militaire beoordeling

Eerste raketmotor geleverd aan VS ter vervanging van Russische RD-180

232
Eerste raketmotor geleverd aan VS ter vervanging van Russische RD-180

De eerste Amerikaanse BE-4-raketmotor van Blue Origin, ontworpen om in de toekomst de Russische RD-180 te vervangen, werd geleverd aan United Launch Alliance. Dat maakte het bedrijf zelf bekend op zijn Twitter-pagina.


De BE-4-motor voor de Vulcan Centaur-raket is geleverd aan de fabriek in Decatur, Alabama. ULA's volgende generatie raketlancering gepland voor 2021

- zegt het bericht.

Tegelijkertijd wordt gespecificeerd dat de motor niet serieel is, maar bedoeld is om samen met een draagraket te worden gebruikt voor tests. De tweede BE-4-motor wordt eind juli van dit jaar geleverd.

Bedenk dat Amerikaanse BE-4-raketmotoren gepland zijn voor gebruik in de eerste fase van het Vulkan-lanceervoertuig, dat de Atlas-familieraketten moet vervangen die zijn uitgerust met Russische RD-180's.

Tegelijkertijd wordt opgemerkt dat hoewel het Amerikaanse congres oproept tot volledige stopzetting van de Russische RD-180, dit waarschijnlijk niet vóór 2024 zal gebeuren. De belangrijkste reden zijn de hoge kosten van de Amerikaanse tegenhanger en de onbeschikbaarheid voor massaproductie. Sinds 1999 heeft Rusland de Verenigde Staten voorzien van 116 RD-180 raketmotoren.
Gebruikte foto's:
https://twitter.com/ulalaunch
232 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Lipchanin
    Lipchanin 5 juli 2020 06:45
    0
    Oh, zijn ze geboren zekeren
    1. mitroha
      mitroha 5 juli 2020 06:49
      + 21
      Eerst de vlucht, dan de bevallingsverklaring hi
      1. Lipchanin
        Lipchanin 5 juli 2020 06:54
        -5
        Citaat van Mitroha
        Eerst de vlucht, dan de bevallingsverklaring

        Dus het is niet zoals een bevalling, keizersnede lachend
        Tegelijkertijd wordt gespecificeerd dat de motor niet serieel is,
      2. Gardamir
        Gardamir 5 juli 2020 07:29
        -4
        Eerst de vlucht, dan de bevallingsverklaring
        Vreemd voor Rusland, dit item werkt niet. Voor de boodschap zijn ze begonnen met tekenen, iedereen springt vrolijk en breekt toetsenborden, alsof ze al bevallen zijn.
        1. mitroha
          mitroha 5 juli 2020 07:53
          +5
          Dit is niet voor Rusland. Dit is voor uw smalle bank-internetwereld.
          1. Gardamir
            Gardamir 5 juli 2020 08:18
            -17
            smalle bank-internetwereld
            Je hebt waarschijnlijk een spiegel achter de monitor, schrijf vanuit jezelf. We waren allemaal trots op de Sovjet-Unie. En ze vlogen de ruimte in en beheersten Antarctica. Waar ben je nu trots op? De leeftijd van de pinsons verhoogde hun trots. Amer schatkisten kochten weer geluk. Trampolines Rogozin deed je gillen. De minister van Buitenlandse Zaken deed, afgezien van vloeken, weer niets voor Rusland in uw sprongen.
            Vraag je hoe mensen in Rusland leven, wat zeg je?
            1. voor post
              voor post 5 juli 2020 12:41
              -1
              het is jij alleen hier die springt en piept
            2. lui
              lui 6 juli 2020 07:23
              +1
              dus je vertelt me ​​hoe je leeft? of ben je geen volk? Als het slecht is, voel ik met je mee. alleen wenselijk in cijfers en feiten en niet ongegrond
            3. Vjatsjeslav Gomanov
              Vjatsjeslav Gomanov 6 juli 2020 15:44
              0
              U noemde de pensioengerechtigde leeftijd misplaatst. Het IMF werd niet kinderachtig gewurgd, dus hebben ze het verhoogd.
        2. Wijze kerel
          Wijze kerel 5 juli 2020 09:13
          -1
          Het heet urapatriottisch syndroom.
          1. lis-ik
            lis-ik 5 juli 2020 13:13
            +3
            Citaat: wijze man
            Het heet urapatriottisch syndroom.

            De hersenen die plaatsvonden in verband met de herziening van de federale zenders.
      3. Wijze kerel
        Wijze kerel 5 juli 2020 09:12
        -7
        Maar dit is mijn favoriete onderwerp, ik vind het geweldig als ze Roskosmos hebben samen met een lisdodde-balabol)) wat voor bekrompen persoon moet je zijn om serieus te geloven dat de eerste economie ter wereld niet in staat zal zijn om te creëren zo'n motor, alle adequate mensen begrepen dat dit een kwestie van tijd is.
        1. Vasyan1971
          Vasyan1971 5 juli 2020 09:36
          + 27
          Citaat: wijze man
          je moet een bekrompen persoon zijn om serieus te geloven dat 's werelds eerste economie niet in staat zal zijn om zo'n motor te creëren, het was voor alle adequate mensen duidelijk dat het een kwestie van tijd was.

          Dus het is waar, maar voldoende mensen begrijpen niet waar de motor ging, waarop 's werelds eerste economie naar de maan vloog? te vragen
          1. Wijze kerel
            Wijze kerel 5 juli 2020 09:58
            -19
            Eigenlijk paars) hoogstwaarschijnlijk zijn ze nergens heen gevlogen, het is belangrijk wat er nu gebeurt. Vliegen naar de maan is als het mysterie van de Dyatlov-pas, je zult nooit de waarheid weten.
            1. Vasyan1971
              Vasyan1971 5 juli 2020 10:09
              + 10
              Citaat: wijze man
              Eigenlijk paars) hoogstwaarschijnlijk vlogen ze nergens heen,

              Wauw! Ja, zodat de eerste economie van de wereld niet naar de maan vliegt! Ondanks dat er een kreet over was... Welke "adequate" persoon zou hieraan twijfelen? wassat Al dertig jaar!
              1. Wijze kerel
                Wijze kerel 5 juli 2020 10:54
                -17
                Ik begrijp je hypocrisie niet
                1. Vasyan1971
                  Vasyan1971 5 juli 2020 11:24
                  + 12
                  Citaat: wijze man
                  Ik begrijp je hypocrisie niet

                  Omdat dit geen leedvermaak is, maar verbijstering door het feit zelf en door uw dwingende vertrouwen in de 'eerste economie ter wereld'.
                  Citaat: wijze man
                  Het was voor alle geschikte mensen duidelijk dat het een kwestie van tijd was.
                  1. Wijze kerel
                    Wijze kerel 5 juli 2020 13:50
                    +1
                    Laat me je helpen. De Valk vliegt niet!!! Eeehm?! Nou, oke.... De trap wil niet gaan zitten!!!! Amerikanen zijn dom, dit kan niet!!!! Ehhh mmm weer door!!! Maar ze zullen hoe dan ook geen astronauten in een baan om de aarde brengen! Laat de trampolines gebruikt worden door de magere!!! .... wat is er ook alweer?! ... en waarom geloof ik in 's werelds eerste economie??? Interessant...
                    1. Vasyan1971
                      Vasyan1971 5 juli 2020 13:55
                      0
                      Citaat: wijze man
                      Laat me je helpen...

                      Het is grappig. Wil je citeren wat je zei, maar dan precies in mijn optreden?
                      Citaat: wijze man
                      en waarom geloof ik in de eerste economie van de wereld??? Interessant...

                      Er was nog een woord:
                      Citaat: Vasyan1971
                      Jouw dwingend vertrouwen
                      .
                      Geloof natuurlijk. "Hoewel naar de hel, om iedereen te pesten." © Bid niet. hi
            2. michael3
              michael3 5 juli 2020 13:29
              +6
              Citaat: wijze man
              Vliegen naar de maan is als het mysterie van de Dyatlov-pas, je zult nooit de waarheid weten.

              Wat is dat? Dat klopt, nooit?! Welnu, als je een satelliet met een NORMALE camera rond de maan lanceert, wat om de een of andere mysterieuze reden nog niemand heeft gedaan, zullen de meeste vragen onmiddellijk verdwijnen. Precies daar nu. Maar het maakt ons niet uit, toch? Denk aan Luna! Niemand wil iets van haar weten...
              En ten tweede wordt alles meteen duidelijk als het schip in dat gebied landt, met normale televisie-uitzendingen. En dat gebeurt ook niet, toch? Haha...
            3. Vjatsjeslav Gomanov
              Vjatsjeslav Gomanov 6 juli 2020 16:00
              0
              Iedereen weet al lang waar het optreden met de vlucht naar de maan voor was.
          2. pytar
            pytar 5 juli 2020 10:25
            +4
            Dus het is waar, maar voldoende mensen begrijpen niet waar de motor ging, waarop 's werelds eerste economie naar de maan vloog?

            Hier is het! F1 is de grootste motor die ooit door de mens is gemaakt!

            Hij vervulde zijn taken op tijd. Het is heel goed mogelijk om het opnieuw te maken, maar het is alsof je een automotor uit het midden van de jaren 60 nabootst om het op een moderne auto te plaatsen!
            BF-4 is een moderne methaan-zuurstof, herbruikbare (25 st.) motor die werkt volgens het principe van autogene drukvulling.
            1. Vasyan1971
              Vasyan1971 5 juli 2020 11:28
              +4
              Citaat van pytar
              Het is heel goed mogelijk om het opnieuw te maken, maar het is alsof je een automotor uit het midden van de jaren 60 nabootst om het op een moderne auto te plaatsen!

              Kan zijn. Maar sinds de jaren 60 zijn automotoren ver naar voren gestapt en meer dan eens ...
              Heb je iets gehoord over progressieve ontwikkeling?
              1. pytar
                pytar 5 juli 2020 11:42
                -3
                Kan zijn. Maar sinds de jaren 60 zijn automotoren ver naar voren gestapt en meer dan eens ...

                Ik heb het hierover ... Automotoren, raketmotoren, maar alles is ver vooruit gegaan. Men kan zo'n complex proces als geïsoleerd in één land niet begrijpen.
                Heb je iets gehoord over progressieve ontwikkeling?

                Klassiek in het genre. Ik gebruik het zelf op het werk.
                1. Vasyan1971
                  Vasyan1971 5 juli 2020 11:48
                  +3
                  Citaat van pytar
                  raketmotoren, maar alles is ver vooruit.

                  Toch zijn ze nu pas bevallen, en zelfs toen, op de een of andere manier onhandig.
                  De belangrijkste reden zijn de hoge kosten van de Amerikaanse tegenhanger en de onbeschikbaarheid voor massaproductie.

                  Citaat van pytar
                  Klassiek in het genre. Ik gebruik het zelf op het werk.

                  hi
                  1. pytar
                    pytar 5 juli 2020 14:13
                    -5
                    Toch zijn ze nu pas bevallen, en zelfs toen, op de een of andere manier onhandig.

                    Ik denk dat ze zijn geboren zodra de noodzaak zich voordeed. Naar een nieuw technologisch niveau, met nieuwe kansen! hi
                    1. Vasyan1971
                      Vasyan1971 5 juli 2020 14:15
                      -1
                      Citaat van pytar
                      Volgens mij zijn ze tegelijk geboren

                      Lijkt er niet echt op...
                      Is dat: "zo spoedig, zo onmiddellijk."
              2. Slecht_gr
                Slecht_gr 5 juli 2020 20:21
                0
                Citaat: Vasyan1971
                Maar sinds de jaren 60 zijn automotoren ver naar voren gestapt en meer dan eens ...

                Kun je moderne Amerikaanse raketmotoren noemen van het niveau van onze oude NK-33 (11D111), ontwikkeld in 1968?
              3. Wijze kerel
                Wijze kerel 6 juli 2020 16:57
                0
                In welke auto's stapten motoren naar voren? Is het mogelijk meer in detail?
                1. De opmerking is verwijderd.
                2. Vasyan1971
                  Vasyan1971 6 juli 2020 19:00
                  0
                  Citaat: wijze man
                  In welke auto's stapten motoren naar voren? Is het mogelijk meer in detail?

                  Of zo:
            2. Wervelwind
              Wervelwind 5 juli 2020 15:00
              +2
              Er was een motor, maar wat en wie bewoog die waarheen, als zulke monsters nog steeds geen stabiele verbranding kunnen bereiken in een kortsluiting? Daarom kwispelen de VS met zijn staart...
            3. Slecht_gr
              Slecht_gr 5 juli 2020 20:13
              +1
              Citaat van pytar
              Hier is het! F1 is de grootste motor die ooit door de mens is gemaakt!

              F-1 is de grootste en onze RD-170 is de krachtigste:
              ~~~~~~~~~~~ F-1
              Stuwkracht ---- Vacuüm: 790 tf (7,77 MN)
              ----------- Lev. zee: 690 tf (6.77 MN)
              ~~~~~~~~~~~ RD-170
              Stuwkracht ----- Vacuüm: 806,2 tf (7906 kN)
              ------------ Lev. zee: 740 tf (7257 kN)
              Citaat van pytar
              Het is heel goed mogelijk om het opnieuw te maken, maar het is alsof je een automotor uit het midden van de jaren '60 nabootst.
              Onze "Soyuz" (RD-107, RD-108) zullen ouder zijn, maar het is nog steeds winstgevend om ermee te vliegen.
              1. pytar
                pytar 5 juli 2020 21:27
                -3
                F-1 is de grootste en onze RD-170 is de krachtigste

                Het is net als autofans: "- Mijn auto is krachtiger! - En de mijne is sneller!"
                Elon Musk is de beste! lachend
                De essentie van de RD-170 is 4-kamer, dit zijn 4 motoren met een gemeenschappelijk turbopompsysteem. De krachtigste enkelkamer is nog steeds de F-1, en hij was het die de zwaarste en krachtigste Saturn-5-raket de ruimte en naar de maan stuurde. De eerste Saturn-5 met F-1 werd gelanceerd in november 1967 en in de USSR begon het werk aan de RD-170 in 1976.
                Onze "Soyuz" (RD-107, RD-108) zullen ouder zijn, maar het is nog steeds winstgevend om ermee te vliegen.

                Geweldige motoren, maar hun tijd is voorbij. De resultaten laten zien:
                https://topcor.ru/15444-amerikancy-v-2-raza-operedili-rossiju-po-kolichestvu-kosmicheskih-zapuskov.html?utm_source=finobzor.ru
                1. Slecht_gr
                  Slecht_gr 5 juli 2020 21:54
                  +2
                  Citaat van pytar
                  De essentie van de RD-170 is 4-kamer, dit zijn 4 motoren met een gemeenschappelijk turbopompsysteem.

