militaire beoordeling

Kleding van de noordelijke "barbaren"

271

Triomf van de Romeinse keizer. Gevangen Duitsers worden door de straten van Rome geleid. Tekenen uit een Sovjet-leerboek over geschiedenis Oude wereld voor het vijfde leerjaar. Er zijn enkele onnauwkeurigheden, maar over het algemeen wordt een volledig beeld gegeven van de mode van het keizerlijke Rome en zijn barbaarse tegenstanders!


Een vrouw hoort geen mannenkleding te dragen.
Deuteronomium 22:5


kleding cultuur. In de bronstijd ontwikkelden de oude Duitsers een sterk ontwikkelde kledingcultuur, zoals blijkt uit tal van historische vondsten. Dus de term "barbaar", die tegenwoordig een volkomen voor de hand liggende betekenis heeft, paste helemaal niet bij de Duitsers van die tijd, maar betekende alleen wat de Romeinen onder deze concepten begrepen. En bij de Romeinen is "barbaar" gewoon "buitenaards". Bovendien was de invloed van de "barbaren" op de kleding van het Romeinse rijk veel sterker dan die van de Romeinen op de barbaren, wat helemaal niet wijst op de achterlijkheid en onvolmaaktheid van het kostuum van dezelfde oude Duitsers.

Kleding van de noordelijke "barbaren"

Een Kelt (links) vecht tegen een Duitser. Rijst. Angus McBride

Het belangrijkste type kleding van de Grieken, Romeinen en andere vertegenwoordigers van de mediterrane cultuur was een eenvoudig gedrapeerd stuk linnen, terwijl de oude Duitsers en Galliërs in het westen en de Parthen in het oosten de techniek van knippen en naaien bezaten, zoals blijkt door bot- en bronzen naalden gevonden door archeologen.


Bronzen dolken van de Bronstijd in het Legermuseum van Europa, Parijs

Uiteraard beïnvloedde het nogal barre klimaat de manier van leven van de Duitsers. Mouwen, die al in de IIIe eeuw in hun kostuum verschenen. BC, evenals broeken die zelfs eerder verschenen, al in de VI eeuw. BC, is hiervan de beste bevestiging. In de omstandigheden van een besneeuwde en ijzige winter zonder broek en met blote handen, kun je niet veel zijn. Trouwens, zij waren het, de stammen van het noorden, die de belangrijkste revolutie in kleding maakten: sinds een man op een paard stapte en daarvoor zijn broek aantrok, begon kleding te worden verdeeld in mannelijk en vrouwelijk!


Kleding uit de zuil van Trajanus. 113 AD e. In het midden is duidelijk een Duitse krijger te zien, een bondgenoot van Rome: met een naakte torso, maar in een broek en met een knots in de hand. Onder en links - een dak met een geschilderd ovaal schild, gekleed in een tuniek met smalle en lange mouwen, tot aan de polsen, in broek en regenjas. Alle andere eenden in dit bas-reliëf zijn op vrijwel dezelfde manier gekleed.

De Duitsers noemden broek "brugs", en de Kelten - "bracca", "huwelijk", wat in overeenstemming is met het Russische woord "broek". De Romeinen verachtten dit soort kleding lange tijd. Het is bekend dat zelfs speciale centurio's door Rome liepen en controleerden of er gehate barbaarse broeken waren onder de toga's van burgers, maar ... na verloop van tijd moesten ze toegeven dat deze kleding, hoewel belachelijk, comfortabel was, vooral voor soldaten en , in de eerste plaats voor ruiters.


Kleding uit de zuil van Trajanus. En hier zijn de Romeinse soldaten afgebeeld die al een broek dragen als een rijbroek ...

Het waren de Duitsers die kleding begonnen te verdelen volgens de seizoenen in winter en zomer en kisten meebrachten voor opslag buiten het seizoen. Welnu, in het algemeen moet worden gezegd dat de kleding van de Duitsers op geen enkele manier inferieur was aan de kleding van de oude Grieken en Romeinen, zowel in kwaliteit als in decoratie, en qua doelmatigheid natuurlijk overtroffen ze het.

“Ik sluit me zelf aan bij de mening van degenen die geloven dat de stammen die Duitsland bewonen, die nooit door huwelijken met buitenlanders zijn vermengd, sinds onheuglijke tijden een speciaal volk vormen dat hun oorspronkelijke zuiverheid heeft behouden en alleen op zichzelf lijkt. Daarom hebben ze, ondanks zo'n groot aantal mensen, allemaal hetzelfde uiterlijk: harde blauwe ogen, blond haar, lange lichamen die slechts kortstondig kunnen werken; tegelijkertijd missen ze het geduld om hard en hard te werken, en dorst en hitte kunnen ze helemaal niet verdragen, terwijl slecht weer en bodem hen hebben geleerd gemakkelijk koude en honger te verdragen.

(Cornelius Tacitus. Over de oorsprong van de Duitsers en de locatie van Duitsland, 98 na Christus)

Op basis van de bevindingen van archeologen kunnen we ons voorstellen hoe de kleding van mannen en vrouwen eruit zag - de Duitsers uit de bronstijd. Vrouwen droegen in de zomer linnen blouses uit één stuk met korte mouwen. De lange rok werd ondersteund door een brede leren riem met lange kwastjes, versierd met een bronzen schijf in plaats van een gesp. Een dolk in een leren schede zou aan de riem kunnen hangen. Bekwame bronzen sieraden - een diadeem, een armband en borstversieringen - dit was allemaal niet ongewoon. Bovendien namen vrouwen deel aan veldslagen, omdat ze in de gelederen stonden met mannen. Hun taak was in de eerste plaats om de vijand bang te maken met luide kreten. De mannelijke krijger was bewapend met een lang zwaard en een dolk met bronzen handvatten. Een mantel van dierenhuid werd vastgemaakt met bronzen medaillons-sluitingen. Armbanden in de vorm van een zonneschijf op de polsen en onderarmen, evenals een riem versierd met plaquettes, toonden zijn hoge status. Een krijger zou een knielange rok kunnen dragen met een franje van grove wol. Aan de voeten zitten leren sandalen, zowel dames als heren hadden ze.


Een Duitse vrouw omringd door Romeinse legionairs. Rijst. Angus McBride

Er is echter ook zo'n soort dameskleding bekend, die zou kunnen toebehoren aan meisjes die deelnemen aan dansen of priesteressen. Hun korte wollen rokje was gemaakt van wollen draden omhuld door bronzen buizen, waardoor zo'n rokje geluid maakte bij elke beweging van de eigenaar. De jurk bevatte zware versieringen met spiraal-, ster- of golvende ontwerpen. Dit vreemde type kostuum bestaat al vele eeuwen en de details en versieringen worden tentoongesteld in veel musea in Europa.


Gouden sieraden uit het British Museum

Het ondergoed van de Duitsers was een linnen tuniekrok, gemaakt van een vierhoekig stuk stof tot op de knie. De tuniek werd op de schouders vastgehouden op leren banden met bronzen gespen. Het onderste uiteinde van de tuniek was op de heupen omgord met een wollen riem met kwastjes. Over de doodlopende weg konden ze een wollen mantel dragen of een stuk huid met bont erin, dat met een speld op de borst werd vastgemaakt. In beschrijvingen van oude Duitse kleding komen vaak geborduurde jassen van wol of dierenhuiden met mouwen voor.


Broek van Thorsberg. Schleswig Museum, Duitsland

Broeken van wol of linnen met een brede riem waren een onmisbaar kenmerk van hun kleding, omdat ze beschermd waren tegen de kou. Daarnaast dienden ze ook als ondergoed en waren ze zeer comfortabel om mee te rijden, zoals al in de XNUMXe eeuw werd vermeld. Romeinse schrijver Sidoninus. Tacitus schreef ook veel over de wapens en beschermingsmiddelen van de Duitsers.


Gallische krijgers III-II eeuwen voor Christus Rijst. Angus McBride

“Ze hebben ook weinig ijzer, zoals blijkt uit de aard van hun offensief armen. Ze gebruiken zelden zwaarden of lange speren, maar ze handelen met speren, of, zoals ze het noemen, een frame, met smalle en korte ijzeren punten, een wapen zo scherp en handig dat ze met dezelfde speren, afhankelijk van de omstandigheden, met de hand vechten. - bij de hand, en van ver. Zelfs de ruiters zijn tevreden met een frame en een schild, terwijl de infanteristen ook werpsperen lanceren, elk in een paar stukken, en ze gooien ze, naakt of in een korte mantel, op grote afstand. Ze hebben onmerkbaar niet de minste wens om met versieringen te pronken, en alleen ze schilderen schilden met felle kleuren. Slechts een paar hebben schelpen, slechts een of twee hebben metalen of leren exemplaren.

(Cornelius Tacitus. "Over de oorsprong van de Duitsers en de locatie van Duitsland", 98 na Christus)


Vondsten van de Hoga-grafheuvel, Uppsala, Zweden. Rond 1000 voor Christus e. Staats Historisch Museum, Stockholm

"Iedereen heeft bovenkleding een korte mantel, vastgemaakt met een gesp, zo niet, dan met een spijker. Ongedekt door iets anders, brengen ze hele dagen door bij het vuur dat in de haard wordt ontstoken. De rijksten onderscheiden zich door het feit dat ze naast de mantel ook andere kleding hebben, maar niet fladderend, zoals de Sarmaten of Parthen, maar smal en nauwsluitend. Ze dragen ook de huid van wilde dieren ... De kleding van vrouwen verschilt niet van die van mannen, behalve dat vrouwen vaak linnen capes dragen, die ze kleuren met paarse verf, en mouwen niet van hun schouders vallen, zodat hun armen zijn van boven naar beneden bloot, zo open en een deel van de borst naast hen.

(Cornelius Tacitus. "Over de oorsprong van de Duitsers en de locatie van Duitsland", 98 na Christus)


Heuvel Hoag. Hieronder zijn een pincet en een gevaarlijk scheermes gemaakt van brons met een handvat omwikkeld met gouddraad. Staats Historisch Museum, Stockholm

Schoenen, zowel mannelijk als vrouwelijk, waren eenvoudig: zolen in de vorm van een stuk duurzaam leer met een geperforeerde rand. Veters werden in de gaten gestoken, waarmee de randen werden opgetrokken en om de voet gewikkeld. Van de enkel tot de knieën waren de benen bedekt met windingen van linnen of wollen stof.


Kam van een begrafenis in Uppland, Zweden. Staats Historisch Museum, Stockholm


Het was gebruikelijk om niet alleen je haar te kammen, maar ook je oren schoon te maken! Oorzakje. Uppland, Zweden. Staats Historisch Museum, Stockholm

Hoofddeksels verschilden ook niet in complexiteit en franje: een capuchon of pet in de vorm van een halve bol gemaakt van geschoren bont. Maar het haar van de Duitsers maakte een zeer sterke indruk op de Romeinen. Het lange blonde haar van Germaanse vrouwen wekte hun bewondering, net als het haar van vrouwen uit Denemarken en Groot-Brittannië. Germaanse mannen scheerden hun baarden en hadden over het algemeen de gewoonte om hun vegetatie te verzorgen, zoals niet alleen blijkt uit scheermessen die in mannelijke begrafenissen worden gevonden, maar ook uit pincetten voor het plukken van haar.


Reconstructie van het uiterlijk van de "man uit Clonycavan". OKÉ. IV - III eeuwen. v.Chr. Nationaal Museum van Ierland, Dublin


"The Woman from Elling" en haar kapsel. Silkeborg Museum, Denemarken

Bevindingen van zogenaamde moerasmensen, dat wil zeggen lichamen die in veenmoerassen zijn gevallen en, vanwege de specifieke kenmerken van de moerasomgeving, gemummificeerd, helpen wetenschappers ook om de "mode" en kapsels van de bronstijd te beoordelen. Dergelijke vondsten zijn er in Engeland, Denemarken en Duitsland. Op het hoofd van de "man uit Tollund" is bijvoorbeeld zelfs een puntige leren muts bewaard gebleven, genaaid met bont aan de binnenkant, net als de fantastische kabouters; een wollen jurk werd gevonden naast de begrafenis van de "vrouw uit Hüldremose", enz. En "de man uit Clonycavan" gaf een idee van de kapsels. Het blijkt dat hij zijn haar liet stylen met een mengsel van hars en plantaardige olie. De 'man uit Osterby' had een haarlok over zijn rechterslaap en de Romeinse historicus Tacitus gaf aan dat dergelijke kapsels toebehoorden aan mensen van de Suebi-stam.


Romeins gouden hanger. OKÉ. 200-400 Nationaal Historisch Museum, Kopenhagen


Gouden hanger. Gevonden in Hvorslevgard, Jutland. OKÉ. 500-540 Nationaal Historisch Museum, Kopenhagen

Zoals alle barbaren waren de Duitsers dol op sieraden. Armbanden in de vorm van opgerolde slangen met robijnrode ogen, kralen, oorbellen, hangers, broches, haarspeldjes - dit alles zou van brons en goud kunnen zijn. Dus in vergelijking met hen zagen dezelfde Romeinen er heel bescheiden uit, en zelfs de patriciërs uit het tijdperk van het rijk. Geruite, heldere stoffen waaruit tunieken en broeken werden genaaid, patronen geborduurd op kleding in de vorm van runentekens, opnieuw lange broeken en lange smalle mouwen, het gebruik van bont, een overvloed aan bronzen en gouden sieraden - dit alles maakte ze onbegrijpelijk en "vreemd" voor de Romeinen !

Wordt vervolgd ...
auteur:
Artikelen uit deze serie:
Stierenvel en houten pantoffels: kleding van jagers en krijgers uit het stenen tijdperk
Het oude Egypte: kleding van farao's, krijgers, boeren
271 комментарий
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Meerval
    Meerval 13 juni 2020 05:20
    +2
    Goede morgen vrienden! hi
    Vyacheslav Olegych, bedankt, blij! Het blijkt dat ik mijn "cowboy"-broek te danken heb aan een somber Duits genie.
    In de omstandigheden van een besneeuwde en ijzige winter zonder broek en met blote handen, kun je niet veel zijn.
    En, zou ik willen toevoegen, je zult niet vechten. lachen
    Ik zal waarschijnlijk opnieuw worden beschuldigd van Russisch trilbisme, ik wil alleen de "gezuurde" patriotten vragen naar de gezondheid van het "echt Russische dier". En zeker zal een van hen beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.
    1. mark1
      mark1 13 juni 2020 05:52
      + 40
      Citaat: Sea Cat
      En zeker zal een van hen beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.

