militaire beoordeling

Xerox Corvette

70

Op 18 juni 2020 vond een regelmatig evenement plaats op de PLA-marinebasis in Xiamen: de ceremonie van de ingebruikname van het nieuwe project 056A Jingdezhen-korvet (staartnummer 617) in de PLA-marine.


Informatie hierover ging echt terloops voorbij. Wat is er aan de hand, er is weer een korvet in gebruik genomen. Is het niet?

Helaas is dit zo. Er zijn landen waar het te water laten van een duikboot al een gebeurtenis van de eerste orde is, maar ergens is een korvet gemeengoed. Zeker als sinds het begin van pas dit jaar nr. 617 de negende op rij is. In totaal heeft de PLA Navy 57 project 056 korvetten in dienst.

In vergelijking met onze vloot, dan door het aantal hebben we zoveel anti-sabotageboten. Maar dit, zie je, is een boot van een iets andere klasse dan een korvet.

De Chinese vloot van vandaag is de snelst ontwikkelende vloot op onze planeet ... Twintig jaar geleden zou zo'n verklaring voor gelach hebben gezorgd, maar helaas, dit is de moderne realiteit.


De Chinezen konden doen wat maar weinig landen konden: de bouw van oorlogsschepen op gang brengen. Het is echt binnen geschiedenis weinigen hebben gedaan. Wat hier "schuld" werd, een rationele benadering, een geplande socialistische economie, een enorm aantal arbeiders, is niet zo belangrijk.

En nu kan verre van alles de minachtende term "Chinese Xerox" worden genoemd.

Hoewel er in Chinese korvetten veel is van de Sovjetschool. Bij het maken van hun schepen gebruikten de Chinezen veel dat de Sovjet-Unie voorzag. Specifiek zijn er veel korvetten van kleine Sovjet-raketschepen, alleen de korvetten kwamen veel groter uit dan hun voorgangers.


Is het de moeite waard om bijvoorbeeld Chinese korvetten te vergelijken met Russische? Het lijkt erop dat we in geen enkele regio zelfs rivalen zijn. En in de Stille Oceaan, en meer nog, is onze Pacifische Vloot op geen enkele manier een concurrent van de Chinese vloot. Noch in het aantal schepen, noch in kwaliteit.

De vergelijking is echter logisch. Ondanks het feit dat de Chinezen de afgelopen twintig jaar actief bezig zijn geweest met het extraheren van technologieën en modellen van apparatuur over de hele wereld, hebben ze hun eigen ontwerpschool gecreëerd, wat wordt bevestigd door het Project 056-korvet. We zwijgen gewoon over de scheepsbouwindustrie, omdat alleen de Amerikanen echt machtiger zijn. Doei.

Ons project 20385-schip zal als vergelijkingsobject dienen.


Ja, ze zijn niet zo veel gebouwd als Chinese, maar het is duidelijk dat we aan de ene kant niet zulke kansen hebben als in China, aan de andere kant is project 20380 indrukwekkender dan 056, en niet alleen in omvang . Hoewel ook qua grootte.

Volledige waterverplaatsing 20380/056 - 1300/2430 ton.

Toch is een vergrote raketboot nog geen volwaardig korvet. Hoewel de Duitse "Braunschweig" een waterverplaatsing heeft van 1840 ton, wat ook minder is dan de onze, maar niet zo kritisch.

Het Russische schip is 10 meter langer, 2 meter breder en de diepgang is ook groter.

De snelheidsgegevens zijn ongeveer gelijk, 056 is 1 knoop sneller, de economische zet is ook hoger, 18 knopen versus 14.

In termen van vaarbereik heeft ons schip 4000 mijl tegen 3500 voor de Chinezen.

Bemanning: 60 mensen op een Chinees schip en 100 op een Russisch.

Maar dan zijn er serieuze verschillen. En het wordt meteen duidelijk dat het verschil in waterverplaatsing en het aantal bemanningsleden zijn voordelen geeft.

De Chinezen rustten hun korvet vrij bescheiden uit op het gebied van radarapparatuur. Bewakingsradar type 364 en vuurleidingsradar - type 347 (begeleiding van HQ-10 SAM-raketten). Het Russische schip is rijker: Furke-2, Monument-A, MP-231 en Pal-N.

Hydroakoestische apparatuur is ongeveer gelijk, actieve en passieve gesleepte sonar, er zijn ook intra-kiel-sonars.

Artillerie wapens. Het Russische schip heeft een 100 mm-kanon, het Chinese heeft een 76 mm-kopie van de AK-176-montage. Verder kun je geen commentaar geven.

De luchtafweergeschut van het Chinese schip bestaat uit twee 30 mm luchtafweergeschut H / PJ-17, de onze heeft ook twee AK-630M. Russisch ziet er beter uit wapen.

Project 056 luchtafweerraketten zijn zeer, zeer goed. Dit is de HQ-10 SAM, de Chinese versie van de RAM SAM (RIM-116). Een zeer effectief complex, het enige negatieve is een kleine (8 stuks) voorraad raketten. Wij beschikken over het Redut luchtverdedigingssysteem, een geheel modern en hoogwaardig complex.

Belangrijkste raketbewapening. Het Chinese schip is bewapend met 4 YJ-83-raketten.


Bereik: 120km. Snelheid: subsonisch en supersonisch (geen feit, hierover zijn twijfels) in het laatste deel van de vlucht. Het Russische schip is bewapend met Onyxen of Zirkonen, die vanuit het UKKS-systeem kunnen worden gelanceerd. Maar aangezien de Zircon qua lancering vergelijkbaar is met de Calibre, betekent dit dat deze korvetten ook kunnen werken met de originele Calibre, die veel serieuzer is dan de Chinese. En het Russische schip heeft 8 raketten.

