"Rusland heeft niets te bieden ... zoals anderen": in Vietnam over de vervanging van MiG-21-jagers

164
"Rusland heeft niets te bieden ... zoals anderen": in Vietnam over de vervanging van MiG-21-jagers

Het verwerven van een lichte interceptor ter vervanging van de lang gepensioneerde MiG-21 blijft een van de moeilijkste taken voor het Vietnamese Volksleger. De situatie lijkt in dit opzicht echter op een doodlopende weg.

Volgens de Vietnamese publicatie VietDefense produceert Rusland, een traditionele leverancier van straalvliegtuigen aan Hanoi, geen eenmotorige gevechtsvliegtuigen meer.



Al hun geavanceerde MiG- en Sukhoi-jagers zijn tweemotorig

- neemt nota van de media.

Volgens VietDefense hebben de Verenigde Staten het F-16 Block 70/72-model gedemonstreerd en het in 2019 aan Vietnam geleverd voor een defensietentoonstelling. Maar er is geen mogelijkheid om het te kopen, aangezien Hanoi momenteel alleen vuurwapens uit Amerika kan kopen wapen en "niet-dodelijke apparatuur".

India bood HAL Tejas aan samen met de bouw van logistieke faciliteiten in Vietnam.

Het probleem hier is dat Tejas een in de VS gemaakte General Electric F404-GE-IN20 ... turbofanmotor gebruikt, wat om de bovengenoemde redenen bezwaarlijk kan zijn vanuit de VS

- licht de publicatie toe.

Chinese eenmotorige jagers zoals de JF-17 zijn standaard niet geschikt.

De Chinezen zullen niet verkopen waarvan ze weten dat het in de eerste plaats bedoeld is om hen tegen te werken, niet zonder extreme concessies, die Vietnam duidelijk niet zal toestaan.

- zegt VietDefense.

Hierdoor blijft alleen de Zweedse JAS-39 Gripen over. Bovendien wist hij zichzelf te bewijzen: Thaise JAS-39-jagers toonden tijdens trainingsgevechten hun superioriteit ten opzichte van de Chinese J-11A. Er moet echter rekening mee worden gehouden dat het onwaarschijnlijk is dat het mogelijk zal zijn om raketten van Russische makelij te combineren met de Gripen. Als u westerse tegenhangers koopt, moet u grondig betalen.
  • https://travelforaircraft.wordpress.com/
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

164 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 38
    Juli 2 2020
    De logische conclusies van de Vietnamezen ... en uiterst triest voor Russische vliegtuigfabrikanten Het verlies van een niche voor eenmotorige en dus goedkope vliegtuigen verkleinde het exportpotentieel.
    1. + 11
      Juli 2 2020
      Citaat: apro
      De logische conclusies van de Vietnamezen ... en uiterst triest voor Russische vliegtuigfabrikanten Het verlies van een niche voor eenmotorige en dus goedkope vliegtuigen verkleinde het exportpotentieel.

      En toen werden er twijfels geuit waarom, zeggen ze, KLA "MiG" wil beginnen met de ontwikkeling en productie van eenmotorige lichte jagers. Ik heb toen uitgelegd waarom. En hier is een warm voorbeeld.
      Maar er is geen verdriet - zelfs tweemotorige Russische jagers zijn winstgevender dan alle andere in termen van geld.
      1. +3
        Juli 2 2020
        Citaat: Private-K
        Maar er is geen verdriet - zelfs tweemotorige Russische jagers

        Maar ze zijn duur in onderhoud.
      2. +5
        Juli 2 2020
        Ik ben natuurlijk geen expert, maar waarom hebben we een eenmotorige jager nodig?)) Misschien weet u iets dat ik niet weet?
        1. De opmerking is verwijderd.
        2. +6
          Juli 2 2020
          Citaat: pavlenty
          Ik ben natuurlijk geen expert, maar waarom hebben we een eenmotorige jager nodig?)) Misschien weet u iets dat ik niet weet?

          Nou ja, in ieder geval om minder middelen uit te geven aan de productie ervan en in dat geval niet twee hoogtechnologische en erg dure motoren te verliezen, maar slechts één
          1. +2
            Juli 2 2020
            In veel gevallen is het veel gemakkelijker om één motor te verliezen dan er twee tegelijk te verliezen.
            1. +5
              Juli 2 2020
              Citaat: AS Ivanov.
              In veel gevallen is het veel gemakkelijker om één motor te verliezen dan er twee tegelijk te verliezen.

              Op de een of andere manier bevestigt de geschiedenis van het gevechtsgebruik van de F-16 en de operatie van de F-35 deze regel niet sterk ...
              1. + 13
                Juli 2 2020
                Eén motor: ik at een vogel bij het opstijgen, deinend - vaarwel aan de auto. In het geval van gevechtsschade zal het beeld hetzelfde zijn. "Rook" is geen vechter, maar hoeveel van hen keerden voorwaardelijk terug en één motor.
                1. +3
                  Juli 2 2020
                  Citaat: AS Ivanov.
                  maar hoeveel van hen keerden voorwaardelijk terug en één motor.

                  Ieder zijn ding... en dat is je zeker opgevallen
                  Citaat: AS Ivanov.
                  "Rook" is geen vechter
                2. +3
                  Juli 2 2020
                  Dit wordt vooraf ingesteld. In plaats van 100 tweemotorige jagers, kun je 120 eenmotorige jagers kopen met vergelijkbare vliegeigenschappen. Hoewel 5-10 tijdens bedrijf zal breken.
                  1. +4
                    Juli 2 2020
                    Citaat van: sivuch
                    Dit wordt vooraf ingesteld. In plaats van 100 tweemotorige jagers, kun je 120 eenmotorige jagers kopen met vergelijkbare vliegeigenschappen. Hoewel 5-10 tijdens bedrijf zal breken.

                    "5-10 zal breken." Neuken!!!
                    Vrienden theoretische theoretici, waarom vergeten jullie altijd de pakking tussen de bedieningsknop en de stoel? Ja, over die van botten en vlees. Ze wil leven! Geef elke piloot de keuze uit een eenmotorig vliegtuig en een tweemotorig vliegtuig. Hoeveel piloten zal een eenmotorige kiezen?!
                    1. +2
                      Juli 3 2020
                      Het is in vredestijd dat het leven van een piloot van onschatbare waarde is - zoals dat van ieder mens. in het leger - het leven van elke soldaat heeft een prijs. voor een piloot is het vele malen hoger. dan een infanterist, maar ook eindig. En het is beter (ook voor de piloten zelf) om ofwel meer vliegtuigen te bouwen voor hetzelfde geld, of dat ze betere prestatiekenmerken hebben.
                      Trouwens . Het argument van R. Belyakov toen hij de IG-29 duwde was: stop met het verliezen van piloten in vredestijd. Hij stotterde niet over het leger
                      1. 0
                        Juli 3 2020
                        En daarom waren bij de luchtmacht van de SSR de verliezen van de 29's in de jaren '80 hoger dan die van de 23/27 families, zelfs kwantitatief, voor zover ik begrijp. Natuurlijk had de nieuwheidsfactor hier een effect, maar hoe de tweemotorige hier ook is, het is alsof het niet indrukwekkend is
                    2. 0
                      Juli 3 2020
                      Citaat: Yok-Migarek
                      Ja, over die van botten en vlees. Ze wil leven!

                      В naar oorlogstijd dagelijks tot 3 vliegtuigen werden gedood!!!
                      Eigenlijk, waarvoor Rychagov werd verwijderd ....
                      Toch vloog de rest!!
                      Citaat: Yok-Migarek
                      de pakking tussen de bedieningsknop en de stoel?
                      - als er een piloot is - en geen pakking, dan komt hij eruit. Een pakking en 5 motoren helpen niet.....
                    3. 0
                      Juli 5 2020
                      Wat is het probleem? -Trek de pen en de botten overboord
          2. +1
            Juli 2 2020
            Citaat van: svp67
            Nou ja, in ieder geval om minder middelen uit te geven aan hun productie

            misschien is het de moeite waard om uit te gaan van de referentievoorwaarden en niet van bronnen?
            want, als je je logica volgt, dan is MIG21 (en misschien MIG15!!!!!!) een ideaal vliegtuig...
            1. +5
              Juli 2 2020
              Citaat van NEOZ
              want, als je je logica volgt, dan is MIG21 (en misschien MIG15!!!!!!) een ideaal vliegtuig...

              Voor zijn tijd - JA.
              Citaat van NEOZ
              misschien is het de moeite waard om uit te gaan van de referentievoorwaarden en niet van bronnen?