      Нет конечно. В России до наступления совершеннолетия ходили в рубахах ( пока кончик детородного органа не начинал торчать из под подола). После наступления столь важного события, русский брал в руки дубину и шел за штанами в Германию.
      1. Phil77
        Phil77 13 juni 2020 07:05
        + 12
        Citaat van mark1
        Na het begin van zo'n belangrijke gebeurtenis pakte de Rus een club op en ging naar Duitsland voor zijn broek.

        Ik vond je keuze leuk! lachend lachend lachend Ik hou van humor! goed
        1. mark1
          mark1 13 juni 2020 07:33
          + 27
          Это еще не все... Большое количество русских без штанов и с дубинами на немецких дорогах осложняло спокойную бюргерскую жизнь германских варваров (опять же рост случаев хулиганства ) и по этому был основан пункт по выдаче штанов, в последствии разросшийся до города Оснабрюк ( дословно с древнегерманского- ОСтановись!НА БРЮКи en naar huis blazen(de laatste is in de loop der eeuwen uit de naam van de stad verdwenen))
          1. mark1
            mark1 13 juni 2020 18:02
            +1
            Misschien was dit de allereerste schadevergoeding uit Duitsland
        2. Serge Koma
          Serge Koma 13 juni 2020 16:51
          +1
          Citaat van mark1
          Rus nam een ​​knuppel in zijn handen en ging naar Duitsland voor zijn broek.
          goed
          campagnes "voor zipuns" waren het belangrijkste artikel van de materiaalvoorziening van het Kozakkenleger
          - je kunt de woorden van het lied niet weggooien lachend
      2. vladcub
        vladcub 13 juni 2020 17:58
        +2
        Citaat van mark1
        Citaat: Sea Cat
        En zeker zal een van hen beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.

        Нет конечно. В России до наступления совершеннолетия ходили в рубахах ( пока кончик детородного органа не начинал торчать из под подола). После наступления столь важного события, русский брал в руки дубину и шел за штанами в Германию.

        Пращур Стеньки Разина ходил за штанами, а Разин " ходил за зипунами"
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 21:20
          +2
          Trouwens, bij Vlad is alles doordacht! Jeans - Duits, pantoffels - Turks, badjas - Perzisch!!! Ze gingen niet naar Frankrijk en Schotland voor panty's en kilts! Niet onze mode echter! Hoewel ik lieg op verzoek van mijn vrouw, zijn ze twee keer in Parijs geweest. De eerste voor een hoed, de tweede voor parfum! Ze herinneren zich onze bistro nog!!! lachend
          1. Liam
            Liam 13 juni 2020 21:31
            +1
            Citaat: Kote Pane Kokhanka
            Ze herinneren zich onze bistro nog!!!

            En wat is de connectie tussen de Bistro en de Russen?
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 22:30
              +1
              De Fransen schrijven zelf dat de "bistro" verscheen na de nederlaag van Frankrijk in de Napoleontische oorlogen. Hield al van onze Kozakken in tavernes en tavernes om "snel een snor" te eisen!
              1. Liam
                Liam 13 juni 2020 23:08
                0
                Citaat: Kote Pane Kokhanka
                De Fransen schrijven zelf dat de "bistro" verscheen na de nederlaag van Frankrijk in de Napoleontische oorlogen. Hield al van onze Kozakken in tavernes en tavernes om "snel een snor" te eisen!

                "De Fransen zelf" schrijven dergelijke onzin alleen in Runet. De term Bistro verscheen 70 jaar later dan de Napoleontische oorlogen en heeft niets te maken met Russisch Snel
                1. user1212
                  user1212 14 juni 2020 12:43
                  +1
                  Citaat van Liam
                  "De Fransen zelf" schrijven zulke onzin alleen in Runet


                  https://fr.wikipedia.org/wiki/Bistro
                  Dit is waarschijnlijk een verhaal, maar de Fransen schrijven dit echt zelf
                  1. Liam
                    Liam 14 juni 2020 13:58
                    0
                    Waar je deze foto hebt gevonden, is alles geschreven. "Russisch" spoor in dit woord is precies 0. Probeer trouwens uit het Frans te vertalen wat er precies op het bord staat
          2. vladcub
            vladcub 14 juni 2020 10:47
            +1
            Naamgenoot, naar analogie met "bistro", herinnerde ik me: "Orly" - Orlik, herinner je je zo'n "kameraad"?
      3. fuxilla
        fuxilla 14 juni 2020 13:17
        0
        In Rusland droegen ze tot het begin van de volwassenheid shirts (totdat de punt van het geslachtsorgaan onder de zoom begon uit te steken). Na het begin van zo'n belangrijke gebeurtenis pakte de Rus een club op en ging naar Duitsland voor zijn broek.

        De Russen hadden geen knuppel nodig, ze verpletterden de Duitse schedels met deze punt die onder de zoom uitstak, en pas toen trokken ze hun broek uit van de blinde man van de Arische blinde. lachend
        1. mark1
          mark1 14 juni 2020 17:06
          0
          Alleen hadden de Russen twee clubs
          1. afbreken
            afbreken 14 juni 2020 19:55
            0
            Alleen hadden de Russen twee clubs
            Welke van onder het shirt is de club van de laatste kans...
    2. besik
      besik 13 juni 2020 05:53
      +6
      Citaat: Sea Cat
      En zeker zal een van hen beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.

      Welnu, gezien het feit dat de Goten van de Krim via het grondgebied van de Oost-Slaven arriveerden en dubak op de Oost-Europese vlakte hadden geproefd, wat is dan gênant in deze versie? Of kwamen ze van de Krim naar het grondgebied van de Slaven (Polabian, Lusatian, Silezian) en leenden ze geen goed idee met kleding? Wat is de tegenstelling? De Slaven leefden zelfs breder dan Rusland. Slaven heersen!!!
    3. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 06:25
      +7
      Constantijn, goedemorgen!
      Ik sluit me aan dankzij Vyacheslav Olegovich !!!
      Het vermogen van de oude Grieken en Romeinen om een ​​toga te dragen heeft me altijd verbaasd. Het is niet aan jou om in je broek of rok te kruipen. Alleen langs de rand tot 6 meter stof!!! Probeer jezelf in te pakken zonder hulp! wenk
      Van oorsprong broeken, pantalons.
      . Наиболее древняя находка этого предмета одежды была сделана при раскопках захоронения Янхай[d] (Yanghai, 42°48′–42°49′N, 89°39′–89°40′E), расположенного недалеко от оазиса Турфан (северо-запад Китая). В двух могилах были обнаружены шерстяные брюки возрастом около 3000 лет (датировка по радиоуглеродному анализу: между XIII и X веками до н. э.).

      Dus de "Quaspatriots" hebben een kans om te bewijzen dat de eigenaren van die "broek" raszuivere haas waren!!! Maar je moet de eerste proefdravers geven om uit te leggen wat ze daar deden !!! voelen
      Nu voor de etymologie! Broeken zijn een late lening van het Nederlands (die teruggaat tot de tijd van Peter I). Broek - van Turkse afkomst, is ook geen indicatie dat Rusland de geboorteplaats is van olifanten, fie broek!
      Er is waarheid en oprecht de onze - broek !!! Als we het thema ontwikkelen, dan? kameraad
      Hoewel ik denk dat alles makkelijker is! Terwijl hij de Duitsers beschrijft, schrijft Tacitus ook over onze voorouders, omdat in deze periode alleen het proces van desintegratie van een enkele gemeenschap in Duitsers, Balten en Slaven wordt geschetst. Dus helaas, ondanks het feit dat de Scythische nomaden met broeken ons voor waren, volgens de werken van Herodotus, verlichtten wij met onze broek nog steeds de geschiedenis !!! lol
      Het is een kwestie van klein! Omver de geschiedenis van Herodotus, of klamp je vast aan de Zwarte Zee Scythen !!! Hoewel B. Rybakov het deed om voor ons te lijden!
      Schop kameraden in de hand en op archeologische opgravingen! De taak is om "Puss in Boots" uit te graven, tfu - een Slavische in broek !!! wat
      Ik vraag me af wie ondergoed heeft uitgevonden? Het is niet wat je dacht "bikini-mikini en kanten slipjes", maar zaadslipjes!!! Het is zeker van ons! Dus maak je niet uit - deze broek!!! Pariteit is gevestigd!
      Met oprecht respect, het spijt me, ik kon het niet laten, ik speelde een beetje in de ochtend !!!
      Van Vlad en een fijne dag allemaal!!!
      1. Phil77
        Phil77 13 juni 2020 07:02
        +7
        Citaat: Kote Pane Kokhanka
        en zaad broek!!! Het is zeker van ons!

        Goede morgen vrienden!
        Vlad, je vergiste je niet! Dit is echt van ONZE. In de jaren 20 werden ze bedacht als een variant van sportkleding, maar toen gingen ze gewoon, zoals ze zeggen, naar * mensen *. Ik merk dat er in het westen bijna dezelfde waren onderbroek, maar.... een paar smaller. lachend De onze is losser, zoiets als dit.
        Yours! hi
        1. Phil77
          Phil77 13 juni 2020 07:22
          +5
          Hieraan zal ik toevoegen dat ze in de officiële benaming van kledingstukken werden aangeduid als: * vereenvoudigde gladde shorts * Nou, langzaam en langzaam werden ze omgevormd tot de huidige * boxers *.
          Verdomme, een interessant onderwerp * vertroebeld * Vyacheslav Olegovich!Dank aan hem! lachend
      2. Korsar4
        Korsar4 13 juni 2020 07:36
        +8
        Laten we nu het woord geven aan Ilf en Petrov:

        "Al deze pracht werd gebroken op een klein stukje papier dat aan de voordeur van de winkel was geplakt:" Geen broek."
      3. Monteur
        Monteur 13 juni 2020 15:21
        +6
        De uitvinding van broeken door de Slaven wordt elementair bewezen door de methode van de Operator
        1. De oudste broek in de Turfan-oase dateert uit 13-10 eeuwen voor Christus.
        2. Synchrone Kaukasische blijkbaar Indo-Europese cultuur - Andronovo is heel dichtbij
        3. Haplogroep van ten minste één van de Andronovieten -R1a
        Schaakmat Russophobes am am
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 18:07
          0
          Schaakmat Russophobes ben am

          Op basis van deze voorwaarden! Stierenrijders waren de eersten die "knock-off"! goed
          Hoewel zonder arrogantie, volgens dezelfde Operator! Voorouders, zowel Russen als Duitsers, liepen in broeken, dus het "geld van de auteur" zal moeten worden verdeeld over een tiental aanvragers !!!
          1. afbreken
            afbreken 14 juni 2020 20:00
            +2
            Bull Riders waren de eersten die "knock-off" waren
            Dat wil zeggen, alle soorten Chukchi (en hun voorgangers) leerden alleen over broeken van de Kozakken?
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 14 juni 2020 20:17
              0
              Citaat van abracadabre
              Bull Riders waren de eersten die "knock-off" waren
              Dat wil zeggen, alle soorten Chukchi (en hun voorgangers) leerden alleen over broeken van de Kozakken?

              Kozakken veroverden Siberië rijdend op vee?
              Ja, ja broeders, duivels of iets opgezadelds!
              De cultuur van "rijders op stieren of geboorde bijlen" van de voorouders van de Andronovieten en de Srubnaya-cultuur !!!
              De Chukchi hebben, ondanks de vele grappen over hen, de broek lang voor Khabarov, Atlosov en Dezhnev bedacht!
              1. afbreken
                afbreken 15 juni 2020 13:00
                0
                De Chukchi hebben, ondanks de vele grappen over hen, de broek lang voor Khabarov, Atlosov en Dezhnev bedacht!
                Godzijdank. En toen was ik bang dat vóór de uitvinding van broeken door de Duitsers / Slaven, andere volkeren van de wereld zonder hen gingen. Wat zit er in de toendra, wat zit er in de Himalaya
    4. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 13 juni 2020 06:48
      +4
      Citaat: Sea Cat
      die broek is uitgevonden in Rusland.

      algemeen wordt aangenomen dat de Scythen
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 10:12
        +3
        Citaat: Vladimir Vasilenko
        Citaat: Sea Cat
        die broek is uitgevonden in Rusland.

        algemeen wordt aangenomen dat de Scythen

        Laat me een beetje aan je toevoegen!
        Alleen de eerste vermelding van de Grieken over de broek van de Scythen. Ze hebben ze uitgevonden of wie anders zwijgt de geschiedenis !!!
        Het meest interessante is dat de Noord-Amerikaanse Indianen ook geen minachting hadden voor broeken! De naakte vijfde plaats H. Columbus werd alleen opgewacht door de inboorlingen van de Caribische eilanden.
        We weten ook niet of deze uitvinding autochtoon is of geleend van buren uit het verre Siberië!!!
        Aan de andere kant raakte Vyacheslav Olegovich zo'n "episch onderwerp" aan dat het een zonde is om niet te vloeken!
        De sjamaan springt om het vuur en bedankt de geesten, - "bedankt voor de broek. Nu zullen we veroveren - het noorden! lachend
      2. ijsheer
        ijsheer 13 juni 2020 13:10
        +1
        Misschien wel, maar de Scythen zijn geen enkele keer Slaven
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 13 juni 2020 17:55
          +2
          Citaat van icelord
          Misschien wel, maar de Scythen zijn geen enkele keer Slaven

          de Slaven zijn een etnisch-linguïstische groep, dat wil zeggen, niet alleen bloed maar ook een taal, maar bij de Scythen is zo'n station een bazaar dat elke seconde zijn eigen mening heeft, met iets dat noodzakelijkerwijs door iets wordt bewezen
          1. ijsheer
            ijsheer 14 juni 2020 13:28
            +1
            Duc en ik ongeveer hetzelfde. Kunst is anders, cultuur is anders, begrafenisrituelen zijn anders, religie is anders, wapens zijn anders. Wat zijn de Slaven hier?
        2. andrew42
          andrew42 17 juni 2020 17:57
          -1
          Скиф и Словен, основавшие Словенск (Новгород) на р. Мутной (Волхов). - эти были бы сильно удивлены. Эпохи разные, но кроме как от скифов (в широком смысле), славянам попросту не от кого произойти. Таврические скифы - всего лишь боковая реликтовая ветка, и кончили они плохо. Славяне - вышняа поросль основного ствола.
    5. Korsar4
      Korsar4 13 juni 2020 07:32
      +6
      Вернёмся к ближним временам и оценим необходимость брюк, исходя из художественной литературы.

      Opent natuurlijk de hitparade, A.K. Tolstoy:

      "In één sprong verliet hij het bed
      En hij begon ze in verrukking aan te trekken ”(c).
      1. Phil77
        Phil77 13 juni 2020 07:42
        +8
        * Fu, wat onbeleefd! - Zei Ostap, die binnenkwam. - Je kunt de provincie meteen zien! Ze zouden schrijven, zoals ze in Moskou schrijven * Er zijn geen broeken *. Sierlijk en nobel. meer - * Geen portkov *. lachend
        1. Korsar4
          Korsar4 13 juni 2020 07:47
          +6
          Dit is de tweede gedachte. Net op tijd voor de opmerking van Vladislav.