                  Motoren worden geteld door pompen, niet door verbrandingskamers. Op dezelfde Sojoez, geen 20 motoren, maar 5.
                  Citaat van pytar
                  De krachtigste eenkamerkamer blijft nog steeds de F-1

                  Hoe zit het met de betekenis? Waarom is één verbrandingskamer beter dan 4?
                  En als je met sproeiers telt, zal het over het algemeen interessant zijn:
                  RD-107 heeft er 6 (4 grote en 2 kleine) en RD-108 heeft 8 (4 grote, 4 kleine)
                  1. Slecht_gr
                    Slecht_gr 5 juli 2020 22:07
                    +1
                    Sorry, ik heb het verpest:
                    De zin met de zin "En als je met sproeiers telt ..." had iets hoger mogen zijn, waar is de opmerking over de verbrandingskamers
            4. Vjatsjeslav Gomanov
              Vjatsjeslav Gomanov 6 juli 2020 15:56
              0
              F1 is niet gemaakt om te vliegen, maar om dode presidenten te wassen.
          3. alexmach
            alexmach 5 juli 2020 12:05
            +1
            Het is dus waar, maar voldoende mensen begrijpen niet waar de motor is gebleven, waarmee 's werelds eerste economie naar de maan vloog

            Het is nergens heen gegaan, het staat in het museum, omdat het in de eerste plaats waterstof is, wat over het algemeen voldoende is voor een vlucht naar de maan in de jaren 70, maar voor het lanceren van satellieten en vracht naar het ISS in onze tijd, het is te veel. Zelfs Rusland schakelt nu over op milieuvriendelijke "kerosine"-raketten.
            1. mikhailovich22
              mikhailovich22 5 juli 2020 14:30
              +5
              Citaat van alexmach
              Allereerst is het waterstof.

              Eigenlijk is het een kerosine met een open cyclus, wat aangeeft dat het opmerkelijk rookte.
              1. alexmach
                alexmach 5 juli 2020 14:53
                -1
                Het blijkt inderdaad dat de tweede fase waterstof was
                De eerste trap werkte 2,5 minuten en versnelde het ruimtevaartuig tot een snelheid van 2,68 km/s (in inertiaalstelsel)[15]. De tweede trap, de S-II, gebruikte vijf J-2 zuurstof-waterstofmotoren met een totale stuwkracht van 5115 kN.
          4. atalef
            atalef 5 juli 2020 13:24
            +3
            Citaat: Vasyan1971
            Citaat: wijze man
            je moet een bekrompen persoon zijn om serieus te geloven dat 's werelds eerste economie niet in staat zal zijn om zo'n motor te creëren, het was voor alle adequate mensen duidelijk dat het een kwestie van tijd was.

            Dus het is waar, maar voldoende mensen begrijpen niet waar de motor ging, waarop 's werelds eerste economie naar de maan vloog? te vragen

            Veel succes waar en Energie met Bran.
            Probeer de productie te herstellen - afval dat het maken van een nieuwe goedkoper is
            1. Vasyan1971
              Vasyan1971 5 juli 2020 13:45
              -3
              Citaat van atalef
              Veel succes waar en Energie met Bran.

              Waarom dan niet de Space Shuttle? lachend
              Citaat van atalef
              Probeer de productie te herstellen

              Waarom "herstel" het, als het toen al verlaten was?
              Citaat van atalef
              nieuwe goedkoper maken

              Tegelijkertijd wordt opgemerkt dat hoewel het Amerikaanse congres oproept tot volledige stopzetting van de Russische RD-180, dit waarschijnlijk niet vóór 2024 zal gebeuren. De belangrijkste reden zijn de hoge kosten van de Amerikaanse tegenhanger en de onbeschikbaarheid voor massaproductie.

              Een soort van niet-overtuigende "bulk" Je hebt... te vragen
            2. mikhailovich22
              mikhailovich22 5 juli 2020 14:34
              +3
              Citaat van atalef
              Veel succes waar en Energie met Bran.
              Probeer de productie te herstellen - afval dat het maken van een nieuwe goedkoper is

              Vergeet de Russische taal, maar is Bran uit de Game of Thrones? Met de productie van zwerfvuil doen we het goed.
              1. atalef
                atalef 5 juli 2020 15:59
                +1
                Citaat van: mikhailovich22
                Vergeet de Russische taal, maar is Bran uit de Game of Thrones? Met de productie van zwerfvuil doen we het goed.

                telefoon, zodat hij zou sterven met zijn correcties lachend
                1. Souchastnik
                  Souchastnik 7 juli 2020 14:09
                  0
                  zodat hij zou sterven met zijn correcties

                  Doe voorzichtig. Ik ben al een tijdje dood. Ik moest een nieuwe kopen verhaal
                  1. atalef
                    atalef 7 juli 2020 17:16
                    0
                    Citaat van souchastnik
                    zodat hij zou sterven met zijn correcties

                    Doe voorzichtig. Ik ben al een tijdje dood. Ik moest een nieuwe kopen verhaal

                    werk geeft me - laat hem sterven.
        2. michael3
          michael3 5 juli 2020 09:59
          +5
          Citaat: wijze man
          de eerste economie ter wereld niet in staat zal zijn om zo'n motor te creëren,

          Wel, ja. Het socialistische China, de eerste economie ter wereld, heeft lang geleden goede motoren voor zichzelf gecreëerd. Wat heeft Amerika ermee te maken?
        3. NEXUS
          NEXUS 5 juli 2020 10:01
          +1
          Citaat: wijze man
          dat de eerste economie

          Dit is de eerste economie ter wereld die al meer dan 180 jaar een analoog van de RD-30 heeft voortgebracht!Dit is met industriële capaciteiten, technologieën en geld. Trouwens, de RD-180 is een van de meest betrouwbare motoren ter wereld, maar vanwege het feit dat de matrassen zijn geschaafd, zijn er zeer grote vragen over de betrouwbaarheid.
          1. snurker
            snurker 5 juli 2020 10:37
            0
            Naast betrouwbaarheid moet er ook vraag zijn naar elk apparaat. Wat heeft het anders voor zin om het te doen?
            En vertel me nu eens, waar ter wereld wordt deze superbetrouwbare RD-180-motor gebruikt?
            In Rusland heeft hij niets aan hem, omdat er zo stompzinnig geen drager voor hem is. En het zal niet. Rogozins verhalen over Angara -6 zijn al moe.
            RD-180 wordt alleen door de Verenigde Staten ingenomen. En alleen voor de vervoerder Atlas. Het is niet langer in de vraag in de wereld. Het programma met Atlassen wordt afgesloten, zelfs NASA is het beu om zo'n duur project in stand te houden.
            Wat gebeurt er dan met de RD-180? Wat is betrouwbaar, maar heeft niemand nodig?
            1. uitgegleden
              uitgegleden 5 juli 2020 11:07
              + 11
              Citaat van snucerist
              En vertel me nu eens, waar ter wereld wordt deze superbetrouwbare RD-180-motor gebruikt?


              De RD-180 is op verzoek van de klant speciaal ontwikkeld voor de Atlas-raket, met Amerikaans geld en wat secundaire Amerikaanse technologie.

              Citaat van snucerist
              In Rusland heeft hij niets aan hem, omdat er zo stompzinnig geen drager voor hem is. En het zal niet. Rogozins verhalen over Angara -6 zijn al moe.


              Zo'n drager als Angara-6 bestaat in de natuur niet. Het is de bedoeling om dragers "Soyuz-6" en "Yenisei" te maken die de RD-180MV-motor in hun samenstelling gebruiken.

              Citaat van snucerist
              Wat gebeurt er dan met de RD-180? Wat is betrouwbaar, maar heeft niemand nodig?


              Ik schreef hierboven. Bovendien is de prijs van deze motor als gevolg van modernisering aanzienlijk verlaagd.
              1. snurker
                snurker 5 juli 2020 11:39
                -3
                Het amendement wordt aanvaard. Natuurlijk, Sojoez-6, alleen een reservering.
                Het sprookje dat nu over Sojoez-6 gaat, komt hier echter niet uit. Zoals het sprookje over de hele familie Angara. Zoals alles echter gezegd door Rogozin.
                Het epos met de Federation-Eagle wordt uitgebreid herhaald.
                Het feit dat de prijs van de motor is verlaagd, betekent niet dat er meer vraag naar is geworden. Zimbabwe en Venezuela hebben het niet nodig.
                In Rusland heeft het geen toepassing. En het zal niet. Omdat er geen Union-6 zal zijn.
                Het Atlas-programma wordt afgesloten.
                De overige motoren gaan naar de sloop. Alles is eenvoudig.
                We kunnen één simpel ding niet begrijpen: Rogozin spreekt, maar Musk wel.
                Op de lauweren rusten van een halve eeuw geleden is een doodlopende weg. We moeten verder gaan.
                En met dit probleem.
                Als er echter geen Sovjet-achterstand zou zijn, zouden er helemaal geen problemen zijn. Zoals alle Russische kosmonauten.
                1. uitgegleden
                  uitgegleden 5 juli 2020 11:54
                  +5
                  Citaat van snucerist
                  Het amendement wordt aanvaard. Natuurlijk, Sojoez-6, alleen een reservering.


                  Wauw.

                  Citaat van snucerist
                  Het sprookje dat nu over Sojoez-6 gaat, komt hier echter niet uit.


                  Zo heb ik een bewijs van de algemeen directeur van de RCC dat vliegproeven van Sojoez-6 gepland staan ​​voor 2025. En jij? lachend

                  Citaat van snucerist
                  Zoals het sprookje over de hele familie Angara. Zoals alles echter gezegd door Rogozin.


                  Een sprookje dat nu waar wordt gemaakt lachend https://www.roscosmos.ru/28751/

                  Citaat van snucerist
                  Het epos met de Federation-Eagle wordt uitgebreid herhaald.


                  Wat heeft het product van een andere onderneming, RSC Energia, te maken met de Sojoez-fabrikant? Trouwens, wat voor "epopee" is dit? Het contract voor de productie van PTK werd in 2016 ondertekend door NP RSC Energia. Momenteel worden structurele elementen van het schip getest. Het uitgeven van ontwerpdocumentatie voor nieuwe producten. Lancering in 2023.

                  Citaat van snucerist
                  Het feit dat de prijs van de motor is verlaagd, betekent niet dat er meer vraag naar is geworden.


                  Nogmaals, deze motor is ontworpen voor gebruik in de Sojoez-6 en Yenisei draagraketten.

                  Citaat van snucerist
                  We kunnen één simpel ding niet begrijpen: Rogozin spreekt, maar Musk wel.


                  Ah, ontoereikende sektarische met mantra's. Dus daar moest het beginnen. lachend
                  1. Rostislav Prokopenko
                    Rostislav Prokopenko 5 juli 2020 13:11
                    0
                    Wat Musk aan het doen is - laten we eens kijken 28 augustus - de geplande datum voor de splashdown van zijn wonderwafel.
                  2. atalef
                    atalef 5 juli 2020 13:29
                    0
                    Citaat van: slipped

                    Nogmaals, deze motor is ontworpen voor gebruik in de Sojoez-6 en Yenisei draagraketten.

                    Bedoel je RD180?
                    Maar voor zover ik weet, is het ontwikkeld met Amerikaans geld en zijn zij de auteursrechthebbenden
                    1. uitgegleden
                      uitgegleden 5 juli 2020 13:32
                      +3
                      Citaat van atalef
                      Bedoel je RD180?


                      Nee. Ik heb het over RD-180MV.

                      Citaat van atalef
                      Maar voor zover ik weet, is het ontwikkeld met Amerikaans geld en zijn zij de auteursrechthebbenden


                      De belangrijkste patenten voor de belangrijkste elementen van de motor zijn toegewezen aan Rusland. RD-180MV is een volledig Russische ontwikkeling.
                  3. militaire_kat
                    militaire_kat 5 juli 2020 13:37
                    +5
                    Citaat van: slipped
                    Zo heb ik een bewijs van de algemeen directeur van de RCC dat vliegproeven van Sojoez-6 gepland staan ​​voor 2025. En jij? lachend
                    En ik heb een bewijs van het hoofd van RSC Energia dat de Russische basis op de maan in 2015 zal worden gebouwd.
                    1. uitgegleden
                      uitgegleden 5 juli 2020 13:42
                      0
                      Citaat van military_cat
                      ]En ik heb een bewijs van het hoofd van RSC Energia dat de Russische basis op de maan in 2015 zal worden gebouwd.


                      Van welk jaar is het bewijs? Vanaf 2006? Dit was toen er helemaal geen geld in de industrie was als gevolg van de hervormingen van Jeltsin, toch? Het is dus geen pluis.
                      1. militaire_kat
                        militaire_kat 5 juli 2020 13:47
                        +1
                        Ja, dat hoofd veranderde een beetje in een pompoen. Dit is hun functie - als het tijd is om te rapporteren voor beloften, blijkt dat ze al in een pompoen zijn veranderd.
                      2. uitgegleden
                        uitgegleden 5 juli 2020 13:52
                        +1
                        Welnu, er is nog een bewijs, 10 jaar nieuwer, over het American Constellation-programma. Ze veranderden daar ook allemaal in pompoenen, toch?

                      3. militaire_kat
                        militaire_kat 5 juli 2020 16:03
                        0
                        Vertel ons beter wat u in 2025 ervan weerhoudt om te zeggen dat vanaf 2020 nog niet alle gevolgen van de hervormingen van de jaren negentig in de industrie zijn geëlimineerd, dus bewijzen uit 2020 worden niet als bewijzen beschouwd?
                      4. uitgegleden
                        uitgegleden 5 juli 2020 16:43
                        0
                        Citaat van military_cat
                        Vertel me beter wat je ervan weerhoudt om te zeggen in 2025


                        In 2024 zal een gigantische asteroïde op aarde vallen en zullen we allemaal uitsterven. lachend
                      5. Souchastnik
                        Souchastnik 7 juli 2020 15:06
                        0
                        Dit is hun specialiteit

                        Waardige erfgenamen van Hadji Nasredin lachend
                2. Slecht_gr
                  Slecht_gr 5 juli 2020 20:46
                  0
                  Citaat van snucerist
                  De overige motoren gaan naar de sloop. Alles is eenvoudig.

                  Wat is de RD-180-motor? Dit is de helft (2e verbrandingskamers in plaats van 4x) van de RD-170 (RD-171) motor, die we aan de zijkanten van Energia hadden, op de Zenit draagraket (RD-171) en zal op de Sojoez- 5" (ook bekend als "Irtysh"). De helft van de RD-180 (één verbrandingskamer) is de RD-190-motor. Het heet eenwording. Zodat de pomp en leidingen naar het magazijn kunnen gaan en de verbrandingskamer op een motor uit dezelfde lijn kan worden geïnstalleerd. En zelfs dat is onwaarschijnlijk: de NK-33-motoren hebben tientallen jaren in het magazijn gelegen en komen nog steeds overeen met geavanceerde motoren, ik weet zeker dat hetzelfde kan worden gezegd over de RD-180 (niet vandaag, dus morgen zal hij zijn cliënt)
                  1. shahor
                    shahor 5 juli 2020 22:57
                    0
                    Citaat van: Bad_gr
                    NK-33-motoren liggen al tientallen jaren in de opslag en komen nog steeds overeen met geavanceerde motoren, ik weet zeker dat hetzelfde kan worden gezegd over de RD-180

                    De NK-33-motoren zullen nog tientallen jaren in het magazijn liggen - ze zijn zo modern en nutteloos. Ik ben het met je eens - de RD-180 zal hetzelfde lot ondergaan. Nou, als alleen de RD-180 ... Over het algemeen is het tijd voor Roskosmos om de budgetfinanciering te verslaan voor de bouw van ongeëvenaarde magazijnen ... op de maan.
                    1. Slecht_gr
                      Slecht_gr 5 juli 2020 23:10
                      0
                      Citaat van shahor
                      NK-33 motoren ze zullen tientallen jaren in een magazijn liggen - ze zijn zo modern en nutteloos.