              Om dit te doen, hoeft u het alleen maar aan te maken. Maar we hebben nog niet de benodigde krachtige en betrouwbare motor om een ​​eenmotorig aanvalsvliegtuig te maken
              1. +5
                Juli 2 2020
                Maar in de jaren 60 en 70 was het om de een of andere reden wel zo. Mysterie! Zo verschenen jagers van de MiG-23-familie en stakers van de MiG-23B / MiG-27-families in de luchtmacht. En trouwens, in de jaren 80 was het ongevalspercentage van de 23e en 27e niet meer dan die van de 29e MiG's
                1. +2
                  Juli 2 2020
                  Citaat: Cyril G...
                  Maar in de jaren 60 en 70 was het om de een of andere reden wel zo. Mysterie! Zo verschenen jagers van de MiG-23-familie en stakers van de MiG-23B / MiG-27-families in de luchtmacht. En trouwens, in de jaren 80 was het ongevalspercentage van de 23e en 27e niet meer dan die van de 29e MiG's

                  Dit is absoluut niet waar! Er waren praktisch geen Mig-29-ongelukken als gevolg van motorstoring. Welnu, één stond op - zette hem uit en bleef drinken ...
                  Maar er zijn veel ongelukken en tot onze grote spijt (!), ongelukken op MiG's 21, 23, 27. Heel heel veel!
                  1. 0
                    Juli 3 2020
                    Absoluut niet waar? En waarom vochten de MiG-29's dan tegelijk? Nou, er zijn statistieken
                    Ik heb net gekeken naar de bekende niet-gevechtsverliezen van de Sovjet-luchtmacht volgens: Luchtvaartveiligheidsnetwerk in de jaren 80. Het resultaat is desastreus: 13 MiG-23/27 en 18 MiG-29's gingen verloren. Nou, geef me dan nog een lijst die me weerlegt ...
                    1. +4
                      Juli 3 2020
                      Citaat: Cyril G...
                      Absoluut niet waar? En waarom vochten de MiG-29's dan tegelijk? Nou, er zijn statistieken
                      Ik heb net gekeken naar de bekende niet-gevechtsverliezen van de Sovjet-luchtmacht volgens: Luchtvaartveiligheidsnetwerk in de jaren 80. Het resultaat is desastreus: 13 MiG-23/27 en 18 MiG-29's gingen verloren. Nou, geef me dan nog een lijst die me weerlegt ...

                      Ik weet het zonder lijst. Ik heb deze beide gevlogen. Daarom argumenteer ik zo zelfverzekerd. Ik ben geen theoreticus, ik ben een beoefenaar!
              2. 0
                Juli 5 2020
                Ik denk dat het gewoon niet nodig is!
          3. +5
            Juli 2 2020
            Dit is een typische mening van een buitenaardse leek die niet in een jager met een defecte motor zat en op de tweede plaats terugkeerde naar het punt.
            PS Ja, het is meer dan eens gebeurd. En over het zeer koude water van de Stille Oceaan en niet minder "warme" zee. EN? Vertel me voor de prijs... wenk
            1. +5
              Juli 2 2020
              Citaat van akarfoxhound
              met een defecte motor en terugkeren naar een punt op de tweede.

              En hier, neem me niet kwalijk, het is noodzakelijk om zowel de kwaliteit van fabricagemotoren te verbeteren als geavanceerdere zelfdiagnosesystemen in vliegtuigen te installeren. Neem me niet kwalijk, maar de statistieken van onze tweemotorige en eenmotorige vliegtuigen in termen van ongevallen verschillen op de een of andere manier niet veel. Wat is er, wat is er, het is vrij uitgebreid.
              1. +3
                Juli 2 2020
                Citaat van: svp67
                Citaat van akarfoxhound
                met een defecte motor en terugkeren naar een punt op de tweede.

                En hier, neem me niet kwalijk, het is noodzakelijk om zowel de kwaliteit van fabricagemotoren te verbeteren als geavanceerdere zelfdiagnosesystemen in vliegtuigen te installeren. Neem me niet kwalijk, maar de statistieken van onze tweemotorige en eenmotorige vliegtuigen in termen van ongevallen verschillen op de een of andere manier niet veel. Wat is er, wat is er, het is vrij uitgebreid.

                Geen enkele kwaliteit zal voorkomen dat een vreemd voorwerp in de motor terechtkomt (vogels, raketten of projectielen ...).
                En met statistieken hoef je niet te verdraaien of gewoon te verzinnen. Breng de cijfers - we zullen evalueren, we zullen argumenteren. ik geloof je niet....
                1. -1
                  Juli 3 2020
                  Citaat: Yok-Migarek
                  ik geloof je niet....

                  Laten we, om objectief te zijn, vechters uit dezelfde tijd vergelijken. Geef het merk een naam, verhoog de gegevens, want ze zijn nu beschikbaar
                  Citaat: Yok-Migarek
                  Geen enkele kwaliteit zal voorkomen dat een vreemd voorwerp in de motor terechtkomt (vogels, raketten of projectielen ...).

                  Nou ja, nuda ... alleen het probleem is dat de vliegende fragmenten in de meeste gevallen de tweede motor beschadigen, en het bespaart weinig. En hoe hebben de twee motoren aan boord onze Su-34's in het Verre Oosten en hun piloten gered?
                2. 0
                  Juli 7 2020
                  Geen enkele kwaliteit zal voorkomen dat een vreemd voorwerp in de motor terechtkomt (vogels, raketten of projectielen ...).

                  Dat klopt, maar waarom is de F-35 eenmotorig?
            2. 0
              Juli 2 2020
              Onlangs kwam boven zee een tweemotorige Su-27 om het leven. De aanwezigheid van twee motoren hielp niet om in ieder geval de piloot te redden ...
              1. +2
                Juli 2 2020
                Kent u de echte reden voor het verlies van materieel? Of is het zo, gewoon om eruit te flappen, off-topic, maar over het verlies???
                In Rusland helaas hetzelfde als jij, de pro Roskosmos beheert. Hij begrijpt niets van het onderwerp, maar hij heeft een diepe mening
                1. -2
                  Juli 2 2020
                  En jij? of gewoon off-topic gaan?
                  Net als jij rijdt een prater en USC. Niets in het onderwerp, maar Glybokoe heeft een mening.
                  1. De opmerking is verwijderd.
      3. 0
        Juli 2 2020
        Citaat: Private-K
        Ik heb toen uitgelegd waarom.

        geef een link (of herhaal) zeer interessant !!!!
      4. +2
        Juli 3 2020
        Het zal 10-15 jaar duren om een ​​nieuw vliegtuig te ontwikkelen, zelfs als het een ontwerper is van kant-en-klare componenten, en niet de Su-57, zul je verschillende prototypes moeten maken en deze vervolgens in een serie moeten introduceren. Aangezien de markt voor dergelijke machines verwaarloosbaar is, kunt u geen geld verdienen aan degenen die ze niet hebben. En degenen die ze hebben, zullen zowel de MiG-35 als de Su-30 kopen, en misschien zelfs de Su-57, als ze hem aan hen verkopen.
    2. -2
      Juli 2 2020
      Citaat: apro
      en uiterst triest voor Russische vliegtuigfabrikanten.Het verlies van een niche voor eenmotorige en dus goedkope vliegtuigen heeft het exportpotentieel verkleind.

      en hier is het niet...
      vertel ons over het volume van de markt voor eenmotorige gevechtsvliegtuigen. en dat waarderen we!
      waarom is Vietnam niet geïnteresseerd in het kopen van gebruikte SU27 en MiG29?
      1. 0
        Juli 3 2020
        Omdat hij een Su-30MKV heeft.
    3. +2
      Juli 2 2020
      Jammer dat deze auto's niet gingen:
      Su-137

      Of S-54/55/56

      Zou heel geschikt zijn in de wapenmarkt of als aanvalsvliegtuig voor hun luchtmacht
      1. +2
        Juli 2 2020
        Eenmotorig slagveldvliegtuig?
        1. -1
          Juli 3 2020
          Jachtbommenwerper. En het slagveldvliegtuig leeft alleen boven zo'n veld, waar de meest formidabele AIA het DShK-machinegeweer is.
      2. +2
        Juli 3 2020
        Je zou kennis maken met de verkoop van auto's van vergelijkbare afmetingen en geen onzin schrijven.
        1. -1
          Juli 3 2020
          Ik heb kennis gemaakt. In vergelijkbare prestatiekenmerken is de meest massieve in de afgelopen jaren 40 F-16. Dus jij schrijft onzin, ik niet.
          1. 0
            Juli 3 2020
            De F-16 begon met een leeggewicht van 7.5 ton en is nu boven de 9 uitgekomen. Als je dit vergelijkt met projecten als de C-54, die anderhalf keer kleiner is, is gewoon belachelijk, de F-16 is gewoon totaal superieur aan hen. Leer materieel. Evenzo begon de Mirage-7.5 met 2000 ton, omdat dit de minimale afmeting is waarin het mogelijk was om een ​​vliegtuig te bouwen met min of meer adequate prestatiekenmerken.
      3. 0
        Juli 3 2020
        In-1 bestond de Su-137 niet, er was het Su-37-project, waarvan de index later werd ontvangen door de Su-27M-variant met UVT. Ten tweede was dit project een directe analoog van de F-2, in technologieën van de 35e generatie, maar de benodigde motor was er niet voor gemaakt. En nu zit zo'n motor alleen op de F-4.
    4. +6
      Juli 2 2020
      naar mijn bescheiden mening
      Hier zit geen logica in. Dit is gewoon een Aziatische truc en een verlangen om goedkoop het paradijs binnen te gaan. Twee motoren zijn stuwkracht-gewichtsverhouding en overlevingsvermogen. Voor ons is dit niet erg winstgevend, want. om een ​​echt hoogwaardig eenmotorig vliegtuig te maken, is in feite een 4++ vulling en een tweedetrapsmotor in dit wonderkind te schuiven, of, in extreme gevallen, een AL-41 (er is gewoon niets interessanters qua stuwkracht). En wat is het resultaat? De prijs zal sowieso niet gering zijn. Over het algemeen betwijfel ik dat het veel goedkoper zal zijn dan de MIG-35, en het heeft geen enkele zin om iets te doen dat technisch minder belangrijk is, niemand zal in aanzienlijke hoeveelheden kopen. Hoeveel zal Vietnam kopen? 10-20 stuks? In werkelijkheid kan zo'n product worden gemaakt met een batch van ongeveer 300-400 stuks om R&D en proefproductie terug te betalen. Die.
      1. de portefeuille van orders moet worden gegarandeerd
      2. De machine moet in dienst zijn bij het land dat hem verkoopt en produceert, maar het is niet voor ons gevallen.
      3. Als Vietnam van plan is China in de lucht te confronteren, laat het dan vergeten. Honderden J-11, J-20 en J-31, zelfs als, zoals Gripfen beweert, J-11 kwantitatief verslaan, zullen ze gewoon worden verpletterd bij de eerste niesbui.