Torpedo wapens. Het Chinese korvet heeft twee torpedobuizen van 324 mm met drie buizen, het Russische korvet heeft twee kalibers van 330 mm met vier buizen.

Natuurlijk ziet het Russische schip er zeker sterker uit, maar 2 schepen versus 57 is geen erg mooie vergelijking. Niet in termen van een hypothetische confrontatie, maar in termen van het vrijgeven van dergelijke schepen.

We hebben het echter over het feit dat het project 065 korvet, dat een voortzetting is van het project 037 raketbootproject, een zeer interessant schip is.


In feite is dit een multifunctioneel schip, geschikt voor zowel patrouilledienst als anti-onderzeeërwerk, en heeft het goede anti-scheepswapens. De anti-onderzeeër bewapening werd aanzienlijk versterkt voor de Project 056A-schepen, die het korvet over het algemeen overbrachten naar de categorie van goede volwaardige universele schepen.

En ondanks dat het schip ook nadelen heeft, zoals het ontbreken van een hangar voor een helikopter. Er is een platform, d.w.z. het gebruik van een helikopter is mogelijk, maar er is geen permanente basis voorzien. En dit verzwakt de functies van anti-onderzeeërverdediging en verkenningscapaciteiten van het schip.

Maar de belangrijkste voordelen van het project 056 korvet zijn de lage kosten en maakbaarheid, die het mogelijk maakten om de productie van een korvet te lanceren in een serie die respect opwekt.


En het schip zelf voldoet volledig aan de eisen van vandaag voor een patrouilleschip, met als hoofdtaak de bescherming van de territoriale wateren. 056 zal dit werk aankunnen, bovendien zullen schepen van deze klasse de mogelijkheid van een ernstiger dreiging kunnen elimineren.

In ieder geval is er een geval waarin de Xerox zeer nuttig bleek te zijn bij het waarborgen van de nationale veiligheid. En China laat dat heel goed zien.


Nawoord. Een bug opgelost waarbij de "Caliber" kan worden afgevuurd vanuit de "Uranus" launcher. Ik geef toe, het spijt me.
auteur:
70 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Mauritius
    Mauritius 23 juni 2020 18:18
    +9
    project 20380 is indrukwekkender dan 056, en niet alleen in omvang. Hoewel ook qua grootte.
    Volledige waterverplaatsing 20380/056 - 1300/2430 ton.
    Niet begrepen..... te vragen
    1. boorzuur
      boorzuur 23 juni 2020 18:33
      + 17
      Да автор немного перепутал. У 20380 вод- полное 2200т. это у 23085 - 2430 тонн да и пушка 100мм не 130мм Надо бы исправить. А вот что их - корветов маловато - так будем надеяться что их еще пару десятков заложат и желательно именно 85-х.
      1. Prokletyi Pirate
        Prokletyi Pirate 23 juni 2020 23:08
        -5
        Waarom hebben we er tientallen nodig? zelfs als het er honderden zijn, zullen ze nog steeds geïsoleerd zijn in onze gesloten zeeën en vernietigd worden of gehandicapt of uit het operatiegebied worden gehaald (ze blijven binnen de grenzen van het operatiegebied maar gaan buiten de grenzen van het operatiegebied). In China is alles precies het tegenovergestelde, ze hebben "één watergebied" (tussen aanhalingstekens) uitgerekt in verschillende richtingen en verdeeld in gevaarlijke secties-richtingen, omdat hun invloed van "kwantiteit" op "efficiëntie" ordes van grootte groter is dan de onze...
        1. antivirus
          antivirus 24 juni 2020 18:03
          +1
          минусы заслужены --покуситься на святое , я так же за авианосцы в 70 000 т получаю..........
          steppen en moerassen worden niet gemeten, maar de leden van het forum willen de "meesteres van de zee" zijn
          1. Prokletyi Pirate
            Prokletyi Pirate 25 juni 2020 13:47
            +2
            Iets anders amuseert me, dus ik ben ook voor de vloot en ik wil ook dat de Russische Federatie de "meesteres van de zeeën en oceanen" wordt en voor vliegdekschepen, waaronder 100 + kt maar wat hebben heerschappij en korvetten in de gesloten zeeën ermee te maken? waarom beantwoordt niemand de vraag? waarom bijvoorbeeld tientallen/honderden korvetten op het WK? er zijn taken voor onderzeeërs (kernonderzeeërs / dieselelektrische onderzeeërs), er zijn taken voor vliegdekschepen / UDC's, en zonder hen zijn deze taken orden van grootte moeilijker uit te voeren, maar waarom zijn in godsnaam korvetten? al hun taken worden tegenwoordig uitgevoerd door grond- en luchtstrijdkrachten als onderdeel van de marine, natuurlijk niet alleen, maar met de steun van infrastructuur.
            Ja, zelfs als we alle nieuwe technologieën vergeten die sinds WO II / XB zijn gecreëerd, en ons alleen en alleen op schepen concentreren, waarom hebben we in godsnaam tientallen / honderden korvetten, zelfs als er overgroeide korvetten zijn (onder-fregatten / onder- torpedobootjagers met uitrusting van korvetten) een orde van grootte nuttiger, ze zijn in ieder geval geschikt voor langeafstandsovergangen. ook tussen onze westelijke en oostelijke zeeën.
            1. Skepsis
              Skepsis 1 juli 2020 22:22
              0

              waarom beantwoordt niemand de vraag? waarom bijvoorbeeld tientallen/honderden korvetten op het WK?