                      NK-33
                      "-- .... Het werd gebruikt in de eerste fase van het Antares-draagraket (Taurus II) van Orbital Sciences Corporation (AJ-26 - een familie van modificaties van de NK-33-motor ontwikkeld door Aerojet en in licentie gegeven in de VS (AJ26-58, AJ26-62) voor gebruik op Amerikaanse draagraketten (inclusief Antares).
                      -- Het wordt gebruikt in de eerste fase van het Soyuz-2.1 V-draagraket, het is de bedoeling om het te gebruiken in het Soyuz-2-3-draagraket. (Nadat de voorraad oude motoren is uitgeput (er zijn er ongeveer 20), zal een nieuwe RD-2.1-motor, ontwikkeld op basis van RD-193 [191], worden geïnstalleerd op Soyuz-6v. .... )

                      Er is dus vraag naar de motor, is gebruikt en wordt gebruikt totdat de voorraden op zijn.
          2. Wijze kerel
            Wijze kerel 5 juli 2020 10:53
            -7
            Ik herinner me hoe iedereen zei dat de Amerikanen geen astronauten in een baan om de aarde zouden kunnen brengen)
            1. uitgegleden
              uitgegleden 5 juli 2020 11:08
              +2
              Citaat: wijze man
              Ik herinner me hoe iedereen zei dat de Amerikanen geen astronauten in een baan om de aarde zouden kunnen brengen)


              Zo was het 9 jaar - we dragen het nog steeds. lachend
          3. Grazdanin
            Grazdanin 5 juli 2020 17:03
            0
            Citaat: NEXUS
            Dit is de eerste economie ter wereld die meer dan 180 jaar lang een analoog van de RD-30 butt first heeft voortgebracht!

            Het is geen analoog, RD 180, zoals het was en zal blijven, niemand zal het vervangen. Hier is onze analoog van hun BE-4 is alleen gepland.
            De Amerikanen hebben een nieuwe motor gemaakt voor een nieuw schip, de onze vliegt op kerosine, die van hen op methaan, die van ons is eenmalig herbruikbaar. Het zijn totaal 2 verschillende motoren.
            1. Vjatsjeslav Gomanov
              Vjatsjeslav Gomanov 6 juli 2020 15:51
              +1
              Alleen een waaghals zal een tweede keer vliegen op een vliegende raket.
              1. Grazdanin
                Grazdanin 6 juli 2020 15:56
                0
                Alleen een waaghals vliegt een tweede keer in een vliegend vliegtuig.
          4. Souchastnik
            Souchastnik 7 juli 2020 14:59
            0
            Deze eerste economie ter wereld, baarde als eerste een priester ...

            De aanwezigheid van een drukpers is geen garantie voor de beschikbaarheid van technologie. En creativiteit is moeilijk ordelijk te organiseren.
        4. MaikCG
          MaikCG 6 juli 2020 02:31
          -1
          Zijn het de Chinezen die de motor hebben gemaakt? lachend
        5. Vjatsjeslav Gomanov
          Vjatsjeslav Gomanov 6 juli 2020 15:48
          0
          De eerste economie van de wereld op Saturnus waste de Bobo's van de ziel.De motor zal niet ontploffen als hun geweten wakker wordt.
    2. Victor_B
      Victor_B 5 juli 2020 06:50
      +7
      Citaat: Lipchanin
      Oh, zijn ze geboren

      Het moest gebeuren...
      Onvermijdelijk onder de huidige omstandigheden.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 5 juli 2020 06:55
        -9
        Citaat van: Victor_B
        Het moest gebeuren...

        Ja, ik wrijf het een beetje over de trommel wanneer en hoe het hen is overkomen.
        De wangen zullen weer uitpuilen
        1. Victor_B
          Victor_B 5 juli 2020 06:57
          +6
          Citaat: Lipchanin
          De wangen zullen weer uitpuilen

          Bij deze gelegenheid - geen zonde!
          Meer technologisch geavanceerde stukken ijzer worden waarschijnlijk niet op planeet Aarde gemaakt.
          Het is het strijkijzer. Groot. Vreselijk ingewikkeld. Mechanische stress buiten de rede!
          1. Lipchanin
            Lipchanin 5 juli 2020 07:04
            -2
            Citaat van: Victor_B
            Bij deze gelegenheid - geen zonde!

            Volgens wat
            Tegelijkertijd wordt verduidelijkt dat de motor niet serieel is.

            Tegelijkertijd wordt opgemerkt dat hoewel het Amerikaanse congres oproept tot het volledig stopzetten van de Russische RD-180, het is onwaarschijnlijk dat dit vóór 2024 zal gebeuren. De belangrijkste reden heet hoge kosten van de Amerikaanse analoog en onbeschikbaarheid voor de serieproductie
            1. Victor_B
              Victor_B 5 juli 2020 07:32
              -1
              Citaat: Lipchanin
              Tegelijkertijd wordt verduidelijkt dat de motor niet serieel is.

              Voor zulke oma's - ze zullen het afmaken!
              1. uitgegleden
                uitgegleden 5 juli 2020 14:13
                +2
                Citaat van: Victor_B
                Voor zulke oma's - ze zullen het afmaken!


                De BE-4-motor is gebouwd voor de Vulcan-carrier, niet voor de Atlas. Overigens is de RD-180 gecertificeerd voor bemande vluchten. Wanneer dezelfde certificering BE-4 zal halen, is niet bekend.
            2. Luchtvaart
              Luchtvaart 5 juli 2020 07:54
              + 11
              . Tegelijkertijd wordt opgemerkt:

              Zou graag willen weten wie dit nog meer viert....
              Bij VO begon stilaan een mode voor onpersoonlijke uitspraken.
              In de stijl van "experts noteren ...".
              En wat voor soort experts, weet niemand.
              In dit geval werden zelfs de experts verminderd ....
              1. Lipchanin
                Lipchanin 5 juli 2020 08:12
                +4
                Citaat van Avior
                En wat voor soort experts, weet niemand.

                Ik weet het
          2. bar
            bar 5 juli 2020 11:04
            -1
            Meer technologisch geavanceerde stukken ijzer worden waarschijnlijk niet op planeet Aarde gemaakt.

            As-stomp. Alleen in het bolwerk van de democratie is dit mogelijk. ja

            Het is het strijkijzer. Groot. Vreselijk ingewikkeld. Mechanische stress buiten de rede!

            Vroeg champagne schenken. Ze hebben dit grote stuk ijzer nog niet buiten de grenzen van de rede gelanceerd.
      2. orionvitt
        orionvitt 5 juli 2020 10:00
        0
        Citaat van: Victor_B
        Onvermijdelijk onder de huidige omstandigheden.

        Zoals het gezegde luidt "zeg geen gop totdat ..." verder in betekenis. De motor is experimenteel, niet serieel, wat het is, weet niemand. Russische motoren zullen nog niet worden verlaten, in ieder geval voor nog eens vier jaar. Laten we eens kijken wat er daarna gaat gebeuren.
    3. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 5 juli 2020 09:32
      -5
      Wetende hoe matrashoezen de afwerking kunnen vertragen, denk ik dat 2024 niet zal eindigen. Nou ja, als 2030, op voorwaarde dat er geen serieuze "kanten" naar voren komen.
      1. vrijmetselaar
        vrijmetselaar 5 juli 2020 09:46
        +2
        Niet aangescherpt. Blue Origin is een besloten vennootschap, zij zijn direct geïnteresseerd in het resultaat. Bovendien plannen ze in 2021 de eerste lancering van hun raket - New Glenn, met een draagvermogen tot 45 ton en met een retourneerbare eerste trap
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 5 juli 2020 09:56
          0
          Niet alleen particuliere handelaren zijn geïnteresseerd in het ontvangen van voordelen. Puur technische problemen zijn mogelijk - een raketmotor, geen Chinese tablet.
    4. alexmach
      alexmach 5 juli 2020 12:02
      -1
      Waren er twijfels? Trampoline 2.0
    5. zenie
      zenie 6 juli 2020 12:47
      0
      Waar zijn die Amerikaanse motoren die naar de maan vlogen? Hebben de muizen het opgegeten of hebben de mieren het weggesleept?
  2. mag niet
    mag niet 5 juli 2020 07:07
    -11
    Rogozins opmerkingen gaan over de trampoline?
    1. uitgegleden
      uitgegleden 5 juli 2020 11:12
      +3
      Citaat van mag nit
      Rogozins opmerkingen gaan over de trampoline?


      Natuurlijk lol hier is de eerder geleverde motor RD-180 No. 105T om hun volgende rover te lanceren



      goede betrouwbare trampoline lachend
      1. mordvin 3
        mordvin 3 5 juli 2020 11:15
        -2
        Citaat van: slipped
        Natuurlijk is hier de eerder geleverde motor RD-180 No. 105T om hun volgende rover te lanceren

        En wat is goed? Al een kwart eeuw leveren wij goedkope motoren.
        1. uitgegleden
          uitgegleden 5 juli 2020 11:17
          +2
          Citaat: Mordvin 3
          En wat is goed? Al een kwart eeuw leveren wij goedkope motoren.


          Goedkoop? lachend In de Verenigde Staten kost het drie keer meer dan de prijs.

          Bovendien werd gedurende deze tijd een nieuwe RD-180MV-motor ontwikkeld, die zelfs goedkoper is - minder dan 500 miljoen roebel.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 5 juli 2020 12:45
            -2
            Citaat van: slipped
            Goedkoop? In de Verenigde Staten kost het drie keer meer dan de prijs.

            Het is goedkoop. Sinds het midden van de jaren 90
            1. uitgegleden
              uitgegleden 5 juli 2020 13:22
              -1
              Citaat: Mordvin 3
              Het is goedkoop. Sinds het midden van de jaren 90


              Het heeft al zijn vruchten afgeworpen en winst opgeleverd.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 5 juli 2020 13:31
                -2
                Citaat van: slipped
                Het heeft al zijn vruchten afgeworpen en winst opgeleverd.

                In vergelijking met wat heeft het zijn vruchten afgeworpen?
                1. uitgegleden
                  uitgegleden 5 juli 2020 13:34
                  -3
                  Citaat: Mordvin 3
                  In vergelijking met wat heeft het zijn vruchten afgeworpen?


                  In vergelijking met zijn ontwikkeling, het creëren van een lijn voor zijn productie. Hij verdiende deze kosten terug en bracht een tienvoudige winst. De lijn voor de productie zal worden gebruikt voor veelbelovende Russische luchtvaartmaatschappijen.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 5 juli 2020 13:42
                    +2
                    Citaat van: slipped
                    en maakte een tienvoudige winst.

                    Wat wat? Wat voor winst?
                    1. uitgegleden
                      uitgegleden 5 juli 2020 13:43
                      -3
                      Citaat: Mordvin 3
                      Citaat van: slipped
                      en maakte een tienvoudige winst.

                      Wat wat? Wat voor winst?


                      De kosten van het contract voor de RD-180 bedragen meer dan een miljard dollar. Al het geld is betaald. lachend
  3. Alexey Alexandrovich
    Alexey Alexandrovich 5 juli 2020 07:10
    -15
    Nu is het woord aan Rogozin ...
    1. voeder
      voeder 5 juli 2020 07:19
      -8
      Alexey Alexandrovich
      "Nu is het woord aan Rogozin ..."
      Rogozin is al lang sprakeloos. tong
    2. Konvoy
      Konvoy 5 juli 2020 07:45
      -2
      Citaat: Alexey Alexandrovich
      Nu is het woord aan Rogozin ...

      Beter geen woord, maar een daad.. hi
      1. uitgegleden
        uitgegleden 5 juli 2020 11:16
        +1
        Citaat van Konvoy
        Citaat: Alexey Alexandrovich
        Nu is het woord aan Rogozin ...

        Beter geen woord, maar een daad.. hi


        Dus precies een maand geleden is er weer een succesvolle vuurproef van de RD-180 raketmotor uitgevoerd op het onderzoeks- en testcomplex van NPO Energomash JSC. Het testprogramma werd volledig uitgevoerd, de tests werden uitgevoerd in de normale modus. lachend
        1. Konvoy
          Konvoy 5 juli 2020 11:27
          0
          Citaat van: slipped
          Citaat van Konvoy
          Citaat: Alexey Alexandrovich
          Nu is het woord aan Rogozin ...

          Beter geen woord, maar een daad.. hi


          Dus precies een maand geleden is er weer een succesvolle vuurproef van de RD-180 raketmotor uitgevoerd op het onderzoeks- en testcomplex van NPO Energomash JSC. Het testprogramma werd volledig uitgevoerd, de tests werden uitgevoerd in de normale modus. lachend

          Ja, ik weet het, alleen hier vangen Musk-fans alle euforie op .. wenk
  4. Konvoy
    Konvoy 5 juli 2020 07:36
    0
    De belangrijkste reden zijn de hoge kosten van de Amerikaanse analoog en het gebrek aan gereedheid voor zijn

    Dit is het eeuwige probleem van westerse producten.. Hoge kosten en complexiteit!
    Voor welk decennium zijn ze niet in staat geweest om een ​​concurrerende ruimtemotor te creëren.. En het masker is je PR-man.
    Tot zover achterlijk Rusland, dat zijn soep slurpt met bastschoenen en puur een tankstation is.. Laten we fans van Amers en geyropa schreeuwen.. Verdomme.
    1. Dmitriy444
      Dmitriy444 5 juli 2020 07:43
      -13
      Alleen, zoals Karaulov zei, kost de RD180 ons twee keer zoveel als we hem aan amers verkopen. Wat een vreemde zaak, vind je niet?
      1. En waarom doe je?
        En waarom doe je? 5 juli 2020 08:03
        -3
        het kost ons twee keer zoveel als we het aan amers verkopen. Wat een vreemde zaak, vind je niet? De stroom van valuta naar het land, dit bedrijf heet
        1. Zefr
          Zefr 6 juli 2020 03:19
          +1
          Waarom hebben we een valuta nodig? Hoe dan ook, ze nemen het met alle middelen terug.
      2. Konvoy
        Konvoy 5 juli 2020 08:34
        +2
        Citaat: Dmitry444
        Alleen, zoals Karaulov zei, kost de RD180 ons twee keer zoveel als we hem aan amers verkopen. Wat een vreemde zaak, vind je niet?