      Dus als Vietnam goede vliegtuigen wil, dan heeft het geen andere opties dan geavanceerde 2-motorige, maar als het gewoon goedkoop is ... laat ze ons aanbieden om een ​​moderne versie van de MiG-21 te ontwikkelen met een nieuwe motor en radar, en met technologieoverdracht, en laat ze doen alsof ze bewaakt worden.
      1. 0
        Juli 2 2020
        Vitaliteit - ja, en dan onder voorbehoud. Stuwkracht-gewichtsverhouding - nee
        1. 0
          Juli 8 2020
          twee kleinere turbines krijgen sneller momentum dan één grotere, de gasrespons is ook de verhouding tussen stuwkracht en gewicht.
    5. 0
      Juli 2 2020
      als er eenmotorige vliegtuigen worden geproduceerd, moeten ze worden overgenomen en gaan ze bij voorbaat verloren aan vliegtuigen met twee motoren. Ontwikkelen heeft geen zin. Het programma loont niet
      1. 0
        Juli 2 2020
        Kan je het bewijzen? En daar is niet iedereen het mee eens.
        1. 0
          Juli 2 2020
          Citaat van: sivuch
          Kan je het bewijzen? En daar is niet iedereen het mee eens.

          Je hoeft hier niets te bewijzen. Vitaly Ovcharov heeft gelijk. Absoluut gelijk.
          Volgens de set criteria zal een tweemotorig vliegtuig altijd winnen.
    6. +1
      Juli 2 2020
      Waarom zouden we in hemelsnaam eenmotorige jagers maken voor de Vietnamese markt???
      Dit segment is erg klein. Russische ontwerpers maken auto's volgens de taakomschrijving van het Russische leger, en al het andere, strikt genomen, volgens het restprincipe wenk
    7. +2
      Juli 3 2020
      Is het oké dat Vietnam zelf al lang op de Su-30MKV zit en het artikel gewoon onzin is?
  2. + 14
    Juli 2 2020
    Vietnam is het enige land dat geen auto de ruimte in heeft gelanceerd en de oorlog tegen de Verenigde Staten heeft gewonnen. Er is dus genoeg intelligentie en wijsheid. En in vindingrijkheid zijn ze alleen inferieur aan de Russen.
    1. + 16
      Juli 2 2020
      Citaat van Goed gedaan.
      Vietnam is het enige land dat...

      ... gaf de Sovjet-Unie een voormalige Amerikaanse militaire basis in Cam Ranh voor 25 jaar zonder huur:
      Unieke militaire faciliteit! En zo kwam al deze goedheid in onze handen - op 2 mei 1979 werd een 25-jarige overeenkomst gesloten tussen Vietnam en de USSR over het gebruik van de Cam Ranh-basis door de USSR-marine. Al snel werd de grootste Sovjet militaire basis in het buitenland gebouwd op de Cam Ranh-basis. In de baai werd een reguliere militaire eenheid 31350 gevormd met in totaal ongeveer 6000 militairen.

      Citaat van Goed gedaan.
      en won de oorlog tegen de Verenigde Staten...

      ... met de hulp van Sovjet-specialisten, de training van de Vietnamezen en de levering van militair materieel uit de USSR, bij gebreke waarvan de Amerikaanse luchtmacht het Vietnamese grondgebied eenvoudigweg zou "rollen" met tapijtbombardementen er zou niets meer in leven zijn.
      1. 0
        Juli 2 2020
        Onderschatten is niet nodig.
      2. 0
        Juli 5 2020
        het TOTAAL is belangrijk!Matrashoezen in de kont....
      3. 0
        Juli 5 2020
        Het lijdt geen twijfel dat ze het hebben opgerold ... de geschiedenis duldt geen "als-als" moeilijk te implementeren...
    2. +4
      Juli 2 2020
      Wie de oorlog in Vietnam heeft gewonnen, specificeer.
    3. +2
      Juli 3 2020
      Citaat van Goed gedaan.
      en won de oorlog tegen de VS

      Hebben ze paraderen in Washington?
      1. Amerikanen zijn de oorlog gewoon beu, die hen niets heeft gebracht.
      2. Ze hadden toen nog geen beroepsleger
      3.USSR en China hielpen met geld en wapens
      4. Noord-Korea heeft ook niet voorwaardelijk verloren
      1. +1
        Juli 3 2020
        Nou, waarschijnlijk waren de Amerikanen ergens aan het paraderen? Herinner me waar? Alleen bij mezelf. En als we ons de landen herinneren die lid zijn van de NAVO, wordt duidelijk wie de Verenigde Staten helpt. Nou, Kim stuurde Trump (niet hem alleen) in drie brieven en verdient respect hiervoor.
        1. 0
          Juli 3 2020
          Citaat van Goed gedaan.
          Nou, waarschijnlijk waren de Amerikanen ergens aan het paraderen?

          Nou ja, figuurlijk, Bagdad, Haïti, Tokyo, Berlijn (tweemaal). Ik bedoel, het verslaan van de Verenigde Staten is nogal sterk. Laten we zeggen dat de Amerikanen hun doelen niet hebben bereikt
          1. 0
            Juli 3 2020
            Daar ben ik het mee eens. Het sleutelwoord is "figuurlijk".
      2. 0
        Juli 3 2020
        En wie helpt Afghanistan om stand te houden tegen de Verenigde Staten?
        1. 0
          Juli 4 2020
          Citaat van mendr51
          En wie helpt Afghanistan om stand te houden tegen de Verenigde Staten?

          Afghanistan of de Taliban? Eigenlijk is Afghanistan niet in oorlog met Amerika. Ja, en niemand helpt de Taliban, nou ja, misschien gooit Pakistan iets weg.
  3. +5
    Juli 2 2020
    Saabs hebben ook een Amerikaanse motor (aangepast door Volvo)
  4. +9
    Juli 2 2020
    Ik begreep de laatste alinea van het artikel niet. Wat hebben Eurofighter en Rafal er mee te maken als ze allebei tweemotorig zijn!? Op de een of andere manier past het helemaal niet in de algemene schets, aangezien Vietnam een ​​lichte EENMOTOR-jager nodig heeft ....
  5. +6
    Juli 2 2020
    Laat ze een twin-engine kopen. Wat is het probleem?
    1. +8
      Juli 2 2020
      Nou, blijkbaar is het duur voor ze om te onderhouden, daarom denk ik dat de Yankees f-16 . zullen nemen
    2. 0
      Juli 2 2020
      duur voor hen
  6. +4
    Juli 2 2020
    Waarom hielden ze niet van de MIG-29? Wat hebben ze nodig, een goedkope lichte jager of een aantal motoren? Een SAAB met één motor kost veel meer dan een MIG met twee, en welke beter vliegt is nog een vraag. Of laat ze hun MIG-21's moderniseren. Israël biedt elektronica aan waarmee het in de rol van interceptor zeer adequaat zal zijn, en Rusland zal reserveonderdelen leveren voor het zweefvliegtuig en de dviglo.
    1. + 13
      Juli 2 2020
      Mig29 is helemaal niet goedkoop. Niet in termen van kosten of prestaties. Nou, F16 is zeker nog cooler.
      nu is er niet zo'n vliegtuig als de Vietnamezen willen, en daar gaat het artikel over.
      1. +1
        Juli 2 2020
        Het is onwaarschijnlijk dat Israël de Vietnamese momenten zal moderniseren.
        1. 0
          Juli 2 2020
          Citaat van kytx
          Het is onwaarschijnlijk dat Israël de Vietnamese momenten zal moderniseren.

          Het en de onze kunnen worden gemoderniseerd. Er is informatie gevonden: zowel de locator als de engine worden gewijzigd. Daarna kan hij heel goed concurreren met modernere jagers.
  7. +2
    Juli 2 2020
    Als u westerse tegenhangers koopt, moet u grondig betalen.