              Geen honderden natuurlijk, maar korvetten zijn in de eerste plaats PLO-bases, uitgangen ervan, watergebieden, die we als de onze beschouwen. Zodat de onderzeeër in vrede leeft, zodat er geen plotselinge mijnenvelden ontstaan. Nou, je snapt het idee.
              1. Prokletyi Pirate
                Prokletyi Pirate 2 juli 2020 02:39
                0
                Citaat van Skepsis
                maar korvetten zijn voornamelijk PLO-bases

                Dit is het probleem, het klinkt als "een pet in plaats van hersens", en nee, persoonlijk beledig ik je niet, ik spreek gewoon een fout uit in de analyse van beschikbare informatie, dit is wanneer ze denken met militaire propagandaleuzen, en niet met hun hersens. Tegenwoordig zijn korvetten in PLO helemaal niet nodig, omdat er infrastructuur is rond bases met onder water bedrade HAC's, en drones met HAC's en helikopters met HAC's, maar zelfs waar schepen effectiever zijn, zijn korvetten nog steeds niet nodig omdat hun functies worden uitgevoerd door fregatten, torpedojagers en hun "onder-*" versies. En dat is bij het gebruik van die technologieën die al tientallen jaren zijn uitgewerkt.
      2. Kalmar
        Kalmar 24 juni 2020 00:30
        +1
        Citaat van Boris
        hoop dat er nog een paar dozijn worden gelegd, en het liefst de 85's

        85x heeft slechts twee stukken. Verder wordt er alleen een vreemde 20386 gemaakt.
      3. De opmerking is verwijderd.
  2. ASAD
    ASAD 23 juni 2020 18:19
    + 18
    Maar we hebben prachtige kinderen!
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 24 juni 2020 03:14
      +2
      Citaat van ASAD
      Maar we hebben prachtige kinderen!
      ja, het blijkt dat alles wat niet met de hand wordt gedaan !!!
  3. ares1988
    ares1988 23 juni 2020 18:19
    + 13
    Kunnen Onyxen worden gelanceerd vanaf Uranus-draagraketten ???
    1. Kalmar
      Kalmar 24 juni 2020 00:16
      +9
      Citaat van ares1988
      Kunnen Onyxen worden gelanceerd vanaf Uranus-draagraketten ???

      Natuurlijk, de "Mace" tegelijkertijd)) Het lijkt erop dat de auteur 20380 en 20385 samen heeft gemengd. En tegelijkertijd "kopie" hij een 22350 mm-kanon met 130. En de torpedo's werden ineens 330 mm (overal aangegeven als 324).
  4. De leider van de Redskins
    De leider van de Redskins 23 juni 2020 18:19
    -1
    Terwijl fotokopiëren er aantrekkelijker uitziet....
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 23 juni 2020 20:08
      +8
      In ons land is het de industrie die niet kan kopiëren, en wel in de breedste zin van het woord. Te beginnen met het feit dat we in ons land geen geld hebben voor dergelijke scheepsbouwcapaciteiten en het volume aan marineorders. De Chinezen hebben nog steeds een groter budget en bovendien is hun militaire scheepsbouwprogramma grotendeels gebaseerd op de machtigste civiele scheepsbouwindustrie, die bijna de helft van alle wereldorders voor de bouw van civiele schepen vervult.
  5. Sergey 777
    Sergey 777 23 juni 2020 18:21
    +2
    Rusland is in deze kwestie moeilijker. 4 vloten geïsoleerd van elkaar, die elk uiterst belangrijk zijn.
    Nou, je moet stoppen met het bouwen van schepen voor Indië en Algerije. Als de marine van het land in een crisis verkeert, is dit uitgesloten.
    1. Kalmar
      Kalmar 24 juni 2020 00:17
      +6
      Citaat: Sergey 777
      Nou, je moet stoppen met het bouwen van schepen voor Indië en Algerije.

      De vrees bestaat dat dit kan leiden tot het stopzetten van de bouw van schepen in het algemeen.
      1. antivirus
        antivirus 24 juni 2020 18:08
        +1
        я рад буду если построят плотность шоссейных дорог сеткой в 30 км, а вам: утопить в ядерной войне где то в Карибском и Средиземном морях 20 фрегатов Балт-,Сев- и ЧФ и авианосцы , 7 штх70000 т туда же
        1. Oyo Sarcasmi
          Oyo Sarcasmi 24 juni 2020 21:52
          -1
          Citaat: antivirus
          Ik zal blij zijn als ze de dichtheid van snelwegen bouwen met een raster van 30 km,