        Nou, verheug je)))) Hoe kun je anders in de richting van Rusland spugen?
        Karaulov is nog steeds een balabol .. lachend
      3. mikhailovich22
        mikhailovich22 5 juli 2020 08:37
        0
        Citaat: Dmitry444
        zoals Karaulov zei

        Ze werden tot 2010 met verlies verkocht.
    2. snurker
      snurker 5 juli 2020 09:57
      +2
      Laten we beginnen met het feit dat de Amerikanen tot enige tijd geen reden hadden om een ​​analoog van de RD-180 te maken. Als iemand niet op de hoogte is, is het oorspronkelijk gemaakt voor de behoeften van de Verenigde Staten.
      Voor zijn "papa" RD-170 was er in de Unie geen enkel nut meer na de roemloze dood van het aanvankelijk mislukte Energia-Buran-project. Want er was geen drager voor. En nu is er geen. En die zal er ook nooit komen. . Nooit.
      De Verenigde Staten stemden ermee in om de half gesneden "vader" te nemen. In Rusland werd het ook niet gebruikt om de simpele reden dat er geen vervoerder voor was en is. Dus, Energomash zou tot de taille moeten buigen voor de Verenigde Staten voor het feit dat tenminste iemand zijn goederen neemt, omdat. in Rusland zelf is het onmogelijk om de RD-180 aan te passen aan iets dat de moeite waard is (fantasieën over Sojoez-6 komen uit de sprookjeswereld van Baron Munchausen).
      Ja, en de Staten nemen het alleen voor de Atlassen, niemand heeft het daar meer nodig. In Rusland, ik herhaal, heeft niemand hem nodig. Overigens zal Musk deze winkel binnenkort sluiten, omdat atlassen zelfs voor NASA-normen duur zijn. Is het verdere lot van de RD-180 duidelijk?
      Schroot.
      Hoewel de motor uitstekend was voor zijn tijd.
      Maar BE-4 is methaan. Dit is een andere generatie.
      En Musk's SpaceX Raptor heeft de RD-180 al overtroffen op het gebied van prestaties. Dit ondanks het feit dat de fraudeur Musk, zoals iedereen weet, niet stilstaat zoals Energomash, niet vastzit in de vorige eeuw, maar constant vooruitgaat.
      Conclusie? Ik denk dat het ondubbelzinnig is.
      1. uitgegleden
        uitgegleden 5 juli 2020 11:36
        +4
        Citaat van snucerist
        Voor zijn "papa" RD-170 was er in de Unie geen enkel nut meer na de roemloze dood van het aanvankelijk mislukte Energia-Buran-project. Want er was geen drager voor. En nu is er geen. En die zal er ook nooit komen. . Nooit.


        We zouden allemaal de 84 lanceringen van de Zenit-raket moeten vergeten, toch? lol RD-170 is de motor van de Energia draagraket, RD-171 is de modificatie voor de Zenit-2 draagraket, RD-171M is een modificatie voor de SL. RD-171MV is een radicaal herontworpen modificatie voor de Sojoez-5 draagraket.



        Citaat van snucerist
        De Verenigde Staten stemden ermee in om de half gesneden "vader" te nemen.


        Er was een wedstrijd waaraan verschillende bedrijven deelnamen, zowel de VS als Rusland. De RD-180 won met een enorme marge.

        Citaat van snucerist
        In Rusland werd het ook niet gebruikt om de simpele reden dat er geen vervoerder voor was en is.


        Destijds was het de bedoeling om deze motor in het Rus-programma te gebruiken.

        Citaat van snucerist
        Dus, Energomash zou tot de taille moeten buigen voor de Verenigde Staten voor het feit dat tenminste iemand zijn goederen neemt, omdat. in Rusland zelf is het onmogelijk om de RD-180 aan te passen aan iets dat de moeite waard is (fantasieën over Sojoez-6 komen uit de sprookjeswereld van Baron Munchausen).


        Ze buigen - dit staat op de kaart aan de linkerkant. lachend ze raakten eraan gewend. Volgens de RD-180 moet Rusland zijn contractuele verplichtingen duidelijk en op tijd nakomen. En er worden nu al "fantasieën" gemaakt. lachend

        Citaat van snucerist
        Is het verdere lot van de RD-180 duidelijk?


        lol

        Citaat van snucerist
        Maar BE-4 is methaan. Dit is een andere generatie.


        Generatie? Het is een heel ander medium. Trouwens, weet ik niet, de RD-180 werd verbrand op methaan. lol

        Citaat van snucerist
        Conclusie? Ik denk dat het ondubbelzinnig is.


        Aha. Analfabete opmerking.
        1. snurker
          snurker 5 juli 2020 11:49
          +1
          We hebben het over de huidige situatie met kosmonauten in Rusland. Niet in Oekraïne, meneer.
          In het bijzonder over het lot van de RD-180-motor. Wat heeft het te maken met zijn modificaties Of modificaties van de RD-170?
          En zijn lot wordt absoluut duidelijk aangegeven - rommel.
          Rusland heeft het niet nodig.
          De staten zullen het over een jaar of twee niet meer nodig hebben.
          Vragen?
          1. uitgegleden
            uitgegleden 5 juli 2020 11:59
            -1
            Citaat van snucerist
            We hebben het over de huidige situatie met kosmonauten in Rusland. Niet in Oekraïne, meneer.


            Oh, daar aan de linkerkant van de kaart is over het algemeen horror. Tweederde van het personeel werd ontslagen. Alles wat aan iemand kan worden verkocht zonder te slaan, en wat niet mogelijk is - ook. Ze klagen dat ze niet meer kunnen verkopen. De overige motoren worden verbrand om te laten zien dat er tenminste nog iets over is.

            Citaat van snucerist
            In het bijzonder over het lot van de RD-180-motor. Wat heeft het te maken met zijn modificaties Of modificaties van de RD-170?


            Ik zei het je - de RD-180MV-motor is ontwikkeld.
            1. snurker
              snurker 5 juli 2020 12:05
              +4
              Ik ben niet geïnteresseerd in wat, waar en door wie het is ontwikkeld.
              Ik stel een specifieke vraag: waar is de RD-180 tegenwoordig veel gevraagd? In Rusland in het bijzonder? Op welke media?
              Bied geen opties "zal zijn ... we zullen doen ... we zullen produceren ... we zullen ontwerpen ... we zullen ontwikkelen ... en andere soorten zoals wanneer de kanker op de berg fluit of na een regenbui donderdag" niet bieden.
              1. uitgegleden
                uitgegleden 5 juli 2020 12:16
                0
                Citaat van snucerist
                Ik ben niet geïnteresseerd in wat, waar en door wie het is ontwikkeld.
                Ik stel een specifieke vraag: waar is de RD-180 tegenwoordig veel gevraagd? In Rusland in het bijzonder? Op welke media?


                Dus hier is een concreet antwoord voor jou.

                In Rusland zijn nu twee luchtvaartmaatschappijen actief. "Soyuz-2" van verschillende modificaties en "Proton-M" van de derde en vierde fase van modernisering waarvoor ze zich voorbereiden om raketten van de Angara-serie te lanceren om ze te vervangen. Op deze media NIET de RD-180-motor is geïnstalleerd, aangezien het is ontwikkeld voor de Amerikaanse luchtvaartmaatschappij Atlas, die met succes 90 probleemloze lanceringen voltooide.

                Rusland heeft een nieuwe RD-180MV-motor ontwikkeld voor installatie op geavanceerde carriers.

                Heb je iets mis met het begrijpen van de voor de hand liggende dingen? lachend
    3. GebruikersGun
      GebruikersGun 5 juli 2020 12:56
      +4
      Citaat van Konvoy
      En het masker is je PR-man.


      Nou ja, als een "PR" ....

      Het werd bekend dat het ruimtebedrijf Elon Musk SpaceX Rusland inhaalde op aantal lanceringen voor 2020. Bovendien, volgens informatie gepubliceerd in Ars Technica, overtrof het bedrijf ook Europa en Japan in deze indicator.

      En niet voor de eerste keer. Denk zo, over het masker en verder, liggend op de bank)))
      1. uitgegleden
        uitgegleden 5 juli 2020 14:32
        -3
        Citaat van usergun
        Elon Musk's SpaceX heeft Rusland ingehaald wat betreft het aantal lanceringen in 2020


        Oh, hoe, het jaar 2020 is nog niet voorbij, en de sektariërs tellen al. lachend Het kriebelt. lol

        Citaat van usergun
        En niet voor de eerste keer.


        En wanneer was het weer, als dit "niet de eerste keer" is? zekeren
        1. GebruikersGun
          GebruikersGun 5 juli 2020 15:18
          +1
          Citaat van: slipped
          Oh, hoe, het jaar 2020 is nog niet voorbij, en de sektariërs tellen al. Het kriebelt.


          En dit is niet eens hoe je kraait over "sektariërs", maar naakte officiële statistieken, die je op de bank kunt googlen zonder te spannen)))

          Citaat van: slipped
          En wanneer was het weer, als dit "niet de eerste keer" is?


          In 2017, mijn beste man))) Unpatriotic punk SpaceX))) in een hectische impuls, gemene de Russische Federatie))) Nu heeft ze iedereen met een choke omzeild))) Wat een patriottische felicitaties voor jou! )))
          1. uitgegleden
            uitgegleden 5 juli 2020 15:26
            -2
            Citaat van usergun
            En dit is niet eens hoe je kraait over "sektariërs", maar naakte officiële statistieken, die je op de bank kunt googlen zonder te spannen)))


            Officiële statistieken worden aan het einde van het afgelopen jaar geregistreerd, en niet in het midden. lachend

            Citaat van usergun
            In 2017, beste man)))


            Ja? Laten we kijken naar 2017:

            VS - 29 lanceringen (waarvan F9 - 18 lanceringen).
            Rusland - 19 lanceringen.

            Citaat van usergun
            De onpatriottisch-minded heidense SpaceX))) in een hectische impuls, verachtelijk de Russische Federatie omzeild))) Nu heeft ze iedereen met een vernauwing omzeild))) Waarmee ik u patriottisch feliciteer! )))


            Ik zie eruit alsof het geen grapje is? lol
            1. GebruikersGun
              GebruikersGun 5 juli 2020 21:33
              0
              Citaat van: slipped
              Ja? Laten we kijken naar 2017:

              VS - 29 lanceringen (waarvan F9 - 18 lanceringen).
              Rusland - 19 lanceringen.


              Hehe))) in 2018 hoe? Episch mislukt?! ))) Nou, Erefia heeft al geen leiding, die tevergeefs, tevergeefs kletterend, handenwringend en spugen naar de monitor vanaf de urya-bank))) Rustig aan doen, want er is een nieuwe grondwet voor jou geschreven en nu moet je het gehoorzamen en goedkeuring schreeuwen)))
              1. uitgegleden
                uitgegleden 5 juli 2020 21:52
                -1
                Citaat van usergun
                Hehe))) in 2018 hoe?


                Laten we kijken naar 2018:

                In 2018 werd de lancering van 20 lanceervoertuigen van ruimtevaartuigen voor verschillende doeleinden verzekerd. https://www.roscosmos.ru/25906/

                VS: 31 lanceringen + 3 Nieuw-Zeeland (waarvan F9 - 20 lanceringen, FH - 1 lancering (met een auto)).

                Het bleek dat ze een rijdende auto voor waren. Wel cool, wat? lol

                Citaat van usergun
                Nou, Erefia heeft al geen leiderschap,


                We kijken meteen naar 2019, anders is het op de een of andere manier niet comme il faut om te missen:

                In de loop van het jaar werden 25 ruimteraketten gelanceerd. https://www.roscosmos.ru/27907/

                VS: 21 lanceringen + 6 Nieuw-Zeeland (waarvan F9 - 11 lanceringen, FH - 2 lanceringen.)

                Episch falen? Ik denk niet. lachend Het aantal lanceringen neemt alleen maar toe.
  5. Jurkovs
    Jurkovs 5 juli 2020 07:57
    +3
    Vooruitgang kan niet gestopt of versneld worden door te praten. De motor heeft natuurlijk veel kinderziektes, maar de Amerikanen hebben zichzelf al beveiligd, alleen de RD-180's die al door hen zijn geleverd en opgeslagen voor alle lanceringen tot 25 jaar. Voor wie luidde de bel?
    1. donavi49
      donavi49 5 juli 2020 08:37
      +1
      Met het huidige lanceringsprogramma is dat maximaal 30 jaar. Atlas loste ook de markt op. triest

      Het leger heeft ook zijn eigen koe - Delta4 (en op vakantie DeltaHeavy) de laatste duurste raket ter wereld tegen de lanceringsprijs (vóór de ingebruikname van de SLS en zal blijven) voor vandaag. Daarom hebben ze geen speciale problemen.

  6. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 08:03
    + 10
    Citaat: Dmitry444
    Alleen, zoals Karaulov zei, kost de RD180 ons twee keer zoveel als we hem aan amers verkopen. Wat een vreemde zaak, vind je niet?

    Nou ja, Karaulov is een "grote specialist" lachend
    1. Konvoy
      Konvoy 5 juli 2020 08:36
      0
      Citaat: Gennady Fomkin
      Nou ja, Karaulov is een "grote specialist"

      Ze zullen nu ook de anaal aanscherpen.. Hij telt graag andermans geld, behalve zijn eigen..
    2. Luchtvaart
      Luchtvaart 5 juli 2020 08:48
      -5
      . De Accounts Chamber voerde een audit uit en ontdekte dat OJSC NPO Energomash RD-180 raketmotoren verkocht aan de Verenigde Staten voor de helft van de kosten.

      Verlies van 880 miljoen
      . Russische RD-180-motoren verkocht in de VS voor halve prijs
      OAO NPO Energomash verkocht Russische RD-180 raketmotoren aan de Verenigde Staten tegen de helft van de productiekosten.Zoals Sergey Ryabukhin, auditor van de Accounts Chamber (CA) van de Russische Federatie, aan journalisten vertelde, kwam de joint venture tot deze conclusie omdat een resultaat van een audit van de activiteiten van de onderzoeks- en productievereniging.
      1. U-58
        U-58 5 juli 2020 09:11
        +1
        Nu hoef je niet te denken dat Energomash zelf de prijs voor de motor aan de Amerikanen bepaalt.
        Integendeel, in dit verhaal vanaf het allereerste begin, vanaf de tijd van Jeltsin en de commissie Gore-Tsjernomyrdin, is Energomash ten eerste de partij die ondergeschikt is aan de regering (RF, voor een minuut) en ten tweede de partij die leed . Het is in termen van prijzen voor a) overgedragen technologieën en b) voor geleverde producten.
        En voor geluk kunnen we rekening houden met het feit dat na het binnenhalen van deviezeninkomsten door de overheid, er kruimels vielen voor Energomash om de onderneming 25 jaar overeind te houden
      2. uitgegleden
        uitgegleden 5 juli 2020 11:40
        0
        Citaat van Avior
        Verlies van 880 miljoen


        Het verlies is al lang honderdvoudig vergoed. lachend
  7. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 08:05
    +8
    Academicus, algemeen directeur van NPO Energomash - Boris Katorgin schreef dat de Verenigde Staten 4 jaar hebben besteed aan het beheersen en lanceren van de RD-180, maar ze zouden deze productie zelfs na 10 jaar niet kunnen maken, het is zo uniek. de VS en NASA besloten te gaan door hun eigen motor te maken, om niet afhankelijk te zijn van Rusland. NASA reageerde op de oproep: SpaceX, Orbital ATK, Sierra Nevada en Boeing. En ook de bedrijven: Blue Origin, in 2011 begon het te werken aan de herbruikbare BE-4-motor (stuwkracht 249 tf, methaan / zuurstofbrandstof, twee BE-4's worden op de raket geïnstalleerd), en sinds 2010 creëert Aerojet Rocketdyne AR-1 (stuwkracht 226 tf, brandstof kerosine/zuurstof, twee AR-1's worden op de raket gemonteerd). Tot 2013 was Rocketdyne een divisie van Pratt & Whitney. Het was Rocketdyne die de RS-25-raketmotor voor het Shuttle-programma ontwikkelde, in principe kan het worden beschouwd als een vervanging voor de RD-180-motor, maar alleen de kosten bedragen $ 65 miljoen en waterstof / zuurstofbrandstof, waardoor de gebruik van RS-25 voor lanceringen van de Atlas-raket, bovendien is het zeer complex en explosief. In principe is het achterhaald. hi
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 5 juli 2020 08:16
      -1
      Wat heb je over het algemeen geschreven.
      Ten eerste reageerden slechts twee op de oproep om de RD-180 te vervangen. Het is Rocketdyne met de AR-1-motor en BO met de BE-4-motor waarmee ze jaren vóór de bestelling voor gebruik in hun New Glen-raket begonnen te ontwikkelen, en de levering van ULA-motoren is slechts een kans om wat geld te verdienen voor de zaak .
      Musk, met zijn SpaceX, is absoluut niet geïnteresseerd in het verkopen van zijn Merlins en Raptors, omdat hij alle lanceringen voor zichzelf wil uitknijpen.
    2. donavi49
      donavi49 5 juli 2020 08:31
      +2
      Nee. Eigenlijk is het leuk. NASA startte het programma en allerlei startups kwamen erin, zonder iets, maar geef me geld. Uiteindelijk is het niet gelukt. Aerojet heeft de AR-1 gemaakt, maar het ombouwen van een Atlas ernaar is moeilijk/duur. Bovendien gaat de unieke bedrijfstijd voor een ongeval verloren en vliegen alle certificeringen onmiddellijk in de lucht. Het is het niet waard. Als een rietje voor een regenachtige dag. Om niet verloren te gaan, probeert Aerojet deze motoren nu te verkopen aan particuliere handelaren, met name vuurvliegjes.