          Список необходимого продолжает Маршак:

          "Ik legde mijn handen in mijn mouwen -
          Het bleek een broek te zijn.
          1. Phil77
            Phil77 13 juni 2020 07:55
            +5
            * Broek, broek, je bent vies!
            Wij zijn geen broek, wij zijn broeken!
            Broek valt van me af
            Ik moet mijn broek een riem geven!...*
            Hoe zou het verschil tussen broeken en broeken zijn? lachend
            1. Korsar4
              Korsar4 13 juni 2020 07:58
              +6
              De reikwijdte wanneer je de meest noodzakelijke dingen kunt verliezen, werd door Yesenin getoond:

              "Ieder van ons beloofde
              Voor een glaasje van je broek "(c).
      2. Phil77
        Phil77 13 juni 2020 08:00
        +6
        * Vandaag plotseling, in een van de dromen
        Ik eindigde zonder broek.
        In een droom werd ik dronken wakker
        en dacht dat ik niet zou opstaan.
        Het bed is van iemand anders, het huis is niet van mij.
        Waarom ben ik hier, ik wil naar huis!
        Jagen is meer dan jeuk. Schiet op en ren weg van hier! ... *
        1. Korsar4
          Korsar4 13 juni 2020 08:09
          + 10
          In "Kin-dza-dza!" de broek kreeg zijn juiste plaats:

          «Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!».
          1. Phil77
            Phil77 13 juni 2020 08:13
            +6
            Oh, en Danelia profeteerde op ons hoofd. wenk
            1. Korsar4
              Korsar4 13 juni 2020 08:19
              +8
              Mogelijk komt er een apart artikel over maskers.
              1. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 08:21
                +5
                Beter niet!!!! lachend
                1. Korsar4
                  Korsar4 13 juni 2020 08:23
                  +8
                  Eén pestdokter is iets waard, maar Venetiaanse maskers.
                  1. Phil77
                    Phil77 13 juni 2020 08:28
                    +6
                    Guy Fawkes, buiten competitie!!!! bullebak
                    1. vladcub
                      vladcub 13 juni 2020 18:23
                      +2
                      "специальные центурионы, проверявшие,нет ли под тогами граждан ненавистных варварских штанов" спустя тысячелетия у нас ДНДшники проверяли, чтобы не носили длинные волосы.
                      Dat is waar het vandaan kwam om de "verkeerde" mode te bestrijden
                  2. Phil77
                    Phil77 13 juni 2020 15:09
                    +4
                    En je zult merken, Sergey, dat we elkaar ontmoeten op de basis, op de artikelen van Vyacheslav Olegovich!
                    We houden van zijn artikelen! hi
                    1. Korsar4
                      Korsar4 13 juni 2020 15:12
                      +4
                      Hier moet de combinatie thema, stemming en vrije tijd zijn.

                      En aangezien de helft van de mensheid een broek draagt ​​- hoe moet je er niet over praten.
                      1. Phil77
                        Phil77 13 juni 2020 15:16
                        +4
                        Misschien, maar ik word aangetrokken door de geest van vrijheid, de mogelijkheid tot discussie zonder enige grofheid van de kant van de tegenstander en aardige mensen in de commentaren! hi
                        Oh! Behekst! Iemand vond het niet leuk! Masker, masker! Ik ken jou!
                      2. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 15:43
                        +5
                        Forums zijn over het algemeen nogal gemaskerd. Maar je kunt jezelf alleen overtuigend spelen.
                      3. Phil77
                        Phil77 13 juni 2020 16:29
                        +3
                        Nou, het is je gelukt!!!!
                        Hierop:
                        * cellen, cellen, cellen.
                        zoals trolleys in de metro .... *
                      4. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 16:44
                        +3
                        "In Bougainville, Kentucky"
                        Deze broek is te koop "(c).
                      5. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 18:36
                        +2
                        Waarom niet? Ik hoop dat ik overtuigend genoeg ben in mijn spel?
                      6. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 18:53
                        +2
                        Niet genoeg informatie. Op een ander forum zou je iets anders zijn. U praat waarschijnlijk ook anders met werknemers.

                        Het beeld heeft zich natuurlijk ontwikkeld. Maar hoe dicht staat het bij de werkelijkheid?
                        Aan de andere kant leren we elkaar bij elke communicatie een beetje beter kennen.
                      7. De opmerking is verwijderd.
                      8. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 19:04
                        +2
                        Weinig informatie.
                        Juist! Zoals de dokter altijd zei: "We zijn allemaal symbolen in binaire code."
                      9. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 19:06
                        +1
                        Nu is het mij een raadsel - wat is er verborgen in de verwijderde reactie?
                      10. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 19:12
                        +2
                        Ik was het die het verwijderde. Ik las de jouwe verkeerd en haastte me om te antwoorden.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 19:16
                        +1
                        Dus ik begreep het.

                        Hoe zei Tyutchev ooit verrassend:
                        "Een uitgesproken gedachte is een leugen."
                      12. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 19:23
                        +2
                        En al gepubliceerd - en nog meer! Wat is je tegenstander van vandaag die tot het absolute verheft.
                      13. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 19:40
                        +1
                        Gestopt met antwoorden. Ik realiseerde me dat als ik alle video's bekijk (en je zult niet anders antwoorden), dit niet tot iets goeds leidt.

                        Tegelijkertijd is het aantal views indrukwekkend.

                        Er is echter hoop dat uit elke communicatie voordeel kan worden gehaald.
                      14. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 19:51
                        0
                        Het verschil tussen ons en soortgelijke karakters is dat we zeker zijn van onze juistheid, maar we twijfelen, en zij zijn zeker van hun twijfels.
                      15. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 19:57
                        +1
                        En daar is. Ik schrijf - en er zijn twijfels.

                        Wat weet ik over moerassen? Is er een verschil in de ontbinding van organische stoffen in hogere en lagere? Wat is de accumulatiesnelheid van de culturele laag? Wat als het vuilnis buiten wordt gezet? Enzovoort.

                        Wat ik niet met mijn eigen handen voelde, bij het ontvangen van nieuwe informatie, kan het beeld van de wereld enigszins veranderen.
                      16. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 20:17
                        +1
                        Hier zie je? Jij, een kandidaat voor biologische wetenschappen, geeft je onwetendheid in sommige zaken toe, en het personage, dat de "toppen" heeft opgepakt, geïnspireerd door één idee (ze houden me voor de gek), rent als een "Belaz" volgens Nevsky.
                      17. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 20:23
                        +1
                        Het is psychologie, denk ik.

                        Lorenz noemde het minnow-experiment. De voorhersenen werden verwijderd, dus de kudde begon hem te volgen.
                      18. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 20:31
                        +1
                        Ik ben het ermee eens, psychologie, bovendien, kudde.
                      19. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 20:39
                        +1
                        Er vormen zich waarschijnlijk overal roedels.

                        Sherkhan ging alleen, en daarna met een escorte.
                      20. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 21:17
                        +2
                        Ongepast voorbeeld. "Mowgli" is een cocktail van de impressies van de auteur van de Britse romantiek en de Victoriaanse realiteit. Kipling wist niets van pack en sociale psychologie.
                      21. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 21:22
                        +2
                        Ik wist en voelde veel. En daar zijn de teksten het bewijs van.
                        Maar je kunt natuurlijk niet direct extrapoleren naar het leven van dieren en mensen.
        2. mark1
          mark1 13 juni 2020 08:46
          +5
          Citaat: Phil77
          Jagen is meer dan jeuk. Schiet op en ren weg van hier! ... *


          Geen weg meer in de broek
          ik kan er niet in...
          Zoek het midden
          Val niet van de stoel.l
          1. Phil77
            Phil77 13 juni 2020 14:48
            +2
            Citaat van mark1
            Citaat: Phil77
            Jagen is meer dan jeuk. Schiet op en ren weg van hier! ... *


            Geen weg meer in de broek
            ik kan er niet in...
            Zoek het midden
            Val niet van de stoel.l

            Ha, ha, ha! lachend Er is tenslotte ook een rok! lachend
            1. mark1
              mark1 13 juni 2020 15:26
              +4
              Alleen dit kwatrijn was geschikt voor jouw rijm in vervolg lachend
              1. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 15:44
                +2
                * alle kinderen lopen,
                en ik haast me naar huis.
                Waarom heb je slipjes nodig?
                Ik zal het aan mijn moeder vragen .... * lachend
        3. Meerval
          Meerval 13 juni 2020 16:08
          +4
          "Jongens mogen niet stout zijn, en daarom - trek je broek uit." (Met)

          Broeken als laatste en symbolische barrière voor het begin van de repressie.
          1. Phil77
            Phil77 13 juni 2020 16:17
            +4
            Konstantin!!!¡!!!Hallo!!!!Nou, absoluut niet onze methode!!!!!!
            lachend
            1. Meerval
              Meerval 13 juni 2020 16:36
              +3
              Seryozha, hallo! hi
              Misschien heb je gelijk. Texanen zeggen dat de Colt-revolver een verlengstuk van hun penis is. Ik vraag me af of de riem in de hand van de bestraffer een voortzetting is van wat?
              1. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 16:43
                +2
                Zoooo!?Laten we beginnen met filosofie?Al met erotica?
                * Colt revolver, als object van hoge erotische cultuur *?!?! De vraag is aan wie? Rechts! Aan Olegych! En hij zwijgt !!!!!!!
              2. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 16:45
                +3
                En......zeer correct!feest!directe vraag!!!!En waar is hij eigenlijk??????
                1. Meerval
                  Meerval 13 juni 2020 16:51
                  +3
                  ... een directe vraag !!!! En waar is hij eigenlijk ???????

                  Wie?!!! wat
              3. 3x3z opslaan
                3x3z opslaan 13 juni 2020 18:41
                +2
                In mijn geval een wasmachine!
                1. Meerval
                  Meerval 13 juni 2020 21:18
                  +3
                  Riem, of ... echt?!!! wassat
                  1. 3x3z opslaan
                    3x3z opslaan 13 juni 2020 21:28
                    +3
                    Oom, ik zal je stoppen in je onstuitbare fantasieën! Als je het je herinnert, hadden Sovjet-wasmachines een verwijderbare rubberen slang. Waarmee mijn moeder me gegeseld heeft. Over het algemeen kan ik niet zeggen dat het niet nuttig is.
                    1. Meerval
                      Meerval 13 juni 2020 21:33
                      +4
                      Waarmee mijn moeder me gegeseld heeft. Over het algemeen kan ik niet zeggen dat het niet nuttig is.

                      Nou, jij bent het gewoon, om je moeder niet te beledigen, zei hij. En mijn moeder scheurde me met de beugel van mijn vader, dus mijn vader deed ook indirect mee. Maar afgaande op mijn latere leven was het allemaal tevergeefs - niet voor kattenvoer. te vragen
                      1. 3x3z opslaan
                        3x3z opslaan 13 juni 2020 21:54
                        +3
                        Nou, jij bent het gewoon, om je moeder niet te beledigen, zei hij.
                        Helemaal niet. Naast het leven, en daar heeft ze een jaar na mijn geboorte voor gevochten, ben ik, net als mijn vader, mijn moeder echter een praktisch karakter verschuldigd. En daarbij speelde de slang van de wasmachine een grote rol.
                      2. Meerval
                        Meerval 13 juni 2020 22:07
                        +3
                        Laten we het niet over trieste dingen hebben... Ik ben alleen maar blij dat mijn moeder haar eerste kleinkind heeft kunnen zien voordat ze wegging. Zo gaat het...
              4. Lexus
                Lexus 13 juni 2020 20:42
                +3
                Ik vraag me af of de riem in de hand van de bestraffer een voortzetting is van wat?

                Konstantin, goede gezondheid!
                Het is belangrijk om te begrijpen wie wie straft. bullebak In het moderne leven betekent de aanwezigheid van een broek helaas niet altijd de aanwezigheid van een "klassieke Colt" erin. knipoogde
                1. Meerval
                  Meerval 13 juni 2020 21:21
                  +2
                  Hallo, Alexey! hi Nou ja, de een heeft een knuppel in plaats van Colt, maar wat de tweede in zijn koffer heeft, is nog steeds dezelfde vraag!
          2. Korsar4
            Korsar4 13 juni 2020 17:54
            +3
            Keer terug naar de bursa-ervaring.
            1. Meerval
              Meerval 13 juni 2020 18:15
              +3
              Dus het was tenslotte om wat te geselen. lachen
              1. Korsar4
                Korsar4 13 juni 2020 18:17
                +3
                Beter dan bij Pannochka.
                1. Meerval
                  Meerval 13 juni 2020 18:28
                  +3
                  Dus hij heeft hier een fles elixer, maar hij heeft die niet bij de dame gebruikt, zo lijkt het. Vandaar de conclusie... Vaughn, Seryoga is al naar de winkel gerend. wenk
                  1. Korsar4
                    Korsar4 13 juni 2020 18:56
                    +2
                    Sommige conclusies zijn hetzelfde.

                    “Tijdens de pauze reed ik naar de winkel” (c).
            2. Phil77
              Phil77 13 juni 2020 18:28
              +2
              Ik zal antwoorden, ik ga snel naar de winkel. Geduld. Twee ik. en ik. wie waar, wie heeft gelijk?
      3. kat
        kat 14 juni 2020 12:28
        +1
        "Je kwam naar de les in de broek van een potentiële vijand!" (VAN)
    6. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 13 juni 2020 08:04
      +5
      Citaat: Sea Cat
      dier". En zeker een van hen zal beginnen te bewijzen dat de broek in Rusland is uitgevonden.