    Denk jongens en vergeet de wijsheid over kaas en een muizenval niet wat
  8. -8
    Juli 2 2020
    Staat onze Yak er niet meer bij? Geweldige auto. Eenmotorig, zoals de Vietnamezen willen. Het is niet nodig om wapens opnieuw te maken voor bestaande munitie - al onze, inheemse, praktisch het hele assortiment kan worden gebruikt.
    1. +4
      Juli 2 2020
      Schrijf geen onzin. Jak is UBS. En hij zal op geen enkele manier kunnen concurreren met een volwaardige jager. Op wat in het algemeen. Niets van het woord. Even googlen. En stel geen domme vragen
      1. -10
        Juli 2 2020
        Het sleutelwoord is gevechtstraining, mijn beste Google-liefhebber. Hij kan in alle vrijheid gevechtsmissies uitvoeren.
        1. +5
          Juli 2 2020
          [quote = gregoryivanov] Het sleutelwoord is gevechtstraining, [/ quote]
          Eigenlijk hebben ze niet alleen gevechten nodig
          [citaat] long onderschepper[/ Quote]
          Ik denk niet dat Yak een onderschepper kan zijn
          1. +6
            Juli 2 2020
            je hebt helemaal gelijk
            Yak-130 is een subsonisch vliegtuig met een maximale snelheid van 960 km per uur, rekening houdend met ophangingen.
            1. +1
              Juli 2 2020
              Citaat van Avior
              Yak-130 is een subsonisch vliegtuig met een maximale snelheid van 960 km per uur, rekening houdend met ophangingen.

              Bovendien is de tweemotorige en helemaal niet goedkoop.
              En ik zou de accenten herschikken: van "combat training" naar "combat training". Omdat gevechtspiloten erop moeten studeren, is er op dit bureau een mogelijkheid om wapens te gebruiken. Het is voor studie, niet om te vechten.
      2. 0
        Juli 2 2020
        Welnu, als we de waarheid onder ogen zien, dan kan de MIG-21 in de nieuwste versie niet concurreren met moderne jagers.
      3. 0
        Juli 2 2020
        Citaat van Magic Archer
        Schrijf geen onzin. Jak is UBS.

        hij bedoelde YAK3.
    2. +8
      Juli 2 2020
      Er zijn 2 motoren
    3. + 12
      Juli 2 2020
      En waar heb je het idee vandaan dat de yak eenmotorig is?
      Waar is de tweede motor? lachen
      1. 0
        Juli 2 2020
        Citaat van Avior
        Waar is de tweede motor?

        Waarschijnlijk gecommuniceerd
    4. 0
      Juli 2 2020
      het is geen vechter
  9. +4
    Juli 2 2020
    Dit is een ander argument ten gunste van degenen die beweren dat Rusland een lichte, goedkope eenmotorige jager moet hebben (of in ieder geval moet beginnen met de ontwikkeling ervan). En het zou nuttig zijn voor mezelf en zou gaan voor export voor een zoete ziel.
    Maar we zijn geweldig, we worden niet ingeruild voor kleinigheden. Gigantomanie is belangrijker voor ons.
    1. + 10
      Juli 2 2020
      De fout ging naar mijn mening van de MiG-29
      Het was noodzakelijk om de geplande combinatie van een eenmotorige moment29 + tweemotorige su-27 te implementeren, zoals het oorspronkelijk bedoeld was, zelfs als je moest investeren in het maken van een geschikte motor
      1. +6
        Juli 2 2020
        Goede Sergey. Er was geen fout. De luchtmacht bestelde de ontwikkeling van twee motorvliegtuigen voor zichzelf en niet voor de verkoop. Ze besparen niet op zichzelf (dezelfde SU-25, die een raketinslag in een van de motoren heeft gekregen, rustig terug naar de basis.) Het is niet rendabel om nu klanten te ontwikkelen.
        1. +5
          Juli 2 2020
          De luchtmacht heeft niet aangegeven hoeveel motoren er nodig zijn voor LFI. Dus de Mikoyans gebruikten hun eerdere ontwikkelingen van een veelbelovende jager in plaats van helemaal opnieuw te beginnen.
          Ondanks het feit dat een eenmotorige jager zeker veelbelovender was. Ik hoop dat het niet nodig is om uit te leggen waarom een ​​jager met een 10t stuwkrachtmotor beter zal zijn dan met 2 tot 5t?
          Heb je gehoord van een speciale periodejager? Het verhaal was erg interessant. De ontwikkelaars werd gevraagd om de prestatiekenmerken enigszins aan te passen, zodat ze niet beter waren dan de 9-12.
          1. 0
            Juli 2 2020
            Ik heb het niet gehoord.
            1. +1
              Juli 2 2020
              Ja . vervolgens creëerden ze een jacht- en aanvalsvliegtuig uit een speciale periode (ed. 101). Helaas . ze kwamen niet uit het papieren podium.
            2. +1
              Juli 2 2020
              Ik raad aan - leest als een roman
              http://forums.airbase.ru/2005/11/t35600_7--v-rossii-mozhet-byt-razrabotan-odnodvigatelnyj-istrebitel-py.html
              In Rusland kan een eenmotorige jager van de vijfde generatie worden ontwikkeld (deel 7 en zelfs verder). En ook dit
              http://forums.airbase.ru/2008/02/t59670_23--neskolko-voprosov-pro-mig-29.html
              Een paar vragen over de MiG-29 (deel 23 en verder) - ook hier over de keuze uit 1- of 2-motorige schema's.
          2. -1
            Juli 2 2020
            Citaat van: sivuch
            Ik hoop dat het niet nodig is om uit te leggen waarom een ​​jager met een 10t stuwkrachtmotor beter zal zijn dan met 2 tot 5t?

            leg alsjeblieft uit
            1. 0
              Juli 2 2020
              post vanaf 17.20
        2. +3
          Juli 2 2020
          Ik moest op de een of andere manier lezen dat ik vanaf het begin een stel zag naar analogie met de Amerikaan
          Maar echt, instant 29, zoals die gepresenteerd door de Yak-45-competitie, was oorspronkelijk tweemotorig
          Ik ben van mening dat het besluit om een ​​eenmotorig vliegtuig te ontwerpen het mogelijk zou maken om een ​​zeer massief goedkoop vliegtuig te krijgen met een goed exportpotentieel.
          Maar in de praktijk bleken de MiG-29 en Su-27 te dichtbij
          1. 0
            Juli 2 2020
            Citaat van Avior
            zou het mogelijk maken om een ​​zeer massief goedkoop vliegtuig te krijgen,

            waarom? Piloten het beperkte aantal?
          2. -2
            Juli 2 2020
            Citaat van Avior
            met een goed exportpotentieel.

            vermeld het volume van deze markt in stukken (land/hoeveelheid)
            1. +3
              Juli 2 2020
              de MiG-21, die wijdverbreid is in de wereld, zou lang geleden zijn veranderd in een goedkope MiG-29 met één motor, als deze had bestaan.
              maar hij is er niet, en er valt niets te veranderen 21 voor ....
              1. -4
                Juli 2 2020
                Citaat van Avior
                de MiG-21, die wijdverbreid is in de wereld, zou lang geleden zijn veranderd in een goedkope MiG-29 met één motor, als deze had bestaan.
                maar hij is er niet, en er valt niets te veranderen 21 voor ....

                Ik zie het... je hebt echt niets te zeggen...
                1. +4
                  Juli 2 2020
                  wil je dat ik gratis een volledig marktonderzoek doe en intentieverklaringen bij elke intentieverklaring voeg?
                  Verzameld om vechters te produceren en geld te besparen?lachen U hebt geen tijdsbestek gespecificeerd, dus ik geef u een overzicht van de markt sinds het begin.
                  De moderne markt en het verleden, dat de markt zou kunnen worden voor de eenmotorige MiG-29, als die zou bestaan. In werkelijkheid zouden die Mig-21's die in dienst bleven al lang geleden zijn vervangen door een nieuwe eenmotorige en de Mig-21's liepen vertraging op, omdat er niets was om voor te veranderen. Inclusief huidige NAVO-landen en anderen.
                  Chinese J-7's worden niet in aanmerking genomen.