          Hmm, dromen ... Om heel Frankrijk te plaveien, en in een continentaal klimaat ... Het is gemakkelijker om de zuidkust van de Noordelijke IJszee te koken en resorts te bouwen.
  6. Odysseus
    Odysseus 23 juni 2020 18:28
    + 17
    De auteur heeft een fout gemaakt. Dit jaar accepteerden ze geen 9, maar al 11 nieuwe korvetten lachen Так что "Китайский ксерокс " работает еще быстрее. В целом ,нам мой взгляд, верно замечано,что 056 очень удачный корабль по соотношению цена/качество. Но вот сравнение с нашими кораблями не совсем корректно.
    De auteur merkte zelf terecht op dat het nutteloos is om de vloten van de VRC en de Russische Federatie te vergelijken: de Chinese vloot moet worden vergeleken met vijand nummer 1, met de Amerikaanse vloot. En plus met hun satellieten. En hier hebben de Chinezen nog veel problemen. Ze halen hun neus echter niet op. Wat de 056 betreft, deze vervangt het IPC-type 037 en vergroot duidelijk de capaciteiten van de VRC-vloot, zowel in de verdediging tegen onderzeeërs als bij het oplossen van een aantal andere taken.
    Наши же корабли нужно оценивать в рамках задач нашего флота на оборону и обеспечение деятельности РПКСН. На мой взгляд, у нас главная проблема как раз в том,что у нас получаются "белые слоны". Разномастные корабли каждый со своим уникальным составом оружия и характеристиками. Неясно откуда и Цирконы на 20380. ЕМНИП там стоит Х-35, а цирконы вообще не приняты на вооружение.
  7. laboratorium
    laboratorium 23 juni 2020 18:36
    +4
    Het Russische schip is bewapend met onyxen of zirkonen, die kunnen worden gelanceerd vanaf het Uran-anti-scheepsraketsysteem. Maar aangezien de Zircon qua lancering vergelijkbaar is met de Calibre, betekent dit dat deze korvetten ook kunnen werken met de originele Calibre,
    Это откуда? А как же 20385?
  8. Dichters om de hoek
    Dichters om de hoek 23 juni 2020 18:41
    -1
    De Chinezen, ze zijn alles: ambachtslieden, kooplieden, onderhandelaars, gymnasten, karateka's, maar geen krijgers. Let op mijn woorden.
    1. Gritsa
      Gritsa 23 juni 2020 23:42
      +5
      Citaat: Poetizzaugla
      De Chinezen, ze zijn alles: ambachtslieden, kooplieden, onderhandelaars, gymnasten, karateka's, maar geen krijgers. Let op mijn woorden.

      Na de Tweede Wereldoorlog is de hele geschiedenis van China een aaneenschakeling van oorlogen en militaire conflicten. Slechts weinig mensen weten ervan. Ze hebben dus veel ervaring.
      1. Dichters om de hoek
        Dichters om de hoek 23 juni 2020 23:59
        -2
        De Vietnamezen vochten terug. Ze durfden de Mongolen niet aan te vallen, hoewel ze verzekerd waren door de SA. Wat Korea betreft, waren er zware verliezen aan personeel. Kortom, niet het Rode Leger. Waar anders?..
        1. onbekend
          onbekend 24 juni 2020 02:22
          -1
          In de oorlog met Vietnam hebben de Chinezen al hun doelen bereikt.
          En vergeet niet dat China onze grootste tegenstander was in Afghanistan.
          1. Dichters om de hoek
            Dichters om de hoek 24 juni 2020 02:47
            -1
            Hebben Chinese Mujahideen gevochten in Afghanistan? Heb hier nog niet van gehoord. Maar bij volmacht, ja, in hun stijl. Natuurlijk waren er veel Chinese wapens. Maar daar heb ik niet over geschreven. Ik schreef over persoonlijke vechtkwaliteiten. Hun kwaliteiten zijn sluwheid, gemeenheid en pretentie. Ik weet waar ik over schrijf. Eerlijk.
            1. onbekend
              onbekend 28 juni 2020 07:21
              +1
              Amin was een maoïst.
              China stond achter Pakistan.
        2. Gritsa
          Gritsa 24 juni 2020 06:41
          0
          Citaat: Poetizzaugla
          Waar anders?..

          Onmiddellijk na de oorlog hadden ze een burgerlijke rubilovo - de communisten tegen de Kuomintang. In India hebben ze 3 keer gevochten. Met Vietnam, met iemand daar in het zuidoosten - of met Birma, of met Thailand. Maar laten we Damansky niet vergeten
          1. Dichters om de hoek
            Dichters om de hoek 24 juni 2020 09:31
            +1
            De Japanners slachtten ze 12 jaar lang in kleine aantallen als varkens, totdat de onze kwam en de Japanners versloeg in 12 dagen. En Damanski? Om Amerika een plezier te doen, waren ze klaar voor oorlog. Toegegeven, ze vielen onder de Grad. 'Een beetje geslagen.
            1. Gritsa
              Gritsa 24 juni 2020 14:58
              +1
              Citaat: Poetizzaugla
              De Japanners slachtten ze 12 jaar lang in kleine aantallen als varkens

              Ja, zoiets bestaat. De Japanners waren zeer goede krijgers. In ieder geval cooler dan de Chinezen.
      2. onbekend
        onbekend 24 juni 2020 02:19
        0
        De geschiedenis van China is een aaneenschakeling van oorlogen en conflicten, te beginnen met de "opiumoorlogen".
  9. donavi49
    donavi49 23 juni 2020 18:43
    + 13
    Het Russische schip heeft een kanon van 130 mm, het Chinese heeft een 76 mm-kopie van de AK-176-montage. Verder kun je geen commentaar geven.


    De Russische 100 mm is acceptabel. De Chinezen hebben interessante schelpen die ze van Melara hebben gestolen en aangepast. De A-190 heeft landmijnen, campers en dat is alles.

    Een zeer effectief complex, het enige negatieve is een kleine (8 stuks) voorraad raketten. Wij beschikken over het Redut luchtverdedigingssysteem, een geheel modern en hoogwaardig complex.


    Ja en nee. Verschillende benaderingen van architectuur, de Chinezen hebben een klassieke niet-nul oppositie. Dat wil zeggen, de vijand moet een troepenmacht toewijzen en oppositie / verliezen neerleggen. Ja, dit is een eenvoudig korteafstandscomplex, dat in feite een beetje beter is dan Gibka. Meer is echter niet nodig. In dat geval zullen deze korvetten opereren in groepen met 054A-fregatten waar er elk 32 Calm zijn, of zelfs de 052D-vernietiger zal dekking hebben.