      Nee dat jij. Hoe konden deze noordelijke barbaren broeken uitvinden? Hun klimaat was zoals in Afrika, en ze hadden geen broeken nodig, zoals de Chukchi, Evenken en allerlei Nenets.
      Maar de Duitsers - ja. Zij, in hun barre klimaat, hebben op geen enkele manier een broek. lol
      Shpakovsky brandt weer. Maar nee, het is de schuld van Tacitus.
      En waar is de garantie dat Tacitus geen Shpakovsky van zijn tijd is?
    7. Bar1
      Bar1 13 juni 2020 08:36
      +5
      De evolutie van de ontwikkeling van kleding wordt het best gevolgd door het voorbeeld van Schotse kiltrokken.





      er wordt een stuk TARTAN genomen - dit is een tartan - niets, dus de naam? En op een sluwe manier zit een persoon lang en vervelend ingepakt.Ze schrijven dat kilts erg 'praktisch en handig' zijn.
      Er wordt aangenomen dat kilts werden uitgevonden in de 16e eeuw, en VR de 16e eeuw droegen de Schotten broeken. Maar de verspreiding van kilts was pas in het midden van de 19e eeuw, en NU veranderden de Schotten weer in broeken, omdat de " praktisch en comfortabel' het dragen van kilts bleek eigenlijk onpraktisch en onhandig.
      Hier is zo'n verhaal met kilts, eerst droegen ze broeken, daarna belasterden ze kilts een beetje, en nu broeken ze weer.
    8. Eduard Vashchenko
      Eduard Vashchenko 13 juni 2020 12:02
      +5
      Rusland is de geboorteplaats van broeken!
    9. vladcub
      vladcub 13 juni 2020 17:33
      +2
      Rusland is tenslotte de geboorteplaats van olifanten.
  2. vasily50
    vasily50 13 juni 2020 06:00
    +2
    Сегодня про Римскую Империю принято только в *превосходных степенях* и никак иначе. Тем более сегодня вслед за Гитлером в европах твёрдо уверены в том что они *потомки толи древних греков, толи древних римлян*. От того ко всем народам вне европ обязательно добавляют *варвар*, даже не понимая что варвар означает - *не эллин*
    Het is trouwens heel interessant hoe deze Romeinen oorlogen voerden. We hebben het over de beroemde militaire wederopbouw en over moed. In feite voerden de Romeinen oorlogen tegen een paar stammen, meestal met een enorme numerieke superioriteit. En we weten hoe hofhistorici kunnen liegen. In de oudheid logen ze nog enthousiaster, sommige zelfs op rijm.
    De nomaden vochten ook ongeveer op dezelfde manier, zodra het er veel zijn, kun je vechten, beroven en dan heroïsche verhalen schrijven.
    Als voorbeeld van leugens kun je de geschriften van de Byzantijnen nemen over de oorlog met SVYATOSLAV, in de buurt van de stad DOROSTOL.
    И ещё про *дикость варваров*. В Риме очень любили пергамент на человеческой коже, особенно на коже детей захваченных у *варваров*. Потому родственники загубленных детей и сжигали книги. Хоть так давая погребение замученным детям.
    Хотя и в англии и в ватикане до сих пор сохраняют книги написанные на коже детей.
    (про убеждённость происхождения. Сам был свидетелем как в немецком университете спорили студенты на эту тему, за грудки хватались, а вот до мордобоя толерантность не пустила.)
    1. Vrije wind
      Vrije wind 13 juni 2020 07:04
      +1
      Германцы светловолосы, голубоглазы. К потомкам Римлян европейцы себя никак не относят. Где в слове варвар , частица не и эллин. Тем более Римляне себя к эллинам не относили. У нас и сейчас рассказывая о сборищях тех же жителей азии, говорят: что то бормочят по своему, гр, гр, гр, а что фиг его знает. Так же и описывая чужеземцев римлянин говорил, бормочет что то вар, вар, а что он говорит непонятно, ну варвар и пошло. Для завоевания необходим численный перевес, это и тогда было известно. Выделка кожи, изготовление весьма долгий процесс. Снятую кожу нужно сохранить до мастерской, обычно это засолка, а соли и для жратвы то не хватало. Одно тело, один лист. Представьте сколько убивалось и шкурилось возле таких мастерских, и куда тела девались. В христианстве человеческие жертвоприношения запрещены. Как то не могу представить себе Евангилие написанное на человеческой коже. Тем более на детской коже, она скорее всего непрактичная, тонкая и непрочная.
      1. Senior zeeman
        Senior zeeman 13 juni 2020 13:05
        +1
        Antropodermische binding is een boekband gemaakt van menselijke huid. Tegenwoordig wordt deze techniek niet gebruikt, maar in XVII-XIX Het wordt al eeuwenlang op grote schaal gebruikt[1]. De praktijk van antropodermische binding is onlosmakelijk verbonden met de praktijk van het looien van de menselijke huid na dissectie donor lichaam.

        Ik bedoel, het gaat niet om de Romeinen.
    2. vasily50
      vasily50 13 juni 2020 09:33
      +1
      Ik zag hoe de studenten in alle ernst ruzie maakten. Ik heb dit gezien en gehoord.
      Het concept van * Hellenic * omvatte veel dingen, van oorsprong, opvoeding en gedrag in het dagelijks leven. Niet iedereen die in het oude Griekenland woonde, behoorde tot * Hellenes *. Daar en * verrot * leefden zowel slaven als buitenlanders.
      De Hellenen waren trots op hun verzorgde baarden. Zoals hun Pelasgische voorouders. De ongelovigen moeten kijken naar de bustes van het oude Grieks en hun Romeinse kopieën die tot ons zijn gekomen.
  3. Olgovich
    Olgovich 13 juni 2020 06:06
    +5
    Het belangrijkste type kleding van de Grieken, Romeinen en andere vertegenwoordigers van de mediterrane cultuur was een eenvoudig gedrapeerd stuk linnen, terwijl de oude Duitsers en Galliërs in het westen en de Parthen in het oosten de techniek van knippen en naaien bezaten.

    Duc, de kou is geen tante, ze leert snel....

    Заявление относительно "простого драпирующегося куска полотна" у средиземноморцев несколько диссонирует с статьями же автора о Крите и пр.: и крой и шитье там присутствуют.
    1. 3x3z opslaan
      3x3z opslaan 13 juni 2020 08:55
      +4
      Andre! hi
      Het dissoneert niet, omdat de Minoïsche en oude culturen niet identiek zijn.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 10:27
        +4
        Citaat van: 3x3zsave
        Andre! hi
        Het dissoneert niet, omdat de Minoïsche en oude culturen niet identiek zijn.

        Ik zal Anton een beetje toevoegen!
        Toga in het oude Rome en Hellas is een statusding - een teken van burgerschap.
      2. Olgovich
        Olgovich 13 juni 2020 10:52
        +2
        Citaat van: 3x3zsave
        Andre!
        Het dissoneert niet, omdat de Minoïsche en oude culturen niet identiek zijn.

        Anton! hi

        Je bent onoplettend:
        Auteur: Het belangrijkste type kleding van de Grieken, Romeinen en andere vertegenwoordigers van de mediterrane cultuur


        Minoïsch is ... niet de Middellandse Zee? Een.

        Het is dus dissonant.
        1. 3x3z opslaan
          3x3z opslaan 13 juni 2020 11:07
          +3
          Dan kunnen, volgens de logische keten, hier ook Egyptenaren, Feniciërs, Iberiërs worden opgenomen ....
          1. Olgovich
            Olgovich 13 juni 2020 11:18
            +1
            Citaat van: 3x3zsave
            Dan kunnen, volgens de logische keten, hier ook Egyptenaren, Feniciërs, Iberiërs worden opgenomen ....

            Dat is precies wat de gerespecteerde auteur schreef.
            .
            Wat voor vage twijfels zorgde....
  4. vomag
    vomag 13 juni 2020 06:21
    +1
    En bij de Romeinen is "barbaar" gewoon "buitenaards".
    Nee, gerespecteerd door de Romeinen, het betekende een bebaarde man of een man met een baard ...
    1. ZeevZeev
      ZeevZeev 13 juni 2020 06:24
      +2
      Dus keizer Severus was een barbaar?
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 10:29
        +5
        Citaat van ZeevZeev
        Dus keizer Severus was een barbaar?

        En wat wilde je van de persoon "Noord", bovendien, een inwoner van Afrika uit de hippische klasse. Wild in één woord! lachend
      2. Krasnodar
        Krasnodar 13 juni 2020 13:44
        +5
        Citaat van ZeevZeev
        Dus keizer Severus was een barbaar?

        Voor hen betekende het hetzelfde als goy onder de joden, hajin onder de Japanners.
        1. Phil77
          Phil77 13 juni 2020 15:39
          +2
          * Nemchin * - we hebben Russen! lachend
      3. Monteur
        Monteur 13 juni 2020 15:10
        +1
        Dus keizer Severus was een barbaar?

        Severus was een echte Romein, zij het een provinciale.
        De Romeinen waren nationalisten, maar ze hadden cultureel nationalisme, geen bloednationalisme.
        Самое забавное, что эталонным варваром из палаты мер и весов скорее всего был безбородый Максимин Фракиец.
        Zelfs als het woord barbaar ooit een man met een baard betekende, verloor het zijn oorspronkelijke betekenis in het tijdperk van Pericles. De Romeinen leenden het woord al van de Grieken in een nieuwe nominatieve betekenis - een persoon die niet van onze cultuur is.
        De Romeinen waren zelf lange tijd barbaren in de ogen van de Grieken.
        "De volgorde van deze barbaren is helemaal niet barbaars," - een Pyrrhus over het Romeinse kamp volgens Plutarchus
        1. Liam
          Liam 13 juni 2020 15:18
          +1
          Citaat van Ingenieur
          Zelfs als het woord barbaar ooit een bebaarde man betekende, verloor het zijn oorspronkelijke betekenis in het tijdperk van Pericles

          Bij de Grieken duidde dit woord nooit op een man met een baard.
          βάρβαρος betekende in het oud-Grieks "stotteren"
          1. Monteur
            Monteur 13 juni 2020 15:23
            +2
            Bij de Grieken duidde dit woord nooit op een man met een baard.

            В масс-культуре осталось. Просто именно об этом спорить не хотелось вообще. Поэтому написал обтекаемо
            1. Liam
              Liam 13 juni 2020 15:33
              +3
              Baard in het oud-Grieks-γένειον
          2. operator
            operator 13 juni 2020 20:57
            0
            Grieken vóór de 2e eeuw voor Christus gebruikte het Latijnse woord barba (baard) niet als taalkundige basis voor het aanduiden van buitenlanders om een ​​eenvoudige reden - de Grieken droegen zelf baarden.

            De Romeinse historicus Strabo zoog aan het begin van onze jaartelling, na de verovering van Griekenland door Rome, "informatie" uit zijn vinger die zogenaamd de Grieken nog in de 4e eeuw voor Christus bevonden. in de persoon van Hecateus van Miletus werd het woord βάρβαρος gebruikt om naar vreemden te verwijzen. Afgezien van de onbevestigde mening van Strabo, is er geen ander bewijs dat de Grieken de auteurs zijn van dit zogenaamd klankreflexieve woord van het woord.

            В реальности сами греки заимствовали от римлян слово barbar как термин для обозначения чужеземцев, поскольку после завоевания Римом Греции во 2 веке до н.э. население новой римской провинции подверглось языково-культурной ассимиляции, в т.ч. в виде заимствований латинских слов и привычки брить бороды.

            P.S. Бредовая версия о звукоподражательном характере слова barbar поддерживается идиoтами из Педовикии, свято уверенными, что Барбаросса переводится как Красный Варвар, а барбершоп - как варварский магазин lachend
  5. Ragnar lodbrok
    Ragnar lodbrok 13 juni 2020 07:07
    + 14
    Bedankt voor het interessante artikel en niet minder interessante illustraties met foto's, het was interessant om te lezen!
  6. Alexander Samoilov
    Alexander Samoilov 13 juni 2020 07:33
    -1
    De vervalsing van de geschiedenis is alomtegenwoordig. En geeft overvloedige vruchten in onkritische geesten lachend Plantenweefsels ontbinden in de grond in zes maanden. Wol voor een jaar. De zuil van Trajanus is gemaakt van 20 blokken Carrara-marmer. De termijn van VOLLEDIGE vernietiging van wit marmer is 1200 jaar. Het zou in het begin van de 14e eeuw in zand veranderen. En dit is als niemand haar met een vinger aanraakte. En volgens de officiële geschiedenis hebben alleen de barbaren Rome 7 keer ingenomen.
    1. Korsar4
      Korsar4 13 juni 2020 07:51
      +7
      Hoe lang gaat kleding mee in een moeras?
      1. Alexander Samoilov
        Alexander Samoilov 13 juni 2020 07:54
        +1
        Ik weet het niet zeker. Maar hoe hoger het bodemvocht, hoe hoger de afbraaksnelheid.
        1. Korsar4
          Korsar4 13 juni 2020 08:01
          +6
          Turf bewaart organische stoffen heel goed.
          1. Alexander Samoilov
            Alexander Samoilov 13 juni 2020 08:49
            +1
            Ja. Maar alleen droog.
            1. Korsar4
              Korsar4 13 juni 2020 09:15
              +3
              Heb je ooit gehoord van "de man uit Tollund" en andere zogenaamde "veenmensen"?
              1. Alexander Samoilov
                Alexander Samoilov 13 juni 2020 10:14
                0
                Natuurlijk. Eigenlijk is de Tollund-man zelf gevonden op een diepte van iets meer dan twee meter. En ze bepaalden de leeftijd op 2000 jaar. Volgens GOST R 54611-2011 is de diepte van het graf 1,5 tot 2,2 m. Ik veronderstel dat mijn idee duidelijk is? wenk
                1. Korsar4
                  Korsar4 13 juni 2020 10:26
                  +3
                  Leg uit. Ik vermoed dat de begrafenis had kunnen worden afgehandeld zonder de normen van 2011.
                  1. Alexander Samoilov
                    Alexander Samoilov 13 juni 2020 10:28
                    -1
                    Als hij vandaag zou sterven, zou hij op precies dezelfde diepte liggen
                    1. Korsar4
                      Korsar4 13 juni 2020 10:38
                      +3
                      Het kan een argument zijn. Maar voor zover ik weet, kan de snelheid van veenvorming ongeveer 1 mm per jaar zijn.
                      1. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov 13 juni 2020 11:01
                        0
                        In dit geval moeten alle mensen die op uw begraafplaats liggen 2000 jaar oud zijn.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 11:11
                        +4
                        Onze begraafplaatsen liggen niet in moerassen.
                      3. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov 13 juni 2020 12:12
                        -1
                        Er was ook niet altijd een moeras. U zei zelf 1 mm aarde per jaar. Mensen in graven onder de twee meter. Maar oke. Daar gaat het nu niet om. Hier is hoe het echt is gebeurd. Ze vonden een goed geconserveerd lichaam en belden de politie. Aangezien niemand in nabijgelegen nederzettingen is verdwenen en de kansen om de zaak te identificeren, laat staan ​​op te lossen, ongeacht of het een moord of een ongeluk was, gelijk zijn aan nul, werd het geclassificeerd als een archeologische vondst en werden de laatsten uitgenodigd. Voor archeologen heeft een gewoon lijk weinig zin. Tenzij er natuurlijk geen artefacten bij zitten. Het is gemakkelijk om ze te krijgen. Je kunt het zelfs zelf doen. Dohlyachek plus wat roestig mes en fragmenten van keramiek is al materiaal voor wetenschappelijk werk. Denk je dat dit slechts mijn gok is? Laten we ons dan het verhaal herinneren met een andere persoon - Piltdown. Bijna een halve eeuw lang werd het beschouwd als een van de grootste vondsten. Wat een ontbrekende schakel tussen aap en sapiens! Er zijn meer dan 400 proefschriften op geschreven en toen bleek dat het gewoon een grove vervalsing was. Het bleek dat de schedel niet meer dan 600 jaar oud was en de kaak 500 jaar oud. En ze behoorden tot de meest gewone mensen.
                      4. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 12:41
                        +6
                        1 mm veenvorming.