      Bezos werkt al lange tijd aan methaan voor zijn draagraket. En toen was er de mogelijkheid om een ​​partnerschap aan te gaan in YULA, geld, ervaring en andere nuttige dingen te krijgen. Ten koste van LNG braken ze het concept tijdens de AR-1-competitie voor de eerste etappe van de Vulcan-Centaur en namen het contract binnen. Maar dit is geen speciaal ontworpen motor om de RD-180 te vervangen, dit is een particuliere eigenaar die ook commerciële lanceringen zoals Mask en het masker wil verslinden (zijn systeem is iets progressiever dan 9ka en FH).

      De rest reageerde niet. Orbital boog zich over het algemeen voorover en begon Omega te maken op HTPB (vaste brandstof) zoals gevraagd door de nieuwe eigenaar (hij maakt deze Castor-motoren).
    3. Vadim237
      Vadim237 5 juli 2020 09:32
      +4
      RS 25 is explosief - maar in al de jaren dat hij op de shuttles is gebruikt, is hij nooit geëxplodeerd.
    4. Grazdanin
      Grazdanin 5 juli 2020 09:40
      -7
      Citaat: Gennady Fomkin
      Katorgin schreef dat de Verenigde Staten 4 jaar hebben besteed aan het beheersen en lanceren van de RD-180, maar ze zouden deze productie zelfs na 10 jaar niet kunnen maken, het is zo uniek

      Het zou in Rusland alleen opkomen om veel geld uit te geven aan het creëren van de productie van producten die zijn gemaakt met behulp van verouderde technologieën, wanneer er een kant-en-klare oplossing op de markt is voor een spotprijs.
      1. Konvoy
        Konvoy 5 juli 2020 11:34
        -2
        Citaat van Grazdanin
        Het komt alleen in Rusland op om veel geld uit te geven aan het creëren van de productie van producten die zijn gemaakt met behulp van verouderde technologieën, wanneer er een kant-en-klare oplossing op de markt is voor een spotprijs

        Je bent net als "onze regering met Gaidar en Chubais" in de jaren 90, zei je direct
        Waarom moet Rusland iets produceren als je het gewoon in het Westen kunt kopen..))))
        En dan knallen de sancties ..)))) En op je knieën roodharige en het hele land .. lol

        Herinneren jullie je de iconische film van onze USSR-jeugd nog?
  8. donavi49
    donavi49 5 juli 2020 08:07
    +8
    Dit is geen analoog van RD180. En een andere richting zijn methaanmotoren. Hier is Roskosmos al gedwongen een inhaalslag te maken. En een behoorlijke vertraging.

    Voronezh raketcentrum motorbouw, is er al een reeks brandproeven van een model gasgenerator uitgevoerd. Het wordt ook een onderdeel van RD-0177. Specialisten bestudeerden onder meer de processen van mengselvorming met verschillende opties voor de mondstukkop.

    Volgens de ontwikkelaars is de keuze uit verschillende opties voor ontwerp en technologische oplossingen gemaakt op basis van de vereisten voor verhoogde betrouwbaarheid van de gasgenerator en de mogelijkheid van herhaald gebruik als onderdeel van de motor. KBHA-hoofdontwerper Viktor Gorokhov zei: dat de volgende taak is om nog een sleuteleenheid te ontwikkelen - de verbrandingskamer. Alleen dan zal fabricage en montage van een prototype zuurstof-methaanmotor RD-0177.

    “De resultaten van de tests en de verkregen resultaten gaven een duidelijk inzicht in het beste ontwerp van de gasgenerator dat moet worden gebruikt in de motor die wordt gemaakt. De volgende fase van het werk, waarmee we al zijn begonnen en die we in de nabije toekomst willen voltooien, is de ontwikkeling van een andere belangrijke eenheid: de verbrandingskamer. Daarna zal het mogelijk zijn om over te gaan tot de fabricage en assemblage van een prototype zuurstof-methaanmotor RD-0177, "zeggen de experts.

    Dat wil zeggen, er is nog niet eens een prototype. Terwijl BE-4 al in de pre-serie zit voor Centaurus en Glen. En geslaagd voor de basisbanktests.
    1. mikhailovich22
      mikhailovich22 5 juli 2020 09:10
      0
      Citaat van donavi49
      Dat wil zeggen, er is nog niet eens een prototype. Terwijl BE-4 al in de pre-serie zit voor Centaurus en Glen. En geslaagd voor de basisbanktests.

      Citaat: Gennady Fomkin
      Rocketdyne ontwikkelde de RS-25-raketmotor voor het Shuttle-programma, in principe kan het worden beschouwd als een vervanging voor de RD-180-motor, maar dat zijn alleen de kosten 65 miljoen dollar en waterstof/zuurstofbrandstof

      Waar is de unieke RS-25 nu? Gereïncarneerd als een Raptor? Hoeveel kost het Musk?
      Laten we eens kijken wat de prijs en betrouwbaarheid van de BE-4 zal zijn.
      RD-180 lanceerde 90 atlassen, allemaal succesvol, kosten $ 9 miljoen. En RD-0177 zal klaar zijn als het zinvol is.
      1. ZwartMokona
        ZwartMokona 5 juli 2020 09:20
        +2
        Raptor is een volledig aparte ontwikkeling. De kosten van de Raptor bedragen 1 miljoen dollar per stuk, bij massaproductie verwachten ze 200 duizend dollar per stuk te bereiken.
        RD-180 kostte 15 miljoen toen het voor de helft van de prijs werd verkocht
        1. orionvitt
          orionvitt 5 juli 2020 10:23
          -1
          Citaat van BlackMokona
          De kosten van de Raptor zijn 1 miljoen dollar per stuk

          Wat zouden de Amerikanen, een raketmotor, een miljoen kosten, nog beter, 200 duizend? Maak je zo een grapje? Ja, de Amerikanen kriebelen voor een miljoen dollar niet eens. Hier zijn andere gegevens:
          Contract van $ 1,79 miljard tussen NASA en Aerojet om 18 RS-25-motoren te bouwen
          Dofiga blijkt. En de prijs van één "roofvogel" is 62 miljoen dollar. Voor $ 25 miljoen RD-180. http://gadgets-news.ru/sravnenie-raketnyh-dvigatelej/
          1. ZwartMokona
            ZwartMokona 5 juli 2020 10:26
            +2
            1) Dus dit is Musk, hij houdt constant van zulke trucs.
            2) Raptor heeft niets te maken met RS-25

            Ps: Volgens jouw link is de prijs van de Raptor 2 miljoen dollar. lachend
            Maar volgens de link is de oude informatie al in prijs verlaagd.
            Het is ook niet de meest verse.
            https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1179107539352313856
            De kosten van Raptor volgen tot ver onder de $ 1 miljoen voor V1.0. Het doel is <$ 250k voor V2.0 is een motor met geoptimaliseerde stuwkracht van 250 ton, dwz <$ 1000/ton
            1. orionvitt
              orionvitt 5 juli 2020 10:34
              -1
              Citaat van BlackMokona
              Raptor-prijs $ 2 miljoen

              Dit is de geschatte prijs per vlucht. En hoeveel vluchten hij vliegt is niet bekend. Het kan zijn geschatte bron niet berekenen.
              1. ZwartMokona
                ZwartMokona 5 juli 2020 10:34
                +1
                Nee, dit is de prijs van de motor. De vluchtprijs van ongeveer 40 van dergelijke motoren is minder dan 10 miljoen gedeclareerd, met alles alles alles
                1. orionvitt
                  orionvitt 5 juli 2020 10:48
                  -1
                  Ja, er zijn geen dergelijke prijzen in Amerika. Voor een miljoen passen ze je alleen een nieuwe Tesla toe, of de diensten van een niet al te dure advocaat.
                  1. ZwartMokona
                    ZwartMokona 5 juli 2020 10:54
                    +5
                    Hoe kost een topklasse Tesla 0,1 miljoen?
        2. mikhailovich22
          mikhailovich22 5 juli 2020 11:25
          0
          Citaat van BlackMokona
          Raptor is een volledig aparte ontwikkeling.

          Raptor is gemaakt volgens een schema met twee assen voor de toevoer van brandstofcomponenten (methaanlekkage is alleen mogelijk in het methaan- en zuurstofpad alleen in het zuurstofpad, in tegenstelling tot de RS-25, waar, om lekkage langs de turbine-as te voorkomen, waarop de pompen van beide componenten bevinden zich
          Citaat van BlackMokona
          De kosten van de Raptor zijn 1 miljoen dollar per stuk

          Waarom niet duizend?
          Citaat van BlackMokona
          RD-180 kostte 15 miljoen toen het voor de helft van de prijs werd verkocht

          Kun je het bewijzen met een feit? En dan schrijven ze op Wikipedia dat in 2010 de prijs 9 miljoen was, dit is al winst.
          We moeten hulde brengen aan Musk, de Raptor is een goede motor.
          1. ZwartMokona
            ZwartMokona 5 juli 2020 11:36
            +1
            1) Omdat het ingewikkeld is.
            2) Ja, ik had het mis.
            Het contract van 1997 voorzag in de levering van 101 RD-180-motoren voor een totaalbedrag van ongeveer $ 1 miljard.

            Dus de kosten waren 18-20 miljoen dollar.

            https://ria.ru/20110511/373020049.html
            https://m.lenta.ru/articles/2018/07/09/energomash/amp/
      2. militaire_kat
        militaire_kat 5 juli 2020 11:13
        +5
        Citaat van: mikhailovich22
        Waar is de unieke RS-25 nu?
        Gemonteerd op de nieuwe SLS superzware raket.
        Gereïncarneerd als een Raptor?
        De Raptor is gebaseerd op een andere lay-out en gebruikt een ander soort brandstof.
        1. mikhailovich22
          mikhailovich22 5 juli 2020 12:21
          -1
          Citaat van military_cat
          De roofvogel is gebaseerd op een ander schema

          En hoe verschillen de regelingen fundamenteel?
          1. militaire_kat
            militaire_kat 5 juli 2020 13:30
            +6
            De roofvogel is gemaakt volgens het schema "met volledige vergassing van componenten". Dit is de enige motor van een dergelijk plan die met succes van de grond is gekomen. In de RS-25 gaat alleen brandstof met een klein deel van de oxidator door de gasgenerator en in de Raptor - alle brandstof.
            1. mikhailovich22
              mikhailovich22 5 juli 2020 13:39
              0
              Citaat van military_cat
              De roofvogel is gemaakt volgens het schema "met volledige vergassing van componenten"

              De Raptor heeft twee gasgeneratoren: een reductie en een oxidator. De Raptor verschilt van de RS-25 doordat hij een generator voor oxiderend gas toevoegt. Vóór de Raptor konden de Amerikanen geen oxiderende gasgeneratoren maken, in tegenstelling tot de USSR. De Amerikanen hebben geen gesloten-cyclusmotoren met een kerosine-zuurstof-brandstofpaar.
              Een schema vergelijkbaar met de Raptor werd ontwikkeld op de RD-270.
              1. De opmerking is verwijderd.
              2. militaire_kat
                militaire_kat 5 juli 2020 14:01
                +5
                Citaat van: mikhailovich22
                Een schema vergelijkbaar met de Raptor werd ontwikkeld op de RD-270.
                Ze heeft nog nooit naar een Raptor gevlogen. Dit is slechts een objectief feit, er valt niets tegen te argumenteren.
                1. mikhailovich22
                  mikhailovich22 5 juli 2020 14:14
                  0
                  Citaat van military_cat
                  Ze heeft nog nooit naar een Raptor gevlogen.

                  Omdat de RD-170 aan de horizon verscheen, die de nodige taken oploste.
                  Ik bedoel dat Musk niets fundamenteel nieuws bedacht, hoewel de Raptor een goede motor bleek te zijn, met respect voor de ingenieurs.
                  1. militaire_kat
                    militaire_kat 5 juli 2020 14:42
                    +4
                    Citaat van: mikhailovich22
                    Ik bedoel dat Musk niets fundamenteel nieuws heeft bedacht

                    Heb je het erover gehad? Vreemd, ik had het over hoe het Raptor-circuit fundamenteel verschilt van het RS-25-circuit.
                    1. mikhailovich22
                      mikhailovich22 5 juli 2020 14:57
                      -2
                      Citaat van military_cat
                      Vreemd, ik had het over hoe het Raptor-circuit fundamenteel verschilt van het RS-25-circuit.

                      Ik heb u hierover al geschreven.
                      Citaat van: mikhailovich22
                      De Raptor heeft twee gasgeneratoren: een reductie en een oxidator. De Raptor verschilt van de RS-25 doordat hij een generator voor oxiderend gas toevoegt.
            2. De opmerking is verwijderd.
    2. U-58
      U-58 5 juli 2020 09:21
      0
      Goed gedaan Voronezj. Al meer dan 20 jaar trekken ze, op eigen risico en op eigen kosten, het methaanthema aan. En nu zijn er vrij tastbare resultaten.
      Toegegeven, het huidige hoofd van Energomash, een kameraad die erg belust is op eretitels en prijzen, zal alle prestaties en successen aan zichzelf toeschrijven))))))).
      Alles zal volgens het bekende schema zijn:
      -hype
      -Verwardheid
      - Bestraffing van de onschuldigen
      - De niet-betrokkenen belonen))))
    3. uitgegleden
      uitgegleden 5 juli 2020 12:50
      -2
      Citaat van donavi49
      Hier is Roskosmos al gedwongen een inhaalslag te maken. En een behoorlijke vertraging.


      Er is geen vertraging. Bovendien haalt niemand het in. In Rusland is de technologie van het verbranden van LNG-motoren al lang onder de knie.

      Citaat van donavi49
      KBHA-hoofdontwerper Viktor Gorokhov zei: dat de volgende taak is om nog een sleuteleenheid te ontwikkelen - de verbrandingskamer. Alleen dan zal fabricage en montage van een prototype zuurstof-methaanmotor RD-0177.


      En daarvoor was het Gorokhov die de RD-0162D2A maakte, en daarvoor andere motoren. RD-0177 prototype van RD-0169 voor de veelbelovende Soyuz-LNG draagraket, een initiatiefontwikkeling van de Progress-fabriek.

