingen die gemeten worden zijn het meest overtuigend.

                        Zelfs Mendelejev zei: "Wetenschap begint wanneer ze beginnen te meten."
                        En dan kunnen er al logische berichten zijn.

                        Twee minuten later realiseerde ik me aan wie de auteur van de video doet denken - de held van Shukshin's verhaal "Cut off".
                      9. -1
                        13 juni 2020 14:49
                        Sinds je je Mendelejev herinnerde, kun je je herinneren dat zijn tafel werd gecastreerd door de ether eruit te gooien? Hier is alles gemeten:
                      10. De opmerking is verwijderd.
                      11. -2
                        13 juni 2020 15:12
                        Omdat je je Mendelejev herinnerde, herinner je je dan misschien dat zijn tafel gecastreerd was en de ether eruit gooide? Hier telde iedereen:
                    2. 0
                      14 juni 2020 04:58
                      Als hij vandaag stierf, zou hij overmorgen worden begraven.
        2. +8
          13 juni 2020 08:05
          En hoe te verklaren dat sommige kledingstukken van de passagiers uit de * Titanic werden getild? Hoewel ze in leren koffers zaten, toch ... hi
          1. + 10
            13 juni 2020 08:17
            Iedereen weet dat de Titanic J. Cameron heeft verdronken. was
            1. +6
              13 juni 2020 08:26
              Juist, door een criminele samenzwering aan te gaan met de verraderlijke Iceberg.
              Hoe niet om hier uit te roepen:
              - Wat is dan geen ijsberg... nou, je weet wel wie! lachendGoedemorgen Antoon!
              1. +4
                13 juni 2020 10:45
                Citaat van Korsar4
                Hoe lang gaat kleding mee in een moeras?

                Citaat: Alexander Samoilov
                Ik weet het niet zeker. Maar hoe hoger het bodemvocht, hoe hoger de afbraaksnelheid.

                Het houten idool van Shingar is meer dan 10 jaar oud!
                Verder doorgaan?
                Met vriendelijke groet, Vlad!
                1. +5
                  13 juni 2020 10:55
                  Een ander ding is dat, voor zover ik begrijp, hetzelfde linnen niet zo lang bewaard is gebleven.
            2. +3
              13 juni 2020 13:45
              Citaat van: 3x3zsave
              Iedereen weet dat de Titanic J. Cameron heeft verdronken. was

              Joden - piloot, bootsman en ijsberg
              1. +4
                13 juni 2020 15:32
                Hallo Albert! Vooral ijsberg! lachend
                1. +3
                  13 juni 2020 15:34
                  Gegroet! hi IJsbergen, Weisbergs, Eisenbergs en allerlei Rabinovichs! (Met)
                  1. +5
                    13 juni 2020 15:37
                    Oké, de rest! Maar hij, voor wie werkte hij? De Fed is nog niet opgericht, massaal - op dezelfde manier.
                    1. +2
                      13 juni 2020 17:35
                      Welnu, wie zijn de hoofdrolspelers van de protocollen van de Wijzen van Zion? kameraad
              2. +4
                13 juni 2020 15:58
                Bootsman Buddy, hier is een minimum aan vragen voor hem, hij, de arme kerel, stierf met zes leden van het team, toen een zekere Lightoiler hem stuurde om de situatie in de boegcompartimenten van * Titanic * te achterhalen.
                Nee, hij is failliet! IJsberg! Hij, de verraderlijke, heeft de schuld van alles. lachend
              3. +4
                13 juni 2020 16:24
                Ijsberg??? Ik dacht altijd dat zijn achternaam Pereverzev was. te vragen

                Hallo Albert! drankjes
                1. +5
                  13 juni 2020 16:53
                  Mijn vriend! Pereverzev in * Blue Arrow * !!!!! Er is ook Novikov Boris geflitst! drankjes
                  1. +4
                    13 juni 2020 17:22
                    Natuurlijk in Arrow, als commandant van een "spionage" onderzeeër. En zijn beroemde oproep aan zijn XO: "Yanson, je hebt de ogen van een dromerig kauwende koe." lachend

                    En Novikov speelde de rol van de kale tech Dudnik. lachen
                    1. +4
                      13 juni 2020 17:26
                      Eh, amigo!Als ik foto's en zo kon invoegen?!?!?Helaas, ik!
                      1. +4
                        13 juni 2020 17:28
                        Dus wat, wat is het probleem?
                      2. +4
                        13 juni 2020 17:31
                        Bone, ik schrijf vanaf de telefoon en dat is het! Neem het zoals je wilt.
                    2. +2
                      13 juni 2020 18:44
                      *Titanic* niet aanraken! Het is heilig!!!! lachend
                2. +2
                  13 juni 2020 17:37
                  Gegroet! drankjes
                  Hij vermomde zich, veranderde zijn achternaam, Schaub werd in het buitenland vrijgelaten
                  1. +4
                    13 juni 2020 17:40
                    Natuurlijk!!! Alles is zoals gewoonlijk. lachend drankjes
                  2. +4
                    13 juni 2020 17:44
                    En vertel je me in PM waar ik naar moet zoeken, dan zoek ik het op en post ik het.
                  3. +2
                    13 juni 2020 18:46
                    * Wie ben jij dan, hè?
                    Kolis, zwerver!!!* was
          2. +1
            13 juni 2020 08:49
            Zeewater is een zeer sterke pekel.
            1. +3
              13 juni 2020 16:36
              Ik zal aan uw opmerking toevoegen dat de organische overblijfselen van passagiers, enz. * Titanic * volledig werden afgebroken door de jaren 40. Volledig! Inclusief skeletten. Helaas.
              1. 0
                13 juni 2020 16:46
                Niet verteerd, maar gegeten. Allereerst plankton.
                1. +4
                  13 juni 2020 16:58
                  Plankton op een diepte van meer dan 3 kilometer?
                  1. +4
                    13 juni 2020 17:05
                    Sasha! / sorry voor de bekendheid! / Bedoel je holoplankton, al meroplankton?
                    1. +1
                      13 juni 2020 18:21
                      Er zit zelfs plankton in de Marianentrog. Hoewel met diepte, neemt het aantal voortdurend af. En onder de 8 km is het erg klein. Golo, meralo graast vooral op het schap.
                      1. +2
                        13 juni 2020 18:59
                        Begrepen! Bedoel je meroplankton? Maar... de diepte is! 3700!
                      2. +2
                        13 juni 2020 19:05
                        Oceanoloog, niet?
                      3. +2
                        13 juni 2020 19:18
                        Alexander, kom op, rechtvaardiging!
                2. +2
                  13 juni 2020 19:13
                  Nee, mijn vriend, ze zijn verspreid!
                  1. 0
                    13 juni 2020 20:28
                    "Het Sovjet-expeditieschip Vityaz doet al sinds 1953 onderzoek naar oceanisch diepzeeplankton. Planktonnetten daalden bijvoorbeeld af in de Stille Oceaan tot een diepte van 9 meter. En overal brachten de vangsten een bepaalde hoeveelheid planktonische organismen mee. " Verspreiding van planktonbiomassa (mg/m3) in de Stille Oceaan (volgens M.E. Vinogradov)
              2. +5
                13 juni 2020 17:43
                inclusief skeletten