    20380 - hebben die luxe niet en moeten alleen of in een kleine groep vechten tegen sterk superieure troepen en aanvalsmiddelen.

    Snelheid: subsonisch en supersonisch (geen feit, hierover zijn twijfels) in het laatste deel van de vlucht. Het Russische schip is bewapend met onyxen of zirkonen, die kunnen worden gelanceerd vanaf het Uran-anti-scheepsraketsysteem. Maar aangezien de Zircon qua lancering vergelijkbaar is met de Calibre, betekent dit dat deze korvetten ook kunnen werken met de originele Calibre, die veel serieuzer is dan de Chinese. En het Russische schip heeft 8 raketten


    Weer fout. De korvetten zullen worden uitgerust met deze exocet-achtige raketten (hoewel er een upgrade is naar de YJ-18 - een Chinees kaliber met kleine aanpassingen, maar het wordt gebruikt in de destroyers van de jaren 00, die een grote upgrade ondergaan).

    Maar Uranus staat op 20380 en er zijn daar geen Onyx / Calibre / Zircons en dichtbij. Hier ligt het modernste schip met een nieuwe mast en radar, onder Uranus in het midden van het schip. Uranus en Chinese Exocet zijn raketten van dezelfde klasse. Dus maar twee keer zoveel munitie.


    20385 heeft kalibers en andere dingen - er zullen er maar 2 zijn Thundering en Agile. Verder 20386 met weer Uranus, zonder UKKS.
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 23 juni 2020 20:03
      +2
      hi 056 - een vervanging voor de massa waakhonden, die China in de jaren 60-80 vastgeklonken heeft, toen er al industrieel potentieel was, maar er waren nog geen ambities voor de oceaanvloot. De schepen, vaak gemaakt met de technologieën van de jaren 40, hadden geen gevechtswaarde, ze waren uitsluitend geschikt voor de rol van zelfrijdende doelen. Het waren echter deze schepen die de kraamkamer van de Chinese vloot werden. Er is geen zin voor China in 056 vandaag. Maar sentimentaliteit is niet alleen inherent aan mensen, maar ook aan landen.
      Onze 20380-20385 is een voorbeeld van kookpap van een bijl, dat wil zeggen een fregat van de MPK met SCRC. 20380 is een Baltisch zakfregat. Het heeft ook geen zin voor ons in zijn huidige vorm vandaag, het is noodzakelijk om de waterverplaatsing met nog eens 1000-1500 ton te vergroten en een normaal modern fregat te maken.
      1. Kalmar
        Kalmar 24 juni 2020 00:26
        +3
        Citaat: Bashkirkhan
        20380 is een Baltisch zakfregat. Ook voor ons heeft het in zijn huidige vorm geen zin.

        In theorie kan het nuttig zijn in de Zwarte Zee - om Turkije in bedwang te houden. Het is niet nodig om daar vliegdekschipformaties te verpletteren, dus een relatief goedkoop korvet met goedkope wapens (de kosten van de Uranus zijn veel lager dan die van de Onyx) kan erg handig zijn.

        Citaat: Bashkirkhan
        het is noodzakelijk om de verplaatsing met nog eens 1000-1500 ton te vergroten en een normaal modern fregat te maken.

        Zo'n weg probeert 20386 te gaan (in ieder geval doet het alsof), maar dan lopen de kosten fors op. En waarom hebben we nog een fregat nodig als we al 22350 hebben? We hebben iets goedkoops en massiefs nodig.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 24 juni 2020 03:38
        0
        Citaat: Bashkirkhan
        Onze 20380-20385 is een voorbeeld van kookpap van een bijl, dat wil zeggen een fregat van de MPK met SCRC. 20380 is een Baltisch zakfregat.
        en goed en slecht !!
        Citaat: Bashkirkhan
        Ook voor ons heeft het in zijn huidige vorm geen zin,
        helemaal gelijk !!. Hij was oorspronkelijk "verminkt door te hoge prijzen", vanwege de trekhaak, voer daar de "Redoubt" in zonder het "Polyment" (wat een extra dure prijs opleverde voor een korvet, zonder de kans om het potentieel van raketten op lange afstanden te onthullen !!). Ze zouden het meteen doen onder "Shtil-1", en het project 20380 zou veel meer vooruitzichten hebben, en voor minder geld (!) ja
        Citaat: Bashkirkhan
        het is noodzakelijk om de verplaatsing met nog eens 1000-1500 ton te vergroten en een normaal modern fregat te maken.
        т.е. выходить ближе в сторону пр. 12441 "Гром", но для них нужна новая ГЭУ ?!. А для неё нужен скорее всего 16СД-500 (в 10000 л.с.) который не как не запустят в серийное производство ?! . te vragen
        Citaat van donavi49
        20380 - hebben die luxe niet en moeten alleen of in een kleine groep vechten tegen sterk superieure troepen en aanvalsmiddelen.

        Interessant wat?! 12 "Reduta"-cellen?!, zonder een normaal doel-aanduidingssysteem?! ... zekeren
        Citaat van Kalmar
        We hebben iets goedkoops en massiefs nodig.
        misschien 11664 op de energiecentrale uit 20380?!
        Citaat van Kalmar
        Citaat van donavi49
        Verder 20386 met weer Uranus, zonder UKKS.

        Niet echt. Er gaan geruchten dat het mogelijk is om een ​​bepaalde module met vier UKKS-cellen erop te monteren. Theoretisch althans.
        и поучаствовать в теоретической войне, - теоретическим вооружением ?! Тогда наверное и теоретический враг, - будет теоретически повержен !!! verhaal
        1. Kalmar
          Kalmar 24 juni 2020 11:23
          0
          Citaat: Nemchinov Vl
          Interessant wat?! 12 "Reduta"-cellen ?!, zonder een normaal doel-aanduidingssysteem ?!.