                        De hoax van de Piltdown-man werd aanvankelijk dubbelzinnig waargenomen en slechts op één plaats werd het 'gevonden'.
                        Ja, en de kaak, hoogstwaarschijnlijk, van een orang-oetan, werd geïdentificeerd.

                        Er zijn al meer dan duizend vondsten van "veenmensen".
                      5. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov 13 juni 2020 12:53
                        -4
                        Естественно. Не все ученые продажны. Но, увы, большинство. Да хоть миллион. На планете 7,5 млрд. чел. Если кто-то из них нашел свой конец в болоте это не повод причислять их тела к доисторическому периоду. Как делаются археологические находки можете посмотреть с 7:25. А лучше все видео.
                      6. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 13:44
                        +4
                        Hoeveel pathos, angst in deze video.
                        Nooit overtuigd.

                        Brieven van berkenbast zijn herhaaldelijk besproken op dit forum.
                      7. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov 13 juni 2020 13:49
                        -3
                        En wat overtuigt u, zogenaamde "wetenschappers" zoals die archeologen? wassat
                      8. Korsar4
                        Korsar4 13 juni 2020 13:58
                        +6
                        De dingen die gemeten worden zijn het meest overtuigend.

                        Zelfs Mendelejev zei: "Wetenschap begint wanneer ze beginnen te meten."
                        En dan kunnen er al logische berichten zijn.

                        Twee minuten later realiseerde ik me aan wie de auteur van de video doet denken - de held van Shukshin's verhaal "Cut off".
                      9. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov 13 juni 2020 14:49
                        -1
                        Sinds je je Mendelejev herinnerde, kun je je herinneren dat zijn tafel werd gecastreerd door de ether eruit te gooien? Hier is alles gemeten:
                      10. De opmerking is verwijderd.
                      11. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov 13 juni 2020 15:12
                        -2
                        Omdat je je Mendelejev herinnerde, herinner je je dan misschien dat zijn tafel gecastreerd was en de ether eruit gooide? Hier telde iedereen:
                    2. Vrije wind
                      Vrije wind 14 juni 2020 04:58
                      0
                      Als hij vandaag stierf, zou hij overmorgen worden begraven.
        2. Phil77
          Phil77 13 juni 2020 08:05
          +8
          En hoe te verklaren dat sommige kledingstukken van de passagiers uit de * Titanic werden getild? Hoewel ze in leren koffers zaten, toch ... hi
          1. 3x3z opslaan
            3x3z opslaan 13 juni 2020 08:17
            + 10
            Iedereen weet dat de Titanic J. Cameron heeft verdronken. wassat
            1. Phil77
              Phil77 13 juni 2020 08:26
              +6
              Juist, door een criminele samenzwering aan te gaan met de verraderlijke Iceberg.
              Hoe niet om hier uit te roepen:
              - Wat is dan geen ijsberg... nou, je weet wel wie! lachendGoedemorgen Antoon!
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 10:45
                +4
                Citaat van Korsar4
                Hoe lang gaat kleding mee in een moeras?

                Citaat: Alexander Samoilov
                Ik weet het niet zeker. Maar hoe hoger het bodemvocht, hoe hoger de afbraaksnelheid.

                Het houten idool van Shingar is meer dan 10 jaar oud!
                Verder doorgaan?
                Met vriendelijke groet, Vlad!
                1. Korsar4
                  Korsar4 13 juni 2020 10:55
                  +5
                  Een ander ding is dat, voor zover ik begrijp, hetzelfde linnen niet zo lang bewaard is gebleven.
            2. Krasnodar
              Krasnodar 13 juni 2020 13:45
              +3
              Citaat van: 3x3zsave
              Iedereen weet dat de Titanic J. Cameron heeft verdronken. wassat

              Joden - piloot, bootsman en ijsberg
              1. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 15:32
                +4
                Hallo Albert! Vooral ijsberg! lachend
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 juni 2020 15:34
                  +3
                  Gegroet! hi IJsbergen, Weisbergs, Eisenbergs en allerlei Rabinovichs! (Met)
                  1. Phil77
                    Phil77 13 juni 2020 15:37
                    +5
                    Oké, de rest! Maar hij, voor wie werkte hij? De Fed is nog niet opgericht, massaal - op dezelfde manier.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 13 juni 2020 17:35
                      +2
                      Welnu, wie zijn de hoofdrolspelers van de protocollen van de Wijzen van Zion? kameraad
              2. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 15:58
                +4
                Bootsman Buddy, hier is een minimum aan vragen voor hem, hij, de arme kerel, stierf met zes leden van het team, toen een zekere Lightoiler hem stuurde om de situatie in de boegcompartimenten van * Titanic * te achterhalen.
                Nee, hij is failliet! IJsberg! Hij, de verraderlijke, heeft de schuld van alles. lachend
              3. Meerval
                Meerval 13 juni 2020 16:24
                +4
                Ijsberg??? Ik dacht altijd dat zijn achternaam Pereverzev was. te vragen

                Hallo Albert! drankjes
                1. Phil77
                  Phil77 13 juni 2020 16:53
                  +5
                  Mijn vriend! Pereverzev in * Blue Arrow * !!!!! Er is ook Novikov Boris geflitst! drankjes
                  1. Meerval
                    Meerval 13 juni 2020 17:22
                    +4
                    Natuurlijk in Arrow, als commandant van een "spionage" onderzeeër. En zijn beroemde oproep aan zijn XO: "Yanson, je hebt de ogen van een dromerig kauwende koe." lachend

                    А Новиков выступил в роли о б а л д у я техника Дудника. lachen
                    1. Phil77
                      Phil77 13 juni 2020 17:26
                      +4
                      Eh, amigo!Als ik foto's en zo kon invoegen?!?!?Helaas, ik!
                      1. Meerval
                        Meerval 13 juni 2020 17:28
                        +4
                        Dus wat, wat is het probleem?
                      2. Phil77
                        Phil77 13 juni 2020 17:31
                        +4
                        Bone, ik schrijf vanaf de telefoon en dat is het! Neem het zoals je wilt.
                    2. Phil77
                      Phil77 13 juni 2020 18:44
                      +2
                      *Titanic* niet aanraken! Het is heilig!!!! lachend
                2. Krasnodar
                  Krasnodar 13 juni 2020 17:37
                  +2
                  Gegroet! drankjes
                  Hij vermomde zich, veranderde zijn achternaam, Schaub werd in het buitenland vrijgelaten
                  1. Meerval
                    Meerval 13 juni 2020 17:40
                    +4
                    Natuurlijk!!! Alles is zoals gewoonlijk. lachend drankjes
                  2. Meerval
                    Meerval 13 juni 2020 17:44
                    +4
                    En vertel je me in PM waar ik naar moet zoeken, dan zoek ik het op en post ik het.
                  3. Phil77
                    Phil77 13 juni 2020 18:46
                    +2
                    * Wie ben jij dan, hè?
                    Kolis, zwerver!!!* wassat
          2. Alexander Samoilov
            Alexander Samoilov 13 juni 2020 08:49
            +1
            Zeewater is een zeer sterke pekel.
            1. Phil77
              Phil77 13 juni 2020 16:36
              +3
              Ik zal aan uw opmerking toevoegen dat de organische overblijfselen van passagiers, enz. * Titanic * volledig werden afgebroken door de jaren 40. Volledig! Inclusief skeletten. Helaas.
              1. Alexander Samoilov
                Alexander Samoilov 13 juni 2020 16:46
                0
                Niet verteerd, maar gegeten. Allereerst plankton.
                1. Phil77
                  Phil77 13 juni 2020 16:58
                  +4
                  Plankton op een diepte van meer dan 3 kilometer?
                  1. Phil77
                    Phil77 13 juni 2020 17:05
                    +4
                    Sasha! / sorry voor de bekendheid! / Bedoel je holoplankton, al meroplankton?
                    1. Alexander Samoilov
                      Alexander Samoilov 13 juni 2020 18:21
                      +1
                      Er zit zelfs plankton in de Marianentrog. Hoewel met diepte, neemt het aantal voortdurend af. En onder de 8 km is het erg klein. Golo, meralo graast vooral op het schap.
                      1. Phil77
                        Phil77 13 juni 2020 18:59
                        +2
                        Begrepen! Bedoel je meroplankton? Maar... de diepte is! 3700!
                      2. Phil77
                        Phil77 13 juni 2020 19:05
                        +2
                        Oceanoloog, niet?
                      3. Phil77
                        Phil77 13 juni 2020 19:18
                        +2
                        Alexander, kom op, rechtvaardiging!
                2. Phil77
                  Phil77 13 juni 2020 19:13
                  +2
                  Nee, mijn vriend, ze zijn verspreid!
                  1. Alexander Samoilov
                    Alexander Samoilov 13 juni 2020 20:28
                    0
                    "Het Sovjet-expeditieschip Vityaz doet al sinds 1953 onderzoek naar oceanisch diepzeeplankton. Planktonnetten daalden bijvoorbeeld af in de Stille Oceaan tot een diepte van 9 meter. En overal brachten de vangsten een bepaalde hoeveelheid planktonische organismen mee. " Verspreiding van planktonbiomassa (mg/m3) in de Stille Oceaan (volgens M.E. Vinogradov)
              2. Meerval
                Meerval 13 juni 2020 17:43
                +5
                inclusief skeletten

                Ze aten de vis, met "harnas en laarzen." te vragen
            2. Meerval
              Meerval 13 juni 2020 17:23
              +4
              En je moet bier drinken. drankjes
              1. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 19:43
                0
                En waarom ben ik zo dronken, wat heb ik doorstaan ​​van de Titanic*?
                Nou, ik kon er niet tegen!!!¡¡
              2. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 19:45
                0
                Jij geeft het aan mij!!!!
              3. Phil77
                Phil77 13 juni 2020 19:54
                0
                Drink het zelf, Russen drinken het niet!!!!
                1. Phil77
                  Phil77 13 juni 2020 19:56
                  +1
                  Oom Kostya!!!¡!!
                  1. Meerval
                    Meerval 13 juni 2020 20:05
                    0
                    Uit... Seryoga, ga naar bed, maar vergeet niet eerst je schaatsen van je laarzen te halen. lachen drankjes
                    1. Phil77
                      Phil77 13 juni 2020 20:12
                      +1
                      Yavol, hij deed zijn schaatsen uit, vriend, kom op!
                      1. Meerval
                        Meerval 13 juni 2020 20:14
                        +1
                        Gelukkig broer. drankjes
                      2. Phil77
                        Phil77 14 juni 2020 07:44
                        +1
                        Ik bied mijn diepste excuses aan voor gisteren!!! Ik beken!!! Lossen-huis. hi hi
                      3. Meerval
                        Meerval 14 juni 2020 07:47
                        +1
                        Seryoga, maak je geen zorgen, alles is in orde! Het belangrijkste is dat een competente kater niet soepel overgaat in de volgende eetbui. lachen drankjes
                        Bekijk het artikel over huurlingen.
                      4. Phil77
                        Phil77 14 juni 2020 07:54
                        +1
                        Citaat: Sea Cat
                        Het belangrijkste is dat een competente kater niet soepel overgaat in de volgende eetbui.

                        Het is uitgesloten! De mijne komt nu aan! Ik was op bezoek bij mijn kleindochter.
                      5. Meerval
                        Meerval 14 juni 2020 07:55
                        +1
                        eindigde *ontspanning*!

                        Het is jammer... te vragen
        3. Trilobiet Meester
          Trilobiet Meester 13 juni 2020 13:36
          +7
          Citaat: Alexander Samoilov
          hoe hoger het bodemvocht, hoe hoger de afbraaksnelheid

          Onzin. Onzin die u ontmaskert als een persoon die niet belast is met zelfs maar een minimum aan kennis over dit onderwerp. Alles is precies het tegenovergestelde.
          Hoe natter de bodem, hoe beter de organische stof erin wordt bewaard, en niet alleen de organische stof. De ideale plek voor natuurbehoud is een moeras. Dit is niet alleen bekend bij archeologen, maar ook bij moderne zoekmachines.
          In een moeras, en simpelweg in vochtige grond op grote diepte, dieper dan de vrieslijn, bevindt een object zich altijd op dezelfde temperatuur, in dezelfde vochtigheid en vooral in een zuurstofvrije omgeving. Vandaar de "veenmensen" en Novgorod-berkenbastletters.
          1. Alexander Samoilov
            Alexander Samoilov 13 juni 2020 14:34
            -1
            De belangrijkste vernietigingsfactor zijn niet temperatuurveranderingen en niet zuurstof zelf. Dit zijn micro-organismen. En hun aantal is recht evenredig met de vochtigheid. Als het water maar vers is. Er zijn twee soorten moerassen - jong en oud of volwassen. In het laatste geval verschilt water niet van rivier- of meerwater. Maar er groeit veel veenmos op en het is een antisepticum. Bij jongeren, waar vervalprocessen nog actief plaatsvinden, bevat het water veel gassen, voornamelijk methaan. Bovendien is het onderste deel van de moerassen door het ontbreken van horizontale convectie grotendeels een anaërobe omgeving. Dit alles vermindert het aantal en de activiteit van bacteriën enigszins in vergelijking met andere waterlichamen. Ze presteren echter altijd beter dan vergelijkbare indicatoren in elke bodem. En de zoekmachines zijn vooral te vinden in de moerassen, omdat op andere plaatsen alles al heel lang wordt verzameld. "Microbiologia geen peniscanis." wenk
            1. operator
              operator 13 juni 2020 21:08
              +6
              Moerasbodem heeft een enorme zuurgraad, dus er zijn geen micro-organismen.