                Ze aten de vis, met "harnas en laarzen." te vragen
            2. +4
              13 juni 2020 17:23
              En je moet bier drinken. drankjes
              1. 0
                13 juni 2020 19:43
                En waarom ben ik zo dronken, wat heb ik doorstaan ​​van de Titanic*?
                Nou, ik kon er niet tegen!!!¡¡
              2. 0
                13 juni 2020 19:45
                Jij geeft het aan mij!!!!
              3. 0
                13 juni 2020 19:54
                Drink het zelf, Russen drinken het niet!!!!
                1. +1
                  13 juni 2020 19:56
                  Oom Kostya!!!¡!!
                  1. 0
                    13 juni 2020 20:05
                    Uit... Seryoga, ga naar bed, maar vergeet niet eerst je schaatsen van je laarzen te halen. lachen drankjes
                    1. +1
                      13 juni 2020 20:12
                      Yavol, hij deed zijn schaatsen uit, vriend, kom op!
                      1. +1
                        13 juni 2020 20:14
                        Gelukkig broer. drankjes
                      2. +1
                        14 juni 2020 07:44
                        Ik bied mijn diepste excuses aan voor gisteren!!! Ik beken!!! Lossen-huis. hi hi
                      3. +1
                        14 juni 2020 07:47
                        Seryoga, maak je geen zorgen, alles is in orde! Het belangrijkste is dat een competente kater niet soepel overgaat in de volgende eetbui. lachen drankjes
                        Bekijk het artikel over huurlingen.
                      4. +1
                        14 juni 2020 07:54
                        Citaat: Sea Cat
                        Het belangrijkste is dat een competente kater niet soepel overgaat in de volgende eetbui.

                        Het is uitgesloten! De mijne komt nu aan! Ik was op bezoek bij mijn kleindochter.
                      5. +1
                        14 juni 2020 07:55
                        eindigde *ontspanning*!

                        Het is jammer... te vragen
        3. +7
          13 juni 2020 13:36
          Citaat: Alexander Samoilov
          hoe hoger het bodemvocht, hoe hoger de afbraaksnelheid

          Onzin. Onzin die u ontmaskert als een persoon die niet belast is met zelfs maar een minimum aan kennis over dit onderwerp. Alles is precies het tegenovergestelde.
          Hoe natter de bodem, hoe beter de organische stof erin wordt bewaard, en niet alleen de organische stof. De ideale plek voor natuurbehoud is een moeras. Dit is niet alleen bekend bij archeologen, maar ook bij moderne zoekmachines.
          In een moeras, en simpelweg in vochtige grond op grote diepte, dieper dan de vrieslijn, bevindt een object zich altijd op dezelfde temperatuur, in dezelfde vochtigheid en vooral in een zuurstofvrije omgeving. Vandaar de "veenmensen" en Novgorod-berkenbastletters.
          1. -1
            13 juni 2020 14:34
            De belangrijkste vernietigingsfactor zijn niet temperatuurveranderingen en niet zuurstof zelf. Dit zijn micro-organismen. En hun aantal is recht evenredig met de vochtigheid. Als het water maar vers is. Er zijn twee soorten moerassen - jong en oud of volwassen. In het laatste geval verschilt water niet van rivier- of meerwater. Maar er groeit veel veenmos op en het is een antisepticum. Bij jongeren, waar vervalprocessen nog actief plaatsvinden, bevat het water veel gassen, voornamelijk methaan. Bovendien is het onderste deel van de moerassen door het ontbreken van horizontale convectie grotendeels een anaërobe omgeving. Dit alles vermindert het aantal en de activiteit van bacteriën enigszins in vergelijking met andere waterlichamen. Ze presteren echter altijd beter dan vergelijkbare indicatoren in elke bodem. En de zoekmachines zijn vooral te vinden in de moerassen, omdat op andere plaatsen alles al heel lang wordt verzameld. "Microbiologia geen peniscanis." wenk
            1. +6
              13 juni 2020 21:08
              Moerasbodem heeft een enorme zuurgraad, dus er zijn geen micro-organismen.

              Een ander ding is dat veenzuur organische stof in de loop van millennia tot zwart verkleurt, maar de menselijke huid, haar, botten en inwendige organen, weefsels en leerproducten zijn perfect bewaard gebleven.
              1. -1
                14 juni 2020 04:53
                Je hebt ongelijk. "Het aantal micro-organismen in moerassen bereikt honderden miljoenen cellen in één gram turf. De belangrijkste processen die door micro-organismen worden uitgevoerd, zijn de afbraak van organisch materiaal, methanogenese, methaanoxidatie, stikstoffixatie en de afbraak van fenolische verbindingen geproduceerd door veenmos." Bodelier PLE, Dedysh SN Microbiologie van wetlands. Frontiers in Microbiology, 2013. Bovendien zijn moerassen sinds het einde van de 20e eeuw het belangrijkste zoekgebied voor de ontdekking van nieuwe soorten. "Met de komst van moleculaire methoden is de situatie veranderd. Microbiologen hebben een hulpmiddel om micro-organismen rechtstreeks te identificeren in monsters die uit het moeras zijn genomen, door DNA te extraheren en te analyseren." Fylogenetische analyse en in situ identificatie van de samenstelling van de bacteriegemeenschap in een zuur Sphagnum-veenmoeras. toepassing omgeving. microbiologisch. 2006. V. 72. Nr. 3. "Toen zo'n moleculaire analyse werd uitgevoerd, bleek dat de meeste van de in moerasveen geïdentificeerde nucleotidesequenties behoren tot bacteriën van volledig onbekende groepen of groepen waarover zeer weinig bekend is. Dit zijn bijvoorbeeld groepen bacteriën waarin niet meer dan een dozijn gekweekte vertegenwoordigers zijn, en ze zijn nog steeds een mysterie in termen van functie en metabool potentieel.Als een microbioloog erin slaagt een microbe te isoleren die zo'n mysteriegroep vertegenwoordigt, dan is dit trekt de aandacht van microbiologen over de hele wereld. Een hele reeks interessante nieuwe micro-organismen hebben zich weten te isoleren van de noordelijke moerasecosystemen." Dedysh SN Het kweken van ongecultiveerde bacteriën uit noordelijke wetlands: opgedane kennis en resterende hiaten. Grenzen in de microbiologie, 2011, 2.
                1. +2
                  14 juni 2020 11:52
                  Ik zou Britse wetenschappers en hun fans aanraden om ook in zuurflessen naar micro-organismen te zoeken lachend
            2. +4
              13 juni 2020 22:35
              Citaat: Alexander Samoilov
              zoekmachines zijn vooral te vinden in moerassen, omdat alles al heel lang op andere plaatsen wordt verzameld.