      Hier, laten we zeggen - niet het laatste, een voorschotproject van een dergelijke drager van de RCC "Progress", in eenmalige en herbruikbare versies, die op het netwerk verschenen:



      Citaat van donavi49
      Dat wil zeggen, er is nog niet eens een prototype.


      Er zijn dus nog geen raketten. Zelfs EP. lachend
  9. Ingenieur Sjtsjoekin
    Ingenieur Sjtsjoekin 5 juli 2020 08:14
    +7
    Ter referentie: in de afgelopen 4 jaar heeft Atlas-5 (waarop de RD-180 op de eerste trap staat) slechts 15% van alle lanceringen in de Verenigde Staten.
  10. mark2
    mark2 5 juli 2020 08:14
    0
    Dus ... Het nieuws over de Amerikaanse motor is voorbij, we wachten binnenkort op een analytisch artikel. Nee, twee met de tegenovergestelde richting.
    Men zal ons bewijzen dat Roskosmos nu voorbij is en Rogozin geen lot meer heeft, en dat Rusland de concurrentie zal verliezen omdat iedereen alles steelt, en het masker is goed gedaan, yula-genieën.
    En de tweede is het tegenovergestelde, dat dit niet het einde is.
  11. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 08:22
    0
    Ik twijfel er niet aan dat dit zal gebeuren als de BE-4 en AR-1 motoren slagen, als ze tot in de perfectie worden gebracht. Maar ik betwijfel ten zeerste of ze tegen die tijd in me op zullen komen. Omdat de Amerikaanse specialisten "altijd niet erg goed waren" met het maken van vloeibare raketmotoren. De benodigde technieken ontbreken. Wat is hun geheim?

    "Het leveren van hogedrukkerosine in een met zuurstof verrijkte omgeving leidt tot de onmiddellijke vernietiging van de meest stabiele legeringen. De RD-180-motor verbruikt ongeveer 1 ton brandstof per seconde, die wordt geleverd door een 25 kilowatt turbopomp, die de reactor overschrijdt kracht van de Arktika nucleaire ijsbreker "meer dan twee keer. Dat wil zeggen, in één kamer met een diameter van slechts 180 millimeter, verbrandt iets meer dan 000 ton brandstof per seconde, waardoor gigantische energie vrijkomt, die moderne Amerikaanse technologieën niet kunnen lange tijd in de weg staan." En hun verhaal met de kerosine- en zuurstofmotor LRE F-380, die ze zouden hebben gebruikt toen ze naar de maan vlogen. lachend
  12. Rostislav
    Rostislav 5 juli 2020 08:32
    0
    Citaat: Lipchanin
    De wangen zullen weer uitpuilen

    Bij deze gelegenheid - geen zonde!

    Toch zouden ze niet blij moeten zijn. We zijn er eindelijk in geslaagd om te herhalen wat Rusland 30 jaar geleden deed.
    Je kunt weer schreeuwen over de technologisch meest geavanceerde, lang en ver vooruit op iedereen ...
    1. donavi49
      donavi49 5 juli 2020 08:45
      +1
      Rusland en de USSR gingen niet verder dan demonstranten over dit onderwerp. En nu zijn ze aan het inhalen.

      Lancering van een raket op een methaanmotor kost $ 40,5 miljoen tegen $ 45,5 miljoen van Soyuz-2.1b.

      In 2018 meldde Rogozin dat de regering een project zou moeten overwegen om een ​​Sojoez-5-raket te maken, niet op zuurstof-kerosine, maar op fundamenteel nieuwe methaanmotor.

      De Roscosmos-presentatie geeft aan dat de voorbereidingstijd voor de lancering van een vloeibaar aardgas (LNG) lanceervoertuig direct bij het lanceercomplex van de Vostochny-cosmodrome minder dan een dag zal duren.

      Een van de dia's vergelijkt de momenteel gebruikte Sojoez-2.1b-raket en een veelbelovende drager. De voorbereidingstijd voor de lancering op het Sojoez-2.1b-lanceringscomplex is van twee tot vijf dagen, terwijl de nieuwe raket minder dan een dag duurt.

      Door motoren:
      RD-0177 - ze hebben een model gasgenerator uitgerold, nu zullen ze met een mondstuk werken, dan zullen ze een prototype assembleren. Overgave 24-25 jaar.
      RD-0162 - schetsontwerp en individuele natuurlijke elementen. Wegens vertragingen met geld, 21-22 jaar, toegang tot huidige indicatoren 0177.
      1. uitgegleden
        uitgegleden 5 juli 2020 13:01
        -2
        Citaat van donavi49
        Rusland en de USSR gingen niet verder dan demonstranten over dit onderwerp. En nu zijn ze aan het inhalen.


        In Rusland worden methaanmotoren al lange tijd met succes verbrand.

        Citaat van donavi49
        Lancering van een raket op een methaanmotor kost $ 40,5 miljoen tegen $ 45,5 miljoen van Soyuz-2.1b.


        Een nieuwe motor is altijd beter dan een oude.

        Citaat van donavi49
        In 2018 meldde Rogozin dat de regering een project zou moeten overwegen om een ​​Sojoez-5-raket te maken, niet op zuurstof-kerosine, maar op fundamenteel nieuwe methaanmotor.


        Dit betekende de aanpassing van deze drager voor methaan. Twee RD-0162 kunnen op de tweede trap worden geïnstalleerd. Maar niet nodig.

        Citaat van donavi49
        De Roscosmos-presentatie geeft aan dat de voorbereidingstijd voor de lancering van een vloeibaar aardgas (LNG) lanceervoertuig direct bij het lanceercomplex van de Vostochny-cosmodrome minder dan een dag zal duren.


        Voor Vostochny is een ultralichte methaandrager gepland.

        Citaat van donavi49
        Een van de dia's vergelijkt de momenteel gebruikte Sojoez-2.1b-raket en een veelbelovende drager. De voorbereidingstijd voor de lancering op het Sojoez-2.1b-lanceringscomplex is van twee tot vijf dagen, terwijl de nieuwe raket minder dan een dag duurt.


        We hebben het over de veelbelovende Sojoez-LNG-raket.

        Citaat van donavi49
        Door motoren:
        RD-0177 - ze hebben een model gasgenerator uitgerold, nu zullen ze met een mondstuk werken, dan zullen ze een prototype assembleren. Overgave 24-25 jaar.
        RD-0162 - schetsontwerp en individuele natuurlijke elementen. Wegens vertragingen met geld, 21-22 jaar, toegang tot huidige indicatoren 0177.


        En hier heb je het verpest. lachend "Aparte full-scale elementen" is een volwaardige RD-0162D2A-motor met een stuwkracht van 40 ton. Overgangsfase naar een krachtigere motor, maar kan worden gebruikt in de bovenste trappen van raketten en RB. Geslaagd voor succesvolle brandtesten.

        1. donavi49
          donavi49 5 juli 2020 13:13
          +3
          Alleen demonstratie-engine:
          Op de stand van JSC KBKhA (onderdeel van de geïntegreerde structuur van JSC "NPO Energomash vernoemd naar academicus V.P. Glushko"), succesvolle tests van de zuurstof-methaan demonstratiemotor: RD0162D2A.
          Naar verluidt zijn tijdens de tests 10 motorstarts uitgevoerd.
          1. uitgegleden
            uitgegleden 5 juli 2020 13:28
            -2
            Citaat van donavi49
            Alleen demonstratie-engine:
            Op de stand van JSC KBKhA (onderdeel van de geïntegreerde structuur van JSC "NPO Energomash vernoemd naar academicus V.P. Glushko"), succesvolle tests van de zuurstof-methaan demonstratiemotor: RD0162D2A.
            Naar verluidt zijn tijdens de tests 10 motorstarts uitgevoerd.


            Ja Ja. Vandaar de letters D2A in de titel. Daarna werd de motor gedemonteerd voor het opsporen van gebreken. Maar dit betekent niet dat deze motor niet in een vluchtversie kan worden geassembleerd als er veel vraag naar is in nieuwe veelbelovende producten. lachend In dezelfde interorbitale sleepboten bijvoorbeeld.

            Maar vandaag, in onze raketwetenschap, is RD-0169 in trek. Ze doen het.
    2. Luchtvaart
      Luchtvaart 5 juli 2020 08:54
      -2
      De USSR deed het 40 jaar geleden
      RD-170.
      Tot nu toe wordt de Sovjet-erfenis verkocht, soms voor de helft van de prijs.
    3. Grazdanin
      Grazdanin 5 juli 2020 09:54
      +1
      Citaat van: Rostislav
      We zijn er eindelijk in geslaagd om te herhalen wat Rusland 30 jaar geleden deed.


      De VS hebben het in Rusland gemaakte product niet herhaald, ze hebben een nieuw gemaakt, herbruikbaar motor voor een nieuwe draagraket. Heeft niets met RD180 te maken.
  13. U-58
    U-58 5 juli 2020 08:59
    +6
    Ik begrijp sarcasme dat op het punt staat te gillen niet van eerdere kameraden.
    Met necromancers gaat alles zoals het zou moeten gaan.
    Motorontwikkeling, dragermodel. De problemen die hierdoor ontstaan ​​zijn legio. En het is voor elke specialist duidelijk dat echte LI niet morgen of overmorgen zal plaatsvinden.
    Ik herhaal: het zou heel vreemd zijn als zo'n grote technologische macht als Amerika niet zijn eigen motor zou kunnen maken
    1. Grazdanin
      Grazdanin 5 juli 2020 09:34
      +1
      Ze denken dat de Amerikanen een kopie van de RD180 hebben gemaakt, en geen nieuwe motor.
      1. uitgegleden
        uitgegleden 5 juli 2020 17:04
        0
        Citaat van Grazdanin
        Ze denken dat de Amerikanen een kopie van de RD180 hebben gemaakt, en geen nieuwe motor.


        "Ze denken" ... ja, een journalist van RIA, naar uw mening, tevergeefs gehyped in deze kop? lol Letterlijk "over het vervangen van de Russische motor" is van daaruit overgenomen. Ik was zelfs verbaasd waarom hij het was, de raket is iets anders in het algemeen. Ik zou willen schrijven - in de VS werd een nieuwe BE-4-motor aan de fabriek geleverd om te testen als onderdeel van de nieuwe Vulkan-raket, die gepland is om de Atlas-5 te vervangen, in verband met het verbod op het gebruik van technologieën van Rusland in de VS. En alles zou duidelijk worden voor de mensen.
  14. Ingenieur Sjtsjoekin
    Ingenieur Sjtsjoekin 5 juli 2020 09:23
    +8
    Citaat van: mikhailovich22
    Waar is de unieke RS-25 nu? Gereïncarneerd als een Raptor? Hoeveel kost het Musk?

    Zou je je zelfs schamen om zulke onwetende onzin te dragen.
    RS25 - waterstof
    Raptor - methaan
    1. mikhailovich22
      mikhailovich22 5 juli 2020 13:03
      -4
      Citaat: Ingenieur Shchukin
      RS25 - waterstof
      Raptor - methaan

      En dan? Aan de Raptor is een oxiderende gasgenerator toegevoegd.
  15. Grazdanin
    Grazdanin 5 juli 2020 09:32
    +6
    Wie begreep het niet, nogmaals de VS NIET GEDAAN een kopie van de RD-180, ze waren niet van plan en gingen deze motor niet herhalen, ze deden het volledig nieuw motor.
    RD-180 werkt op kerosine en vloeibare zuurstof
    BE-4 (Blue Engine 4) op brandstofpaar methaan + vloeistof
    1. Grazdanin
      Grazdanin 5 juli 2020 10:01
      +4
      De BE-4 is ook een herbruikbare motor.
      1. Kpd
        Kpd 5 juli 2020 11:06
        0
        Ze verschillen ook in tractie:
        RD-180 produceert 390 tf op zeeniveau en BE-4 slechts 245 tf op zeeniveau.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 5 juli 2020 11:08
          +2
          Verschillende motoren voor verschillende draagraketten met verschillende taken.
          1. Kpd
            Kpd 5 juli 2020 11:09
            0
            Een directe vervanging van de motor zal namelijk niet werken met het bestaande draagraket, dus dit is geen vervanging, maar een analoog.
          2. uitgegleden
            uitgegleden 5 juli 2020 17:10
            0
            Citaat van Grazdanin
            Verschillende motoren voor verschillende draagraketten met verschillende taken.


            Nee. Hou op. Wat zijn deze "verschillende taken"? "Volcano" vervangt officieel "Atlas-5". Voor dezelfde taken.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 5 juli 2020 17:16
              +1
              Atlas 5 en Vulkan zijn verschillende draagraketten, RD180 gebruikt kerosine, BE-4 methaan, RD-180 is wegwerpbaar, BE-4 is herbruikbaar (tot 25 hergebruiktijden) er is niets gemeenschappelijks in deze motoren.
              1. uitgegleden
                uitgegleden 5 juli 2020 17:20
                0
                Citaat van Grazdanin
                Atlas 5 en Vulkan zijn verschillende draagraketten, RD180 gebruikt kerosine, BE-4 methaan, RD-180 is wegwerpbaar, BE-4 is herbruikbaar (tot 25 hergebruiktijden) er is niets gemeenschappelijks in deze motoren.


                Je leest onoplettend. Ik heb het niet over ijzer, ik heb het over de taak. De taak is om de payload te lanceren. De RD-180 is ook herbruikbaar. Het is alleen dat deze functie ervan alleen wordt gebruikt voor het branden in brandtests voordat het naar de klant wordt verzonden. Het ontwerp van de Atlas-5 staat het niet toe om op een dergelijke manier tijdens de vlucht te worden gebruikt.

                Overigens is de RD-107A ook herbruikbaar. lachend
        2. pytar
          pytar 5 juli 2020 18:18
          -2
          Ze verschillen ook in stuwkracht: de RD-180 produceert 390 tf op zeeniveau en de BE-4 slechts 245 tf op zeeniveau.

          Een analogie zou hier op zijn plaats zijn:
          Voor racen op F1-auto's zijn motoren geïnstalleerd die tot het uiterste worden gedwongen! De motor draait op zijn maximum, en slechts één keer, voor meer, heeft hij geen middelen. Dit is het type RD-180.
          Zet op gewone auto's minder geforceerde motoren, maar met een operationele hulpbron die honderden keren hoger is. Daarom zijn ze enorm en betaalbaar! Verzendkosten zijn lager! We maken geen treinen, bussen, vliegtuigen wegwerp!!! BE-4, Merlin, Raptor en raketten die daaruit zijn gemaakt, zijn herbruikbaar en daarom economisch efficiënter.
          Het voordeel van herbruikbare raketten is duidelijk! Het concept van herbruikbaarheid is heel natuurlijk, het is de volgende natuurlijke stap in de evolutie van ruimteverkenning! Het is werkelijkheid geworden, dankzij het feit dat NASA Space heeft geopend voor particuliere bedrijven, en ze zijn op zoek naar efficiëntie! Gezonde concurrentie, waarin Rusland tot nu toe niet aanwezig is....! goed
          1. Slecht_gr
            Slecht_gr 5 juli 2020 22:57
            -1
            Citaat van pytar
            De motor draait op zijn maximum, en slechts één keer, voor meer, heeft hij geen middelen. Dit is het type RD-180.
            Waar staat dit geschreven over onze herbruikbare motor?
            De RD-180 heeft een throttling-modus. En deze beperking is mogelijk in het bereik van 40-100%. Met andere woorden, het is als een gaspedaal, als je de motor op half vermogen wilt starten, als je wilt - op vol vermogen. Deze modus is niet overbodig in de bemande ruimtevaart. Bijvoorbeeld, op onze "vakbonden" als de brandstof op is, neemt de acceleratie toe, maar dit is niet zoemend. Als de motor aan het smoren was, dan kun je een modus kiezen die comfortabel is voor de astronauten en winstgevender is in termen van brandstof.
            Er was informatie dat de BE-4 problemen had met throttling. Ik heb geen aanvullende informatie gevonden over dit onderwerp.
            1. pytar
              pytar 6 juli 2020 11:41
              -3
              Throttling-modus en herbruikbaarheid zijn twee verschillende dingen! Zo'n duur en perfect product als de RD-180 maar één keer rommelt, en dan de prullenbak in gaat, is niet goed voor herhaling. BE-4 heeft waarschijnlijk een soort kinderziekte. Ze zullen het ongetwijfeld oplossen.
              1. Slecht_gr
                Slecht_gr 6 juli 2020 15:43
                0
                Citaat van pytar
                Throttling-modus en herbruikbaarheid zijn twee verschillende dingen!