          In mijn begrip van luchtverdediging is een korvet nodig om sommige, laten we zeggen, willekeurige bedreigingen af ​​te weren: single strike vliegtuigen / helikopters. In aanwezigheid van vijandelijke vliegtuigen in aanzienlijke hoeveelheden, moeten korvetten opereren onder de dekking van iemand die sterker is (bijvoorbeeld 22350).

          Citaat: Nemchinov Vl
          misschien 11664 op de energiecentrale uit 20380?!

          Als een optie. Het hangt weer af van wat de prijs zal zijn.

          Citaat: Nemchinov Vl
          om deel te nemen aan een theoretische oorlog, - met theoretische wapens?!

          Nou, dit is niet de eerste keer voor ons. Hoeveel van deze "ongeëvenaarde in de wereld" aanpassingen we hebben, het lijkt in gebruik te zijn, maar in feite is er geen)) Maar serieus, 20386 ziet er echt nogal onhandig uit.
    2. Kalmar
      Kalmar 24 juni 2020 00:22
      0
      Citaat van donavi49
      Verder 20386 met weer Uranus, zonder UKKS.

      Niet echt. Er gaan geruchten dat het mogelijk is om een ​​bepaalde module met vier UKKS-cellen erop te monteren. Theoretisch althans.
  10. IC
    IC 23 juni 2020 19:10
    +2
    Het niveau van Chinese en Russische scheepsbouw zijn twee onvergelijkbare dingen. Met uitzondering van Sevmash.
    Daarom is het klinken van scheepsrompen en fabricageapparatuur niet bijzonder moeilijk voor hen. Hetzelfde als voor Japan en Zuid-Korea. Om nog maar te zwijgen over de financiële factor.
  11. tihonmarine
    tihonmarine 23 juni 2020 19:12
    +3
    Судостроение в Китае сейчас идёт быстрыми темпами, мне не приходилось бывать на военных кораблях НОАК, но на гражданских судах китайской постройки 15-10 летней давности пришлось. С виду суда неплохие, но качество оставляет желать лучшего. Сварочные швы отличаются от европейских не в лучшую сторону, внутренние и жилые помещения изготовлены по минимуму, удобств никаких, металл дешевый пластик, даже мостик, расположение прекрасное, но всё в по минимуму, но на судах закупленных западными фирмами всё навигационное оборудование или японское или европейское ( сделанное в Китае). А вот машинное отделение проблема, всё Made in China, через пару месяцев всё летит. Хотя дёшево. Конечно для ВМФ другие стандарты, да и время проходит. Да и японки с корейками не лучший вариант, даже с последними годами СССР нет сравнения.
    1. zeevlam
      zeevlam 30 augustus 2020 15:02
      0
      In de late jaren 80 dacht niemand dat Zuid-Korea Japan zou inhalen in de scheepsbouw. Omzeild. In het begin konden Koreaanse schepen ook ongeveer worden beschreven zoals u de Chinezen 10 jaar geleden hierboven beschreef, misschien een beetje zachter. Het verschil met de Japanners was merkbaar. Tien jaar lang maakten de Koreanen een kwalitatieve en kwantitatieve sprong, en aan het einde van de jaren 10 maakten ze echte concurrentie met dezelfde Japanners en duwden ze ze vervolgens grondig weg. De Chinezen groeien en ontwikkelen zich ook erg snel!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 augustus 2020 18:05
        0
        Citaat van Seaflame
        Tien jaar lang maakten de Koreanen een kwalitatieve en kwantitatieve sprong en aan het einde van de jaren 10 maakten ze echte concurrentie met dezelfde Japanners en duwden ze ze er vervolgens grondig uit.

        Zuid-Koreaanse scheepswerven staan ​​nu in de top vijf van de wereld.
  12. Kostya Lavinyukov
    Kostya Lavinyukov 23 juni 2020 20:15
    0
    Het lijkt erop dat de vraag: "Waarom niet nog een dozijn lanceerinrichtingen voor anti-scheepsraketten plaatsen?" - me tot het einde der tijden zal kwellen.
    1. Doccor18
      Doccor18 23 juni 2020 22:18
      0
      Waar de vraag stellen? Of hoe te plaatsen? Waar is het probleem. En hoe is een technisch oplosbare vraag.
      1. Kostya Lavinyukov
        Kostya Lavinyukov 24 juni 2020 01:33
        0
        De vraag is eerder: "Waarom hebben ze niet meteen meer raketten aan de TOR toegevoegd?"
  13. Radikal
    Radikal 23 juni 2020 20:15
    -1
    Citaat: Bashkirkhan
    In ons land is het de industrie die niet kan kopiëren, en wel in de breedste zin van het woord. Te beginnen met het feit dat we in ons land geen geld hebben voor dergelijke scheepsbouwcapaciteiten en het volume aan marineorders.
    En waar gingen ze heen, landgenoot? zekeren hi
    1. De opmerking is verwijderd.
    2. Oyo Sarcasmi
      Oyo Sarcasmi 24 juni 2020 22:01
      +1
      Citaat van Radical
      En waar gingen ze heen, landgenoot?