                  Angola - 20 MiG-21bis / MF, vanaf 2016 [24].
                  Vietnam - 25 MiG-21bis, 8 MiG-21UM, vanaf 2016 [25].
                  Egypte - ongeveer 50 MiG-21 / U, vanaf 2016 [25].
                  Zambia - 8 MiG-21MF en 2 MiG-21U, vanaf 2016 [26].
                  India - 115 MiG-21, 40 MiG-21M / MF en 40 MiG-21U / UM, vanaf 2016 [27] [28]. In totaal ontving de Indiase luchtmacht trouwens 946 MiG-21's.
                  En nu proberen ze het te vervangen door hun ambacht.
                  Cambodja - 4 MiG-21 laatste wijzigingen, vanaf 2011 [33].
                  Noord-Korea - 120 MiG-21F-13/J-7/PFM, 30 MiG-21bis en sommige MiG-21U/UM, vanaf 2016[34][35].
                  we houden vandaag geen rekening met de PRC - 200 JJ-7, 216 J-7, 192 J-7E en 120 J-7G, vanaf 2016[36]. MiG-21F-3 in de vorm van een gelicentieerd exemplaar van de Chengdu J-7 werd geproduceerd van 1966 tot 2008 en vormde lange tijd de basis van de PRC Air Force. De exportversie van het vliegtuig had de aanduiding F-7 en werd op grote schaal geleverd over de hele wereld. In totaal werden er meer dan 2 Chengdu J-400 / F-7 geproduceerd [7].
                  Cuba - 4 MiG-21ML en 8 MiG-21U, evenals 70 MiG-21bis, 30 MiG-21F, 28 MiG-21PFM en 7 MiG-21UM in opslag, vanaf 2016[37][38].
                  Libië - meer dan 1 MiG-21bis en meer dan 5 MiG-21MF, vanaf 2016[39].
                  Madagascar - 9 MiG-21's, vanaf 2011 [40].
                  Mali - 1 MiG-21MF en 1 MiG-21UM, waarschijnlijk niet-gevechtsklaar, vanaf 2016[44][45]. In 1986 werden 12 MiG-21MF en MiG-21UM ontvangen van de USSR. In 2005 werden nog drie MiG-21MF's uit Tsjechië gekocht. De vliegtuigen zijn gevestigd in Bamako [41][42][46][47].
                  Mozambique - 6 MiG-21bis en 2 MiG-21UM, vanaf 2016 [48].
                  Roemenië - 10 MiG-21 Lancer A, 6 MiG-21 Lancer B en 20 MiG-21 Lancer C, vanaf 2016 [49][50]. Ze werden opgewaardeerd in de vroege jaren 2000. Werk aan de modernisering van vliegtuigen werd uitgevoerd door het Roemeense bedrijf Aerostar en het Israëlische Elbit Systems. De ontmanteling van verouderde vliegtuigen zal in 2013 beginnen.
                  Servië - 20 MiG-21bis Fishbed L&N en 6 MiG-21UM, vanaf 2016 [51] [52]. Na de ineenstorting van Joegoslavië ging het grootste deel van de luchtmacht naar Servië, waaronder een groot aantal MiG-21R, MiG-21M, MiG-21MF, MiG-21bis en MiG-21UM. Een aantal MiG-21M, MiG-21bis en MiG-21UM zijn nog steeds in dienst bij de Servische luchtmacht[53]. Voor 2014 wordt 1 vliegtuig in een vliegbare staat gehouden[54].
                  Syrië - 79 MiG-21's, vanaf 2016 [55] [56].
                  Oeganda - 5 MiG-21bis, 1 MiG-21U en 1 MiG-21UM, vanaf 2016 [57].
                  Kroatië - 5 MiG-21bis en 4 MiG-21UM-D, vanaf 2016 [58] [59]. De eerste MiG-21 van de Kroatische luchtmacht werd gekaapt door een piloot van de Joegoslavische luchtmacht: op 4 februari 1992 deserteerde kapitein Danila Borovich en vloog van Bihac naar Pula in zijn MiG-21bis. Op 21 mei 15 werden nog twee MiG-1992bis gekaapt door Kroatische piloten. Na de wapenstilstand verwierven de Kroaten in Duitsland ongeveer twee dozijn MiG-21bis en vier MiG-21UM. In 2003-2004 werden in Roemenië acht MiG-21bis en vier MiG-21UM gemoderniseerd, waarna de jagers respectievelijk de aanduidingen MiG-21bisD en MiG-21UMD (D - Doradien, gemodificeerd) kregen [60]. In 2013 won het Oekraïense staatsbedrijf Ukrspetsexport de aanbesteding voor de modernisering van 7 Kroatische MiG-21's en de levering van 5 meer gemoderniseerde MiG-21's door de aanwezigheid van de SE Odessaaviaremservis[61]. De deal heeft een waarde van $ 13,7 miljoen.
                  Guinee - 3 MiG-21 (niet-combat-ready), vanaf 2016 [62]
                  Ethiopië - 15 MiG-21MF / UM, waarschijnlijk arbeidsongeschikt, vanaf 2016 [63]
                  Was in dienst[bewerken | bewerk code]
                  De landen in deze lijst omvatten niet die waarvan de luchtmacht was bewapend met de Chengdu J-7 / F-7 (in China gemaakte MiG-21).

                  USSR - MiG-21's van de nieuwste productieserie, die na de ineenstorting van de USSR in de nieuw gevormde republieken bleven, werden begin jaren negentig uit dienst genomen.
                  Joegoslavië - Op 25 december 1962 begon de Joegoslavische luchtmacht de MiG-21 te ontvangen, de eerste variant die in Joegoslavië aankwam was de MiG-21F-13 (Joegoslavische aanduiding L-12). Er werden 45 jagers afgeleverd, de laatste vliegtuigen van deze modificatie werden in 1980 uit dienst genomen. Vervolgens ontving de luchtmacht 9 MiG-21U (NL-12), de leveringen begonnen in 1965, 36 MiG-21PFM (L-13) in 1968, 9 MiG-21US (NL-14) in 1969, 12 MiG-21R ( L-14I) en 25 MiG-21M (L-15) in 1970 en 6 MiG-21MF in 1975. In 1977 begonnen de MiG-21bis en MiG-21UM te arriveren, de Joegoslavische luchtmacht ontving respectievelijk 100 jagers en 35 trainingsvliegtuigen. Na de ineenstorting van Joegoslavië gingen alle MiG-21's, met uitzondering van enkele gekaapte exemplaren, naar Servië[64][65].
                  Algerije
                  Azerbeidzjan. De MiG-21 werd in 2012 verwijderd.
                  Afghanistan
                  Bangladesh - Begin 1973 ontving de Bangladesh Air Force 12 MiG-21MF en 2 MiG-21UM. De laatste MiG-21UM's werden in 1994 uit dienst genomen en overgebracht naar het militair museum.[66][67]
                  Bulgarije - 10 MiG-21bis en 2 MiG-21UM, vanaf 2011 [68]. Vanaf september 1963 ontving het 19th Fighter Aviation Regiment 12 MiG-21F-13's, later werden enkele van deze vliegtuigen omgebouwd tot de verkenningsversie van de MiG-21F-13R[69] en overgebracht naar het 26th Reconnaissance Aviation Regiment. Ontmanteld in 1988. In januari 1965 ontving het tweede squadron van het 18e luchtvaartregiment 12 MiG-21PF, zoals in het geval van de F-13, sommige van deze vliegtuigen werden omgebouwd tot de verkenningsversie van de MiG-21PFR[70] en overgebracht naar de 26e verkenningsluchtvaartregiment. Uit dienst genomen in 1991. Naast de MiG-21PF ontving de Bulgaarse luchtmacht in 1965 12 MiG-21PFM. Ze werden gevolgd door 1977 tweedehands Sovjet MiG-1978PFM's tussen 36 en 21 en twee van dergelijke jagers in 1984. Alle MiG-21PFM's waren tot 15 in dienst bij het 1992th Aviation Regiment. In 1962 ontving de 26e rap zes verkennings MiG-21R's. In 1969-1970 ontving de 19e IAP 15 MiG-21M's, deze vliegtuigen beëindigden hun dienst in 1990 in de 21e IAP. In 1974-1975 ontving Bulgarije twintig MiG-21MF's, waarvan sommige later werden omgebouwd tot de verkenningsversie van de MiG-21MFR [69] en overgebracht naar het 26e verkenningsluchtvaartregiment. Deze vliegtuigen werden in 2000 uit dienst genomen. Van 1983 tot 1990 ontving de Bulgaarse luchtmacht 72 MiG-21bis. De helft van hen waren zelfrijdende kanonnen (30 nieuw, 6 gebruikt), deze jagers werden ontvangen door het 19e luchtregiment en de tweede helft met het Lazur-systeem. Naast het bestrijden van MiG-21's, ontving de Bulgaarse luchtmacht 39 vonken in MiG-21U (1 in 1966), MiG-21US (5 in 1969-1970) en MiG-21UM (27 nieuwe in 1974-1980 en 6 gebruikte Sovjet in 1990). De laatste training MiG-21's werden in 2000 uit dienst genomen en daarvoor, in 1994, werden tien MiG-21UM's verkocht aan India. Op 18 december werd de operatie van de MiG-21 in Bulgarije beëindigd[71][72].
                  Burkina Faso - In 1984 werden 8 MiG-21MF's geleverd vanuit de USSR. De jagers waren gestationeerd op de vliegbasis in Ouagadougou. Het laatste bruikbare vliegtuig werd in 2000 buiten dienst gesteld [66][73].
                  Hongarije - in het begin van de jaren zestig leverde de USSR 1960 MiG-48F-21-jagers aan Hongarije. In 13 kwam de eerste van 1964 MiG-24PF-interceptors in dienst en in 21 de eerste van 1971 MiG-48MF-interceptors. In 21-1975 ontvingen de Hongaren 1979 MiG-62bis-jagers. Naast gevechtsvliegtuigen ontving de Hongaarse luchtmacht vonken - 21 MiG-16U en 21 MiG-24UM. In 21 werd de MiG-1978F-21 uit dienst genomen, in 13-1990 volgden andere modificaties van de MiG-2000. De MiG-21bis/UM-varianten deden het het langst mee.[21]
                  Guinea
                  Guinee-Bissau
                  DDR - In mei 1962 ontving het JG-21 luchtregiment in Neuhardenberg zijn eerste MiG-13F-8, gevolgd door de JG-9 in Peenemünde en JG-3 in Neuss-Malksetal, in totaal 75 jagers. In 1978-1985 werd de MiG-21F-13 uit dienst genomen. In maart 1964 werd de eerste MiG-8PF afgeleverd aan het JG-21 luchtregiment. In totaal werden 53 jagers van dit model ontvangen, die dienst deden tot 1986-1988. Van april 1965 tot juli 1967 werden 45 MiG-21 trainers geleverd, verdeeld over luchtregimenten bewapend met de MiG-21 en de FAG-15 trainingseenheid. In juni 1968 begonnen de leveringen van de MiG-21PFM, waarvan 134 werden ontvangen. In december 1968 - augustus 1970 werd het aantal tweelingen aangevuld met zeventien MiG-21US. Tegelijkertijd met hen, in juli 1969 - december 1970, ontving de DDR-luchtmacht 87 MiG-21M. Twaalf MiG-21M's van JG-8 werden in 1973 overgedragen aan de Syrische luchtmacht. Van juni 1971 tot maart 1978 werden 37 MiG-21UM trainers geleverd. In april 1972 ontving het JG-3 luchtregiment de eerste 14 MiG-21MF's, gevolgd door 48 andere jagers van dit type. De laatste door de DDR ontvangen versie was de MiG-21bis. Van oktober 1975 tot mei 1978 arriveerden 46 jagers van dit type uit de USSR. In totaal ontving de DDR-luchtmacht 456 MiG-21's, waarvan 251 voertuigen in dienst bleven tegen de tijd van de Duitse hereniging[75].