              Een ander ding is dat veenzuur organische stof in de loop van millennia tot zwart verkleurt, maar de menselijke huid, haar, botten en inwendige organen, weefsels en leerproducten zijn perfect bewaard gebleven.
              1. Alexander Samoilov
                Alexander Samoilov 14 juni 2020 04:53
                -1
                Je hebt ongelijk. "Het aantal micro-organismen in moerassen bereikt honderden miljoenen cellen in één gram turf. De belangrijkste processen die door micro-organismen worden uitgevoerd, zijn de afbraak van organisch materiaal, methanogenese, methaanoxidatie, stikstoffixatie en de afbraak van fenolische verbindingen geproduceerd door veenmos." Bodelier PLE, Dedysh SN Microbiologie van wetlands. Frontiers in Microbiology, 2013. Bovendien zijn moerassen sinds het einde van de 20e eeuw het belangrijkste zoekgebied voor de ontdekking van nieuwe soorten. "Met de komst van moleculaire methoden is de situatie veranderd. Microbiologen hebben een hulpmiddel om micro-organismen rechtstreeks te identificeren in monsters die uit het moeras zijn genomen, door DNA te extraheren en te analyseren." Fylogenetische analyse en in situ identificatie van de samenstelling van de bacteriegemeenschap in een zuur Sphagnum-veenmoeras. toepassing omgeving. microbiologisch. 2006. V. 72. Nr. 3. "Toen zo'n moleculaire analyse werd uitgevoerd, bleek dat de meeste van de in moerasveen geïdentificeerde nucleotidesequenties behoren tot bacteriën van volledig onbekende groepen of groepen waarover zeer weinig bekend is. Dit zijn bijvoorbeeld groepen bacteriën waarin niet meer dan een dozijn gekweekte vertegenwoordigers zijn, en ze zijn nog steeds een mysterie in termen van functie en metabool potentieel.Als een microbioloog erin slaagt een microbe te isoleren die zo'n mysteriegroep vertegenwoordigt, dan is dit trekt de aandacht van microbiologen over de hele wereld. Een hele reeks interessante nieuwe micro-organismen hebben zich weten te isoleren van de noordelijke moerasecosystemen." Dedysh SN Het kweken van ongecultiveerde bacteriën uit noordelijke wetlands: opgedane kennis en resterende hiaten. Grenzen in de microbiologie, 2011, 2.
                1. operator
                  operator 14 juni 2020 11:52
                  +2
                  Ik zou Britse wetenschappers en hun fans aanraden om ook in zuurflessen naar micro-organismen te zoeken lachend
            2. Trilobiet Meester
              Trilobiet Meester 13 juni 2020 22:35
              +4
              Citaat: Alexander Samoilov
              zoekmachines zijn vooral te vinden in moerassen, omdat alles al heel lang op andere plaatsen wordt verzameld.

              Nou, bied de "zwarte tracker" aan om in het zand te graven. lachend
              Oké, je hebt volledig aangetoond dat je onwetend bent over deze kwestie. Zelfs de Operator, mijn eeuwige tegenstander, vertelt je hetzelfde als ik, dit zou je op zijn minst tot enkele gedachten moeten leiden. Trouwens, ik zal hem namens mezelf een plus geven - de persoon beviel me.
    2. Visserij
      Visserij 13 juni 2020 15:48
      0
      nu in de oceaan drijven vezels van stof gemaakt van natuurlijke materialen uit de jaren 50-70 van release, het bleek dat het veel langer ontleedt dan verwacht, er was een recent onderzoek
  7. Korsar4
    Korsar4 13 juni 2020 07:44
    +6
    Interessant. Het is één ding om langs de oevers van de Middellandse Zee te lopen "Tussen dennen en rozen", iets anders is over de wind te stappen.
    1. Phil77
      Phil77 13 juni 2020 19:27
      +1
      Mijn vriend! Wat is er met mij aan de hand? Ik drink en het lijkt erop dat ik zal sterven! Waarom, zal ik sterven? En met wie zal ik sterven? En hier is de vraag:
      -waarom zal ik sterven?*
      Een vraag voor jou, vriend!, huh?
      1. Korsar4
        Korsar4 13 juni 2020 19:47
        +1
        Wauw. Yesenins vragen aan de zwarte man.

        In onze generatie kan dit al acuut tot uiting komen.
        Ik ben ervan overtuigd dat er van elke persoon in het leven veel nut is.
        1. Phil77
          Phil77 13 juni 2020 20:26
          +1
          Is dat de moeite waard om over na te denken en de zwarte man! Sergey, laten we eens nadenken, ZIJN WIJ PRECIES ZE?
          1. Korsar4
            Korsar4 13 juni 2020 20:36
            0
            Nee. Wij zijn wij. En je hoeft niet in de spiegel te kijken. En bij zonsondergang is het best goed.
  8. De opmerking is verwijderd.
  9. operator
    operator 13 juni 2020 09:25
    +1
    De auteur heeft een stel paardenmensen door elkaar gehaald.

    Romeinen/Grieken/Feniciërs/Egyptenaren, Kelten/Galliërs/Britten en Duitsers/Scandinaviërs leefden in verschillende klimaten en hadden andere kleding - hoe strenger het klimaat, hoe meer lagen kleding, sandalen werden vervangen door gesloten schoenen en hoe vaker broeken werden gemaakt van stof, leer en bont. Bij de Perzen, Scythen en Alanen speelden broeken een beschermende rol bij het paardrijden vanwege de afwezigheid van zadels en stijgbeugels tijdens het bestaan ​​van het Romeinse Rijk. Vanwege het kleine aantal cavalerie negeerden de Romeinen broeken.

    PS De Romeinen spraken natuurlijk Latijn, daarom kenden ze niet zo'n Russisch woord als "barbaar": ze noemden de Kelten, Duitsers en Parthen barbaren - bebaarde (in tegenstelling tot geschoren Romeinen) lachend
  10. albor
    albor 13 juni 2020 09:44
    +3
    Met al mijn grote respect voor de auteur, kan ik niet anders dan fouten vinden in enkele, naar mijn mening, onnauwkeurigheden.
    Eerste muggenzifterij:
    aangezien een man op een paard beklom en daarvoor een broek aantrok, begon de kleding te worden verdeeld in mannen en vrouwen!
    Het motto bij het artikel, ontleend aan het bijbelboek Deuteronomium, dat er in een meer gedetailleerde vorm als volgt uitziet: "Een vrouw mag geen mannenkleding dragen, en een man mag geen vrouwenkleding dragen, voor iedereen die dit is afschuwelijk voor het aangezicht van de Heer, uw God", getuigt, dat onder de volkeren die geen broek dragen, vrouwen- en mannenkleding zelfs in de oudheid duidelijk gescheiden was.
    Tweede klacht:
    Duitse mannen scheren hun baard...
    Misschien hebben ze zich geschoren, maar blijkbaar niet allemaal en niet altijd. Tenminste de naam van een van de Germaanse stammen Langobarden (langbaard) geeft duidelijk aan dat de laatste niet alleen baarden hadden, maar ook dat hun baarden groot waren.
    1. operator
      operator 13 juni 2020 10:33
      0
      De auteur zwemt duidelijk in het onderwerp - de Duitsers van het Romeinse rijk verfden hun haar en baarden graag rood, dus het was moeilijk om de verhouding tussen brunettes en blondines in hun omgeving te berekenen. Romeinse historici spraken zojuist over de grotere aanwezigheid van blondines met heldere ogen onder de Duitsers - vergeleken met de Romeinen, Grieken, Galliërs, Iberiërs en andere mediterrane volkeren.

      Het fenotype (uiterlijk) van de Romeinen, Galliërs en Iberiërs werd bepaald door het oorspronkelijke fenotype van de Erbins (R1b) - de voorouders van 90% van de West-Europeanen, wiens karakteristieke vertegenwoordigers de Basken en de Ieren zijn. Het fenotype van de Romeinen werd ook beïnvloed door een groot deel van de zwartharige en donkere Hamieten (E1) - immigranten uit Afrika en Griekenland die naar het zuiden van het schiereiland Apennijnen migreerden.

      Het gemengde fenotype van de Scandinaviërs en Duitsers werd bepaald door een groot aandeel (tot 25%) in hun samenstelling van de afstammelingen van de Centraal-Europese Ariërs (R1a) - bloedverwanten van de Oost-Europese Ariërs (voorouders van de Slaven) met een overwegend blond en lichtogig fenotype - van lichtbruin haar en blauwe ogen tot platinablond en grijze ogen.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 10:51
      +5
      Sommigen gingen in principe ten strijde - negligé! Maar dat betekent niet dat ze geen broek hadden!!! bullebak
      Zoals ze zeggen, de uitzondering bevestigt de regel. lachen
      Met vriendelijke groet, Vlad!
  11. saigon
    saigon 13 juni 2020 09:56
    +1
    Если говорить о культуре , то к примеру культурные до невозможности фалангиты Македонского топали в бой босиком .
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 11:56
      +7
      Citaat: Saigon
      Если говорить о культуре , то к примеру культурные до невозможности фалангиты Македонского топали в бой босиком .

      Ja! U leest Tuclid, wat hij dacht van de Macedoniërs en Thraciërs! Hij was een zeer beschaafde man - hij droeg sandalen!
      Nu is het duidelijk waarom de Macedonische falanx werd verslagen door de Romeinse legioenen! Sandalen zijn Romeins alles, het toppunt van beschaving!
      Hoewel er uitzonderingen zijn! De bastschoenen van Svyatoslav versloegen de Khazar Khaganate in yuft-laarzen en de vilten laarzen van Alexander Nevsky - de Duitsers in ijzeren sabatons !!! verhaal
      Nee, ik begreep de mijlpalen van cultuur - overschoenen! Tsjechov en Boelgakov schreven over hen! Mendelejev liep erin!!!
      En als de laarzen worden gekruist met de goloshes, dan is "Hitler kaput"! Empirisch getest in de buurt van Moskou op 41 !!!
      Nu serieus!
      Ik had de kans om grootvaders militaire mantels en vaders chromen laarzen te dragen! Ik heb geen spijt! Letterlijk vandaag, in overschoenen, was ik een houtstapel in de tuin aan het uitzoeken! In de winter verwijder ik altijd sneeuw van het dak in vilten laarzen! In kuras het bos in! Cultuur rechtdoor - haasten !!! drankjes
      1. ee2100
        ee2100 13 juni 2020 12:12
        +1
        Bastschoenen werden uitgevonden in de XNUMXe-XNUMXe eeuw en vilten laarzen zelfs nog later.
        Ja, als, naar uw mening, in vilten laarzen, denkt u dat het handig is om te vechten op het ijs van het meer?
        1. Phil77
          Phil77 13 juni 2020 15:01
          +5
          Citaat van ee2100
          Bastschoenen werden uitgevonden in de XNUMXe-XNUMXe eeuw en nog later vilten laarzen.

          Sorry, ik begreep de door u voorgestelde chronologie niet.
          Wat betreft vilten laarzen, de eerste versies van *rolled bars*, en een aantal andere namen, die verschenen al heel lang geleden, en zeker niet in Rusland!
          Schoenen van dit type?
          * Wakaji * - een soort bastschoenen, behoorden tot de Japanners. De Noord-Amerikaanse Indianen hadden soortgelijke schoenen. hi
          1. ee2100
            ee2100 13 juni 2020 15:18
            +1
            In Dmitrovka heb ik een letter "x" gemist. Moet XVI-XVII eeuw zijn. Ik schreef dat bastschoenen, en niet iets wat erop leek, in de 16e-17e eeuw verschenen. Valenki, en niet iets wat op hen lijkt, later. Over het algemeen was deze vraag gericht aan een kattenliefhebber.
            Kledinghistorici, niet te verwarren met 'modehistorici', denken van wel. Hoewel, zoals iedereen die een mening heeft, er een mening is.
            Historici geloven dat de belangrijkste schoenen op onze breedtegraden, en zelfs in het noorden, Porsches waren, hoewel ze de aanwezigheid van laarzen niet ontkennen.
            Misschien kun je antwoorden hoe de ploeg van Prins Alexander half april vocht op het ijs van Lake Peipsi in vilten laarzen of iets dergelijks.
            1. Phil77
              Phil77 13 juni 2020 15:22
              +2
              Ik zal het proberen, hoogstwaarschijnlijk zijn er een soort leren beschermers op de zool van de laarzen genaaid.
              En waarschijnlijk zijn ze altijd gebruikt, anders zou de slijtage erg groot zijn!
              1. ee2100
                ee2100 13 juni 2020 15:36
                +1
                Шипованные: валенки или клетки резину типа ламель. lachend
                А может просто в другом месте сражение было, ну не же был Александр.
                1. Phil77
                  Phil77 13 juni 2020 15:49
                  +2
                  Geen optie, verre van rubber!
                  Huid! Alleen huid! Dik genoeg voor de hele herfst-winter-lente! lachend
                  1. ee2100
                    ee2100 13 juni 2020 16:28
                    +1
                    А как на счет сражения на льду, даже на кожаной подошве?
                    1. Phil77
                      Phil77 13 juni 2020 17:09
                      +2
                      Vrienden, ja, geloof me, elementair!
                      Nou, wat ben je, toch, alsof je geen hockey speelt, hè???????
                      1. ee2100
                        ee2100 13 juni 2020 17:34
                        +1
                        Ik snap het! Ze hebben daar gehockeyd! am
                      2. Phil77
                        Phil77 13 juni 2020 17:37
                        +2
                        Nou, meer details, mijn vriend! Gespeeld? Waar? Jij? Mogelijk gekruiste paden, niet?
                      3. ee2100
                        ee2100 13 juni 2020 17:43
                        +1
                        Ik speelde praktisch geen hockey. De laatste keer was 5-6 jaar geleden.
                        Пытаюсь аргументированно подискутировать по проводу места т.н. Ледового побоища. Задал несколько вопросов Шпаковскому по теме он не смог на них ответить.. Подожду ,когда на подсайте будет эта тема вновь.
                      4. Phil77
                        Phil77 13 juni 2020 17:43
                        +2
                        Gespeeld? nee!
                      5. ee2100
                        ee2100 13 juni 2020 18:01
                        +1
                        Ik wilde een foto invoegen, maar de site geeft niet
                      6. ee2100
                        ee2100 13 juni 2020 18:24
                        0
                        https://drive.google.com/file/d/1ElCvBm9ipapOAQUOujpCTG5df_Bhjk5L/view?usp=drivesdk
                2. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 18:35
                  +4
                  Citaat van ee2100
                  Шипованные: валенки или клетки резину типа ламель. lachend
                  А может просто в другом месте сражение было, ну не же был Александр.