              Nou, bied de "zwarte tracker" aan om in het zand te graven. lachend
              Oké, je hebt volledig aangetoond dat je onwetend bent over deze kwestie. Zelfs de Operator, mijn eeuwige tegenstander, vertelt je hetzelfde als ik, dit zou je op zijn minst tot enkele gedachten moeten leiden. Trouwens, ik zal hem namens mezelf een plus geven - de persoon beviel me.
    2. 0
      13 juni 2020 15:48
      nu in de oceaan drijven vezels van stof gemaakt van natuurlijke materialen uit de jaren 50-70 van release, het bleek dat het veel langer ontleedt dan verwacht, er was een recent onderzoek
  7. +6
    13 juni 2020 07:44
    Interessant. Het is één ding om langs de oevers van de Middellandse Zee te lopen "Tussen dennen en rozen", iets anders is over de wind te stappen.
    1. +1
      13 juni 2020 19:27
      Mijn vriend! Wat is er met mij aan de hand? Ik drink en het lijkt erop dat ik zal sterven! Waarom, zal ik sterven? En met wie zal ik sterven? En hier is de vraag:
      -waarom zal ik sterven?*
      Een vraag voor jou, vriend!, huh?
      1. +1
        13 juni 2020 19:47
        Wauw. Yesenins vragen aan de zwarte man.

        In onze generatie kan dit al acuut tot uiting komen.
        Ik ben ervan overtuigd dat er van elke persoon in het leven veel nut is.
        1. +1
          13 juni 2020 20:26
          Is dat de moeite waard om over na te denken en de zwarte man! Sergey, laten we eens nadenken, ZIJN WIJ PRECIES ZE?
          1. 0
            13 juni 2020 20:36
            Nee. Wij zijn wij. En je hoeft niet in de spiegel te kijken. En bij zonsondergang is het best goed.
  8. De opmerking is verwijderd.
  9. +1
    13 juni 2020 09:25
    De auteur heeft een stel paardenmensen door elkaar gehaald.

    Romeinen/Grieken/Feniciërs/Egyptenaren, Kelten/Galliërs/Britten en Duitsers/Scandinaviërs leefden in verschillende klimaten en hadden andere kleding - hoe strenger het klimaat, hoe meer lagen kleding, sandalen werden vervangen door gesloten schoenen en hoe vaker broeken werden gemaakt van stof, leer en bont. Bij de Perzen, Scythen en Alanen speelden broeken een beschermende rol bij het paardrijden vanwege de afwezigheid van zadels en stijgbeugels tijdens het bestaan ​​van het Romeinse Rijk. Vanwege het kleine aantal cavalerie negeerden de Romeinen broeken.

    PS De Romeinen spraken natuurlijk Latijn, daarom kenden ze niet zo'n Russisch woord als "barbaar": ze noemden de Kelten, Duitsers en Parthen barbaren - bebaarde (in tegenstelling tot geschoren Romeinen) lachend
  10. +3
    13 juni 2020 09:44
    Met al mijn grote respect voor de auteur, kan ik niet anders dan fouten vinden in enkele, naar mijn mening, onnauwkeurigheden.
    Eerste muggenzifterij:
    aangezien een man op een paard beklom en daarvoor een broek aantrok, begon de kleding te worden verdeeld in mannen en vrouwen!
    Het motto bij het artikel, ontleend aan het bijbelboek Deuteronomium, dat er in een meer gedetailleerde vorm als volgt uitziet: "Een vrouw mag geen mannenkleding dragen, en een man mag geen vrouwenkleding dragen, voor iedereen die dit is afschuwelijk voor het aangezicht van de Heer, uw God", getuigt, dat onder de volkeren die geen broek dragen, vrouwen- en mannenkleding zelfs in de oudheid duidelijk gescheiden was.
    Tweede klacht:
    Duitse mannen scheren hun baard...
    Misschien hebben ze zich geschoren, maar blijkbaar niet allemaal en niet altijd. Tenminste de naam van een van de Germaanse stammen Langobarden (langbaard) geeft duidelijk aan dat de laatste niet alleen baarden hadden, maar ook dat hun baarden groot waren.
    1. 0
      13 juni 2020 10:33
      De auteur zwemt duidelijk in het onderwerp - de Duitsers van het Romeinse rijk verfden hun haar en baarden graag rood, dus het was moeilijk om de verhouding tussen brunettes en blondines in hun omgeving te berekenen. Romeinse historici spraken zojuist over de grotere aanwezigheid van blondines met heldere ogen onder de Duitsers - vergeleken met de Romeinen, Grieken, Galliërs, Iberiërs en andere mediterrane volkeren.

      Het fenotype (uiterlijk) van de Romeinen, Galliërs en Iberiërs werd bepaald door het oorspronkelijke fenotype van de Erbins (R1b) - de voorouders van 90% van de West-Europeanen, wiens karakteristieke vertegenwoordigers de Basken en de Ieren zijn. Het fenotype van de Romeinen werd ook beïnvloed door een groot deel van de zwartharige en donkere Hamieten (E1) - immigranten uit Afrika en Griekenland die naar het zuiden van het schiereiland Apennijnen migreerden.

      Het gemengde fenotype van de Scandinaviërs en Duitsers werd bepaald door een groot aandeel (tot 25%) in hun samenstelling van de afstammelingen van de Centraal-Europese Ariërs (R1a) - bloedverwanten van de Oost-Europese Ariërs (voorouders van de Slaven) met een overwegend blond en lichtogig fenotype - van lichtbruin haar en blauwe ogen tot platinablond en grijze ogen.
    2. +5
      13 juni 2020 10:51
      Sommigen gingen in principe ten strijde - negligé! Maar dat betekent niet dat ze geen broek hadden!!! bullebak
      Zoals ze zeggen, de uitzondering bevestigt de regel. lachen
      Met vriendelijke groet, Vlad!
  11. +1
    13 juni 2020 09:56
    Als we het over cultuur hebben, dan stampten bijvoorbeeld de onmogelijk gecultiveerde falangieten van het Macedonisch op blote voeten de strijd in.
    1. +7
      13 juni 2020 11:56
      Citaat: Saigon
      Als we het over cultuur hebben, dan stampten bijvoorbeeld de onmogelijk gecultiveerde falangieten van het Macedonisch op blote voeten de strijd in.

      Ja! U leest Tuclid, wat hij dacht van de Macedoniërs en Thraciërs! Hij was een zeer beschaafde man - hij droeg sandalen!
      Nu is het duidelijk waarom de Macedonische falanx werd verslagen door de Romeinse legioenen! Sandalen zijn Romeins alles, het toppunt van beschaving!
      Hoewel er uitzonderingen zijn! De bastschoenen van Svyatoslav versloegen de Khazar Khaganate in yuft-laarzen en de vilten laarzen van Alexander Nevsky - de Duitsers in ijzeren sabatons !!! verhaal
      Nee, ik begreep de mijlpalen van cultuur - overschoenen! Tsjechov en Boelgakov schreven over hen! Mendelejev liep erin!!!
      En als de laarzen worden gekruist met de goloshes, dan is "Hitler kaput"! Empirisch getest in de buurt van Moskou op 41 !!!
      Nu serieus!
      Ik had de kans om grootvaders militaire mantels en vaders chromen laarzen te dragen! Ik heb geen spijt! Letterlijk vandaag, in overschoenen, was ik een houtstapel in de tuin aan het uitzoeken! In de winter verwijder ik altijd sneeuw van het dak in vilten laarzen! In kuras het bos in! Cultuur rechtdoor - haasten !!! drankjes
      1. +1
        13 juni 2020 12:12
        Bastschoenen werden uitgevonden in de XNUMXe-XNUMXe eeuw en nog later vilten laarzen.
        Ja, als, naar uw mening, in vilten laarzen, denkt u dat het handig is om te vechten op het ijs van het meer?
        1. +5
          13 juni 2020 15:01
          Citaat van ee2100
          Bastschoenen werden uitgevonden in de XNUMXe-XNUMXe eeuw en nog later vilten laarzen.