                  ....

                  wordt vervolgd....
                2. 0
                  Juli 2 2020

                  Vlag van de DR Congo Democratische Republiek Congo - in 1997 werden vier MiG-21PFM [73] [76] overgenomen van Servië.
                  Vlag van de Republiek Congo Republiek Congo - in 1986 werden 14 MiG-21bis en 2 MiG-21UM gekocht van de USSR. In 1997 bleven 5 jagers en een tweeling in dienst. Uit dienst genomen. [73][77][78]
                  Kirgizië - 21 MiG-21's, vanaf 2010 [79]
                  Laos

                  Mozambique
                  Mongolië - 10 MiG-21's, vanaf 2011 [80]. Begin 1977 ontving de Mongoolse luchtmacht de eerste 8 MiG-21PF en 4 MiG-21UM. In totaal ontving de Mongoolse luchtmacht in 1977-1984 44 vliegtuigen van dit type. Na de hervormingen in het leger van Mongolië werden ze verwijderd uit de luchtmacht van het land.
                  Nigeria - in 1975 ontving de Nigeriaanse luchtmacht 25 MiG-21MF en 6 MiG-21UM van de USSR. In het begin van de jaren 90 werden gevechtsvluchten stopgezet vanwege het gebrek aan logistieke bijstand van de Sovjet-Unie[42][81].
                  Polen - de eerste MiG-21F-13's werden in 1961 door de Poolse luchtmacht ontvangen. In totaal werden in 1963 25 jagers gekocht, die tot 1973 dienden. Ze werden gevolgd door de MiG-21 in de volgende modificaties, in 1964-1965 de MiG-21PF (84 jagers, buiten dienst gesteld in 1989), in 1965-1966 - opleiding MiG-21U (11 vliegtuigen, buiten dienst gesteld in 1990 jaar), in 1966-1968 - MiG-21PFM (132 jagers, buiten dienst gesteld in 1989), in 1968-1972 - verkenning MiG-21R (36 vliegtuigen, buiten dienst gesteld in 1997), in 1969-1970 - training - training MiG-21US ( 12 vliegtuigen, buiten dienst gesteld in 2003) en MiG-21M (36 gevechtsvliegtuigen, buiten dienst gesteld in 2002), in 1971-1981 - MiG-21UM (54 vliegtuigen, buiten dienst gesteld in 2003), in 1972-1975 - de MiG -21MF (120 jagers, ontmanteld in 2003), en sinds 1979 begon de MiG-21bis (72 jagers, ontmanteld in 1999) de Poolse luchtmacht binnen te gaan. In totaal ontving Polen 582 MiG-21's in zes gevechtsmodificaties, drie trainers en één verkenning, die 40 jaar in dienst waren[82].
                  Somalië - MiG-21, Ethiopisch-Somalische oorlog 1977-1978.
                  Tanzania
                  Finland - in 2000 werden de laatste MiG-21's uit dienst genomen.
                  Tsjecho-Slowakije - onder licentie geproduceerd door Aero Vodochody, 194 vliegtuigen gebouwd.
                  ....

                  Waarschijnlijk zouden ze niet allemaal tegelijk zijn vervangen door een instant-29 met één motor.
                  Maar het grootste deel van die lijst zou zijn vervangen.
                  Hier is de markt...
                  De echte MiG-29 heeft er nooit van gedroomd
                  hi
                  1. 0
                    Juli 3 2020
                    Hier maakten een aantal van onze collega's actief bezwaar, nou ja, wat dacht je van in het noordpoolgebied boven de zee en met één motor.
                    Ik kom terug op het punt.
                    Ten eerste was het niet voor een marinejager, maar voor een frontlinie / jachtbommenwerper. Het verschil moet zeker duidelijk zijn.
                    Ten tweede vloog de aanvalsluchtvaart van de vloot zelfs met de Su-17, zelfs tot in de jaren 17, ik herinner me niet alleen wanneer de Zwarte Zeevloot ShAP daar opnieuw werd uitgerust van de Su-24 naar de Su-XNUMX.
                    Ten derde kijken we naar de statistieken van gevechtsverliezen in Afghanistan, de MiG-23/27 verloor zowel kwantitatief als op basis van een uitval minder dan tweemotorig Su-25 aanvalsvliegtuigen
          3. +1
            Juli 3 2020
            Citaat van Avior
            Maar in de praktijk bleken de MiG-29 en Su-27 te dichtbij

            Dat is de reden waarom de Migovites hun MiG-35 nu niet kunnen pushen voor export of voor hun MO. De auto is goed, maar fors duur en bijna zware Su-30/35. En als het een goedkope en lichte eenmotorige was, zouden ze hem nu met hun handen wegnemen.
      2. -2
        Juli 2 2020
        Citaat van Avior
        De fout ging naar mijn mening van de MiG-29

        heb je deze conclusie getrokken op basis van de behoeften van Vietnam?
        1. +3
          Juli 2 2020
          geen
          met een eenmotorige lichte jager zou de Sovjet-luchtmacht veel evenwichtiger zijn tegen lagere kosten
          1. -3
            Juli 2 2020
            Citaat van Avior
            met een eenmotorige lichte jager zou de Sovjet-luchtmacht veel evenwichtiger zijn tegen lagere kosten

            De Russische Federatie is 40% van de USSR .... het ontwerpen van een nieuw vliegtuig (met onduidelijke vooruitzichten) kost het budget over de kosten van 500 jagers van de SU-familie en 15 jaar .... misschien meer ... is het de moeite waard?
            1. +1
              Juli 3 2020
              Ik schreef dat het een vergissing was uit het Sovjettijdperk
    2. -1
      Juli 2 2020
      Citaat: Grits
      Maar we zijn geweldig, we worden niet ingeruild voor kleinigheden. Gigantomanie is belangrijker voor ons.

      En hoe zit het met gigantisme? De tweede motor verhoogt de overlevingskansen van het voertuig in gevechten.
      Als het een robot was, zou het anders zijn. En waar een persoon zit, een specialist die minstens vijf jaar moet worden opgevoed, moet overleven op één lijn staan ​​​​met efficiëntie.
      1. +1
        Juli 3 2020
        Citaat van: Bad_gr
        De tweede motor verhoogt de overlevingskansen van het voertuig in gevechten.

        Vergelijk de overlevingskansen van een eenmotorige MiG-23 en een tweemotorige Su-25 in Afghanistan. Met vergelijkbare taken en vergelijkbare vertrekken zal het ongeveer hetzelfde zijn. Dit is dus een zwak argument.
        1. 0
          Juli 3 2020
          Ik was in Afghanistan van 1983 tot 1985. Su-25's vlogen constant, maar ik zag de MiG-23 niet eens op vliegvelden, hoewel ik in het eerste jaar het grootste deel van Afghanistan heb gereisd (met metingen van de bliksembeveiliging van artilleriemagazijnen) . Hier valt dus niets te vergelijken.
    3. +1
      Juli 2 2020
      Citaat: Grits
      Dit is een ander argument in het voordeel van degenen die beweren dat Rusland moet hebben

      Is dit een argument dat Vietnam nodig heeft? .... en Limpopo zou ook een ruimteschip kopen, zou dat ook een argument zijn?
      1. +1
        Juli 3 2020
        Citaat van NEOZ
        argument is de behoefte van Vietnam?

        Het argument is de noodzaak voor heel Afrika en een groot deel van Azië voor dergelijke vliegtuigen. Zegt het voorbeeld van de MiG-21 u iets?
  10. -10
    Juli 2 2020
    Nou, daar is de Yak-130! Ik denk best dat het dergelijke taken aankan .. ja, twee motoren .. maar het is slim genoeg!
  11. +3
    Juli 2 2020
    Citaat van Magic Archer
    Ik begreep de laatste alinea van het artikel niet. Wat hebben Eurofighter en Rafal er mee te maken als ze allebei tweemotorig zijn!? Op de een of andere manier past het helemaal niet in de algemene schets, aangezien Vietnam een ​​lichte EENMOTOR-jager nodig heeft ....