                  Voor de kattenliefhebber!
                  Omzoomde vilten laarzen worden mantels genoemd! De eerste archeologische vondsten van gedroogde schoenen op het grondgebied van het vorstendom Tver dateren uit de 13e eeuw.
                  Nou, als laatste, katten zijn niet geschikt voor vilten laarzen, alleen voor hoeden!
                  RS Bovendien brengen "kattenmutsen" hun baasjes geluk! Bewezen door Moskovieten op hun eigen ervaring wanneer ze naar Ryazan gaan !!! lachend
                  Welnu, de laatste - bastschoenen worden genoemd in PVL! En op de gebeurtenissen van de 10e eeuw! Dus, slurp de gevangenis met overschoenen!
                  Met vriendelijke groet, Kitty!
                  1. ee2100
                    ee2100 13 juni 2020 18:40
                    0
                    Zet de links neer en ik ga akkoord
                    1. Kote Pane Kohanka
                      Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 19:23
                      +2
                      Citaat van ee2100
                      Zet de links neer en ik ga akkoord

                      Een link naar het verhaal van vervlogen jaren? lachend
                      De beste tekst van Likhachev !!! Lezen!!!
                      1. ee2100
                        ee2100 13 juni 2020 21:14
                        +1
                        Сами написали что где-то что-то нашли "типа валенок" ссылки нет. Ссылкa на ПВЛ, в пересказе Лихачева это тоже ни о чем. Последняя редакция летописей как раз и была в 16-17 веках.
                        Писать с таким веноподданическим пафосом о лаптях и валенках нельзя не ознакомившись хотя бы поверхностно с предметом.
                        Все знают как и из чего изготовляют лапти, а вот срок их "службы" лаптей у взрослого человека 6-10 дней. Это сколько пар властей надо в поход с собой брать? Лапти вообще не долговечная , не прочная обувь и неустойчивая обувь. История про "лапотную Россию " сложилась в XIX у т.н. русских либералов.
                        Про валенки. Чтобы писать, что все войско князя Александра было в валенках, хорошо бы ознакомиться с технологией изготовления оных.
                        De technologie is eenvoudig, je kunt het vinden op internet. Maar de prijs van vilten laarzen vóór hun industriële productie was extreem hoog. En in de XNUMXe eeuw werden ze ook industrieel geproduceerd.
                        Op onze breedtegraden droegen ze pims, veranda's, katten en laarzen.
                        Посоветую Вам почитать труды археолога д.и.н. А.Курбатова.
                        Щит не трогал и как и Ваши галоши. Приятного вечера.
                        Почему-то все забывают последний вопрос о т.н. Ледовом побоище. Я понимаю. Один летописец написал, а потомки расхлёбывай.
                      2. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 22:19
                        +2
                        Over de schoenen van de Oosterse Slaven is het de moeite waard om Ph.D. Tsjoedinov.
                        Volgens de chronologie van de PVL, volgens Shazmatov, behoort het fragment over de monoloog "On Bast Shoes" van Dobrynya en Prins Vladimir tot de derde editie (Novgorod anoniem)! Dat wil zeggen, in ieder geval tegen de 11e eeuw.
                        Nu lezen we de Kurbatov die je noemde - "bastschoenen gemaakt van leren riemen"! OP!
                        Nu een beetje over oefenen! Ik maak zelf washandjes van linde! Gemaakt van mijn blanks en bast schoenen! Comfortabele zomerschoenen. Een analoog van leien, gedood in twee weken !!!
                        Op het ijs bij de Slag om het IJs!!! Ja, zelfs in april! Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat is normaal voor mij! Twee meter sneeuwbanken in de tuin aan de vooravond van de IJsslag, postte ik vorig jaar! Het ijs uit de vijvers verdwijnt eind april, de sneeuw in het bos ligt tot 20 mei. Sneeuw in juni is de norm! Kijk elke vijf jaar naar de meteorologische geschiedenis van de Midden-Oeral 1! Dit jaar probeerde Vyacheslav Olegovich me ook te overtuigen - er was geen ijs, de ridders konden niet verdrinken - daarom was het ondiep, enz. Niet overtuigd!!!
                        Welnu, het laatste, ik heb niet geschreven dat het hele leger van Alexander Nevsky in vilten laarzen zat!
                        Over de technologie van vilten laarzen, en wie vertelde je dat het in de 11e eeuw een volledige cyclus was! Trouwens, als je een expert bent, dan is de vraag, hoe verschillen pimas van vilten laarzen? En wat is een chuni? Een hut en een jas van schapenvacht werden gebouwd in Rusland, vilten laarzen werden gemaakt !!! Er is een verschil!
                        Ter informatie: een paar bastschoenen wordt in twee uur geweven.
                        Ja, de allerlaatste! U kent het woord - "sarcasme"! Erinichya in mijn post, ik was op zoek naar parallellen tussen cultuur en schoenen! Dus als het leger van Alexander Nevsky de Duitsers in katten "beslaat", dan verandert dat in feite niets!
                        De laatste nagel die je wilt! Tijdgenoten van de Amerikaanse Burgeroorlog merkten op dat veel Zuidelijke soldaten voor hun laarzen zorgden en blootsvoets gingen op campagnes! Het is de 19e eeuw! Helaas is alles hetzelfde als dat van de zegevierende Macedonische hoplieten, maar het hielp niet!
                        Of keizer Caligula! Verder doorgaan!!! lachend
                        С уважением, спасибо за дискуссию!!! Забыл проехаться по поршам, ладно - кот с ними!!!
                      3. ee2100
                        ee2100 13 juni 2020 22:29
                        +1
                        Если для Вас ещё не поздно, прочитайте аргументы в пользу того,что сражение в апреле 1242 было в другом месте.
                        Что описывает летопись. Приходит князь Александр под стены Дорпата и осаждает его. Часть войска отправляется на разграбление окружающих город земель. Домаш, брат посадника, погибает в стычке с рыцарями идущими на помощь осаждённой крепости. Александр с войском испугались и бегут. Бегут как? Бегут в спешке бросив лагерь? Или отступают организованно? И ещё один вопрос. Почему бегут в сторону Чудского озера. От места предполагаемого сражения до Дорпата по прямой около 100 км. По дороге больше. Логичней было бы бежать в сторону Изборска. Расстояние то же. Но ты встретишь врага за крепостными стенами. Преследуют ли рыцари убегающих? Допустим да. Это может быть максимум 5–7 км , если не догнали. После этого преследующие возвращаются в крепость,а отступающие могут спокойной передохнуть,осмыслить происходящее,преформироваться и т.д. А если не преследуют? То получается,что страх обуял Александра и его войско и они бежали 4–5 дней и только на льду озера приходят в себя. Будут рыцари преследовать отступающие войско 4-5 дней? Нет. Свою задачу они выполнили. Крепость деблокирована, враг отступил. Если захочет враг продолжить сражаться, то милости просим –мы в крепости. Допустим рыцари преследуют войско Александра. Откуда они знают,где страх отпустит Александра и он остановиться. Может он до Новгорода побежит. А это другая подготовка и логистика. Как мы знаем дело происходило 5(12) апреля. Гидрологи,изучавшие этот вопрос, с вероятностью 50% говорят, что мог быть лёд пригодный для нахождения на нем. Допустим пригодный. Допустим сражение произошло на ВЕСЕННЕМ льду. Весенний лед–это каток в чистом виде. И ещё, хотелось бы знать,в какой обуви сражалась и одна и другая сторона. Если ответить на все эти вопросы следуя элементарной логике,здравому смыслу и личному опыту,то получается что–то не реальное. Мягко выражаясь. Сражение было в районе современного г.Тарту. Почему летописец перенес его в район Чудского (Тёплого) озера это вопрос к нему. Как говорят "Он художник,он так видит".
                      4. ee2100
                        ee2100 13 juni 2020 22:46
                        0
                        Ik ben uiterst kritisch over de annalen, en waar Dobrynya en prins Vladimir over spraken, is een vraag voor Shakhmatov.
                        Over Kurbatov. Hij vond leren riemen en dacht dat dit een analoog was van bastschoenen, of misschien waren het sandalen? Of misschien iets heel anders.
                        Niemand vond ooit bastschoenen ergens in de opgravingen tot 17. En de versie dat bastschoenen een product van de 16-17e eeuw is, is niet alleen onder Kurbatov.
                        De productietechnologie van vilten laarzen is één en het kan niet "geen volledige cyclus" zijn
                        Over Chuni en Pima leest u zelf.
                        Вы написали ,что"валенки невского" подразумевая дружинников. Вот и всё.
                        Tot de XNUMXe eeuw waren leren schoenen erg duur en ze hebben er echt voor gezorgd, beweert niemand.
                        In het Warme Meer, waar de strijd zou hebben plaatsgevonden, is het heel gemakkelijk om op een paard te verdrinken. Ik heb daar gevist, dat weet ik.
                        Er is heel weinig informatie over oude schoenen, dus ik raakte geïnteresseerd en las iets.
                  2. Meerval
                    Meerval 13 juni 2020 19:38
                    +3
                    ... katten zijn niet geschikt voor vilten laarzen, alleen voor hoeden!

                    Maar voor zulke woorden, mijn vriend, kun je een feestkaart op tafel leggen. Ik, een Moskoviet die in de buurt van Ryazan woont, als ik een reptiel tegenkom met een "kattenhoed", zal ik het onmiddellijk en zonder enige juridische procedure berekenen. am
                    1. Kote Pane Kohanka
                      Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 20:00
                      +1
                      Ik heb ongeveer hetzelfde! De boosdoeners van Moskou gingen 600 jaar geleden naar Ryazan met het vonnis "we zullen ze met hoeden gooien". Nou, de Ryazans gooiden ze naar hen! Sindsdien is het niet meer gebruikelijk om katten op hoeden en vilten laarzen te zetten! Hoewel .... als wanten?
                      lachend
                      1. Meerval
                        Meerval 13 juni 2020 20:09
                        +1
                        Hoewel .... als wanten?

                        Nogmaals voor de mijne! Nou, wat te doen met jou, slechte Oeral!? lachend
                      2. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 21:00
                        +1
                        Ik zit hoog, ik kijk ver weg, je zult gaan verslaan, ik zal mijn benen maken !!!! lol
                        Met oprecht respect, mijn excuses voor het gebrek aan tact! voelen
                  3. Phil77
                    Phil77 13 juni 2020 20:05
                    +2
                    Vlad! Stop ermee, hè?! Je bent een vriend, je weet zelf wie! Ik heb diep respect voor je !!!!
                    1. Kote Pane Kohanka
                      Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 20:53
                      +2
                      Stereotypen doorbreken!!! lachend
                      Jongens, no offence! Ik had niet gedacht dat je me voor een paar zou aanvallen !!! Dacht dat het een voor een was! lachend En daar hoopte ik op een kans om eruit te komen! Het lekte niet!
                      Zodat! Blijf van de katten af, zowel Moskou als Ryazan!
                      "het konijn is niet alleen een waardevolle vacht, maar ook ..."!!! Hoewel ... oh, ik voel dat Anton en VikNik me vandaag zullen verslaan, twee verhalen:
                      Een waargebeurd verhaal van mijn familie. Mijn vader draaide het hoofd van mijn moeder met verschillende projectoren! Een daarvan is hun hondenhuidjas! Na de bruiloft stelde mijn moeder een categorische voorwaarde voor de uitvoering van plannen! Er is niets aan te doen, de vader nam een ​​pistool van een buurman en ging een "bontjas" halen. Volgens hem (het gebeurde in het dorp Atig) zag hij een troep zwerfhonden bij de plaatselijke vuilnisbelt, mikte, sloot zijn ogen en schoot! De honden renden weg. De volgende dag kwam de voorzitter van de dorpsraad aan het werk voor het avondeten en vertelt verontwaardigd dat zijn schoothondje een brok in zijn poot heeft gevangen! Gelukkig merkte mijn vrouw het vanmorgen! Daarna zwoer mijn vader niet op de dieren te schieten. Het project met een "bontjas" is dus nooit uitgevoerd!
                      Вторая история менее драматична. Дед мой супруги держал овец, ну и решил поэкспериментировать с кошачьей шерстью. Варежек из кошачьей шерсти захотелось!!! Вечером с женой уходили на поленнице сидел мохнатый - полосатый! Утром приходим на заборе только глаза, усы и хвост! К слову эксперимент не удался. Не пошла нить из кошачьей шерсти. Жена с дочерью ещё час кота в божеский вид приводили, чтоб соседей не пугать! Кот к слову не растопился на следующий день отметил тапок деда! И так ровно неделю повторял сее действие на ура! Через неделю дед его перекрестил Ваську в Лысика и они опять зажили душа-в-душу!
                      Groeten!
                      1. Meerval
                        Meerval 13 juni 2020 21:17
                        +3
                        Toen onze kat van de vuilnisbelt naar ons toe kwam, viel zijn dikke vacht volledig in natuurlijk vilt. De arme kerel had overal jeuk en hij kon zichzelf niet eens goed krabben. Kortom, een bekende dierenarts kwam naar ons toe, de kat werd ingespoten met slaappillen, ze legden het neer op een werkbank in de tuin en met behulp van een schaar en een typemachine haalden ze dit natuurlijke schild eruit. Alleen had hij, naast zijn snor, ogen en staart, ook bontlaarzen. Toen de zwerver tot bezinning kwam, werd hij van alle kanten gekamd en geaaid, en hij zong met verrukking liedjes. Jammer dat ze er niet aan gedacht hebben om er een foto van te maken. lachen
                        Vlad, geen klachten. drankjes
                      2. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 21:29
                        +2
                        Mijn vrouw heeft ooit Sonya's haar onder narcose geknipt! Een broodje liep, werd een "worm". Toen trok de dochter er vanaf dat anesthesie een slecht effect heeft op de gezondheid. Dus nu hebben we last van kammen! In drie handen, op naar het hele appartement!!! na beledigd te zijn! Maar toch hebben we wol nodig, we hebben een lengte tot 10-12 centimeter! Als je wast is er niets om naar te kijken!!!
                        Met vriendelijke groet, Vlad!
                      3. Meerval
                        Meerval 13 juni 2020 21:35
                        +3
                        ... nu hebben we last van kammen! In drie handen, op naar het hele appartement!!! na beledigd te zijn!

                        We zijn precies hetzelfde. lachen
            2. Han Tengri
              Han Tengri 13 juni 2020 21:28
              +3
              Citaat van ee2100
              Misschien kun je antwoorden hoe de ploeg van Prins Alexander half april vocht op het ijs van Lake Peipsi in vilten laarzen of iets dergelijks.