          Sorry, ik begreep de door u voorgestelde chronologie niet.
          Wat betreft vilten laarzen, de eerste versies van *rolled bars*, en een aantal andere namen, die verschenen al heel lang geleden, en zeker niet in Rusland!
          Schoenen van dit type?
          * Wakaji * - een soort bastschoenen, behoorden tot de Japanners. De Noord-Amerikaanse Indianen hadden soortgelijke schoenen. hi
          1. +1
            13 juni 2020 15:18
            In Dmitrovka heb ik een letter "x" gemist. Moet XVI-XVII eeuw zijn. Ik schreef dat bastschoenen, en niet iets wat erop leek, in de 16e-17e eeuw verschenen. Valenki, en niet iets wat op hen lijkt, later. Over het algemeen was deze vraag gericht aan een kattenliefhebber.
            Kledinghistorici, niet te verwarren met 'modehistorici', denken van wel. Hoewel, zoals iedereen die een mening heeft, er een mening is.
            Historici geloven dat de belangrijkste schoenen op onze breedtegraden, en zelfs in het noorden, Porsches waren, hoewel ze de aanwezigheid van laarzen niet ontkennen.
            Misschien kun je antwoorden hoe de ploeg van Prins Alexander half april vocht op het ijs van Lake Peipsi in vilten laarzen of iets dergelijks.
            1. +2
              13 juni 2020 15:22
              Ik zal het proberen, hoogstwaarschijnlijk zijn er een soort leren beschermers op de zool van de laarzen genaaid.
              En waarschijnlijk zijn ze altijd gebruikt, anders zou de slijtage erg groot zijn!
              1. +1
                13 juni 2020 15:36
                Bezaaid: vilten laarzen of rubberen kooien van het lameltype. lachend
                Of misschien was er gewoon een veldslag op een andere plaats, nou ja, het was niet Alexander.
                1. +2
                  13 juni 2020 15:49
                  Geen optie, verre van rubber!
                  Huid! Alleen huid! Dik genoeg voor de hele herfst-winter-lente! lachend
                  1. +1
                    13 juni 2020 16:28
                    Wat dacht je van vechten op ijs, zelfs met leren zolen?
                    1. +2
                      13 juni 2020 17:09
                      Vrienden, ja, geloof me, elementair!
                      Nou, wat ben je, toch, alsof je geen hockey speelt, hè???????
                      1. +1
                        13 juni 2020 17:34
                        Ik snap het! Ze hebben daar gehockeyd! am
                      2. +2
                        13 juni 2020 17:37
                        Nou, meer details, mijn vriend! Gespeeld? Waar? Jij? Mogelijk gekruiste paden, niet?
                      3. +1
                        13 juni 2020 17:43
                        Ik speelde praktisch geen hockey. De laatste keer was 5-6 jaar geleden.
                        Ik probeer de plaats van de zogenaamde te bespreken. IJs gevecht. Ik stelde Shpakovsky een paar vragen over het onderwerp, hij kon ze niet beantwoorden.. Ik wacht tot dit onderwerp weer op de subsite staat.
                      4. +2
                        13 juni 2020 17:43
                        Gespeeld? nee!
                      5. +1
                        13 juni 2020 18:01
                        Ik wilde een foto invoegen, maar de site geeft niet
                      6. 0
                        13 juni 2020 18:24
                        https://drive.google.com/file/d/1ElCvBm9ipapOAQUOujpCTG5df_Bhjk5L/view?usp=drivesdk
                2. +4
                  13 juni 2020 18:35
                  Citaat van ee2100
                  Bezaaid: vilten laarzen of rubberen kooien van het lameltype. lachend
                  Of misschien was er gewoon een veldslag op een andere plaats, nou ja, het was niet Alexander.

                  Voor de kattenliefhebber!
                  Omzoomde vilten laarzen worden mantels genoemd! De eerste archeologische vondsten van gedroogde schoenen op het grondgebied van het vorstendom Tver dateren uit de 13e eeuw.
                  Nou, als laatste, katten zijn niet geschikt voor vilten laarzen, alleen voor hoeden!
                  RS Bovendien brengen "kattenmutsen" hun baasjes geluk! Bewezen door Moskovieten op hun eigen ervaring wanneer ze naar Ryazan gaan !!! lachend
                  Welnu, de laatste - bastschoenen worden genoemd in PVL! En op de gebeurtenissen van de 10e eeuw! Dus, slurp de gevangenis met overschoenen!
                  Met vriendelijke groet, Kitty!
                  1. 0
                    13 juni 2020 18:40
                    Zet de links neer en ik ga akkoord
                    1. +2
                      13 juni 2020 19:23
                      Citaat van ee2100
                      Zet de links neer en ik ga akkoord