      Ze gingen naar de bruggen. Veel bruggen (niet alleen de Krim).
  14. Visserij
    Visserij 23 juni 2020 20:35
    +4
    of ik heb gemist of vergeten te vermelden dat de productieperiode van dit korvet ongeveer 7 weken is)))) er is iets om jaloers op te zijn
  15. Eug
    Eug 23 juni 2020 20:37
    +2
    Похоже, что 056 и есть очень подходящий корабль на замену заслуженных 1124М.
  16. Testen
    Testen 23 juni 2020 20:58
    0
    ИМС (ИМС), уважаемый, совсем не в тему статьи, но ВМФ Китая мы сделели, если я не ошибаюсь, 12 дизелюшек. Причём китайские товарищи побывали и на Красном Сормове, и на Адмиралтейских верфях, и на Севмаше. Не удивлюсь совсем, если китайские товарищи "включат ксерокс" по ДЭПЛ, как только сделают
    zijn analoge CLUB-S.
  17. Tataarse SSSR
    Tataarse SSSR 23 juni 2020 21:27
    -4
    Op fouten in tekst en figuren na is het best een degelijk, rustig analytisch artikel.
  18. Oleg Kaspersky
    Oleg Kaspersky 23 juni 2020 21:41
    0
    Het Russische schip is bewapend met onyxen of zirkonen, die kunnen worden gelanceerd vanaf het Uran-anti-scheepsraketsysteem

    hoe is het?
  19. Doccor18
    Doccor18 23 juni 2020 21:54
    +4
    Het Chinese korvet is om twee redenen goed: massa en eenvoud. Het blinkt niet uit van maakbaarheid en bewapening, maar dit is niet vereist van het korvet. De werkende "ezel" van het maritiem theater (niet de oceaan). Ons korvet is natuurlijk overal solide, streng en krachtig. Maakbaarheid en bijna een fregatset wapens. Zo'n conversie bleek. Maar zulke schepen zijn stuk. De hoop dat 20385 zal worden gebouwd door tientallen absoluut utopische mensen, zal niet worden gebouwd. Duur en lang. Het was bijna mogelijk om een ​​fregat in een korvet te schuiven. Waarvoor?
    De vloot heeft veel eenvoudige en betrouwbare 1500 ton boten nodig met een standaard set wapens (zonder onyxen en zirkonen), maar de mogelijkheid om mijnen te zoeken en te leggen
    zij moeten hebben.
  20. Alexey Petrovitsjev
    Alexey Petrovitsjev 24 juni 2020 05:06
    +1
    Net zoals we zulke 056 korvetten nodig zouden hebben voor flat.Onze 20380 is een poging om een ​​fregat in de verplaatsing van een korvet te persen.Een vraag aan de auteur: hoe kunnen alle soorten raketten worden afgevuurd uit uranium?
  21. Bez 310
    Bez 310 24 juni 2020 07:17
    0
    De auteur is enthousiast over onze schepen, maar de Chinezen zijn geweldig!
    We kunnen niet eens hopen op een dergelijk tempo van de opbouw van de marine.
  22. voorafgaand
    voorafgaand 24 juni 2020 08:32
    +1
    Om het te laten zijn, is het noodzakelijk om artikelen te bouwen en niet om artikelen te krabbelen ...
    Bouw fabrieken, bouw korvetten.
    Дело за малым, вот несколько статей в конституции подкорректируем (про геев особенно) и тогда как ПОПРЁТ....
  23. De opmerking is verwijderd.
  24. scherpschutters
    scherpschutters 24 juni 2020 11:49
    +1
    Vóór publicatie moet de auteur de tekst "aftrekken" en de "blunders" corrigeren. Wat zijn de "Zircons" en "Caliber" van de Uranus-pc? Welk 130 mm kanon voor 20380? Moet voorzichtiger zijn.
  25. Radikal
    Radikal 24 juni 2020 15:17
    -1
    Citaat van eerder
    Om het te laten zijn, is het noodzakelijk om artikelen te bouwen en niet om artikelen te krabbelen ...
    Bouw fabrieken, bouw korvetten.
    Дело за малым, вот несколько статей в конституции подкорректируем (про геев особенно) и тогда как ПОПРЁТ....

    Respect!
    lachend wassat goed goed goed drankjes hi
  26. seos
    seos 24 juni 2020 16:24
    0
    Российский корабль имеет на вооружении «Ониксы» или «Цирконы», которые можно запускать из системы ПКР «Уран». Но так как «Циркон» в плане запуска сопоставим с «Калибром»..... - Автор подтверждает свою фамилию....
  27. De opmerking is verwijderd.
  28. Deurwaarder
    Deurwaarder 24 juni 2020 21:04
    0
    Twintig jaar geleden zou zo'n uitspraak voor gelach hebben gezorgd, maar helaas, dit is de moderne realiteit.
    en waarom helaas? Als ze zo over ov zouden schrijven, zou het normaal zijn.
  29. Radikal
    Radikal 24 juni 2020 23:13
    0
    Citaat van Radical
    Citaat: Bashkirkhan
    In ons land is het de industrie die niet kan kopiëren, en wel in de breedste zin van het woord. Te beginnen met het feit dat we in ons land geen geld hebben voor dergelijke scheepsbouwcapaciteiten en het volume aan marineorders.
    En waar gingen ze heen, landgenoot? zekeren hi

    En de landgenoot bleek ... Bashkirkhan te zijn. Kennen we Oefa? triest
  30. shonsu
    shonsu 25 juni 2020 12:26
    0
    het artikel staat vol met onnauwkeurigheden, alsof het in haast is gedaan. en ik begrijp de betekenis niet echt. wat we doen 2430 ton korvetten langzamer dan in China 1300 ton is een no brainer. we hadden het ongeveer 6 jaar geleden over de massaproductie van nieuwe schepen. en zelfs toen bleek dat er geen eigen motoren waren, en niemand wil ze aan ons leveren.
  31. St. Petersburg typograaf
    St. Petersburg typograaf 25 juni 2020 12:50
    0
    Natuurlijk ziet het Russische schip er zeker sterker uit, maar 2 schepen versus 57 is geen erg mooie vergelijking.