                En waar moet ik dit tegenspreken? Met Throttling kunt u de motor niet op vol vermogen gebruiken, waarvan een van de voordelen de uitbreiding van de motorbron is.
                En herbruikbaarheid is in de eerste plaats een motorbron waarmee u deze motor herhaaldelijk kunt gebruiken. De RD-180 is gemaakt op basis van de RD-170, die oorspronkelijk bedoeld was voor hergebruik (de zijkanten van de Energia draagraket) Waar komt de informatie vandaan dat de RD-180 eenmalig is?
  16. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 09:32
    -7
    Citaat van Avior
    . De Accounts Chamber voerde een audit uit en ontdekte dat OJSC NPO Energomash RD-180 raketmotoren verkocht aan de Verenigde Staten voor de helft van de kosten.

    Verlies van 880 miljoen
    . Russische RD-180-motoren verkocht in de VS voor halve prijs
    OAO NPO Energomash verkocht Russische RD-180 raketmotoren aan de Verenigde Staten tegen de helft van de productiekosten.Zoals Sergey Ryabukhin, auditor van de Accounts Chamber (CA) van de Russische Federatie, aan journalisten vertelde, kwam de joint venture tot deze conclusie omdat een resultaat van een audit van de activiteiten van de onderzoeks- en productievereniging.

    Ze hebben met succes de rommel afgeschoren die in de USSR was gemaakt voor gebruik en stof lag te verzamelen in het magazijn lachend
    1. Luchtvaart
      Luchtvaart 5 juli 2020 09:48
      +2
      Wat schrijf je nog meer?
      De RD-180 werd pas halverwege de jaren 90 ontwikkeld, dus er konden geen Sovjet-exemplaren in het magazijn zijn.
      En verkocht voor de halve prijs in de jaren 2000
      Twee keer goedkoper dan de kosten, met staatssubsidies is het gemakkelijk
      1. De opmerking is verwijderd.
  17. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 10:04
    -7
    Hoera! eindelijk hebben Amerikaanse methaanmotoren de gebruikersinterface van Russische kerosinekachels bereikt !! Hoera, kameraden!!! lachend
  18. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 10:06
    -4
    Citaat van Grazdanin
    De BE-4 is ook een herbruikbare motor.

    Een lege methaantank weegt meer dan een lege kerosinetank. Het volume neemt meer in beslag, wat betekent dat de massa van het lege draagraket groter is. Andere dingen die gelijk zijn. lachend Hier is de link: https://thealphacentauri.net/26473-raptor-spacex-korol-raketnyh-dvigatelei/
  19. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 10:11
    -5
    Nou, als ze een turbopomp uit Rusland kopen, die 300 atmosfeer geeft met een capaciteit van 1 ton per seconde, dan vliegt de BE-4. lachend
  20. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 10:22
    -3
    Citaat van Avior
    Wat schrijf je nog meer?
    De RD-180 werd pas halverwege de jaren 90 ontwikkeld, dus er konden geen Sovjet-exemplaren in het magazijn zijn.
    En verkocht voor de halve prijs in de jaren 2000
    Twee keer goedkoper dan de kosten, met staatssubsidies is het gemakkelijk

    Voor de Ig Nobelprijs krijg je zeker

    Ik ben het al zat om commentaar te geven op je parels
    1. Red Dragon
      Red Dragon 5 juli 2020 11:14
      +2
      Het lijkt erop dat je het had over de Ig Nobelprijs wenk Collega Avior meldt normale informatie. Vertel ons anders wanneer, naar uw mening, de Rd-180 is ontwikkeld?
      1. Gennady Fomkin
        Gennady Fomkin 5 juli 2020 17:42
        -3
        De fluiters kwamen aanrennen, jammer dat je het begrijpt......voor NASA lachend lachend
        1. Red Dragon
          Red Dragon 5 juli 2020 19:52
          +1
          Fluiter hier ben je. Je zendt niets anders uit dan onzin en gejuich voor patriottisme wenk
    2. Luchtvaart
      Luchtvaart 5 juli 2020 11:23
      -7
      Ben je deze onzin niet beu?
      . De RD-180 werd halverwege de jaren negentig gemaakt op basis van de RD-1990[170] raketmotor met vloeibare stuwstof onder leiding van Boris Ivanovich Katorgin, in 1 won het RD-1996-project de wedstrijd voor de creatie en verkoop van motoren voor de Amerikaanse draagraket "Atlas-180" en "Atlas-3" [5].
  21. ASAD
    ASAD 5 juli 2020 10:26
    +1
    Ik las een artikel van Skomorokhov voor 2017, het geeft het jaar 2030 aan van het einde van het contract.
  22. Egor53
    Egor53 5 juli 2020 10:27
    -3
    De Amerikanen zeiden dat ze een nieuwe motor hadden gemaakt om de RD-180 te vervangen. Het zou interessant zijn om te weten welke kenmerken dit Amerikaanse wonder heeft. Specifieke impuls, druk en temperatuur in de verbrandingskamer. In al deze parameters zijn Amerikaanse motoren inferieur aan RD's, en ze zijn zeer aanzienlijk inferieur.
    Een motor die draait op methaan + vloeibare zuurstof is niet anders dan een motor die draait op kerosine + vloeibare zuurstof.
    De modernste Amerikaanse motoren lopen generaties achter op de RD. Het is niet voor niets dat de Verenigde Staten de kosten van hun lanceringen in de ruimte verbergen.
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 5 juli 2020 10:59
      +5
      Hier is het oude bord. Gedurende deze tijd is de Raptor beter geworden, maar dat geeft niet.
    2. GebruikersGun
      GebruikersGun 5 juli 2020 13:18
      +2
      Citaat: Egor53
      Een motor die draait op methaan + vloeibare zuurstof is niet anders dan een motor die draait op kerosine + vloeibare zuurstof.


      Wat zegt u))) U bent het ermee eens dat waterstof + zuurstof niet anders is dan kerosine + zuurstof))) Is het oké dat het aandeel waterstof in methaan groter is? Dienovereenkomstig is de specifieke impuls groter, niet veel. maar meer. Eigenlijk neemt het methaan+zuurstofschema een tussenpositie in tussen het kerosine+zuurstof- en waterstof+zuurstofschema in termen van efficiëntie. Er is nog veel meer lekkers met methaan. kunt u op uw gemak verlichten.
  23. voyaka eh
    voyaka eh 5 juli 2020 10:40
    +6
    Blue Origin is eigendom van Bezos, die $ 175 miljard aan persoonlijk vermogen heeft.
    Financiële rug is serieus lachend
    Het bedrijf is opgericht in 2000.
  24. Paranoïde50
    Paranoïde50 5 juli 2020 11:01
    -1
    roept op tot de volledige stopzetting van de Russische RD-180, het is onwaarschijnlijk dat dit vóór 2024 zal gebeuren. De belangrijkste reden zijn de hoge kosten van de Amerikaanse tegenhanger en de onbeschikbaarheid voor massaproductie.
    Feit. Zoals ze zeggen, slim is genoeg. ja Filistijnen, lees (als je kunt) niet alleen de koppen.
  25. Andobor
    Andobor 5 juli 2020 11:04
    -9
    Ja, als het Russische meisje er niet was, zou hij op de trampoline zijn gesprongen - hegemosha.
    - Zolang er geld wordt gedrukt, krijgen de motoren het ook.
    1. donavi49
      donavi49 5 juli 2020 11:26
      +2
      Als het Russische meisje er niet was geweest, dan had het leger met Lockheed gedanst en megafeesten gegeven, want er is maar één shakedown van 100 miljoen (Atlas5), maar van 185-225 (Delta4 afhankelijk van de configuratie) of van 420 (DeltaHeavy) is totaal anders. En de Amerikaanse begroting exporteert gemakkelijk delta's wenk .

      In 2019, volgens Amerikaanse lanceringen - 27 stuks:
      - 2 Antares voor de bevoorrading van het ISS met RD-181 motoren. Tegelijkertijd is de raket dood, hij heeft nu de Atlas in prijs ingehaald, met bescheiden kenmerken. NASA (de enige klant) onderzoekt de mogelijkheden om deze raket na 22 jaar te vervangen.
      - 2 atlassen met RD-180. Eén lanceerde de AEHF-5 verkenningssatelliet. De tweede Starliner in een mislukte poging om naar het ISS te vliegen.

      Zo vlogen er in 2019 2 Delta4's (allemaal voor het leger) en DeltaHeavy ook voor het leger.
      1. uitgegleden
        uitgegleden 5 juli 2020 13:21
        -3
        Citaat van donavi49
        - 2 atlassen met RD-180. Eén lanceerde de AEHF-5 verkenningssatelliet. De tweede Starliner in een mislukte poging om naar het ISS te vliegen.


        In 2020 zijn er al 3 Atlas-5's gevlogen en wordt de vierde klaargemaakt voor lancering. De eerste lanceerde een automatisch ruimtevaartuig voor de studie van de zon, ontwikkeld door ESA met de deelname van NASA "Solar Orbiter", de tweede satelliet AEHF-6, de derde - het X-37B-ruimtevliegtuig (OTV-6).

        De vierde Atlas-5 zal binnenkort de Persevere rover lanceren.
        1. donavi49
          donavi49 5 juli 2020 18:30
          +2
          En hoeveel van deze commerciële lanceringen?

          Gezamenlijke wetenschappelijke missie met ESA (waar de Amerikanen niet alleen uitbrachten, maar ook aan deelnamen). Militair 2 stuks. En de rover met de eerste Marisan helikopter-type UAV.

          Ik heb er net op gewezen dat Atlas in het algemeen, net als Antares, ook niet in de markt paste en nu alleen leeft ten koste van de staatsorde (vereenvoudigd). En hij zal de Delta uitschakelen. Vooral voor het leger. Alleen daar zullen ze gelukkig zijn. Zij en Musk rolden de hele tijd door de kantoren, want daar valt helemaal niets te regelen + lobbyen is zwak.
          1. uitgegleden
            uitgegleden 5 juli 2020 19:16
            -1
            Citaat van donavi49
            Ik heb er net op gewezen dat Atlas in het algemeen, net als Antares, ook niet in de markt paste en nu alleen leeft ten koste van de staatsorde (vereenvoudigd).


            Dus de problemen van de inboorlingen zouden Rusland niet veel zorgen moeten maken. lachend

            Zowel ULA als Northrop Grumman Corporation kochten een eindig aantal motoren in Rusland, en besloten hun markt of andere problemen. Of ze erin geslaagd zijn om hun eigen lanceringsmodel te creëren of niet, is het tiende. Rusland voerde op zijn beurt daadwerkelijke vliegtests uit van motoren voor zijn nieuwe raketten ten koste van deze bedrijven. lachend

            Daarom zijn we meer geïnteresseerd in de vluchten van de luchtvaartmaatschappij zelf, en niet in hun interne concurrentie - de vluchten ontwikkelen de resultaten van de daadwerkelijke werking van de motoren en de prestaties zijn uitstekend - alle lanceringen zijn succesvol.
  26. Bewaker20
    Bewaker20 5 juli 2020 11:27
    +2
    Weer een kapotte telefoon. Deze motor was exclusief voor de Atlas-raket, aangezien de Russische Federatie de aanbesteding lang geleden heeft gewonnen, dus het is problematisch om deze te vervangen. Ze hebben hun eigen motoren voor andere raketten en ze vliegen met succes.
  27. oud26
    oud26 5 juli 2020 13:29
    0
    Citaat: Vasyan1971
    Zo is het, maar voldoende mensen begrijpen niet waar de motor is gebleven

    Maar begrijpen voldoende mensen waar bijvoorbeeld de RD-0120 of RD-111 motor is gebleven?
    Of waar zijn de M-407- of M-20-motoren gebleven?

    Citaat: Vasyan1971
    Toch zijn ze nu pas bevallen, en zelfs toen, op de een of andere manier onhandig.

    In feite zijn ze met dit werk begonnen zodra ze onze motoren begonnen te kopen. En Katorgin legde via de media waarschijnlijk 20 of 30 keer uit wat, hoe en waarom. Maar waarom luisteren naar een motorspecialist, wij zijn "onszelf met een snor"
    Nu rolden ze hun BE-4 uit. Nog niet serieel, maar de laatste cyclus van brandtesten EMNIP. Maar over hoeveel jaar zal onze vergelijkbare motor verschijnen ?? Ze gingen kalm en zonder haast om met een hele reeks nieuwe motoren, ze kochten bij ons gewoon de motoren die ze nodig hebben, maar het starten van de productie ervan thuis is duurder dan bij ons kopen.

    Citaat van alexmach
    Het is nergens heen gegaan, het staat in het museum, want ten eerste is het waterstof,

    Eigenlijk is het zuurstof-kerosine
    1. uitgegleden
      uitgegleden 5 juli 2020 14:03
      0
      Citaat: Old26
      Nu rolden ze hun BE-4 uit. Nog niet serieel, maar de laatste cyclus van brandtesten EMNIP. Maar over hoeveel jaar zal onze vergelijkbare motor verschijnen ??


      Het programma voor de creatie van een binnenlandse methaanmotor met de vereiste stuwkracht voor een veelbelovende carrier in de huidige FKP is gepland voor 2023. Meer dan de helft van de etappes is al voltooid. Een tussenliggende motor RD-0162D2A werd gemaakt en de OSI werd uitgevoerd. We zijn begonnen met de productie van RD-0177, het prototype van het uiteindelijke vluchtproduct - de RD-0169-motor. De RD-0169-motor in twee modificaties is gepland om te worden geïnstalleerd op het Sojoez-SPG-draagraket.
    2. Grazdanin
      Grazdanin 5 juli 2020 17:42
      +1
      Citaat: Old26
      Eigenlijk begonnen ze

      De hamvraag is wie "ze" zijn. Er is NASA, er zijn particuliere bedrijven, politici, het leger, ze hebben allemaal hun eigen doelen. Maar ze hebben absoluut geen doel om Rusland in te halen en in te halen. Daarom is hun vooruitgang in beweging, omdat ze allemaal hun eigen doelen hebben, alleen iemand heeft meer middelen, iemand heeft minder.
      Als Rusland nuttig is om doelen te bereiken of ze zijn hetzelfde, dan zullen ze samenwerken. Als er geen voordeel is of samenwerking te duur is, dan doen ze dat ook niet. Dat is alles.
      En wat is het doel van Rusland in de ruimte? Wat willen we over 20-30 jaar? Op de hoogte blijven van de VS en China?
      1. uitgegleden
        uitgegleden 5 juli 2020 19:48
        0
        Citaat van Grazdanin
        En wat is het doel van Rusland in de ruimte? Wat willen we over 20-30 jaar? Op de hoogte blijven van de VS en China?