                      Een link naar het verhaal van vervlogen jaren? lachend
                      De beste tekst van Likhachev !!! Lezen!!!
                      1. +1
                        13 juni 2020 21:14
                        Ze schreven zelf dat ze ergens iets "zoals laarzen" vonden, er is geen link. Een link naar PVL, in de hervertelling van Likhachev, gaat dit ook over niets. De laatste editie van de kronieken was pas in de 16-17 eeuw.
                        Het is onmogelijk om met zo'n eerbiedwaardige pathos over bastschoenen en vilten laarzen te schrijven zonder je op zijn minst oppervlakkig vertrouwd te maken met het onderwerp.
                        Iedereen weet hoe en waarvan bastschoenen worden gemaakt, maar de termijn van hun "service" van bastschoenen bij een volwassene is 6-10 dagen. Dit is hoeveel autoriteiten je mee moet nemen op een wandeling? Bastschoenen zijn over het algemeen niet duurzaam, geen slijtvaste schoenen en instabiele schoenen. Het verhaal over "bast-bast Rusland" werd in de XNUMXe eeuw gevormd door de zogenaamde. Russische liberalen.
                        Over laarzen. Om te schrijven dat het hele leger van prins Alexander in vilten laarzen zat, zou het goed zijn om kennis te maken met de technologie om ze te maken.
                        De technologie is eenvoudig, je kunt het vinden op internet. Maar de prijs van vilten laarzen vóór hun industriële productie was extreem hoog. En in de XNUMXe eeuw werden ze ook industrieel geproduceerd.
                        Op onze breedtegraden droegen ze pims, veranda's, katten en laarzen.
                        Ik raad je aan om de werken van de archeoloog, doctor in de geschiedenis, te lezen. A. Kurbatov.
                        Het schild raakte elkaar niet, en net als je overschoenen. Fijne avond.
                        Om de een of andere reden vergeet iedereen de laatste vraag over de zogenaamde. IJs gevecht. Ik begrijp. Een kroniekschrijver schreef en ontrafelde de afstammelingen.
                      2. +2
                        13 juni 2020 22:19
                        Over de schoenen van de Oosterse Slaven is het de moeite waard om Ph.D. Tsjoedinov.
                        Volgens de chronologie van de PVL, volgens Shazmatov, behoort het fragment over de monoloog "On Bast Shoes" van Dobrynya en Prins Vladimir tot de derde editie (Novgorod anoniem)! Dat wil zeggen, in ieder geval tegen de 11e eeuw.
                        Nu lezen we de Kurbatov die je noemde - "bastschoenen gemaakt van leren riemen"! OP!
                        Nu een beetje over oefenen! Ik maak zelf washandjes van linde! Gemaakt van mijn blanks en bast schoenen! Comfortabele zomerschoenen. Een analoog van leien, gedood in twee weken !!!
                        Op het ijs bij de Slag om het IJs!!! Ja, zelfs in april! Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat is normaal voor mij! Twee meter sneeuwbanken in de tuin aan de vooravond van de IJsslag, postte ik vorig jaar! Het ijs uit de vijvers verdwijnt eind april, de sneeuw in het bos ligt tot 20 mei. Sneeuw in juni is de norm! Kijk elke vijf jaar naar de meteorologische geschiedenis van de Midden-Oeral 1! Dit jaar probeerde Vyacheslav Olegovich me ook te overtuigen - er was geen ijs, de ridders konden niet verdrinken - daarom was het ondiep, enz. Niet overtuigd!!!
                        Welnu, het laatste, ik heb niet geschreven dat het hele leger van Alexander Nevsky in vilten laarzen zat!
                        Over de technologie van vilten laarzen, en wie vertelde je dat het in de 11e eeuw een volledige cyclus was! Trouwens, als je een expert bent, dan is de vraag, hoe verschillen pimas van vilten laarzen? En wat is een chuni? Een hut en een jas van schapenvacht werden gebouwd in Rusland, vilten laarzen werden gemaakt !!! Er is een verschil!
                        Ter informatie: een paar bastschoenen wordt in twee uur geweven.
                        Ja, de allerlaatste! U kent het woord - "sarcasme"! Erinichya in mijn post, ik was op zoek naar parallellen tussen cultuur en schoenen! Dus als het leger van Alexander Nevsky de Duitsers in katten "beslaat", dan verandert dat in feite niets!
                        De laatste nagel die je wilt! Tijdgenoten van de Amerikaanse Burgeroorlog merkten op dat veel Zuidelijke soldaten voor hun laarzen zorgden en blootsvoets gingen op campagnes! Het is de 19e eeuw! Helaas is alles hetzelfde als dat van de zegevierende Macedonische hoplieten, maar het hielp niet!
                        Of keizer Caligula! Verder doorgaan!!! lachend
                        Met vriendelijke groet, bedankt voor de discussie! Ik ben vergeten over de zuigers te rijden, oké - de kat is bij hen !!!
                      3. +1
                        13 juni 2020 22:29
                        Als het voor u nog niet te laat is, lees dan de argumenten ten gunste van het feit dat de strijd in april 1242 op een andere plaats plaatsvond.
                        Wat beschrijft de kroniek? Prins Alexander komt onder de muren van Dorpat en belegert het. Een deel van het leger wordt gestuurd om het land rond de stad te plunderen. Domash, de broer van de posadnik, sterft in een schermutseling met de ridders die het belegerde fort te hulp komen. Alexander en zijn leger werden bang en vluchten. Hoe lopen ze? Gehaast op de vlucht het kamp verlaten? Of zich op een georganiseerde manier terugtrekken? En nog een vraag. Waarom rennen ze naar Lake Peipus? Van de plaats van de vermeende slag tot Dorpat in een rechte lijn ongeveer 100 km. Meer onderweg. Het zou logischer zijn om richting Izborsk te rennen. De afstand is hetzelfde. Maar je zult de vijand achter de vestingmuren ontmoeten. Achtervolgen de ridders de vluchtende? Laten we zeggen ja. Het kan maximaal 5-7 km zijn, indien niet ingehaald. Daarna keren de achtervolgers terug naar het fort, en de terugtrekkende kan rustig rusten, begrijpen wat er gebeurt, zich hervormen, enz. Wat als ze niet worden gevolgd? Het blijkt dat Alexander en zijn leger bang zijn geworden door angst en ze vluchtten voor 4-5 dagen en komen pas tot bezinning op het ijs van het meer. Zullen de ridders het terugtrekkende leger 4-5 dagen achtervolgen? Nee. Ze hebben hun taak volbracht. Het fort is gedeblokkeerd, de vijand trok zich terug. Als de vijand wil blijven vechten, dan ben je welkom - we zijn in het fort. Laten we zeggen dat de ridders het leger van Alexander achtervolgen. Hoe weten ze waar angst Alexander zal laten gaan en hij zal stoppen. Misschien rent hij naar Novgorod. En dit is een andere voorbereiding en logistiek. Zoals we weten, vond de zaak plaats op 5 april (12). Hydrologen die dit probleem hebben bestudeerd, met een waarschijnlijkheid van 50%, zeggen dat er ijs zou kunnen zijn dat geschikt is om erop te liggen. Laten we zeggen passen. Stel dat de strijd plaatsvond op SPRING-ijs. Lenteijs is een ijsbaan in zijn puurste vorm. En toch zou ik graag willen weten in welke schoenen beide partijen vochten. Als je al deze vragen beantwoordt volgens elementaire logica, gezond verstand en persoonlijke ervaring, dan krijg je iets dat niet echt is. Om het zacht uit te drukken. De strijd was in het gebied van het moderne Tartu. Waarom de kroniekschrijver hem naar het gebied van Lake Peipus (Warm) heeft overgebracht, is voor hem een ​​vraag. Zoals ze zeggen: "Hij is een kunstenaar, zo ziet hij het."
                      4. 0
                        13 juni 2020 22:46
                        Ik ben uiterst kritisch over de annalen, en waar Dobrynya en prins Vladimir over spraken, is een vraag voor Shakhmatov.
                        Over Kurbatov. Hij vond leren riemen en dacht dat dit een analoog was van bastschoenen, of misschien waren het sandalen? Of misschien iets heel anders.
                        Niemand vond ooit bastschoenen ergens in de opgravingen tot 17. En de versie dat bastschoenen een product van de 16-17e eeuw is, is niet alleen onder Kurbatov.
                        De productietechnologie van vilten laarzen is één en het kan niet "geen volledige cyclus" zijn
                        Over Chuni en Pima leest u zelf.
                        Je schreef dat 'Nevsky vilten laarzen' burgerwachten betekent. Dat is alles.
                        Tot de XNUMXe eeuw waren leren schoenen erg duur en ze hebben er echt voor gezorgd, beweert niemand.
                        In het Warme Meer, waar de strijd zou hebben plaatsgevonden, is het heel gemakkelijk om op een paard te verdrinken. Ik heb daar gevist, dat weet ik.
                        Er is heel weinig informatie over oude schoenen, dus ik raakte geïnteresseerd en las iets.
                  2. +3
                    13 juni 2020 19:38
                    ... katten zijn niet geschikt voor vilten laarzen, alleen voor hoeden!