    Hier is de meest nauwkeurige verklaring. Ondanks de superioriteit van ons 20385-project, gaat de kwantitatieve vergelijking in geen enkele richting. Het blijft hopen op het verschil tussen onze geopolitieke plannen met China, waarbij mogelijke botsingen worden omzeild drankjes
  32. 5-9
    5-9 25 juni 2020 15:02
    0
    China's reële BBP is volgens PPP al merkbaar groter dan in de Verenigde Staten, en het is kritisch afhankelijk van de oceaanroutes van de wereld.. wat hebben we ermee te maken?
    Laat de VS, Japan nadenken over Chinese korvetten .... India eindelijk ....
  33. Tuzik
    Tuzik 25 juni 2020 20:31
    0
    Ik begrijp niet waarom kunstinstallaties nu op oorlogsschepen worden geplaatst, is het als een dolk aan de gordel van zeelieden, een eerbetoon aan tradities?
    1. Graz
      Graz 26 juni 2020 10:55
      0
      для дешевого решения большого спектра задач тем более при патрулировании собственной акватории, да и ракеты на небольшие корабли особенно складывать некуда
      1. Tuzik
        Tuzik 26 juni 2020 13:59
        0
        Leg zo mogelijk uit wat een breed scala aan taken, ik begrijp echt niet wat er met een 76-100 mm artillerie-installatie kan, je kunt geen raketten neerschieten, de luchtvaart heeft een vernietigingsbereik van 200 km en verder, je kunt de kust niet naderen met een salvo-bereik, behalve misschien voor piraten in Somalië, wereld 2 mijnen en motorboten kunnen op 30 mm worden beschoten, zelfs in 2008 schoten ze op boten met luchtverdedigingsraketten op boten, en het bereik en nauwkeurigheid zijn beter.
        Ik maak geen grapje, ik begrijp echt niet waarom zo'n gewicht en volume niet op moderne schepen mogen worden ingenomen.
        1. Prokletyi Pirate
          Prokletyi Pirate 28 juni 2020 00:22
          0
          Nou, het antwoord is heel simpel: een modern schip (civiel) is een "drijvend hoogbouw van gewapend beton", wat heeft het voor zin om er vanaf 30 mm op te schieten? de infanterie zal zich eenvoudig terugtrekken naar de andere kant en dan onmiddellijk terugkeren. Maar bij gebruik van kalibers van 50 + mm, en beter dan tankachtige 120 + mm, verandert alles drastisch, daar kunnen OFS's zelfs de bovenbouw van een "nieuw panamax" containerschip debuggen, en nogmaals, OFS's kunnen de motor / radar beschadigen, enz. wat erg gunstig is voor het minimaliseren van de kans op oorlog, ze zullen bijvoorbeeld niet vechten voor een paar dode matrozen, maar voor een gezonken schip is het gemakkelijk. en tenslotte, puur economisch, is het projectiel idioot goedkoper voor kleine operaties.
  34. Graz
    Graz 26 juni 2020 10:53
    -1
    нам нужна база на Кубе и для вмф и для ввс
  35. ja2
    ja2 8 oktober 2020 15:44
    0
    056 geeft meer dan wat hier wordt gezegd.
    ten eerste doet China ervaring op met een serieuze "volle zee"-vloot en leidt het een enorm ervaren personeel en cultuur op met betrekking tot maritieme operaties
    ten tweede heeft China veel aanknopingspunten en heeft het stom veel wimpels nodig.
    ten derde is 056 een uitstekend platform voor de verdere ontwikkeling van unified construction.
    de massale exploitatie ervan zal inzicht geven in hoe het volgende schip kan worden verbeterd.
  36. ja2
    ja2 8 oktober 2020 17:52
    0
    Citaat van donavi49
    Weer fout. De korvetten zullen worden uitgerust met deze exocet-achtige raketten (hoewel er een upgrade is naar de YJ-18 - een Chinees kaliber met kleine aanpassingen, maar het wordt gebruikt in de destroyers van de jaren 00, die een grote upgrade ondergaan). Maar Uranus staat op 20380 en er zijn daar geen Onyx / Calibre / Zircons en dichtbij. Hier ligt het modernste schip met een nieuwe mast en radar, onder Uranus in het midden van het schip. Uranus en Chinese Exocet zijn raketten van dezelfde klasse. Dus maar twee keer zoveel munitie.

    het belangrijkste doel van de Chinezen is nu niet om kwalitatief te bereiken, maar kwantitatief, dus het heeft geen zin om veel over raketten te praten.
    Maar de kwaliteit begint zich net te ontvouwen. Nu ontwikkelen de Chinezen een hele reeks nieuwe wapens. Ik wacht op een aankondiging over een nieuw vuurleidingssysteem, radicaal verbeterde sensorapparatuur, minstens 3 nieuwe raketten, een nieuw wapen, verhoogde dieselbetrouwbaarheid, enz.
    Nu zal de tweede generatie serieus stoten, zelfs met de Amerikaanse marine.
  37. ja2
    ja2 8 oktober 2020 17:53
    0
    Citaat van Bersaglieri
    Welk 130 mm kanon voor 20380? Moet voorzichtiger zijn.

    kust korvetten monitor lachend
    je kunt ook een toren plakken met een 280 mm kanon, er zou een verlangen zijn goed