        Interessant. Het is op de een of andere manier vreemd dat je beweert "achter te blijven, niet achter te blijven". Rusland zit niemand achterna. Vandaag bereidt Rusland zich voor om zijn radar- en Arctische teledetectieconstellaties in te zetten - herstellen wat verloren was en creëren wat nooit eerder bestond. Zoals ze altijd zeiden - in het belang van de "nationale economie".

        Op korte termijn zullen al deze groepen, inclusief de nieuwste satellieten van de zgn. "Internet of Things" en communicatie zullen een verenigde groep "Sphere" creëren. En dit zijn meer dan 600 ruimtevaartuigen van verschillende klassen. Daarom hebben we lanceringen nodig van de zware raket van Angara (die "drie keer meer" kost tong ) - om zo'n groot ruimtesegment in te zetten. Bovendien moet Rusland leren hoe al deze ruimtevaartuigen in goede staat kunnen worden gehouden. Maar het is niet genoeg om een ​​groepering in de ruimte te creëren - je moet het grondsegment omhoog trekken en het verbinden met de eindgebruiker, waarom is dit anders allemaal in de ruimte nodig?

        Als voorbeeld van de oude benadering van ruimtesystemen kan ik het Luch-relaissysteem noemen - het werd al heel lang geleden ingezet, maar consumenten maken er nu pas verbinding mee, omdat abonneeterminals niet op tijd zijn ontwikkeld.

        Maar 'Sphere' is wat 'pragmatische' ruimte wordt genoemd. Uiteindelijk levert het op de een of andere manier inkomsten op. En er zijn fundamentele wetenschappelijke studies, die brengen niets anders dan kennis. Het is in het kader van dergelijk onderzoek in Rusland dat het programma van grote astrofysische ruimteobservatoria "Spektr" bestaat en met succes wordt uitgevoerd. Daarom bestaat het in Rusland en begint het volgend jaar in de praktijk, met de lancering van de Luna-25 AMS, het Lunar Program. Daarom verkennen we in het kader van internationale samenwerking Mars en gaan we onderzoek doen op Mercurius.

        Wat de bemande kosmonautiek betreft, zal de Vostochny-kosmodrome tegen 2030 een infrastructuur hebben gecreëerd voor het onderhoud van TEM, waarvan de ontwikkeling in volle gang is. En dan komen de verre planeten van ons systeem beschikbaar. Alles in een keer.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 5 juli 2020 20:15
          0
          Het enige dat geschreven is, zijn taken en processen, zonder doel.
          1. uitgegleden
            uitgegleden 5 juli 2020 21:00
            -1
            Citaat van Grazdanin
            Het enige dat geschreven is, zijn taken en processen, zonder doel.


            Kun je niet verder kijken dan je neus?

            1. Ruimte - voor mensen.
            2. Wetenschappelijke ruimte.
            3. Maan.
            4. Overal verder.

            Zo duidelijk? lachend
            1. Grazdanin
              Grazdanin 5 juli 2020 21:05
              0
              Wauw hoe het allemaal begon...
              1. uitgegleden
                uitgegleden 5 juli 2020 21:07
                -1
                Citaat van Grazdanin
                Wauw hoe het allemaal begon...


                Nog niet, we gaan gewoon alles lanceren, heb je daar last van? lol
                1. Grazdanin
                  Grazdanin 5 juli 2020 21:10
                  +1
                  Veel geluk hi
                  1. uitgegleden
                    uitgegleden 5 juli 2020 21:10
                    -1
                    Citaat van Grazdanin
                    Veel geluk hi


                    jij ook een mooie lachend

                    Ondertussen bestuderen we de mogelijkheid om over het vlak van de ecliptica te vliegen
        2. GebruikersGun
          GebruikersGun 5 juli 2020 21:52
          0
          Citaat van: slipped


          Op korte termijn zullen al deze groepen, inclusief de nieuwste satellieten van de zgn. "Internet of Things" en communicatie zullen een verenigde groep "Sphere" creëren. En dit zijn meer dan 600 ruimtevaartuigen van verschillende klassen. Daarom hebben we lanceringen nodig van de zware raket van Angara (die "drie keer meer" kost tong ) - om zo'n groot ruimtesegment in te zetten. Bovendien moet Rusland leren hoe al deze ruimtevaartuigen in goede staat kunnen worden gehouden. Maar het is niet genoeg om een ​​groepering in de ruimte te creëren - je moet het grondsegment omhoog trekken en het verbinden met de eindgebruiker, waarom is dit anders allemaal in de ruimte nodig?

          Als voorbeeld van de oude benadering van ruimtesystemen kan ik het Luch-relaissysteem noemen - het werd al heel lang geleden ingezet, maar consumenten maken er nu pas verbinding mee, omdat abonneeterminals niet op tijd zijn ontwikkeld.


          Vermengd in een stel, paarden, mensen))) Jij bent het niet die Rogozin het beste spel serveert, en dan telegrafeert hij ons allemaal ?! )))
          1. uitgegleden
            uitgegleden 5 juli 2020 21:54
            0
            Citaat van usergun
            Vermengd in een stel, paarden, mensen))) Jij bent het niet die Rogozin het beste spel serveert, en dan telegrafeert hij ons allemaal ?! )))


            In het algemeen moeilijk waar te nemen? Verdeel het in details. lachend
  28. oud26
    oud26 5 juli 2020 14:37
    +1
    Citaat van: slipped
    Het programma voor de creatie van een binnenlandse methaanmotor met de vereiste stuwkracht voor een veelbelovende carrier in de huidige FKP is gepland voor 2023. Meer dan de helft van de etappes is al voltooid. Een tussenliggende motor RD-0162D2A werd gemaakt en de OSI werd uitgevoerd. We zijn begonnen met de productie van RD-0177, het prototype van het uiteindelijke vluchtproduct - de RD-0169-motor. De RD-0169-motor in twee modificaties is gepland om te worden geïnstalleerd op het Sojoez-SPG-draagraket.

    Bedankt voor de info, kameraad
  29. Ingenieur Sjtsjoekin
    Ingenieur Sjtsjoekin 5 juli 2020 14:54
    +1
    Citaat van: mikhailovich22
    Citaat: Ingenieur Shchukin
    RS25 - waterstof
    Raptor - methaan

    En dan? Aan de Raptor is een oxiderende gasgenerator toegevoegd.

    lachend

    je kunt jezelf beter niet te schande maken met dergelijke humanitaire fantasieën, maar je in ieder geval vertrouwd maken met het basismateriaal. nog steeds open toegang, wees niet lui.
    1. mikhailovich22
      mikhailovich22 5 juli 2020 15:25
      -1
      Citaat: Ingenieur Shchukin
      je kunt jezelf beter niet te schande maken met zulke humanitaire fantasieën

      En waar ging het mis? Heeft de Raptor geen oxiderende gasgenerator of heeft de RS-25 er wel een? In plaats van fukat over fantasieën over het onderwerp, zouden ze schrijven.
      1. Ingenieur Sjtsjoekin
        Ingenieur Sjtsjoekin 5 juli 2020 16:46
        +3
        Duidelijk waar. Waar je de Raptor hebt, is de reïncarnatie van de RS25. Dus je toonde absolute onwetendheid over het onderwerp, met een onstuitbare verlangen om er slim in te zijn.
        En dit is natuurlijk uw recht, maar andere gebruikers kunnen u lezen, zo ver van het onderwerp als u bent, en die uw onzin op het eerste gezicht kunnen nemen. Is dat slecht.
  30. Ingenieur Sjtsjoekin
    Ingenieur Sjtsjoekin 5 juli 2020 15:08
    +1
    Citaat van kpd
    Ze verschillen ook in tractie:
    RD-180 produceert 390 tf op zeeniveau en BE-4 slechts 245 tf op zeeniveau.

    Haal gewoon niet alles door elkaar.
    De RD-180 is een tweekamermotor en als hij echt goed is, zijn het twee motoren in één pakket.
    BE 4 is een eenkamermotor. En op de vulkaan zullen er 2 zijn.

    U kunt dan zelf berekenen)
    1. mikhailovich22
      mikhailovich22 5 juli 2020 16:50
      0
      Citaat: Ingenieur Shchukin
      en als het echt goed is, zijn het twee motoren in één pakket.

      Een motor met twee verbrandingskamers.
      Over twee motoren in één harnas, dit zijn slechts de ideeën van Dmitry Borisovitsj Zotiev, die als het ware een wiskundige is.
      Voor een juiste vergelijking met de RD-180 dien je deze laatste in tweeën te delen. In wezen is het een paar motoren in één "team". Het meest kritische en technologisch complexe samenstel in een raketmotor is de verbrandingskamer + mondstuk.
  31. NF68
    NF68 5 juli 2020 16:03
    -1
    Lange tijd prutsen de Amerikanen aan de vervanging van de RD-180.
  32. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 17:41
    0
    Citaat: NF68
    Lange tijd prutsen de Amerikanen aan de vervanging van de RD-180.

    Eens kijken lachend veel succes lachend
    1. Trotil42
      Trotil42 5 juli 2020 19:17
      +1
      Gedurende 18 jaar zijn vanaf het begin het Falcon 9 herbruikbare lanceervoertuig en het Falcon Heavy-klasse lanceervoertuig, het Dragon herbruikbare onbemande vrachtschip en het Crew Dragon herbruikbare bemande ruimtevaartuig gemaakt. Het vrachtschip Dragon van de 2e generatie wordt momenteel geassembleerd. Onze eigen Merlin, Kestrel, Draco, SuperDraco en Raptor motoren gemaakt.Dit is slechts een masker..
  33. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 17:43
    0
    Citaat van Avior
    Ben je deze onzin niet beu?
    . De RD-180 werd halverwege de jaren negentig gemaakt op basis van de RD-1990[170] raketmotor met vloeibare stuwstof onder leiding van Boris Ivanovich Katorgin, in 1 won het RD-1996-project de wedstrijd voor de creatie en verkoop van motoren voor de Amerikaanse draagraket "Atlas-180" en "Atlas-3" [5].

    Fluit op winnaar lachendLaten we beginnen met het feit dat om te voldoen aan de levering van de Amerikaanse wet, de gezamenlijke fabrikant van de RD-180 inderdaad Pratt & Whitney is. Shipilov heeft bewust het woord "gezamenlijk" weggelaten en ik heb het onderstreept.

    De motorfabrikant is NPO Energomash. En "Pratt & Whitney" staat hier op geen enkele manier, aangezien 100% van de motor in Rusland en uit Russische materialen is geassembleerd.

    De verkoop van de RD-180 werd uitgevoerd door een joint venture tussen Pratt & Whitney en NPO Energomash, genaamd JV RD-Amros (RD-AMROSS). Uitverkoop.

    Acquisitie en installatie werden verzorgd door United Launch Alliance. Dit is Boeing + Lockheed. En ja, ULA heeft het exclusieve recht om de RD-180 in de VS te installeren.

    Wat betreft de "overdracht van alle rechten en alle documentatie", die volgens Shipilov de RD-180 tot een Amerikaanse motor maken, die alleen in Rusland wordt geassembleerd.

    We hebben de rechten uitgezocht: de RD-180 is een exportversie die is gemaakt voor de Atlas en er alleen op kan worden bediend met de deelname van de UL-alliantie. lachend Oktober 24 2017
  34. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 5 juli 2020 17:55
    -3
    Moskou. 5 juli. INTERFAX.RU - The Pics Or It Didn't Happen missie om zeven kleine ruimtesatellieten in een baan om de aarde te brengen met behulp van de Electron-raket is mislukt, zei de Amerikaanse private carrier-ontwikkelaar Rocket Lab. lachend

    De lancering van de tweetrapsraket vanaf de lanceerbasis van Rocket Lab op het Mahia-schiereiland in Nieuw-Zeeland verliep volgens plan, maar ongeveer vier minuten na de vlucht ontstonden er problemen. Hierdoor raakte niemand gewond, ook het lanceerplatform werd niet beschadigd. De oorzaken van de noodsituatie worden momenteel onderzocht.

    Het bedrijf merkt op dat de mislukking werd voorafgegaan door 11 succesvolle lanceringen op rij en dat er nu nog acht Electron-raketten in productie zijn, waardoor je snel weer verder kunt met het in een baan om de aarde brengen van satellieten.

    De Electron-raket van ruimtevaartbedrijf Rocket Lab kan tot 250 kg nuttige lading lanceren in een lage referentiebaan. De kosten van het lanceren van een raket variëren van $ 4,9 miljoen tot $ 6,6 miljoen, wat extreem laag is in vergelijking met de lancering van middelzware en zware raketten. Op deze manier wil Rocket Lab een revolutie teweegbrengen in de markt voor raketten en ruimtediensten.
    1. vrijmetselaar
      vrijmetselaar 6 juli 2020 00:43
      0
      En waarom glunderen we? Is de koe van je buurman gestorven?
  35. vaderschap
    vaderschap 5 juli 2020 19:06
    -3
    Iets zoals het onze eruit ziet. Het is tijd om te schreeuwen dat ze "kopiëren" zoals de Chinezen! En laat ze excuses verzinnen.
  36. Trotil42
    Trotil42 5 juli 2020 19:14
    0
    [quote = Vasyan1971] [quote = pytar] raketmotoren, maar alles is ver vooruit gegaan. [/ quote]
    Toch zijn ze nu pas bevallen, en zelfs toen, op de een of andere manier onhandig.
    [quote] De belangrijkste reden zijn de hoge kosten van de Amerikaanse tegenhanger en de onbeschikbaarheid voor massaproductie. [/citaat]
    Gedurende 18 jaar zijn vanaf het begin het Falcon 9 herbruikbare lanceervoertuig en het zware Falcon Heavy lanceervoertuig, het Dragon herbruikbare onbemande vrachtschip en het Crew Dragon herbruikbare bemande ruimtevaartuig gemaakt. Het vrachtschip Dragon van de 2e generatie wordt momenteel geassembleerd. Merlin, Kestrel, Draco, SuperDraco en Raptor motoren in eigen huis gebouwd.
    Het zou zo onhandig voor ons zijn ... de bouw van de ruimtehaven is in volle gang ...
  37. shahor
    shahor 5 juli 2020 23:03
    +1
    Citaat: TermiNakhTer
    Weten hoe matrashoezen de afwerking kunnen vertragen,

    Ze zouden van ons moeten leren. Hoe we Armata hebben gebracht! En de Su-57! ISS module Wetenschap... Nee, nou ja, nog veel meer... Afgunst, matrassen!
  38. Tom Johnson
    Tom Johnson 6 juli 2020 06:06
    0
    BE-4 is geen "analoog" aan de RD
  39. vlucht radio-operator
    vlucht radio-operator 6 juli 2020 08:02
    -1
    Nou, we hebben maquettes op ware grootte, tot... heel veel. Hier zullen ze de caddies verbranden, en als ze wegvliegen, dan is er misschien een motor. Of misschien niet.
  40. De opmerking is verwijderd.