    Pi si. De auteur is goed bezig. Einde van het artikel aangepast! De belachelijke paragraaf met de genoemde Rafal en Eurofighter verwijderd wenk
    1. En de auteur heeft een buitenlandse achternaam - Anoniem .... lachend
  12. -3
    Juli 2 2020
    Maar zal de Yak130 als licht gevechtsvliegtuig niet bij hen passen? Maar over het algemeen moesten we echt een licht eenmotorig jachtvliegtuig maken, allereerst voor de export!
    1. -4
      Juli 2 2020
      Citaat: Thrifty
      allereerst voor de export!

      bestudeer eerst de markt voor jachtvliegtuigen .... en dan ... schrijf dan op wat je nodig hebt en wat je niet nodig hebt ...
  13. -2
    Juli 2 2020
    En waarom houden ze niet van een tweemotorig vliegtuig? Moeite met brandstof?
    1. +5
      Juli 2 2020
      Citaat: Ros 56
      En waarom houden ze niet van een tweemotorig vliegtuig? Moeite met brandstof?

      Goedkoper in gebruik, makkelijker in onderhoud.
      1. -2
        Juli 2 2020
        Citaat van: kos 75
        Goedkoper in gebruik, makkelijker in onderhoud.

        dan moeten ze YAK3 aanbieden!!!!!!!
  14. +3
    Juli 2 2020
    Het is niet helemaal duidelijk waarom de Vietnamezen moeite hebben met het kopen van Amerikaanse f-16's, als de Amerikanen ze zelf naar de tentoonstelling hebben gebracht.
    Ze hebben een grote militaire samenwerking met de Staten, tientallen patrouilleboten en schepen worden door de Staten naar Vietnam overgebracht.
    Het is dus moeilijk in te zien waarom ze luchtvaartproblemen zouden moeten hebben.
    1. +2
      Juli 2 2020
      Het binnenbrengen betekent niet dat je de verkoop goedkeurt. Het bedrijf zal zeker lobbyen. Maar toch, geen feit. De deal moet worden goedgekeurd door de Democraten/Republikeinen, en er kunnen fantoompijnen zijn, enz. Onder Obama zou het gemakkelijk zijn om door te dringen. Dit is nu een probleem. Nou ja, of ze zullen eisen om op de maat te dansen (plus het is niet duidelijk wie, het is beter om te wachten op de verkiezingen zodat er duidelijkheid is voor de komende vijf jaar).
    2. +1
      Juli 2 2020
      Dan kunnen politieke problemen beginnen - Congres / Trump / wie anders zal het Vietnamese beleid op een bepaald gebied niet leuk vinden (gebrek aan democratie, onderdrukking van bavianen - je weet maar nooit) en zullen er onmiddellijk problemen ontstaan ​​met reserveonderdelen.
      1. 0
        Juli 2 2020
        met de marine, interfereert dit niet met Vietnam, waarom zou het de luchtvaart hinderen?
        1. +1
          Juli 2 2020
          c Marine niet kritisch. Tot nu toe is de basis Varshavyanka en Cheeta's.
          1. 0
            Juli 2 2020
            En hoe zit het met de marine? Ik herinner me alleen dat een oud BOHR-schip van het type Sherman als een geschenk naar Vietnam werd geschoven
            1. 0
              Juli 2 2020
              18 nieuwe patrouilleboten.
              en een groot patrouilleschip (type Hamilton) ziet er zeer degelijk uit, duidelijk in goede staat....
              1. 0
                Juli 2 2020
                Wat maakt dat hij er goed uitziet?
                1. 0
                  Juli 2 2020
                  zeer goed verzorgd.
                  De Vietnamezen klagen niet.
                  Sri Lanka, Filippijnen - ook geen klachten.
                  Grote patrouille van drie en een half duizend ton
                  1. 0
                    Juli 3 2020
                    Ik was aan boord hetzelfde. Ja goed verzorgd. Het is alleen niet duidelijk hoe hij Vietnam zal helpen.
                    1. 0
                      Juli 3 2020
                      Hetzelfde als elke andere zeevarende patrouille
                      Voor zover ik begrijp hebben de Vietnamezen geen geld voor zulke patrouilleschepen, ze maken eerder een fregat
  15. +2
    Juli 2 2020
    We hebben een lichte auto nodig zodat de onderhoudskosten zelf op het niveau van instant 21 liggen. Nu kunnen alleen Italianen zo'n auto (een jager gebaseerd op de Yak-130 analoog) en Zweedse griep aanbieden. Wat mij betreft, neem ze een oogwenk van 35 en niet baden, het is duurder natuurlijk, maar er zal meer zin in zijn.
  16. -1
    Juli 2 2020
    dus koop van je moordenaars-Amerikanen
  17. +2
    Juli 2 2020
    De traditionele leverancier van straalvliegtuigen in Hanoi produceert niet langer eenmotorige straaljagers.
    Er is niet genoeg geld om met twee motoren te kopen, en die met één zijn een beetje duur. Maar niemand zal individueel eenmotorige en bovendien goedkope voor Vietnam produceren. Dus je moet je rapen krabben, wat beter is - om handvuurwapens (?) en uitrusting te kopen in de Verenigde Staten, of om hier geld op te besparen en een modern vliegtuig uit te geven?
  18. +1
    Juli 2 2020
    Vietnamees gratis advies geven. Samen met Iran en Noord-Korea produceren ze zelf upgrades van de F-5 of MiG-21/F-7 variant en hun wapens.
    1. -3
      Juli 2 2020
      Citaat: Kostadinov
      Samen met Iran en Noord-Korea produceren ze zelf upgrades van de F-5 of MiG-21/F-7 variant en hun wapens.

      niemand doet iets...
      en ja... gratis advies is niets waard....
  19. -2
    Juli 2 2020
    Het is vreemd dat de Vietnamezen zo ineengedoken zitten met de aanschaf van een normaal vliegtuig als onze 35e. Ze hebben een vrij normale economie ergens in de top 50 van plaatsen in de wereld, ze ontwikkelen zich met grote sprongen, de industrie nagelt alles van textiel tot auto's en elektronica. Ze konden de aanschaf en het onderhoud van enkele tientallen MiG's goed betalen. Su-30 is alsof ze kochten en gebruikten, en niets, ze verhongeren niet.
  20. 0
    Juli 2 2020
    Ja, het verdriet van de Vietnamezen! Ze zullen lang nadenken - ze zullen zonder luchtvaart blijven!
  21. Eug
    0
    Juli 2 2020
    Ze weigerden de Su-56 te maken, hoewel er nog steeds een niche over is na de ontmanteling van de MiG-21, en met een vrij kosteneffectieve hoeveelheid, vooral gezien de enkele motor en uitrusting op basis van de Su-3x. Ik hoorde dat de belangrijkste initiatiefnemer van de afwijzing van eenmotorige vliegtuigen de toenmalige opperbevelhebber van de luchtmacht was - "lange afstand" .. Ik weet niet hoe waar dit is, maar ze weigerden ..
    1. -3
      Juli 2 2020
      Citaat van Eug
      Su-56 weigerde te doen

      omdat hun prestatiekenmerken op het niveau van J10 bleken te liggen .... d.w.z. veel erger dan MIG29 .....
      Citaat van Eug
      de toenmalige opperbevelhebber van de luchtmacht - "lange afstand" .. hoe waar dit is - ik weet het niet, maar ze weigerden ..

      want dat was hij niet!
  22. 0
    Juli 2 2020
    Citaat: Grits
    Dit is een ander argument ten gunste van degenen die beweren dat Rusland een lichte, goedkope eenmotorige jager moet hebben (of in ieder geval moet beginnen met de ontwikkeling ervan). En het zou nuttig zijn voor mezelf en zou gaan voor export voor een zoete ziel.
    Maar we zijn geweldig, we worden niet ingeruild voor kleinigheden. Gigantomanie is belangrijker voor ons.

    De enige vraag is, hebben we een eenmotorige jager nodig? En niet voor de export, maar specifiek voor de Russische lucht- en ruimtevaartstrijdkrachten? IMHO, nu probeert iedereen weg te komen van een eenmotorig schema, omdat. tweemotorig is betrouwbaarder.
    De eenmotorige varianten ontwikkeld door het Sukhoi Design Bureau, zoals S-55, S-56, S-57, gingen ook niet.
    Beginnen met een eenmotorige motor op te stoken, alleen omdat Vietnam het nodig had? En hoe, in termen van prestatiekenmerken, zo'n eenmotorige motor eruit zal zien tegen de achtergrond van dezelfde lichte tweemotorige MIG-29
    1. +3
      Juli 2 2020
      En hoe, in termen van prestatiekenmerken, zo'n eenmotorige motor eruit zal zien tegen de achtergrond van dezelfde lichte tweemotorige MIG-29
      Veel beter .
    2. +5
      Juli 2 2020
      Het kan niet gezegd worden dat de ervaring met het besturen van de eenmotorige f-16 door de Amerikanen als negatief werd beschouwd. Ze gingen verder met dezelfde eenmotorige
      1. Eug
        0
        Juli 3 2020
        Rusland, met name het Sukhoi Design Bureau, heeft ervaring met het besturen van een- en tweemotorige vliegtuigen op dezelfde motor - dit zijn de Su-24 en Su-17. Het zou interessant zijn om de cijfers te weten, incl. en economie...
        1. De opmerking is verwijderd.
    3. +2
      Juli 2 2020
      Ja, het gaat niet om het aantal motoren, maar om de uitgevoerde taken, de aanschafprijs en de prijs van een vlieguur.