              Elementair, Alexander! We deden vilten laarzen aan, onderpantser, maliënkolder, bracers, scheenbeschermers, een helm met een halfmasker, zitten op een paard (we zijn een team, geen staf!), We zetten vilten laarzen in de stijgbeugel ... En voila! lachend En het paard heeft hoefijzers ... Het maakt haar, in hoefijzers, in eerste instantie niet uit - ijs, daar, modder of asfalt.
              Bovendien zegt de Senior Livonian-rijmkroniek dat de doden, aan beide kanten, 'op het gras vielen'. Dus: alles gebeurde op het ijs, of niet - een betwistbaar punt.
              1. ee2100
                ee2100 13 juni 2020 21:42
                +2
                En ik heb het erover. Als je de plot van de kroniek "met passie" leest, rijzen er veel vragen waarop je geen antwoorden kunt vinden. Ik heb ze bij Shpakovsky vermeld, en niet allemaal. Als ik ze even later niet heb gewist, zal ik ze voor je herhalen
              2. ee2100
                ee2100 13 juni 2020 21:48
                +2
                Gevonden. Niet alle vragen kwamen aan de orde.
                Что описывает летопись. Приходит князь Александр под стены Дорпата и осаждает его. Часть войска отправляется на разграбление окружающих город земель. Домаш, брат посадника, погибает в стычке с рыцарями идущими на помощь осаждённой крепости. Александр с войском испугались и бегут. Бегут как? Бегут в спешке бросив лагерь? Или отступают организованно? И ещё один вопрос. Почему бегут в сторону Чудского озера. От места предполагаемого сражения до Дорпата по прямой около 100 км. По дороге больше. Логичней было бы бежать в сторону Изборска. Расстояние то же. Но ты встретишь врага за крепостными стенами. Преследуют ли рыцари убегающих? Допустим да. Это может быть максимум 5–7 км , если не догнали. После этого преследующие возвращаются в крепость,а отступающие могут спокойной передохнуть,осмыслить происходящее,преформироваться и т.д. А если не преследуют? То получается,что страх обуял Александра и его войско и они бежали 4–5 дней и только на льду озера приходят в себя. Будут рыцари преследовать отступающие войско 4-5 дней? Нет. Свою задачу они выполнили. Крепость деблокирована, враг отступил. Если захочет враг продолжить сражаться, то милости просим –мы в крепости. Допустим рыцари преследуют войско Александра. Откуда они знают,где страх отпустит Александра и он остановиться. Может он до Новгорода побежит. А это другая подготовка и логистика. Как мы знаем дело происходило 5(12) апреля. Гидрологи,изучавшие этот вопрос, с вероятностью 50% говорят, что мог быть лёд пригодный для нахождения на нем. Допустим пригодный. Допустим сражение произошло на ВЕСЕННЕМ льду. Весенний лед–это каток в чистом виде. И ещё, хотелось бы знать,в какой обуви сражалась и одна и другая сторона. Если ответить на все эти вопросы следуя элементарной логике,здравому смыслу и личному опыту,то получается что–то не реальное. Мягко выражаясь. Сражение было в районе современного г.Тарту. Почему летописец перенес его в район Чудского (Тёплого) озера это вопрос к нему. Как говорят "Он художник,он так видит".
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 13 juni 2020 22:38
                  +2
                  Ik heb je karma gecorrigeerd!
                  Lenteijs, sponsachtig, los en niet glad! Volgens jouw logica moet je nadenken! Hoewel ik eerder geneigd ben te geloven dat de kroniekschrijver geen ooggetuige is, hoorde hij dat hij iets hoorde en schreef het op!!!
                  1. ee2100
                    ee2100 13 juni 2020 22:58
                    +2
                    Karma hoeft niet gecorrigeerd te worden. Ze is op de goede plek.
                    А весенний лёд он разный. Ноздреватый когда уже " вообще скоро-скоро" На такой лёд в здравом уме и по трезвой, мало кто сунется,а тем более на лошадях.
                    Летописец 1000% не очевидец,но он не . Не помню где читал, что первые 30 "тетрадей " новгородской летописи написаны одним человеком. И я считаю,что написаны очень талантливо.
                    Летописец прекрасно знал что такое лёд в апреле. А вот зачем он так описал сражение в районе Дерпта это очень интересный вопрос. В этом рассказе реального мало. Моё предположение он хотел чтобы предки,в т.ч. и мы поняли его отношение к князю Александру.
          2. De opmerking is verwijderd.
  12. ee2100
    ee2100 13 juni 2020 10:05
    +1
    Goedemiddag.
    Want 'wordt vervolgd', ik hoop dat het over de kleding van onze voorouders gaat.
    В статье передана забвению тема обуви, лёгкое упоминание о скандалах и все. А так как автор пытался рассказать про одежду практически всей "цивилизованной " Европы, то тема обуви очень важна.
  13. Vrije wind
    Vrije wind 13 juni 2020 10:10
    +3
    На юге Европы весьма распространены кролики. Плюс они периодически дохнут в огромных количествах. навряд ли люди проходили мимо халявного мяса и шкурок. Может и научились их сшивать. Штаны, может медведя завалили, да заднюю часть отдельно ошкурили, может кто и залез в эти штаны медвежьи. Да и Чукчи . когда с ними познакомились Европейцы, не бегали с голыми попами за страусами, во льдах Антарктиды, бегали в штанах. Для нижнего белья использовалась Рыбья Кожа. Нисколько не стебусь. Кожу, мне известно про сазанов ,выделывали- обрабатывали и использовали для нежных изделий. Использовалась кожа акул, Использовалась кожа дельфинов. Использовались все ресурсы, все что можно было добыть. На сегодняшний день, самая дорогая кожа, кожа с члена Синего Кита.
  14. Andobor
    Andobor 13 juni 2020 11:10
    +1
    Ja, broeken zijn de hoeksteen van de geschiedenis, римляне захватили все что можно было без штанов захватить, и когда стало холодать, во времена Великого переселения народов, штаны им носить запретили, но штаны все равно пришли в Рим, - на варварах.
  15. Trilobiet Meester
    Trilobiet Meester 13 juni 2020 14:08
    +7
    Oh, Vyacheslav Olegovich, eindelijk materiaal zonder politiek! goed Ik heb het met belangstelling en plezier gelezen, hartelijk dank. hi
    Ik heb altijd geloofd dat de broek werd uitgevonden in verband met het begin van de exploitatie van een rijpaard, dat wil zeggen dat hun uitvinders hoogstwaarschijnlijk nog steeds bewoners van de steppen waren en geen bossen.
    Zelf heb ik ooit, zo'n dertig jaar geleden, zelfs eerder, in plaats van een broek, een paar dagen geprobeerd een soort kilt te dragen, dus voor het experiment in de zomer. Ik zal dit zeggen - een grappig gevoel.
    Ik deed het volgende. Een lang stuk stof werd over de ene schouder tussen de benen naar de andere gespannen, weer tussen de benen en om het middel gewikkeld. Het bleek zoiets als een rok tot aan de knieën en alles is van onderen gesloten. Het ontwerp is in principe handig, comfortabel, maar het probleem is om uit noodzaak te gaan en de enkels zijn daar niet beschermd tegen het gras, verschillende brandnetels, kleine takken, enz. Als je hoge laarzen of kousen draagt ​​- geen probleem. Ik concludeerde - zo kun je leven, niets dodelijks, maar de broek is nog steeds comfortabeler. lachen
    1. Phil77
      Phil77 13 juni 2020 15:04
      +3
      Citaat: Trilobite Master
      broeken zijn comfortabeler.

      En waarom niet?
      Broeken zijn het onderwerp van evolutionaire ontwikkeling! lachend
      Maar jeans zijn het onderwerp van de ontwikkeling van broeken !!!! lachend
      1. Phil77
        Phil77 13 juni 2020 16:09
        +2
        Aanvaard Ik citeer:
        -*Mensen in spijkerbroeken bouwen deze wereld, mensen in pakken vernietigen hem.*
        Dit is voor een anonieme persoon met een *-* teken. lachend
        1. Meerval
          Meerval 13 juni 2020 16:28
          +2
          Dit is voor een anonieme persoon met een *-* teken.

          Je bent te kieskeurig. In verschillende regio's van de Unie werden deze broeken anders genoemd. "Jimsey", "Chukhasy" - bijvoorbeeld. We moeten de terminologie begrijpen. lachend
          1. Phil77
            Phil77 13 juni 2020 17:49
            +4
            Chukhas, chukhas! Ha! Jeans! Geen broek. Geen broek. MAAR JEANS! !!
          2. Phil77
            Phil77 13 juni 2020 17:53
            +4
            Mensen die iets kunnen bouwen/creëren) / die in spijkerbroek!
            Proberen ze iets te doen in wat ze doen?Ah, vriend?Heb ik het mis???
            1. Meerval
              Meerval 13 juni 2020 18:33
              +4
              De vraag is wat te doen, met wie of waarvoor? En dan zijn de mensen toch anders en dragen ze andere broeken.
      2. 3x3z opslaan
        3x3z opslaan 13 juni 2020 16:36
        +4
        "En er is een grote Rush in het oosten,
        Daar is het leven heerlijk en goed,
        Ze bouwen daar iets, ze smeden daar iets,
        En op de collectieve boerderij geven ze gratis jeans!
        1. Meerval
          Meerval 13 juni 2020 17:57
          +5
          "Ik zal Montana verlaten, een stoomboot kopen,
          Ik ga naar Rusland naar het Verre Oosten.
          Haar eeeeee! Evribadi!..." kameraad
          1. Phil77
            Phil77 13 juni 2020 18:06
            +5
            Vriendelijk! Geduld! Ik ga naar de winkel! Ik ben een zondaar! Oya! Ik ben een zondaar!
          2. Phil77
            Phil77 13 juni 2020 18:15
            +3
            Oh Bella Chao, Bella Chao, Chao, Chao!
            De jeugd zal het begrijpen, niet?
            1. Phil77
              Phil77 13 juni 2020 18:17
              +1
              Chao's bedrijf is ons alles ooit!
            2. 3x3z opslaan
              3x3z opslaan 13 juni 2020 18:52
              +2
              "Partizaan, Moldavisch,
              We verzamelen een ploeg "(C)
              Door anologie.
              En in het algemeen, oom Kostya, wie noemde je "jeugd" ???
  16. bubalik
    bubalik 13 juni 2020 16:41
    +6
    De prehistorische broek werd opgegraven door archeologen Ulrike Beck en Mayke Wagner van het Duitse Archeologisch Instituut in Berlijn, bij het opgraven van een graf in het westen van China in het Tarim-bekken (Yanghai-kerkhof in het Tarim-bekken in China). Broeken werden gedragen op de overledene - nomade.

    Wetenschappers hebben de ouderdom van de begrafenis vastgesteld op 3300 jaar.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 13 juni 2020 16:51
      +6
      Citaat van bubalik
      Wetenschappers hebben de ouderdom van de begrafenis vastgesteld op 3300 jaar.

      Heel veel zelfs iets portki.
      1. Phil77
        Phil77 13 juni 2020 17:16
        +4
        goed Volodya, het is geweldig! Het is duidelijk over broeken! En over shorts * familie *, wat heb je te zeggen ????? tong tong
        1. mordvin 3
          mordvin 3 13 juni 2020 17:20
          +6
          Citaat: Phil77
          En over korte broek *familie*, wat heb je te zeggen?????

          Wat te zeggen over hen? Slipjes als slipjes. Universeel. wenk
    2. Phil77
      Phil77 13 juni 2020 17:18
      +4
      Oorbellen! God verhoede! zet dit op !!!!!
      1. bubalik
        bubalik 13 juni 2020 17:26
        +5
        ,,, ja, beter dan moderne crap jeans negatief
        1. Meerval
          Meerval 13 juni 2020 18:03
          +4
          crap jeans

          Welnu, dit is voor degenen die niet bekend zijn met zoiets als een toilet. lachen

          Hallo, Sergej! drankjes
    3. Meerval
      Meerval 13 juni 2020 17:58
      +5
      Dus ik zeg - fatsoenlijke mensen droegen al Chukhas! goed
      1. Phil77
        Phil77 13 juni 2020 18:20
        +3
        Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Alleen jeans leeeeee!!!¡!!!
        1. Lexus
          Lexus 13 juni 2020 20:22
          +4
          Graag iedereen welkom! hi
          Broeken maken geen man... maar hij wel (vervalsingen tellen niet, complimenteer Freud). lol
          Ik ben er zeker van dat als je de vondsten van archeologen van de slagvelden goed onderzoekt, je er zeker van kunt zijn om vast te stellen welke kant werd verslagen, waarbij je alle insinuaties en vermoedens verwerpt. lol
    4. operator
      operator 13 juni 2020 21:29
      0
      Van de twaalf Tarim-mummies gedateerd tussen de 18e en 13e eeuw voor Christus. en geslaagd voor het genetisch onderzoek, elf behoren tot de dragers van de Zwarte Zee-subclade van de haplogroep R1a, één is ondergetypeerd.

      De Ariërs van de Zwarte Zee, die het gebied van het huidige Noord-China in oostelijke richting bereikten, gebruikten broeken om zich aan te passen aan het Centraal-Aziatische continentale klimaat, en niet om te rijden, aangezien ze strijdwagens gebruikten.
  17. barine
    barine 14 juni 2020 07:11
    -5
    Ja interessant. En vooral - in detail.
  18. kat
    kat 14 juni 2020 13:01
    0
    Bovendien namen vrouwen deel aan veldslagen, omdat ze in de gelederen stonden met mannen. Hun taak was in de eerste plaats om de vijand bang te maken met luide kreten.

    lachend lachend lol
    1. kat
      kat 14 juni 2020 13:09
      0
      Bovendien namen vrouwen deel aan veldslagen, omdat ze in de gelederen stonden met mannen. Hun taak was in de eerste plaats om de vijand bang te maken met luide kreten.

      Dezelfde functie werd uitgevoerd door katten te bestrijden:
  19. Nikolai Petrov
    Nikolai Petrov 14 juni 2020 14:36
    0
    Citaat van fuxila
    In Rusland droegen ze tot het begin van de volwassenheid shirts (totdat de punt van het geslachtsorgaan onder de zoom begon uit te steken). Na het begin van zo'n belangrijke gebeurtenis pakte de Rus een club op en ging naar Duitsland voor zijn broek.

    De Russen hadden geen knuppel nodig, ze verpletterden de Duitse schedels met deze punt die onder de zoom uitstak, en pas toen trokken ze hun broek uit van de blinde man van de Arische blinde. lachend

    Анекдот хоть и старый, но маленько в тему про дубину. Сидят в кабаке 4 мушкетёра и наши 3 богатыря. Повздорили Илья Муромец с Д Артаньяном. Д Артаньян: Арамис, дай-ка мою шпагу, неси кусочек мела, нарисуй крестик на сердце у Ильи. Я там проколю его своей шпагой. Илья Муромец: Ну-ка Алёша обсыпь этого клоуна мукой и подай-ка мне мою палицу.
  20. Alex2000
    Alex2000 14 juni 2020 19:36
    0
    Goede illustraties. Kort. Het is duidelijk
  21. AlexFly
    AlexFly 16 juni 2020 15:52
    0
    Het woord Broek is in de tijd van Peter de Grote ontleend aan de Nederlanders en is niet Russisch.