                    Maar voor zulke woorden, mijn vriend, kun je een feestkaart op tafel leggen. Ik, een Moskoviet die in de buurt van Ryazan woont, als ik een reptiel tegenkom met een "kattenhoed", zal ik het onmiddellijk en zonder enige juridische procedure berekenen. am
                    1. +1
                      13 juni 2020 20:00
                      Ik heb ongeveer hetzelfde! De boosdoeners van Moskou gingen 600 jaar geleden naar Ryazan met het vonnis "we zullen ze met hoeden gooien". Nou, de Ryazans gooiden ze naar hen! Sindsdien is het niet meer gebruikelijk om katten op hoeden en vilten laarzen te zetten! Hoewel .... als wanten?
                      lachend
                      1. +1
                        13 juni 2020 20:09
                        Hoewel .... als wanten?

                        Nogmaals voor de mijne! Nou, wat te doen met jou, slechte Oeral!? lachend
                      2. +1
                        13 juni 2020 21:00
                        Ik zit hoog, ik kijk ver weg, je zult gaan verslaan, ik zal mijn benen maken !!!! lol
                        Met oprecht respect, mijn excuses voor het gebrek aan tact! voelen
                  3. +2
                    13 juni 2020 20:05
                    Vlad! Stop ermee, hè?! Je bent een vriend, je weet zelf wie! Ik heb diep respect voor je !!!!
                    1. +2
                      13 juni 2020 20:53
                      Stereotypen doorbreken!!! lachend
                      Jongens, no offence! Ik had niet gedacht dat je me voor een paar zou aanvallen !!! Dacht dat het een voor een was! lachend En daar hoopte ik op een kans om eruit te komen! Het lekte niet!
                      Zodat! Blijf van de katten af, zowel Moskou als Ryazan!
                      "het konijn is niet alleen een waardevolle vacht, maar ook ..."!!! Hoewel ... oh, ik voel dat Anton en VikNik me vandaag zullen verslaan, twee verhalen:
                      Een waargebeurd verhaal van mijn familie. Mijn vader draaide het hoofd van mijn moeder met verschillende projectoren! Een daarvan is hun hondenhuidjas! Na de bruiloft stelde mijn moeder een categorische voorwaarde voor de uitvoering van plannen! Er is niets aan te doen, de vader nam een ​​pistool van een buurman en ging een "bontjas" halen. Volgens hem (het gebeurde in het dorp Atig) zag hij een troep zwerfhonden bij de plaatselijke vuilnisbelt, mikte, sloot zijn ogen en schoot! De honden renden weg. De volgende dag kwam de voorzitter van de dorpsraad aan het werk voor het avondeten en vertelt verontwaardigd dat zijn schoothondje een brok in zijn poot heeft gevangen! Gelukkig merkte mijn vrouw het vanmorgen! Daarna zwoer mijn vader niet op de dieren te schieten. Het project met een "bontjas" is dus nooit uitgevoerd!
                      Het tweede verhaal is minder dramatisch. De grootvader van mijn vrouw hield schapen, dus besloot hij te experimenteren met kattenhaar. Ik wilde kattenhaar wanten!!! 'S Avonds gingen mijn vrouw en ik op de houtstapel zitten, ruig - gestreept! In de ochtend komen we bij het hek alleen ogen, snor en staart! Overigens is het experiment mislukt. De draad van kattenhaar ging niet. De vrouw en dochter brachten de kat nog een uur in een goddelijke vorm, om de buren niet bang te maken! De kat smolt trouwens niet de volgende dag, hij merkte de pantoffels van zijn grootvader op! En dus precies een week lang herhaalde deze actie met een knal! Een week later doopte zijn grootvader Vaska in Lysik, en ze genas opnieuw in perfecte harmonie!
                      Groeten!
                      1. +3
                        13 juni 2020 21:17
                        Toen onze kat van de vuilnisbelt naar ons toe kwam, viel zijn dikke vacht volledig in natuurlijk vilt. De arme kerel had overal jeuk en hij kon zichzelf niet eens goed krabben. Kortom, een bekende dierenarts kwam naar ons toe, de kat werd ingespoten met slaappillen, ze legden het neer op een werkbank in de tuin en met behulp van een schaar en een typemachine haalden ze dit natuurlijke schild eruit. Alleen had hij, naast zijn snor, ogen en staart, ook bontlaarzen. Toen de zwerver tot bezinning kwam, werd hij van alle kanten gekamd en geaaid, en hij zong met verrukking liedjes. Jammer dat ze er niet aan gedacht hebben om er een foto van te maken. lachen
                        Vlad, geen klachten. drankjes
                      2. +2
                        13 juni 2020 21:29
                        Mijn vrouw heeft ooit Sonya's haar onder narcose geknipt! Een broodje liep, werd een "worm". Toen trok de dochter er vanaf dat anesthesie een slecht effect heeft op de gezondheid. Dus nu hebben we last van kammen! In drie handen, op naar het hele appartement!!! na beledigd te zijn! Maar toch hebben we wol nodig, we hebben een lengte tot 10-12 centimeter! Als je wast is er niets om naar te kijken!!!
                        Met vriendelijke groet, Vlad!
                      3. +3
                        13 juni 2020 21:35
                        ... nu hebben we last van kammen! In drie handen, op naar het hele appartement!!! na beledigd te zijn!

                        We zijn precies hetzelfde. lachen
            2. +3
              13 juni 2020 21:28
              Citaat van ee2100
              Misschien kun je antwoorden hoe de ploeg van Prins Alexander half april vocht op het ijs van Lake Peipsi in vilten laarzen of iets dergelijks.