      Lichte voertuigen worden nu vervangen door drones, terwijl we middelzware en zware hebben.
    4. -3
      Juli 2 2020
      Citaat: Old26
      En hoe, in termen van prestatiekenmerken, zo'n eenmotorige motor eruit zal zien tegen de achtergrond van dezelfde lichte tweemotorige MIG-29

      zoals Chinees J10 ..... d.w.z. erg zwak!
      1. +2
        Juli 2 2020
        Nou, je moet in ieder geval eens lezen over red. 41. Ik gaf een link
  23. +3
    Juli 2 2020
    Citaat van: sivuch
    En hoe, in termen van prestatiekenmerken, zo'n eenmotorige motor eruit zal zien tegen de achtergrond van dezelfde lichte tweemotorige MIG-29
    Veel beter .

    Zal het de tweemotorige in alle opzichten overtreffen, te beginnen met de totale stuwkracht, snelheid, vliegbereik, gevechtsbelasting, enz.
    1. +2
      Juli 2 2020
      Niet voor iedereen natuurlijk. De overlevingskansen van een tweemotorige motor zullen beter zijn. Maar ook dan is het nodig om extra te investeren om dat te bereiken. Zet bijvoorbeeld twee dozen met vliegtuigonderdelen, twee generatoren, een brandbarrière en liefst gepantserd. zodat de bladen van de ene motor de andere niet verpletteren. Op dezelfde 9-12 werd een hoge stuwkracht-gewichtsverhouding bereikt vanwege een relatief kleine hoeveelheid brandstof - denk ik. Je weet zelf hoe hij heette.
      Twee motoren - dit is een groter middengedeelte en een gewassen gebied, overtollig gewicht, niet alleen vanwege de motor zelf, maar ook een grotere massa van de structuur, twee besturingssystemen en andere bodykit.
  24. 0
    Juli 2 2020
    En wiens motoren hebben de Zweden? En dan zijn ze niet veel goedkoper dan de MiG-35.
    1. 0
      Juli 2 2020
      Amerikaanse import, want ook hier vliegt Grippen....
  25. 0
    Juli 2 2020
    Ze kregen een eenmotorig vliegtuig. Gebruikte Su-27's in zo'n moderniseringsformaat zijn best geschikt voor hen, waarvoor voldoende geld is. Ja, en voor de prijs van griep kunt u een Su-30MKI aanbieden met een lage kilometerstand.
    1. -1
      Juli 2 2020
      Ze hebben Su al, ik geloof dat ze iets goedkoops willen, dus vlieg langs de kust en toon op parades. Ze hebben absoluut niemand om daar te vechten, nou ja, als ze maar botsen met China over de betwiste eilanden, maar koop in ieder geval de 57e daar, ze zullen het binnen 2 uur vernietigen, de kracht breekt stro ...
      1. +1
        Juli 2 2020
        Citaat van Victor67
        Ze hebben absoluut niemand om daar te vechten, nou ja, als ze maar botsen met China over de betwiste eilanden, maar daar in ieder geval de 57e kopen, ze breken het in 2 uur, de kracht breekt het stro...


        Dat dachten de Amerikanen meer dan een halve eeuw geleden ook, en toen begonnen de Chinezen om de een of andere reden na zo'n tien jaar hetzelfde te denken. Het resultaat is bekend.
        1. 0
          Juli 2 2020
          Ik heb het over de betwiste eilanden, Vietnam heeft geen opties tegen China, de Chinezen hebben zich daar al gevestigd en laten ze niet eens in de buurt komen. En niemand anders in Zuidoost-Azië heeft met wie dan ook conflicten.
      2. 0
        Juli 3 2020
        Welnu, dan is het goedkoper om met drones, UBS'en en ander contraguerrillaspeelgoed te vliegen.
    2. 0
      Juli 3 2020
      Waar komt de gebruikte MKI vandaan? Hier zijn de eerste Indiase 18 Su-30K's (een paar jaar geleden geretourneerd en vervangen door verse MKI's), voor zover ik me herinner, verkocht aan Afrika. Wie verhindert de Vietnamezen om ons 30 stuks Su-30S / P te vragen uit de beschikbaarheid, maar tot nu toe in goede staat gratis maar betalend voor de CWR. MiG-29's uit het slib werden overgebracht naar Libië, Servië en Syrië. Mogelijk in Iran.
      1. 0
        Juli 3 2020
        Nou Duc tegen de prijs van griep zal er veel kvr zijn.
  26. +1
    Juli 2 2020
    Als het casco van 21 in leven is, dan kan Vietnam in principe een grondige modernisering bij ons bestellen.. Dit is veel goedkoper dan griep kopen, en de MIG's zullen waarschijnlijk geïnteresseerd zijn.
  27. 0
    Juli 3 2020
    Laat ze de Yak-130 kopen.
  28. +1
    Juli 3 2020
    Zelf hebben we in de eerste plaats een eenmotorige lichte jager nodig. De operatie van zo'n jager in vredestijd is goedkoper, zo'n jager is in trek bij al onze bondgenoten en traditionele wapenkopers. En toen las ik alle kampioenen van tweemotorige auto's en er kwam een ​​analogie in me op: ik kwam naar de winkel, ik zeg precies wat ik wil, en ze beginnen me iets anders te verkopen en het is drie keer duur.
    Een eenmotorig vliegtuig heeft een onmiskenbaar voordeel - een plug in de hoeveelheid geproduceerde vliegtuigen, dit is een plug met vliegtuigmotoren, het volume van hun productie kan niet worden verhoogd met de golf van een toverstok. Als we een eenmotorig gevechtsvliegtuig nemen en een MiG-35 om uur H, is het veel gemakkelijker om gevechtsoperaties te verzekeren door eenmotorige gevechtsvliegtuigen te hebben en in beide gevallen een gelijk aantal vliegtuigmotoren te hebben. Met moderne avionica en raketten kan een goedkope lichte jager veel taken oplossen, waaronder het bevrijden van de duurdere en zwaardere tweemotorige Su en MiG om ze op te lossen.

    We hebben het over de AL-41, met zo'n motor krijg je een analoog van dezelfde MiG-35, dit is helemaal geen lichte jager. Onze RD-93 vliegt op een Chinees-Pakistaanse eenmotorige jager JF-17 - waarom is het slecht? En de jager aan de uitgang zal een echte afstammeling zijn van de MiG-21, maar geavanceerder en met een groter bereik. Veel mensen vergeten dat dit in wezen de implementatie is van het concept en de oplossingen, en niet zonder onze hulp (OKB genoemd naar Mikoyan) van de lichte jager "33", waarvan het project kort voor de ineenstorting van de USSR werd stopgezet.


    Er wordt veel gezegd over de pakking, nou ja, de vlieger heeft steeds meer kansen dan de granaatwerper tegen de tank. Alles is ook een wapen en vlees, en de coëfficiënt wordt berekend, inclusief rekening houdend met het vlees dat in het vliegtuig of in het RPG-7-veld zit. Nou, je hoeft niet te denken dat onze piloot waardevoller is dan Frans, Zweeds, Amerikaans, Chinees, Japans, enz.
    Er is veel gezegd over de raketinslag - het lijkt erop dat iedereen nadenkt over de acties van de Su-25 en het gebruik van MANPADS ertegen. Een moderne lucht-luchtraket zal bij een botsing een vliegtuig vernietigen met ten minste één of twee motoren.
    1. -1
      Juli 4 2020
      Citaat van Sarcasm
      Onze RD-93 vliegt op een Chinees-Pakistaanse eenmotorige jager JF-17 - waarom is het slecht?


      Fatsoenlijke auto naar mijn mening

      Citaat van Sarcasm
      We hebben het over de AL-41, met zo'n motor krijg je een analoog van dezelfde MiG-35, dit is helemaal geen lichte jager.

      Zo'n machine zit in hardware en vliegt met een Al-31 motor, de J-10 . genaamd

      We zouden op zijn minst enkele conclusies moeten trekken.
  29. +1
    Juli 5 2020
    Voor zover ik begrijp gaat het niet om 2 motoren, maar om de prijs van het vliegtuig. Misschien moet Vietnam de Yak-130 overwegen als vervanging voor lichte jagers.
  30. 0
    Juli 6 2020
    Dwazen en bedelaars, deze Vietnamezen...
    Ze zouden al hun geschillen met China moeten oplossen en rustig en bevredigend moeten leven.
  31. 0
    Juli 6 2020
    Laat de Yak-130 in een gevechtsversie worden genomen))))
  32. 0
    Juli 8 2020
    Ja, nu moet je rennen - om te voldoen aan de huidige (!) Vietnamese verlanglijst voor 1-beweging. Lachen en meer niet. En morgen zullen de Vietnamezen zich verslapen, 2 motoren zullen dat wel willen. Geen geld - niets om je wangen op te blazen, laat ze de 21e gebruiken.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"