              Elementair, Alexander! We deden vilten laarzen aan, onderpantser, maliënkolder, bracers, scheenbeschermers, een helm met een halfmasker, zitten op een paard (we zijn een team, geen staf!), We zetten vilten laarzen in de stijgbeugel ... En voila! lachend En het paard heeft hoefijzers ... Het maakt haar, in hoefijzers, in eerste instantie niet uit - ijs, daar, modder of asfalt.
              Bovendien zegt de Senior Livonian-rijmkroniek dat de doden, aan beide kanten, 'op het gras vielen'. Dus: alles gebeurde op het ijs, of niet - een betwistbaar punt.
              1. +2
                13 juni 2020 21:42
                En ik heb het erover. Als je de plot van de kroniek "met passie" leest, rijzen er veel vragen waarop je geen antwoorden kunt vinden. Ik heb ze bij Shpakovsky vermeld, en niet allemaal. Als ik ze even later niet heb gewist, zal ik ze voor je herhalen
              2. +2
                13 juni 2020 21:48
                Gevonden. Niet alle vragen kwamen aan de orde.
                Wat beschrijft de kroniek? Prins Alexander komt onder de muren van Dorpat en belegert het. Een deel van het leger wordt gestuurd om het land rond de stad te plunderen. Domash, de broer van de posadnik, sterft in een schermutseling met de ridders die het belegerde fort te hulp komen. Alexander en zijn leger werden bang en vluchten. Hoe lopen ze? Gehaast op de vlucht het kamp verlaten? Of zich op een georganiseerde manier terugtrekken? En nog een vraag. Waarom rennen ze naar Lake Peipus? Van de plaats van de vermeende slag tot Dorpat in een rechte lijn ongeveer 100 km. Meer onderweg. Het zou logischer zijn om richting Izborsk te rennen. De afstand is hetzelfde. Maar je zult de vijand achter de vestingmuren ontmoeten. Achtervolgen de ridders de vluchtende? Laten we zeggen ja. Het kan maximaal 5-7 km zijn, indien niet ingehaald. Daarna keren de achtervolgers terug naar het fort, en de terugtrekkende kan rustig rusten, begrijpen wat er gebeurt, zich hervormen, enz. Wat als ze niet worden gevolgd? Het blijkt dat Alexander en zijn leger bang zijn geworden door angst en ze vluchtten voor 4-5 dagen en komen pas tot bezinning op het ijs van het meer. Zullen de ridders het terugtrekkende leger 4-5 dagen achtervolgen? Nee. Ze hebben hun taak volbracht. Het fort is gedeblokkeerd, de vijand trok zich terug. Als de vijand wil blijven vechten, dan ben je welkom - we zijn in het fort. Laten we zeggen dat de ridders het leger van Alexander achtervolgen. Hoe weten ze waar angst Alexander zal laten gaan en hij zal stoppen. Misschien rent hij naar Novgorod. En dit is een andere voorbereiding en logistiek. Zoals we weten, vond de zaak plaats op 5 april (12). Hydrologen die dit probleem hebben bestudeerd, met een waarschijnlijkheid van 50%, zeggen dat er ijs zou kunnen zijn dat geschikt is om erop te liggen. Laten we zeggen passen. Stel dat de strijd plaatsvond op SPRING-ijs. Lenteijs is een ijsbaan in zijn puurste vorm. En toch zou ik graag willen weten in welke schoenen beide partijen vochten. Als je al deze vragen beantwoordt volgens elementaire logica, gezond verstand en persoonlijke ervaring, dan krijg je iets dat niet echt is. Om het zacht uit te drukken. De strijd was in het gebied van het moderne Tartu. Waarom de kroniekschrijver hem naar het gebied van Lake Peipus (Warm) heeft overgebracht, is voor hem een ​​vraag. Zoals ze zeggen: "Hij is een kunstenaar, zo ziet hij het."
                1. +2
                  13 juni 2020 22:38
                  Ik heb je karma gecorrigeerd!
                  Lenteijs, sponsachtig, los en niet glad! Volgens jouw logica moet je nadenken! Hoewel ik eerder geneigd ben te geloven dat de kroniekschrijver geen ooggetuige is, hoorde hij dat hij iets hoorde en schreef het op!!!
                  1. +2
                    13 juni 2020 22:58
                    Karma hoeft niet gecorrigeerd te worden. Ze is op de goede plek.
                    Maar lenteijs is anders. Nozdrevaty als al "over het algemeen spoedig-binnenkort" Op zo'n ijs bij hun volle verstand en nuchter, steken maar weinig mensen hun neus, en nog meer te paard.
                    De kroniekschrijver is voor 1000% geen ooggetuige, maar dat is hij niet. Ik weet niet meer waar ik heb gelezen dat de eerste 30 "notebooks" van de Novgorod-kroniek door één persoon zijn geschreven. En ik vind ze erg goed geschreven.
                    De kroniekschrijver wist heel goed wat ijs was in april. Maar waarom hij de strijd in het Derpt-gebied op zo'n manier beschreef, is een zeer interessante vraag. Er zit weinig waarheid in dit verhaal. Ik vermoed dat hij de voorouders wilde, incl. en we begrepen zijn houding tegenover prins Alexander.
          2. De opmerking is verwijderd.
  12. +1
    13 juni 2020 10:05
    Goedemiddag.
    Want 'wordt vervolgd', ik hoop dat het over de kleding van onze voorouders gaat.
    In het artikel wordt het thema schoenen in de vergetelheid geraakt, een kleine vermelding van schandalen en dat is alles. En aangezien de auteur probeerde te vertellen over de kleding van bijna het hele "beschaafde" Europa, is het onderwerp schoenen erg belangrijk.
  13. +3
    13 juni 2020 10:10
    In het zuiden van Europa komen konijnen veel voor. Bovendien sterven ze periodiek in enorme hoeveelheden. het is onwaarschijnlijk dat mensen gratis vlees en huiden passeerden. Misschien hebben ze geleerd ze te naaien. Broek, misschien was de beer opgevuld, maar de achterkant was apart geschuurd, misschien is er iemand in deze berenbroek geklommen. Ja, en Chukchi. toen de Europeanen hen ontmoetten, renden ze niet met naakte priesters achter struisvogels aan, in het ijs van Antarctica, ze renden in broeken. Voor ondergoed werd vissenhuid gebruikt. Ik aarzel helemaal niet. De huid, die ik van karpers ken, werd aangekleed, verwerkt en gebruikt voor delicate producten. Haaienhuid werd gebruikt, dolfijnenhuid werd gebruikt. Alle middelen werden gebruikt, alles wat te verkrijgen was. Verreweg de duurste huid is de huid van het lid van de blauwe vinvis.
  14. +1
    13 juni 2020 11:10
    Ja, broeken zijn de hoeksteen van de geschiedenis, de Romeinen veroverden alles wat zonder broek kon worden gevangen, en toen het kouder werd, tijdens de Grote Migratie van Naties, was het hen verboden om broeken te dragen, maar de broek kwam nog steeds naar Rome - op de barbaren.
  15. +7
    13 juni 2020 14:08
    Oh, Vyacheslav Olegovich, eindelijk materiaal zonder politiek! goed Ik heb het met belangstelling en plezier gelezen, hartelijk dank. hi
    Ik heb altijd geloofd dat de broek werd uitgevonden in verband met het begin van de exploitatie van een rijpaard, dat wil zeggen dat hun uitvinders hoogstwaarschijnlijk nog steeds bewoners van de steppen waren en geen bossen.
    Zelf heb ik ooit, zo'n dertig jaar geleden, zelfs eerder, in plaats van een broek, een paar dagen geprobeerd een soort kilt te dragen, dus voor het experiment in de zomer. Ik zal dit zeggen - een grappig gevoel.
    Ik deed het volgende. Een lang stuk stof werd over de ene schouder tussen de benen naar de andere gespannen, weer tussen de benen en om het middel gewikkeld. Het bleek zoiets als een rok tot aan de knieën en alles is van onderen gesloten. Het ontwerp is in principe handig, comfortabel, maar het probleem is om uit noodzaak te gaan en de enkels zijn daar niet beschermd tegen het gras, verschillende brandnetels, kleine takken, enz. Als je hoge laarzen of kousen draagt ​​- geen probleem. Ik concludeerde - zo kun je leven, niets dodelijks, maar de broek is nog steeds comfortabeler. lachen
    1. +3
      13 juni 2020 15:04
      Citaat: Trilobite Master
      broeken zijn comfortabeler.

      En waarom niet?
      Broeken zijn het onderwerp van evolutionaire ontwikkeling! lachend
      Maar jeans zijn het onderwerp van de ontwikkeling van broeken !!!! lachend
      1. +2
        13 juni 2020 16:09
        Aanvaard Ik citeer:
        -*Mensen in spijkerbroeken bouwen deze wereld, mensen in pakken vernietigen hem.*
        Dit is voor een anonieme persoon met een *-* teken. lachend
        1. +2
          13 juni 2020 16:28
          Dit is voor een anonieme persoon met een *-* teken.

          Je bent te kieskeurig. In verschillende regio's van de Unie werden deze broeken anders genoemd. "Jimsey", "Chukhasy" - bijvoorbeeld. We moeten de terminologie begrijpen. lachend
          1. +4
            13 juni 2020 17:49
            Chukhas, chukhas! Ha! Jeans! Geen broek. Geen broek. MAAR JEANS! !!
          2. +4
            13 juni 2020 17:53
            Mensen die iets kunnen bouwen/creëren) / die in spijkerbroek!
            Proberen ze iets te doen in wat ze doen?Ah, vriend?Heb ik het mis???
            1. +4
              13 juni 2020 18:33
              De vraag is wat te doen, met wie of waarvoor? En dan zijn de mensen toch anders en dragen ze andere broeken.
      2. +4
        13 juni 2020 16:36
        "En er is een grote Rush in het oosten,
        Daar is het leven heerlijk en goed,
        Ze bouwen daar iets, ze smeden daar iets,
        En op de collectieve boerderij geven ze gratis jeans!
        1. +5
          13 juni 2020 17:57
          "Ik zal Montana verlaten, een stoomboot kopen,
          Ik ga naar Rusland naar het Verre Oosten.
          Haar eeeeee! Evribadi!..." kameraad
          1. +5
            13 juni 2020 18:06
            Vriendelijk! Geduld! Ik ga naar de winkel! Ik ben een zondaar! Oya! Ik ben een zondaar!
          2. +3
            13 juni 2020 18:15
            Oh Bella Chao, Bella Chao, Chao, Chao!
            De jeugd zal het begrijpen, niet?
            1. +1
              13 juni 2020 18:17
              Chao's bedrijf is ons alles ooit!
            2. +2
              13 juni 2020 18:52
              "Partizaan, Moldavisch,
              We verzamelen een ploeg "(C)
              Door anologie.
              En in het algemeen, oom Kostya, wie noemde je "jeugd" ???
  16. +6
    13 juni 2020 16:41
    De prehistorische broek werd opgegraven door archeologen Ulrike Beck en Mayke Wagner van het Duitse Archeologisch Instituut in Berlijn, bij het opgraven van een graf in het westen van China in het Tarim-bekken (Yanghai-kerkhof in het Tarim-bekken in China). Broeken werden gedragen op de overledene - nomade.

    Wetenschappers hebben de ouderdom van de begrafenis vastgesteld op 3300 jaar.
    1. +6
      13 juni 2020 16:51
      Citaat van bubalik
      Wetenschappers hebben de ouderdom van de begrafenis vastgesteld op 3300 jaar.

      Heel veel zelfs iets portki.
      1. +4
        13 juni 2020 17:16
        goed Volodya, het is geweldig! Het is duidelijk over broeken! En over shorts * familie *, wat heb je te zeggen ????? tong tong
        1. +6
          13 juni 2020 17:20
          Citaat: Phil77
          En over korte broek *familie*, wat heb je te zeggen?????

          Wat te zeggen over hen? Slipjes als slipjes. Universeel. wenk
    2. +4
      13 juni 2020 17:18
      Oorbellen! God verhoede! zet dit op !!!!!
      1. +5
        13 juni 2020 17:26
        ,,, ja, beter dan moderne crap jeans negatief
        1. +4
          13 juni 2020 18:03
          crap jeans

          Welnu, dit is voor degenen die niet bekend zijn met zoiets als een toilet. lachen

          Hallo, Sergej! drankjes
    3. +5
      13 juni 2020 17:58
      Dus ik zeg - fatsoenlijke mensen droegen al Chukhas! goed
      1. +3
        13 juni 2020 18:20
        Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Alleen jeans leeeeee!!!¡!!!
        1. +4
          13 juni 2020 20:22
          Graag iedereen welkom! hi
          Broeken maken geen man... maar hij wel (vervalsingen tellen niet, complimenteer Freud). lol
          Ik ben er zeker van dat als je de vondsten van archeologen van de slagvelden goed onderzoekt, je er zeker van kunt zijn om vast te stellen welke kant werd verslagen, waarbij je alle insinuaties en vermoedens verwerpt. lol
    4. 0
      13 juni 2020 21:29
      Van de twaalf Tarim-mummies gedateerd tussen de 18e en 13e eeuw voor Christus. en geslaagd voor het genetisch onderzoek, elf behoren tot de dragers van de Zwarte Zee-subclade van de haplogroep R1a, één is ondergetypeerd.

      De Ariërs van de Zwarte Zee, die het gebied van het huidige Noord-China in oostelijke richting bereikten, gebruikten broeken om zich aan te passen aan het Centraal-Aziatische continentale klimaat, en niet om te rijden, aangezien ze strijdwagens gebruikten.
  17. -5
    14 juni 2020 07:11
    Ja interessant. En vooral - in detail.
  18. kat
    0
    14 juni 2020 13:01
    Bovendien namen vrouwen deel aan veldslagen, omdat ze in de gelederen stonden met mannen. Hun taak was in de eerste plaats om de vijand bang te maken met luide kreten.

    lachend lachend lol
    1. kat
      0
      14 juni 2020 13:09
      Bovendien namen vrouwen deel aan veldslagen, omdat ze in de gelederen stonden met mannen. Hun taak was in de eerste plaats om de vijand bang te maken met luide kreten.

      Dezelfde functie werd uitgevoerd door katten te bestrijden:
  19. 0
    14 juni 2020 14:36
    Citaat van fuxila
    In Rusland droegen ze tot het begin van de volwassenheid shirts (totdat de punt van het geslachtsorgaan onder de zoom begon uit te steken). Na het begin van zo'n belangrijke gebeurtenis pakte de Rus een club op en ging naar Duitsland voor zijn broek.

    De Russen hadden geen knuppel nodig, ze verpletterden de Duitse schedels met deze punt die onder de zoom uitstak, en pas toen trokken ze hun broek uit van de blinde man van de Arische blinde. lachend

    De anekdote, hoewel oud, gaat een beetje over een club. 4 musketiers en onze 3 helden zitten in een taverne. Ilya Muromets had ruzie met D. Artagnan. D Artagnan: Aramis, geef me mijn zwaard, breng een stuk krijt, teken een kruis op Ilya's hart. Ik zal het doorboren met mijn zwaard daar. Ilya Muromets: Nou, Alyosha, bestrooi deze clown met bloem en geef me mijn knuppel.
  20. 0
    14 juni 2020 19:36
    Goede illustraties. Kort. Het is duidelijk
  21. 0
    16 juni 2020 15:52
    Het woord Broek is in de tijd van Peter de Grote ontleend aan de Nederlanders en is niet Russisch.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"